【ANA】全日空、コンピュータシステム障害で国内４２便欠航　復旧見込み立たず

★全日空、システム障害で４２便欠航…復旧見込み立たず

　全日空の国内便のコンピューターシステムで２７日未明、不具合が生じ、
羽田空港など同社便が発着する全国の空港で搭乗手続きや手荷物預かりが
通常通りできなくなっている。

　このため、羽田空港発着の便を中心に、早朝から大幅な遅れが生じ、
各空港は手続きを待つ利用客で混雑している。

　同社によると、午前１１時現在で、４２便の欠航が決まったほか、
３２便が１時間以上遅れており、計１万４３７０人に影響が出ている。
同社は原因を調べているが、まだ復旧の見込みは立っていない。

讀賣新聞　http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20070527it01.htm

▽関連スレ
【社会】 全日空の発券システムに障害　国内線に２０〜３０分の遅れ　一部の便、欠航
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1180234196/

死んじゃうよ

２？

SE涙目だろうな・・・

攪乱工作員のしわざか？

現場の切り分け担当涙目ｗｗｗｗｗ
やりたくねーｗ

メーカーはどこ？

JALが喜んでいるだろうな。。

穴ケツ行とは

ANAがあったら入りたい。

俺も脳味噌と人格に障害が発生している模様ｗ

ま　た　み　か　か　の　ル　ー　タ　ー　か　！

「早くシステムのANAを捜すんだ」

また富士通か！

ん、復旧発表出たんじゃね？

('A`)N('A`)

とりあえずping飛ばしまくってるだろうな。

ラジオ聴いてたけど、ハッカーなん？

>>12
通報しますた

ＮＴＴルーターなんか造ってないだろ。

中の人図解

　　　　∧＿∧
　　　 （　・∀・）Ａ○Ａシステム担当　「いったいどうなってるんだ？」
　　oノ∧つ⊂）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　 （　・∀・）Ａ○Ａ子会社担当　　「現在調査中のようです。」
　　oノ∧つ⊂）
　　　 （；・∀・）ユ○シス部長　　　　 「早くなんとかしろ！」
　　oノ∧つ⊂）
　　　 （　・∀・）ユ○シス担当　　　　「いつ直りますか？」
　　oノ∧つ⊂）
　　(　（；・∀・）請負メーカ部長　　　　「なんとかなりそうか？」
　　oノ∧つ⊂）
　　(　（；・∀・）請負メーカ主任　　　　「なんとかしてくれる？」
　　oノ∧つ⊂）
　　(　（；・∀・）協力会社主任　　　　「なんとかしろ！」
　　oノ∧つ⊂）
　　(　（；T∀T）派遣担当　　　　　　 「う、うごかねー。もうしらね。」
　　∪（　∪ ∪
　　 　と＿_）__）

富士通とユニシス
ヤバい予感がするな

ｺﾚは例の法則の前兆なんだろうか

「さて、そろそろ反撃してもいいですか？」 JAL

まったくJALといい、ANAといい・・・
もう恐くて東亜国内航空しか乗れんな('A`)

JALやJRの不祥事は嬉々として叩く朝日新聞は
何故かANAに限って総論的な取り上げ方をする予感．

動かないコンピュータ

大文字と小文字を間違えたんじゃないの？

平素はＡＮＡグループ便をご利用頂き、誠にありがとうございます。

弊社コンピューターシステムの不具合は解消しましたが、多数の欠航、遅延が発生しております。なお、羽田空港発18時以降の出発便は一部の便を除き、平常通りの運航を予定しております。
多くの方々にご迷惑をお掛けしておりますことを心よりお詫び申し上げます。　

ヒント：pretorian

NTTソフトウェアじゃねーの？
http://www.ntts.co.jp/products/case/ebpowersynergy/case1_01.html

　　　また富士通か！

つ代官航空

俺の人生で飛行機に乗る機会は無いから旅客機なんて飛ばなくてもイイよ。

システム障害つーか。またＮＴＴが関わってるに決まってる。

ＮＥＣっぽい

これは文系SEの仕事だな
文系いらねー

富士通かなーと思ってたらやっぱり富士通でしたかｗ

>>1
とっくに午後6時以降は完全復旧ってニュースが出てるのに、
なんでわざわざ古いソースで継続スレ立てしてるんだ？

全日空のトラブル復旧　午後６時以降はダイヤ通り
http://www.asahi.com/national/update/0527/TKY200705270134.html

伊丹行き最終、欠航追加。

韓国みたい

>>38
朝日は大本営発表だからなぁ・・・

俺の穴にも障害が・・・

ANAがあったら入りたい心境だろうな

>>38
ゴシップ誌の内容は別扱いだよ

システム担当者たちの苦しさを思うと…
あまり責めないでやってください

>>41
>>44
最初のｽﾚはその、大株主様の大本営発表で「大した事無い」みたいな内容で
立ってたんだよな。

ダイヤ通りといいながら、また夜に欠航出してるし。

障害の原因がインフラ側なのかクライアント側なのか気になるところ。

東証の件と同じ

>>38
> ２７日午後３時半に復旧した。
> 原因は調査中だが、
> 同６時以降の出発便がほぼダイヤ通り運航される

ええと、原因が不明なのに復旧と断言できる根拠と、18時以降ダイヤ通りになるという根拠が両方不明です。

混乱し過ぎて現場の技術者の呟きや願望が一人歩きしているとかではないですよね？（ｗ

>>38
偉そうな事は「６時以降」に言え！
実際「ついさっき」まで「４時以降は....」
じゃあなかった？ｗ

下請け孫受けに中国人使ってりゃ
当然でしょ

テロを想定してシステムちゃんと作ろうぜ
手軽に載れるとかそういうサービスは国が規制しろ

新幹線使えよ！

人件費削ってたらまともな人材こないんだからこけるのは当然
カス倒引当金勘定でも作ったらどうだ

ANAのシステムには穴があるからな

ANAだけにな

アッー！

×
>２７日午後３時半に復旧した。
> 原因は調査中だが、
> 同６時以降の出発便がほぼダイヤ通り運航される
○
>２７日午後３時半に「仮に」復旧した。
> 原因は調査中だが、（はっきりしてるが、俺専門じゃないからｗ）
> 同６時以降の出発便がほぼダイヤ通り運航される （といいなｗ）

だろう
多分、５時位にまた「ディレイ」あるはず
今度は「午後８時」だろうね
客の列が全然減ってない（処理が終わらない）んだよ？

ANAどれない障害だな
そしてANAｳﾝｻｰが空港で中継
ANAのｼｽﾃﾑにはANAがあったと。。。

これは早めにあきらめて宿探した人が勝ちなんじゃね？
はじめから8時というと”姿勢”に問題があるから言わないだけで。

あと、事後調査報告を都合よく作るためにも
「本当は直ぐ解決したけど、いろいろなトラブルが重なってこうなってしまった」
という筋書きの方が都合がいい。

ANAだけに穴は何回位既出？

復旧といっても人力でやるだけだろ？
ソフト直すのには３ヶ月ぐらいかかるんじゃねーの？

ジェット燃料の先物買いがうまくいって経営が安泰でいられるのはいつまでなのやら・・・

>>62
たぶん、新システムでいけそうならなんとかするだろうけど、
時間的に限界が来たら戻すんじゃないか？

上司「パッチはどこだいパッチはどこだい」
部下「そんなもん今作ってるにきまってんだろ（´･ω･｀）」

オールニッポンアナル口腔

なんだ今日は文系叩きがいないなーと思ったら
こっちで忙しかった訳か。

NTTソフトウェアのシステムとHPのハードウェアか。

HPは予備のハードがないとか言って謝ってんのかな。
日曜日だから人が集まらなくって大変だろうね。

文型でもSEなれますいうとった

汚いANAだなあ

文系は使えねー

田中がコードに足引っ掛けたのか？

> 1000 名前：名無しさん＠七周年 本日のレス 投稿日：2007/05/27(日) 16:40:16 Y2jvtzI60
> 1000なら明日JAL欠航

>>71
取って付けたみたいに言うなよ(´･ω･`)

>>64
基本は戻しだろう

でこの問題プロジェクトは
お蔵入りになるのかならないのかに関心

NTT系の技術者って全然使い物にならないんだが、
どういう教育しているの？
専門学校生の方が全然使い物になるよ。

ハードはHPならまだなんとか人とれるんじゃないか？
NECのハードサポートほどは最悪じゃないだろ

またJALかよ…………







Σ(ﾟДﾟ)あ、アナ？

うちの旦那、10時前くらいに呼び出されて出て行った。SEじゃないけどね。
電話ジャンジャン鳴りまくりで、誰も取れないから応援に行くって。
「これから謝りに言ってくる・・・」ってあわててでかけたよ。

あのＡＳＰとか言う子会社、今は青物横丁が本社じゃないんだねー。
７・８年前に転職時に受けて、２次面接と身体検査のオファー来たけど、
もっと条件の良いとこ受かって、「やっぱり実家に帰らないと行けません・・・」
と嘘ついて蹴った・・・

一次のとき別室で待たされてるとき「エアーライン」とか言うマニアックな雑誌
持ってきて、「良かったら読んでてください」と言ってたけど、親会社ＡＮＡだろうが
なんだろうが、システム屋なんだからそんな意味の無い雑誌、定期購読するなよー
と思った記憶がある・・・

>NTTソフトウェア導入事例
>エンタープライズ統合ソリューション(ebPowerSynergy)
>全日本空輸株式会社(ＡＮＡ) 様



あな様wwwwwwwwwww

ユニシスのシステムだろこれは

障害の種類とか、少し詳しい情報は無いのか？

だから自動チェックインも復旧してるってば。

文型SEの仕業らしい

>>78
基本的にこういう人命にかかわらないトラブルは穴。
もっとスリリングなのがJ｀A｀L

こ　れ　、　日　本　ユ　ニ　シ　ス　だ　と　思　う　よ　。

　　　　　　　悪いのは　　　　　　ぷ　じ　つ　う　

またＮＴＴか。

　　　　　　　　,　´　　　　　　　　　 ＼
　 　 　 　　／ 　　　　 ,　 ,、　 　　　　＼
　　　　　 /　　, 　 /　/　/ |！ 　 !　', 　　',
　　　　　,'　　 i　 ,',　/| /　 | ﾄ、　!　 |　　 l
　　　　　!　 　|　/!| / !,'　　 i | ',　ﾄ、｜ 　 !
　　　　　!　　 ! / ||/　i! 　 　 !|. '､ !ヽ！　｜　　　私はわるくありませんわ
　 　 　　|　 　|7ｰ+!- .!_　　　 _!. -ｷ弋|　　ｌ
　 　 　　|　　 !　 ,..-＝、 　 　,.＝-､　 !　　!
　 　 　　| 　　!／弋ｭﾉ　　　　弋ｭﾉ ＼! 　 !
　　　　　| 　　!　　　　　 　,　　　　　　| 　 |
　 　 　 　!　　|',　　　　　　　　　　　　,!　！
　　　　　 |　　| ヽ.　　　　_ _ 　　　 ,.ｲ|　, !
　 　 　 　 j　　! 　 ＞ ， ..._...　 ＜ 　.| //
　　 　 　//! i　|　/ _zj} 　　　 {ｭ_ ヽ ,' '∧　　　ヽ
　　　　/// !.ﾄ、k '´ 　 ＼._.／ 　｀' /,'/_ ヾ､＿ ﾉ）
　　.　//,'／ﾘ: :＼',　　 ／o ＼　　/〃: :＼＼ー'

納期が７０分後に迫ってまいりましたが、二次外注の皆さんはどうお過ごしでしょうか？

http://www.unisys.co.jp/news/NR_060420_AirCore.html

5次受けの派遣社員の仕掛けたバグです

>>87-89
結局どっちだよwwww

こんだけのトラブルが起きても、明日の報捨てではJALを叩くんだろうなぁｗ

サーバはWindows Vistaでした。

ユニシスとNTTが責任のなすりつけ合いをしているわけか。。

ﾁｯ！GWだったら良かったのに

>>98
そんなときにシステム更新はしません

>>80
システム屋がシステム化業務知らなくていいってどれだけ下っ端だよ

http://itpro.nikkeibp.co.jp/a/biz/jirei/jir0707/jir_o13.shtml

>>96

>>100
雑誌「エアーライン」読んで、何の業務知識得るんだ？ボケ

悪いのは>>105

　　　
自分が購入した衣装代を外部業者につけ回していたのがばれ、
スタパに左遷させられた有働由美子アナウンサー ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

NHK不正経理を週刊誌にリークした立花氏 （ 元NHK経理 ） が、
2chで 「 内部告発者立花孝志 」 というスレを立ててゲロるｗ



　　　　　　　916 ：立花孝志 ◆8yAhJN6zGw ：2006/04/20(木) 02:21:38 ID:X7/KyxwE

　　　　　　　あと一人不正経理をしています。有働由美子アナウンサーです。
　　　　　　　彼女は自分の出演用衣装を自ら購入しその衣装費を、
　　　　　　　外部ディレクター栗原可奈さんが経営しているオフィスブラウに付け回ししてました。
　　　　　　　オフィスブラウはスタイリスト業務など行っておらず、
　　　　　　　番組で使用した後の衣装は有働アナの個人所有になっています。
　　　　　　　NHKがオフィスブラウに支払っているスタイリスト料は1回5万円でした。（ ニュース10キャスター時 ）
　　　　　　　有働アナに不正をしたという自覚がないので再度書き込みます。
　　　　　　　NHK職員は犯罪しているのに、犯罪しているという自覚がないのです。


　　　　　　　938 ：立花孝志 ◆8yAhJN6zGw ：2006/04/20(木) 02:44:14 ID:X7/KyxwE

　　　　　　　衣装をレンタルすればスタイリスト料は通常1万〜2万円。
　　　　　　　有働アナは衣装を購入して番組で使った後はプライベート用にしていた、これが問題なのです。
　　　　　　　税務署から衣装を個人に支給することは、所得の対象となるので課税したいと指摘されました。

　　　　　　　写真週刊誌FLASHで一度取り上げてもらいましたが、衣装レンタルが問題なのでなく、
　　　　　　　それをアナウンサーが個人的に貰い受けていることが犯罪なのです。
　　　　　　　通常2万円前後で済むスタイリスト料が5万円、差額は視聴者が負担しているのですよ。
　　　　　　　しかも衣装は、NHKアートからレンタルするのが大原則なのに、です。

>>103
その程度のレスに対して、ボケとかカスみたいなレスで返すから
＋民の品位が下がるんだよボケ

結局は前夜のメンテで古いパラメータを間違って落としたのが
原因と言うチョンボ

>>84
それも知ってる（詳しい時間不明）
だけど「処理遅れ」で結局「午後便」殆ど運休だろ？
「システム復旧したくせにｗ」

俺もアイマイな書き方したが
５時に（多分）発表しそうなのは「遅れ（ディレイ）」
（１８時頃の便がへたすりゃ２０時ころ？）
機材繰りもあるだろうし
（駐機場がそんなにあるんか？羽田って）

よく解らないけど、、バックアップとかあれば良いんじゃない？

今晩、何食おうかな

やっほー、ふぉーとらんらんらん♪

ID:mBWOsTmp0

hageって言うな。

>>106
その程度のスレに対して、気もいＡＡ貼るから
＋民の品位が下がるんだよボケ

もう一回コピペして書き込んでみます。

>NTTソフトウェア導入事例
>エンタープライズ統合ソリューション(ebPowerSynergy)
>全日本空輸株式会社(ＡＮＡ) 様



あな様wwwwwwwwwww

最終的な下請けが日本人だといいけどな

>>49
hage　？　　

Windowsだよね

>>104-105

>>109
新システムが使い物にならないとすると旧システムで復旧するわけだけど、
旧システム復旧に使うバックアップは旧システムから新システムに移行する際に
とったやつなんじゃね？そうだとすると、�d�jデータがいっぱいでやっぱりｵﾜﾀって感じになる予感

担当した派遣社員のクビを切ったので、連絡が取れません。

NHKでトップレス

呼び出し掛っても、いかね〜

>>121 デブ戦

>>112
貴方様のような頭髪の薄い方への他意はございません。ご放念ください。

まぁこのまま「８時」、「１０時」
と遅れをずらしつつｗ
［最終便］までがんばって！
（日曜だし、尾を引くな「混乱」）
多分「積み残し」出るだろうし
「泊り込み者用の毛布」でも準備しながらさｗ

>>117
Win3.1かもな〜

3.1はまずいだろ３．１は。
ワトソン博士とかしゃしゃり出てくるし。

むしろ3.1の方が安定してそう

２７日午前、全日空の国内線システムに障害が発生し、全国の空港などで予約や発券、搭乗手続きがしにくくなった。
羽田と地方を結ぶ便などに最大２時間以上の遅れが生じ、全日空は午後６時までに羽田空港を出発する全便の欠航を決めた。
障害が生じたのは、予約や搭乗手続き、手荷物管理などをするシステム。同日未明から不安定な状態が続いていた。
手作業による発券などで対応しているが、手続きに時間がかかる。
[共同通信社：2007年05月27日 15時05分]

今北産業なんだけど
とりあえず今まで動いていたシステムが不安定になり動かなくなったってことは
バグとかではないべ？
ハード障害でしょ。

気になる書き込みを見つけた。
この件のことか関連性はわからんｗ

17 名前：Name_Not_Found[sage] 投稿日：2007/05/27(日) 16:04:30 ID:???
○○○のシステム俺が現場の責任者だったんだけど、
今やばいことになっているなぁ。
当時、他システムとのI/Fの仕様がめちゃくちゃで収集が着かなくて、
カットオーバー直前でも統合テストが2/3程度しか消化できなくて、
しょうがないからやったことにしてリリースしちゃったからなぁ。

>>100
全日空系SIer = 全日空様のお仕事と思ってない？

ASPと言えば、昔一般企業にプリンター納品、設置やってたなー。業界関係なく仕事欲しいと言うのがこのての会社。でもＡＮＡ関連企業という意味のないプライド持ってる。。。

ある無料のイベントに納品した複数会場の座席予約システムは
万一パソコンが壊れた場合のバックアップシステムにまるっと同じシステム（通信も別系統）を入れた。

（サーバからデータはモニターされているので切り替えてもすぐ反映できる）

二万が一、それも壊れた場合のために手入力用フォーマット500枚とファックスを用意。

手入力→ファックス送付→電話確認→ファックス確認→発券→全体通達
と言うバックアップシステムも想定。

スタッフにも練習してもらったが
十秒で出来るモノが数分、最低四人の手を煩わす。
イベントのサイクルもそれを見越したシフトを想定。

幸いと言うか当然というか万一の事態すら起こらなかったが、クライアントに迷惑をかけない事前策は必要。
ここまでやっておけば最悪の事態でもクレームはほとんどでない。（早急に復旧は必要）

コトはそう簡単ではないかもしれないが
なぜそういうリスク（なぜだかシステムが全面的に止まってしまう）最悪の事態
をシステムディレクターサイドで検証しないで納品してしまうのか不思議。

システムに掛ける費用を削るとこういうことになります

一番酷いと思われる福岡便で説明

ANA便だと９時４５分（実際は１２時２３分離陸）までしか飛んでない
以後は８便欠航
「１２時半以降１８時までのお客」が１８時以降の通常予約の客と
「重なって」溜まってる訳だ
完全復旧してたって滞留必至
（１８時便は１時間延で飛べれば御の字、以後「増延」しつつ....)
たぶん福岡線が一番酷いから他線はちょっとマシだろうが....

>>133
そういうのにはとんと疎いんだが、それをRAIDって言うの？

>>136
違う。
RAIDはいわば、ハードディスクみんなで助け合いシステム。

>>136
Jinkai senjyutuっていうらしいお

>>130
今日の深夜になにかのシステムトラブルで対応があったらしいとのニュース報道はあった。
なので、そこでパッチ当てた結果違うところでトラブったんじゃないかな。

とりあえず、現在発券窓口の列がものすごいです。
当たり前ですが、手荷物検査列はガラガラ。
自動受付のところも、自分のときは問題なく動いたけれども、別の機械で
操作していた人はエラーになっていたり、隣の機械がエラー画面で止まって
いたりしたのでどうやって復旧したのかはよくわからないな。

RAIDとは違うんではないか。
DBのバックアップをどういう周期でやっているのかとか？
こんだけ復旧しないのはなんなんだろう？

構築期間が足りなかったんだろうな。
納期は命より大事ですから。

>>137
そうなんだー勘違いしてますた。

>>138
素人目にも違う気がする…

>>130

101に貼ってある記事を見ると今年の4月にハードの切り替えをやってる。
移行のときの作業にミスがあったか、環境の構築で間違ってたか。
30年近く稼動してたシステムらしいから、細かい修正なんかが把握できてなくて
旧システムの最終本番と微妙に違ってる状態にしてしまったりとか・・・・
まあ妄想ですが。

ちゃんと環境書の修正履歴残せよ

>>131
まるで他人事wwww

ぎゃーはは。システム構築に保守を甘くみてけちるからこうなるんだよ。



ま、他人事じゃねえがな。

安い派遣に丸投げにするからこういうことになるｗ

これ担当したSEは名前変えて整形しないと生きて行けないのかな…

今日、ANAで東京から福岡のコンサートに行く予定だった人、JALの振替席も無くて行けなかったって
オソロシス

いつもＪＡＬとかしか話題にしないのに
全日空だなんてどうしたんだろうマスコミ。
俺が乗ろうとしてた飛行機飛ぶ際に羽がやばくて欠航になったが
何も話題にならなかったな。
飛行機会のトヨタ自動車って感じたよ。

>>147
いや、でもこれを乗り切ることが出来たらかなりレベルアップすると思うよ。
その前に精神的に死ぬかもしれないけど。

録画してた電王に速報が入ってたのでムカつきましたでございます

この業界は万年人手不足ですから、そのような心配はございません。
「大手航空会社基幹システム構築」とか書けば、行く先には困りません。

>>146
高いとこに丸投げしてもいっしょだがな。

さて、タイムリミットまであと30分なわけだが

高い＝技術があるではないからなｗ

羽田発の国内便が強風欠航して、振り返るとき、
カウンターで客一人当たり、５分以上もかけて、
ひたすらＡＮＡ地上係員がキーボードを叩いてるんだよね
いったい何を入力してるのか気になってしょうがない。

大行列ができてるのにさ。
いまどき、どんなシステムを使ってるのかね　ＡＮＡは
日付と座席を代えるだけなのに

>>149
糸山英太郎

どこもかしこもどんどん重大なシステムトラブル出してくれ
イニシャルとシステムの切替にはコストをかけなきゃ駄目という事を客と経営者に認識させろ

>>146
結局そこが安い下請けに丸投げして作る人は同じ人ってオチが予想できるw

これはどこのシステムですか？

>>158
そろそろ、昔の古いシステムから最新のものへの移行時期だから
どんどん出てくると思うよ。
特に当時の関係者がもういない場合とかは最悪だ。
うちんとことか。

朝のﾇｰｽでバグ見つけてフィックスしたら止まったと言っていたが
バグは掘り起こすなという神の啓示だな。

>>162
あるバグのおかげである部分が正常に（意図したとおりに）動いている、
なんつー凄まじい現象が起こることもよくある。

>>133
はじめてまともな意見を聞いた
>>131
納期と信用どっちが大事だっての

羽田発伊丹ゆき1800→1835に変更。え〜っ？の声多数。

ここで対策例のシステムをとうとうと書く奴は、どっかの営業ＳＥ。

ソリューションとか100回言ってろ。

>>131
＞ しょうがないからやったことにしてリリース

(((((;ﾟДﾟ)))))

>>133
>手入力→ファックス送付→電話確認→ファックス確認→発券→全体通達
>と言うバックアップシステムも想定。

そうそう、バックアップシステム＝コンピュータシステムではないんだよね。
システム＝コンピュータじゃないから・・・ヒューマン・アクティビティーも
システムなわけで・・・

だから海外でＳＥ（システム・エンジニア）と言っても？って顔する人が多い。

>>164
たいていの場合

企業トップ→信用が最優先
↓
ナンバーツー→信用が優先だがスピードも大事
↓
担当部課長→なんとしても間に合わせるんだ！！
↓
実行部隊→時間との戦い

なんで国内ＩＴメーカってしょぼいのん？

こう云う大ポカをしたり修復に手間取るのは、文系SEの典型的な仕事。

とりあえずLinuxの達人、ぱぱんださんなら何とかしてくれる！



あ、windowsなんだっけかorz

おれ業務アプリのプログラマだけど、
最近まわりに日本語しゃべる人がすくなくなったよな

うちの現場は韓国人が増えてきたな。

品質保証・品質管理ってのは、こういうときに仕事するもんだけどな。

なんで開発部隊に責任転嫁するんだか。

原因と対策をとらないと、どうせまた別のバグがでる。

>>163
それって俺が書いたソースのことか？

>>252
>>老後は、貯め込んだ Gold をちびちび売って生活費にせよ。

　 なに煽ってんだ？ん？

金本位制でもないのに、チビチビ売れるもんか
大正時代の話をするなよ
無責任なことをいうもんじゃないぜ

>>170
偉いさんが技術わかってない
偉いさんがそもそも技術なめてる

>>170
海外では、日本ほどＩＴに頼らないから・・・入り口・出口がＩＴでも
その間は人に頼ってるところ多い。

また、SEが自殺する悪寒

>>169
泣ける．．．

>>176
catchされないと止まっちまうコード書いたのはお前か

どこのSI屋だよ
まあ、最終責任は発注者にあるが

>>170
国内の発注するトコがお金ケチるからだよ(´･ω･`)

インド女性ＳＥ体臭ものすご・・

１８：００から通常状態に戻るん？

もってけ！仕様書

　曖昧要求、それ死ねってことかい？ちょ！
　ば、ぐーんぐんなソース　新人ってことない？　ぷん！
　がんばっちゃう？やっちゃっちゃう？そんとっきゃちゃんとリリースよ
　I say フー！ I say フー！　谷間にＰＣＰＣ　フリーズ！

　なん鳴る なんか出る すぐ止まる
　あれ、1個違ってる？ むんむん
　悩みん坊 即発狂 即失踪
　いい加減にしなさい！
　飛んでった アイツも ファビョるかな？
　だっていわゆる普通のプログラマー
　驚いた 私だけ！？
　人月 はりつけ 障害だだだだだだだーん！

バグ有り->システムテストでバグレポートに上がる->頻出が少ないので原因の特定が出来ない->まっいいか（笑）

Windowsが絡むと良くある事。

int hoge[100]; //←よくわからないけど消すと動かないから消さないで！

なんか、結果的に動いてるプログラムってありそうだな・・

printf();

この一行を取ったらバグってしまった

文句があるなら公務員にいえよ。
全日空は頑張ってる！！

unixで提案
むちゃくちゃ値切られる
仕方なくwindowsで再提案
受注
営業担当逃げる
カットオーバー
安定稼動(*)
システム障害
ログ無いので原因不明
(*)へ

総括
・Windowsが絡むとバグ特定が難しいのに積極的に採用している日本ユニシスは危険

日本のIT企業（笑）によくある光景

「はじめてのJava を机に置きながら作業するバカ文系」

動いてるものは触るなってのは鉄則なのにバグをみつけたとかどんな素人

>>186
２時間で直らんのなら、無理して弄れば別のバグが出る。

担当の情報会社はどこですか〜♪

ウンコなのか運行なのかそろそろはっきりしてもらおうか

>>190
バグ取ったら動かなくなることあるよね
稼働してるんだからそのままにしとくなんて
よくあること

>>195
プロジェクト費用で買った読みもしないオライリー大量に机の横に置きつつ、貸してもらおうとすると
「てめーで買え」とかいうふざけた上司よりは微笑ましいので許可。

18:00ジャストに何人飛び降りますか？

// ↓暫定対処。明日リリースだし。

>>195
よくわからないのに、理解せずWebからのサンプル丸写しして組み込む奴より良くね？

損害賠償問題になるよね？

いくらなんでもバグフィックスをテストもせずに適用したってことはないよね。

どこかな、月曜に株価暴落するところかな？

>>198
社会保険庁の穴だらけシステム構築を保険料をたんまり使って作り上げたことでおなじみの
NTTグループでお送りいたしました。

int hoge [1]; //これがバグの原因っぽい、善処を求む

>>209
とりあえず配列は追跡めんどくさいので
Int32 hoge1;
Int32 hoge2;
で宣言汁

>>193
あるあるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

早い、安い、見栄えがいいってだけで、万が一のことなんて
誰も考えないの。お金にならないからね。

こういう業界って体力的にたいへんだし、いわゆる３Kのような仕事に
なってしまってるから、どんどん現場から日本人が抜けてきてるだろ？

そうすると、これからシステムを理論でしか理解出来ない頭でっかちな
奴ばかり増えて、現場で細かい実作業などの技を身につけた人間が
へってしまうだろうな。

逆に海外から流入してきたスタッフがその技を持って母国に帰って
大成してしまうとますます日本は衰退していきそうな感じ。

新しい技術をどんどん開発してその現場を海外からの労働力で
まかなうという構図も考えられるけど、新しい技術の基礎は、
こうした現場での実作業の積み重ねから生まれてくる物だから
新しい技術も開発出来なくなってきてるんじゃないかねぇ。

もっと土壌を整備しないとだめだと思うよ。

hoge = 1; //　暫定処理　後はまかせた

int *hoge = 1; // それは・・・

パンキシャできた「被害は数億円に上る見込み」だってｗ

>>208
オレその構築案件にいたよ？

>>216
こうして、日本人の年金は姦国人の給料へと消えてゆくのでした。

ttp://www.unisys.co.jp/news/NR_060420_AirCore.html 嫁

そうそう、韓国人多かったよ。

コーディングした野郎のこと考えたら地下鉄だって乗れねぇや

出張にでた父ちゃんが欠航で電車に振り替えて、電車も満席で悲鳴あげてるメールきたよ。。
明日の会社始まるまで何とか無事帰れますように〜

開発Gr部長:課長バグの特定してくれ
開発Gr課長:主任バグの特定してくれ
開発Gr主任:バグレポート3042の件、テストグループにアサインします。
テストGr課長:了解した。主任、3042の原因究明を急いでください。
テストGr主任：了解しました。樹海さん3042の原因究明、至急お願いします。
派遣会社の樹海さん:了解しました。深海魚君3042の原因究明、至急お願いします。
偽装請負の深海魚さん：

深海魚の同僚「樹海さん、深海魚さんは先日、飛びました。」

NTTのほうが信用できないと思うよ。
ユニシスの現場はいったことないけど、NTTデータはひどかった。
http://www.ntts.co.jp/products/case/ebpowersynergy/case1.html

今回はデータも通してない感じだな

ｼｽﾃﾑ会社は天下り受け入れ＆ＡＮＡの上層部に接待で
損害賠償は免れる事ってできるの？

>>218
http://www.ntts.co.jp/products/case/ebpowersynergy/case1_01.html

こっちは？

要するに仲が悪いシステム会社同士で、行き違いがあったのか？
すり合わせができなかった？関係ない？

どちらにしても、穴のシステム担当を任命した社長が糞なんだぜ？

>>208
http://job.mycom.co.jp/08/pc/visitor/search/corp50038/outline.html

ここですかｗ

今はユニシスとＮＴＴソフトでお互いの粗探し合戦が
水面下で繰り広げられてるの？

>>184
時間もケチるしね。

こういう時こそ今の時代で一番求められるコミュニケーション能力で解決すればいいんじゃねえの？

>>228
あちこち見てきたら、なんかそんな感じがしてきたｗ
記者会見をはやくしてほしいな。

バンキシャでこねーの？

http://www.ntts.co.jp/cp/zaimu_h17.html
売上400億もいかない会社では、トラブル対応だけでも利益をすっ飛ばしそうだな。
売上と社員数もジリ貧みたいだから、データの子会社にでもおさまるんじゃね？

5/31はANAが無事に飛びますように (ﾟ∀ﾟ)頼むぉ

>>203
五十歩百歩だがコメントがあるだけマシw

以前、totoの販売システムがIBMから日本ユニシスに委託したところトラ
ブル多発になったと話題になったが、その日本ユニシスがまた、やってくれた！？

今回のＡＮＡのトラブルは空港チェックインシステムで起き、自動
チェックインなどができなくなったことによるもの。
実はこのシステム、今年から日本ユニシスのシステムに移行したばかり
だというのだ。<続きはソースで>
傷害の原因は自動チェックインシステム（予約〜発券〜搭乗）
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0705/27/news003.html
日本ユニシス株式会社は、全日本空輸株式会社と、同社の中核業務であ
る "予約〜発券〜搭乗"の国内線予約サービスを処理する基幹系システ
ム「able-D」をオープンシステムに移行することで合意しました。新シ
ステムは2007年から順次稼働
http://www.unisys.co.jp/news/NR_060420_AirCore.html

福岡便１８：３０発（実際は１８：００）は未だに「搭乗中」
「何時」出るやらｗ

まあ、あれだな　ＪＡＬが仕組んだな。
ＪＡＬの赤字額に比べれば、工作資金なんて微々たるもんだからな
風評被害は怖いな

ペッパーは風評でもなんでもないがｗ

>>218
は、「ANAの国内線予約システムの開発を担当」
>>226
は、「運航管理系」

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070527-00000057-jij-soci
で「国内旅客系」って言ってるから
今回はユニシスだろ。

>>236
totoってそうだったんだ。
さすが外資、日本企業買い叩くためには手段を選ばないな。

どのシステム会社も実働部隊は売国野郎が牛耳ったりしてるから
市んでほしい。

千歳空港行き７７便は１８：１５分搭乗終了.....
しかし「何時飛び立つの？｝

>>19
でも、糞営業と糞SEが売り込みにくるぜ。

千歳空港行き７９便１９：３０発は
いきなり２１：１０発になってる！しｗ
これで「ダイヤどうり？」
（当然空路どうりでは有るが...）

>241
18:33に出発したらしい

システム移行のスケジュールは事前に発表すべきだよな・・・そうすれば予定変えるのに・・・空売りもできるのに・・・・

>>203
そのコメントがCコンパイラを通らず発見に手間取る。

関空行き１４９便（２０：１５発）は「欠航」
いいのか通常ダイヤ「宣言」してｗ
（少したってから「一部」加えたが）

今晩は大混乱だな......

１４４便ｘ１０００万の売り上げ＝１４億４千万ぷらす損失補てん・・・
節約分の１０億が吹っ飛んだ\\\

>>19
シスコのロゴの上にNTTのシールを張ればNTT製ルーターのできあがり
素人には理解できないがこれが現実

もしかして更新の際にWindowsUpdateの更新(最近これが元でCPU100%が起きている)も
やってたりして・・・

欠航の42便にご予約いただいていたお客様に再発行する際、

「復旧チャージ」を追加ご請求させていただきますので

ご了承賜りたく存じます。

最後に広島便....
実はこれが一番酷いかも....
最終便の６８７便（１９：３０発）だけ！
（いくらなんでも新幹線に移ったんだろうが....）
「積み残し」第一号か？
(最終はJAL便（１９：３０）もあるけど）

外資に踊ったANAが一緒にドボン

>>223
kwsk

あ

>>245
空売りって言ってもさ、うまくシステム移行できたら大損じゃないか(´･ω･`)？

>>249
NTTとかCTCとかと保守契約すると壊れたときに彼らが費用負担してくれるから
便利だったりする。買いっぱなしだとシスコは何もしてくれない場合もあるし。

自分もそういう仕事するまでよさが理解できなかった。
まぁ自動車保険みたいなもんだ。

Win なんてつかうかな HP じゃないの？
ttp://www.oracle.co.jp/showcase/2004/ana/top.html

今帰宅。
朝日：18:00再開、一部除き平常
車中で聞いたNHK：18:00再開、少なくとも今日一杯は…

さすが「20〜30分の遅れ」なんて一部の早朝便でしかなかったような
傷の浅いケースを見出しに立て続けるだけ有るわ＞大株主様

便数が多いので昼から観察してた羽田〜伊丹、「平常」宣言直後に下り最終
が欠航してたけど、その後も増えてるじゃん。上りラス前とか。
機材が溜まってた再開直後を除くと、おおよそ１時間遅れ。株主様…

>>149 いい事言った！！

>>249
人それをOEMといふ

日立ロゴの入ったプリンタからは
テストプリントでCanonが出てきてﾜﾛﾀ

あれって何の意味があるんだろうな
富士通のSunマシンは本家を上回るとかあったのに

全ての便がフライトを終えてから今夜が現場の人間の勝負になるなｗ
朝っぱらから明日の始発まで休まる暇がない現場担当者涙目だろうなぁ。

とりあえず今年最大のシステム障害？

>>262
最大のシステム障害は日本国システム

おぉNHKでやってるな

何使ってたんだろうな
リプレースで、本番なってコケた模様
ホストとか言ってたがまさか・・・・

>>261
涙目ならまだいいよ
強迫観念に駆られた人を殺しそうな顔か、テンパりすぎて無表情
これが基本だと思われ

>>262
NTTのルータ2000台ダウンのほうがインパクトが・・・
設計した奴が悪いのか、Verうｐしてなかったアホが悪いのか知らんが

>>249
中古だとそのロゴひとつで数万円値段が違うこともあるよな。
秋葉で数10種類のロゴ違いが値段順に並んでたのはびっくりした。

いいかげんな韓国人使ってシステム作るからだよ。
担当したの例の江戸川の会社だろ？

こーいう時、現場で冗談とか言って
場を和ますとかもできない感じなん？

>>267
緊急時だとそれやっても、誰も何の反応もしないよ。（ため息ついてくれたらまだありがたい方）

誰か脱走して消息不明になってもおかしくない現場だろうなあ

>>265
マイナーチェンジしてて中身（モデル）違うとかあるかもよ
それとサポート付ける事が、可能か不可能な違いじゃない


>>267
言ったら殺される空気だと思われ
契約によっては、逆に金出さなきゃだし、時間勝負

>>268
ANAだけにテストもいい加減で穴だらけってな・・・ハハ・・・（睨まれて黙る）

どこのSIerだか明かして欲しいもんだ。

最近はハードもチップ部品になってから突然壊れるから怖い

この障害は他人事じゃないなぁ・・・

SEとかってただPCに向かって仕事してるだけってイメージあって、楽そうな職業だなぁと思ってたけどこのスレ読んでると全然そうでもないんだな

まあ、あれだな。この業界（おいらが経験した範囲だと）ユーザ（納品先）と
開発要員の所属会社の間にはいくつも会社が関与しており、単価は２倍以上の
差があるというのはザラだから、その単価で利益の出る開発してたらまともな
システムなんて作れませんよ。
というわけで、効率よく（手抜きとは決して言いません）作業させていただい
ております。

富士通は糞だな
前にもあったのに直してなかったんだろ
明日は株下がるなｗ

>>275
向かっているのはPCだが、その先にはいくつものサーバーと
数人〜数万人の「お客様」がぶら下がっている。
実際はかなり精神疲労が激しい、モニタの中の戦争。

お前らわかったか？どんなにお前らが急いで生活しようがゆとりが増えたらこんなことは日常茶飯事だからなゆとりをもってるのがこれからは勝ち組なんだよ

自分が乗る便が欠航になっちゃったアテンダントの人とパイロットさんって
こういう時なにしてるの？
お茶飲んで待機してるのかな。

恋だろ

>>281
（´ω`）

>>275
日本人に責任を感じない姦国人には楽な仕事

>267
冗談を言って5分くらいしてから
「さっきなんか言ってた？」と大声で聞き返される

こういうニュース聞くといつも胃が痛くなるわ。

他人事じゃねえしなｗ

次はjalの番です

z/OS萬歳

ソフト的な問題じゃない場合もあるからね。

パッケージソフトか・・ｗ
熟知してない奴が開発に混じっていると極めて危険だな

某ERPで散々な目にあったわｗ

ユニシスの平均年齢は43歳で仕事してないおっさんが半分を占める。
現場のSEは薄給でサービス残業しまくりなんでこんな事故が起きるのは当たり前。
去年から出来る奴が大量に辞めてるからその影響が出てきている。
今日の件でANAに人が割かれて他のプロジェクトにシワ寄せがきて連鎖トラブルの予感。

そもそもメガキャリア（巨大航空会社）で実績の無いパッケージソフトで
業務を標準化しようとするのが間違い。

某ＥＲＰ来年４月稼動予定で死にかけてる。

カテゴリは【動かないコンピューター】にすべき。

>>292
>某ＥＲＰ来年４月稼動予定で死にかけてる。

SAP?

>>292
某ＥＲＰの件。噂は聞いております。
確か、ドイツが発祥だよね。

>>276
単価でいうと5倍かな？
１万　→　７０００円　→　４０００　→　２０００円

まあまあ、そう憤るな。たかがコンピュータのバグじゃないか。
別に誰かが死んだ訳じゃないし。

米国で同時多発テロが発生した時には、全ての飛行機の離発着が停止され、
旅行者は一斉にアムトラックへ移行したそうだ。
つまり、飛行機っつーのは、上手く動いてる時には速くて便利だが、時々、
必ずまずくなって全面的に止まるのが前提のシステムなのだよ。
バックアップ系として、必ず鉄道等が要る。

しかし、お互いに長所と短所で補いあうはずのシステムが、中曽根民活の昔から、
最近のケケ中に至るまで、アホみたいな珍自由主義の妄想により、無駄な競争、
というか過剰整備と足の引っ張り合いを繰り返している。

何をメイン系とし、何をバックアップ系とするか、例えばコンピュータだけ、
発電だけ、道路網だけ、と言った、小さい範囲ではドシロウトでも考えることが、
一次元、話が大きくなると、珍自由主義によってメクラにされて何も考えられない、
現在の状況を見直すべき好機とも言える。

飛行機が運行してれば便利、止まっても被害は最小限、但し普段からバックアップ系の
維持運営のためのコストも上乗せになってる、そういう社会インフラを目指すべきだ。

全日空システム企画株式会社の求人を見たら
Oracle EBSのコンサルを募集してるな。
SAPなら多少は知ってるがEBSはさっぱりだ。

>>294,295
うん

はいはい損害賠償ｗ

「DはデスノートのD」
「DはデスマーチのD」

>>297
そういう風に考えるのが現場だけなのな・・　日本終わってる

>>297主任クラスのお上方がそんな事言いだしたら責任全部とらされて
汚名を全て被る事になるだけ、あとは全員知らんぷりですが何か？

>>299

SAP ZAP JAPらしいな。よくもあんなクソを入れたがる会社の多いことよ。

>>303
ボトムアップでは、改善しかできん。革命はできん。

改善は、積み上げれば積み上げるほど、局所解にはまりこみ、進化の袋小路に入りやすい。
なぜなら革命には、仕組みの変革に伴う、死屍累々が絶対に発生するからだ。
今は限度に達した改善を積み上げるのではなく、革命家を待つべき時かもしらん。

責任？汚名？何を言ってるんだね。
革命ってのは、罪無き者に罪を押し付け、ギロチンに上げることだよ。
一々気にしてたら話は進まん。
ギロチンに上がりたくない者は、自分の代わりに他人を上げるしかない定め。

少なくとも４６基で金属製ロープがさびや破断　　オーチス製エレベーター
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2007052701000343.html

>>59
ぜひ弟子にしてください

>>291
しかし、連鎖トラブルって概念は面白いね。

NTTのIP通信網が、ルータ１台が潰れた途端に、他の装置の負荷が拡大し、
連鎖的に限度を超えて全滅した、あの現象の一次元上の現象だな。

似たようなトラブルは、発電網でも起こって大問題になるし、
道路なんか、一箇所が事故で止まった途端に、迂回路まで大渋滞して
全面アウトになるのは日常茶飯地。

しかし、その問題が、対処人員の取り合いという次元まで高くなって、
全然別の業種にまで波及するという考え方は新鮮だよ。

たとえば、ANAのダウンは、間接的にNTTのIP通信網のダウンに端を発してると
考えたら空想が過ぎるかな？

http://www.unisys.co.jp/news/NR_060420_AirCore.html

http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0705/27/news003.html

>>305
革命とかギロチンとか
なにいってんのおっさん

思想的に偏ってる奴が紛れ込んでるようだｗ

またバロースか

俺が乗る飛行機は、こんな時でもちゃんと時間通りに乗れるよ。
機体にユナイテッドステイツオブアメリカって書いてあるけど。

>>308
バタフライ効果

SI屋から、社内SEに転職した俺は勝ち組

給与はそこそこだけど

SAPは導入する会社の当たり外れが大きいからなｗ
新機能や最新バージョンを使うと火を噴く可能性が高い。

六月中旬に某銀行の行員の端末が麻痺したら
私のせいですよ。
画面からとある項目削除したけど、本番大丈夫かね…

まだまだ運休が続いているのにもかかわらず、Yahoo!Newsのトップからこの「トラブル」の記事がすでに消えた。
「エアーセントラルのボンバルディア機」事故のとき同様、電通使ってのマスコミへの情報操作かよ。
明日も欠航が続くだろうけど、どうせ明日の朝日新聞には社会面の端っこに気づかない程度の記事が乗るだけなんだろうな。。。　

こういうみえみえの情報操作していると、じわじわ客を逃すということに気づかないのかな?
777あたりが操縦ミスや整備ミスで墜落しても「ボーイング機事故」とか言っていつまでもごまかしそうだなｗ

>>308
空想過ぎるんじゃない。
風が吹けば桶屋が〜程度だろ。
オマエの言う、路線/発電のような相関はないだろ。


といいつつ、障害が起きる日って、全然関係ない納入先で、複数同時多発するんだよね。しかも違う不良で。
最近、個人的に統計取ってる。

テロだなテロだなテロだな

ウインドウだからＴＣＰ／ＩＰでどこかのＩＳＰ経由でつないでるんだろ・・・
６５０万アクセスだから即死だよ・・・元に戻すって・・・専用回線だろ・・・
ケチるからだよ・・・

きっと７７７のエンジンにはｉｎｔｅｌ　ｉｎｓｉｄｅって・・・

穴守のお稲荷を蔑ろにするのはやめろ
昔は必ず油揚げが供えてあったのに

>>321
窓がいっこしかないのか。そりゃ大変だな。

この手のシステム障害は今後どんどん増えていくだろうね。
なんせ業界の労働環境の劣化が著しいし、末端労働者の
モチベーションは低い。優秀な人材は、減っていく一方だろ
うし。

ハードは中国製
ソフトはインド人
ＮＯＶＡみたいな組み合わせだな・・・

ＭＭＯやってるけど
ＡＤＳＬで接続が切れたりするのは普通で、
全く同じ構成のサーバーが複数あるのに特定のサーバーでだけ問題がおきることもあるし、
サーバー側の通信回線の異常でつながらなくなったりする。

２４時間運用だとハードウェア関連の障害って結構多いね。

こういうのみると、ＩＴ業界に逝かなくてよかった
と心から思うｗｗｗ

自首ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━( ﾟ∀)━━( ﾟ)━━( )━━(ﾟ )━━(∀ﾟ )━━(ﾟ∀ﾟ)━━!!!!!
２ちゃんねらーって無駄に才能あるのな。

【社会】「全日空発券システムをハッキングで混乱させた」として無職の２ちゃんねらー(30)が自首
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/river/1176903304/

>>329
専ブラって知ってっか？
バーカw

１２ヶ国語無料翻訳の鯖も負荷かけるとすぐ切ってくる・・・訳はサイコパスで
使えないし・・・ソフト業界って馬鹿ばかり・・・

>>175
本当は、設計・開発段階で横槍一杯入れておくのが筋っと。

いくら何でも基幹システムでwindows鯖なんて使ってないだろw

>>323
駅前のコンちゃん（？）の世話はわりかし行き届いていると思うよ。

int hoge[100]; //←本番で落ちたら増やすこと

>>329
それは踏まないわ…(苦笑)

未だにhogeとかfoo, barなんて使う奴いねえよｗ

int nurupo[100]; //←本番で落ちたら増やすこと

>>333
結構あるよ、最近は銀行でも動かしてるしね。

この業界長いが、トラブル時に強い奴と、開発時に強い奴と別れるな。
俺は、開発時には強いが、トラブル時には弱い。

強いというのは、いつまでもゲラゲラ笑いながら作業出来るということね。
別にほんまに笑ってる訳では無いけど、冗談にゲラゲラ笑うというかね。

トラブル時は、俺発信では無い事が分かった瞬間、無敵になるけど。

ﾕﾆｼｽﾏｼﾞｳｹﾙｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｵｰﾌﾟﾝ移行で70億のｺｽﾄ削減するのが売りなのに
ANAは一日でコスト高に転換したなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>340
トラブルに強い奴は、不要な物を棄てられる人間だな。

>>342
年金の領収証とかね。

>>170
出来る人間は生産系メーカーに逃げるから

上に技術者上がりが少なく現場を知らないので無茶ばかり
発注する方も金と時間がかかる事を知らない馬鹿ばかり
それをハイハイ言ってとってくる馬鹿営業
営業エンジニアなんて言葉は存在しない
人を雇れと言えば安すあがりだからとどうしようもないのを連れてくる
馬鹿5人よりも出来る奴1人と言う事もわからない
そんな業界じゃまともな奴は出て行くよ

>>343
まぁ、そういうのもあるけど、
マジレスすると、正常時に決めたルールとか手順、発言権が強い人間が言った要求でも
システム的には緊急度が低い要求とか、ある程度イレギュラーな対応が結果に結びつくことが多い。

樹のお医者さんて感じで、樹自体を助ける為には枝葉を無視して、助けるべきものを見誤らない。

業務用システムって、性能も大切だが、むしろそれ以上に、

「何かあった場合にどこまで開発会社の責任にできるか」

が重要だったり。
すると、優れたベースシステムを採用して少数精鋭の開発陣でやってる小所帯の会社より、
ベースシステムが糞だろうが開発陣が死に体だろうが、グループ全体で見ると超の付く巨大企業、
のほうに、任せよう、ってなっちゃうんだよね。つまり、絶対それは困るところにMSがのさばったりする。

こういう現象、現行の消費主義的資本主義経済が抱える根本的欠陥の一つだと俺は思ってる。

寝た子を起こしてしまったのか

大量に人を投入すればええんや！

>>313
ああイラク便か。死ぬなよ。

前、いきなりオラクル１０Ｇが遅くなる事象が発生して、どこをどう見ても
設定は正しいのだが、なぜかアメリカ時間の深夜（日本では業務時間）に
統計ＪＯＢが走る状態になってたことがあったよ。

どうもＤＢのバグだったらしく、タイムゾーンから何から再設定したら
直ったが、、。（目に見える設定情報は、何も変わってないんだがね）

分かるわけねーって事態がいつも起こるので、今回のまずい点はいきなり
半分を更新することにした決断だと思う。

>>346
資本主義云々は良くわからんけど、
それ以外はとても同意。
ホスト中心のシステムだとどうしてもそうなりがちな印象。
零細でも、非常に方式策定やモデリングに長けている会社はあって、
古臭いイメージのある業種でも、
証券系などはこういう会社を非常に上手に使っている。
コンサルも良し悪しで、正直M$みたいなじゃなくて、
業種に特化したコンサル以外は、あまり効能が無い印象。

F1モナコGPの結果
1 アロンソ
2 ハミルトン
3 マッサ
4 フィジケラ
5 クビカ
6 ハイドフェルド
7 ブルツ
8 ライコネン
9 スピード
10バリチェロ

ちょｗｗｗｗｗ明日東京行くんだがｗｗｗｗｗ

>>350
＞どうもＤＢのバグだったらしく、タイムゾーンから何から再設定したら
＞直ったが、、。（目に見える設定情報は、何も変わってないんだがね）

普通によくある。

>>340
おまえはおれか

日本の航空会社って信頼できるところってないね
もちろん韓国なんてもっての他だが

国内路線も海外の航空会社が入ってきてくれないかな

上司がこの業界はやりたくないって言ってた。

そういう漏れは金融系です。東証?何の話?

>>344
連れの話じゃカスが20頭くらいいるがそれより自分でやったほうが早いとかなんとか。

>>340
>トラブル時は、俺発信では無い事が分かった瞬間、無敵になるけど。
よくわかるよーｗ
きっと誰しもそうだねｗ
でも、そこでやたら饒舌になる人、盛り上がる人はちょっとウザかもしれん。

前の仕事で、他人のミスやアヤシイ部分を見つけると
やたら通る声で騒ぎ出す人が居てちょっとウザかった。

まだまだ運休が続いているのにもかかわらず、Yahoo!Newsのトップからこの「トラブル」の記事がすでに消えた。
「エアーセントラルのボンバルディア機」事故のとき同様、電通使ってのマスコミへの情報操作かよ。
しかもボンバルディアのせいにしたあの時同様、今回もユニシスのせいだという趣旨の書き込みが2ちゃんねるにやたら目に付くし。

明日も欠航が続くだろうけど、どうせ明日の朝日新聞には社会面の端っこに気づかない程度の記事が乗るだけなんだろうな。。。　

こういうみえみえの情報操作していると、じわじわ客を逃すということに気づかないのかな?
777あたりが操縦ミスや整備ミスで墜落しても「ボーイング機事故」とか言っていつまでもごまかしそうだなｗ

>>360
相変わらずYahoo!ニュースの国内トピックスの一番上にあるが？

誰か　>>329の相手してやれよ

>>360
>まだまだ運休が続いているのにもかかわらず、Yahoo!Newsのトップからこの「トラブル」の記事がすでに消えた。
>「エアーセントラルのボンバルディア機」事故のとき同様、電通使ってのマスコミへの情報操作かよ。

そこじゃないだろ。運休って電車か？w
18時から最終に掛けて欠航が増え続け、平均１時間の遅延がざらだった
のに、通常運航に戻ったって書いたソースが悪いだろ。
特に朝日と時事。
時事も株持ってんのかね？
朝日は朝から過少申告の繰り返しみたいな感じで、時系列で記事ならべると
矛盾し過ぎてる。

こんなもの電源コード抜き差しすれば治るだろ
まったく無能なSEだな。

>>364
それくらいで治ったらサザエさんはいらねーんだよ。
斜め４５度でチョップする熟練の技が必要。

>>364
それを最後に逝くことがあるからな

とりあえず貼っておこう
http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/006/189/25/N000/000/000/20070527ana002.JPG
http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/006/189/25/N000/000/000/20070527ana005.JPG
http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/006/189/25/N000/000/000/20070527ana009.JPG
http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/006/189/25/N000/000/000/20070527ana023.JPG
http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/006/189/25/N000/000/000/20070527ana025.JPG
http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/006/189/25/N000/000/000/20070527ana026.JPG
http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/006/189/25/N000/000/000/20070527ana029.JPG

ネタ元
http://sfile.at.webry.info/200705/article_15.html

>>346
俺はその少数精鋭とやらが逃亡した跡を何度も見てきたがｗ

人つぎ込めばええやん

まじ不治痛からんでんの？

精鋭を使いこなせる所はそうそう多くない。
その逃亡したのが精鋭かどうかは知らないけど。

まーでも、ANAって最近いろんなサービス繰り出してて
システム内部は楽しいことになってそうだよな。

懸命に対応する地上職員たち・・・
http://it.nikkei.co.jp/photo/ca/SSXKA0114%2027052007_1_1_ca.jpg

>>356
NRT-SIN-KIXとか？

振り替えの新幹線でさっき帰って来たからニュース映像見てないけど、
職員にキレてるオッサンとかいた？

共同ｳﾝｺｰでANAL発射

>>373
詰め寄る乗客のみなさん、体がカウンターを乗り越えてるのね。

人つぎこめばええやん

今一番ガクブルしていると思う人。

able-Dのプロジェクト開始が2006年4月で順次移行だから・・・。

http://type.jp/s/impress/tokushu/060912_2/index4.html

「このシステムはお客様の基幹システムだけに、開発の規模や期間、責任も大きなものです。
チケットの予約、発券、搭乗手続きのすべてを統括するシステムなので、もし1日でも稼動に
支障をきたせば、その影響ははかり知れない。なんとしても確実にシステムを移行させるのが
私のミッションです」

>>373
合コン三昧の日々を夢見て入ってきたのにかわいそすし。

でも、どんな疲れても合コンは別バラよ！！＠＠＄＃＠

偽装請負なんか使ってるからだよ＞不治痛さんw

>>377
飛行機飛ばせんのやったら乳くらい触らせたらんかい！

>>379
脅迫まがいの暴言を吐いて下請けに無理させていそうな顔

>>372
サービスのシステムやってますた。
システム内部だけじゃなくて、システム間のI/F(何故かFTPでファイルやり取り)
なんかも結構楽しいことになってますよぉ？

コンピュータ過信杉。いつ止まるか分からないぜ。こうしている間にも…
って・・・つうかエンジニアの作業ミスじゃんｗ

>>346

いいんだよ、それで。
でなきゃ、初心者に毛が生えた程度のプログラマが
食っていけなくなるだろ。
大手のバカ客が大手のソフト屋からバカ高い金で
初心者の作ったプログラムを買う、
それで日本のソフト業界はなんとか成り立ってるんだよ。

>>385
ど素人代表乙

>>379
DQN顔だね。どの角度から見てもDQN。えろそう

>>387
すまんこれでも情報処理技術試験は受かっている

>>379
来週あたりから、どっかの場末の雑居ビルでキーボードを打つ日々が始まるわけか。

>>379
年俸1500万以上もらってそうな感じだな。
偉そうなこといってるけど今回の件ですべての信頼を失ったんだろうな。
合掌。

http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20060424/236105/

これか

>>389
SEとかPG歴何年？

>>379
こいつは今日の夕日を見ずにあの世逝きだろｗ

大規模システムは芸術だと思うよ
少しでも間違いがあれば動かないはずのものが見事に動作している様に言いようのない美しさを感じる
普通の人間には分かりっこないだろうけど

>>379

うわぁ・・　まじでこの方が総責任者　？
人生終わったのか・・・もう信用されないだろうな

再発防止プランの提出は義務になっただろうな。

人つぎ込めば直るやん

>>379
検収上げてるから、マスコミではあまり晒されないんだろうな。
今後の受注は激減するだろうけど

次はウチだな…。

電源ボタンのとなりにある
小さいボタンを押せばすぐ復旧するよ。

>>379

「責任は重いですが、プロジェクトを成功させれば、
　 業界を超えて自分の実績に対する
社会的評価と信用を得ることができます。
おかげで仕事を通じて、何歳になっても
過去の自分よりも成長した実感を味わえるのが、
大きなやりがいにつながっていますね」


・・・・・・

この手の業務の保証期間って１年くらい？
損害賠償請求は来るだろうが、保険でカバーするんだよな？
保険、入ってるよな？

>>379
ここは、魚拓を取った方がいいかな

>>401
そしてまた３日後に同じトラブルが・・・。

これは自殺者でるな

>>389

基本情報技術者試験なんて、今日び学生でもクリアしますがな。
合格者平均は24、5才辺りだったかな。

ピンハネ業者がガッポリピンハネして技術者には雀の涙の収入
で、有能な人間はさっさとこの業界から抜けていってるから
残るのは低脳SE、PGばかり。こんな事になるのは当たり前

>>384
HULFT？

警告ウィンドウが出たら、右上の「×」を押して。それで動くから。

>>385
人間は必ずミスをするっていうのは大前提なんだぜ？

>>379
人相ﾔﾊﾞｽ

日経コンピュータだっけ？どっかのPC雑誌の「動かないコンピュータ」に出るだろうな

>>379
全日空基幹システムオープン化　プロジェクトマネージャー

最後まで腹据えて、泥水すすって踏ん張る気かな
それともクビになるか
辞表出して、逃げ出すか

こんなシステムの開発部隊に入ってみたい。
楽しそうだねｗ

>>414
そうそう簡単に逃げさせてはもらえないだろうね。
再発防止策とかやれるだけやらせて1年後ぐらいに首だろうね。外資だし。

>>415
自殺しませんように

>>415
等質になるぜ

デスマーチ！

つか、なんで日中に移行作業してたの？
そういうのは夜間やらない？

それとも、昨夜に火の車状態で、開店までに間に合うと踏んだのかな。
それはそれでアホだけど。

>>379の人が自殺で殺されないか心配

ANAはこの会社に損害買収請求できるのだろうか？
一応OK出してシステム稼動させたんだし。

>>416
ユニシスは三井物産の子会社だよ。内資。

ヘタクソ

>>404
>>社会に与えるインパクトは絶大

予言どうりだね。

>>420
作業は24日中に終了。
27日未明からなぜか処理速度が低下。

日曜トリガーか？

順次移行というのがよろしくなくて、中途半端に一部のシステムをリプレースしたのか？

>>379
屁理屈こきまくりそうな顔してるな

どうしちゃったのよ〜
たしか今週末使うのANAだった希ガスんだけども。。。

>>1
XPsp2で安定してたのに、
調子こいてvistaなんてｲﾝｽｺするから障害出るんだよ。

>>420
来週の月曜はリリースのラッシュみたいよ。

今年、ＡＮＡのシステム子会社受けたｗｗｗ
直感的に微妙だと思って蹴ったわぁ
以降IT業界自体を志望から外したけど、正解だったなｗ

>>426
移行後なんとなく負荷が高い状況
↓
25日はどうにか持ちこたえる
↓
26日もどうにか持ちこたえるけど…
↓
27日未明　もうだめぽ
↓
27日朝　あｗせｄｒｆｔｇｙふじこ

ってことじゃないの？

コンピューターが無くなれば､雇用大爆発

原因は実況スレの30秒規制だったりして

大変だねぇ

>>416
経緯や詳細を知ってる代わりの人も、そうそういないだろうしね。
社内で優秀だからこそＰＭに抜擢されたんだろうし。
今日から徹夜と泊り込みの毎日だろうね

これって、国交省報告対象の事故扱い？
速報や資料の準備もするんだろうし

>>435
なるほど。
実況板のスレを I/F にしているんだなｗ

え、ユニシスって日本ユニシス？ほぇ〜。。。
シーのﾌｫｰﾄﾚｽ〜が好きで知ってただけなんだけども

過労死か自殺の二者択一って感じ？

NTTも東証もANAもJRも東電もシステム障害で滅茶苦茶になればいいのさ

愚民ども
マトモにに動く基幹システムのありがたさを思い知れ

なんて思う香具師一人もいないんだろうな
良く基幹システムのSEなんてできるな、度胸あるよ
漏れなんかメインフレームが動かなかったら、こっちが頭から火花チラシながら煙もくもく出して倒れそうだ

SEすげーな。ある意味世界をコントロールしてるわけだ。
飛行機などの交通機関、携帯、ネット、金融
ストでも起こせばすべて止まるな

インターネットサービスなら、テストせずにベータ版ってことで、
ユーザーに使わせてテストするじゃん
おなじように、ベータ版ＡＮＡってことにして、動かしながらテストでいいのに

>>439
米ユニシスが日本ユニシス株を全株売却、資本関係は消滅
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20060314/232487/

6時には帰られるはずが、今帰ってきました

>>446
犯人は>>379の人です　顔を見て感想を一言

テストなんて幾らやっても、本番移行はいつもビクビクもの。
因果な商売だよなぁ。。。

>>426
長時間運用で影響が出始めるっていうのは不具合として一番見つけにくい所ではあるんだよな。
リソースがちょっとずつ浮いていくとか、ゾンビプロセスが増えていくとか。
担当のＳＥは今大変な逆境の中に居るだろうが、こういう事態は決して個人の責任にしてはダメ。
事後に十分に原因究明をやって何ゆえこんな事態になったのか公表して欲しい。

プロマネだと当然自分の裁量で仕事するわけだから
過労死でも労災おりねーんだろうな　ﾅﾏﾝﾀﾞﾌﾞ

>>447
疲れて感想を言う気にもw

>>437
部長兼ＰＭで初めてエアラインのひとだと思う。
延べ１０年関連システムで働いたけど、名前一度も聞いたこと無いよ。

今日はJALは満席だらけだったのかな。

>>453
JRも繁盛してたよ

>>446
もつかれ

10年勤めたＩＴ業界、別業界に採用が決まってこの度脱出決定。
このようなニュースも最早他人事として聞き流せる（感慨）

ノートンアンチウィルスでスキャンすれば、すぐに直るじゃん。

電通　創価　朝日

>>451
もつかれ。
このスレに書かれてるようなことが原因？
そうとは思えないんだがｗ

メインフレームに自爆装置付けたい香具師が一人はいると思う

>>456
IT脱出して何の業界へ行くの？

>>451
現場の混乱ぶりを手短に表現してくらさい。

>>454
四国、北海道方面の人は、泣いただろうな。
あと、復旧を信じた人、
まさか、飛行機はあるのに、飛び立たないのは、理解できなかっただろう。

何が起こったのかさっぱりわかりません

>>379
なんか「Happy！」の社長に似てるな

なんか全然分からない世界だけど、
世の中薄い氷の上になりたってるもんだなとこのスレ見て思った

>>426
そなんだ。そりゃ24日当時は分からんわな。
確かにそれはお気の毒としか言いようが無いね。
ソフトに対して、ハードが処理不足とか色々ありそうだね。

これから中国人やらインド人のSE,PGが日本のこの業界に雪崩れ込んでくると
こういうニュースも日常茶飯事になるだろうね

IT業界なんてロクな事ない。
実際のシステム作ってるのは下請の下請の下請ぐらいの末端で、
末端とピンハネされた予算でロクな物できる訳がない。

>>460
何年か前は敵が多い人は自爆装置付けられることがあったらしいね。

>>466
まぁ世の中全体が常に自転車漕いでないと
倒れてしまう脆さを持ってる

なんだ26日にもトラブル出てたって言ってるな＜フジのニュース

>>288
あれはいいものだ

ま、ユニシス社員は2,3日張り付きで監視しなきゃいかんね。

この規模だともう現場と原因がどうこうじゃなくて
上のほうで駆け引き始めちゃうからよけいおかしくなってるだろうな

>>472
ＡＮＡはトヨタだな。
そういえば、日立も悪口言われないな。

>>474
不治痛社員だろ

>>461
狭い業界なんでここで書けないけど、資格生かして事務系専門職に転身だよ。
忙しいけどＩＴほどじゃないよ

いくらの損害が出たのかワクテk

結局どこ？NTTソフト？富士通？

>>475
責任転換のうまい奴が生き残るから、現場は大変なんだよな。
よく、日本は技術大国になれたな。
ライバルがいなかっただけか？

>>470
つうか、妄想の中で証拠を全部跡形無く吹き飛ばしたいと言う意で・・・・
現実逃避ですな

>479
明日の株の下がり具合が・・って仕組まれたのかなこれ

まあ、システムなんて必ず�d�jになることはあるわけで、
本来なら記事にもならないはずなんだが、マスコミは
itの素人だからなぁ。

よくわからんけど結局転職歴が少ないとか若いとかいう理由で>>432みたいなのは受けれて
転職歴が多いだの年齢逝ってるだの、という理由で経験者を採る気ない会社が
まともなシステム作れるわけない罠。なんで歳とるとみんなPMやらPLやらになるんかな。
そんなんだから経験あるSEが現場からいなくなってスキルのないSEだらけになるわけで・・・・

>>481
責任転換=>責任転嫁な

まあ実行部隊の派遣の給料を高くしたとしても
何故かどこからかもう一段中抜きが増えて派遣は最低賃金のままなんだろうけど…

>>468>>469
雪崩れ込んでっていうか、俺の勤めてた会社では何年か前でも
中国人プログラマーに下請けって結構あったけどね
SEは日本人でも、実際に打ち込んでるのは低賃金な外国だったり

>>485
そういう職人的SEの技術が会社の経営判断ミスで陳腐化した場合、
会社は絶対に責任を持たない
会社としてもそいつから利益を捻り出せないので美味しくない

だから年代物の人材には何でも屋的PM/PLというキャリアパスしか用意しない
当の年代物達も大抵は化石になるまでSEをやりたがらない

>>481
日本は工業系技術は突出してるけど、IT系は駄目駄目だろｗｗｗ

全日本空輸（ANA）は約100億円を投じて，国内線の予約システムを
オープン系に全面刷新する。近くシステム仕様の検討に入り，2007年
から順次，稼働を開始。2012年までに新システムに全面移行する。

始まったばかりで、これかよ。
今後どうすんだ？　ユニシス切るのかな！？

>>487
だから、エンドユーザーは中抜きを禁止させるべき
徹底的に取り締まらないとこういうシステムの品質に悪影響があるからね

テロ朝でニュースはじまった

>>486
おーサンクス
今まで間違ってた。
ぐぐったら、けっこう間違えてるな。

>>485
「経験のあるSE」では給料安いままだから、
PMとかPLになるしかないじゃん
いつまでも安いまま働きたいなら別だけどね

>>492
エンドユーザーはITになんか関心がないよ
それにユーザーのシステム部門は値段と契約内容にしか感心が無い

>>489
あと、PM/PLの方が単価が高いのがあるかな。

非常にテクニカルな技術を持ったプログラマーであれば良いけどそんなのは稀だし、
売上やその人の給与を引き上げるためには、より単価の高い仕事にシフトさせたいんだろう。

色んな国の人種が集まって作ったシステムは上手く行ったらいいが
トラブった途端に悲惨な事に成りそうだな、特に日本の場合・・・

明治天皇など何の面白みもない無の世界だ。
まったく必要ない。信長や家康ばかりやらず
に、もっとローカルな戦国武将も面白いよ。

>>481
技術は団塊が持ってる。

教育の問題。文部科学省の歴代大臣糞どもが日本をつぶした。

今日羽田の第１ターミナル使ったけど、ぜんぜん知らなかったよ。

トラブルをとやかく言うなら、SEやIT関連会社をもっと評価すべきだよな
虚業とかいってるやつ( ﾟДﾟ)ｲｯﾃﾖｼ

>>496
>それにユーザーのシステム部門は値段と契約内容にしか感心が無い

だからトラブルんだよ
怪しい偽装請負会社が連れてくるろくでもないSE、PGは即時に切らないと

これ航空機だけの問題かね。
昨日の夜ANAホテルにチェックインしようとしたら、
普通１時にはチェックインできるのに、部屋の用意ができてないとかいって、
夕方５時くらいまで部屋が見つからなかった。もちろん予約済み。
今日の夕方飛行機乗ろうとしたら、これ直撃でしたＴＴ

>>500
大臣なんか関係ねえよ

IT業界全体の構造的問題と
経営者の判断ミスだ

ANA、穴だらけだな

こういうケースでは、航空会社は客に対して十分な補償をしないな。
ホテル代とか、一日遅れるコストだとか、色々あるだろうに。
何もせずに、「ロビーに寝てろ」ぐらいの勢いだし、
ＪＲと同じで、客に対して傲慢すぎるよ。

>>491
恐ろしくデカイ基幹システムだから、そうそう切れないだろ
他メーカに頼んでも経験値がないともっと酷いトラブル起こしそう

>>506
延べ一億人と同様の感想ｗｗｗｗｗｗｗ

>>503
システム部門がかならずしも予算を握っているとは限らない
期間も金もジャブジャブかけて、技術的にも枯れた「つまらない物」しか
選ばなければ（業界基準を外れた異常なコストをかけることになるが）
信頼できる安定したシステムを構築できるかもしれないが

ユーザー企業の経営者がそんなシステムを作る許可を出さないよ
そういう時代だ

>>507
振り替え案内くらいはしてるんじゃないの？

>>505
ＩＴ業界って歴史短いから、これからいろいろ問題でそうだな。
今の４０代くらいの人は、ハードとソフト知ってるけど。
若手は専門に特化してるのかな。
俺、ＩＴには素人だからよく分らないや。

羽田ならともかく、地方だと悲惨だな。
明日どうするよ？

全て社会構造が悪いのです。
試験もおそらく下請け、派遣社員にしか出来なかったのしょう。
みなさん下請け、派遣社員に金一封をお願いします。

ユニシスはtotoもまだ修復できてないのにどうするんだよ
他のメーカなら遅くても１日なのに数週間たってもダメなんて
技術者いないのか

>>489
ＩＴはその過酷な勤務実態がすでに知れ渡っているので、学生にも敬遠されがち。
結果、人手不足は解消せず品質低下、そしてさらなる過酷な勤務へ。
悪循環。

ＡＮＡが被った損害規模って、いくらくらいだろうね
ＡＮＡは全額、保険会社に保険求償して、保険会社はユニシス？に請求するんかな

とりあえず貼っておきます。

【ネット】 ひろゆき氏 「横文字を多用する人、コミュニケーション能力が低いのでは」★３
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1180235666/

とりあえずサビ残を禁止しろ。どんなに忙しくてもちゃんと給料が出れば
まだモチベーションが保てるがそれさえないんじゃやってられねって事になる。
無能で残業してるやつは確かに問題なんだが、有能でも残業しないと終わらんしね。

>>502
世の中一般だとIT企業＝ライブドア、楽天、サイバーエージェントみたいなまさしく虚業な認識だからな。
ちゃんとシステムを構築してる企業や業界に別の名称をつくったほうがいいな

１便あたり数百人の発券なんか手書きで対応すればいいじゃない

>>513
沖縄方面はJRがないから帰れなかった人もいるんじゃない？
こんな場合は諦めて朝一の便で飛ぶしかないよね…

現場の担当者はがんばれ
あー身につまされる

人相がよくないな
詐欺師っぽい人相だ

http://type.jp/s/impress/tokushu/060912_2/images/index4_photo1.jpg

>>519
そもそも無能は最初から自分が無能であることを認識してるから
（でなくて努力する柄ならそもそも無能になんぞならない）
残業なんか殆どしない

サービス残業しているのは仕事をなんとか終わらせようと頑張る人ばかり

しかし無能と努力人の給料は同じ
これでモチベーションが上がるはずがない
システムの品質が向上するはずがない

こんな単純なことに気が付かない、
気が付こうと意図的にしていないIT屋とユーザー側の経営者がアホ

寡占企業だしこの不始末の業績への影響もあまり多くないだろう
ちゃんとANAの偉い人に責任取らせないと
こんなレベルの不祥事がまだまだ続くぜｗｗﾋｬｯﾎｰｲ

>>512
今の若い人はＣＰＵがどんな仕組みで動いてるかなんて知らずに
コード書いてるよ。Ｃとかで書いてた頃では考えられないけどな。
だから自分が書いてるコードがどんなにアホで効率悪いかがわからない。

>>507
ファーストクラスならそれくらいやってもらえるよ

深夜にシステム障害が発生したのなら、トランザクションや同時アクセスの
障害ではないでしょう。　考えられるのは夜間のバッチ処理プログラムが正常に
動いていないとかいうのが考えられる。26日にシステム交換して連日問題を起こしているなら
旧システムに戻したと考えられる。

>>496
>それにユーザーのシステム部門は値段と契約内容にしか感心が無い
所詮事務屋だもん
経理とか総務から寄せ集めでやってる、あるいは総務の片手間って感じなところも多い罠

日にウン百万トラン出るシステムは
１トラン１万円はかけないとな〜

>>525
会社による
俺は一年間の残業時間が６時間くらいだ

>>526
５億円は飛んだぞ

>>525
ま、モドキも含めデスマみたいなことをやってたら
アウトプットの品質が向上することはないわな。

>>524
システム移行が済む頃には毛髪が

今もSEやPGがデスマーチしてるのかな？

>>524
プロマネなんて大抵人格障害者だよ

>>532
電電？

>>527
若い人とかひとまとめにされるとちょっと悲しいものがある
そういう人が多いのは確かかもしれないけど、アセンブラとか
CPUの仕組みとかも勉強してやってるのもまだいたりするし


最近はこういうニュースを見るたびに自分のとこが関わってないか
気になって仕方ないな…

ＮＴＴの回線障害よりは世間には印象に残るｼｽﾃﾑ障害かな？
今年最大のｼｽﾃﾑ障害にはならないいが、
もっとデカい問題が出そうだな

どうせ派遣ＰＧ一杯雇って、スパゲティコードにでもなったんだろ。
どんなにテストやレビューを繰り返しても、末端の質と意識が低ければ一緒。
ヒラエルキーの高い人間は数が少ないから、奴隷の事なんかいちいち見てられない。

>>527
昔の香具師はＺ８０とか単純なシステムからステップアップしていったからハードとか分かるけど
今の若い香具師はいきなり複雑なシステムだから分かれといっても可哀想な気がする

電電ではないがANAのシステムの把握ぐらいできるわ
これっぽっちのシステムでなにを大げさな。>うにしす

>>527
なるほど
ここでも、二極化してるのか。

>>529
正解。旧システムに戻したみたい
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20070527/272584/

つうか昔なんかメインフレームでさえアセンブラでしこしこ書いていたんだから
当然ハードは理解するわな・・・今より単純だし

メインフレーム単純移行の段階だろ。
バグでデータ壊したか？
ハード障害による縮退で性能不足に
なったかだろ。

>>535
業種的に今頃担当SEとPG一同に経営層に近しいのを交えて
電話会議やってても何もおかしくない

やっぱコネクションの解放し忘れに一票
次にメモリリークかな

>>527
俺も40前の技術者に聞いたことがある。

「Cは書いたとおりにしか絶対に動かない。だからそいつがコンピュータを知っているかどうかすぐわかる。
　でもJAVAとかは書きさえすればとりあえず動いちゃうからエンジニアとしての力がつかない。」

また支那人の犯行か

そんな時は、CTL+ALT+DELでヲケだろwwww

ま、俺なんか素人は

さっさと再起動しろ！！　って感じだけどな。ｗ

>>527
今や、フレームワークだのJVMのようなミドルを通す構造になってるから、
コンピュータの構造を詳しく知っても効果薄だろ。
（逆にコンピュータの構造を知らなくてもコードを打てるのが売りになってるくらい）

低級言語であるアセンブラやCであれば無視できないけどな。

>>527
腐ったコードがマシンの処理速度が速くなったおかげで
どうにかなってるケースは少なくないね。

今の業務アプリで、CPUの動作考えながらコード書くようなことってあるかぁ？
無駄の少ないコードを書くようにするのは当然としても、
基本的にはコンパイラ任せで構わんと思うのだが。
（業種にもよるから一概にゃ言えんけど）

うんこの為に技術者の賃金天引きしてりゃあ
まともな技術者なんて育つわけねーんだよ、バーカｗ

不冶痛かｗ

なんかリレーコンピュータとか接続プログラムとか、以前どっかで聞いたような
方向に話が転がって行く予感・・・
（てことは真の原因は絶対に表に出て来ないという事でもあったりして）

今回は、メインフレームと各端末を接続するソフトってことだけど、
それだとどういう可能性が考えられるの？

冬柴、ここぞとばかりに偉そぶるんだろうなｗｗｗ

>>549
それはCコンパイラを信用しすぎ
Cコンパイラ自体のバグで書いた通りに動かないこともある

>>373
詰め寄ってるのは全員団塊だな

>>545
FORTRAN、COBOLって聞いたことないか？

>>561
ワロタ
黄色いモノ見せてるが、最初ジュースでも差し入れてるのかと思った。
携帯かな　ずいぶん派手だね

>>554
下の若い世代は、教えても無いからわかってないかもな・・・

>>560
藻前古い香具師だろ、今はそんな事無い
古い香具師ってＣをアセンブラに分解して考えて、コンパイラー信じない・・・・

現役SEだが、こういうのを見ると背筋が凍る。
いつ、自分が当事者になるか・・・・

いや、逃げるね、俺はｗ

　　　どうやって動いてるのか判らないでも組めるのが現代の恐ろしさ（ｗ

　　　だからとらぶった時に即時対処できずにオタオタするだけ（ｗ

昔なんてCやアセンブラは元々枯れた技術だったし、
今ほど納期や予算がシビアじゃなかった

団塊全員定年で日本沈没だな。
あちこちで復旧に遅れが出そうｗ

http://www.beasys.co.jp/bbr/bbr_vol10/page_1.html

この人も責任取らされるかな？

無知でスマソだが、メインシステムがFORTRANなの？

それでもＪＡＬよかマシ

>>544
ハードの交換だけ行ったのかな？　「情報が詰まった状態になった」って
説明している広報の脳味噌が煮詰まってるね。

最終便１時間以上遅れて、なんとか到着。
が、電車がなくなり家に帰れず、
やむなくホテルに宿泊･･･涙

>>565
今でもあるよ
去年経験した
TIのDSPのCコンパイラだけどね

>>570
経営会議で吊るし上げを食らってるのかな
詳細なんて知らんしなぁ
彼と一蓮托生でしょうか

大規模ｼｽﾃﾑでﾄﾗﾌﾞﾙだと、いくら言語に詳しくても
対処できないんじゃないの？

>>574
宿泊費は自腹？

>>568
その余裕の無さがこの業界の根本的な問題だと思う
しかし経営者はいかに海外にオフショアするかしか考えていない

こんなことはいずれどこの企業で起こり始める
そしてその時にはもう手遅れ

>>571
http://itpro.nikkeibp.co.jp/a/biz/jirei/jir0707/jir_o13.shtml

>>573
＞情報が詰まった状態になった

キューが貯まった状態になったんだろ

TURBO-C v1.5のバグで、存在しない OPコードを吐く現象に嵌った事がある。

>>575
ああなるほど
多重命令のコンパイラーなら有るな
デジタル信号処理やってるのか、凄いな藻前

>>566
こらこら！ｗ

>>529
一部のLMの更新漏れとか環境変数の設定漏れとかだったら笑えないけど笑える

>>574
乙

ホテル代は出してもらえた？

「サーバー統合で運用コスト50%削減へ」--全日空のIT戦略
http://journal.mycom.co.jp/articles/2007/04/19/hp/index.html

ダウンサイジングにうつつをぬかしてるから、こういうことになる

>>576
大手サラリーマンは、足の引っ張りあい、だもんな。

>>579
おお、何じゃこりゃ
アウトソーシング契約じゃなく、社内人員も割り当て共同で再構築
ってあるな

>>554
ガベージコレクションは万能ではない。これがわかっていないやつは
メモリーリークを起こしてシステムダウンを起こす。しかも再現できないタイプの。

ＰＣオタクって彼女いない寂しんぼぉばかりだな
友達と遊ばずヒキコモリ
友達もいない頭堅いやつばかり

>>547
原因も解ってないんじゃないの？　ｗ
解ってたらオマエラのグループからの情報が悪いから
ウチラのグループで障害発生した！とかそんな情報は
想定外だ！とか馬鹿やってると思うおｗ

まあ、試験の不備でこれから試験工程が増えて損をするのは・・・ｗ
トラブルぶとりしてこそ真のシステム屋ｗｗｗ

>>566
バックレスレの住人か？

この手のニュースを聞くたびに心臓がバクバクする
今はもうSEじゃないのに

明日は電車にダイブするSE/PGが増えるんじゃないかな？

>>573
＞情報が詰まった状態になった

んな時の為に、ラバーカップを用意しとくのがプロ

具体的にどうなるかって？処理中のトランザクションのみ消失したり、

ダブルブッキングになるけど、後続の処理は流れる。

つまり大問題は起きる訳だが、今回の様な大惨事は防げる。

>>579
納期納期　終わった瞬間次の仕事・・・

>>586

そのコストダウンに回った金は社長の高級外車とか、株主と言う本人そのものは生産性の無い人種だかに回ってしまう訳です。


おまいらあきらめなさい。

　　　　∧＿∧
　　　 （　・∀・）システム担当　「賠償金１０億でいいよ」
　　oノ∧つ⊂）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　 （　・∀・）子会社担当　　「賠償金１５億だ。（５億もらっちゃお）」
　　oノ∧つ⊂）
　　　 （；・∀・）一時受け部長　　　　 「請負に賠償金２０億を請求しろ！」
　　oノ∧つ⊂）
　　　 （　・∀・）一時受け担当　　　　「了解！あれ？５億の利益でる！？」
　　oノ∧つ⊂）
　　(　（；・∀・）請負メーカ部長　　　　「おい！賠償金２０億なんて払えないぞ！」
　　oノ∧つ⊂）
　　(　（；・∀・）請負メーカ主任　　　　「ほ・・・・保険で！保険で！協力会社に賠償金２０億一応請求しておきます。」
　　oノ∧つ⊂）
　　(　（；・∀・）協力会社主任　　　　「とうさんだ・・・・。保険もかけてないし・・・・」
　　oノ∧つ⊂）
　　(　（；T∀T）派遣担当　　　　　　 「バグはどこ！？はやく帰って寝たい。」
　　∪（　∪ ∪
　　 　と＿_）__）

これって原因ハードなの？
昔のシステムって仕様にない仕様とか仕様が変わってたりするからな・・・
ホント怖い

人間はコンピュータを操ってるように見えるけど、
実はコンピュータに操られてるのは人間の方なんだよね。

恐ろしい社会になったもんじゃて。

たぶんエミュレータ上で旧システム（フォートラン）を動かしたんでしょう。

Javaなんか使ってんのか
こういうシステムでJavaなんか使う意味あるのかね

旧システムって残せるものなの？
その、緊急時に戻せるようになってたんだ・・・

>>581
そーいったＰＧレベルで発見できる障害じゃなくて他の人（グループ）が作った
システム（連接、結合）でのトラブルだと思うおｗ

流石にそこまでヒドイとは思いたくないお

>>602
やっぱこの手のシステムはCOBOLだよな
COBOL最高

>>553,554
ずっとコンピュータの動作を考えながらコードを書く必要はないけど
要所要所で考える必要はある。

要求される仕様がハードの性能で十分カバーできていれば問題無いんだろうけど
ハードの性能が上がれば要求も上がるってのが業界の常なわけで。

>>603
ハードウェアは半年とか１年とか並行期間設けるのはフツーのことだが、
問題はDBなのよ。
データベースは並行期間設けるのは、なかなか難しい。

>>591
国土交通省に報告しなきゃならんから原因不明でしたじゃすまんだろ。
なんだか原因はわからないけど前システムに戻したら直りましたで
許されるならこんな楽なことはない。

ユニシスはこの前
ディズニーランドだったかディズニーシーでも
トラブル起こしてなかったか？

>>603
恐ろしいことにリース契約の切れた旧システムを文字通り「廃棄」し
並行運用ゼロで新システムに移行し、案の上新システムがトラブって
ノーリターンになったという話を聞いたことがある

>>598
ひーい

>>603
新システムへの切り替え作業に対して切り戻し作業と言う。
あってはならない事象。

某携帯会社のシステムもCOBOLだよ

だからメインフレーム残して
ゲートウェイでトランザクションの
変換かけてたんでしょうよ。
新しい方でCORBAかSOAPの
インタフェースがダメダメに
なったんじゃねえの？

ttp://type.jp/s/impress/tokushu/060912_2/index4.html

>日本ユニシス株式会社
>全日空基幹システムのオープン化

>起こりうるすべての事態に対処する。それだけにプロマネの責任は重い。
>だが世の中に大きなインパクトを与える仕事の総責任者になれるチャンス
>に恵まれるのも、日本ユニシスで働く大きな魅力。

世の中に大きなインパクトを与えてくれました。

つか連日問題が起きるような状態でよくリリースしたな。

検証ザルか。

>>598
つうか元請けはトラブった時尻持ちするからピンハネできるんであって
最下層まで賠償金請求したら、全く意味をなさない

>>605
俺はCOBOLは経験無いから判らないが、
オープン系で信頼性を要求されるシステムならC++の方が良いんじゃないかと思うよ

>>596
仕事の性質上仕方ないのかもしれないけど、人員の流動性が高すぎるのも問題だと思う。
新規開発ならともかく、保守作業の引継ぎの場合に業務知識がそこで断裂してしまうのが怖い。
コンピューターの専門家だって、昨日まで金融システムやってた人が今日から
通信システムなんてのは簡単にはいかない。
けど、現実はそんなのばっかで仕様も十分に理解しないまま改造やっていたりする。

>>616
検収印って天下りじゃねーの？　ｗ

うちの会社で使ってるユニシスの製品ってCVCFくらいかなあ。
他になにかあるのかこの会社の価値。

>>614
今回は汎用機から汎用機への移行だよ。
余計な事しなければ、そっくりそのまま乗る筈

　　　　∧＿∧
　　　 （　・∀・）システム担当　「賠償金１０億でいいよ」
　　oノ∧つ⊂）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　 （　・∀・）子会社担当　　「賠償金１５億だ。（５億もらっちゃお）」
　　oノ∧つ⊂）
　　　 （；・∀・）一時受け部長　　　　 「請負に賠償金２０億を請求しろ！」
　　oノ∧つ⊂）
　　　 （　・∀・）一時受け担当　　　　「了解！あれ？５億の利益でる！？」
　　oノ∧つ⊂）
　　(　（；・∀・）請負メーカ部長　　　　「おい！賠償金２０億なんて払えないぞ！」
　　oノ∧つ⊂）
　　(　（；・∀・）請負メーカ主任　　　　「ほ・・・・保険で！保険で！協力会社に賠償金２０億一応請求しておきます。」
　　oノ∧つ⊂）
　　(　（；・∀・）協力会社主任　　　　「とうさんだ・・・・。保険もかけてないし・・・・」
　　oノ∧つ⊂）
　　(　（；T∀T）派遣担当　　　　　　 「バグはどこ！？はやく帰って寝たい。」
　　∪（　∪ ∪
　　 　と＿_）__）

>>615
インパクト与えすぎだっつーのｗ

ここでほくそ笑む○ＢＭであった

>>618
オープン系はよくわからんがＣ＋＋なんかこんな巨大なシステムで作ったら間違えなく死ぬだろ

>>614
俺もそう思う。
でも、なんで最初にその接続を導入しなければいけなかったんだろう。
メインフレームの切り替えのために、新旧両方で使えるIFをもった
ものが必要だったのかな？

全日空社長記者会見での弁（予想）
「旧システムから新システムうまく移管できなかったのは誠に遺憾であります。」

>>616
恐らく統括PMがよっぽどの糞バカでない限りは
契約やその他の問題で自社とユーザー双方から相当尻叩かれてたんでしょう

ジョブ検証も満足にやらずに本番機リリースなんて…
いずれにしろどっちも自業自得だと思いますがね

FORTRAN使えない奴がSE名乗れる世界になってるの？今？？

>>589
いきなりCPUからGCに話飛ぶかー
内部動作を想像できるかどうかって意味でひと括りにしてるんだとは思うけど。

そのへん、ﾄﾞﾄﾈﾄもJavaも力任せのﾏが多いよねぇ('A`)

windowsの話が出てたけど、10年ぐらい前に銀行の支店のシステム入替やったらサーバーがＮＴだった。
さすがに本体はメインフレームだとは思うが…。ちなみに東三。

>>609
ホテルの予約システムじゃなかったっけ？
友達がたまたま予約してたのができなくなって直にフロントに行った様なこといってた。

テレビ局の『あるある大辞典』と同じ様な現象で納期が厳しぃって感じもあるね。
ある意味、解っていた・・・とかｗ

しかし、第3機間を設置してなんて無理な産業ｗ

汎用機から汎用機の移行のほうが難しいんじゃないか
同メーカーなら簡単かも試練が。。。
SNAだのFNAだのHNAだの各メーカー独自規格がありすぎ

>>632
都銀の勘定系はメインフレームでしょう流石に
確かIBMでしたか

>>626
信頼性とスピードを要求されるシステムならC++だよ
きちんとオブジェクト指向のシステム設計をすれば楽々

ホストしか知らない旧世代の客はメインフレームで出来ることは
オープンシステムでも出来るもんだと勘違いしている。

また、障害があった時に国から要求される報告書はホストで当然取得できることが
レベルのものが要求される。こうなって初めて旧世代の客はオープンシステムでは
出来ないことが何かを思い知ることになる。

>>637
でも糞ＰＧばっかりときくぞ、この業界
力のある香具師らの集団ならいいかもしれんが

>>618
だよな。

最近は変にカプセル化によりブラックボックスの部分が増えたから、
トラブルも多いしパフォーマンスも悪くなりがちだと思う。

本当にどこ行ってもJavaばかりだよな。
Javaなんて重いし、メモリー食うしで大嫌いなんだよ。
流行か何かは知らんけどさぁ、ソフトの世界に限っては枯れた技術の方が生産性と信頼性が高いんだよ。

>>632
期間の勘定系システム、最近Windows案件あるよ

ＰＧはアニメーターと同じ搾取産業の被害者。
スタッフロールに３文字が踊っているように、
派遣ＰＧが書いたコードの履歴にも３文字が踊っている。

>>635
異ベンダー間でのCOBOLの言語仕様とかは微妙に違うから、
コンバージョンで何か問題が起こることはありえなくはないと思いますが

今回は同一ベンダーの互換性がある汎用機更改後での夜間バッチ後障害ですからね
テストもそこそこの機能を無理やり実装でもしたのでしょう

>>639
文型大卒のIPってなんですか？というお姉ちゃんにちょこっと研修受けさせてSEと呼んでいる

>>642
３文字ってなに？

>>631
ポインタが理解出来ないケースな。

通信部分の障害なんだろうねｗ

なんでここで責任のなすり合いが始まってんだよwwwwwwww
工作員大杉だろwwwwwwww

>>643
>今回は同一ベンダーの互換性がある汎用機更改後での夜間バッチ後障害ですからね
この記述はどこに書いてあったのか教えて。

>>645
中韓の人名は3文字が多い。

>>645
盧泰愚とかその手の

>>643
夜間バッチ後エラーってことは、バッチ後のデータが不整合を起こしたという
ことかな？　テスト環境と本番環境でシステムに差異があったんだね。それか
テストしてないか。

>>618
C++で信頼性の高いコードを書くには技術力が高いくないと出来ない。
今の現場にはそんなプログラマーはもういない。
Javaだと適当に書いても少なくとも落ちることはない。

>>650,651
違うだろ
IBMとかNTTだよ

今回のは一般人から丸見えのところで起きてしまったから騒ぎになってるが、
官公庁系とか法人システムでも、けっこうある話なんじゃないのかね

>>650
>>651

�dクス

セブン銀行なんかモロにNTだぞ。セブンイレブンはPOSとかもNTで統一させている。

でも、最近SE＞PGという感じで、システムの設計しかしなｋ、コードを書かない人が増えてる。
設計も大切だけど、結局最後はコーディングしたものが稼動する。
設計とコーディングとテストが一通りこなす技術が備わってるのが普通だと思ったけど
そうでない人もいた。（理系、文系関係なく）
世の中が少しずつだけど、PGの価値を見直してきているが、微々たる物だしね。

ちなみにいわゆるIT系ってまだ35歳定年説が通説なの？
組み込みでは普通に35歳以上でプロジェクト管理から設計、コーディング、テストまで行う人が
ゴロゴロいるけど。

>>655
金のかけかたが違うおｗ

TOTO　もユニシスか
http://72.14.235.104/search?q=cache:CO-N8UaFKH4J:itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20070513/270785/+%E3%83%A6%E3%83%8B%E3%82%B7%E3%82%B9+%E3%82%B7%E3%82%B9%E3%83%86%E3%83%A0%E9%9A%9C%E5%AE%B3&hl=ja&ct=clnk&cd=6

>>657
それの障害発生率知ってるの。社会問題になってないだけだぞ、それ。

>>658
＞ちなみにいわゆるIT系ってまだ35歳定年説が通説なの？

最近はめっきり聞かなくなったな。
この業界は現在人材不足で、特に就職氷河期世代の人間 （20代後半〜30代前半） が少ない状況だしね。

PGの価値？
観てないでしょ。
最早自前でPGを育成する会社が、めっきり減ったのがその証拠。

>>646
ポインタが理解できない奴はプログラマ辞めちまえと本気で思うよ。。。

>>658
35歳定年説は聞かなくなって久しいね。
おらはオープン系だけど、周りに30半ばの人がごろごろしてるよ。
＞PGの価値を見直してきているが
これはないｗｗｗ

>>655
普通にあるよ
ただ評価工程の充実の度合いで運用段階でのトラブル確立は格段に違うと思う

富士通ワロスｗｗｗｗｗ

つまりあと数時間で「奇蹟の価値」が問われるわけでつね

>>663
いや、この間確かNTTの社長だかが「これまではPGを軽視しすぎだったので、これからは重視する。」
とか言ってたぜ

結合試験でのバクの発生率で解るんだおｗ
詳しくは言えないｗ

>>667
NTTにPGはいないんじゃないの？

>>669
詳しくは知らんがw

NTTシステム開発

>>668
一定割合のバグが出るようにしろとかいわれてISO用書類作ってるわｗ

また富士…
…え？違う？

一方、ＪＲではダイアグラム職人さんが登場するｗ

>>672
単体、結合、総合・・・・
ってマダだりねーのかよｗ

>>674
違うって、つっかえてるのは座席割りと本人確認の業務

>>672
上からバグ出せって要求されるわけ？
どこでもバグを予め仕込んでるってこと？

>>131
これのI/Fとｶｯﾄｵｰﾊﾞｰって何ですか？
ｶｯﾄｵｰﾊﾞｰはﾘﾘｰｽ作業みたいですが。
詳しい人教えてください。

>>668
面倒くさいから全部報告しないし
全くないのもおかしいから解決済みの無難な
バグを何個かピックアップ

>>87
いつも他人のふんどしでボッタしてるUNISYSか？

I/Fはインターフェースだよ

鷲は42歳　ITコンサルだが最近クライアントに薦める事がある。

　PG経験の無いSEは極力断りなさいと・・

　PG経験の無いSEは製作段階の問題点を無視（知らないｗ）して論理的な可能性や
　カタログデータだけで物事を判断しがちと・・実際の作成段階で問題を起こす確立が高い
　さらに厄介なのが孫受けの老練なＰＧたちにもてあそばれて、工数を持っていかれること。
　実際に作れなから、言語レベルの問題程度を設計や仕様でカバーしようとする。

　PGに価値は見出さないが、PGの経験には価値があると思うよ

26日にシステム移行。土曜は何とか稼働した。日曜早朝に障害。
コネクションが詰まる。。。
土曜は何とか動いたってのがようわからん？

バグが出るということはテストをちゃんとやっている証拠。
バグが出ないのはテストのやり方が悪い証拠。

ということは、テストを短い期間でやったように見せかけるには。。。

>>681
�d。　orz

>>677
試験の内容がうすいとか言われる訳よｗ
（試験する人とＰＧは別の人でなくてはならない）

>657
セブン銀行も湯に死すだお

個人の問題ではないのは理解できるよねｗ

>>683
日曜の深夜に周次バッチが動いた事による影響だろ。

>>658
たしかにSEはノウハウと業務知識を重視してソースはなかなか見ようとしないし
見ようと思っても見れない。
新しい物がどんどん出てくるこの業界は技術動向に付いて行くのがホントに大変。
漏れは５年も組込みのアセンブラやった次のプロジェクトでC++のソース120K一人で
保守しろって言われた時にマジどうしようかと思った。

>>683
CPUの負荷が上がったとかメモリーリークでリソースを食いつぶしたとかじゃないかと思うよ
そういうバグはきちんとテストしないと見つからないよ

>>683
周次か。いずれにせよバッチがやばかったってことかな。
記事からするとDBへのコネクションチューニングが
うまくいってないエラーのような気がすんだけど。

>>682
そりゃ単にPG削ってSEとして責任を押しつけているだけだよ。
んなこと言っていたらSEなんて消しゴムと同じ消耗品だよ。

今日の朝一にて無能で税金泥棒の国土交通省からＡＮＡに対し再発防止策に
ついて文句出るんだろうなｗｗｗ

移行作業でのトラブルだからねぇ〜
処理能力の問題だなんて言い出したらナメテルよねぇ〜

また富士通か。

とりあえず欠航せずに飛ばすことできなかったのか？
ずさんな危機管理だお

>>680
これかな？
ttp://www.unisys.co.jp/news/NR_060420_AirCore.html

>>695
ユニシス。

今の時間、空港ロビーで寝泊りしてる香具師、ご苦労さんです。

>>691
土曜はJAVAの再起動で対応して、修復のため深夜作業でエンジニアがダウン
システムもダウンって感じかな？ユニシスってCMMレベル１なのか？

ＯＳのパッチで影響とかもオープンシステム以外では（得に）ありがちだけどねぇ〜

>>693
現実に国民に迷惑をかけ、社会問題になってるから当然だろう。
ただ文句といった甘い話ではないだろうがね。営業停止にはできんだろうが。

統合ソリューションの方もありえるんじゃね？
NTTソフトウェア導入事例（ANA様）
http://www.ntts.co.jp/products/case/ebpowersynergy/case1.html

試験環境と実システムの環境って大規模システムだと同じに出来ない
もんだよねぇ〜

>>691
>CPUの負荷が上がったとか
たぶんコレだと思うよ。
「要求が溜まった状態になった」って言っていたからCPU時間が食い潰されて処理プロセスが
重くなってデキューが間に合わずキュー詰まりに至ったんでないかすら？

飛行機って同じ機体を一日に何往復も逝ったり来たりさせてるから大変だね。
日本中の空港でたくさん欠航が発生したって事か。

>>521
そうそう、その通り。
システムなんてものは必ず落ちるんだから、その場合の対処
を予め考えておくべき。
どうしても落ちないシステムが必要なら莫大な金をかけるべき。

>>697
> >>680
> これかな？
> ttp://www.unisys.co.jp/news/NR_060420_AirCore.html

ヒットじゃない。

オープンシステム上での予約系システム構築を決定したのは、全世界のメガキャリア（巨大航空会社）の中で
ANAが初のケースとなります。新システムは2007年から順次稼働し、2012年までに全面稼働する予定です。


まさしくこれ。　　で・・　ＡＮＡて人柱かってでてたのねｗ

>>677
テスト仕様書をバグが1割ぐらい出るように作る
残しとくっていうか、バグがあったことにしたりなんかして

きちんと金を掛けないからこうなる。
以上。

26日も欠航したけどこのせいか？

>>709
できれば時間も

結局　

　中小規模の航空会社にしか導入実績の無いシステムを買わされて

　規模の要求に対応できなかったのね。。

>>707
Ｊ○Ｌへ祝砲じゃねーのｗ

バグなんてないほうがいい。バグ０を目指してもバグは０にならない。
しかし、本当にバグが少なかった場合、ほめられるというと・・・

「なぜ、バグが少ないんだ！確認を怠ってるんじゃないのか？」

と怒られる。いや・・・QAを通したものだからね〜
結局、その後も不具合はなく順調だけど、ある一定は不具合がないと起こられるのも何だかね。

>>708
普通に作れば必ずバグが出るから、そんなことしなくても大丈夫。

>>714
それ以前に今は作れない（出来ない）人が多いでしょｗ

>>714

> 結局、その後も不具合はなく順調だけど、ある一定は不具合がないと起こられるのも何だかね。

まともな上司なら影で評価してるよ。大丈夫。

そして評価だけ上がった君の頭上に、危険なプロジェクトのリーダーという栄冠が降り注ぐ

>>707
なぜ初のケースなのかを考えてみるといい。
皆、わざとオープンにしないんだよ。オープンでは困ることが沢山あるからだ。

軽いトランザクションで正常に動作しているときはオープンでも
なんら問題はないが、いざなにかが起きたときに責任ある企業として
国やマスコミに対して原因究明と再発防止策を掲示しようとすると
とたんにオープンでは不可能なことが出てくる。

それを理解していないユーザーやベンダーがオープンに移行しようとして
今回のような事件を起こす。

>>701
毎度の念書みたいに再発防止策を唱えるだけ。
今回の事故を監督官庁でありながら信頼性の無い国土交通省通じて
情報公開するような事は無いだろうね。だから税金泥棒っていうんだよ。

>>718

汎用機の安定性とSYSLOG関連の充実は一朝一夕ではむりだからね〜〜

>>718
オープンに移行されない様に特別な機能を用意するもんだろｗ
他では出来ない機能をｗ

まあ、発券システムなんて紙屋や印刷屋に美味しいとこ持っていかれちゃうねｗ

>>718
別にオープンでも可能なんだけど、設計手法が以前のままだからトラブる。
足りない部分は補って作るのがオープンで作るコツ。

>>720
>汎用機の安定性とSYSLOG関連の充実は一朝一夕ではむりだからね〜〜
たしかに！
ここまで全面的にアウトになったのなんて、案外スイッチングハブが壊れまして・・・
なんていう単純に機械的な問題だったりするんだよねｗ

俺的には、ANAがどこぞか相手に、今回の件で賠償請求・・・って続報が流れる
事がない限り、機械的な問題だったんじゃなかろうか？と、そう思ってるよｗｗｗ

>>715
がんばらないと見つからないバグを見つけるのは工数がかかる。
そんな手間のかかるバグは見つけずに簡単なバグを沢山報告した方が
テスターからすると楽だろ。カットオーバしてからそのバグがどうなろうと
テスターの知ったこっちゃない。

ＬＡＮのインターフェースで１Gbps出ずに100Mbpsになってた
とかだったら、ちと情けない。

>>721
オープンでできない機能を用意

　そもそもメインフレームに機能でまけたらオープンとは・・・・

　安定性で負けるならまだしも・・

最新のソフトウェア工学応用が無能なマネージャと筋肉脳の担当者で逆効果に
なることが良くわかるな。

日本ユニシスといえば三井物産系だよね。
明日の市場が楽しみであるｗ

さすがに宵っ張りが多そう
このスレは

>>724
それはテスターの質の問題。
できのいいテスターだと、怪しげなところをすぐに見抜いてくれる。
さっきJavaの話書いていたけど、ガベージコレクションあてにならんよね。
オブジェクト指向がかえって見つけにくいバグを増やした気がするよ。

>>723
わかってないね。そんな話ではない。
そのトラブった時にインストラクションレベルで説明できるか、という話だ。

ごめん
723じゃなくて722

良いこと思いついた。
ＡＮＡという会社まるごとどこかに投げればいいんだよｗｗｗ

Javaが普及してきた時期くらいから、業界全体、一気にレベルダウン
した感じ。

>>726
全体としては機能はオープンが上のような気がするだろうが、
特定分野に関してはメインフレームが上。
ロギングなんかまさしくそれ。

>>729
朝寝坊でもありますｗ

オープン系に移行したという事は

廉価なハードは予備系統を絶対にもっているはず。
ハードウェアの障害である可能性は予備系統での動作確認で即座に否定されたんじゃないかな〜〜

鷲が思うにDB系のパフォーマンス絡みだと思うね、応答速度の急激な低下とか・・
動くが業務には使えない状態なんてのが一番怪しいと思うんだが

>>726
マシーン屋でしたかｗ

最近のＵＮＩＸはよく出来てますよｗ
発券システム、ＰＯＳシステムもI/Fを２３２Ｃで好いですから
オープンにしてグローバルに多様化した方が得ですよねＷ

>>734
それは言える。
根本的な仕組みを知らない奴が多いし、ほんとにきちんと内部で最適化して動作しているのか疑うような、複雑な処理を平然と書いて動くからOKみたいになっている。
おい、おい、そんなSQL文、今は通るかもしれんが、バージョンアップしたらわからんぞ、みたいな。

掃除のおばちゃんがサーバーのコンセント抜いちゃったっていうネタは既出？

まぁ　なぜ　システム組む上で使い勝手の良くない
メインフレームで基幹業務を構築してるのか理解出来てない
馬鹿ＩＴ企業　と　ダウンサイジングによるコスト削減に目がくらんだ
強欲企業による人災であることだけは確かだなｗｗｗ
死人が出なかっただけもうけもんだよ
（首釣る香具師は出るかも知れんが・・）


>現在、世界中ほとんどの航空会社における予約系システムは、汎用機上で構築されており、
>「ITコスト削減」や、「他航空会社との差別化を図るための新サービスの迅速な提供」が大きな課題となっています。

>そこで日本ユニシスは、ANAに対し、
>米国ユニシスが保有しているオープンシステム上で稼働する
>最新エアライン・パッケージソフトウェア「AirCore」をベースに、
>国内線予約システムの再構築を提案
>ANAは、数ヶ月間にわたり移行作業におけるポリシーや環境、パッケージの詳細を検証した結果、
>次世代予約系システムの基盤として「AirCore」を採用し、
>全世界のメガキャリアに先駆けて、国内線予約システムのオープンシステムへの移行を決定しました。

>なお今回、ANAは、これまで日本ユニシスが培ってきた航空会社業務ノウハウと、
>ANAのシステム環境全体を熟知していることを評価し、
>日本ユニシスと今後10年の長期間にわたり、
>国内線予約システムにおける包括的な委託契約を締結することでも合意しました。

>>740

いやいやマウスが床に落ちて、ホストがダウンかも。

（実話）

>>731
君こそ判ってないよｗ
外注しなくて済む部分（ハードの納入など）は、リスク分散とのお題目で
自社もしくは子会社に発注するのが、当たり前なんだからね。

逆に、"そんな"程度の話だった････そういうケースの方が圧倒的に多い
匿名掲示板上のやり取りでなければ、賭けたら7割以上の率で俺が
勝てるケースだと経験上思ってるよ。

それこそ、>>740ぐらいのが、掃除のおばちゃんは問題外としてありそうだ

日本ユニシスはレベル低いの？

>>735
コンソール画面がﾌﾟﾘﾝﾀｰだったりｗ
そりゃあ、ログが残るよｗ

>>730
コストダウンと工数減らしが大前提だと
そういってもいられない

テスト結果なんて書類そろってればおｋ
後は野となれ（ｒｙ

不本意だが

>>742
マウスドライバのせいでフリーズ？

コスト低減のための移行だろうが
初日ですべて吹っ飛んだなｗ

>>745

メインフレームでバグ出してごらん。　感動するよ、親切丁寧なロギングに

ネズミがマウスのコードをかじったに違いない

>>745
99.999％以上ムダになるけど、そういうもん。

>>747
いやいや、Ｉ○Ｍのメインフレームの稼動管理をCEさんがＰＣでやってたのさ。

メインフレームを停止させて行う定期点検後、メインフレームを停止させた画面を
ＣＥさんが開いたままお帰りになって、画面は省電力モードへ。

何も知らないオペレーターが、そのPCを荷物の搬入の際足でけってしまって
マウスを落としたわけ。

それが、マシンシャットダウンするコマンドをクリックして再実行したのよ。。。

>>735
そうそう、それは基幹系では大きいよね。

例えばあるプロセスがいきなり落ちたとしよう。
オープンの場合、どういった理由でそのプロセスが落ちたかは
わからないケースが非常に多い。その落ちたプロセスがどこまで
正常に処理していたかも説明のつかないケースも多い。
また、今後そのプロセスが落ちないためにはどうやったらいいのかも対策が難しい。

大企業が受注しても実際にコーディング、テストするのは偽装請負先の高卒ですから

>725
ちなみに100Mbpsをフルにサポートするなら結構なスペックが必要。
それにまだGbpsはサポートしてないんじゃないのか？

http://h50146.www5.hp.com/enterprise/casestudy/shinsei/pdfs/shinseibank.pdf

銀行もオープンシステム化((((；ﾟДﾟ))))

>>743
話がかみ合ってないな。別の障害の話をしているんだろうな、キミは。

>>753
そう、まさしくそれ。
だからこそ、ロギングに代わるエセロギングを付けてあげて、問題点の把握をしやすくする。
足りないところを補って作るってそういうことだよ。
問題は、そういうことをする奴が作ったシステムは落ちないってことなんだけどｗ

>>749
ｕｎｉｘでもメモリーダンプでマシーン語レベルで
どのﾓｼﾞｭｰﾙで何ステップ目のエラーか解るでしょ
しかも全てのメモリー情報を把握してるから処理中の
情報まで復旧しようと思えばできる。
まあ、ソフト屋、システム屋からしたらＯＳの設定で関係ないと思うがｗ

ＰＧレベルで解るのはﾃﾞﾊﾞｯｸｵﾌﾟｼｮﾝ付けてのｺﾝﾊﾟｲﾙだわなｗ
そーすれば組んだ言語で解るわ、しかし、原因ともなると情報の整合性などが問題となる。
何故、その様な情報が送信されたのか？とかｗ
まあ、色々あるわなｗ

一見正常に動いているけど、その実ジワジワメモリーリークするJavaってなんか恐いな
C/C++ならすぐにボコボコ落ちるから結果的に信頼性の高いプログラムを書けそうな気がする

>>760
Windowsと一緒で、時々再起動するのがコツｗ

穴があったら入りたい。

>>759
ウイルスによる病気を治すのに、DNAもしくはRNA配列調べればわかるでしょ、と言ってるのと同じ屁理屈。
メモリダンプの解析なんて緊急の場合にしてられない。

>>734
それはどういう意味なの？
とリナックス使いが聞いてみるｗ

>>759
unixのメモリーダンプではその瞬間のメモリーしかダンプしてくれない。
メモリーダンプだけで基幹業務の復旧が出来ると思っていたらそれは素人考え。

今こそMSXでZ80アセンブラを習得した俺の出番か！

>>766
おれ８８

>>759
あのね、マシン語レベルでしかも落ちたプロセスのエラーメッセージなんてそんな簡単なものでは無いんだよ。
メインフレームのシスログはね、ダンプはもちろん落ちた原因の推測、
デバイスに与えた影響、データ更新の有無まで総合的に出力するの・・
しかも英文メッセージでね、トラブル時の解決には本当に重宝するんだよ

年寄りがいうから間違いないよｗｗ　ロギングはメインフレームの方が上ですよ。
だからこそ企業の基幹系のシステムを今となっては非力なハード構成で実施してたんだ

>>766
もれM68000

>>359
オレだw
今後は気をつける

自分が原因だと「オレ様のワナが炸裂したな」とか言ってる、すまん

>>763
ｃｏｒｅﾀﾞﾝﾌﾟによる解析なら作ったＰＧなら数分で出来る。
まあ、ﾃﾞﾊﾞｯｸｵﾌﾟｼｮﾝ付きでリリースなんて馬鹿だけどねｗ
しかもシステムダウンって言うかどーかｗ

妄想がつきるまで妄想したらよい、
いいＳＥ，ＰＧになれると思うおｗ

>>771
漏れの忘年会でのコアダンプも解析してくださいｗ

>>771
君は自分一人で作れるレベルのシステムしか触った事が無いの？

　規模の要求という世界があるんだよ

>>773
しーっ！これから面白くなるんだから。。。

昭和の時代から解ってるとそんなもんだｗ

要所要所にデバックプリントを入れとくと保守しやすくなるお！

豆知識だお

>>771
それも無理なケースが多々あると言っておこう。
coreを吐かずに変なとこでフリーズした場合はどうするかね？

>>777
システムダウンしてるんだろｗ

ｵｻｰﾝだらけやんｗ

つーか、待機系はないわけ？

>>778
１つのプロセスの場合だ。システムダンプではない。

こんなシステムにWindowsなんか使うのは間違ってるだろと思うんだけどね
汎用機とは言わなくてもunixとかBSDの方が信頼性は高そうな気がする

>>765
その情報でどのプロレスでどんな情報を処理してシステムダウンしたか解るやんｗ

昔のSunでforkを延々とループさせリソースを食いつぶしてフリーズに
近いことをやったなｗ

>>779

おーさんは　深いぞ　穴がｗ

プロレス　×
プロセス　○

オラ、飲み杉かｗ

>>776

おじさんたちはそれを

syscard=　と呼ぶ

ところで、こんな時間にここにいるオッサン連中はデスマ中かなんか？

酔っぱらいが若いもんからかってるだけやんけｗ

>>788

お遊び中＠おじさん

昼間寝んるんだよ、若いのが仕事してくれるｗｗ

>>790
なんだそうなのか。デスマ中に椅子2つくっ付けて寝てる間の
気分転換かとおもた。

なんだよ、昭和世代かよｗ
語尾に『お』なんて付けるもんじゃないなｗ

こんな時間にやたらと蘊蓄たれてる暇がある様な奴には仕事を
任せるのはやめとけということだな。

JALが同じことしたら総叩きなんだろうな
なんでこんな流れになっちゃったの？
JASと統合してからずっとANAに有利な報道ばっかなんだけど。

>>794
お家騒動やってたんだから、マスコミ的にも叩きやすいし、
みんな興味もつでしょ。

>>783
その情報だけでわかると思うのは素人。ちっさなツールならわかるがね。
仮にも基幹といわれるシステムが一台のサーバーのひとつのプロセスだけで
動作しているとでも思ってるのかね？

この間胴体着陸派手にやったじゃん

一平ちゃん夜店の焼きそばカレー味
うまいお

>>792
そう、君らを搾取する昭和世代だｗｗ

>>798
俺の夜食は日清のチリトマトヌードルに決まっとる。

>>796
必死になるのは解るがもちつけ（古いｗ）
その１つのプロセスが原因でシステムはダウンする。
一部が欠けたダケでシステムは動かなくなるんだよ。

つーか、１つじゃねーのかよｗ

>>801
そんなわけ無いだろ
アホカ

>>801
そんなケースも当然あるがそうでない複雑なケースもある。

┌―――――――――――――――――――――――――┐
｜┌―――――――――――――――――――――――┐｜
｜｜　≡≡≡≡≡≡≡|￣￣￣￣￣￣￣| ≡≡≡≡≡≡≡. ｜｜
｜｜　　 才是　言斥 　 |　 　 　 　 　 　 　 | 　　 ｼ夬　言義　　.｜｜
｜｜　≡≡≡≡≡≡≡|　 　 　 　 　 　 　 | ≡≡≡≡≡≡≡. ｜｜
｜｜　　CODE:229　　　| BALTASAR･２　|　　　　 ＿＿＿_　　｜｜
｜｜　　　；：；・､：：, 　 　|　 　 　 　 　 　 　 |　 　 　 |審議中| 　 ｜｜
｜｜　　　：；・：；；_；　 　 ＼　 　　　　　　／　　　　　￣￣￣ 　　｜｜
｜｜　|￣￣￣￣￣￣＼／＼＿＿＿／＼／￣￣￣￣￣￣|　｜｜
｜｜　|　 　 　 　 　 　 　 ＼ 　 MAGI 　 ／　　　　 　 　 　 　 |　｜｜
｜｜　| 　 CASPER･3 　 　|――――‐|　　MELCHIOR･１　|　 ｜｜
｜｜　| 　 　 　 　 　 　 　 　|　　　 　 　｜ 　 　 　 　 　 　 　 ｜ .｜｜
｜｜　|＿＿＿＿＿＿＿＿|　　　　　　 |＿＿＿＿＿＿＿＿|　.｜｜
｜└―――――――――――――――――――――――┘｜
└―――――――――――――――――――――――――┘

>>783
実際にやったことないか、Z80の時代に全部見れたことで学習が停まっているかのどちらかだな。

おー、オイラは今、フォアローゼズｗ

日本ユニシスは、国内最大規模の予約系システム「able-D」のオープンシステム移行に際し、
Unisys Corporation（本社：アメリカ合衆国ペンシルバニア州、社長：Joseph W. McGrath、
以下 米国ユニシス）のエアライン・パッケージソフトウェア「AirCore（エアコア：Airline Core Systems Solutions）」を採用し

＝＝＝
これってさ。結局アメリカの方で作成されたシステムのローカライズも含むんだよね・・・

日本側の技術者は実は初期の設計段階や作成段階の経緯を知らない人間ばかりで構成されてるの
かもね。しかもコーディングはインドに外注みたいな・・・

もしかしたらパッケージ適用の一番危険なパターンに、ANAともあろう企業がはまっていたりして・・

>>801
落ちたプロセスが原因ならともかく、
別のプロセスやデータに原因があって、ややこしく連鎖して
そのプロセスが落ちる場合がまあ普通じゃねえのか？

>>808
オイラのレス始めから読んだか？
カメハメハだぞｗ

技術者育てないで搾取して儲けるだけのビジネスモデルから脱しないと
こういうのは続くだろうね

>>808
その通りだよ。
だって、土曜日は動作していたんだから。
何かしらのきっかけがあって、バグに引っ掛かったんだろう。
コアダンプで解決するなんて思っている馬鹿はDr.ワトソン君とでも遊んでいなさい。

さすがＪリーグチームをつぶした全にっ空

>>810
実際に人命に関わるところまでいかないと、動かないんじゃないか？
ANAに限らず

>>809
キミは酔っ払いだから、まじめにレスしても仕方がないということだな。

また馬鹿の壁かｗ

システム担当ほど割に合わない仕事はないなｗ

>>809
そうか、君が一人いればＡＮＡの問題も解決できそうだな〜〜

　　すごいな〜〜　

　　なんでコンピュータシステムの維持に大企業は数億円もかけるんだろうね・・・・
　　君がいれば　年500万ですみそうだね。

>>810
中国、インド、ベトナム、フィリピン・・・刈り尽くしたらアフリカにも行きそう。

もう自国の技術者育てる気はなさそうな気がする。

ピンハネ業者を一掃しないと無くならないよ

>>817
プロセスが同時に数万個動作していても、数時間で全部のメモリーダンプを
解析して障害を復旧してくれるらしいぞ。

>>818
そしてCOBOLのおっさん達だけが日本に残る。

　毎日JCLをEXECしながら

まあ、システム屋ぼろもうけってヤツだねｗ

SEの地位向上してやらんとまともな人材集まらんぞ。
どうせ今回も首切り左遷で終わるんだろうが根本的解決にならん。

>>819
その通り。そのピンハネの代表格が富士通であるわけで・・・

で、障害の詳細結果って未だなわけだ。
永久に原因不明だったりしてね。ｽｩｯ･･･(ｰoｰ)yﾟﾟﾟ

インド人もびっくり

日経コンピュータの

　「動かないコンピュータ」てまだ継続中なの？

>>824
不治痛が全員正社員として雇用して教育した人間だけを開発に投入すればいいのさ
下請けに○投げせずにね

安物買いの銭失いが原因ってこと？（ｗ

test

>>829
> 安物買いの銭失いが原因ってこと？（ｗ

　秀同

まあ、こういうことが無きゃシステムなんて誰でも運用できる産物と勘違いされるからな。
人命とかに関わらないレベルで定期的に障害発生させるのはある意味アリかな。

漏れは今からＵＦＯ。。

そんな難しく考えないで、最終チェックゲートで搭乗運賃を現金払いすればいいじゃん。
手荷物は、宅急便を最終チェックゲートそばに待機させ受付すればいいじゃん。
明日から、そうしぃや。人も機械もリストラされ良いことだらけじゃん。

ＧＨ　お疲れ様
表で対応するのはこの人たちだから
本当に大変だと思う。

うるう年設定プログラムが、ＯＳとアプリケーションの間でデタラメになっててな。
それも４年間（うるう年は４年間一度動くプログラム）分の膨大なファイル種類と量の
データベースが蓄積されていてな。まったく救いようのない事態に陥ってしまった。

前スレの↓ってどういう話(元ネタ)なの？ エロイ人教えて。


295 名無しさん＠七周年 2007/05/27(日) 18:19:06 ID:lvaEFxu90
>>263
万一の場合だけど、全席指定のこまちにも、今回は立ち席券が発券されるのかなあ。

>>251,255
現金が足りないのです…
ＡＮＡのご利用券を買い取ってくれる人が見つかるといいのですが。


301 名無しさん＠七周年 sage 2007/05/27(日) 18:20:20 ID:KJLOpU4F0
>>295
空港内にATMくらいあるはずだぞ
ジュース買って残金80円になる前に引き出すんだ

お詫び  
  
平素よりANAグループ便をご利用頂き、厚く御礼申し上げます。

5月27日未明に発生した予約・チェックインシステム等の不具合の影響により、昨日は多数の国内線の便に欠航・遅延を生じさせる結果となりました。
ご利用のお客様・関係の皆様方に多大なご迷惑をお掛け致しましたことを深くお詫び申し上げますと共に、今後、再発防止に努めて参ります。
尚、この影響により本日（28日）の運航につきまして、以下の便に遅延・欠航が発生いたしますのでご確認頂きますようお願い申し上げます。 


平成19年5月28日
全日本空輸株式会社
代表取締役社長
山元峯生 
http://www.ana.co.jp/topics/notice070527/index.html

ココ電がこんなスレにいるなんて

今日の市場予想

日本ユニシス　ストップ安
全日空　ストップ安

主な理由
・社会的な信用の損失
・将来性の問題
・運用がずさんだと今後批判されるから
・ｵﾜﾀ、ｵﾜﾀとみんな騒ぐから

今日一日でどれくらいの損失が出たんだろう？
以前ANAのシステムの仕事をしていたことがあるが(どこをやっていたかは言えませんが)
「欠航とかがあれば、おれたちのプロジェクトの金額なんて一瞬で吹っ飛んじゃうんだよ」って
マネージャーと話していたのを思い出した。

また日本ユニシスか

富士通

>>837
101 名前： (　´∀｀)ノ７７７７さん 投稿日： 04/02/27 21:13 ID:P/GMKPjD
羽田空港で所持金200円 どうしよう・・だれか助けてください

109 04/02/27 22:21 ID:Lcms1L1u
>>106
友達に銀行に金振り込んでもらったら？ＵＦＪなら振込みも24時間できるんじゃなかったっけ？
間違ってたらごめんね。

111 04/02/27 22:29 ID:P/GMKPjD
>>109
空港の銀行って21時までしかやってないんだよお
しかも東京でてきたばかりでつ
喉がかわいたよお

116 04/02/27 22:54 ID:P/GMKPjD
残り80円・・
もうだめぼお

117 04/02/27 22:57 ID:CLIJPtah
>>116
ジュース飲んでんじゃネーヨはげ！！

ＦＥＰとメインフレの間みたいだね・・・線のつなぎが悪かった？
ＦＥＰに未処理の大量のデータが残っていた。
かえるときは一発で全部変えないからだよ・・・・

人質ＳＥをとったみたい・・・ちゃんすだ・・・フライトプランシステムもあぼーんするんだ・・・基板にドライバー突っ込んでショートさせろ・・・

>>844 �d
そういう話があったのね。

また動かないコンピューターか。

いつだったか渋谷のハチ公前で拳銃ぶっぱなされたんだけど、
その後流れ弾が当たったタクシーの運転手がやってきて僕を殴り倒したんだけど、

よく考えて見ればタクシーの止まってる場所おかしいし拳銃連発してるのに逃げてないし
さっきまで拳銃ぶっ放してたやつがいたその場所に堂々とやってくるその度胸もすさまじいけど

タクシーの運転手＝僕に拳銃ぶっ放したやくざ

だったんだよ。
目悪いからよく分からなかった。
周りの人が壁になって、犯人がどこに行ったかも分からなかったし。

愛知立てこもりのときは土下座して撃たれたとはいえ警察官が駆けつけてきたけど、
渋谷ハチ公前に常駐してるはずの警官４人ほどのうち一人も来なかったのはなさけねー。

そして最初から最後まで見ていた二十歳くらいの男女１００人くらいいたのに通報もしなかったのかな。

’９９年か２０００年の事なんだけど誰か覚えてない？

>>20
ぶはははｗｗｗｗｗクソワロタｗｗｗｗｗｗｗｗ



てか一番下の人、マジ乙です・・・

>>850
一番下の人たちの会話は恐らく日本語では無いと思いますｗｗｗ

HP使ってたの？

システム屋の能書きも多いみたいだが、結局今回のシステム障害を
起こした奴は糞なのかどうなのか、どっちなんだ？

そういや、電車が止まったりとかこういうのって賠償請求とか出来るのかな？
人によっては仕事が流れたりもしてるんだろうし。

腐れシステム屋、乙

LAN回線をギガビットLAN機材にしたら、かえってデータが詰まっちゃったとかかな？

>>853
むしろ復旧に半日もかかったのが糞。

人柱上等か。
ANAは漢だな。
派手に玉砕したが。

きっとゲートウェイサーバの不具合でしょ。

予約系ハードはまだユニシスメインフレーム？

児玉清が「欠航でしょう！」って言ってたなぁ

FEPは○芝や○士通も？

>>860
散々既出。
http://itpro.nikkeibp.co.jp/a/biz/jirei/jir0707/jir_o13.shtml

これね

>現在、世界中ほとんどの航空会社における予約系システムは、汎用機上で構築されており、
>「ITコスト削減」や、「他航空会社との差別化を図るための新サービスの迅速な提供」が大きな課題となっています。

>そこで日本ユニシスは、ANAに対し、
>米国ユニシスが保有しているオープンシステム上で稼働する
>最新エアライン・パッケージソフトウェア「AirCore」をベースに、
>国内線予約システムの再構築を提案
>ANAは、数ヶ月間にわたり移行作業におけるポリシーや環境、パッケージの詳細を検証した結果、
>次世代予約系システムの基盤として「AirCore」を採用し、
>全世界のメガキャリアに先駆けて、国内線予約システムのオープンシステムへの移行を決定しました。

>なお今回、ANAは、これまで日本ユニシスが培ってきた航空会社業務ノウハウと、
>ANAのシステム環境全体を熟知していることを評価し、
>日本ユニシスと今後10年の長期間にわたり、
>国内線予約システムにおける包括的な委託契約を締結することでも合意しました。

サイバーテロ？

>>610
そしてリース残しを提案すると無能呼ばわり。泥棒呼ばわり。さすが団塊世代は完璧ですね。

>>627
既存のシステムをバックアップとして残す前提だったりして。

>>682
＞　PGに価値は見出さないが、
ここがもうだめ

>>714
テストさぼってんのか無能なのか判断できないから仕方ないね。

>>718
ホストがどれほどなのかいまいち分からんし。
何より技術者がいない。

>>720
ＤＯＳプログラムもバグさえなければ安定しまくりデスよ。

システムにANAがあったわけか

>>867
だれが(ry

866の知ったかブリに失笑

NICをチーム化して負荷分散兼フォールトトレランスとしていたが、
スイッチが対応してなかったかconfigを書き換えていなかったために
詰まってしまった。
・・・という凡ミスに一票。

特Ａ級の不良を発見することができなかった
仕組みそのものが問題であるから
テストはすべてやり直しだと思う。大変だね。

>>759
ｕｎｉｘはメモリダンプ取れないこと多すぎ。
ダンプが取れるかは運しだい。
Ｐａｎｉｃメッセージだけでおしまいで、再起動で動いたけど原因不明っていうことが多すぎ。
もう動かしてるのはワークステーションじゃないんだからしっかりしろよ。

汎用機はいつでも内部レジスタ、汎用レジスタ、キャッシュ、メモリがダンプできる。
そうやって迷宮入りの繰り返し障害を排除しているんだよ。

>>752
けっ飛ばすようなとこに置くなと。
たぶんオペレータがミスったのを、事故って事にしたんだね。
オペレーターって結構いじくりまわすんだ。自分がやってたからよく分かる。

>>758
普通にデバッグモードで運用すればいいんじゃまいか。
>>771
＞まあ、ﾃﾞﾊﾞｯｸｵﾌﾟｼｮﾝ付きでリリースなんて馬鹿だけどねｗ

・・・

パッケージソフトウェア「AirCore」でアドオン開発する場合は何の言語を用いるんだろうか。
SAPみたいにパッケージ専用言語なのかな。

ゲートウェイサーバの障害ならLUを割り当てた端末から直接繋げれば
規模は小さくても搭乗手続きできたんじゃね？

ﾘﾅ？　なんかWinとあわせるの怖いなぁ・・・

香港〜マカオの高速船なんか、座席指定は、シールを貼っているだけ
コンピュータに頼らない、人の作業がフレキシブル

>>872
＞汎用機はいつでも内部レジスタ、汎用レジスタ、キャッシュ、メモリがダンプできる。

仮想マシンで動かせばパソコンでも同様のことは可能ですよ。
運用時と同じ結果が出せるかどうかが問題ですが。


それより、ここ見る限りでは→ http://itpro.nikkeibp.co.jp/a/biz/jirei/jir0707/jir_o13.shtml
今回ハードウェアの交換しかやってないよね？
それも、メインフレームから同シリーズメインフレーム（最新機種）。

あと、Ｊａｖａのシステムは東京ガスが捨ててるけどそれでもＪａｖａでやろうとするところがすごい。
あれがダメだった理由ははっきりしてるのかな。

アメリカで原潜をシステムダウンさせた猛者がいたな

>>878
拡張性が高い反面、システムがでかくなるんだよJava
結果として機器の性能や台数が増えてコストが上がる

＞＞米ユニシス製パッケージ「AirCore」の開発言語はJava。
javaかｗ

今回はハードの障害っぽいが、2012年にもう一度今度はソフトの問題で障害を起こすわけかｗ

インターフェイスにjavaならいいけどコアはc++とか他の汎用言語使いたいよな
遅そうなイメージが抜けない

>878
昔のPCだとハードを変えるとタイミングが変わってトラブルって事は有ったが、メインフレームでも有るのかな。

ＰＣみたく電源入れてすぐ使えるわけじゃないからね。
ハイエンドサーバや汎用機は何十百もの設定を施さないと満足に動かない。
その設定一つかえるにしても
それが周りのシステムに影響を及ぼさないかどうか確認するための検証作業と
それを確実に適応させるための膨大な量の手順書が必要になる。

ユニシスはtotoもまだ修復できてないのにどうするんだよ
他のメーカなら遅くても１日なのに数週間たってもダメなんて
技術者いないのか

totoの時も今回も謝罪も無いし

ユ、ユニバックを呼べ！

>>885
totoの場合は基本的にサーバの処理容量を超えただけで
ユニシス側の問題は無いと援護しておこう

totoのサーバを増強するにも、翌週の売り上げが激減するのは目に見えてたしなｗ

>>887
処理量が予定を大きく超えたんならｔｏｔｏの問題だけど・・・

ＴＯＴＯの件どっかある？

ごめん勘違い。
ＴＯＴＯじゃなくてｔｏｔｏか。
もう忘れてる。

翌週には激減するとしても、これでさらに浸透して今までよりも処理量が増える可能性はあるし。

今回は人命に関係ないシステムだからいいけど、
飛行機を飛ばしてるシステムの開発とか、怖くてできねえ。
技術的にも絶対出来ないが。

アメリカに搭乗者データを提出するためにシステムを入れ替えたんだから
損害はアメリカに賠償請求すれ
御巣鷹山の件も米軍機の誤射なんだからいまからでもアメリカに損害賠償すれ

totoのデータ処理量を増やすためにANAのサーバを回しました。

相変わらず理系って無能m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｰ!!!!
お情けで存在させてもらってる社会のお荷物だって
ちょっとは自覚したほうがいいよ（笑）

あ、理系脳にはそれさえ無理かwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

DBがイかれたのかな？
CPUが両方とも障害起こすなんて考えられないっしょ。

>>894
釣りだとは思うが情報システム産業は文系ばっかりだよｗ

逆にトラブルは時々起きたほうがいいと思う。
そうしないとトラブルシューティングなんでできない。

テロ、地震だってそうだろ？

>>896
だからダメなんだよな。
理系的なアプローチをせず、本質を理解しないからこういうことになる。

>>896
それさえ釣りに見える俺はもちろんアナログ生活。





てかそれより今回のANAの問題に報道規制入るとかぬかしてた椰子はいまいずこ。

これ、アメリカのシステム使ってるんだよな。
馬鹿な話で恐縮なんだが、2バイト文字で問題が出てるわけじゃねーよな。

いや　まさかな。

学生時代、アルバイトで某都市銀行のケーブル引きやったよ。
ＩＴドカタというけど、ケーブル引きは掛け値なしの力仕事。
床下の配線ケーブルで使わなくなったものを定期的に整理するんだけど、
ぶっといケーブルを引くのはかなり疲れる。
しかも稼動中のケーブルだよ。抜けない廃ケーブルは斧みたいので
ぶった切って抜くんだけど、へんなところを切ったらシステムダウン。
たぶん損害は俺の１００人分の生命保険でも払いきれないだろう。
大学出て今は中堅システム屋にいるけど、基幹システムは触りたくないと思ったｗ
今はぬるいウェブシステムでぬくぬくやってるよ。

>>893 kwsk

>>900
いまどきみんな海栗コードだから設定間違えなきゃ問題ないべさ。

【社会】NTTひかり電話の通信障害　大文字と小文字間違う作業ミス　総務省が行政指導
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1180011998/

理系、技術者を冷遇すると結局自分たちの首が締まるだけって良い例じゃない？
自分は文系人間ですが、理系技術者の旦那より高給って
さすがになんかおかしいと思う今日このごろ
文系で高給とれるのは上級管理職と経営者のみでよいのじゃないかなあ

ここぞとばかりに低脳ITドカタがわいてきてますね。

>>906
安ければいい。低脳でも。　―国内IT企業

>>906
そうやって理系クズとか罵ってるのは楽しいかもしれないけど、
優秀な技術者が減れば、結局国全体が不便になったり生命にかかわる事態にもなるんじゃないの？

>>908
首キレばいい。失敗したら。　―国内IT企業

>>905
一般的には、
理系＝物を作る人
文系＝作ったものを売る人
みたいな感じで、どこの世界でも商売なら「金を引っ張ってくる人」が偉い、
上だってのはあるようだな。これは理系、文系に限らない。
例えば全員文系の出版なんかでも、実際にコンテンツを作る人より、
それを売る人間が上位にたつ。しかもしばしば、営業職は待遇が悪いと人が揃わないけど、
理系やものづくりの好きな人は低い待遇でも人があつまる。仕事が好きな人が多いからね。
でもこれじゃ、いずれ行き詰るよね。

国会てれび：社会保険庁改革法案の審議打ち切り強行採決
http://www.youtube.com/watch?v=hIivvUIlcRg

ここ、日本だよね？？

みずほと同じ事やっていやがるｗ
システムの更新には不具合発生にそなえて必ず旧システムに切り戻す
ためのバックアップを置くのが普通

文系のアホ管理者がコストの無駄とか言ってバックアップを省くと
結果として高いものになる

まあ、思い知るがいいｗ

>>910
俺の少ない経験だと、実際にコード書いてるのが文系、
管理職が理系って感じだったがなぁ。

まぁ安かろう悪かろうは当然
中国産見ればわかるだろ
金ケチるからこうなる

優秀なプログラマは、みんなGoogleに雇用されました。
日本の会社が雇用できるのはGoogleを落ちた人達です。

実況の30秒規制を解除すればシステムは動く！

>>911
台湾と韓国なら殴り合いが始まるよ

>912

システム屋のほとんどは理系とは言えないね。
文系SEだらけじゃん。

>>908
なんで理系をバカにしてるという話になってんの？
ITドカタは三流大学卒の無資格文系が多いでしょ、という話だよ。
ITドカタってSEのことだよ。あんなのに優秀な頭脳や技術力は不要。
優秀な理系はITはITでも違うとこに行くよ。

理系蔑視のつけだ。
某金融機関のシステムにいたけど、システム部門じゃ営業みたいに成績の差が
つけづらいから、早く異動しようと上におべんちゃらばっかり。
「システム部門に長くいる気ないから」って平気でいう。
ちゃんと勉強してる人間も、もともと理系でできる人もすぐやる気なくしていく。
→レベル低下→月日がたって、ドカンとシステム障害。
ANAとかもそうなんじゃないかと疑う。発注側でも無知でいいわけじゃないしね。

もうこの際だからANAとJALで合併しちゃったらどう？
All Nippon Air Line（ANAL)

いや、大学に行く頭脳がない専門学校卒のスーツに髪脱色DQN達のポテンシャルが日本のITレベル

まあ事務屋文系管理職よりはマシだろうけど
ＳＥごときで理系だなんて自慢にもならんわ
所詮、ルーターやサーバーのパーツをよせ集めて構築するだけのＳＥだ

本当の理系はハードウェアを設計開発するレベルの技術者

6系統あるホスト接続システムのうち、
3系統のハードウェアを更新したら始発便から性能劣化が始まったと。
プログラミング云々じゃなくて運用上の問題っぽいなぁ。

>>919
でも結局はSEって三流文系出身だろうが技術者なわけで、
ろくに睡眠も取れないほどに酷使してプログラム書かせてたら書き間違いはおこるんじゃない？
最近のシステム障害ってそんなのばっかでしょ？
医者にも同じこと言えるけど、コストカット優先で技術者の人員減らして酷使すれば、
ツケは自分たちにかえってくるということ。
飛行機乗れませんでしたで済んでたからまだしも、プログラム書き間違えで飛行機落っこちました
なんてことになったらどうするんだろうね。

>>923
それってもしや、SEは月給20万の派遣で十分って事ー？どんだけー。

お前ら平日の朝っぱらから2chに書き込んでおいて有能だの無能だのいえる立場か

ま、 アフォーBBも、めたりっくから経営だけ引き継いだ後、
会員情報をエクセルで管理してたらしい。
そして、ある日突然、会員を追加できなくなってパニクったんだろ。
こんな感じだろ↓

「課長、エクセルの行が増やせません！」
　「なにを言っているんだ、君。ちゃんと真面目にヤリタマエ」
「今日で辞めさせて頂きます。どうせ派遣ですし。」
　「困ったな。どれどれ。たしかに増やせないな。」
　　「俺は部長だ。おい課長、ふざけるな。」
　「今日で退職します。」

だれも 65536の壁を知らなかった。orz

>>927
今日なぜか休みなんだお！

>>928
Accessだよ。

>>930
いつから？

>>20
詳しいねｗ
まさにその通りだから超笑えるｗ

Jetはある日突然空中分解するから危険

おい、昨日より上がってるぞ。
http://company.nikkei.co.jp/index.cfm?scode=9202

>>929
欧米かっ

>>20
請負メーカでも1000人規模の大企業だったりするので困るｗ

幹部「で、旧システムは切り替えと同時に落とすんだな」
現場「いや、万が一の場合に備え、バックアップとして稼動させます」
幹部「それじゃ新システム移行の意味がないじゃないか！すぐ落とせ」
現場「いえそれでは、万が一の場合に対処できません」
幹部「万が一、万が一って、君はそんな不安定なシステムを作ったのか？」
現場「そんなことはありません、万全を期して、全力でシステムは作りましたが、しかし」
幹部「いいから落とせ。コストを二重にかけるわけにはいかん」
現場「ああ、神様…（どうなっても知りませんよ…）」

>>923
回路設計は高卒専門卒の仕事になりつつあるな。