【調査】 「男女の友情は成り立つ」 ＯＬの７８％…男友達は「３人」がトップ★２

★男女の友情は成り立つ？　さて、あなたは？

・「男友達とは何でも話せる」という声もあれば、「男女間の純粋な友情なんてあり得ない」と
　意見が割れる男女の友情。では、ＯＬの皆さんはどう考えているの？
　結果は、７７・８％が「男女の友情は成り立つ」と回答しました。

　では、男友達は何人ぐらいいるのでしょう。「いない」は６・７％。最も多いのは「３人」の
　１７・７％で、「２人」１６・５％▽「５人」１３・９％▽「１人」１２・８％−と続きます。

　付き合い方は「メールや電話」（７８・５％）や「食事にいく」（６８・４％）が圧倒的に多い
　ようです。異性だと気楽に話せるうえ、男性の本音も知ることができるからか、「悩みの
　相談」（４７・５％）を挙げる人も目立ちました。

　男女の友情が崩れるときは…。１位は「どちらかが恋愛感情を持ったとき」で７２・８％。
　このほか、「単純に気が合わなくなる」（２５・３％）のほか、「職場の変化で会う機会が
　減る」２０・３％▽「どちらかが結婚する」１３・３％▽「どちらかに恋人ができる」１２・７％
　−と身の回りの変化を理由に挙げるケースが多かったようです。
　http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/living/style/53293/

※前：http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1179914635/

チンポは立つね

余裕の2ゲット
>>3は「お願い、外に出させて！中はだめだよ！」と必死に彼女に言うも
無理やり腰を固定されて中出しを強要され、ものすごい締め付けと
腰使いで精液を搾り取られてしまう。

いい人、いい人
　
　　　どうでもいい人

　　　　　　　　　　 ∧_∧
　　　　　　　　　 /⌒ヽ )　　前ｽﾚ1000ｹﾞﾄﾉｵﾚﾃﾞｽｶﾞ
　　　　　　　　　i三　∪ 　　ｶｴﾘﾏｽ…
　　　　　　　 　 |三　|
　　　　　　　　　(/~∪　　　ﾄﾎﾞﾄﾎﾞ
　　　　　　　　三三
　　　　　　　三三
　　　　　　三三

男同士の飲みとかに引っ付いてこようとする奴はうざい

2getできなかったら美少女にち○こ踏まれる刑

まだやるのか？
もう寝る

童貞のオレとしては男女間の友情はアリエナイ

「職場の変化で会う機会が減る」「どちらかが結婚する」「どちらかに恋人ができる」

↑

これで崩れる友情ってｗｗｗｗｗ

女との友情・・そう思っているのは女側だけで、
他方、男は如何にしてこの女にチンチンを入れようかと考えるのが正しいと思われる

グッドガイ賞受賞
焼肉1年分贈呈です

身の回りの変化程度で無くなる友情なんて友情じゃない。

>>5
まあそういうなよ、
こっち来いよ

>>1乙

>>5
タダイマーだけしかレスしないで帰るのかよ！！！ｗｗｗ

で、子供が出来たら殺すんですよねー　＾＾

恋愛感情も持ってるし、Ｈもしたいけど友達だよ。
というより友達としかみられてない＿|￣|○
無防備な姿をみると、信頼されているようで今の関係を壊せないし。
はぁ。せつない。

イケメン「男女の友情は成り立たない。」 →女が惚れてくるから

ブス「成り立たない！」 →男に恋愛対象にされたいから

ブ男「成り立たない！」 →性欲が溜まってるから

美女「成り立たない！」 →男が惚れてくるから

ゲイ、ホモ「成り立つんだよ！」→性の対象ではないから

アホ「成り立つんだよ！」→アホだから

>>17
>>4

>>17
おまえそれマジで恋する５秒前やん。友情ではない

あるな
つうか断られるのが怖くて告白できないだけっつう俺がいる

>>16
殺しはせずにポストに預けるのが主流

>>3
「谷亮子に」が抜けてるよ。

>>17
友達ってか、恋人未満って言い方のがいいような気がする

前スレ　セックスで抽出したら引っかかりすぎ

基本友達とSEXしたりします。

高校の時の部活の連中とは成り立ってるなあ

今から知り合う女性では無理だな

人の心の声が聞こえる装置があれば、女は二度とこんな事言えまい。

いや、女は家の外に出れないだろう

まさか会う男、すれ違う男全員が、自分のおっぱいやオマンコの事を考えているとは

(((;;;:: ;: ;;　　　　　　　　　 ;; ;:;::)) ::)
　　　( ::: (;;　　　∧_,∧　┏ );:;;;)) )::: :; :))
　　　　((:: :;;　　(´・ω・)っ;;;; ; :))
　　　　　((;;;　　(っ　,ｒ　どどどどど・・・・・
　　　　　　　　　 i_ノ┘

　((;;;;゜;;:::(;;:　　∧__,∧　'';:;;;):;:::))゜)) 　::)))
　(((; ;;:: ;:::;;⊂(´・ω・｀)　 ;:;;;,,))...)))))) ::::)
　　((;;;:;;;:,,,."　ヽ　⊂ ） ;:;;))):...,),)):;:::::))))
　　　("((;:;;;　 （⌒） ｜どどどどど・・・・・
　　　　　　　　 三 `Ｊ

　　　　　　　　 .∧__,,∧　 ┏
　　　　　　 ⊂（´・ω・`）⊃
　　　　☆　　　ﾉ　　　丿　ｷｷｰｯ
　　　　　　ヽ .ﾉ　 （⌒） 彡
　　　　　　　と_丿=.⌒

　　　∧∧
　　（*･ω･） 　おやすみ・・・
　 ＿|　⊃／(＿＿_
／　└-(＿＿＿_／
￣￣￣￣￣￣￣


　 ＜⌒／ヽ-、_＿_
／＜_/＿＿＿＿／

>>28
おまえは、女ならブスでもババアでもそんなこと考えてるのか？ｗ

>>21から俺が忘れた甘酸っぱい香りが漂ってきた

>>28
そんな事になったら、絶対、男不信に陥るオナノコ続出すんだろうねｗｗｗ

　 ,j;;;;;j,. ---一､ ｀ 　―--‐､_ l;;;;;; 　　　　　
　｛;;;;;;ゝ T辷iﾌ i 　 　f'辷jァ　 !i;;;;;　 　　　　女性に性欲はない・・　
　 ヾ;;;ﾊ　　　　ﾉ　　　　　　　.::!lﾘ;;rﾞ　　　 　　
　　 `Z;i　　　〈.,_..,.　　　　　　ﾉ;;;;;;;;>　　 　　
　 　,;ぇﾊ、　､_,.ｰ-､_',. 　 　,ｆﾞ: Y;;f 　　　　　そんなふうに考えていた時期が
　　 〜''戈ヽ 　 ｀二´ 　　 r'´:::.　`!　　　　　　俺にもありました

相手に異性を感じたら友情は無理かな

衣は新に若くはなく人は故きに若くはなし
この調査でいう友情って所詮衣と同じ

純真なのか馬鹿なのか

数年前、女友達に彼氏が居たがそれでも告白して予想通りフられた
そのときの男がロクでもないやつなのに、それでも断られたのがすげぇ悔しかった
今でもその女の子とは普通に友達だが、あのとき付き合えていたら
人生が変わってたのかもしれないなぁ

セフレも、フレンドだもんな

釣りじゃないけどね、
ま、女子校あがりの私には、ほんとの男の怖さを
当時はまだよく知らなかったてだけかもね。
あんな若い男子がよく背中向けて寝たな…と今になって感心。
いい奴ですよ。
ごくまれに友情は成り立つ

>>1
×２や子持ちの女とだったら友情は成り立つと思うがな。

ガクト流にいうとｾｯｶﾁﾌﾚﾝﾄﾞ

>>38
背中向けっておまめちゃくちゃギンギンやん
そいつ絶対一睡もしてねーって、あんま無茶させんなよw

>>38
男だって女なら何でもイイわけじゃねーからな。

チンコが立てば、友情は成り立たない
チンコが立たなければ、友情は成り立つ



これもまめ知識な

＞「男女の友情は成り立つ」

男は性感情抜きで絶対絶対成り立つわけねぇって。
女って真性アホ？？？

子供のカキコ大杉

セフレって友達ちゃうの？

>>1
スレタイ間違えてるぞ

【調査】 「リサイクルセックスは成り立つ」 ＯＬの７８％…男友達は「３人」がトップ★２

ただのパンパンですね

ミエの結婚相手に望むことわ
１、かっこいいこと　
　　これわぜったい。だって毎日顔合わせる人が不細工だったらいやだもんね！
　　このみわジャニ系、身長も１７５わほしいかな？ハーフだったらいうことなし。
　　外人ちょー好き。特にイタリア人。デルピエロちょーーーーーーーーかっこいいよね？
２、浮気わぜったいにダメ！でもミエの浮気わ1年に1回だけだったら許してくれる
　　心の広い人。
３、タバコ、お酒をいっしょにやってくれるひと
　（じつわもうすでに愛煙家だったりするので　テヘへ(＾ｐ＾)
４、年収わ1000万いじょー　お金の管理わミエがやることにしてマイホームにわ
　　ぜったいに住みたい！あとミエのたんじょーびにわミエの大好きなブランド品
　　をかってくれたらうれしいな
５、ミエわHがそんなに好きじゃないのであんまりHなひととわちょっと・・・
　　1ヶ月に２，３回してくれればイイや。あっ、でもこどもわ２人ぐらいほしいな、
　　できればおんなのこ。名前わ「マリヤ」ちゃん。そんでもってマリヤちゃん
　　の髪の毛を金髪に染めてあげておしゃれさせてあげるんだあ。
　　あとカラオケにもマリヤちゃんといっしょにいってハマアユのうたとか
　　歌いたいなあ。
６、ミエわ高校いってないから一流の大学でてるひとで英会話とか教えてくれる人。
　　これからの時代、グローバル時代だもんね（笑
７、ミエわカラオケちょーだいすきっ娘（笑　　なので歌がうまいひとがいいなあ
　　ケミストリーの歌とかちょーうまくうたわれたらそれだけでもうメロっちゃう
８、ミエわブランドものがちょーーーーーー大好きなのでブランド品にうといひとわ
　　うけつけらんないなー。やっぱおしゃれなひとじゃないと
９、ハゲといっしょに腕組んで歩くのわヤダからハゲたら別居しちゃうかも（笑
１０、暴力、ギャンブルは即りこん。これは当然かな?
１１、性格わ強くて、ミエをいっしょー守っていってくれるひと。もし、ミエが風を
　　　ひいたら、しごとを休んで一日中つきっきりで看病してくれるようなやさしいひと

>>38
まだ「友情」って言ってるよｗ

その男の頭の中は
貴方の体の事で一杯で、何かの弾みでタガが外れればいつ襲われてもおかしくない、
辛抱たまらん状態だったとしても友情だと思うの？
実際その男は相当辛抱したんだと思うけど。


だとしたら「友情」の定義がもう男とは違うわ、話にならん

友達扱いされて心底喜んでいる男っているのかな･･･。
よほどのドM男でないかぎり、
男は我慢しているだけかと･･･。

　 　　　!(+Φ＿Φ)つ" 　 　ζ юζ ζюζ ζ
　 　　⊂　 + 〆∂　 　ζ ζ ζ ζ юζζ ζю
　 　　〆∂∂ 　　　　 　 ζю ζζюζюζ ю
　 　〆〆 　 '"""''

>>44

「友情」に全世界共通の絶対的な定義なんてないんだから、
「友情」に「仮にチンコが挿入も可」という定義をするなら
普通に成り立つよ

俺のIDにセックス

>>43
>チンコが立たなければ、友情は成り立つ

チンコが立たたないような女と友達ですらいるわけないじゃん
いるとしたら完全なボランティア精神ｗ

>>38
深夜のネットカフェで同じような経験あるよ。
カップルルームに２人きりなんだけど、無警戒にスヤスヤ寝られるとな〜。
その信頼を壊したくないし。
俺は理性を保つので必死だったけど。

お願いだからヤらせて！お願い！一生懸命頼めば友達でもヤらせてくれる
ものなんですか？ついつい心がグラっと揺らぐぐらいにはなる？
どうなんですか女性陣のみなさん

男女間に友情はある。と元カノが言ってた。
ソレを信じて男友達と遊ぶのを放置していたが、
実際には、ヤリまくっていた。
いや〜。裏切られたのを知ったときには、そうとうキツかったよ。

個人的な事だけど、もう流石に信じられんな。
つか。男女間に友情があるとか言ってる奴をみると吐き気がする。

男友達の種類はすべて自分が決めるという女のおごりが見えますね。
男女の友情が成り立つかどうかは男が鍵を握ってますから。

友情が成り立つ→ﾘｻｲｸﾙ･ｾｯｸﾙ

>50
あなたが言ってることも
たられば でしょ。

結果として何もなかったんだから。
事実はこの1点のみ

女友達(大親友。男女含めコイツを越える親友はいない)はいるけど、コイツが可愛かったら間違いなく狙う。
実際、２人で温泉旅行して一緒に露天に浸かって酒飲んでもオレのチンコは微動だにしなかった。

「お前が痩せてて巨乳だったら間違いなく付き合うけどな〜。」
「アンタみたいな童貞モドキとつき合えるか。」

コレがいつもの会話。

ＯＬが、やりたがらない仕事ベスト６

�@成果がはっきり評価される仕事
�A完成度を高める為工夫が必要な仕事
�B専門知識・技術が要求される仕事
�C意見・アイデアが求められる仕事
�D多くの人と関わる仕事
�E接客・お茶くみ・電話取りなどの雑用係

http://www.geocities.jp/mendoumei/olhonne.html

お前は俺のために死ねるのか

>>57
即答できる、それは絶対ない！
誠心誠意拝み倒してなんとかなるのは
「パンちら」まで

>>53
その定義には賛成出来ない。
１回でもやった時点でそれ以後どんなに仲良かろうと
純粋な友達ではない。

で、リサイクルセックスはあるのかね？ん？

女が男に憧れてるだけじゃん。

韓国人と日本人みたいなもんだな。

2chじゃ「韓国人は日本人嫌い」が定説だけど、実際行って見るとみんな
「日本と韓国は友達。仲良く発展しよう。」って言う奴ばかりだよ。

>>41
むしろ酒入っててフラフラ→爆睡かも試練。
手を出すどころじゃなかったと思われｗ

>>57,65
拝み倒し作戦成功者を俺は知っている

そういやチンコってギンギンになりすぎるといざやる時に萎えてるよな
何でだろあれ

好きな子にｷﾓｰｲといわれて全治一生

むしろヤルことやっちゃった方が、友情を持てるんじゃないだろうか。
悶々としたところがなくなる訳だし。

女は現実逃避＆わがままになり杉
男はチンコ
女はそれをまず理解すべき
男を理解する気が全くないくせに女の理屈を強引に男に求めるな

>>66
そもそも、男同士・女同士の友情自体、同一の物ではない。

男同士の友情にしたって、人それぞれ、「友情」の考え方は違うし、
たとえばおれにとっても、小学生時代からの友人Ａ君との友情、
中学生時代からの友人B君のと友情、同じく中学生時代からの友人Ｃ君との友情は
それぞれ微妙に異なっている。

おれにとって、相手によって「友情」が違うし、
当然、ほかの男たちにとっても、それぞれ「友情」の考え方が違う。

みんなそれぞれ、「友情」の定義が違うし、曖昧なんだよ

それを「こうあるべきだ」と定義を先に作ってしまって、
それに合わせて「これは友情、これは友情でない」と断定するほど、
おれたちは神じゃない

チンコ入れても友情アリでいいじゃん、と思えば友情だし、
思わなければ友情じゃない。　ただそれだけ。

>>38
男が泥酔して爆睡してしまったんでないの？

友情てどういうんだ？
時々メシ食ったりする程度もそうなら成り立つだろうな
漏れもそういう「女の知り合い」はいるが友情とかいわれるとなんか違和感

友情は成り立つ　その先は愛無しのセフレだ

てか、友情が成り立つかどうか調査してもクソの役にも立たんだろ。
無駄な事すんなや。

付き合う気にもならんような女とは、最初から友達にならん

>>59
鍵＝チンコだね

>>73
やる事やるとむしろギグシャグするようになるから、
仕事先で体の関係は持たない方が吉。とおすぎが言ってた（筈）

いや、男女の友情は成り立つよ。
事実、良い友達として付き合ってる女もいる。
そいつに対して性欲も感じるけど、それでも友情は成り立つよ。
俺がその性欲を我慢すればいいだけのことだ。
幸いにして俺には他に性欲を満足させられる相手（彼女だが）もいるから。
向こうは女だから、特に俺に対する性欲は無いかも知れない。
ていうか、無いんだろう。今のところは彼氏もいないが。
もし俺の方が今の彼女と別れても、行きがかり上そいつとは友達のままで
いつづけるんだろうと思う。
オナニーのオカズくらいにはなるかもしれないなｗ

>>83
＞そいつに対して性欲も感じるけど、それでも友情は成り立つよ。
＞俺がその性欲を我慢すればいいだけのことだ
成り立ってねえ

これは友達でもセックスはできるし、やるって事だろ。

たとえば、ネットの簡単な国語辞典だけど

http://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=%CD%A7%BE%F0&search_history=&kind=&kwassist=0&mode=0&jn.x=39&jn.y=5


チンコ入れちゃダメとは書いてない
チンコ入れたら成立しないと推定もできない

チンコ入れちゃダメとかいうのは、おまいらが清潔すぎるんだよ

>>75
例えばお前に嫁が居たとして
嫁から「友達」と紹介された男性が居て
ふとした事から、過去に二人が男女の関係だったと知った場合
お前はそれを認めて友情と見なすの？
逆に置き換えて、体の関係があった女性を嫁に友達と紹介できるのかね？

>>70
まさか金品がからんでいないだろうな？
それは「拝み倒し道」としては邪道だぞ。

>>73
離婚した男女でそのパターンたまにいるよね。今は何でも話せる親友てやつ。
でもなんかイヤなんだな。上手く言えないけどキモイ。

男女の友情なんて無理だろ
どっちも精神構造がまるで違う
どちらかが譲歩しない限りうまくいかない
理解し合うなんて無理

>>62
オッサンが酒飲んで風呂入って微動だにしないのは当然だろアフォかお前は

なんだかんだ友達関係壊すのは女の方からだと思う

>>61
＞結果として何もなかったんだから。
＞事実はこの1点のみ

貴方の「友情」の定義はそういう事なんだね。
それもまた良しだね。
その時たまたま我慢してくれた男も、
貴方が「友情」と受け取ってくれるなら嬉しいはず。

>>73
いやそれは友情じゃない、腐れ縁ってヤツ
そんな男女ならこの世に掃いて捨てるほどいる。

>>87

結局、「友情」の定義が主観に委ねられてる時点でこの調査には何の意味もないんだよ。

昔女友達の家で 男女女 って状態で寝た事あるが
いくら友達でも、起きた時に目の前にある寝顔にはドキドキしたな〜
いてもたっても居られなくて、コソコソバイトに出掛けた記憶がある

女って本当に馬鹿だよな

チンコ無しの夫婦関係はあっても、チンコ無しの友情関係はぜったいない。

つまりチンコと友情は成り立たないと。

>>38
男は後で絶対おなぬーしてるなｗ

>>87
嫌か嫌じゃないかと言えば嫌だよ。
嫉妬はする。友情以上のモノがあるんじゃないかと疑う。
だがそれは、
　　おれ自身が持つ　嫉妬や猜疑心、怒りや憎しみの感情
であって、嫁とその「友達」との間で「友情とはナニを指すか」という
定義問題とは別だろ



おれは言うよ。
それが「友情であっても認めない」と。

何を「友情」と呼ぶかとは全くの無関係。

俺はあると思ってるけど、無いと思ってる子とは友達になれないな。

>>88
「拝み倒し道」って何だよｗ
極意を俺にも教えてくれ

>>95
なんでも主観で片付けちゃうと思考停止になっちゃう。
おれが今言ってる事は世間一般的な通念、概念だと思うんだけど？

>>92
同意。女は同性間であっても友情を成り立たせるのは難しい。
「彼氏が出来た」というだけで崩れる女の友情ってwwww

>>86
チンコは駄目だろ常識的に考えて・・
ディルドなら無問題、むしろディルドを奨める

友情なんて幻想　肉親しか信用できない

■北山大輔 で検索した結果　1〜10件目 / 約48,800件 - 0.01秒
http://search.yahoo.co.jp/search?p=%CB%CC%BB%B3%C2%E7%CA%E5&fr=top_v2&tid=top_v2&ei=euc-jp&search.x=1&x=37&y=14
■三宅正信 で検索した結果　1〜10件目 / 約38,800件 - 0.01秒
http://search.yahoo.co.jp/search?p=%BB%B0%C2%F0%C0%B5%BF%AE&fr=top_v2&tid=top_v2&ei=euc-jp&search.x=1&x=29&y=13


まだまだこんなもんじゃない。
もっとやれ。
イマドキの女は必ず彼氏の名前をネットで検索する。
最近は企業だって就職希望者の名前を検索するのかもしらん。
この鬼畜どもの名前を永遠にネット上に残せ。
この鬼畜どもの名前を検索すると、

鬼畜輪姦犯

と出るようにしてやってくれ。
こいつらの名前をネット上に残すこと。
それこそがこいつらの人生の重要な場面でこいつらに致命的な影響を与えることになるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>88
武器は「純潔」だったようだな
このままだと俺は広い世界に出ていけないから一度経験させてくれと
じゃあ筆下ろししてやっかと

でもまぁ
セックスの為の友達＝セックスフレンド
なんだからそういう友情もあるんだろうなw

例えば、俺は結婚してないからわからんけど、
結婚してたら、基本的には他の女とのセックルは社会通念上はNGなわけだよな。
でも、男は男だから欲情する。

で、この場合、欲情しても手を出せないでいる女が人間的にも魅力的で、
友人としてセックル抜きで良好な関係が維持された場合、
これは友情と呼んでいいのか？

>>101
だから君の中ではそれは友情と呼べないんだろ？って事じゃん。
何かおかしいかね？

それ、女って思われてないんだよ

>>11
おれもそう思う。
女と友達とかいう男は嘘つき。

>>110
”友”ではあってもそこに”情”があるかどうかは別じゃないのか。

>>84>>85
向こうが受けるかどうかは別として、セックスは出来ると思うよ。
でも、それよりも友達としての気持ちを優先させれば、この場合成り立つって
ことでしょ。

兄貴系やゲイの人が自分をおかずにオナニーしてるとしよう。
そいつらが俺達友達だよな？て肩くんだり抱き着いてきても素直に友情と思えるか？
悩むね

チンコしない男は、する勇気がないだけ
それを男女の友情関係とかの逃げ口にしてるだけ

それか、余程のブサイクか

金がないブスやブ男だけど話が合うみたいな、恋愛対象になり得ない人との間には成り立つでしょ。
ここに居る人は話しかけもしないかな？そんな人には。

あんまり人と会わないのか？
学校のクラスメートや会社の女全員をやるかやらないかでなんか見ないよ。
友達と呼んでダメなら彼女らは何なんだ？
知人か？そりゃちょっと冷たいだろ。

>>103
触りだけだぞ！
なるだけ男女数名ずつの衆人環視の下、暗くならない雰囲気を
保って己の自尊心を捨て去って、拝み倒すただひたすら希う。
傍観者が「これだけ必死なんだ叶えてやれ○○美！」って
一声出るまで拝み倒す。要は鬼気迫る誠意が出せるかってとこだな。

学生の頃は一人だけいたなぁ
二人で朝まで飲んで、俺んちで寝て帰る
ほんとに何もなく、飲んで寝て帰る
色んなことぶっちゃけられてほんとに友達って感じだったけど
正直、”あわよくば”って気持ちはあった
関係を壊してはいけない、男側のそういう意識で保ってるってとこあるかも

>>105 女は相手に依存しすぎなんだよ。相手が男でも女でも。

>>1で女が憧れてる「友情」ってのは男同士の友情のイメージなんだろうけど、
女にはそういう付き合いは無理。

男女間だから友情が成り立たないんじゃなくて、
元々友情って言葉は男同士の関係にしか使えないんだよ。

>>112
当人じゃないのに、友情かどうかなんてわかるわけねぇじゃん
自分自身でさえ、友情の定義なんて明らかじゃないのに。

「男女間の純粋な友情」は成立しないけど、
「男同士の純粋な友情」「女同士の純粋な友情」は成立する、
なんていう話も異常だろ。
純粋な友情の定義なんてできないのに。

男が、自己保存のため、何らかの自己保存のため、
精神的安定、時間つぶし、精神の高揚のために、
ある男を友達として選んだ時、そこには一切の不純物のない「友情」が成立しているか、
と問われたとき、いやそれはないだろうと思う。
男同士でさえ、「いわゆる純粋な友情」は存在しない。

だから「友情」の定義は、キレイごとに満ちた定義じゃなく、
もっと広く、もっと多様性をもって、もっと人それぞれの生き方に根ざしたものじゃないと
話にならない

結論
同性でも異性でも 友達と思える人がいればヨシでしょ

>>83
エッチしたら友情が成り立たないというのがおかしい。恋愛と性欲は別だろ？

「男との友情」を認めて欲しい女と付き合うと、たいてい最後にはエライ目に遭う。
女は好意のある男を周囲に配置しておきたいものなんだ。
男友達からすると都合がいい。
友情を振りかざしておけばいつか何かあるかも知れない。
でも関係が壊れるのを恐れて>>38の様な結果になる事はままある

女は都合よくセックス抜きで男を利用したいだけだろ
利用される男は最低の馬鹿

>>111
「欲情」というファクターが「友情」というファクターに馴染まないと考える者が多いゆえ
男と女の友情は成り立たないのだという人間が多数なのだよこのスレは
平たく言えば欲情する以上、表面的に友人関係があってもそれは友情ではないということ
男は魅力のある女には必ず欲情するからな

これに対して友情の定義を再確認しろという意見が出ているわけ
愛がなければ欲情しようがなんだろうが友情でいいだろと

こうしてまとめると女の出る幕がないな
この流れ全く理解できんだろ

俺も親しい女友達が3人いたけど、3人とも付き合って別れた
友情はなかったが愛情はあったので満足してる

俺にはセックスする友達がいました。
いい友情でした。

既婚ならまだともかく、未婚のしかもOLで成り立つわけねー。
そういうアホなこと言ってるから売れ残るんじゃねえのか？
それとも単に中学生の頃から進歩の無いアホなのか。

成り立つだろ

昔は成り立つと思ってました・・・
成り立たないと気付いた時には、男友達なんて皆無でした

普通に女友達って居るだろ
可愛くて、話しても楽しくて、一緒に山登ったり、海行ったり、スキー行ったりする

でもオレは既婚者だから手は出さない
普通じゃね？

>>125
全くもってその通り。「友情」の解釈は特に決まりきったものがあるわけじゃないし、
人次第でどうとでも解釈されうるね。

ヌければ愛情、
ヌけなければ友情。

確かに友情は少ないかもしれんｗ

>>109
ちくしょう、まだ現存したかその種の女
俗に言う「姉御肌」ってヤツだな。
自分の貞操観念を上回る庇護本能が働くタイプだわ
そいつは運がいい、今は絶命種だ。

>>127
槍珍。

男女の間で友情が成り立つのは

１、男が修行僧のような精神の持ち主であること
２、女に魅力がないこと
３、男がホモであること

のどれかだろうな

>>125
俺がいま言ってる事は
当事者同士が認め合って友達とみなすって問題じゃない
他人からみてその関係が友情であるか？って事。
その観点でいえば一度でも肉体関係のあった男女に
それ以後の友達関係は有り得ない。
きみが言ってる様に多様性を持たすならば
第三者的視点からも認められるべきじゃないかな？

「俺は女と友情関係なんだ」
とかいう男がもしいるなら、オナニーのし過ぎには注意しろｗ

・・・・・・そういうのは友情といわんだろ、常識的に考えて。

エッチはしないの？
エッチもする友情ってこと？
俺そんな女を恋人にはしないが？

>>130
まぁ、前スレから居るかろその纏めはよくわかる。

だから、この>>1のケースだけ考えれば、
あくまでも「女側からみた男との『友情』」なんだから、
男側が相手の女に対し欲情を持ってるかどうかと関係なく、
それが「友情」だと女側が解釈する限り、
それも「友情」と取っていいって解釈はあるはずなんだよね。

異性の友人なんてメンヘル女の妄想に過ぎんのだよ。

逆に、セックス無しの愛情・恋愛は無いと思うね。

男女間で年齢が近い物同士、というような先入観で捉えなければ、
十分あり得そうな気もするな。

漏れの職場で１０数才年上の、俗に言うオバサンとはとても仲がよく
何でも言い合える。年が離れてるから恋愛感情も生まれないし。
まぁ相手からしてみれば子供と話してるようなモンなんだろうけどなｗ

>>136
＞でもオレは既婚者だから手は出さない
だからさ、その時点でヤレルならヤリたい相手だろ？
って話を前スレからずーっとしてんだけど、バカなの？

そりゃ女友達は普通いるだろうよ、、

女で友情が成立するような奴なら
俺はその時点で惚れている。

だから成立しない。

殴り合って、後に仲直りする。二つとも女相手じゃ無理だろ。
女は女である限り、男にとっちゃお客様。

遊女のほうがいい！

イケメンとブスの場合

フェラばっかさせられてた女がいたな
本人は友情だとかほざいてたけど
他の女とやりまくってたチンコを毎日フェラしてたらしい
馬鹿過ぎだろ

結局何が言いたいかと言えば

イケメンや美人にとって都合の良い付き合いが友情ってやつで
イケメンからすれば言えばヤラせる女だから一緒にいるだけ
美人からすれば飯だの、雑用などをやらせるのに都合の良い付き合いを言ってるだけ
これを真の友情だ、と言うなら成り立つだろうが
なんか違和感ありまくり

わかった
女の技量次第！

>>139
俺も何度か話したことあるが確かにさばさばした娘御であったな
でもかなり昔の話だよ、これｗ

>>142

他人からある人間関係を友情と見るか、見ないかは、
その第三者本人の「友情」観であるから、それは間違っていないと思う

だが、当人同士の友情問題に、
「それは違う、違わない、その考えは間違い、女は馬鹿」
という口を出し始めると話は違ってくると思うんだが

>>80
それは言えるな。
俺もあまりにブサイクな女とは話するのも嫌ｗ

男女の友情は成り立つ？

いささか胡散臭いお題目だけど、日本と韓国に友情が成り立つ？という
お題目と比較してしまうと、肯定派に現実味が出てくるね。

>>128

女が「あくまで友人関係、友情で結ばれている」と称する男って要するに
キープなんだよな。

>>1にもあるけど、どっちかに恋人が出来るとその友情は崩壊する。(w
男同士の友情は、どっちかに彼女が出来たからってホイホイ崩壊しないのに。

男は興味のある女にか近づかないでしょ。基本的に。

>>159 ええええええ！？何で？

韓国(女)が一方的に日本(男)に憧れてる状態を友情とは言わんだろ。

>>149
そりゃ仲のいい職場の人だろ？

お前そのオバサンと二人で旅行行ったりするか？
それが出来りゃ「友情」だろうな。
スレタイ見てみ？

ファイナルアンサー

「男女の友情＝セックス」

ですねｗ

とりあえず男友達の前でスッピン姿を晒してみろ
話はそれからだ

>>143
すまん。俺はEDで挿入ではすぐ萎えちゃってイケないからしないようにしてるけど、
オナニーではイクから一杯してるんだｗ

>>161
否定はしない　その通り

これはありえるだろ。
俺Ａセクだし。

>>150
童貞には相手をセクシーだと感じることと
具体的に下心を隠してヤるチャンスを狙ってることとは全く違うということが分からないのかな？

男同士以外の友情はありえない

>>127
成り立たないなんて俺は言ってない。
ただ、いわゆるセックスフレンドというのは出来たこと無いから俺にはわかんないよ。
一つわかってるのは、単純に体に対する性欲は感じても、実行する気が無くて
人間としての親しみを感じられれば友達として成り立つってことでしょ。
ちなみに、そいつのパンツや胸の谷間が見えたときは、そりゃ見るよ男だもんｗ
それでも俺は友達関係は成り立つと思ってるし、俺がそう思ってる以上そいつとは
成り立ってるんだよ。向こうがどう思ってようが。

>>148
なぁ…4ヶ月付き合ってキスもしなかったんだぜ？
彼女すごくうぶだからずっと待って我慢してたんだぜ？
んで後にフられた。
死んでくるよ

男がガチゲイの場合以外、こんなのありえねーからｗｗｗ

幼馴染が親友だ
お互いにそれぞれ結婚してからも、その関係は変わらない
これからも続く

男女の友情は成立する

あ、でもオレも>>152になんとなく納得

>>163
飲みにも行けるし旅行も行けるような仲だけど、
友情というよりかは疑似親子愛みたいな感じがしないでもないｗ

自分女だけど成立しないと思うよ
実際ずっと友達だと私は思ってた男から
ある時抱きつかれて「ずっと恋愛対象として見てた」って言われてショックだったけど。
お互いの恋愛とか彼氏彼女について相談したりもしてたのにな…

>>157
女は馬鹿とか言ってないよw
ただ世間一般的な通念として、友情ってのは
利害や肉体関係などの対価を度外視しての良好な信頼関係じゃないのかな？
俺はそう思ってる訳で、それに該当しない人間関係を
友情とは呼ばないし、友達とも言わない。
故に、一度でも肉体関係のあった男女を友情とは認めないってだけ

>>104

だったら「世間一般的な通念、概念の友情」を定義した上で調査を行うべきでしょ？

>>168
セクシー＝やりたい

>>176
> お互いの恋愛とか彼氏彼女について相談したりもしてたのにな…


男同士ではこんな事しないｗｗｗｗ

×男女の友情は成り立つ
○都合の良い男は彼氏としてはいらないけどキープしときたい

日本と韓国の関係は「乱暴者の男」と、
その男に「強引に交際を迫られたのに、結局捨てられた女」に
たとえると判りやすい、と誰かがいってたな。
一般論は通用しないかもしれない。

>>176
ショックだったか。男もずっと辛かったと思うがな。

セックスする相手との友情は成り立つと思うけど。
何で、肉体の関係をそんなに特別に考えるのかな？
理解できんな。

×男女の友情は成り立つ
○仲良くしてるからって気があるわけじゃねーよウゼー

いいお友達でいましょうねと言われて
いいお友達でいられる男はおかしい

>>111>>123
俺も女友達がいるが友情っぽいのはあると思う。高３の時できた友達だがもう５年くらい続いてる。
向こうは先に彼氏ができたが別れ、俺も彼女ができたが別れた。

別れて泣いてた時は泣き止むまで抱き寄せてあげたし、こっちが別れた時は一日デートに付き合ってくれた。

確かに向こうが別れた時にじゃあ俺と！って気もあったけど、むりに付き合わなくても
映画みたり買い物したりお茶できる。性欲はわくが、やりたい！っていえない。

「どちらかが恋愛感情を持ったとき」に友情関係が崩れる・・・なるほどね。これは盲点。友達以上恋人未満。or恋人以上の関係に
ならないとだめなんだな。

>>184
人によるとは思うけど、俺には後腐れって奴が発生する。

確かに､ある一定の距離をたもてば成立する場合もあるが､そもそも性別は生物学的には子孫繁栄の為にある｡性欲のあるうちは無理があると思う｡ 若年には比較的難しい!

▽「どちらかが結婚する」１３・３％▽「どちらかに恋人ができる」１２・７％


友達の結婚相手やら恋人やらに誤解されるからね。

>>180
そうなんだｗ
女同士だと普通によくするからそれと同じ感覚で相談してた

「あらしのよるに」というアニメ映画を最近DVDで見た
オオカミとヤギが友情を育む映画だった
結構泣けたけど、現実オオカミがヤギと友情を育むことはない
万が一あるとすれば人工飼育でオオカミに十分なエサを与えて満ちている状態だと思う

>>161
いや将を射んと欲すれば先ず馬を射よとも言ってだな
周囲から攻める場合もある。
だが策略がばれると、これほど人間否定されることもないってほどの
仕打ちを受ける。
>>173
幼馴染は友情で結ばれた関係ではないな、どちらかという
縁戚に近いわ、確かに疎遠になっていても二言三言交わせば
かなり距離感が縮まるが友情とはちょっと違うような気がするな。
幼馴染は結婚相手にいいぞ、最高の伴侶になるそうだ。

友達同士で旅行行くのなんて女同士だけだろ。
俺が友達誘ったら引かれるわ。
・・・または男同士でも友情は成り立たない関係になっちまう

＞180
だな。
大概、女だけだわ。成立するとか考えてるの。
で、彼氏に対しては男は浮気する浮気するって言って、自分の男はあくまで友達だからと言う。

なら、こっちも友達だってのｗ
まあ、ヤルやらないの話だけなら、女のが（若い内は）身持ち堅いだろうけどね。

ヤっても黙ってる率が高いのも女。

>>185

違うだろ。

とりあえずキープじゃねーか？

よくいるじゃん「いつしか恋愛感情が生まれて・・・。」とか寝言言うバカがｗｗｗ

最初からそのつもりのクセにキモイんだよボケがｗ

>>188
病気持ちであとで腐れてくるの？
人間関係がゴチャゴチャなるならそれはヤらなくても結局ごちゃごちゃなるんだよ
自分の立ち回りが下手なのをヤっちゃったから相手が勘違いしちゃってみたいに言い訳するのかっこわる

以前にお互い全く恋愛感情は無いけどｾｯｸﾙはするというのはあったけどな
それは性欲の解消の言い方悪いけど道具として
そういう性癖？をお互い受け入れてたからだけど
それ何？て言われたら友達だなぁ
人に言えない部分があるにせよw
まぁそういう意味で近しい分色々親身に相談したりされたり
コレ友情？

>>180
だよなw
やったら次の日八人くらいに広まる。
「絶対誰にも言うなよ
あのね…あいつの彼女が…」

って言いふらす

ようは「性欲を覚える」「ヤリたい」ってことと実際に「ヤる」ってことは別なのではないかと・・・

>>184

こういう場合はどうする？＞＞84

>>176
女には珍しい思考を持った方だ。
くれぐれも「何で男友達との友情を認めてくれないの！ムキー！」なんて言って
彼氏や旦那を悲しませないであげて下さい。
守るべきものは男友達じゃなく、彼氏や旦那さんのはずです。

俺はそれを認めて許したら
木っ端微塵にされて鬱になりました。

>>184
その相手が目の前で俺のビッグマグナムにやられても平気ならば友情

>>177
それは全くもって常識的な考え方だと思う

昔、スタンダール？か誰かが書いた『友情論』だったかを読んだときに、

　　男女間の友情は成立しない
　　もし相手の女が、美しく、自分好みの性格に変身したら
　　チンコしたくなるだろ
　　だから友情は成立しない

とかそんなことを書いてあった。なんか違和感を感じた。
おれの男友達が、記憶を無くし、女みたいに美しくなって、性格も女みたいになって
良い匂いとかして、２人きりでどこかに閉じこもってて・・・・
なんてシチュエーションになったとき、本当に何も起こらないか？
いや、相手のチンコを見た時点で興ざめるかもしれないけど、
未遂という形で止まるにせよ、行っちゃう可能性もあるじゃない？

そういうことを考えたとき、じゃあ「男同士の友情ってなに」に
答えが見つけられず、そもそも「男女間の友情」っていう問題提起自体に
あらかじめ「定義上の欠陥があるんじゃないか」と考えた。

>>195
あー、全く同意。

>>141
2の場合なんて、そもそも人間関係が発生しないだろうに。

>>203
キモいやつに襲われてたら助けるのが友情
ビックマグナムなんて言っちゃうようなキモいやつね

男は性欲を抜きにした男女関係はまずありえないという男の感情を女は理解すべき

>>191
男に恋愛相談をする女は、かなりの確率でその男のｵﾅﾈﾀにされてるぞｗ

>>191
男同士での恋愛の話となると、
「お前○○の事が好きなんだろう！ヒュー」的な会話をしてた、
小学生ぐらいに遡ることになると思うｗ

基本的に、男は女ほど「恋愛」って奴に真剣ではない。
・・・とまで言ってしまえば間違いだろうけど。それに近い。

それはけっして「恋愛」をしないって意味ではないけど、
どちらかと言えば、男同士で女の事を話す場合は、
「○○は可愛い」「○○はそそる」「○○のおっぱいはでかい」とかの話になりやすかった気がするｗ

>>208
ほんとうは、その事を百も承知で利用･･･。

男から見ても成り立ちます。

オレ、女友達、多いもん。
普通だよ。

つか、男と話すより話しやすいし。

>>204
それいっちゃうと
絶世の美女のお前の彼女が何かの拍子に
バリバリガテン系のめちゃくちゃ男気あふれるナイスガイに成った時
友達になっちゃう・・しかないだろw

キープ臭を感じたらこっちから離れます。

友達と友情は違うぜ！

>>207
セックスくらいいいだろｗ
特別なもんじゃねーし、心の狭い奴だなｗ

友情なんてものは明治以後によそから来た言葉
　
元来、日本人に必要無い。

>>194
そうかな？　おれの同級生は昔修学旅行で行った沖縄にまた行きたいから
金貯めて旅行しようみたいなことはたまに言ってるよ。実行はまだしてないけどね。
まあでも女の子の旅行とは楽しみ方が違うだろうね。

女のつまらない話を聞いたり、気を使って遊んだり、mailをしたり、、
こんな面倒な事、興味無い女となんてしていられません。

でも実際のとこ彼女の友達と友達づきあいぐらいはできた方がいいぞ。

>>193
親戚に近い、というのはわかるが
結婚相手にはならないな
互いに手の内を知りすぎているし、恋愛感情はない

やっぱ親友

つーかさぁ、友情を育めるほどの女と出会ったことが無い。

ていうか女と仕事するの嫌なんだよ俺。

ヒステリーっての？

あれやられるとぶっ殺したくなるよな。

男があんなキレかたしたら殴りあいになるっつーの。

殴られないとわかってるからわめき散らすんだろ？

あー思い出しただけでもムカムカくる。

まあその分俺も地位を手に入れたときは泣かしてやったけどなｗｗｗ

その男友達と風呂に入ってみて
チンポが立って無かったら
友人と考えてもいいよ

>>211
無意識のままに利用、という方が近かろうな
それこそが女に与えられた天賦の才

>>220
それこそ職場のつきあいみたいなもんじゃん…

>>216
はやく自首した方がいいよ

>>18
>イケメン「男女の友情は成り立たない。」 →女が惚れてくるから
>美女「成り立たない！」 →男が惚れてくるから

つまり、イケメンと美女の間にのみ、男女の友情は成立し得るというわけだ。
というか実際、モテる男女どうしなら友達付き合いは可能だよ。
お互いにガツガツしてないからな

>>220
その方が彼女の色んな話をきけておもしろいよね。

性的感情を抱くこともある女を
「友達」なんていっちゃうのは
そういう関係に踏み込めない自分を納得させる言い訳と
格好つけｗｗｗ
まぁ、そういうとこが男の可愛い面でもあるんだが

７８％も？
ほほう、ではその友人と一緒にフロに入れるってんなら
信用してもみよう、その言葉を

いくら女がセックスを抜きにした男女関係を求めようがそれは絶対絶対無理
法律や国家権力で縛っても無理
男を強制去勢しない限り絶対無理

　　 ／￣￣＼
　／　　 _ノ　　＼
　|　　　 （ ●）（●）
.　|　　　　 （__人__）　　　　　　友情と愛情は共存できるだろ
　 |　　　　　｀ ⌒´ﾉ　　　　　　常識的に考えて･･･
.　 |　　　　　　 　 }
.　 ヽ　　　　　 　 }
　　 ヽ　　　　　ノ　　　　　　　　＼
　　　/　　　 く　　＼　　　　　　　 ＼
　　　|　　　　 ＼ 　 ＼ 　 　　　　　　＼
　 　 |　　　　|ヽ、二⌒)､　 　 　　　　　 ＼

女と語る男は落としにきてると思え

>>224
なるほどー。
DNAレベルの話ですなー･･･。

じゃ、しょうがないかｗ

>>219
そりゃ、女と話すのがつまらんと思う人にとってはつまらんだろ。
逆に、男同士で話すのと違った見方や解釈が聞けるのを楽しむ俺みたいのもいるわけで。

俺ハリセンボンのデブの方なら友達になれるわ
酔っても手出さない自信ある

俺は成り立ったなぁ
俺は１８童貞で相手は短大卒の同期、やたら気の合う人だった
普通にやりたいばっかり考えてたがその人に対して恋愛感情、性的欲求は一切無し
隣の机で仕事して一緒に休憩して一緒に昼飯食いに行って仕事終わってから遊びに行ったりしたけど何も無かった
最終的には先輩とのキューピッド役まで買って出て２人は無事結婚した
後で聞いたら絶対付き合ってると思われてたらしいがｗ

女は、彼氏の細かいこととか、人に色々言うからなぁ
つーか俺に言ってくんなｗ
俺は愚痴聞き役マシーンじゃねーっつーの

>>218
実際に金が貯まっても行くかどうか、だなｗ
・・・世間的にはホモと思われても不思議はない。

成り立ってる人､成り立つと思っている人はあくまで｢一定の距離｣をたもっている場合だと思うが…

>>236
おっぱいだけ揉ませてくれねーかな、とか絶対思うなよ！絶対だぞ！！

>>230
そーいうのは、あるわけねーだろｗ

でも冗談で風呂上りにフルチンで前を歩いたりとか、そういうのはあるよ。

>>228
影で昔の男と比べて談笑してるんだろｗ

同じことを言うが、ズバリ、金である。金がなければ友情は成り立たない。金の切れ目が
縁の切れ目である。貧乏くさい顔をしてみなさい。女は寄ってこない。（ｗ

女の思い込みｗ
男は女を潜在的セックスフレンドとはみても
ただのフレンドとはみませんよ。

>>212
その女友達とは飯食うときに割り勘する間柄なのか？

>>213
だから友情の定義付けは、
　　チンコはダメ
とかいう肉体的、いわゆる客観的なものを原点にするのではなく、

「男女関係なく、人はどういうときに、そこに<友情>があると意識するのだろうか」
というところを原点にして積み上げていくべきではないだろうか、と。

>>240
当然、付き合ってるわけではないので、「一定の距離」があるのは自然では。

Men and Women Never be Friend

>>243
今の女の子は、昔の男の話とかセックスの話とか、こっちが聞かなくても自分から話しだすって。
しかもあっけらかんと。
女子大生ですらそう。
10年くらい前からそういう傾向があるよ。

酒飲んでセックスしたくならない女と関りたいとは思わない

つーか女から友達と思われる時点で終わってるわけだが

>>245

いや女の方も性的対象として見てるって。

アホなドラマの影響で友情とかがカッコイイと勘違いしてるんだろ田舎臭いｗｗｗ

本気で女から友情感じられたらその男はオカマだｗｗｗ

>>235
＞そりゃ、女と話すのがつまらんと思う人にとってはつまらんだろ。
＞逆に、男同士で話すのと違った見方や解釈が聞けるのを楽しむ俺みたいのもいるわけで。

だからさ、つまらなくないんだよ。
友達になって、いちいち電話したり、気に掛けたりしてても楽しい女は
もうすでに友情じゃないって思うの、俺はね。
実際ヤリたいかヤリたくないかで聞かれれば、そんな女とは喜んでヤリたいの。

映画は彼氏とは趣味が合わなくて
友達と行った事あるけどな。

俺は
ノーマル以上→友情は成り立たない
ブス→友情は成り立つ

俺はHすると、そいつと友情が芽生える。
数回やると、女として興味が無くなるんだよね。

女友達の家に遊びに行くだろ

でも帰る時には
なぜか
キスをして帰る

そんなもんだよね
２０代のやりたい盛りなんて

>>237
無駄な時間だったね
その分ボランティア活動でもした方が有意義だったと思うよ

>>246
割り勘というよりも、自分のは自分ではらうとか。
だってさ、女の子はケチなんすよ。
だから男がおごらない場合は、最初から自分ちに友達が集まって、
みんなで持ち寄って、なんかホゲホゲしてるよ。
やってることはみんなバラバラｗ

>>253
了解。つまり「友情」の解釈の線の置き方ね。
で、欲情の対象にしてる女と「友情」って奴が成立するか？っていう、
前スレからずーっと語られてきた話に繋がるわけか。

>>250 言葉の端々から加齢臭が．．．「あっけらかんと」ってｗｗｗｗ

>>225
実際にはブスとは一緒にいたくないから友情を育む時間がない

>>232
できないね！
友情は相手の存在を互いに広く捉え、時に深く時に浅く
接する関係だもの。
愛情は常に深いところで接しあうことを求め合うから
共存はできない。

>>255
ブスと友達関係すら成り立たない癖によく言うよｗ

>>250
そのコテハンで男かよorz

ねらーの女は男友達いなそーｗ

スイーツ(笑)　パスタ(笑)　ランチ(笑)　セレブ(笑）　ビビッド(笑)　女性の鬱(笑)　癒し系（笑）
マイナスイオン（笑）　Ｗハッピー婚（笑）　ダイエット（笑）　エステ（笑）　フェミニン（笑）
専用コスメ（笑）　ナチュラルスイーツ（笑）　夏色コスメ(笑)　秋色ファンデ（笑）
レディースプラン（笑）　アメニティライフ（笑）　自分らしさを演出(笑)　隠れ家的お店（笑）
マイブーム（笑）　若い女性に人気(笑）　思い切って残業（笑）　デキる女性(笑)　岩盤浴（笑）
がんばった自分へのご褒美(笑)　高級ブランドショップ（笑）　セルフプレジャー(笑)　お忍び（笑）
等身大の自分(笑）　ピル(笑)　くつろぎインテリア(笑)　常に上目遣い(笑)　愛され上手（笑）
さぁ自分磨きがんばろう！(笑)　ロハス（笑）　スローフード（笑）　ちょいワルマタニティー（笑）
ダメージヘア(笑)　納豆で血液サラサラ(笑)　保湿成分配合(笑)　ふわモテカール（笑）
アロマテラピー（笑）　小悪魔メイク（笑）　自立した大人の女性(笑)　そんな彼女の普段の顔（笑）
ハッピースピリチュアルメイクアップアドバイザー(笑)　スローライフ（笑）　ガーリッシュ（笑）
アダルトなショットバー(笑) 　流行にキャッチアップ（笑） キラキラ小物（笑）　詰め放題(笑)
モテカワ（笑）　ピラティス（笑）　ホットヨガ（笑）　ハリウッドスターにも大人気（笑）
骨盤体操(笑)　くつろぎの温泉宿(笑)　ツンデレ系でカレの気を引いちゃえ！（笑）　艶女（笑）
キッチュなサーフガール（笑）　酸素バー（笑）　可愛い顔が台無しだぞ！（笑）　かわいい（笑）
鏡に向かって頑張れ私！（笑）　Lady nanoty（笑）　ヤバイ（笑）　キテる（笑）　ほっこり（笑）
ハニートラップ（笑）　女だけで、楽しむ。（笑）　新定番(ﾆｭｰｽﾀﾝﾀﾞｰﾄﾞ)ヒロイン（笑）
春色フルーツカラー配色レッスン（笑）　ヲタージョ（笑）　従軍慰安婦（笑）　ワーキングビューティー（笑）
ワザあり！下着（笑）　着回しトップレス（笑）　真似したい総決算（笑）　女ヂカラ（笑）
ケータイ小説（笑）　おやすみ、マンモス。（笑）　ガイタメジェンヌ（笑）　美肌のカリスマ(笑)
ハートフルストーリー（笑）　○○男子（笑）　プチ○○（笑） デトックス（笑）　リサイクル・セックス（笑）
男女の友情(笑)

>>236
＞俺ハリセンボンのデブの方なら友達になれるわ

俺はあんなのと友情と呼べるほど親しくなりたくないわ、、。
何であんなのと電話したり、一緒に出掛けなきゃならん？

人によるけど、５０代以上のＯＬならだいじょぶそうだ。

>>230
じゃあ俺がその検査役に立候補するよ(^O^)/

>>265
だからこういうオカマ野郎は女と友情を育めるんだろ。

そんな例外の話をされてもねｗ

ほんとはセックスしたいんだけど相手にその気がないので男友達の座に甘んじています。

あいつとは小学校からの幼馴染だ
高校は別々になったけど良く帰りの電車で会ったりすると挨拶はしていた
大学は俺が東京に出て、あいつは地元の大学に通っていた
大学を卒業後俺は田舎に戻り忙しい日々を送っていた
仕事帰り偶然立ち寄ったバーで久しぶりにあいつに会った
昔話に花が咲き時間があっという間に過ぎてしまった
店を出た時、あいつが「今日は帰りたくないな」と甘えてきた
酔いも手伝ってかそのままホテルに入ってお互いにフェラした

>>266
ねらーの男は女友達いないけど、
ねらーの女は男友達が結構いたりする現実。
なんでだろうなｗ

>>265
うん。

ま、女友達ってのは誰でもすぐできるよ。
口が達者かイケメンならね。
増やすことも簡単。

でも、彼女となるとドロドロが始まるのさｗ

ほっはっはっ




ほな

私は友情関係は成り立たないと思う。
自分自身も友達として長く付き合っていきたい男性がいたとしても
その人が彼女持ちの場合は彼女に気を使ってあまり私と連絡取らなくなって
友人関係とは微妙な遠い付き合いになってしまう。
そして彼女がいない男性では連絡を取り合っているうちに告白されてしまって
それを断った後はあまり友情関係にも戻れない。

学生時代の友人ならずっと平行線でも大丈夫かもしれないけど
社会人になってからの男女の友情は難しい。

男女間の友情なんて
すれ違い続ける運命、か、永遠の片想い。

>>237
お前いい奴だな

>>274
俺もそんな気がするな、むしろｗ
もっとも、ハードな女のネラーって奴を目撃したことはないのではっきりとは断言できんが。

>>272
それは相手側から見てのみの「友達」で
それを片手落ちと言う

>>263
彼女と一緒に居ても常にヤルことしか考えてないんか？

>>275 「口が達者」．．．アンタ何歳？

思い出した。

俺も昔女と友情育んだ事あったわｗｗｗ

メッチャ金持ちのお嬢さんだったんだけど俺みたいな貧乏人の知らない世界に色々案内してくれたわ。

かなり浮いてたけどそんなの気にせずに誘ってくれたわ。

姐御肌の女だった。

友情というより親分子分の関係かもしれんなこれはｗ

つhttp://www.amazon.co.jp/%E6%81%8B%E4%BA%BA%E3%81%9F%E3%81%A1%E3%81%AE%E4%BA%88%E6%84%9F%E3%80%88%E7%89%B9%E5%88%A5%E7%B7%A8%E3%80%89-
　%E3%83%A1%E3%82%B0%E3%83%BB%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%82%A2%E3%83%B3/dp/B000HOL7T2/ref=pd_sbs_d_1/250-5982447-2063459

>>276
男で仲のいいやつはしばらく連絡とってなくても全然平気だからね

俺二人で同じ布団で寝ても何もしないっつー女友達何人かいるがね、まぁ元来そんなセックス好きじゃないのもあるが

>>281
目の前に未制覇の山があるのに登らない登山家はいないぜ。

＞酔いも手伝ってかそのままホテルに入ってお互いにフェラした

お 互 に フ ェ ラ し た

>>273 ｱｯｰ!

友達ヅラしてるけど、機会さえあればおちんちんぶち込みたいと思ってます

>>282
そんなに珍しい日本語かな？オマエ何歳？
とりあえず２５才以上なら使うんじゃね？
ゆとり脳は学校で教えてもらってないかも試練がｗ

そーだよな・・・あいつみたいな女だったら友情もありえるわな。

性的な事は一切頭に無かったしお互い男を紹介したり女を紹介してもらったりの関係。

確かにあの頃は面白かったな。

デブでも一回り上のおばさんでも、よっぽど女を捨てているのを除けば
おっぱい出されたりしゃぶられたら
即臨戦態勢になっちゃうのが健康な男だよ。
ここでデブやおばさんは無理とか言ってる連中も
実際迫られたら十中八九ヤっちゃうと思うぞｗ
それでもやりたくならないぐらいのキモい女とは
話もしたくないし、男女の友情はやっぱり無理がある。

>>276
そうゆう彼氏彼女が出来ちゃった後に、
疎遠になっちゃうってのは確かによくあると思う。

ただ、一言だけ言うと、男側から見れば、
男の方は別に彼女が居たって他の女の子と親しいままで居るのは何とも思ってなく、
むしろ歓迎なぐらい。
ただ、逆に女の子に彼氏が出来た場合、
女の子って割と彼氏に一途になるタイプが多い気もするから、
その点、他のそれまで付き合いがあった男が放置されるんではって気がしてる。

まぁ、人によるだろうけどね。

そもそも性欲、愛情を感じたら友情は無いという考えは間違えじゃあ！

ぶすが78％

>>292
マジレスするけど素っ裸で大股開きしてビラビラぴくぴくさせてても
絶対に無理

>>281
いや肉欲が常にないとは言わんが、愛情で交わる
男女間にはふっと突き放してみる関係性はなかなか
成立しない、いつも気にかけていたいって思わせる関係じゃないか？
友情のようなサラサラしたようなものから粘度の高い関係までが
内包されたような関係とは相容れないと思うな。

ここでいう友情って男女の
親友になってない？
友情はあると思うけど
親友は無理だと思うなぁ

>>293
人によるわな。

俺の場合逆だった。

その女の新しい氏に気兼ねして連絡とかしなかったら向こうから「冷たいねぇ〜」とかかかってきた。

そういう性格の娘だったから彼氏が耐えられなくなってどれも長続きしてなかったけどね。

「おなたはこれからもずっとお友達です」

と言われて納得する男が女とお友達

なんか女性とはやること前提でレスしている人って、
どんな女性でも穴があったらやるんだろうな。

江角マキコみたいな女性、男勝りで姉御肌の女性を
恋愛対象に見れない自分は些か疑問。

まぁ、あまりいないからなぁ〜。

>>90
趣味・思想に共鳴する点があり、お互いに異性としての好みからはづれていれ
ば可能。てか、逆にいい友達（親友は無理だが）になれる。

なぜ男には聞かないんだ？このアンケートｗ

その男友達と性的関係を持ったことがあるかも聞いてみて欲しがった。
まあ、ほとんどは元彼だったりするのだろう。
男と女がセックスをすればお互いすぐ分かり合える。壁もなくなる。
その壁が無い状態が偶然に続いているのだと思われ。男女の友達というのは。
セックスなくして分かり合えるのは時間がかなりかかる。

>>299
なるほどな。俺はそうゆう感じの娘嫌いじゃないわｗ
別れたからもう２度と会わないみたいのより全然いい。

この男友達３人とはアッシー、メッシー、ミツグ君であることに早く気づけよ。（ｗ
今じゃあ相当古い言葉になってしまったがな。（ｗ

>>304
それは男の価値観でしか無い。
女がどう考えてるかは俺もシランがｗ

>>297
そっか、オレはありだと思ったんだが
結局人それぞれということかな

女同士、男同士の場合に置き換えて考えてみれば
性差による「友情」の扱い方の違いが分かろう

中学時代、こちらは男女間友情してると思ってたけど
必死に話題作りのために本を読んだり
偶然装って登校時間合わせてたり
仲間内で肝試しのペア抽選とか席替えクジに細工したり…
体育祭の鉢巻きがなくなったり……
たて笛がなくなったり……
尿検査の尿がなくなったり………

もうホント勘弁してほしかった……

>>424
なにこのセクハラ。冗談と言っちゃうところはそこらの親父と同じだが。

友達とはセックスフレンドのことかい？

呑んで家女友達泊めて、おれソファー
朝起きて、彼女起きないからベッドまで起こしに行って、肩揺すって
寝ぼけ眼から一瞬物凄い怯えた目したあの眼は忘れらないなぁ

>>302
＞趣味・思想に共鳴する点があり、お互いに異性としての好みからはづれていれ
ば可能。てか、逆にいい友達（親友は無理だが）になれる。

彼氏や旦那がいてもそれは継続できるんだろうな？
てっか絶対できるわけない。

俺は仲の良い女友達の妹さんが入院するから50万貸して欲しいって言われ
50万じゃ心許ないので70万貸したら泣いて喜んでくれた
男女の友情は成り立つよ

>>310
＞たて笛がなくなったり……
＞尿検査の尿がなくなったり………

なんだよその変態男はｗｗｗｗｗ

>>302
俺がウヨサヨ言ってた中学生時代に、
サヨ社会科教師あたりに突っ張ってた右回りだった俺と、
最も意見が合うのが帰国子女だった女の子で、
その娘とは親友だったと言える。

その後、大学になってやっと口説いて振られちゃったけど。
俺が適当だからその後の関係をちゃんと維持してないけど、
今でも連絡はたまにきてるなぁ。
それを思い出すと愛情と友情は成立しうるって思えてきた。

エヴァンゲリオンの葛城と加持、あの関係なんじゃないか？ほとんどは。
葛城と加地、普通に知り合って友人になることはまずない。

>>256
あんたは俺か？
流れでやるときもあるけど、やらなくても全然惜しくない。

>>315
あえて、GJ！

無償の愛(友情)ですな･･･。

単に都合の良い男としての付き合いだろ
暇な時間を潰せるとか悩みの相談に乗って慰めてくれるとか

>>301
俺の場合はやりたい対象でなければ仲良くなる事はありえないから
それ前提で話してる感じはある。
普段は無口であまり女と関わらないようにしてる、
ましてや、興味無い女とは仕事上必要な時以外は絶対喋らない。
けど、これはいい女だと思ったら物凄い勢いで仲良くなって友達になってもらう。
だから常に女友達はいつかどうにかなりたい対象。

男女間での友情が成り立つのと同様に、女女or男男間での愛情も成り立つというわけだよな！？

結局異性の友達が居る居た人は
成り立つって思っていて
友達いない人・友達居たけど失敗した
人は成り立たないって思うんだよね。

>>315
友達には金を貸すな。借りるな。

昔ばあちゃんがよく言ってた。

>>282
ネトラジでDJとかしてます。
しゃべるのは得意です。
女の子と話すのってたのしいよ？

>>315
それは妙だな。
真に仲のいい友人なら尚更のこと、
どんな理由であれ金銭問題に巻き込む様なマネなどしないものかと

>>317
いやだからそれは、残酷なことを言うようだけれど
「友情」という名の「愛情の残骸」だから。
ごめんよ、ヒドイことを言って

>>227
つっても他にしがらみがなければ、男女間独特の勝負感が流れるだろ…
仕事とか共通の友人とか入ってくれば、歯止めきくだろうけど

なんかセックスが無い事が友情、友達とか思ってない？
俺はセックスと友情は別だと思うし、セックスする友情関係もあればセックスしない愛情もあると思う。
つまりセックスするしないで愛情か友情かを分けるのは全くナンセンスかと。
自分は女友達達でたまにセックスもするけど、それでもなんでも話せる友情関係を築いて人いますよ。
だけど恋人としてはお互い付き合う気はないし、付き合ってもうまくいかない事はお互いわかってる。
今はお互い付き合ってる人いるしね。
こういうのは男女間の友情としてはNGなの？

>>318
２次元で例えないでくれｗｗｗｗｗｗ

>>18
じゃあ、俺はアホでいいわｗｗｗ

>>330
youのセックスに一切独占欲が無ければ…。

>>259
女はケチ？
俺は臆面もなく、よく女におごって貰ってたが。
>>274
一人の男対複数の女は普通。
一部の男が多くの女を独占するのはどこでも同じ。

男女の友情が成り立つなんていう女は男の性欲を甘くみてるだろ。
男でそんなこといってんのはセクロスに不自由してない余裕のあるやつだろ。
セクロスしても友情と愛情は別とかいってんのは社会性のない無責任なやつだよ。

>>330
そういうのはだらしない関係ね。

チンコの関係無い男女関係なんて・・・・・・・


　　　　　 ブォァァァァァァッァァッァァァ从从"､; 从
　　　　　　　　　　　　　　　＿ー￣＿￣从从’,　从"((; 从从")) 从）)
　　　　　ウオォ！！∧　--＿- ― ＝￣　￣从从.∴(（;"．从从．%; ））)人
　　　　　　　　　,　-''￣　　＝　＿＿――＝',((;"．从从;．%;"))>从从）
　　　　　　　　／　　＿-―　￣＝＿从,,）｀ノ　从从'''从从）） ;;　 )　　））
　　　　　　　/　　　ノ　￣￣＝＿　　`　（:: ::人:::人从::::（（:: ::人人））　）
　　　　　　/　　, ｲ ）　　　　　　　￣＝(（"((; 从从")) ー' 　／´ヾ_ﾉ
　　　　 　/　 　_,　＼　　　　　　　　　　　　　（:: ::人:::／,　ノ
　　　　 　|　　/ ＼　 `､　　　　　　　　　　　　／　／ ／
　　　　 　ｊ　 /　　ヽ 　|　　　　　　　　　　　／　／　,'
　　　　／　ノ　　　｛ 　|　　　　　　 　　　／　 ／| 　|
　　 ／　／　　　 　|　（_　　　　　　　 　!､＿／ / 　 〉
　　`､＿〉　　　　 　ー‐‐`　　　　　　　　　　　　|_／

絶対
無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理
無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理無りぃ〜〜〜

自分の周りには全くタイプじゃない女友達はいない。
異性を意識せずに付き合うことは無理。
だから友情なんてありえない。友情っぽくみえるのは単なる愛情。

あのさーｗ

オレの友達の女の子はもちろん彼氏いたりすることもあるけど、その彼氏は知ってるし
彼氏とも話すし(あんまりギャアギャアしてるとおこられるけどｗ)
彼氏がいない女の子とも話すし、


おまえらさ、なんか女の子ってものを「意識しすぎ」じゃねーの？

>>333
その娘に関しては全くない

>>336
どのヘンが？

>>11

これに尽きるな

女は事故中

俺は男女間の友情を否定してきたが、唯一の例外を思い出した。壊れた女となら可能だ。（ｗ

>>330
要はね、
貴方が結婚して、奥さんが「ＳＥＸのある男友達」と繋がってても
貴方は平気なの？って事だよ。

330が確信をついた

>>340
セックスしてるなら友情じゃなくて
浮気でしょ。

>>330
子供を作ることと、セックスすることを、完全に分けて思考できるかどうかだろ。
セックスは一緒に気持ち良くなって気分爽快！ってだけの行為であって、子供を作るのはまったく別の話。と考えれるなら、
セックスしたって、そんなん男同士でゲームしたりスポーツしたりするのと同じことにしかならないからな。

>>333
独占欲の起こる理由が、セックスと子作りの区別が可能かどうかなんだよ。
子供できたら、人間の場合は数十年、というかほぼ一生独占される/独占状態になるわけだからな。
男女とも、一度に何百人何千人とでも子供作れて育てれたら独占欲など湧きもしないだろｗｗ
ｻｰｾﾝｗｗｗちょっと子供作ってもらって良いっすか？はい、別に子供くらいいくらでも良いですよ^^って状態だｗｗｗ

友達ならおっぱい揉んでも殴られないよな？

>>343
俺と全く同じ感覚でセックスしている男友達なら全然気にならないです。
まぁ 確認するのは困難ですがね

貧乳の女となら友情が芽生えそうな気がする。男みたいだった。
こればかりはどうしようもないチンコが立たない。
一見それっぽいし、本人もそう言ってたのに、顔が可愛いかったから口説いたのが失敗だった。
本当に申し訳なかった。

要するにセックス抜きの異性と友情を育む時間が
無意味と感じる人は無理ってことだね

>>328
あの時は相当泣いたから間違いではないよｗ
今でも何で当時ものに出来なかったんだって後悔はあるし、
それ以来、恋愛って奴に相当淡白になってしまったのは事実。

ただ、それは別として、アレほどお互いを理解できた関係もなかったかなぁって思い、
それはそれで友情だったではと感じてる次第。

おれにも、よく飲んだり遊びに行く女友達がいるけど。
正直言って、異性として意識した時期はあったよ。

ただ、タイミングが悪かったというか、友達以上にふみきれなった。
その友達としての付き合いに、居心地のよさを感じているのが現状。
恋愛勘定を抜きにして、女性と付き合うのも悪くないね。

>>347
要はそういう事。

>>330
多くの女からしたらそれはNGだろな。

>>330
それって付き合いの手段にグルーミングをしているだけの
関係ともとれるね。
そこまで肉体と精神を分離させると後年たたると思うよ。

>>335
おまい鋭いな。
おれ昔2行目状態だったころはそう思ってた

>>339

話くらい誰でもするだろｗｗｗ

お前、もしかしてお話し相手＝友情って勘違いしてる？

俺みたいにその女の母親からバイト先にまで電話がかかってきて

「○○子が昨日から帰ってないのよ。あの新しい彼氏と旅行でも行ってるのかな？何か知らない？」とか聞かれるくらいが友達と言えるレベルだろｗｗｗ

まあ完全に男として見られてないわけだがなｗ

セックスしたら愛情！とかセックスする気がないなら友情！とか考え方そのものがおかしい人が多いな。

>>340
新しい関係かもしれんが、
普通の貞操観念でいえば>>336のいうとおりだろうね。
周り見てて思うけど、
友達同士でセックスありの場合、
女が淫乱か、
男にその気はないけど女はひそかに想っているという場合しかないんじゃない？
友情があるとはいえないねー。

もちろん、シガニー・ウィーバーとかならコマンド部隊で真の友情を芽生えさせることができる。
何しろ強大な敵を相手にともに戦うのだから・・・。（ｗ

>>352
女は性の対象としか見れないｵﾚには、
ｱﾝﾀみたいに器用な男が羨ましいよ。('A`)

>>330
セックスの無い愛情はねぇよ。

>>351
確実に共有した時間があるって思えるんだね。
それは素晴らしいことだよ。
私は敗戦が濃厚だと察すると逃げるタイプだから
分からない関係性だけど

タイミング逃した腐れ縁だと思うよ。楽しさとか求めて無いし、
話聞いてくれて困った時に頼れる奴。都合の良い関係意外何者でもないよ
男は卒業とかで別々になる事を前提で男の友情を確かめながら年を過ごす
女は確かめる時点で拒否をおこすから薄くて良いと割り切った。

女が考える友情とは何なのか
男同士の友情と女同士の友情はちょっと違う気がするよ
上辺だけの付き合いでも友達と認定するのが女の思考なんじゃね
男同士のように男と女で付き合うのは基本的には無理だと思う

同性でも一緒に遊んでて無駄と感じるのだが。
異性ならセックスなしでも楽しいが。

>>360
そうそう。

女との友情の前提になるのは相手が自分にとって有益な場合だよね。

遊びでも仕事でも。

後にも先にもそんな女は１人しか出会えなかった。

>>348
その回答で全て分かったよ
カッコ良くも羨ましい生き方でも何でもない、下らん。

>>362
それはおかしい
「愛情」なんて家族兄弟や同姓友達にも持つものだろ？
あなたの言う「愛情」って単なる「性的欲求」でしょ？

リサイクルセックスのスレで
彼氏のHでは体は満足できないけど
心は彼氏じゃないと癒せないとかほざいてる奴がいたけど
それ彼氏に言ってみろよ
男が一番傷つくことだろｗ
男というものを全くわかってないｗ

成り立つて言ってる奴も結局は、相手の女が15〜35才限定だからなｗ

このスレは不潔！不潔！！不潔ですっ！！！

>>365
そう思う。だってメールや電話の関係とか
食事に行く程度の友人の事でしょ。

>>330
それはただのセックスフレンドでしょ。

またりサイタルセックスか

俺、後輩誘ってもう４回２人で食事行ってるよ
関係が切れるのが怖くて進展させられん。なんもできん･･

セックスフレンドは欲しいな正直。

>>352
それは逃げているだけ
イソップ童話で取れないブドウを狐がイソップ童話の「あのぶどうは酸っぱいに違いない」と言ってるのと同じ

「愛情」と「性的欲求」がごっちゃになってるヤツが多すぎ。
あと「セックス」をしたら「愛情」、「セックス」をしなかったら「友情」とか考え方その物が幼稚

>>370
男の方からすれば逆の方がはるかにマシだよなｗ

>>369
性的欲求でもいいよ。
言い方を変えるとセックスのない恋人同士なんてありえない。

同性の場合、
>>1
＞友情が崩れるときは
＞「どちらかが恋愛感情を持ったとき」７２・８％　←ほぼ無い
＞「単純に気が合わなくなる」２５・３％　←これはある
＞「職場の変化で会う機会が減る」２０・３％　←ほぼ無し
＞「どちらかが結婚する」１３・３％　←ほぼ無い
＞「どちらかに恋人ができる」１２・７％　←まぁほぼ無い

よって単なる「友情」とは言い難し。
つまり「友情」≠「男女の友情」ということで
無理にイコールで結ぼうとするから等式が狂う。

>>359
セックスありの女友達がいるが、俺は好きな彼女がいて全くその気がない。
女友達はたぶん俺のこと好きだ。あんまり言われないけどな。たぶんそう。
でも関係を壊したくないので知らないふりしてる。

>>381
信じられないかもしれないけど
普通にあるよ。

>>374
何だよそのジャイアニズムは！！

女どもは何でも自分を正当化したがるからな
自己中ぶりがこの結果からも分かる

>>379
ＳＥＸをしても「友情」で済むと思ってんの？

まぁ、男が女に求めるものと、女が男に求めるものに、
そもそも微妙な差があるんだから、
男が友情と見なす関係性と女が友情と解釈する関係性が違ってもいいのでは？

>>330
母親が父親以外の男と関係があって「あの人は男友達なのよ」
っていわれて、納得できるかっつーの・・・

ないないｗ男女の友情なんてないｗ

>>379
いやあなたが不可分の関係である肉欲を愛情から分離しすぎ

>>387
OLからしてみればセックスしたぐらいで恋人だと思うなってことだな

マジレスをすると異性の「性的魅力」でなく、「センスや才能」に惚れると異性間の友情は成立しやすいよ。
俺みたいなクリエイティブな職種、業界なら男女間の友情なんていくらでも溢れてるよ。
愛情＝セックス としか考えられない下等な人達には一生分からないかもしれないが。

>>379
男が女に対して「愛情」というときは「性的欲求」と必ず一体
それを女が自分勝手に理解しようとしないところからこの誤解が始まっている

>>392
それは男も一緒だけどなｗ

>>379
あ、お前ID:iKUt3W3lOか、、
お前は下らん、どうでもいい

>>379
最早人間ではなくただの生物だなｗ
感情なさ杉ｗｗｗ

>>387
ゲームしても/スポーツしても『友情』で済むと思ってんの？
って質問と同じだぞそれは。
子作りとセックスが、論理的には別だとわかっていても、
感情的に理解できているか理解できていないかの差があるんだよ。

>>390
あるんだよこれが。

妙に馬が合うってのがありえるんだよね。

「ポルノ映画見たこと無い」とか言うから一緒に見に行ったぞ。

これはもう友情だろ。

男同士でも親しい者じゃないとこんなことはやらんだろ？ｗ

>>378
やっぱり、指摘されちゃったか。
自分でもそう思っては、いるんだけどねえ。

女ですけど男女間の友情は絶対にないと思う。

>>374
全く持ってそんな軽い関係ではないよ。
セフレはセックスが主。
この友達は友情関係があってそれにたまにセックスがつくだけの感じ。
その友情においてセックスするしないなんて大した問題ではないし。

>>399
いや女はそんなもの見るもんじゃないって叱ってやるのが友情だな

友情は普通にあるだろｗ
ただ割と男勝りな娘が多いな。

去年まで3年付き合って25歳童貞なもれ俺が特殊ケースの可能性はあるが

>>392
そういった類の事を言われて凹んだ経験があるおorz

男女間の友情も相性みたいのがあるしなぁ。
無理なやつは無理なんだろうなぁ

ID:iKUt3W3lOは自分も女友達や彼氏持ちとＳＥＸするから
彼女や奥さんが男友達とＳＥＸしても気にしないと言い放った男。

こいつと話す価値など無い

成り行きで致してしまった高校時代の友人と何年かぶりにバッタリあったりすると妙なテレがあったりする。
会話の間の妙な無言な間がハズイw
友情はあっても友情だけじゃなくなるよなあ。

>>393
それ、知的なものを通しての性衝動だから
あまり割り切ったふうな考えでいると、どこかで齟齬をきたすよ。
我々はどこまでもホモサピエンスでしかないからね。

>>399
マジですか？俺にはその考えは無いっすわ
つうか女性に友情は求めてませんｗ

>>399
恋焦がれた人に対し、
「ポルノ映画見たいから一緒に見よう！」
なんて漏れなら、言えないｗ

ドーデモいい相手なら誘えるｗ
ただ、男の場合は男同士で見に行けばいいだけなので、
貴殿が男で相手が女性なら、利用された感は否めませんね･･･。
申し訳無いけど･･･。

世の中、結局は損得。
男が想像している以上に、女性は現実的ですよね･･･。

「メールや電話」（７８．５％）

おいおい・・・

>>402
こんな所でセフレとセックス付き友情の
違い教えてもらえるとは思わなかった。

>>399
これがポルノ映画館じゃなくラブホで、何もせず出てこれたなら
友情と言えるかも試練。

>>387
全然思うが。
逆に聞くがセックスをしたらそれが全て愛情(結婚に繋がるような)だと思ってるの？

>>384
いいや無いね。
もしもその二人の前に男が現れてだぜ？
「あんた誰？俺の女とどういうご関係？俺？俺はこいつの彼氏だよ。おお、セックスもやってるぜ？」
みたいに言われてだぜ？
セックスなしのその男が「セックスはまだだが俺こそが彼氏である」と言えるか？
セックスなしで恋人が成立するならこの男を説き伏せてみてくれ。

（まぁ思考のお遊びにお付き合いくださいｗ）

>>403

いやいや、それは違うだろ。

むしろ友情じゃなく女と見てるからそういうセリフが出るんだろ？

どちらかと言うとワルい事も一緒にやらかしてたからホント良い仲間だったよその女とは。

彼氏のチンチンの大きさの話までしてたもんなｗ

>>405
俺なら喜んで同意しますがｗ

セックスセックスって子どもの教育によくないと思います！
小学生だってみてるんですから気を付けてほしいです！

女で言う友達とは
男から言わせると「知り合い、顔見知り」程度のもの
ただ趣味、習い事の世界だけ
学校など互いに目的を達成しようとする空間だけの関係なら友情は成り立つ

>>418
付き合いたいという感情があれば>>405になり、
どうでもいい相手なら>>418が正しいと思う。

>>399
それ、ただの安パイだろ
都合よく使われてるだけじゃんｗ

>>419
糞して寝ろ

>>419
そういうおまいが２回もセックスと書き込んでいる件

>>402
なら自分の彼女に「あいつとのセックスは単なる友情しかないから」って言えるのか？
セフレじゃないなら愛情だろ。
まあ猿のようにやってる「下等」な君にはわからんだろうが…

結局セックス抜きでいいように利用されてるだけだろ
ほとんどの男は・・
友情とか言って見苦しいから自己弁護、正当化するなよ

>>417
子供っぽい関係。

思うのだが「愛情」「友情」の定義が全く確立していないし

人それぞれ異なるから話がすすまないかと。
愛情‐セックス＝友情 みたいに思ってる人が多いけどそれは違うと思う。
友情ってそんな安っぽい物ではないし
愛情も性的欲求に直結するような物では無いと思うよ

>>419
ここは酷いインターネッツですね

友情って何？

>>410
いや、その女とつるんでたら色々メリットがあったんだよ。

スゲー金持ちでさ。

見た目もゴージャスで同性にも人気があって友達が多かったんだよ。

で、俺の事を常々「モテない君」と呼びやがってその女友達を色々世話してくれたんだわ。

ホント感謝しまくりｗ

代わりに俺はその女が夜遊びする時にはボディーガード役みたいな感じでヤバイ場面で盾になるという関係。

まあそんな意識は当時無かったけどね。

今思えば最高のギブアンドテイクだったよ。

男友達でもここまでの関係はあまり無いな〜。

俺も女友達はいるが肉体関係ありが多いです

セックスと子作り分けるなよ。
パイプカットしてカムアウトしてるならともかくだな。

>>430
うむ、非常にネタくさくなったな

>>427
＞愛情‐セックス＝友情 みたいに思ってる人が多いけどそれは違うと思う。
それはおまいだろｗ
＝だという考えに基づいて逆説的に反論しているようにしか見えない。

そもそも同性でも友情があるのかどうか疑わしい人に異性間の友情を議論されても
困る。ニートや引きこもりが増えている最近ならなおさら。（ｗ

>>427
＞愛情も性的欲求に直結するような物では無いと思うよ

それは女の考え、男を全く理解していない

>>414
あの女とならラブホに行っても何もせず寝れるなｗ

>>422
いや、俺もポルノ映画見たかったからｗｗｗ

>>1の時点で早速成り立たないことを証明してる気がするんだがw

友情とか愛情とか、そんなこと考えなくても、
男も女も、ちょっと気が合った人とセックスすればいいんだよ。
それが男友達とかであってもいいと思う。
もっと性愛に自由になったほうが楽しいよ。

ヤリタイって思った時点で友情なんて成り立たないよな

最近三つほど年上の彼氏持ちの女と仲良くなった。そいつとは友達になれると思っていたんだが...
気がついたら胸もんでたし、抱きつかれたし、キスまでしちまったorz
まだやってねえけど。
今でも、何かしら口実を作ってあいつ電話してくるし、会いたいってデートにも誘われるし。目がやばい。
何を言っても、「ごめんなさい」とか媚を売るような表情で。すげー女だ。年上のくせに。
向こうの彼氏さんがかわいそすぎる。同情するぜ。
なおその女は、その彼氏と結婚する予定といってるようだが。日々の愚痴を聞くのもおれの仕事になってるな。安いもんだが。

男の言う女友達
　・キープ
　・セフレ(になりたい)
　・パシリ
　・そいつの友達狙い

女の言う男友達
　・キープ
　・セフレ(になりたい)
　・財布
　・そいつの友達狙い

該当せず
　・「知り合い」レベルを友人と呼んでいる
　・脳が10歳未満

要するに、男女間の友情を信じる人間と、そうでない人間とでは
対応が異なり、成り立つかどうかの認識も違うって事だろ。

成り立ってると思ってるヤツも、相手からどう思われてるかまではワカランしな。

>>430
たぶん一部が本当で、大半の嘘を隠してるつもりなんだろう。

一部の本当は「モテナイ君」と呼んだくだりかな

>>429
それスゴく難しいよね

女友達とセックスしても恋愛感情はうまれない、お互いに

男女の友情、そんなもん存在せんわ。
男と女がいれば惹かれ合う、それが自然の摂理。
例え無意識だろうと異性は惹かれ合うもんだ。

友情以前に恋愛可能かどうかスキャン入るから無理














邪眼の力をなめるなよ！

異性＝即セックス対象
と考えない男女同士なら、成り立つんじゃないでしょうか。
男も女も色々で、そういう人も多いと思うよ。

性欲と恋愛感情は違うんだから
ちんちん入れても友達は友達じゃね？

>>440
ただ、男側がヤリタイと思ったとしたって、
女側は別にそう思ってないなら、女側から見た友情は成り立ちうるとも言えるわけで。

>>436
男は相手が女だったら無条件でセクスを考えちゃうの？

>>440
だよな。だいたい友情がほしいなら男に求めるよな？
女に友情は求めないもんな。

>>439
ならあんたの彼女とＳＥＸさせてよ、友達でいいからさ

>>448
可能だと判断したら剣を伸ばすのか！

>>433
ネタじゃないんだってｗ

逆にネタに思えるって事は貴重な存在だったって証明だろ？

色々楽しかったぜ。

>>436
いや、散々レスしてきたが俺は男なんだが。
男性的と女性的な両方の思考やセンスを持ってると良く言われるがね

利己主義かつバカ同士なら成り立つわな。
自分の主義信条に基づいて悪い事してない胸はれる。だろ
賢い奴は最初から誤解や風聞はおきないよう波風を立てないにする。
李下で冠、瓜田で靴

>>454
別にいいよ。
いろんな相手と寝た方が綺麗になるし。

女として見られてないだけ

>>455
剣っていうか触手がまたの間から伸びてくるんだろ

女は子宮で考えるとはよくいったもんだ

>>451
相手のことを考えるというのが抜けてるんだな。
成り立つと思ってる女は…

>>440
セックスをオナニー程度にしかみなしてないなら別かも。

まあ、親しい女がいても付き合おうとは思わないな。
だから彼氏持ち女と仲良くしようとしているんだが。
でもやっぱ異性だから胸は揉みたくなる、もしくはそこまで仲を進展させちゃう俺は病気か。

まあ女も女なんだが。

>>439
そんな四半世紀前のフリーセックス流行らないよ
時代は純愛ｗ
肉欲がない愛情があるなら、それは人と人とが慈しみ合う
関係性で壮年から以降現れるかもしれない慈愛かもね。
まあ人間しぬまでそこに到達するとはとても思えないけど

>>444
だからそれだけ貴重で面白い女だったんだよ。

知らない奴にその話したら確かに信じてもらいにくいけどね。

だけどその女と俺が取り持った夫婦が３組あるからな。

事実なんだよねこれが。

同性間の恋愛が無いのと同じく
異性間の友情は無い　　　　　いや、稀にある人もいるけどね

息がくさいとかあまりにもブサ＆体に魅力がないとかでなければ
ヤリたいと思うのが普通。行動に移すかどうかは別だが。

>>456
見た目がゴージャスで同姓にも人気があるすごい金持ちが
なんでモテナイ君をボディーガードにして夜遊びするのか
意味わかんないし

女として見られないような女なら、男女間の友達関係とかいえないし・・・

>>461
いやその・・・まあいいか

>>1
異性としてみてこなくてスケベじゃないやつで女の嫌がる事を全部しない男に限り友人になれる。

絶対に恋愛関係にならない保障もないしね
異性の方が相談しやすい事もあるし。微妙な下心も心地よかったり
行動するかしないかで友情が成り立つか破綻するかじゃないの

>>470
それでいいんだよ。

男の人は大変だね？
愛が無くとも常にセックスの事を考えてるなんて…
通常の女性は恋愛感情を抱いていない異性は異性と認識して無いからなあ

>>459
ホントか？
彼女？奥さん？いくつなん？
貴方は干渉しないでね、携帯番号教えてくれ。
毎日やらせてもらうわｗ

>>469
言われてみればそうだよね。

だけど本人曰く「貧乏人と遊ぶのは楽しい」だそうだｗｗｗ

確かに住んでる世界が違ったよ。

逆に金持ちの世界しか知らない女が俺らレベルの世界に入ってきたら面白かったんじゃないかな？

>>472
異性として見るに決まってんでしょうが〜

>>472
つ　徳大寺ヒロミ

オレが女友達として見れるのは
友達の彼女、友達の元彼女(経験はない、友達が別れた時点で縁切れる)、
性欲が沸かないレベルのルックス
のみ

>>465
だいたい純愛を口実に不倫するんだよw
夫とはもうとっくに愛(単なる気持ちの移ろいなんだが)が無いって言って。
強い義務感を伴う純愛なんて、
その宗教的基盤がない我が国には流行らないよ。

>>481
そんなこたぁないと敢えて逝って見る。

>>459
風俗の女は別にきれいとも思わないが・・・

>>466
いや、そんな女は居てもいいけど。
信じらんないのは、それに喜々としてるあんたの感性。
女主人と下僕じゃん。

>>475
男も恋愛感情を抱けないような女は異性として認識しないけど

男女間の友情は無いと言ってる人は
・友情関係にセックスが付くと愛情
・セックスが無い関係は友情
みたいなセックスの有無でしか愛情、友情を判断出来ない下等な人達ですね。

セックスの無い愛情も、セックスのある友情も世の中には溢れています。
セックスは大切な事ですが、それを友情、愛情を判断する唯一の基準と考えるのは間違い。
セックスは一つの判断基準にしか過ぎないのですよ。

>>477
それって「友情」なの？

>>481
アジア圏ではセックスはコミュニケーションの一種でしかないもんな

>>478
そういう男は女友達がいないしモテにくい。

浅いつきあいの・・というか
まぁ普通の「ともだち」にはなれるだろうけど
親友はないよな・・　そういう意味では友情はなりたたないよね

宗教的基盤はないが道徳的基盤は強くあった。
だがそれも崩れていっているな。

「友達」「友情」の定義自体が曖昧だから
いくら議論しても無駄だな。
つまり質問が悪い。

男女の恋愛感情のない付き合いは成り立つか？
の問いだと、お金や人脈などなどの理由から成り立つと言える。

>>485
>セックスは大切な事ですが、それを友情、愛情を判断する唯一の基準と考えるのは間違い。

全く同感だ。

今日、23歳の人妻とランチ。
旦那と上手く行ってないらしい。
旦那が単身赴任の間に
半年付き合ってた彼氏がいた。
彼女も旦那の元へ引越した。
久しぶりに地元に戻り彼氏に会うも、
待受の結婚式の
画面見られて、話すのが気まずく、
面倒になり無視しつづけている。
俺の事は好きは好きらしいがキスまで。
なかなかやらして貰えない。
ｴｯﾁは旦那ともないし
他の男とも殆んどないみたい。
遊び人で性欲ない女は初めて。
彼女は俺こそ友達なんだろうね。
酔って夜中に電話してくるし。
いい相談相手。
やらせろ！

>>491
全く同意。

まぁあれだ、友達とセックスしまっくってる女とは
友達どころか知り合いにもなりたくないな

友情とは友達の間の親愛の情

>>483
＞女主人と下僕じゃん。
言われた言われたｗ

当時周りからそういう陰口叩かれたよ散々なｗｗｗ

確かに見た目はそう見えるだろうな。

姐御肌だったし。

これって友情じゃないのかな？もしかしてｗｗｗ

俺も基本は男女の友情は否定するけどこの女の存在を思い出してさ。

よく考えたらアイツとはまったく男女の感情はなかったな〜と思って。

友情だと勘違いしてるならゴメンねｗ

>>488
女友達なんてなくていいんです〜
モテにくいんじゃなくてモテないんです〜

同姓の友情すら危うい

>>485
友達っていう間柄でセックスまでいたすのは
ケジメがついてない/だらしがないって評価されるしだろう
結果、人から本気で愛されない人間に陥る危険性がある
宗教的に姦淫を規制してる理由はまさに「愛」のためだと思う

>>485
セックスは大切な事
じゃあ、あなたにとってセックスとはなんですか？何故大切なんですか？

>>484
そ、、、そうか？
欲情を抱く相手も男は異性として認識してるはずだが、
欲情を抱く相手＝恋愛感情を抱く相手でもない気が。

要するにどうでもいいけどそそる女と、好きでやりたい女はちゃうだろうって話で

真面目にレスする。
成り立たない！、絶対にだ。

と、思ったのは若い頃だな…所謂、思春期だな。

成り立ちます。本当に。
何故ならば、俺がそうなんだよ。ネタじゃないよ、マジレスだから、コピペでも無い。
マジレスだから。

だってな、マジなんだからしょうがない訳。
気になるだろ？

しかしこの話題は板を選ばずよく伸びるなｗ

とりあえずさあ
「友情」の定義が各人によって曖昧なまま議論してたって不毛だろ
ただでさえそこがはっきりしてないのに、
「男女間の」なんて条件をつけるもんだからもう始末に終えない。

おれには愛情と友情の関係すらわからんよ。
友情は愛情に含まれるのか？全くの別物なのか？

>>491
そうそう
さっきも言ったが「愛情」「友情」の定義が決まってないのに意見だけ出してもムダ。
「男女間の友情は成り立つのか？」ではなく
「肉体的欲求の無い男女関係は成り立つのか？」で話してる馬鹿が多すぎる。

セックスしてるときは愛情だけどなぁ。
一夜限りで名前も覚えてなくても。

イケメンで頭が良く背が高い、話が面白く、人に優しい、そして彼女が現在いない
女の人はこういう男と知り合うことが出来たら
友達になりたいって思う？恋人になりたいって思うでしょ

>>486
やっぱ勘違いかな？ｗｗｗ

でもパーティーとかに連れて行ってもらった時とか好みの女の子を見つけたらその女に聞くんだよ

「アレどう？ヤレる？」って

そうしたら「あの子は無理。あっちの子はお願いすれば断れないタイプだからヤレるよ。頑張れ〜」みたいな会話があるわけなんだが

これも友情の一種じゃないかな？

男がｳﾎｯなら成り立つかもな

うちは中学んときからずっと好きな人がいた
でもそいつとは告白もせずずっと友情が続いている
ダンナにもそういう人がいるらしい、「お互いタイプ過ぎて付き合わなかった」って人が。
その人から出産祝いもらった。

お互い複雑だけどやっぱアリかな？とはおも。

無駄なｗｗｗ

改行ｗｗｗ

ってｗｗｗ

癪にｗｗｗ

障るｗｗｗ

よなｗｗｗ

おまえだよおまえ

>>459
なーマジでいくつなのか位はおしえてくれよ。
速攻フリーのメアド取得するから、彼女のメアド教えてくれ。
ゴチです。たまらん。

友達でセクロスまたは別れたのにダラダラセクロスする「寂しさを体でしかうめれない」程度の人は
危機管理能力が無いので
HIVに感染しやすい(生でやるため)
煙草やめられない人と同じ。(依存型、危機管理能力のない煙草吸う女にヤリマンが多い)

>>481
もともと規範たる宗教を持たず
性に寛容だったわが国のことだものってこと？ｗ
でもな、奔放なままに交わっても結局虚しいだけだしな

セックスフレンドなら良いが、
女友達の相手は疲れる

>>504
友情には責任が発生しない
愛情には責任が発生する(だから結婚制度っていうモノが存在してる)
上記の感情自体には差が無いとは思うけど
やっぱ責任において愛情関係(家族)ってが上位になる(制度としても)
理由は子孫繁栄だと思う

>>504
その通り
俺と同じ思考の人が結構いて嬉しいわ

>>485なら愛情ゆーて
親子でセックスしててもお前は別にいいってゆうんだな

友情は自由
愛情は柵

お前ら友達いるの？
俺は

>>502
欲情も恋愛も同じらしいですよ。
恋愛は性欲に飾りをつけただけ…みたいなことを芥川龍之介が

>>493
単なる様子見か慎重なだけ。

>>508
ご褒美だろ〜それは。

>>514
>>484は一理あるよ
でもこの国の民法は明らかに欧米諸国当の性に適したもので、ビッチの方々と結婚するのはかなり男性に不利になる

>>518
君にとっては愛情＝セックスなの？
だいたい愛情なんて家族や同姓友達にも持つものだろ？

>>515
女にも「女友達の相手は疲れる」っていう人がいるんだよね

私がそうだけど。

微妙にぎりぎりかわいくて、でも性格さばさばしててちんこ立ち得ないくらい
毒舌だけど、毒の向き先がつぼとかなら成り立つ。

>>515みたいに責任とか嫌な面倒くさがりな人で
ヤリチンの人は
上手く女が結婚まで持っていって結婚してもすぐ離婚する感じなのか？
忍耐なさそう。

嫉妬やら器が小さいやら言おうとも、彼女候補や恋人や嫁が他の男と仲良くするの不快に思う男は多い。つか大多数だろ？ｾｯｸｽ抜きでも
それを知った上で、自分が楽しければよいお互いが納得合意してればよい。を盾に
相手の女性の幸せの芽をつむ、将来的に摘むかもしれない行為をするのが友情かねぇ？
相手の幸福や思いやるのが友情と思ってる人と、今が楽しければ友情と思ってる人の違いだね。

>>504
そこら辺の定義が全くもって最初からごっちゃだから、スレが盛り上がるわけでｗ

>>507
ところがこんな話もあるわけで

【社会】なぜブオトコがモテるのか！？「母性本能をくすぐられるから不思議」 ★３
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1179836739/

ブス専という少数派が男にも居るとはいえ、
基本的にそのブス専も含め女性の顔形を重要視してつのに対し、
女性は必ずしもそうではないってのは昔からよく言われる事で

>>525
女同士の陰口の会話とかきくと、女同士の付き合いってのも大変だなあって思うよ・・・

普通、相談相手として付き合いのある女友達と自然とセックスするだろ。

>>524
だからオレは「情」って意識自体には差が無いと認識してる感じ
セックスをすることによって社会的に責任が発生する
簡単に言うと
誰とでも情事におよぶ人間は社会的に信用されない(特に異性から)
そのためにセックスをコントロールする必要性、責任が発生する

残念ながらイケメンの僕にはこの方程式は成り立ちませんでした

　　　　　　　マ　ン　ド　ク　セ　

>>525
それ友達じゃなくね？

丸の内でOLやってるから勝手にお前が口説けw
24歳な。ネットで番号なんて勝手に教えたら殺されるわw

ある、成立するって言って
得をするのは･･･。

漏れ、ダサメンだから、散々利用されましたｗ
現実は、そんな感じですｗ

でも、多くの人が言っているように定義が曖昧なので、
ある、成立すると思う人達には、
きっと、あるのでしょうね･･･。

>>516
> 愛情には責任が発生する(だから結婚制度っていうモノが存在してる)

んー、あなたはそういう意見なんだろうけど、
おれとしては同意しかねる。

責任が発生するのはあくまで結婚という制度に対してであって、愛情とは無関係。
法的に考えるとね。

そして友情にも責任を負うべきだと「おれは」思う。
ていうか愛情論、友情論には結婚制度は絡めないほうがいいと思う。

主観的な話になっちゃうと平行線だな…

てか、成り立つか成り立たないかという二択なら答えは後者になるな。
成り立たないことは、世界中の人間に確認しないと立証できない。
悪魔の証明だ。

>>522

ご褒美かよｗｗｗ

でも男同士の友情でもメリットが無ければ友情なんてありえないだろ？

人間が「アイツは良い奴だ」というのは必ず裏になんらかのメリットがあるわけで。

自分の都合の悪い人間の事を「良い奴だ」なんて言わない。

どうせ俺は童貞だし

>>530
あとは妙に何でもツルムことかな。

ｺﾄﾞﾓじゃないんだしてめぇが判断して決めろよ、ってことはいっぱいあるよ。
だから男友達のが気楽なんだよね・・・


>>535
私の中じゃ「知り合い」分類。
でも相手がどう思ってるかはまた別問題。

家族への愛情とか、それは主題から大きくそれてる。

>>529
確証はないがそれは30過ぎて昔男遊び激しかったが男が捕まらなくなり、
結婚相手にブサメンを妥協で選ばなければならない自分を美化したい記者なのでは？
この手の女はDVにあったりDV詐称したり不倫したり

ちなみに女同士の友情は役に立たない

友達とは
「自分にとって敵となるような事をしない常識的な人」

>>539
友情がその定義なら最早言うことはないなあ。
つうか、言葉がない。

>>539
友達に対してメリットって考えたことなかったけど

>>544
まぁ男女問わず有り得る事だろ

男女の両方がブサイクなら成り立つ。
どっちかがイケメンなら成り立たない。

>>545
ああ、良いね〜そういう友達って。

でも絶対俺の敵にならない友達なんて中学までかな。

それ以降はいつ手のひらを返して敵に回るかわからん連中がどんどん多くなる。

>>545
彼女を抜くと一人しか居ないわ。

>>538
情の発生はコントロールできないから本気で定義なんてできないよね・・・
好きになろうとして好きになったりとかするものじゃないから
だから俺はそんな感じでセックス有り関係と友情ってモノのケジメを
制度の存在理由を用いてるって感じ

>>545
さみしい人だね・・・

>>546-547
メリットっていうとどうしても打算的に聞こえちゃうけど、
嘘はいってないと思うなあ。

一緒にいてラク、楽しい、ってのは自分にとってメリットなんだろうし。

>>536
ずるいぞｗ
「させてよ」と言ったら
あなたが「いろんな相手と寝た方が綺麗になるし」ってＯＫ出したんだから
最後まで紹介してくれよー。

俺のフリーのメアド晒すから24歳の彼女のケータイのメアド送ってくれ！
ものすごいテク仕込んであげるから、それがお返しでいい？

>>539
んーーーー、多分そうまで言われると、
一般的に思われてる「友情」の定義と大きくずれてる気がする。
一般的には、打算が入らない関係性が「友情」や「愛情」となってると思う。

>>539
オマイみたいな友はいらない　疲れる

>>538
友情に責任、って貴方の具体的な意見が聞きたい

>>547
それだよ。

俺もその女と遊んでた時はメリットとか考えなかったな。

今はひねくれちゃって過去を分析したりしてるけどｗ

結局その女は何事においても裏切らなかったな。

風俗店を共同経営しようとかかなり真面目に計画したこともあったしｗ

お互い遠慮無しに言いたい事を言えた。

男でもそこまで言いたい放題言える奴なんて今は居ないよ・・・。

寂しい話だけどね。

>>550
そういうやつらは主に「インドア派」として生息し
いつも親友4〜7人程度で遊ぶため
なかなか新たに友達が増えないため出会いにくい。
成人してからは趣味などで出会うとよし。

メンヘル系女は優しくすると付け上がってくるから困る。

極例を想像してみろ
性格も頭もよく話好きで似た趣味（本だ映画だ）があってその話をし出すと止まらない、
しかし出っ歯でデブデブかガリガリの容姿に関してはスーパーブスの相当年上の義理の叔母さん

幾らでも成り立つだろ
ニート童貞かそれに近い奴ほど「女」と出た瞬間＝エロ道具という妄念で脳が一杯になって
（というか自分が男（女）として異性にどれくらい認められるか、みたいな笑うしかないようなことに多分常に汲々としてるもんだから）
簡単な例すら想定出来ない。

でもそういう女友達に嫉妬してしまう自分がいることも確かなんだよなー

元カノとかだったら「関係切って」って言えるけど
「友達」って言われればそこは強く押せないわけで。

自分にも男友達いるから余計に言えないけど、少なくとも頻繁にメール来たりすることはないぞっと。

友情は見返りを求めない、あくまで自分が友情相手に無償で与えてやってもいいって感じで定義してる。
けど見返り、ってな責任関係が無い。
けど相手から見返りがあるほど
その友情関係が深くなるモノでもあると思う

合コンで知り合ってアドレス交換したぐらいで「友達」って言える餓鬼は便利だよな。
友達100人できるわ。

>>556
打算ってのはちょっと汚いイメージがあって言葉的に違うと思うけど。

メリット無しの関係ってのはもう暴力団の仁義の世界じゃないか？

いや、仁義の世界だって汚い打算はありえるよね。

懲役に行って耐えれば組長になれるとかｗｗｗ

別に悪い意味じゃなくて>>554の言うように「楽しい」ってのもメリットとして大きなものじゃないかな？

友達に女友達とか男友達は無い。友達は友達。
て言うんだろうなこの78％は。

>>563
そんなの男も一緒じゃん。
自分の彼女に男からメールなんか来たら
平成を装うけど心の中は嫉妬だらけｗ

>>562
今まで何人もレスしてるけど
相手がイケメンや美人なら異性の友人は作れないって言われてるけど
異性とも思えない容姿なら恋愛感情は普通湧かない

人間関係ギブ&テイクは基本だけど
友情関係にはその責任が無い、あくまで自己の気持ち次第のモノでいいと思う
「俺がこんだけしてやったのにお前が何もしてくれないのか？」
なんて責任押し付けがましい人間とは友人として続かない
あくまで個人の気持ち
ここが婚姻を伴う関係、親子関係と最も異なる

>>522
どうなんだろうね
彼女曰くｴｯﾁをすると相手の全部が見えちゃうようで冷めるから
付き合っても直ぐにはしないらしい。
相手の事がある程度わかってから。
最近〜さん冷たい。
誘ってくれな〜い！
と酔って電話してくるものの
どこまで本気か。
今日彼女とホテル行った夢見たと話したら
有り得ないんだけどw
と
俺には友情なんだろうね。
彼女にとって男は好きか嫌いかの二択しかない。
好きの中には友情と恋愛が混ざってんのかな？

>>568
よかったｗ
ちょっとだけ安心したよーｗ

自分が構ってもらえない時間が心配な時間に変わるから
友達切ってと言うのなら
友達全員と自分と付き合ってる人と一緒に遊びにいって仲良くなればいい。
ただし、友達との恋愛は誤法度、常に付き合ってる人といる事、異性と仲良くしすぎず壁を作って話す事だな。

>>566
過去形で語っているけど、
なんでその女性とは今は友達じゃないの？

ＯＬの意見なんてｗ
男女の友情は100％ない

セクシーフレンディオ

元彼とは今は友達
って女は不信感持つから俺の中で愛情が発生しない
この気持ちは女のほうが深刻だと思う
知人で元彼女と友達関係あったヤツはそれで現交際相手と必ず揉めてた

>>572
あなたの彼がそうなのかは知りませんが＞＜

>>558
いやそんな大層な責任じゃないよ。

友情を感じている人間との関わり方は、
その他大勢の人間に対するそれとはちょっと違うってだけ。

たとえば何か相談を持ちかけられたとき、
どこまで親身になって悩めるか、
自分がしたアドバイスによって発生した結果をどこまで背負えるか。

どんだけ自分がしんどくても、そいつが辛いなら助けにいってやれる、っていうような。

もちろん法的な制約はなにもなくて、
それこそ自分の中での仁義みたいなものになっちゃうかもしれないけど。

成り立ちますよ。目分量が成り立てば。

>>571
>好きの中には友情と恋愛が混ざってんのかな？

それはない。
好きでもどうやっても恋愛対象にならん人ってのはいるからさ。

>>577
そりゃそうだわ。

>>578
どうなんだろうね…
嫉妬してくれてるといいなぁ。

>>577
別れても友達でいれる「ほぼ同じ価値観の持ち主」
で話があう元カノと今も友達なら
取られそうで負けそうでこわいんだろうな。
別れても価値観と話のあうひとは結婚するにあたって最適だし。

ふむふむ･･･どうなのかなぁ･･･と、ＲＯＭしつつ20分ほど考えてたけど、
ふと気付けば、意味のない調査だよね。
仕事しよ。

いい加減まとめてやる。

異性の友達
＝異性としての魅力を感じないでもないがエッチしたいとかは全然思えない相手
＝異性としてはある意味見下してる相手

>>583
もつかれ

>>571
そういう微妙な関係は男女問わず楽しむよね。
エッチに誘えば確実に成功しそうだけど、敢えて誘わないでいるみたいな安心感。
甘えられる関係を相手は楽しんでるんだろう。
友情かどうかは別にして、一番楽しい時期だな。

友達を装いそのまま女友達をクチュクチュ

友達の彼女を友達と呼んでいいなら異性の友達だが

>>579

ああ、それは確かに。

――んもう、しょうがないなあｗが、バランスよく成り立てば友情成立。

>>579
俺はそこに「責任」が発生しないのが「友情」だと思ってる

「相談されたら本気で一緒に悩みを解決していきたいような人間」だ　か　ら　、
友達になったわけで
これは恋人にも通じるから「情」全体の意識だろうから定義は難しいけど
なんつーかニュアンスかな？

やっぱ愛情関係の先には結婚/親子って法的柵/責任/義務が発生するわけで

>>583
まあ定義があいまいだからしょうがないけど、色んな意見聞けて面白い
仕事頑張ってくれ

チンコ立たない女相手なら友情は成り立つ

>>579
それって責任じゃないよな。
無償の愛に近いんじゃない？
義務とか責任とか・・強制力が伴う時点で
友情じゃないと思う。
知人レベルの付き合いならそれでもいいけど、
親友レベルの付き合いならおかしい。
ただ自分が自分に課したものとして言っているならわかる。
それでも少し？になるけど。

>>584
プラス「柵」
抱いて情交関係持ったら社会的に損害のある相手
これは自制心がいるとこだからその2つとちょっと異なるか

自分が関わりたいと思う女性にセックスしたくない女性なんていない。

というのが本音だと思うのだが。

>28 皆が皆そういう訳じゃなくない？
おっぱい好きじゃない人もいるでしょ

ここにいる男の人にちょっとお尋ねしてもいいですか？

ダンナはかなり複雑な恋愛遍歴の持ち主で
元カノの
・一人は父親の再婚相手の娘（つまりは義妹）
・一人はバリタチ
・一人は生死さまよった時に入院してた病院の茄子で結婚直前で振られた

なんだけど。
どれが一番堪える？

ようは一緒に居て楽しいか否かだろ
男女の友情？何それ？キモッ

>>586
彼女は遊び人のくせに隠れ乙女ﾁｯｸ
楽しんでるんだろうな。
俺は八人と付き合ってきて即ｴｯﾁしなかったのは一人だけ。
する前のﾌﾟﾗﾄﾆｯｸを楽しめない人。
だからモドカシイ。
そのうち美保ちゃんも
やりたくなったら誘ってくれるだろう。
でも所詮人妻。
深みにはまらないようにしなきゃ。

>>581
彼氏がセックスでいつもと違うプレイをしてたら嫉妬していると認識していい

>>590
>>593
あー、そういわれるとそうかな。
おれのいってるのは「自分の言動に責任をもつ」ってことになるわ。
相手に対して責任があるかといわれれば、ないのかも。

>>574
うん。

さすがに連絡は取ってない。

結婚するって言ってたからね。

もう遊べる立場じゃなくなったし。

でも１０年の長い付き合いだったな。

こんなに長く付き合った友人は２人しか居ない。

寂しいもんだｗｗｗ

>>595
男から女に「友達になろう(でいよう)」
って積極的になるのなんてありえないよね？

>>600
そういうところに現れるものなのか…

そんなこと気にしてたら自分が楽しめないような気がしないでもないけどｗ

魔性の魅力の男バージョンですね。

社会通念上、義理とはいえ、妹はダメでしょｗ
貴女の身内とも、そうなりかねないと用心したほうが･･･。

自分は女だけど、ありえない。
上にあった「異性として見てこなくて性欲がなくてデリカシーがある絶対に安全でイケメンじゃない人」ならありうるかもだけど
大抵どこかで相手が色気づいてくる。好きと匂わせてこなくてもこっちが感づいた時点で気持ち悪くなってしまってアウト。
あとスキンシップもされた時点でアウト。


家庭に男子がおらずさらに女子高育ちだと私のようになるので注意

成り立つって羨ましいね、４１年一度も成り立った事がない、どうしたら成り立つのか知りたい

同期入社の子たちで定期的に飲み会をしたり
会社の人の引越の手伝いをしたり、同級生の離婚相談にのったり
取引先の仲の良い人の田舎に遊びに行ったり・・・
というようなことは社会人なら普通にあると思うが
それを「友達」とは言わず「仲の良い人」「話が合う人」と呼ぶなら無問題ってこと？

>>597
一番、義妹がいやだなぁ〜
他は一生、会う確率が低い。

>>601
あなたのいう「仁義」ってはまさにそういう意識だよね
自分の言動/行いに責任をもって交わる意識
プライドとか美意識って感覚だ
外圧から「しなきゃダメ」って責任義務はそこにはない

いくら本当に友達関係でも恋人が異性と遊ぶのは気になるからな
その辺の線引きが人それぞれな以上、それがそのうち揉めたりする原因になる
男女間の友情は本人達が良ければ、って訳にもいかないしなあ

>>597
女でチャンスがあれば誰でもいいやつとみた。

娘がレイプされないように鍵つきの部屋を与え監視せよ。

>>597
一番最初はなんか暗夜行路を思い出させるｗ
まあ向こうはもうちょい複雑だが

かなり気の合う女友達がいて、月2、3回はうちで2人で飲んだりしてるけど、一回も変なムードになったりしたことはないな。
正直、お互いに彼氏、彼女がいるし、惚れてしまえば友情が壊れるのがわかるから、理性で恋愛感情とかをシャットアウトしてる感じ。
改めて考えると人としてすごくウマが合うのにどこかで感情をセーブして、限界点超えないようにしてるような気がする。

女の子からすると、男友達がこんなこと感じてたら嫌なんだろうな(汗

このアンケートに答えているOLで友情が成り立つっていってる奴の殆どは単純にブスで恋愛対象としてみてもらえないんじゃね？

大抵可愛いとか綺麗な女の場合はグループでいても誰かしら好意をもつのが殆どだし、二人で会うような仲ならなおさら。


まぁ78%って数字からすると可愛い女の比率はもっと少ないことを考えれば妥当なとこか。

>>608
普通に「仕事仲間」「同僚」じゃね？
組織って柵を伴った情関係

>>606
いやいや共学の連中の方がさかってると思うよｗ

あいつらはその性欲をうまく偽装する術に長けてるだけだよ。

男子校女子高の方がピュアだと思うぜ。

>>613
暗夜行路って官能小説だっけ？
女子中生や熟女に手を出す変態が主人公の。

>>605
あー、付き合ってたときは「まさか義妹になるなんて」だったそうです。

>>609
やっぱそうかorz

>>612
どうなんだろな〜？
付き合うととことんマジになっちゃうようなタイプと私は思ってたり…＞＜

>>613
だから状況がっ

>>614
いやもし自分の彼女が男友達と２人で家で飲んでたなんて聞いたら喧嘩になるな

いやーヴァカだねー。

>>620
うむ。

お互いのパートナーの理解がある、って前提条件は必須だな。
難しいだろうけど。

柴門ふみの読みすぎ

俺は女友達にすぐ好きとか付き合おうって言うけど
相手が本気にとったらやっぱりひくな。
親しみの延長で好きと言ってることくらいはわかってくれないと。

>>618
ひょっとしたら相手にとことん「母性」を求める人なんかなー？

>>620
それは女としても叱ってほしい…

ねよ

>>606
俺は男三人兄弟
男子校卒
男女間の恋愛は有り得ない。

今更だけど
>>18　につきると思うな。
この文章書いた人、素晴らしいｗｗ

>>620
どっちも了承済みだよ。
仕事をあとそのまま飲んだりって流れだから。

>>606
なるほどー。
まさにその経歴でしかも自立した女性に対し、
着ていた服装を褒めてから、
警戒され、まぁ結果、シカト状態に･･･。
悪気はなく、単純に似合っていたから褒めただけだったんだけど･･･。
セクハラと、とられたのかもね･･･。

勉強になった･･･。
本音サンクス。

自分は男友達作るのは無理。
男の人に対して異性だということを意識し過ぎてしまうから。

男の人に話しかけられて優しくされたり個人的に二人だけで
遊びに行こうとか言われるとそれだけでその人が自分に対し
て何らかの好意を抱いてるんじゃないかとか思ってしまう。
ちょっと男に優しくされた位で勘違いする自分がキモイから
男友達は作らない。

知り合い程度から親しくなって男友達になったと思った人も
告白されたりしたりで結局みんな彼氏になってしまった。
男友達ってどうやったら作れるんだ。

>>618
いや主人公が不義の子供で、父方の祖父と父の嫁との間にできた子なんだ
その息子の嫁も一度幼馴染とやってしまう

>>622
呑み友達は
ｶｸﾃﾙﾊﾟｰﾄﾅｰってやつか

向こうの認識＝友達
こちらの認識＝たまに飲んだり、たまにやれたりできる女。

という事か。事務職とか派遣とか便利だねえ。

同性→友達関係が好意の最大値
異性→恋愛関係が好意の最大値

ってだけなんじゃ…。

>>603
正直、一発でもヤリたいから声をかける事の方が多いから友達なんて言わないな。

>>595
それは短絡杉
>>597
＞・一人は父親の再婚相手の娘（つまりは義妹）
シチュエーション的には萌えるでしょ
ああ、だから小説になるのか。
>>606
あんたそれじゃ恋人も出来ないだろ

>>634
うまいこというね。
異性が相手だと友情関係で好意を留めるのが困難、という解釈か。

で、結局は成り立たないに落ち着いた？

途中で成り立つとかいうアホが居たから覗いているんだけど。

人間と動物にも友情が芽生えるんですから
もちろん男女にも友情は芽生えるんですね

>>631
むむ。読み込みが足りんな。
あれは当時のエロ小説なのですよ。

>>606
こっちが感づくって・・・。
すんげー思い込みというか、自惚れてるというか・・・。

彼氏おらんやろ、あんた？

>>630
教えてあげるから、僕とどこか遊びに行かない？

>>617
？

そうじゃなく、男がいる環境で育つと良くも悪くも男という生き物になれるけど
いない環境で育つと、男というものが全く理解不能の生命体にしか思えなくて、
思春期のような男子嫌悪症をひきずって、相手が下心を隠して友情を成立させてくれようとしても
気づかないふりして末永く仲良くしようにも、気持ち悪くて、
今まで趣味などが合って友達になれそうだった男の人も全てそういう経緯でこっちからいきなり関係ぶったぎってしまったという話。

つまり相手に下心が1ミリでもある限り、裏切られた感じがして友達になんてなれない。
潔癖すぎて困ってる。友達だと思ってたのに手とか握られてしばらく寝込むほどショックだった。

>>628
少なくとも彼女がいるのなら他の女性を家に招いて２人で飲むのは止めたほうがいいな
彼女も了承しているって言うけど内心どう思ってるかな
嫌だけど好きだから了承してるだけなんじゃないのか

>>630
真面目な話、ウホッ！な人以外、純粋な友情関係は無理だと思います。

恋愛は勘違いと言うけど
男女間の友情もある意味勘違いなんじゃね？

>>630
オカマなんかいいんじゃないだろうか、いやマジメな提案。

まあオカマ友達を男友達にカウントしていいものかわからんが…

>>645
真性オナニストはｾｰﾌ

リアルでは…
男性側は成り立つとしたほうがメリットが多いので否定しない。
女性側は成り立つとしたほうが都合がよいので否定したくない。

自分は男だけど、
男性（とりわけ体育会系＝DQN系に代表される）気質が苦手だから、
職場で男友達は作ってない。
女子の方が大抵親切で、
無駄なところでいちいち怒ったりしない。
普通にニコニコ穏やかな会話ができる。
ただ、その場にいない人の噂話とか批判、陰口で
会話を繋いでる感じは男子よりかなりあるけどね。
でもそれも、裏を返せば、直接本人はっきり言うまで
攻撃的でない証なんだよね。
その陰口で言ってる不満を、男だったら
気を遣うこともせずお前呼ばわりで
「おい、お前これこうしろって言っただろ」みたいに
平気で言う。
女子にはそれがないから、自分にはすごく楽。

男が怖いのって、女だけじゃないと思うよ。
普通におとなしい系、民度高い系の男性でも、あの系統の男は怖い。

>>644
だよな。
狭量と思われたくなくて了承してるだけで、後になって持ち出されるかもな。

ホントのところどうなんだろ。

俺は嫁も子もあるから、
友情が成立するかもしれない、
なんて甘い予測で行動は出来ない。
友情は成立しないを前提に行動しないと、
リスクデカ過ぎる。

>>648
ごめん、まだまだ世間を知らなかった。
でも、そういう人って出会うの大変だよねｗ

>>652
面倒な事になりかねないってことか？

男でも女でもどっちにも恋する俺が降臨。

全体的に、若い世代で
男のＤＱＮとか体育会系気質が減ってるのがものすごい顕著だから、
男女でも全然違和感なく、和やかに会話してること多い。
ほんとに異性とか意識せず。

女性の男性化とも言われるけど、現実では
女性はそんなに変わってない気がする。
見た目の自由化と口調の多少自由化で一見大きく変わったかのように見えるけど、
本質は変わってない。
主に男性が女性化してる。
それもいい方向で。つまり韓国人みたいに威張ったり、
人に無理なことを平気で強要したり、つれて行ったり、
自分が気を使うのではなく、俺に周りが気を使えみたいな
キャバクラ行って王様気取りみたいなＤＱＮが減った。

だから男女の友情もすでに普通になってると思う。
これからの時代は、性別ではなく、
人種・民度で分かれていく時代だと思う。

コンパじゃ男の友情も浅いもんだぜ？
普段は名前で呼び合うのに女の前じゃコイツとかオマエ呼ばわりだ。
それでモテるつもりなのかと。

成立すると言う男はやりたいだけ。
成立すると言う女はブスか、ヤリマン。

そもそも男同士でも友情なんてありゃしない。正義超人でもあるまいし。

>654
そういうこと。
俺が気を付けも相手のある事だからね。
独身で彼女もいなければ実験してみたいけど。

自分から告れない男が友達としか見られてない現実もあるんだけどね

男の女性化は良くないよ
やっぱり男は男らしくないとダメ

>>641
その通りで、何度か付き合ってはみたけど気持ち悪くなって別れた→男子アレルギーがより重症に
男コワスなんで自意識過剰なのも事実。

唯一大丈夫だったのが遊ばれた時で、相手に気持ちがないのが分かってたので安心して好きになれた。
自分の中ではどうも相手を美化しまくる片思いしか恋心が成立しないので、つまり女版真性オナニストになるのかな‥？
恋愛願望も男友達願望もあるけどどうしようもない。人格形成の時点からやり直したいわ。

>>657
コンパなんかほんとに現実でやってる時点でお里が知れるけど、
女性の前で「お前」や「コイツ」呼ばわりをして、
「格好いい」と思われてると思ってる時点で感性がＤＱＮ。
大多数の一般女性は、これらの言葉をめちゃくちゃ嫌う。
自分に言われたのでなくても、その言葉遣いをするだけで
その人物の攻撃性を判断して、拒否反応が起こる。
まあコンパにきてるような層の女なら
不良が好きでそう言う言葉遣い受け付けることもありうるけど。

>>656
とりあえずお前はやってるギャルゲーの本数を減らせ。

●日本にいる全在日韓国人は侵略者です●

日韓併合後、在日朝鮮人は厳しい身分差別から逃れるため、自らの意思で朝鮮半島を脱出して日本に渡ってきました。
日本がポツダム宣言を受け入れると在日たちは「戦勝国民」であると主張し、「朝鮮進駐軍」を名乗り、各地で暴れ始めました。
日本の男たちは戦場に駆り出され、残っていたのは女、子供、老人ばかり。
朝鮮人たちはやりたい放題で、駅前の一等地は朝鮮人に占領されました。
もちろん、そこに住んでいた日本人女性は容赦なく強姦され追放されたのです。

当然、日本人は在日を強く憎むようになりました。
そのため、在日朝鮮人たちは日本名を名乗るようになりました。
朝鮮名を名乗ることは自分が犯罪者だと宣言しているようなものだからです。

朝鮮人たちは共産主義者と組み、マスコミを使って歴史の捏造を始めました。
「強制連行されて来た」「土地を奪われて仕方なく来た」等々。 そして強姦犯罪を謝罪せず、土地を占拠し続けながら、
「俺たちは何も悪いことをしていないのに差別される」「不当な差別を受けている」 「謂れなき差別を受けている」等と宣伝しました。
朝鮮進駐軍を知らない世代の日本人は在日に対して罪悪感を持つようになりました。

在日たちは占領した一等地で事業を始めました。 それが「パチンコ」です。今でもパチンコ業者の８割は在日です。
パチンコは３０兆円産業。何と自動車産業よりも規模が大きいのです。
パチンコ業界は脱税と、北朝鮮への送金で知られます。
「日本のパチンコがある限り、我が国は安泰だ（金正日）」 日本の政治家にもパチンコの金が流れています。
だから「パチンコ、パチスロはギャンブルではない」等という馬鹿げた論理がまかり通っているのです。

祖母や曾祖母が朝鮮人に強姦された場所でパチンコやスロットを楽しんだり、
朝鮮の民族料理である焼肉を食べる・・・ これは「日本人」以前に「人間として」恥ずべき行為ではないでしょうか。

>>656
キャバクラ行って王様きどりの男なんぞ、昔から大した奴じゃないよ。
そういう奴＝体育会系という思い込みがある様な気もする。
思いっきり男臭い野郎の方が案外、女の気持ち解ってるから。

>>662
私女だけど全然悪いと思わないけど。
女性化って言っても、要するに民度が向上してるだけの話。

男らしくしろとか、一度でも「他人」に「現実」で口にした人間って、
１００％ろくでもない。
まともな男性、階級の高い男性ほど、
お前呼ばわりする率も低いし、出来ないことを性別を理由に批判したりしてない。
他者をありのままに受け入れる寛容さと、やさしさを持ってる。
男らしさって美化されるけど、
「男らしさを強要しようとする男（女）」の「男らしさ」って、
大抵ＤＱＮっぽくて、体育会系で、その苦痛や不条理を
性別を理由に強要させて男性を犠牲にさせたいだけなんだよね。
徴兵とかがいい例。

>>675
いちいち名前で呼ぶの面倒くさいだろｗ
お前本当に友達いんのかｗ

犯罪者は「オレ様な性格」のやつがほとんど。
最近の女は世間に遠慮せずハッキリオレ様男を避ける。

＞韓国人みたいに威張ったり、
＞人に無理なことを平気で強要したり、つれて行ったり、
＞自分が気を使うのではなく、俺に周りが気を使えみたいな
＞キャバクラ行って王様気取りみたいなＤＱＮが減った。

全て犯罪予備軍。

女が男の友達になる順序は決まっている。
まずはじめが親友、それから恋人、
そして最後にやっとただの友だちになる。

　　　　　　　　　　　　byチェーホフ

>>644
オレも自分の彼女束縛しないからね。
家で飲むのは自分の場合家が仕事場だからってだけだし。
ただ周りから見るとそう感じるのもわかる。

>>667
誰も大した奴とは言ってないと思うよｗ。
あと、思い込みじゃなくて事実だと思う。
理系とか大人しい系の人とか、育ちのいい人は
そんなとこ行こうとも思わないし、
普通の感覚なら逆に気を遣って楽しく感じられない。
そう言うとこでしゃべり相手の女の方に気を遣ってストレスを感じることもなく
真ん中にでーんと座って大威張りできるのは、
十中八九体育会系。と言うかDQNと体育会系はほぼ同一だしな。
体育会系の全ての人間がDQNではなくとも、
DQNはほぼ体育会系。

友情の基礎を作るには、まず女と恋をしなければならない。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　byヘミングウェイ

>>668
客観的に女性像を評価しててなるほどなぁと感心
けれど2ちゃんの女性陣の「女だけど」って前置き自己主張は何故？
主旨とまったく関連しないのに

いないよ

>671
要するに一度ヤって男が飽きた後でその女を友達とみなす訳だ。

>>669
フェミ女もバカマッチョのDQNもそうだけどさ、
論理的に絶対に勝てないけど、
なんとかして自分の感性、性格を正当化したいとき、
必ず「友達いるのか」とか「童貞」とか「ニートだろ」とか
「ひきこもり」とか、
議題と全く関係のない、人の社会的地位とか、性体験の有無とかを
勝手に自分の都合のいいように推定して、レッテル貼って優位にしようとするよね。

まさにDQN系が現実でもそうやって、
大多数の周りがしたくもないことを、
半ば脅迫めいた思想の統制とレッテル張りで強要してるんだよな。

全然面倒くさくないですよ。字数ほとんど変わらないし、
二人称や名前自体そんなに使わないでしょ。
必要なら親しい相手なら「自分」ぐらいでとどめるけど。
お前はないわ。

体育会系は合コンナンパ、警戒されやすく女が手に入らなければ強姦などヤリチンが多い。(しかも金だしてまで風俗でセクロスするのは嫌だと言って強姦)
ハニカミ王子なんか目がモロチョ○だし
態度もデカい。

>>673
「DQNはほぼ体育会系」
これテストに出まーす
そういやDQNでボクシングしてるとかラグビーしてたから〜は常套句な気がする

>>675
それ言うのはネカマが多いｗ

>>675
関係なくはないでしょ。
男らしくしろってことの是非に対して
自分の性別を述べるのは、必須ではないけど
あった方がその人の意見を正確に読み取りやすい。
男と女で違うかもしれないことが想定される質問だし。

>>681
しかし言わないとどっちだかわからないのも事実

>>681
いかにもな体で確かにそう思われるかもしれないけど、
今回の場合は話のテーマの性質が性質だけに、
事前に性別明らかにするってのは普通に理解できるがなあ。

友情は成り立つ場合もあると思うけど2chのキモオタとかニートとかはだいたい
女と触れ合う機会少ないから知ってる女を性の対象としか見れないんだと思うよ。

>>668
や、だから理系や育ちのいい人はキャバクラに行かないだろうってのが
思い込みだっていうのｗ
男と女の関係において、理系だの体育系だのは些細な事ですからね！

これは酷い自演だな

>>678
同意だけどフェミとバカマッチョDQN両者の置き換え正当化やレッテル張りに置ける違いは
前者は故意、後者はバカ
だから本質的には違うものだと思うよ

あ、ごめん。>>686は　>>673 の間違いです

これの何がニュースなんだ？

>>668
男を去勢化するか。
この時代に至って、ついに女の本音が表れたな。

>>673
まあ、よくもそこまでバイアスがかかったものだ。
なんか体育会系にひどいことされたのか？

>>678
お前オカマか？

>>668
何で男らしさを悪いものとしか思えないのかな
今まで環境に恵まれてなくて知らないだけかもしれないけど
例えば真に強くいるという男らしさって
自己中とか傲慢とかとは全然違うものだよ

もう少し年齢がいけば分かると思う

正直、相手が友達としか思ってないってかなり屈辱的だと思うが
利用されるだけの関係は嫌いだ

>>673>>680
＞体育会系の全ての人間がDQNではなくとも、
＞DQNはほぼ体育会系。

同意。
あと、サラリーマンでも、
髪の毛短髪で、ガタイがよくて、前髪上に反り立ててるのは、
大抵体育会系で、「っすよ」「おい」「お前」「コイツ」「しろよ！」口調で、
社交性が必要以上に高く、他人にも（男性だけ）社交性を無理矢理にでも要求し、
風俗やキャバクラにも通い、カラオケが好きで、他人（男性だけ）にも無理やり歌わせるのが好きで、
バカ騒ぎやバカな花見を好み、飲み会も好きで、大酒飲みで、
野球かサッカーが好きで、
同僚とか部下の背中をバン！って威圧的に叩いてプレッシャー与えるような
DQN性を持ってる可能性が高い。

>>682
性別明記は意見の明確化だとは言い難いと思う
でも確かに性別によって意見の相違はあるかも…すまんかった

女友達といる時も、男だしリードせねば、とか思うのっておかしいかな？

そう思うけど
そうやって女の子と接してたら必ず告白されてしまう
んで向こうからの連絡は一切なくなって俺涙目

ゲイとゲイの男友達に友情は成り立たないと？

中学のときのオタク友達とは話しててすごく楽しかった
今は異性どころか同性の友達すらいないけどね、うん死のう

俺、男友達より女友達の方が今多い。
男友達は「ありがとう」「ごめんなさい」を素直に言わない奴が多いのが俺はダメ。　まぁ俺もそれが言えるようになったのはここ数年なんだけどね。

自分が意識するようになったら余計に「言えない奴」がむかつくようになった。

俺男友達は本当に親友数人位だな・・・
女友達は多い
友達と買い物いくの好きだなあ・・・
いや、襲ってやりたいって気持ちは出会ったばっかの頃はあるけども
友達に分類されたらみじんもそんな気持ちも起こらなくなるなｗ
女友達のが性格的に付き合いやすい
男は少数の親友だけでいいや

>>683>>684
サーセンｗ

カツヲの叩きを食べに四国へ行きませう。

フルムーン四国ｗ

>>695
髪の毛短髪でガタイもいい方だけど、そんな言葉遣いした事ないし、小学生の頃からずっとおとなしい子って言われてました。
趣味はガーデニングと料理です。
外見ですぐ体育会系とか判断するのはよくないと思います。

殴ったり、ボケェ〜！と言ったりして崩壊するのは友情とはよばん。
女が2ちゃんの雰囲気が好きにならないと成り立つ訳がないな。
男の友情は敵にさえ塩を送る事もある。

自分も２ｃｈでは「俺」とも「お前」とも言ってるけどさ、
現実では「僕」だし、お前なんて偉そうに感じてとても言えない。
同性でも、ちゃんと君付けするしね。

んで、こう言う性格ほど、確かに女子には好かれる。
自分で自画自賛したいわけでは絶対にないことを前置きするけど、
なんか職場で自分の女子からの評判が異常なほど高くて、
最初こんな男っぽくない自分がなんで受けるのか分からなかったけど、
女子の皆さんと話してるうち、
「安心して話せる」「優しい」「怒らない」「他の男性社員と違って気難しくない」
って口をそろえて言う。
要するに、女子に近いんだよね。
同性の感覚で話せるから、男子の中ではその女子的な優しさをもった人が
少ないから、女子には好かれる。
もう一人好かれてる人がいるんだけど、やっぱり同じタイプなんだよね。
もちろん同性的に好かれてるわけだから、恋愛感情とかとは
その代わりあんまり縁がない。
普通に、友達として仲良くしたい、気軽に安心して話したいってのがあるみたい。
大抵、現実は男社会と言うか、
職場の女子は、男性社員のことを内心恐れてて、
男性社員がいつ怒らないか、機嫌を損ねないかビクビクしてるとこがあって、
そうじゃない男性が見つかると、ものすごい安心感を得られるみたい。

　なかよしなのに、おいしいにおい
　なかよしなのに、おいしいにおい
　なかよしなのに、おいしいにおい
　なかよしなのに、おいしいにおい
　なかよしなのに、おいしいにおい

一人ヤバイのが暴れてるな
ばれてないとでも思ってんのかな・・

>>706
そりゃ例外探せばいくらでもいるけどさ、
外見って9割方内面表してると思うよ。
DQNみたら、ああDQNだわって一発でわかるでしょ。

上にもあるけど、そのタイプが全部その人種ではないけど、
その人種はほぼそのタイプって言うかさ。
「あるあるｗｗｗｗ」ってのがすごい分かる。

あなたのように、自分がそのタイプの外見で違うと、
反発したくなる気持ちもよくわかるけど、
でもなんとなくあるあるって思えない？
それだけその傾向が強いってことで。

人は見た目が９割、か…

>き合い方は「メールや電話」（７８・５％）や「食事にいく」（６８・４％）が圧倒的に多い
　ようです。異性だと気楽に話せるうえ、男性の本音も知ることができるからか、「悩みの
　相談」（４７・５％）を挙げる人も目立ちました

正直、全部めんどくさい。

>>708
無駄に長いんだよな文が
割愛しろよ

>>708
ああ、それはあるわ。
マスコミでは女が男を張り倒してるけど、
会社では男性上司におびえるその他部下って感じ。

何�aが！？

無理だろう

あんな生物と友達になんてなりたくない

因みに男友達に言わせると俺は怒りやすいけどハッキリ言う（言い過ぎる）らしい。
女友達は俺を気難しい所があるけどほんとうは優しく繊細と言う。

>>711
実際のDQNは中肉中背で髪も染めててやや長めのパターンが多いような気がしますが？

>>713
ですよねー＾＾
メールとか全くしなくてもおｋな、
さばさばした同性と出会いたい…。

俺、友達まったくいないよ。
一人でいるのが好きなのもあるし友達が欲しいとか考えないな。
もちろんたまに電話やメールをする程度の知り合いはいるけど。

どっかに出掛けたり買い物も一人で行くか彼女と一緒かのどっちかだね。

最近思ったのが、この先結婚しても俺は親族しか呼ぶ人いないなってことｗ
これはちょっとなぁ、そんな奴いないよなｗ

>>674
ヘミングウェイなんて典型的な甘ったれマッチョのDQNじゃんｗｗｗｗｗｗ

>>718
で、主旨は？
男は表面的な部分しか評価しない？
それとも女は付き合いがお世辞によって構成される部分があると？

>>721
大丈夫だ・・・俺には親族すら・・・；；

男女で友達になるなら、
男が女に近くないと成り立たないのは普通。

男は、女が男っぽい話し方をするのを拒否する

が

女は、男が女っぽい話し方をするのを歓迎する

傾向が強い。
例えば、アイドルを見れば分かりやすい。
女でアイドルで、男っぽいしゃべり方で「かっこいい！」と惚れることはまずない。
でも、男でアイドルなら、ジャニーズみたいな
女に近いしゃべり方をして「かわいい〜！！！」って言われる。

男女で「友達」なら、男が女に合わせられる状況ってのが欠かせない。
ああでも最近は、女が男みたいになって、
男が女を男扱いしてるケースもあるか･･･

>>697　おかしくないよ。

>>708
それ、人間関係においては当たり前の話だｗ
感じ悪い人間は誰からも嫌われる。男らしいとか関係ないよ。

>>721
珍しいな、友達いないのに彼女がいるなんて。
俺みたいに友達もいなくて彼女もいない奴は多いけど。

>>711
俺も見た目で人間は判断できると思う。
俺がデザインの仕事しているからかもしれないけど、
見た目から本質はわかるものなんだと思う。

>>725
女性が男っぽく話すと大抵DQNみたいな言葉使いだから拒否されるのだと思います。
宝塚のように凜とした感じの男言葉なら拒否感は出ないかと。

うーん・・・私は「オマエ」って言う男性とは親しくなれないわ・・・
もう完全に人種の違いを感じる。
同じ人の形をしてるけど全くの別の生物に感じる。
バイトしてた頃も、客の男性のがめちゃくちゃ横柄で怖いの多かったし・・・。
その言動全てが怖い。昔から男の先生にだけは当たりたくなかった。
友達は正直女の子で間に合ってる。
お金もらってもちょっと・・・男友達はやっぱいらない。
ほんとなんだろうか。

気持ちわりぃ

>>719
そこそこ顔が良くても
眉毛がヤンキー意識してる系はＤＱＮ

>>728
外見だけで判断するのなら悪人面の善人や善人面の悪人などを見分けるのは困難だと思いますが？

>>719
それは普通の、元不良とかヤンキーの中卒土方とかの分かりやすいDQNでしょ。
ここで言ってんのは大学まで出るようなさ、
サラリーマンとか、割と民度の高い一般人社会で生活する中での
知的DQNって言うか、体育会系男のしそうな格好、行動でしょ。

>>723
ううん。別にそういう訳じゃない。

なんつーか俺の周りで俺と縁遠くなった奴は
軽いにしてもすぐ嘘をついたり、待ち合わせに遅れても「ゴメン」の一言よりも
先にクドクド長ったらしい言い訳をするような奴が多かった。

俺の周り限定かもしれないが、ど〜も男は精神的に幼く、一言「ゴメン」で済む
ような事でもそれを言うのを異常に避ける
（自分の権威が失墜するとでも思っているのだろうか？）
のが多い気がする。　女だとそんな事無いんだよな。　だから対等の関係でいられる。

男と縁遠くなった奴だと、俺ばっかり謝ったり感謝の言葉述べたりで、「なんて俺が
こんな謙らなきゃなんねぇんだ？」と頭に来てサヨならしたケースが多い。

>>730
俺は生理的におまえみたいな奴は受け付けない。

互いにオタクであってもずーっと学問の話やスポーツの話しかしないってのも、
男にとっては友情じゃないの…？

このスレ、なんで伸びてんの？

>>728
関連性皆無だけど「名は体を表す」
これも当人の人格を形成する家庭環境を構築する親が名を付けるのであるから信憑性高い

男女の友情は成り立つのスレでＤＱＮDQN言ってる馬鹿は何なんだ

>>733

意味が分からない。日本語がちょっとかしいよ。
「なら」を挟んだ前後があってない。

年を取れば取るほど、善人面と悪人面はでるよ。
外見ってのは容姿ではなく、
目つき、顔つき・・・つまり表情、
髪型、服装、仕草・・・それらの総称だよ。
今回はそのうちの髪型や体系を軸に判断したってだけの話でしょ。
しかも全てがそうだと断定もしてないし、
傾向としてもみとめられないの？
別にそう大きく間違ったこと言ってないと思う。
要するに男性向けのトニックシャンプーのCMにでてるみたいな男でしょ？
そりゃオス度高いよ。だから他者への攻撃性を備えてる「率」が高いのは当然。

>>728
あくまでも、判断する側の(人生経験、人間関係に裏打ちされた)洞察力がある事が前提だな。

>>735

武士は食わねど高楊枝。

今まで女の友達から相談があるんだけど、と言われて
親身になって聞いていると結局ｾｸｽまでいってしまうんですが
どうしたらいいでしょうか？

>>736
横レスすまんが、
俺はあんたとは仲良くなれなさそう。

>>744
友人同士ヤッチャだめってことも
ないんじゃないの？

>>735
時間に遅刻する奴、謝らない奴は俺も嫌いだが…
それは個体差だよ男女の根底に潜むものではない、断言できる

成立つ

>>727
ちなみに職場とかでも自分に全く社交性がないとかではなくて

ごく普通に人付き合いやコミュニケーションも取れて毎日を送れてると
思うんだけど、例えば誰かと親しくなっても、ある距離より内には
自分のテリトリーに踏み入れられたくないっていう気持ちがどこかにあって、
だから俺もそれ以上相手のテリトリーに踏み込もうとしないという…。
うーん、上手く言えないんだけど…一人でいるのが好きなんだよねｗ
ちなみに彼女も大勢でワイワイやるのが嫌いなタイプなんで似た者同士ｗ

事実だけ見たら成り立つんじゃないの？
腹になに抱えてるかは度外視して

白人文化のほうじゃ、別れても友達でいましょう、みたいな
よくわからんことが結構普通にあるみたいだが
つか明日、昔の彼女が弟と彼氏連れてこっちにくるんだが
会わないか？ﾒｰﾙきてたけどｼｶﾄこいてるんだが

彼氏付でしかも今更って感じなんだが白人文化ってよくわからん

>>736
>>745
が、なんで相手に「おまえが好きじゃない」と解かってほしいのか
考えるとおもしろい。

>>735
＞俺の周り限定かもしれないが、ど〜も男は精神的に幼く、一言「ゴメン」で済む
＞ような事でもそれを言うのを異常に避ける

男の社会ってのは結局韓国的な社会だからね。
あそこの国も、謝ったら負けぐらいの勢い。
絶対自分の非を認めないでしょ。
謝って下手に出ることが末代までの恥になるような世界観。
お飾りの支配欲で精神が満たされるわけ。

分野を変えれば逆に女が思いっきり韓国的な思考するんだけどさ、
（こっちは有名だよね。フェミとかの、男女問題とかの時の女の態度）
正直男のその酒の付き合い強制で
「俺が酒飲むのにオマエは飲めんのか」みたいな傲慢さとか、
縦社会で自分が上に立って命令するのが平気で、したがるとことか、
すごく韓国的。

こういう面では逆に女性が日本的で、素直に謝って、
無駄な主従関係を作らず、皆で仲良く、気持ちよく平和に暮らすことを考える。

>>730>>745
良かったな、俺含め3対1だ
「オマエ」は明らかな威圧感を感じる呼称と言うかマジで意図がわからん

>>734
知的DQN…と言うのも何か妙な感じは致しますが、会社員で問題行動を起こす粗暴な輩にはたしかにその傾向はありますね。
しかしよく見ていただきたいのは運動部とかにいた所謂体育会系とガタイがいい短髪の人間は＝ではないのです。
運動をしなくても好き嫌いなく食べて規則正しい生活をしてちゃんと寝てると、ガタイはそれなりに良くなってしまうものであります。
自然科学部だった私の方がサッカー部だった人間より身長も体重も上なんて事もあるのです。

>>744
俺ぁ堕胎の相談まで受けたりしてるが、
穴兄弟になったことは一度も無いぞ。

そういう女は頭弱いから、こっちがキッチリしないとダメ。

正直、男のふつうの友達と恋愛の話とかはできん。とくに彼女の話とかはな。

一方で、女友達だと、恋愛の話もできるし、女というものをもっとよく知れるような話もできる。

女友達は、人生を面白く生きる上で必須。

>>751
「あなたが言っていることはこういうことなんだよ？ 不条理だろ」
って意味だったのだけどね。

>>753
だよな・・・
そこも韓国的に「俺オマエ呼ばわりできる関係こそ男同士の
女子供には届かない絆の証」
とか言い出すんだよ。マッチョは。

オマエに限らず、口調ってのがそのまま内面表してるよね。
んで、そのイメージする口調通りの行動をする。
だから、オマエって言う人は「おい」とかも平気で言う。
おいって言う人は、「して来い！」みたいなことも平気で言う。
で、そう言う人はスポーツが好きな人に極端に多い。
だから「体育会」系の部活では、男の部活だけ
あんなに怖い口調で罵声浴びせあいしてるわけ。

>>752
前半は根拠がないこじつけですよ　　
　ヽ＼　　/／
　　_, ,_　｡
ﾟ 　(`Д´)っ ﾟ
　　　(っﾉ
　 　　`Ｊ
後半は日本的かどうかは別として同意。
個体差の問題ではあるから一概に言える話じゃないけどそういう女性は多いね…

>>757
＞不条理だろ

これを、相手に受け容れてほしがってように見えるが。
否定したい相手の受け容れをほしがってるように。

おまえら、ここはいじめられっこのスレじゃねーぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

「オマエ」って言われて拒否反応起こす奴って何さまのつもりなんだ。
自意識が肥大してるんじゃまいか。

つーか、単発IDでの自演繰り返しが目に付くな。

本人はバレないと思ってるんだろうか。

>>758
これは特アの言葉ですが「君子の交わりは淡き水の如し」というのがたぶん本来の人間関係の理想だと思います。

>>759
根拠ないかな？
感じたままに書いたんだけど、
すごく韓国にそのままフィットすると思うんだけどなあ。

んで、実は男性の中にも多くそれを不快に思ってる人がいるのに、
その韓国的な男の凶暴さを恐れて、
強く出ないがために社会が韓国的な男中心になるって流れも・・・
その韓国的な気質の男が出世しやすいのも事実なのよね。
優しくて、育ちのいい誠実な男性ほど、金持ちにはなれない。

姉と同性の友達との中間な感じの女友達がいる。
特に異性として意識しないから寝起き顔で目の前うろうろするし
お互いの部屋に泊まっても平気で風呂上りに下着姿だったり。

酔って片乳揉んでシバかれたけど、それからどうしようとも思わんし。
昔馴染みとか普通にそんなもんじゃないのか？

彼女でもできたら変わるのかな・・・・

>>758
あぁ…そういった価値観の押し付けをする奴は確かに多いな
自己中心的と言うか、人の立場に立ってやれないと言うのはDQNの要素の一つ

友達とはＳＥＸしないほうがいいでしょ。
一気に人間関係がルーズになってしまうだけ。
なんのメリットもないよ。

目的はひとつ

なんでこんなスレッドで韓国が出てくるのか理解不能
異常なほどに日本に粘着している韓国人みたいになってきたな

>>764
あなたも極端に体育会系１００％擁護に回ってるあたりから、
ちょっと客観性を持ってるとは思えないんですよ。
おそらくご自身が該当する言動をしてるからだと思うんですけど。

人間最初に結論作ってると、相手の言動に事実があっても
全て否定にかかりますからね。

美男美女は確実に成り立つとは思わないだろうな、いずれ告白されるから。
そうでなくてもチンコとマンコ。性の概念を超えた世界なんて存在しない。
成り立つと思ってる奴は頭弱いか、世間知らず。
成り立つと思ってる奴は、結婚して家庭もっても遊び続けるんだろうか？

父「母さんは？」
息子「友達と遊びに行ったよ」
父「…」

>>770
理解不能なのじゃなくて、
最初から俺らの側の価値観とか分析が許せなくて排除したいだけでしょ。

なんで「韓国」ってキーワードが出たかは、
俺が出したんだけど、最初の文読めば小学生でも分かるよ。
「共通してる」と思ったから出しただけだけど・・・？？
何が分からんの？

別に男を否定したいわけじゃないよ。俺も男だから。
でも、男の負の側面、女の負の側面それぞれに韓国面に似た要素を感じるわけ。
で、今回は男の側のその韓国的な主従に基づいた面子の張り合いの人間関係に
フォーカスした。

>>742
高楊枝でダンディーに装うには、まだ男道を俺は極めてないからミリ。

>>747
でも、ホンと男の方が多いんだよ。そういう奴。

>>752
そう。そうなんだよ。俺が漠然と感じていた事をおまいが上手くまとめてくれてる。
ありがとう。

男友達も居てリサイクルセックスもしてて尚且つ少子化ってことなら
「子供育てられない国にしてる政府が悪い」って見解で良さそう。
毒男基準以外でも同じ結論になってありがたいよ。

>>760
言ってることがよくわからん。

>>758
すまん、誤解を恐れずにこれを読んだ感想を言わせてもらうけど
お前オカマか？
と思ってしまった。
別ジ、個人的に攻撃しようとしてるわけじゃないので気を悪くしないでくれ。
ただ、考えがここまで違う人間がいることが新鮮な驚きだった。
オマエから見たら俺もマッチョに見えるんだろうな。

>>765の定義によると
韓国的な社会=自分の主張に固執し通しそれを押し付ける事で満足を得られるような社会=男社会
全部、職場によるからな
共通する要素がまったくないし

今時オカマでもここまで女々しくないだろ

>>771
私は外見で人を判断するのは早計ですよと言っているだけです。
粗暴な輩は私も嫌いです。
ただ粗暴な輩に短髪でガタイのいいのが多いから、一般的にそういうのは体育会系なんだと統計ソースもないまま断言されるのは些か心外です。

女友達に性は感じるがトキメキを感じないので
普通に友達として成立してます。
俺がそのうち暴走したら壊れるかもしれんが（ｗ

男は全員下心ありなのに、それに気づかないバカ女ども乙。

男友達が女の子と話してるだけで癒されるとか楽しいと思える性格じゃないと無理だろ。(話や価値観が同じなのは重要だが)
女の話しつまんね、セクロスしたいじゃどうしようもない。
自由奔放の猫が好きな男は女の子に優しい人が多い
命令したり躾とか言って無理矢理言う事聞かせようとする犬好きは却下だろ。

>>778
そうだよなぁ。。
多分、俺の回りの女の子たちも758みたいなのはキモがると思うぞ。

口の悪い子達は、こういうグダグダした女の腐ったようなのを見ると
「玉ついてんのかよ！！」
と言ってる。

>>884
ありがとう。
僕が感じるのは、
男の場合、「感情を隠さず、思ったままに相手にぶつけるのが平気」な「率」の
驚くべき高さ。
女だったら、そんなこと言ったら人間関係崩れる、喧嘩になるようなことを
男は平気で言う。
そして言われた方は、主従関係と言う建前の下に、諦めひれ伏し、
その苦しい人間関係が正しいと思い込んでる。
で、自分が上になった時、また後輩に同じことをする。
そして、そう言う男は
「それが男同士の関係だ。ちょっとやそっとで崩れる女の関係とは厚さが違うと言う。」
と自己正当化をはかる。
そして、その関係だから「お前」呼ばわりもするし、
口飲みとか、遠慮なしに親友のもの勝手に使ったりと言った
野蛮な言動が「男同士だし」みたいなので出てくる。

これも韓国にそっくりなんだよ。
他人の家の冷蔵庫とか勝手に空けたり
他人の消しゴム断りもせずに勝手に使えることが仲の良さの証明であり、
相手の立場も考慮せず自分の我を通すし、
要求された相手もそれを呑むのが義理人情ってのも、極めて韓国的。

俺の指摘した男の性質が韓国そっくりってのは、間違ってるかな？？
女の世界は、「親しき仲にも礼儀あり」なわけ。
極めて日本的な平等な農耕社会を築いてて、だから快適だし、
寿命も長い。終身雇用で上下意識・差別がなく
お互い守りあってる社会。女の社会は。
正直学ばないといけないと思う。

>>776
いや後半には俺も同意な訳だが、ドカタ(失礼だが)等の職業の方なら別段不思議だとは思わないだろうが
明らかな上下関係がない場合に威圧的な言葉遣いは恐縮してしまうものがある
それゆえ上下関係を押し付けると言うか強圧的に思え傲慢横柄な奴だなと思う

>>781
下心を持って貰えるうちが花

“韓国的”っていうのがよくわからんなあ
そんなに韓国について詳しいの一般人は？
もはや韓国的って言うのは共通言語として成立してるとしたら
俺は浮いてるんだなあ

性欲を見せないで女の子に接してるやつのほうがモテるしヤれたり付き合ったりできる確率は高い。
追いかけまくってる男のほうは逆にやれないし
やれたとしても喫煙女やヤリマンがほとんど。

>>787
それは根拠がないし嫌韓中の戯言だとして解釈しとけ
俺にもまるで理解ができない話

嫌韓ムード漂うスレじゃなくて、けっこう真面目なスレみたいだから、
「韓国的」という言い方は韓国に対して失礼だよなあと感じる。

実際に冷蔵庫勝手に開けられたり消しゴムを勝手に使われてそれが仲がいい事の証だなんて思う男性がどれだけいるのか疑問ですね。
大抵の男性は不愉快になると思いますが。

>>784の続きで、長くなって悪いんですけど、

で、その儒教的な上下関係を
妙に美化して、「それが女には分からない男同士の高尚な世界だ」
と思い込んでる辺りも韓国そっくりで、
だから韓国人も、日本人を見て「本当に親友なのか？親友なら
遠慮なく本音や罵倒もケンカもできて、
時には殴り合いのケンカもして、家族のようになんでも
遠慮なく触れ合えるのが友だろ。
日本人の人間関係など、形式的で、本質を伴わない」
と

｛見下して自己正当化してるあたりも韓国そっくり｝なんだよ。

妙に男同士を強調して美化して、その攻撃的で殺伐としてて、
遠慮がなく野蛮で傲慢な世界観を美化する、って言うね。

>>781
男友達の部屋で泊まったが何もされなかった私はどうなるんですか

韓国怖い韓国怖いってｗｗｗｗ
それでも日本男児かよｗｗｗｗｗｗ
闘えよチキンｗｗｗｗｗｗ

>>793
ちょとワロタ。何もなくても心の動きはイロイロってこのスレだけでも散々書いてあるのに・・・

>>793
子宮で考えろよ＾＾

と言いたい所だけど別に鬼の首を取ったように判例を主張するほど珍しい話じゃない

>>760を俺なりに解釈してみた。

まず、７６０は他人に 「受け入れられたい」 という欲求が強く、 「受け入れられないということに怯えている」のだろう。
逆に、気に食わない相手には、自分が 「受け入れない」 ということを強くアピールすることによって
相手を攻撃して自分の優位性を確保したつもりになっている。
つまり、俺に対し、「受け入れられたいんだろう？」 と挑発（藁）してきたんだろう。

・・・残念だが、俺は別に760にも７３０，７４５，７５３にも髪の毛ほどもムリに受け入れてもらおうとは思っていない。

相手が自分を受け入れれば、同じ感覚のこっち側の人間なんだなと思うが、
受け入れられないとしても別の人間だから当然。
ただ、２ｃｈのこの同じ場にいる者として、同じ事柄を別の目線で見て２ちゃんねるの文法で話し合い
「そういう考えがある」 というこを理解したいとは思う。

>>793
男友達とエロゲ買いに行く私は一体…

>>797
マジレスするよ？マジレスしちゃうよ？
バカはスルーしろ

>>798
たぶんお前のことカーちゃんと思ってるぞ

>>785
それはごく普通のマナーの問題だねｗ
さほど親しくない奴に「オマエ」と言うのは論外で間違いない。

まあ、ホモと親しい女なら、「友情」で留まってそれ以上にはならんだろうし

友情も成り立つんじゃね

>>798
性的魅力が無いんだよお前

>>798
もう身も心も♂と言う事でいいのでは？w

恋じゃないかもしれない、愛なんかじゃないかもしれないけど、「好き」だから一緒にいるんでしょ。
お互いに合意、発展すれば恋愛。それまでは友達。

>>800
体に障害でもない限りカーちゃんとエロゲ買いに行こうとする男性はさすがにいないと思うのですが。

女は友情が成り立つと思ってる子が多いが、現実は違うぜ。
ウワベの女友達は居るが、同性のような友達なんて存在するわけないだろ。

>>800
寧ろソウルブラザー扱いされてる希ガス｡

>>799
微妙なマジレスさんくすｗ
別の脳構造の人間だということを理解しつつ、あえて真剣に考えて書いてみた。

>>798
男らしさへの背徳感に対する緩和剤として使われてんだよ。

OLには友達になってくれと近づけばいいんだなﾒﾓﾒﾓ

>>806
単発IDだから釣りか冗談だろ突き止める必要ないって
と言う訳でスレの本題に移ろう親とエロゲ買いに行く奴はいるのかいないのか

>>812
それなんてプレイ？

彼女いても彼女と男友達と一緒に買い物したり遊びに行ったりして妹みたいに扱われてるだけで
家族以外の癒される場所がある気がして嬉しいのだろう。
フラれた時に一人になりたくないからキープ君を作るような性格ではないし
そんなキープ君なんか作らなくても時々遊んでくれる信頼できる男友達がいるだけで癒されるのだろうな。
彼氏には遠慮して愚痴やこわい目にあったことを話せなくても
似たような価値観の友達に話しを聞いてもらうだけで
解決できない話であっても落ち着くし居場所がある気はする。

ソープ嬢に一番の男友達と言われている俺って一体何なんだろうか…orz

>>798
おたがいさま感いっぱいだな。相手の子一緒に買いに来てもらえちゃう俺って一体・・・
って思ってそう。

女友達はいないなぁ
単純に女性は友人としてつまらないし（相手もそうだろう）、
仲良くなると結局恋愛に発展してしまう
余裕を持って俺と接してくれる異性が少ないし、
俺自身も「女」として好きか嫌いかでしか判断しないから
相手がそういう空気を感じ取れば尚更ダメだね

たまに会って世間話するくらいの人なら友達とは言えないだろうし…

女って下心なく男と付き合えるのか？

>>807
人間だって動物だからね〜

さっきから、やたら体育会と韓国を例に出して男性原理を糾弾してるやつは
チンチンとか取っ払って脳みそだけで生きていきなさい。

>>815
マジレスするよ？マジレスしちゃうよ？
300番目に1番の男友達だよと言われただけさ

>>816
それなんてエロゲ？ｗ

女の下心って何だろう
金か名声か快楽か一体何が欲しいんだ女は
教えてくれ女の人

>>818 付き合えるよ。
異性に「友達」と言うのは女が多いね。
友達とは絶対セックス出来ないとはよく聞く。

>>818
強いて

>>812
中学のとき、超温室育ちのクラスメイトが
母親にときメモ買ってきてもらってたことはあった。

>>816
相手の男はそういうシチュのエロゲを血眼になって探して>>798の誕生日プレゼントに送る気だな

俺は男だけど、相手の女がブスな上にレズなら成り立つかも。
ただブスでも愛嬌のあるブスじゃないとダメだね。
生理的に受け付けないようなブスとかは無理。

>>822
マジレスすると、女は男の金しか狙ってないよ

うちの嫁さん結婚しても高校の男友達の家で飲み会してるよ
電話とかメールも頻繁だし
何やってんだか…

>>819
多分、オカマか腐女子じゃないかと疑ってる漏れがいる。

>>822
ホステスなんですけどいいですか？
ある程度自分が稼いでる人（ＯＬもホステスも関係なく）は、男に金も名誉も要求しない人が多いね。
というか、下心って何だろうか。
たいていの女はそんな事考えた事ないと思う。

>>818
>女って下心なく男と付き合えるのか？

ゴメン途中で書き込むボタン押しちゃった。

強いて女友達から下心を感じる（というより便利にされているのか？）って感じる
瞬間を考えてみると、やっぱり恋愛悩み相談の持ちかけかな？

俺としては別に友達なんだから、俺が恋愛に疲れたらそいつらに相談するつもりなんで負担
じゃないんだが、女友達から見ると「ごめん。こんな話で詰まらないよね？ごめんね？」
ってやたら気にしている様子が見て取れる。　という事は、女性からみたらどこか俺を
都合良く便利に利用してしまっているような贖罪意識みたいなのがあるんじゃないかな？

まぁ本人の俺が気にしていないんだから「気にするな」って言ってるんだけどね。

>>828
将来の寄生先
イケメン遊び仲間
>>830
いや、いじめられっこだろ

友情なんて成立しない

性欲が芽生える前は確かに成り立ってた
と自信を持って言える

男女間の友情はセックス込み　でいいんじゃねえの

>>831は若い方だろうな
下心って言われは心外に思えるだろうけど、結婚を意識する際の30代女の人とか下心のある人もいるのさ

女友達がいる男は女の子にあわせるのなんか簡単にクリアできるが
女の子いない男はあわせるのが苦痛になってきたりして
また忍耐力も足りないため女が本気でぶつかってきたらうまく丸め込めないしキレるかすぐ別れるだろうな。
体とタイプってだけでしか女の子と付き合ってこなかった男は離婚、家庭内別居、会話の無い夫婦になりやすく脱落しそうだ。

一度付き合ってヤって飽きて別れてからじゃないと本当の友達になれない
相手に性欲が沸くようじゃ友達じゃない

教えてくれてありがとうございます
勉強になりました
それほど快楽は重要じゃないんですね(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ

>>832
都合良く利用って考え過ぎだよ。
女の子って話長いでしょ？メールも長文の子多いし。自分で分かってるんだよね。だから男性が疲れちゃうだろうなって懸念しての「ごめんね」だと思う。

相手を性欲対象からはずすきっかけは外見だな
ブサとなら友情は成り立つ
これが真理

森三中の大島とかなら友情成り立つと思う。他、光浦とか清水みっちゃんとか。

>>825
('A`)
母親に慟哭そしてなら貸した事が有るが､逆は…嫌だなぁ…

>>826
ないない｡ありえない｡

　　セ　　フ　　レ

>>837
２０代後半です。
結婚意識する時のものは「下心」じゃなくて、「計算高さ」の方がシックリくる。腹黒いとも違うんだよね。

【浪速の闘拳】亀田興毅【約束の時間】part251
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/boxing/1179934652/
で、日本の星、亀田興毅選手が事実無根の八百長疑惑で叩かれています。
ｸｿｱﾝﾁを皆さんの力で黙らせてください！お願いします！

>>841
なるほど〜・・。それも新発見だな。サンクソ。

たまに深読みして殺伐とした捕らえ方をする時があるから
俺はきっと気難しいって言われるんだろうな。

もう答えは出ている。
人として魅力的な異性に恋愛感情を抱けないのは、あ
いての何かが自分の嗜好から外れているから。

女友達の部屋に泊まったときに
朝を起きたら、「意気地なし」的なことを言われた。



そりゃ、無理って言うものだぜ。
何せ、俺神聖童帝だから、やりかたわからないからなぁｗｗｗ

>>848
繊細なだけ。心のヒダが細かいんだよ。
あとさ、ＩＤ変わった？

都合よく利用、やりたいときはセフレ、恋人に昇格

>>846
フェミがDNA検査を母親の許可付随が無いとさせない法案の作成に躍起になってる
姦通罪無い自分の愛する男の子どもに養育費を払わせ財産も分与させられる、しかも合法的に
この手の金目当てはどれに当てはまるかな？
「下心」じゃない？
下心ってエロい含みに思えるけどね

>>853
今が抜けてた

俺の息子まったく反応しなくなっちまった

女が不細工な場合に限って成り立つが正解

>>851
それ、女友達に言われる（ｗ
もうちょっと俺も、鈍感に成った方が良いと思う時もあるな。

ＩＤは変わっていないよ？

>>853
これって、自分の子じゃないかもしれない子供にもお金・権利を与えるかもしれないって事だね。
ここまでくると、悪人って感じがするけども。
こーいう女は致命的にダメだ。いなくなればいい。

田嶋さんに言って下さい

>>857
>>818さんかと思ってた。
繊細だからこそ鈍感になれるんだと思うんだ。
少し鈍感なフリをしてみますか。
というか、２チャンでこんなにレスしたの久しぶりだ。素直に楽しい。

現代の日本では結婚できるのは、公務員か年収７００万以上は必要。
それ以下はまず結婚できない。

>>858
今でも自分の子じゃない奴が籍に入れるよ
ただ今はDNA検査の訴状と諸手続きによって拒否できるけどそれができなくなる可能性があると
そうなったら金持ちは迂闊にゴムの中の精液も渡せない
300日ルールに関して出産の際DNAが同一の場合のみに親子関係を認める(養子別)にしないのはそうすると路頭に迷う子どもが何万と出るからｗ
夫は哀れだね

男女間で友情は普通にあるんじゃね？

ただ友達同士でセックスはねーよ。
自分女だけど女友達とはやりたいなんて思わないし
もちろん男友達とも。

やっちゃっといて友情ですとか言ってるのは
恋人になるくらいの濃い係わりは面倒くさいから
誤魔化してるだけで
そういう関係は友情でも愛情でもない
お互いに便利な欲求のはけ口付き合いなんじゃね？

お互い無責任に相手を利用しあってる後ろめたさゆえに
「ｾｸｰｽしても友情」とか言ってるだけぽい。

>>860
うん。これからもう少しおおらかに行ってみようと思ったよ。
これって自分じゃなかなか気が付かない、人に言ってもらわないと判らない
事だよね。　良いレスもらえてラッキーだったよ。　

そろそろ寝るね。おやすみ。

>>17
>>56
・・・いまごろ、最後の理性が失われて・・・

>>862
子供が路頭に迷ったとしても施設があるよね。
ただ、もう施設もパンパンみたいなんだ。
馬鹿な女、馬鹿な男、馬鹿な大人が増えてる。
話を戻すと、夫は可哀相だけど、検査を拒否する女を撰んだのは自分の間違い。たださ、それは夫の子供じゃない確証があっての拒否ね。
逆に、１２０％夫の子供なのに、検査受けてくれって言われたら絶望的な気分を味わうと思うんだ。
「間違いなくあなたの子よ」って。

俺、彼女いるけど
仲の良い女ともたまにｽﾙよ
男友達に鬼畜と言われようが、
中で出してないからﾔｯてないって言ってる
友達も馬鹿だから
「そっかぁやってないな!お前ﾔｯてない!」
なんて言ってくる。
物は言いよう

>>867は馬鹿で俺とは関係の無い種族だけど異性の友人とセックスするのは一つの自然な形だろ
躍起になって隔絶させようってのがわかんね。

酷い話だな、じゃあ子供が出来たらどうするんだ？
言い訳も出来んだろ。

とりあえず仲良くなった女はセックスする。
向こうは彼氏だと思っていようが、俺は友達だと思っている。

男女ともに、そんな感じじゃね？

そんなわけねーよ。絶対ない。俺下心ばっかだし

なんでそんな当たり前のことが記事になるのか不明だけど
友達とセックスフレンドを混同してる奴が痛々しい

とりあえず、付き合わないとﾔﾗｾない
なんて言ってるめんどくさい馬鹿女は
今の彼女だけで良い。

>>869
それ俺へのレスのつもりか？
だったら意図してのか天然かわからん論点ずらしを止めておけ。

話が変わるが仲良くなった職場の女の先輩と
プライベートで遊んだら私服の余りのダサさにがっかり。
好意持ってたのに一瞬で冷めた。モサすぎだろ。

>>850
さわったら肯定されると言うものでもなさそうだなそれ。
かけひきとやらでその気にさせるところまで面倒みて差し上げないと。

>>875
服脱がせば済む話だろ

男女間の友情は成立しないと思うけど、正直に口に出すと反発を食らうので
女の前では「そうだよね〜成立すると思うよ」と言うようにしてます。

>>875
ばかだな。そっからお前好みにしていくんだろうが。

友情についての個々人の捉え方の違いとは別に、「セックスがどれ程特別か」についての
価値観の違いもあるみたいだね。

友達同士でもセックスするという人は、「なんでセックスを特別視するの?」「友情もあって、
お互いの性欲処理も気軽にできるのが友人だろ」みたいな意見に集約されてる。

セックスは友情とは別のもっと親密な男女の関係がないとしないっていう人は、友人だから
セックスというのは成立しないと考えてる。


その違いは、たとえば3人以上の友人関係の集まりの中で、任意の2人がそれとなくセックスを
おっぱじめちゃったりしながら、友人同士の談笑が何の戸惑いもなく続けられるかってところの
判断で区別がつくんじゃないかな。
友人同士でカジュアルにセックスできる人は当然そういう場もカジュアルに受け入れられるし、
恋人同士じゃないとセックスなんてしないという人はそういう場に相当引くだろう。

友情は成り立つかもしれんが
仲良くなるとどんな不細工な女でも欲情してしまう俺がいる

>>879
ですよねー
それはいい意味で男らしい強引さだと思うよ

どっちかが恋愛感情もってないと成立しないんでh
団体としては付き合えるが、同性ほどの友情は持てないかもな

>>862

母親側への無記名調査の結果では、既婚男性の10人に2人は他人の子を
知らずに実子として育ててるんだっけ。

ここを読むと男はやっぱり自分の性欲しか見えてないらしい。
これだから男の犯罪が絶えないんだね。

>>885をながいけんの漫画で見た気がする

男女間は無理だろう。怒られるから、これも言わないけど
女同士の友情も成り立たないような気がするｗ

>>885
それは違う
他の男の性欲も見えている
あと女の愚かさ無防備さも

いやぁ、俺好みに変えていくっって言っても
あれはねーよ。スキニーでもブーツカットでもねー
ぴちっとした真っ青なデニムで何かイタリアの地図が
プリントしてあるTシャツとか。

>>421

でも、性欲処理用のどうでもいい女との間に「友情」って感じるか？

俺は男女間の友情ってのは場合によっては成立するとは思うが、
少なくとも性欲処理用との間には成立しないと思う。

・異性の友人：友情が壊れるからセックスはしない
・異性の恋人：関係を深めるためにもセックスはする
・異性のどうでもいい人：後腐れなく性欲処理するためにセックスする

こんな感じ。

個人差が大きいんぢゃないかな?
男性が無条件にSEXを望むみたいな意見が多いみたいだけど
人によっては、邪魔臭いこと抜きのプラトニックな関係が
良い人も居るだろうし・・

個人的には、SEX前と後では、友人関係を続けるのは無理かな。
どうしても馴れ合いなって、SEXありにしろ、SEXLESSにしろ
夫婦関係と似てしまう。
異性を意識しながら良い友達で居るところに醍醐味があると思う

セフレも友情なんだろ

>>1うぜえｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

女に下心が無い場合は成り立つかもしれん。
下心のある女を単なる友人扱いするとプライドが傷つくらしいよ。

オレはその女にホモ説を流布された。

他の男の性欲も、自分と同じだと思うのは間違いなのでは。
性欲のない男はいる。

>>887
なんで女って復讐とかにこだわるの？

>>894

女の言う「男友達」はキープ君であることが結構多いからな。
本音では男を複数人侍らせたいだけだったり。

恋愛関係はない、あくまで友情って言い張ってたくせに、自分に彼氏がいない
時期にその友人に彼女ができてあまり会えなくなるとキーキー騒ぎ出す女も
いるし。

男にも言える事だけど異性に好かれた場合
その人と付き合う感情はないのに
相手には好きになって欲しいと思ってしまう。
要するにモテたいっつー

五人のセフレがいますが何か？

お願いだからヤらせて！お願い！一生懸命頼めば友達でもヤらせてくれる
ものなんですか？ついつい心がグラっと揺らぐぐらいにはなる？
どうなんですか男性陣のみなさん ！！！！！

友情があるセックス？

昨今のネットコミュニティの人々の中に、人を馬鹿にして悦に浸る人種がいる。
彼らは、なぜ、こんなくだらないことにご執心なのだろうか？

それは、真の馬鹿だからである。彼らは劣っている自分の正体から目をそらし、必死に、ハイエナのように、
些細なことでも、馬鹿にできるような事をさがし、レッテルを作り出し、人を見下し脆弱な自信を保つ。
しかし、この感覚はニセモノであり、ちょうど海水で、喉のかわきを癒そうとするのが無駄なのと同じく
何度行っても自信をつける役には立たない。自分は何も変わっていないのだから当たり前だ。
また、他人を自信の基準にしているため、ちょっと優れた人物を目の当たりにすると、すぐに
劣等感を感じてしまうようになる。

彼らは学校、職場など所属する団体で認められておらず、また、人生の中で
本当に誇れる、明確に自信につながる証拠がないため、他人を攻撃することでしか自信を保てないのだ。
だから、やっきになって、するほど人に嫌われると気づかずに、
または気づいていても、大丈夫と勝手に自分に言い聞かせて、人を馬鹿にする。
もちろん、馬鹿にされる側の人は全くの普通であったり、または、ぐうぜん弱っている時に標的になる。
こんな連中に付き合っていたら、人生が無駄になってしまう。しかし、
日本人は人がいいので、それらの言い分にも耳を貸してしまうのだ。

>>897
それは男も同じだよ。

>>903
ただＨしてしまいそうだな。女と違う所は

>>897
特段恋愛感情もなくイイ奴だと思って女が他の男と仲良くしてるのみて
嫉妬を発火点に恋愛的な感情が発生する勘違いってありゃなんなのかねｗ

１０代からずっと男の友達のほうが多い。
一緒に酒を飲んでも会社の愚痴や流行の話か彼氏の話しかしない女の子よりは
大きな視点であまり細かいことをぐちぐち気にしない男はとても気持ちがいいよ。
女の子でもすごく信用できると思って長くつきあってるのは、
気がついたら男らしいサッパリタイプばかり。

とんでもなくウジウジした湿っぽいケチくさい男性もいないわけじゃないけど、
やっぱり男は細かいことにこだわらないから、一緒に遊んでても気持ちいいよ。

女の言ういいひとってのは、頭に「どうでも」が付くんだぜ

女には友情どころか人権もない

彼氏のグチとかメールで延々と送ってくる女友達は正直ウザイわ

>>1
> 男女の友情は成り立つ
女が男をうまく利用するための方便だろｗ
寂しい、暇なときに、同性相手のような気苦労なく、
うまくいけば遊ぶ資金も出させて、
Hをさけて、利用するための方便だってｗ

オレはだから、
あえて「男女の友情は成り立たない」論で、
オネーチャンを口説き、Hする方便に使ってたぞｗ
「男女の付き合いの先にはセックスがあるだろ！　するかしないかは別として」ってｗ

>>907 ちがうよ。それはあまりにいじけすぎ。
仕事の相談しても、時分の失敗談話しても、
男がさり気なく言うことって、
すごく視界が大きくて、はぁぁぁ、男はスゴイなぁって思うよ。

それはスキになるかもとか
どうでもいい人とか
使い分けとか
そういうカテゴリーに入れること自体おかしいの。
人として良いと思うから友情や信頼が生まれるんじゃない。


世の中の女が全員が全員、
財布狙いかセックスか彼氏キープを考えてると思ってると
いつまでも友情関係なんか作れないよ。

中学の同級生とセックスしたらすげーヤリマンだった事がわかった。
同級生の中で四男になった。まぁ他の兄弟と接点ないからいいけど。

女にとって　男とは自分を飾る装飾品の一つか都合良く利用できるか　該当しないのは人間扱いしないからな
友情？　そんなもんあるわけねーだろｗ

ここにいる男たちは　関係構築も通じないってことがよく分かった

男女の友情が成り立つためには
男と女両方ともが、友情が成り立っていると思うことが必要。
片方が恋心を抱いた時点でややこしくなる。

そうなると辛いんだよな、お互いに。
だから極力女とは親しくならないようにしてる。

ようは、
セックス（対価）を払わず、相談に乗らせるなど、自分だけを利するための方便だろ？
女のほうが、男の、例えば職業上の悩み相談に乗り、的確なアドバイスを返すとかあるか？

短時間の友情らしきものならありうる
が、生活水準の落差が大きくなったら終わり　
女があらゆる面で上位になると特に男は卑屈になりがち
逆はそうでもない。女は男より下の扱いに慣れている
男は良くも悪くもプライドの高い生き物だと感じる

>>911
まさかマジレスで返されるとは思わなんだよ・・・

んな事カケラも思ってねーから心配すんな

>>916　追記
「男女間の友情」と呼ばれるものは、女が一方的に利する関係だろ？
それによって男が得るものは何？
男の仕事（営業とか）の相談に乗れるのか？　乗ってるのか？
相互利益、相互補完が友情だろ。

>>914
まあそういいなさんな。モテルモテナイなんて自分の価値評価を他人にゆだねてる
だけのこと。そんなものとはさっさと決別したいいんだけどむつかしいもんなのよこれが。
すくなくとも俺には。

自分の経験上、成り立たないと思うよ。

男は本能的に道端に穴が十個あったら
十個とも突っ込んでみるからねぇ。

だから女は「友情」なんて枕詞使わず（自分に都合いいように誤魔化さず）、
「人として（自分より人生経験も豊富だし）尊敬できるので相談したい」
これでいいじゃないか。
で、それは男女間の「友情」とは言わないわけだ。
男が男の上司（先輩）に相談するのと変わらない。「友情」とは言わないだろ？
もっと素直になれってｗ

>>919男は友情に利益を求めるのか？
友達ってそんなもんじゃねーだろ

男性脳の女なら可能なんだろうというお話でした


　　　　完

>>922
壁があったらブチ破りたくなるんだよな、男って奴は。

性的な意味でも

女の言う友情って結構軽いもんなんだと思うよ

（職場の）同期なら情がわくから意外に成り立つんじゃない？
お互い所帯を持ったりすれば別だけど

全く異性としての魅力が無い女にやさしくすることは不可能。
俺の場合は、友達はありえないな。
ただ彼女の親友とかだとありえるかな？

>923
人生相談することだけが 友情(友達付き合い)だと思ってる
『可哀想な人』

俺にも女友達、っていうか勝手に俺のことを信頼できる友達と思い込んでる女がいる。
彼女によると、俺にはなんでも相談できるし、信頼できるらしいんだけど、俺は友達とは思ってねえよバカ！とか思ってるけど、一応彼女の前では良い人っぽい素振りをしています。

それはそれで切ないんですよね…

>>924
人間間の利益って金銭だけじゃないだろ。
的確なアドバイスをするのも利益で、悩みを癒すのも利益。
ともに泣き、ともに喜ぶのも人間間での利益だろ。

>>923　結論
で、男はそうした女の都合も黙って受け入れ、
セックスなど利（対価）を求めず、
相談なりに乗るっていう人としての度量を常に見せていれば、
いつかモテるようになるってｗ

俺は女をセックスなしではみれない　
だから友情なんて無理

>>930
人生相談もできない、遊ぶときだけの相手って、
それは単なる「仲のいい知り合い」だろｗ

今までのもろもろの議論を踏まえると
男女間の友情が成り立つ確率は30％くらいだな。
あとの40％は勘違い。

本人が成り立っていると思い込んでるなら、それはそれでいいかもね。

>>Cjh/upl/0
必死すぎでワロタ

>>937
あー、はいはいｗ　議論もできないのなｗ

知り合い以上、親友未満
硬い友情はない

また貴重なまんこが！

海兵隊のような環境なら男女間の友情もありえるかもな

男友達はがんばってる自分へのご褒美？

西洋占星術で語るなら、ホロスコープの中に双子座・天秤座・水瓶座の惑星を持っている人は
男女間の友情を成立させることが出来ます。相手を感情や欲より好奇心で見るタイプ。

ない人は出来ません。

と、同性間の友情すら成立させることの出来ないﾜﾃｸｼが非科学的にコメントしてみました。
以上。

>>936
そういや１回した相手とか、それこそ嫁さんとかなら、
性欲を超えて友情に近いものが芽生えてるかもしれないな。

>>941
ああ、なるほど。
生死をともに補完しあう関係ならあり得るかもしれん。
たしかに。

いいお友達ワロスw

友情でセックスするんだろなぁ

私の友達で、彼女がいる男と遊んで、二人で飲みに行った後にホテル入って
ずっとバスローブ着たまま抱き締めあってただけって言うんだけど・・・。
そういう事ってありえるの？

この調査詰めが甘いよな。セックス有りか無しでの友情なのか肝心な所がわからない。調査に協力した女の半数以上はセックス有りだと思って回答してるだろう。

>>947
男がベロベロに酔っ払ってて
チンコが立たなかった、もしくは強烈に眠かった

ってのならあると思う。

>>947
常識的にいえばありえない。しかしその二人に常識がなかったとしたらありえるんじゃないの？
つーか、お前の友人頭悪いだろ

背触れも純粋な友情だろ

>>947
そりゃ嘘だな。

>>947
つ　メンヘラ

>>947
その手の話は時々聞くけど、そんな奴らって、結局は数カ月以内にヤっちゃうもんでしょ？

ちなみに、>>1に関して、俺の見解では、男女間の友情は100％成立する。次のスレいらないくらい間違いない！！
…ただし、それは無茶苦茶脆いもの。メジャー移籍後の松井稼頭夫くらい壊れやすい。
どちらかの恋愛感情やら性欲やら恋人やらでな。

つーか己のやってる事の馬鹿馬鹿しさに辟易してきたｗ

「恋愛感情ゼロ」の「タダの知りあい」を振った後、偽善的に「オトモダチ」と呼ぶことはあるのかもしれませんが、
そういう場合って往々にして友情すら存在していませんよねｗ

要はリサイクルセックス

成り立つ訳がない…
男女の友情成り立つとか言ってるヤツは恋人ひとりじゃ満足できないただの『たらし』だから

私の友達は、彼女がいる人とセックスなんて絶対出来ないと言ってました。
でも、ホテルに入るのはいいっておかしいよね？

友人にはなりえるけど友情はないというのが俺の結論

>>947
するのが面倒くさくなるぐらい飲んでたら有り得る。
それと双方が完全シラフな場合でも有り得る。

適度に飲んでたらまずヤってる

その友情がなりたつ女に
「愛のセックスは可か？」
という質問もぶつけるべきだな。

>>906
みんなお前の体目当てだよ。

酔うとたたないんだよってやつはいた
友達じゃないけど