【調査】患者からの謝礼金、受け取る医師が8割、謝礼の“相場”は10万円未満…「受領禁止のルールあり」(87%)だが、形骸化
590 :
名無しさん@七周年:2007/05/28(月) 07:52:19 ID:rnrLTT3u0
公務員じゃないから犯罪じゃないんじゃよ。
チップじゃよ、チップ、フォッフォッフォ・・・・
591 :
名無しさん@七周年:2007/05/28(月) 07:56:58 ID:rnrLTT3u0
謝礼の有無で医者の態度は変わらない・・・なんてことはない。
ホテルのボーイでもウェイトレスでも一緒だよ。
チップしだいで態度も変わるさ〜ね。
母親の手術前に謝礼など出さんかったな。
何かあったらタダでは済まさんぞとはいっておいたが。
593 :
名無しさん@七周年:2007/05/28(月) 08:21:55 ID:C59ZTT+A0
>>592 それが一番だな 甘い顔するとなめられる
爺さんが衛生兵だったから医師の良否の判断は的確だった
それに基づいて文句をいっても理路整然としていてみな反論できなかった
いやあ戦前の日本軍の衛生兵のレベルは高いと思ったね
術後に謝礼を出す奴は成功してよほど嬉しければともかくそれ以外は意味ないな
出すなら術前に出すもの、しかも出す必要はないし、手術が失敗したらむろん出す必要はない 怒るだけ
某大都市の脳外科は医師はいても定年前の医師しか脳腫瘍手術ができす、しかも死人の山だったぜ。
594 :
名無しさん@七周年:2007/05/28(月) 08:24:59 ID:C59ZTT+A0
批判のないところに進歩はない
アメリカは医師が医師の処置のチェックを厳しくするからまだいいが
日本じゃノーチェック、札つきはなにをしているかわからないぜ
>>592 こういう馬鹿がいるから医者も逃げるんだろうな。
596 :
名無しさん@七周年:2007/05/28(月) 08:28:23 ID:C59ZTT+A0
>>595 逃げるってどこに逃げる?
訴訟が怖いからいまの医者はうるさい患者にはびくびくだぜ
甘い家族にはやり放題だぜ おまえは仲間か?
597 :
名無しさん@七周年:2007/05/28(月) 08:28:42 ID:7+Gn3YxH0
ええー普通あげるモンなの?
俺、かなり失礼・非常識な患者だったかも・・・
この間のかーちゃんの甲状腺ポリープとったばっかだよ。
あげたほうがいいかな。
>>596 逃げ場くらいいくらでもある。
権利意識の肥大した馬鹿がのさばる臨床現場なんかからは逃げるが吉。
自己保身に一生懸命な医者には逃げてもらった方がいいだろ
常識的に考えて
600 :
名無しさん@七周年:2007/05/28(月) 08:36:43 ID:w0kuehpa0
>>593 死人の山病院俺知っているかも・・・・
尊敬できる医者って本当に少ない。別に普通にすりゃあいいのに
素人だとなめきるうんこや実験マニアなど、普通の世界じゃ
クビが殺人で逮捕される奴がほとんどだもの
なんか極端だぜこの業界・・・・
身を挺してクレーマーを救う奴なんていねーよ
常識的に考えて
602 :
名無しさん@七周年:2007/05/28(月) 08:41:16 ID:1Jk0CEAM0
>>592 こういう信頼関係がきずけない患者はみれません
どうぞご自分で他の医療機関を探してください
紹介状はいくらでも書きますよ
>>599 そうそうその通り。逃げた方がいい。
この国は民度が医療水準に追い付いていない。
国民にわからせるためには医者なんていない方がいいのだ。
604 :
名無しさん@七周年:2007/05/28(月) 08:41:21 ID:cUlKZZM80
605 :
名無しさん@七周年:2007/05/28(月) 08:41:27 ID:BlhKzhOb0
>>599 この期に及んで医者叩きなんてしてるあなたにはさぞかしお金があるんでしょうね。
>>588 俺は546ではないが、
546のレスを追っていけば、546が医師でない事はわかる。
お前も専ブラを使って、せめて2chの世界でだけでも最底辺層から抜け出せよ。
実社会では一生無理だろうから。
607 :
名無しさん@七周年:2007/05/28(月) 08:56:39 ID:oAn/Tu/F0
付け届けがいらないとかいうのは
「金持ちもコジキも命の重さは一緒」とか真顔で言うような
社会派貧乏人(笑)
ちゃんとした会社でそれなりのポスト以上の人なら
付け届けしないとか300%あり得ないwwwww
608 :
名無しさん@七周年:2007/05/28(月) 09:05:32 ID:C59ZTT+A0
>>603 逃げればいいじゃないか どこが引き受ける?
アメリカの大学病院じゃ、最悪なのは日本の医師どもだったぜ
病院の警告ボードにずらりと日本の医師の名前が書かれてあるのは恥ずかしいぜ
おまえもそのくちだろう アメリカじゃ「神の手」と呼ばれた心臓外科医でも、
成功率がちょっと落ちると術数を減らされ、事実上手術ができなくなる
日本じゃ引退前、いや高齢の医者が平気で手術をやって患者を死なせているケースが多い
さておまえはせいぜい腕をチェックもされない後進国で出鱈目やるか
叩き殺されないよう気をつけてやれ もう日本に戻るな 迷惑だ
609 :
名無しさん@七周年:2007/05/28(月) 09:08:50 ID:C59ZTT+A0
>>607 金の亡者は手術中も金のことが頭から離れないから敬遠すべきだな
そんなに自信があるなら医院名とおまえの名前を出せよ
610 :
名無しさん@七周年:2007/05/28(月) 09:11:41 ID:chvJ3jFS0
>>544 いまどきそんな高額の謝礼ネーヨww
白い巨塔の時代から時が止まってるのか?
現実問題、看護師にケーキ差し入れのほうがよっぽど喜ばれて効果ある
感謝の気持ちとしてなら医師は書籍代が年間100万とかかかるから図書カードやアマゾンカードが余ってるので良かったら?
と渡してやってくれ
>>552 望んでない
渡されたら何度も断るのも失礼だからありがたくいただくけれど特別扱いはしない
せいぜい、笑顔一割増
>>554 ケーキ差し入れてやってくれ
>>579 公立病院だと市長や助役が厳しかったりプロ市民が監視してたりするからお菓子すら断らざるを得ないところがある
>>608 そのアメリカの大学病院の具体的な名称を挙げてみろ。
受け取る医師が8割であって、謝礼を出す患者が8割じゃないよね?
どのぐらいの患者が出してるんだろうか。そっちが気になる。
614 :
名無しさん@七周年:2007/05/28(月) 09:18:56 ID:C59ZTT+A0
>>611 うろ覚えだがNHKかディスカバリーで見たぜ
でも日本の医師を受け入れているアメリカの医局は似たようなものだろう
ディスカバリーは時々アメリカの医療の現場を手術の内容まで詳しく見せてくれる
生まれたばかりの赤ちゃんの4、5ヶ所の臓器移植をいとも簡単にやったのには驚いたぜ
日本の医師は腰を抜かすほどの技量だぜ 日々金と女のことしか考えないおまえとはちがう
616 :
名無しさん@七周年:2007/05/28(月) 09:24:15 ID:C59ZTT+A0
>>615 遅れている、テレビでみたのは数年前だぜ
できないのはおまえら日本の医師が下手糞だからだ
わかっているだろう
アメリカじゃ日常茶飯事、ニュースにもならないわ
617 :
名無しさん@七周年:2007/05/28(月) 09:24:21 ID:chvJ3jFS0
>>597 いあ、別に無理して謝礼なんてイラナイから
本当に感謝できる治療だったなら元気なお母さんの写真と一緒にお礼の手紙でも書いてくれ
>>614 マジレスすると小児の臓器移植は日本では認められてないから日本の医師よりアメリカの医師の技量が上なのは当然
成人の臓器移植は手術難度としてはかなり低いので技量とかそれほど関係ないから安心汁
ちなみに外科手術のレベルは全体を平均すると日本のほうが良い
ただ頂点をみればアメリカのほうが上
待遇が非常に良いから世界からトップクラスが集まるから当然だけどね
618 :
名無しさん@七周年:2007/05/28(月) 09:24:24 ID:S/9x/WNZ0
◆感謝の気持ちであり、死にたくなければ払うのは当然。(20歳代、内科)
619 :
名無しさん@七周年:2007/05/28(月) 09:26:31 ID:o7/VBsVb0
入院して抜いてくれた看護婦に謝礼したら法的にはアウトですか?
620 :
名無しさん@七周年:2007/05/28(月) 09:27:24 ID:g3DvFeDVO
ウチの親は祖父が入院した時に渡してた
621 :
名無しさん@七周年:2007/05/28(月) 09:28:07 ID:BlhKzhOb0
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>>616 で、赤ちゃんの臓器移植ができないのは日本の医師の技量の問題なの?
技量の平均とったら日本の外科医の方が上だと思うけど?
>>616 いや、だからそれは制度というか法の問題なんだが……(苦笑)
623 :
名無しさん@七周年:2007/05/28(月) 09:32:08 ID:n2Azit5S0
長くお世話になるなら、渡した方が良いよ。
ベッドを窓際にしてくれたりする。
でも、受け取らない人もいるよ。
頭の堅いタイプの女医は受け取らないことが多い。
624 :
名無しさん@七周年:2007/05/28(月) 09:32:58 ID:C59ZTT+A0
生まれたばかりの赤ちゃんの臓器移植を同時に数ヶ所やったのは、
放置すれば死ぬ可能性が高いからだ。日本で赤ちゃんの臓器移植が認められていないなら、死んでいる赤ちゃんも多いだろう。
数人の外科医で手術をしていたが、チーフの医師はひょうひょうとしてユーモアもあったが、素人にも優れた医者であることがわかった。
こんな手術が簡単にできるんだから、普通の臓器移植はもっと上手いだろう。
下手なくせに、威厳を保つのに必死で厳しい顔したり、病気の臓器を移植させる無責任発言を続ける日本の医師とは大違い 患者も自由に発言している 対等なんだよ
625 :
名無しさん@七周年:2007/05/28(月) 09:33:24 ID:chvJ3jFS0
>>621 技量じゃなくて15歳以下の子供の臓器移植は法的にできない
日本は脳死基準が海外に比べて遅れている
>>618 捏造スンナ
626 :
名無しさん@七周年:2007/05/28(月) 09:36:53 ID:BlhKzhOb0
>>624 そりゃアメリカなら金銭授受的にバランス取れてるから対等でいいんじゃね?
患者になれない病人がたくさんいる国だからねぇ。
627 :
名無しさん@七周年:2007/05/28(月) 09:37:10 ID:chvJ3jFS0
>>624 だから成人の臓器移植は移植自体は難易度は低いチューネン
でもどんな簡単な手術でも一定の割合で合併症は必ず出るから名医だから必ず成功するというものではない
死んでいる子供が多いのは同意だが医師にどうしろと?
逮捕されマスコミに袋叩きにあい医師免許剥奪され刑務所にぶち込まれても禁止されてる子供の臓器移植をやれと?
日本じゃ法的にできないから死ぬ死ぬ詐欺して数億円集めてアメリカで手術してるんですよ
文句はマスゴミとプロ市民と厚労省に言ってくれ
私は筋無力症の手術6回受けて6回とも失敗し、手術前より酷い状態になったんだけど、
やっぱ術前にお金渡さなかったからだろうか?
てか、最初の6回のうち、2回目以降は1回目の手術失敗を元に戻す手術で、それも失敗したんだけど。
この状態で、別の病院に駆け込んだけど、どこをどのくらい切ったのか不明なので無理と断られた。
629 :
名無しさん@七周年:2007/05/28(月) 09:38:33 ID:C59ZTT+A0
赤ちゃんの臓器移植を同時に数ヶ所いとも簡単にやったと書いたら
プライドを傷つけられたのか何人もの医師が生意気にも日本のほうがレベルが高いと根拠なく反論してきた プライドだけ みんな藪にちゃんと批判しないからこんなクズがのさばる
じゃあ反論してやろう、そんなに日本の医師がレベルが高いなら、
なざアメリカの医局に勤めている日本の医師のお粗末さがあれほど問題になり、医師として扱われないケースもあるのだ。
知らないなら調べてみろ、いや知っているだろう、とぼけるな
>>624 ここまでコンプ、無知丸出しの書き込みも珍しい。
アメリカ医療の実態を知ってて言ってるのか?
何故移植手術を受けるためにアメリカに立つ人が億単位の金を集めているのか考えたことある?
631 :
名無しさん@七周年:2007/05/28(月) 09:45:52 ID:UpB6VhRY0
謝礼金ってより近所づきあいの延長のようだったけどな。
夏ならスイカもってったり、秋なら焼き芋を看護婦さんに差し入れしたり。
632 :
名無しさん@七周年:2007/05/28(月) 09:48:31 ID:5MJsKffp0
謝礼金を払う患者と払わない患者で医療の質が違ってくるのは当たり前です
>>ID:C59ZTT+A0
たかがテレビ番組を見ただけで、
あたかも実際の現場にいたかの如く妄想の出来る
お前の才能は有る意味すごい。
その才能を上手く生かせば、
中途半端な医師よりずっと高収入になり、
こんな場末のスレでコンプ丸出しの医師叩きをしなくても
済む様になると思うよ。
634 :
名無しさん@七周年:2007/05/28(月) 09:55:17 ID:C59ZTT+A0
>>630 おまえこそどれだけアメリカの医療を知っているんだ
たとえば臓器移植をした場合、アメリカの保険制度でどこまでカバーできる
アメリカと日本の臓器移植の年間件数を知っているか
>>631 おまえ、集中治療室に花束かかえて入ってくる見舞い客のようなアホだな
一度見たことがある すぐに看護士に追い出されていた
スイカと焼き芋ねえ よほど田舎の暇な開業医のとこだな
635 :
名無しさん@七周年:2007/05/28(月) 09:57:51 ID:85RiSXzh0
今まで3回手術したけど、謝礼金なんて払ったことない
あと重大な後遺症が残るなら殺してくれとお願いしています
636 :
名無しさん@七周年:2007/05/28(月) 10:01:55 ID:chvJ3jFS0
>>628 謝礼とは関係ありません
手術って胸腺摘除手術?
胸腺摘除も免疫療法の一環だけどステ投与や免疫抑制剤投与が基本なんだが6回の手術というのがよくわからんな
ただ筋無力症はハッキリ言ってしまえば現段階では不治の病なのですよ
対処療法と免疫療法で死期を遅らせるのが精一杯
>>634 >アメリカと日本の臓器移植の年間件数を知っているか
そりゃドナー数の違いだよ
向こうは脳死基準も緩いし、ドナー登録してると脳死間近になると移植コーディネーターが病院にやってきて遺族がどう言おうが
レシピエントの適合に合わせて臓器を振り分ける
日本じゃ本人がドナー登録してても遺族が「遺体を切り刻むなんて!!」とか言い出して結局、臓器はダメになる
そもそもドナーになろうという人自体が桁違いに少ない
もう少し、移植の現状を勉強してくれ
637 :
名無しさん@七周年:2007/05/28(月) 10:05:41 ID:C59ZTT+A0
みんな謝礼金云々の問題じゃないんだ 医師のレベルが低いしチェックされていない
手術の前に、担当医師の成功率、日本全体の成功率、その病院の成功率など知っている患者はいるかい。
もし事実を知ったらその医師、病院じゃなくて腕のいい医師、病院へ変わるだろう。
今だって、名医のところには患者は殺到している
そういう情報開示がなされていないのが藪医をのさばらせているんだ
みなのチェックがきびしくなれば医師のレベルはあがる
アメリカは医師が医師のチェックをするから出鱈目な処方箋もだせないんだ
謝礼金云々の問題じゃないぜ そんなもので処置を加減している医師は免許剥奪だ
638 :
名無しさん@七周年:2007/05/28(月) 10:09:44 ID:5MJsKffp0
医師のレベルが低い?医療施設が足りない?
ならばなぜ日本人の平均寿命が世界最高なのか
もっと医療のコスト削減で平均寿命を60代に落とすべきだ
医療費は削減できるし年金負担も軽くなるだろ
60歳で定年退職し、10年以内にコロっと死ぬのが理想
639 :
名無しさん@七周年:
>>637 だから謝礼で処置を加減なんてしてる医師はイネーつってんだろ!
お前の大好きなアメリカでも医師毎のope成功率は今は出してないぞ
以前にope成功率を公示したら名医ほど低かったのと、ope成功率上げるために簡単な症例を選んでopeして
難しい症例や高齢・肥満・小児・持病持ちといったハイリスク患者はopeして貰えなくなった