【社会】 「フリーターを使い捨てるな!!」「もう我慢の限界だ!」 フリーター労組の若者、大音量&仮装でデモ…福岡★8
2 :
名無しさん@七周年:2007/05/22(火) 22:24:06 ID:TnQVGAIU0
3 :
名無しさん@七周年:2007/05/22(火) 22:24:10 ID:GVs6Y6qx0
おw
今すぐにでも潰すべき対象
電通・・・比較的大規模な天下り先。全てのマスゴミの腐敗の原因を作った。
マスゴミ・・・言わずもがな最早存在自体が害悪と化してしまっている。主に総務省の天下り先
JASRAC・・・著作利権団体。主に文化庁の人間の天下り先。日本のCD,DVDが高い原因
創価学会・・・どこが日蓮宗なのか分からない池田神教。どう見てもカルトです
朝鮮総連・・・言わずもがな姦国の工作集団なのでお掃除しなければいけません
自民党・・・最早"新党経団連"です。まともな政治団体ではなくなってしまいました
5 :
名無しさん@七周年:2007/05/22(火) 22:25:05 ID:1XauFF3Z0
↓ニートが一言
自由民主党死ね
自民公明には絶対に投票しない
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/-─-,,,_: : : : : : : : :\
/ '''-,,,: : : : : : : :i
/、 /: : : : : : : : i ________
r-、 ,,,,,,,,,,、 /: : : : : : : : : :i /
L_, , 、 \: : : : : : : : :i / 働いたら
/●) (●> |: :__,=-、: / < 負けかなと思ってる
l イ '- |:/ tbノノ \
l ,`-=-'\ `l ι';/ \ ニート左翼(24・男性)
ヽトェ-ェェ-:) -r'  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ヾ=-' / /
____ヽ::::... / ::::|
/ ̄ ::::::::::::::l `──'''' :::|
フリーター労組の本音
http://mayday2007.nobody.jp/message.html 働かないぞ。
strike everywhere.
俺たち反働勢力、近寄るな、怠けが伝るよ。
9 :
名無しさん@七周年:2007/05/22(火) 22:27:46 ID:kKYwAYiv0
使い捨てが出来ないフリーターって、存在意義ないじゃんww
何言ってんだ?!ハァ???????だなw
10 :
名無しさん@七周年:2007/05/22(火) 22:28:54 ID:qxxeKJWf0
「もっと頑張れ」「努力が足りない」
という奴が平日の昼間から長々書き込んでる不思議。
11 :
名無しさん@七周年:2007/05/22(火) 22:29:15 ID:tvb+QsUy0
ダメ人間の生態
・自分が何を望んでいるのかわからず、説明もできない
・理由があろうとなかろうと仕事を翌日に延ばす(もっともらしい言い訳をつけて)
・知識欲、勉強意欲が欠けている
・優柔不断。いつも正面から対決することを避け、すべてにわたって責任転嫁をする(これにももっともらしい言い訳がある)
・明確な行動を立てることをせず、口実をつくっては言い逃れをする
・自己満足。この病気は治しようがない。この病気にかかっている人には、明日への希望はない。
・無関心。問題が生じたときに、直面して闘おうとはせず、すぐ安易に妥協しようとする
・他人の失敗は厳しく責め立てるが、自分の失敗はなかなか認めようとしない
・動機づけをしなかったことからくる熱意の弱さ。またその弱さを原因とする怠け癖
・最初の失敗で簡単に挫けてしまう
・ずさんな計画。目標や願望を紙に書こうとしないため、分析も反省もできない
・目の前にアイディアがひらめいても、チャンスが現れても、手を伸ばしてつかまえようとしない怠惰な性格
・夢想するだけで何もしない
・豊かになるために苦労するくらいなら貧乏のままでもいいという態度
・自ら汗を流そうとはせず、ギャンブルや投機などで近道を探して儲けようとする
・批判を気にする。他人の考えや行動、発言が気になり、批判されることばかりを恐れる結果、行動を起こさない
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
/": : : : : : : : \
/-─-,,,_: : : : : : : : :\
/ '''-,,,: : : : : : : :i
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r-、 ,,,,,,,,,,、 /: : : : : : : : : :i /
L_, , 、 \: : : : : : : : :i / デモに参加すれば日当はもらえるし、
/●) (●> |: :__,=-、: / < 弁当まで出るんだヨ。
l イ '- |:/ tbノノ \ ま、アルバイトの一種だな
l ,`-=-'\ `l ι';/ \ ニート左翼(24・男性)
ヽトェ-ェェ-:) -r'  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ヾ=-' / /
____ヽ::::... / ::::|
/ ̄ ::::::::::::::l `──'''' :::|
X氏の お楽しみ NET Super News
http://www.melma.com/backnumber_10929_3480019/
13 :
名無しさん@七周年:2007/05/22(火) 22:29:34 ID:8YlCGoE80
自民党の某議員
「貧困の再生産など起きない。彼らは子供さえ持てないからいずれいなくなるだろう」
2006年9月12日(火)発売 週刊SPA!2006年9月19日号49ページ
14 :
名無しさん@七周年:2007/05/22(火) 22:29:57 ID:Fjg7DqvfO
仕事覚える能力つけろ
今まで我慢なんてしたことなかったのに今更なにいってんの?
16 :
名無しさん@七周年:2007/05/22(火) 22:31:02 ID:0TNn7iJK0
ドンキホーテの元社員が残業代の未払い分を請求する様子をブログで公開しています。
http://blog.livedoor.jp/luminous_hands/ ところがブログ上である役員を「関西ヤクザ」よばわりしたため
その役員と思われる人物が元社員を名誉毀損で訴えてきたようです。
さらに会社の内情暴露につながる記事をドンキと運営側ライブドアが組んで
一方的に削除しまくり、とうとう肝心の暴露記事とブログタイトルまでなくなってしまいましたw
おかしいことにブログ作者はその様子を全部ブログ上に公開しまくっています。
定職につけないってのは学歴が低いんだろ。
家庭の事情で大学行けなかったとかなら低学歴でもしょうがないが、
努力しなかった奴が大半だな。
でも実際能力が無いから定職つけないんじゃね?
18 :
名無しさん@七周年:2007/05/22(火) 22:31:37 ID:12CcipAk0
フリーターの連中にしても、定職に就くより自由な時間が欲しくてフリーターやってんじゃないの?
職場を使い捨てしてるような連中が何をいまさら言ってるのかわからん。
19 :
名無しさん@七周年:2007/05/22(火) 22:31:46 ID:VnSjTJP60
まともな仕事やるからちゃんと仕事しろや
2,3年前はフリーターは勝ち組だったじゃないかw
22 :
名無しさん@七周年:2007/05/22(火) 22:34:58 ID:qxxeKJWf0
なぜニートひきこもりはフリーターを叩くのか?
23 :
名無しさん@七周年:2007/05/22(火) 22:35:55 ID:/yaA96W5O
フリーターになるなよ
24 :
名無しさん@七周年:2007/05/22(火) 22:36:16 ID:P11e864R0
このデモ。たまたま通りがかりに目撃したけど、
単なるバカ騒ぎな集団にしか見えんかった。
一部、オッサンも混じってたけど、「こりゃアカン」としか思えなかったよ。
25 :
名無しさん@七周年:2007/05/22(火) 22:37:11 ID:zXPT2pKy0
>>22 「ニートひきこもりで逃げ切れる層」にとっては
丁度良いサンドバッグなのでは?
26 :
名無しさん@七周年:2007/05/22(火) 22:38:03 ID:9OvU+En+0
いいから働けや。
>>22 サウンド・デモとかに参加してる、”自称フリーター”って実は無職でしょ。
インタビューの中には、「職業は?」と聞かれて、「・・仕事を探してるところです・・・」
と消え入りそうになりながら答えてるのがあった。
しかも顔とか絶対分からんように隠して更に全身タイツでな。
本当は、デモに参加してる奴らって、”フリーター”ですら無い、”ニート左翼”なんだろ?
28 :
名無しさん@七周年:2007/05/22(火) 22:38:38 ID:mv+4uNxu0
働く場所をよこせ
俺も含めて、こいつらなんかより、皆がんばってるから
受け入れられんだろ。
「こんだけがんばったけどだめだ」っていう
ものすごい不幸話を聞かせてみろよ。
30 :
名無しさん@七周年:2007/05/22(火) 22:39:01 ID:HGhSquWgO
我慢の限界でやることがデモかよ。
デモなんぞ参加してる時点でまだまだ余裕たっぷりだな。
31 :
名無しさん@七周年:2007/05/22(火) 22:39:48 ID:0HnOh/XKO
彼らがいうまともな職業ていうのは楽で高給で女の子と一緒にトキメキながら働ける仕事だにゃ。
32 :
名無しさん@七周年:2007/05/22(火) 22:40:00 ID:ZuPb8Xam0
33 :
名無しさん@七周年:2007/05/22(火) 22:40:17 ID:3s2gpPBg0
胡散臭いのが背後に一杯居ます。
自由と生存のメーデー07──プレカリアートの反攻
http://www.mkimpo.com/diary/2007/mayday_07-04-30_bis.html ↓
賛同(07年4月30日現在)
http://mayday2007.nobody.jp/approval.html ★団体賛同(39)
A-menace|Asian People’s Friendship Society|Haltigu Roka?o|SPRING|4・28「沖縄デ?」、
安倍政権打倒実行委員会|医療・福祉の戦争協力に反対する連絡会議|
ウリ-ジャパン(戦争抵抗者インター日本部)|オールニートニッポン事務局|
キリスト教事業所連帯合同労働組合|高円寺ニート組合|こわれ者の祭典|山谷共闘委員会|
山谷労働者福祉会館活動委員会|ジャマルさんを支援する会|障害者?介助者反戦|素人の乱|
新宿連絡会(新宿野宿労働者の生活・就労保障を求める連絡会議)|人民の力|
全国コミュニティユニオン連合会|全労働省労働組合|ダメーデー実行委員会|抵抗食の会(仮)|
東京管理職ユニオン|東京ユニオン|都庁行動を闘う全都野宿労働者実行委員会|
日本列島に、本当の民主主義を根付かせる会|ネットワークユニオン東京|派遣ユニオン|
反戦と生活のための表現解放行動|ひきこもり九条の会|ビデオアクト(有志)|日雇全協・山谷争議団|
貧乏人大反乱集団|フリーター全般労働組合|フリーター/非正規雇用労働者ユニオンふくおか|「
持たざる者」の国際連帯行動実行委員会|有限責任事業組合フリーターズフリー|遊動社|労働運動活動者評議会
35 :
名無しさん@七周年:2007/05/22(火) 22:43:09 ID:Z9/HurZs0
社畜とドッコイだな。自営が一番だよ。
36 :
名無しさん@七周年:2007/05/22(火) 22:43:24 ID:kKYwAYiv0
与え続けられた若者が、自立できなくなった症例の一つだねw
37 :
名無しさん@七周年:2007/05/22(火) 22:43:46 ID:PYlfeNtZ0
____
/ \
/ _ノ ヽ、_ \
/ o゚⌒ ⌒゚o \
| (__人__) | Le travail qui met aujourd'hui le pissenlit sur le sashimi commence
\ ` ⌒´ /
39 :
名無しさん@七周年:2007/05/22(火) 22:46:41 ID:VG2JhUKa0
フリーターって使い捨てだから
フリーターって言うんじゃねぇの???
40 :
名無しさん@七周年:2007/05/22(火) 22:47:18 ID:cakNFCY40
努力しねーのが悪いんだろ
42 :
名無しさん@七周年:2007/05/22(火) 22:48:46 ID:ZuPb8Xam0
43 :
名無しさん@七周年:2007/05/22(火) 22:48:57 ID:wJVl1eRp0
>>37 やる夫フランス語も出来たのか…なにげに凄いな。
犬VS猫の写真ワロタw
46 :
名無しさん@七周年:2007/05/22(火) 22:55:07 ID:teALPCJt0
前々からテレビでも後を考えないフリーター特集みたいなのやってただろ。
年増フリーターは何時までも自分探しで人生終わろうとでも思ってたか?
年をとれば捨てられるって分かりきってただろ。
自業自得だあほ。人生にリセット&再チャレンジなど無いよ。能力の伸びない劣等種はさようならですぅ。
47 :
名無しさん@七周年:2007/05/22(火) 22:57:12 ID:0c5y9koE0
嫌ならフリーターやめればいいでしょうに。
まともな仕事を与えてもできないから低賃金なんだよ。
48 :
名無しさん@七周年:2007/05/22(火) 22:58:31 ID:IIBofCbf0
フリーター叩きが凄いな。
まあ、正社員も溜まってるってこった。
49 :
名無しさん@七周年:2007/05/22(火) 23:01:16 ID:01iyJFZLO
フリーターなんだから立場に甘んじろよな。
我慢の限界なら辞めて定職探せばいい。
でも会社の奴隷だの自由が無いだの難癖付けて定職に就かないんだよな。
我が儘も甚だしい。
気軽に有給休暇取ったり突発で休む癖にダダこねるなと。
何年居たって退職金なんか無いんだから早く出直せよ(笑)
50 :
名無しさん@七周年:2007/05/22(火) 23:02:01 ID:VnSjTJP60
自分達が望んでそうなったわけでしょうに
51 :
名無しさん@七周年:2007/05/22(火) 23:02:42 ID:YTn6E4Ov0
セクハラする企業、レイプ公認企業もあるなかでよくもまぁエラソウに、この社蓄どもが
52 :
名無しさん@七周年:2007/05/22(火) 23:03:28 ID:IIBofCbf0
何か「派遣の品格」見てるみたい。www
あれに出てくる正社員の言い分と似たものを感じるのは私だけ?
まだまだ余裕あるな。
54 :
名無しさん@七周年:2007/05/22(火) 23:04:26 ID:VnSjTJP60
>>52 あのドラマ好評で、秋に第2弾やるってよ…
派遣社員が「励まされる」「仕事に自信持った」って
支援してるとよ
55 :
名無しさん@七周年:2007/05/22(火) 23:04:36 ID:3kHNncQZ0
フリーターが叩かれるとは信じられんな…
56 :
名無しさん@七周年:2007/05/22(火) 23:05:11 ID:YTn6E4Ov0
フリーター、派遣より努力した!!有能だ!!ったって士業ってわけでもねーんだろ?
57 :
名無しさん@七周年:2007/05/22(火) 23:05:15 ID:Asb5hgKQ0
>>51 そういうこというから正社員と派遣の戦争が起こるんだよ
10 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん[] 投稿日:2007/05/22(火) 17:16:52 ID:pRhep4Ls
(つд`)
当時中1くらいだった俺は新テーマパークって遊園地経営ゲームをしていた
ゲームは3歳の頃からしていたくらいのオタだが所詮は中学生
初めての経営物が上手くいくわけもなく赤字決算が続いていた
このままでは俺の遊園地は赤字で潰れてしまう
どうしようと思ってた矢先に裏技の情報が舞い込んだ
その裏技は「お客さんが店に並んで会計をする瞬間に値段を上げればいくらでもぼったくれる」という裏技だった
経営難の俺は早速その裏技を実行する事にした
ターゲットにした「若者(男)」がコーラショップに入った瞬間に俺は120円のコーラを9999円に値上げ
もちろんそのまま売れて普段のコーラ80杯分の値段で売った俺はホクホク顔
しかしそこで俺は気がついた
「この店の商品は高すぎる!」のマークを出しながら若者がパークをウロウロし始めたのだ
てっきり無一文になったらさっさと帰ると思っていた俺がその若者にチェックマークを付けて追跡すると
怒りのマークを外したけどお金が無いため何も出来ずうろうろする若者
無一文のためにアトラクションに乗れず目の前に置いてあるベンチに座ってひたすら眺めてる若者
ゲームショップを横切るも「お金が無いよ」のマークをだして名残惜しそうに通り過ぎる若者
彼がぼったくりコーラを持ってパークを去ったのは閉園時間だった
俺はその時この若者が俺のパークに来る事をどれだけ楽しみにしていたかという事を思い知らされ涙した
その日から様々な方法を試してお客さんに高い満足を得てもらいながら利益を出す方法を研究した
いつかパークが有名になってその若者がもう一度来園してくれた時に「この遊園地は最高だ」といってもらえるように夢見て…
今でも経営物のゲームをやる時はこの時の事を思い出して良い経営者になれるように努力している。
。・゚・(ノД`)・゚・。
極右と極左は結局同じの法則
民主主義、自由、資本主義、伝統の尊重
↑
左派 ← 保守主義 → 右派
↓ ↓
左翼 右翼
↓ ↓
極左 → 独裁体制 ← 極右
↓
独裁者(スターリン、ヒットラー、毛沢東、金日成、キムジョンイル・・)
一党独裁(ソビエト連邦共産党、ナチス、朝鮮労働党、中国共産党・・)
60 :
名無しさん@七周年:2007/05/22(火) 23:06:05 ID:zXPT2pKy0
>>51 フリーターには先が無い、って意見(or 事象)には謙虚に
耳を傾けるべきかと。
歳をとればとるほど危機は増し、可能性は狭まり、あせりは募るのだから。
61 :
名無しさん@七周年:2007/05/22(火) 23:07:34 ID:VnSjTJP60
>>60 20代はよくても30代からは通らなくなってくるし何より、
経験が長ければ長いほど就職しにくくなるからねぇ、フリーターは
62 :
名無しさん@七周年:2007/05/22(火) 23:08:47 ID:Asb5hgKQ0
>>60 まあフリーターが野たれ死んでも別にいいって人が多いんだろ
俺もどうでもいい奴が死んでもぶっちゃけどうでもいい
63 :
名無しさん@七周年:2007/05/22(火) 23:08:58 ID:KpKv0Ofh0
使い捨てられなくなかったら正社員になればいいじゃないの?
by アッキー・アベトワネット
64 :
名無しさん@七周年:2007/05/22(火) 23:09:29 ID:yhSuD1/yO
フリーターのひととは付き合いたくない。
将来見えてるし…ちゃんと働けないみたいなイメージあるし。
65 :
名無しさん@七周年:2007/05/22(火) 23:09:30 ID:YTn6E4Ov0
>>60 そうだね
可能性を0にしなきゃ落ち着かないって連中が多いのが不思議
米中の不況の余波に巻き込まれたらなんつーのかねw
リストラされたくなかったら社長になればいいじゃないの?
by アッキー・アベトワネット
67 :
名無しさん@七周年:2007/05/22(火) 23:10:19 ID:0HnOh/XKO
若い間は音楽家、芸能人、漫画家とか目指してたけど、三十過ぎて現実的に生きようと思ってきたんだ。どうせなら死ぬまで夢みていたほうがカッコイイぜ!大観衆にむかってピース!ピース!ピース! ピース!ピース!ピース!
68 :
名無しさん@七周年:2007/05/22(火) 23:10:27 ID:6eXY2Zlp0
無能な奴でも生きていけるだろ。贅沢言うなカス
69 :
名無しさん@七周年:2007/05/22(火) 23:10:55 ID:V6c+wrA+0
>>60 むしろ、フリーターはカッコイイとか言ってあげれば、溜飲を下げておとなしく
元の場所に帰ると思うR.I.P
70 :
名無しさん@七周年:2007/05/22(火) 23:11:00 ID:3kHNncQZ0
俺は正社員だったけど
やってらんねーと思って辞めてフリーターだわ
フリーターのが全然気楽でいいと思う
71 :
名無しさん@七周年:2007/05/22(火) 23:11:31 ID:YTn6E4Ov0
どれもデモ批判に繋がるようなことじゃねーな
論理的なことも言えずほんとに社会人なのかよw
72 :
名無しさん@七周年:2007/05/22(火) 23:12:30 ID:IIBofCbf0
フリーターも正社員も、どっちも好きでやってんならいいんでね?
お互いに叩く必要はないだろう。特に恵まれているはずの正社員がフリーターを叩くのは不思議。やっぱ、溜まってる気がする。
ただ、フリーターが正社員になりたいのであれば、一つをことを三年間やらんと難しいだろうね。
「継続は力なり」だからさ。継続できるとこを見せないと、力のあるところも見せられない。
73 :
名無しさん@七周年:2007/05/22(火) 23:12:46 ID:8aM50j7P0
74 :
名無しさん@七周年:2007/05/22(火) 23:12:57 ID:55QKe5jmO
デモやる時間的余裕があるなら、まだまだ大丈夫だな。
つか、ガマン限界なら就職しろや。
今まで気楽にフリーターやってたんだから、
まともな就職なんかないだろうが。
自業自得。まぁがんばれ。
75 :
名無しさん@七周年:2007/05/22(火) 23:13:59 ID:pwVKDfd+0
で、フリーターが何を言いたいの?
と聞きたい
76 :
名無しさん@七周年:2007/05/22(火) 23:14:18 ID:VnSjTJP60
>>72 好きでフリーターやってんなら、まともな仕事寄越せってのは
違うんじゃないのってことでしょ
フリーターだから任せられる仕事には限界があるってことなんじゃないか?
77 :
名無しさん@七周年:2007/05/22(火) 23:15:05 ID:HtyMlnmI0
フリーターを使い捨てるな!モッタイナイ、リサイクルせよ!
78 :
名無しさん@七周年:2007/05/22(火) 23:15:09 ID:ZL1bKpga0
適当にだらだらと時間をつぶすだけで給料がもらえる
現代の特権階級フリーターの皆さんに対するやっかみのデモですか?
79 :
名無しさん@七周年:2007/05/22(火) 23:15:31 ID:sr3lTnvb0
>74
>ガマン限界なら就職
就職できないからデモしてるんだろ。
職がないから時間的余裕も関係ないし。
海外でも仕事を求めるデモはよくあるよ。
80 :
名無しさん@七周年:2007/05/22(火) 23:15:48 ID:3kHNncQZ0
正社員とかよくやるわな
ある意味尊敬できるよ。よくやってられる
会社のために生を授かり生まれてきたのかよ?
81 :
名無しさん@七周年:2007/05/22(火) 23:15:57 ID:ZuPb8Xam0
フリーターが努力と言ってるアホって工作員だろ。
努力なんか関係ねぇだろうが。
いつの時代でも落伍者はいるわけでそいつらを非難してなんか意味があるのか?
落伍者が自民党の悪政で増え続けているのはハッキリしたんだからよ。
彼らが犯罪集団となって日本社会が崩壊する恐れがあるのが問題なんだよ。
自称フリーター
↓
無職フリーター
↓
ニート左翼
83 :
>>81:2007/05/22(火) 23:17:55 ID:KpKv0Ofh0
._____________
/ ____________\へ
/ / \.\
/ / .\.\
| / ヽ .|
|ノノ | /
ヽノ ,,,,,,,,,,,,,,丶冫_ .,,,,,,,,, /ヽ
/^ヽ- √ ̄ ̄ヽ^ ./ ̄ ̄ ヽ |
|∂/ . | -=・=- | | -=・=- .| く
ヽ/ ヽ______丿 .ヽ ______..ノ ヽ
/ )( )( . | 底辺は黙って死ね。何がデモじゃ?
| ^ ||^ . | デモする暇があったら資格でも取ればw
| ノ-==-ヽ | わしは世襲貴族である。頭が高い!
丶 /
ヽ ヽ / /
ヽ _ -----_ /
by 売国連会長
とりあえず全員自衛隊入隊
85 :
名無しさん@七周年:2007/05/22(火) 23:18:36 ID:V6c+wrA+0
86 :
名無しさん@七周年:2007/05/22(火) 23:18:44 ID:3kHNncQZ0
努力努力って、正社員様はなにをそんなに努力してるんだろうね?
仕事22時くらいまで残業して家帰ってまで勉強したりして
寝ないで頑張ってるのかしら
>とりあえず全員自衛隊入隊
んで、イラクへ送られて犬死に?
88 :
名無しさん@七周年:2007/05/22(火) 23:19:17 ID:VSjEOgQj0
>>81 フリーター自身、自分を落伍者なんて思っていない訳だが(w
落伍者はデカイ口を叩いたりしない。
89 :
名無しさん@七周年:2007/05/22(火) 23:19:37 ID:0cxBQ3+L0
すいません。
この人たちって、
正社員になれないのを嘆いているのか、
フリーターの暮らし改善を求めてるのか、
どっちなのでしょうか?
90 :
名無しさん@七周年:2007/05/22(火) 23:19:40 ID:tvb+QsUy0
>>81 バーカ、
増えてなんていないよ
”顕在化”しただけだ
社会の汚物は消毒だ
91 :
名無しさん@七周年:2007/05/22(火) 23:19:51 ID:Asb5hgKQ0
俺が高校生の時、先生が言ってたなぁ
「フリーターは時給は良いし若いうちは最高だけど
年取るにつれて保険とか年金とかでしっかり差がつく」って
その時のDQNどもは「何言ってんだ?バカじゃね?」みたいな感じ
現実になっちゃったね、DQNども
お前ら今どこでどうしてるんだろうね
やっぱ大人の言うことはある程度聞いとかなきゃね
遊びも控えなきゃね
92 :
名無しさん@七周年:2007/05/22(火) 23:20:27 ID:YTn6E4Ov0
>>85 俺は派遣法に対する良い圧力に昇華しないかなあと期待してるだけ
93 :
名無しさん@七周年:2007/05/22(火) 23:21:26 ID:fKWN+J2xO
歳とってフリーターとか恥ずかしくないですか?
転落人生フローチャート
フリーター (10代: 仕事は幾らでもあったし、正社員より楽して儲かってた。)
↓
自称フリーター (20代: 職探ししないと仕事が途切れ途切れに。)
↓
無職フリーター (30代: 職を見つけるのが厳しくなってきた。事実上無職)
↓
ニート左翼 (40代: サヨク活動で食っていこうと決意する。無職)
95 :
名無しさん@七周年:2007/05/22(火) 23:21:42 ID:3Zp4KYEa0
>>81 まったく持ってその通り。
権力者に残された道は二つに一つ。
1つは最低賃金の大幅引き上げ。
もう一つは暴力による底辺浄化。
96 :
名無しさん@七周年:2007/05/22(火) 23:21:56 ID:c2sjRefN0
氷河期だけには同情できる。
ただ職をやれとはいわんが、
日本企業の年齢差別と新卒信仰は異常。
98 :
名無しさん@七周年:2007/05/22(火) 23:22:39 ID:sws135B/0
使い捨てされるために存在するのがフリーターだろが。
99 :
名無しさん@七周年:2007/05/22(火) 23:22:59 ID:OHvT2FXAO
フリーターは雑魚で負け組だな。
100 :
名無しさん@七周年:2007/05/22(火) 23:23:05 ID:VnSjTJP60
>>96 まあ最近中途採用とかチャレンジ試験だっけかな
増えてきてはいるそうだが
101 :
名無しさん@七周年:2007/05/22(火) 23:23:42 ID:0HnOh/XKO
ありとキリギリスだっけ?幼稚園の時ならっただろ。あれはお伽話じゃなく現実だ。楽な仕事なんてない。
102 :
名無しさん@七周年:2007/05/22(火) 23:23:48 ID:3kHNncQZ0
103 :
名無しさん@七周年:2007/05/22(火) 23:23:49 ID:452CWj2+0
いやーしかし。フリーターは何をしたいのか見えてこないね。ここにいるフリーターは
サラリーマンを罵って、自分の立場を良く見せようと必死だし。
フリーターやりたいならずっとやってればいいだけの話。給料上げたければ、他の道
探せってこと。
>>98 × 使い捨てされるために存在するのがフリーターだろが。
○ 会社を使い捨てにしてせせら笑っていたら、いつの間にか労組、社民党、共産党にも使い捨てにされてるのがフリーター。
105 :
名無しさん@七周年:2007/05/22(火) 23:24:46 ID:Asb5hgKQ0
>>80 >>97 そういえば俺は何するために生まれてきたんだろ・・・
妻や子供が欲しいわけじゃないし豪邸も高層マンションもベンツのリムジンも欲しくない
セックスも別にいらん
服やゲームにも興味ないし・・・
今住んでる家のローンや大学の奨学金払うために生まれてきて働いてるのかな?
うーん・・・
106 :
名無しさん@七周年:2007/05/22(火) 23:25:03 ID:2nBdbo4L0
そろそろ暴動でつか?
107 :
名無しさん@七周年:2007/05/22(火) 23:25:14 ID:kMLwiKDD0
>>86 仕事が終わって朝って事はよくあるね。そのまま寝ないで会社にいく。
でも楽しいから苦にならんけどね。
108 :
名無しさん@七周年:2007/05/22(火) 23:25:20 ID:gFU42hwt0
理由、主張は何でありなにかしらアクション起こせてるってやるじゃん。こいつら
109 :
名無しさん@七周年:2007/05/22(火) 23:25:26 ID:YTn6E4Ov0
管理職以外は使い捨てじゃないの?
110 :
名無しさん@七周年:2007/05/22(火) 23:26:00 ID:IIBofCbf0
>>86 辞めないで同じ会社で働き続けるのも立派な努力だぞ。
111 :
名無しさん@七周年:2007/05/22(火) 23:26:12 ID:eygA7SXn0
>>34 このデモの裏は見え見えだ。
共産党や、その他の左翼連中が、なんとしても安倍政権を降ろしたい。
そのためにあらゆる手を動員している、その一つであるに過ぎない。
だいたい、デモのやり方が旧来の左翼そっくりだ。
112 :
名無しさん@七周年:2007/05/22(火) 23:26:17 ID:55QKe5jmO
>>79 いや、だから就職なんて探せばいくらでもあるっつうの。
現にうちの会社も事務と配送を正社員募集している。
ただし、それぞれ必要な資格や免許があるが。
要は、少しでもいい条件で就職したきゃ努力しろと。
逆に努力がイヤでも、贅沢を言わなきゃ就職はある。
デモやるヒマがあるなら、そのエネルギーをもっと適切なことに使えと。
もちろん、正社員になるのがいやでプータローやってるやつもいるだろうが、
そいつらには特に言うことはない。
がんばれ。
113 :
名無しさん@七周年:2007/05/22(火) 23:26:55 ID:teALPCJt0
家庭の事情(介護育児家事病気)などで正社員の長時間労働ができないので、
仕方なく非正規雇用って人もたくさんいるんですが。
企業は本来は正社員の保証(介護育児家事病気)と長時間労働を改めるべきなのに、
現在の長時間労働が事情があってできないとリストラして、かわりに非正規
(派遣フリーター)雇用という不安定な立場で補うという、正社員の待遇
改善を行なわないために非正規雇用を利用している。
115 :
名無しさん@七周年:2007/05/22(火) 23:27:17 ID:70vroBrZ0
116 :
名無しさん@七周年:2007/05/22(火) 23:27:24 ID:XVSPI+uNO
フリーターが、使い捨てするなってwww
じゃあ、お前らフリーターは、会社に一生仕えてくれるのかよ?
117 :
名無しさん@七周年:2007/05/22(火) 23:27:30 ID:fKWN+J2xO
俺は休みに遊びたいから正社員をしてるんだけど、他の人ってどうなの?
118 :
名無しさん@七周年:2007/05/22(火) 23:27:34 ID:3kHNncQZ0
>>107 それはよかったじゃないか
居場所を見つけられてさ
119 :
名無しさん@七周年:2007/05/22(火) 23:27:41 ID:3Zp4KYEa0
>>98 日本の好景気がフリーターを含む非正規社員に支えられた
完全な幻想だということを忘れてはいけない。
すべての人材を正社員にした時点で日本の企業は終わるよ。
回避する方法としては外国人労働者の導入以外考えられないが
そうなった場合日本の治安は恐ろしいことになる(非正規が暴徒化する
>>102 抽象的過ぎるよ。
どう生きることが人間らしく生きることにつながるの?
歳相応に会社で働くことは人間らしくないの?
121 :
名無しさん@七周年:2007/05/22(火) 23:28:44 ID:eygA7SXn0
>>106 そろそろ、「日雇い労働者、失職中」というゲンジツに向かい合う頃でつ。
123 :
名無しさん@七周年:2007/05/22(火) 23:29:33 ID:3amFkjlY0
まぁ田舎は未だに新卒以外の正社員採用は厳しいわな
そんな俺も未だに内定一個も持ってないわけだが
124 :
名無しさん@七周年:2007/05/22(火) 23:29:45 ID:FAolVqmX0
>>91 DQNどものその後
「あ〜?おめ〜サラリーマンなんてやってんの?あははwww
俺はね、パチスロ4号機のハイエナでしこたま稼いだよ、3年で2000万くらいかな?
結構使っちゃたけど、残りの1000万くらい株に投資したのよ。
よくわかんねーからパチスロメーカーの株買ったら半年で10倍よ、そんで今資産1億。」
たぶんこんな感じ
>>124 DQNのゲンジツ
>「あ〜?おめ〜サラリーマンなんてやってんの?あははwww (以下あほらしいので省略
↓
という夢を見て、幸運のナントカグッズをしこたま買い、返すアテのない借金を背負ってる日々。
126 :
名無しさん@七周年:2007/05/22(火) 23:32:28 ID:IIBofCbf0
>>123 田舎に職がないのは、バブルの頃も同じ。
それは構造的な宿命だから都会に出るしかない。今なら名古屋か?
127 :
名無しさん@七周年:2007/05/22(火) 23:32:48 ID:3kHNncQZ0
>>120 それは自分次第だろ
人生の大半を会社で働き続けることが人間らしいと感じるならそれでいいんだよ
俺は嫌だけど
128 :
名無しさん@七周年:2007/05/22(火) 23:33:10 ID:4t/d4Frm0
世の中バカばかりだなおとなしく田舎で親と
同居して畑でも耕してればいいものをわざわざ都会出向き
社会の奴隷になるわけだ、こういった奴隷が増える程楽して
金儲けする人間も増える、そもそも敗戦後アメリカ式の完全個人化
孤立化親子だろうが勝ち負け競争社会が悪い、元来
三世代家族で畑耕して成り立つ農耕民族なのだから
129 :
名無しさん@七周年:2007/05/22(火) 23:33:26 ID:452CWj2+0
>>120 全てから逃げてる人間は良く言うねその台詞。人間らしく生きたいって。
まぁ人それぞれだからね。価値観が違うから答えはひとつじゃないでしょ。
自分らしくでいいんじゃないですか。
130 :
名無しさん@七周年:2007/05/22(火) 23:34:47 ID:0HnOh/XKO
フリーター達よ。最後まで夢あきらめないで!若い頃の野望は?天下とるんじゃなかったのかよ!
このままじゃ田舎に帰れん。
131 :
名無しさん@七周年:2007/05/22(火) 23:36:09 ID:sws135B/0
「人間らしく」ってw
現実逃避やめたほうがいいと思うよ
132 :
名無しさん@七周年:2007/05/22(火) 23:36:16 ID:3kHNncQZ0
>>129 会社で働くことが逃げではないと?
金のために仕方なく働いてるんだろ?ようは金欲しいためてめーに嘘ついて
テキトーなとこで働く。それも逃げではないかな?
133 :
名無しさん@七周年:2007/05/22(火) 23:36:53 ID:c8uX68CV0
>>112 つーか仕事内容と報酬が見合わない仕事しか残ってない(と感じてる)のに
「探せば仕事はある」ってのはどうなんだろうと思うけど。
つまり美味しい仕事は速いもの勝ち?
先んじて席を奪う事を肯定するなら、
フリーターがデモって「奪おうとする」事も特別変じゃない。
このデモはなんら非合法ではない。
法律とはちょっと違う、「社会人の尺度」とかいうやつを
フリーターに押し付けてるだけ…奪い合いならば、デモを潰す方向で戦うしかない。
奪い合う前提が違うから、言論では戦えない。
134 :
名無しさん@七周年:2007/05/22(火) 23:36:58 ID:FAolVqmX0
>>125 いや、ゲンジツは
「その1億で○○って派遣会社立ち上げたんだよね、そんで今資産10億よwww
え?お前サラリーマンじゃなくてうちの派遣会社に登録してる派遣なの?
まぁがんばってくれwwww」
たぶんこんな感じ
136 :
名無しさん@七周年:2007/05/22(火) 23:37:52 ID:jGyQ7QSF0
137 :
名無しさん@七周年:2007/05/22(火) 23:38:28 ID:sws135B/0
フリーターに甘んじてるやつって、基本的に馬鹿だよな。
自分で物事を考える事が出来ない奴ばっか。
138 :
名無しさん@七周年:2007/05/22(火) 23:38:50 ID:IIBofCbf0
>>127 でも、そうしないと会社は雇ってくれないだよ。
それを我慢しているのが正社員。それを我慢できないのがフリーター。
だから、フリーターが正社員との待遇差に文句言ってはならないだよ。それが嫌なこと(滅私奉公で働くこと)を避けた代償だ。
139 :
名無しさん@七周年:2007/05/22(火) 23:38:52 ID:452CWj2+0
>>132 逃げてないよ。毎日戦ってる。自分に嘘をつくとしたら現実から逃避して会社を辞めること。
そんな人間にはなりたくない。あくまでも自分の考えだけどね。
会社が正当に自分を評価してくれてるから居心地は最高に良いよ。
140 :
名無しさん@七周年:2007/05/22(火) 23:38:57 ID:94GCXE1T0
このスレの住人の意見は
フリーター→怠けたいから勝手になった
派遣・契約→雇用条件が悪いけど仕方なく
でおk?
我慢の限界なのは、主に左巻きの先導者ばかりなので
踊らされないように。
142 :
名無しさん@七周年:2007/05/22(火) 23:39:22 ID:3kHNncQZ0
>>135 尊敬できるって言ってんだろ
馬鹿馬鹿しいことひたすらやってられるんだからよw
それで俺らは偉いとか努力してるとかほざけるんだぜ
笑えるだろ
143 :
名無しさん@七周年:2007/05/22(火) 23:39:50 ID:jPYWzOj90
日本郵政株式会社取締役
日本経団連名誉会長
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
/": : : : : : : : \
/-─-,,,_: : : : : : : : :\
/ '''-,,,: : : : : : : :i
/ /: : : : : : : : i ________
r⌒ ⌒ /: : : : : : : : : :i /
l__ ___\: : : : : : : : :i / ニートとフリーターを雇ったら
/|-=・-H -=・-|─|: :__,=-、: / < 負けかなと思ってる
l '─ー| '─ー` |:/ tbノノ \
l. (__、, . `l ι';/ \ 経団連名誉会長(74・男性)
ヽ ノ ヽ -r'  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ヽ -‐=‐ー / /
____ヽ::::... / ::::|
/ ̄ ::::::::::::::l `── :::|
【自民・経団連がニート・フリーターはいらない】
日本経団連が23日まとめた若年者雇用に関する会員企業への初のアンケート
調査によると、フリーターの正規社員採用に約9割が消極的であることが分かった。
景気回復を背景に企業の人材不足感は強まっているが、あくまでも採用は能力を重視し、
フリーターで不足分を埋め合わせる考えはないようだ。
若年層(35歳以下)の正規従業員の雇用状況に関し、「不足」「やや不足」と
回答したのが計78・7%に達した。一方、フリーターの採用については、
「採用しない」が24・3%。「採用には消極的だが、経験・能力次第では採用したい」が
64・0%で、積極的に採用する姿勢は見られなかった。
144 :
名無しさん@七周年:2007/05/22(火) 23:40:00 ID:55QKe5jmO
>>115 事務が総額16マン、配送が総額22マンだったかな?
安いけどそれでもまぁ、保険・ボーナス・週休・有給はある。
てか、俺、よく考えてみたら、このデモで主張したいことを取り違えていたかもしれん。
就職したいんじゃなくて、フリーターの待遇をよくしろってことなのかな?
もしそうなら、ムリとしか返答のしようがないと思われる。
145 :
名無しさん@七周年:2007/05/22(火) 23:40:20 ID:tvb+QsUy0
「格差論は甘えです」
「競争はしんどい。だから甘えが出ている。個人の甘えが、このままだと社会の甘えになる」
「今の失業はほとんどが『ぜいたく失業』。やりたい仕事と能力が違うということを客観視できていない」
「格差の固定化というけれど、やる気があれば何でもできる社会ですよ。」
自分の客観的な能力を知らなければ、チャレンジはただの無謀になるし、
いつまでも脳内の妄想でしかない”青い鳥”を求めて世の中を彷徨い続ける。
自身の能力向上にはまったく時間を割かず、グータラなのに、高給取りを希望する。
こんなヘタレは野良犬生活を満喫すべし。自業自得。
146 :
名無しさん@七周年:2007/05/22(火) 23:41:10 ID:XVSPI+uNO
あれ?
サラリーマンには、なりたくない!
何をやりたいのか、わからない!
自分探しをしたい。
って言って、就職もしないでフリーターになってプラプラしてたのは、
どこの誰ですかぁ?www
147 :
名無しさん@七周年:2007/05/22(火) 23:41:11 ID:70vroBrZ0
>>132 叩かれる為のフリーター像乙
ちょっと教科書が古すぎだと思うが。
148 :
名無しさん@七周年:2007/05/22(火) 23:41:17 ID:FAolVqmX0
>>144 それじゃあフリーターどころかニート以下の月収だな
149 :
名無しさん@七周年:2007/05/22(火) 23:42:17 ID:IIBofCbf0
>>142 オマイは今の生活に満足なんだろう?そうでない正社員の選択をするヤツもいる。
それでいいじゃないか。
150 :
名無しさん@七周年:2007/05/22(火) 23:42:27 ID:tvb+QsUy0
・核家族化 (ジジババ居ない、会っても甘やかす)
・他人の子への無関心 (逆切れコワイし)
・教師の無力化 (すぐに体罰教師!と糾弾される)
によって、子供が”人間としてどう育つか”の多くの部分を、両親の教育が占めるようになっている。
昔なら少々抜けている両親であっても、周りの人間が子供を導くことが出来たが、今は無い。
親となることが昔よりも難しく、昔よりも重い責任を要することになっている。
ところが今の親、やたらと子供に甘い親が増えた。
食卓でも、子供が食べたいものだけを食わせたり。
一体何なのか。稼ぎも無い子供に食の自由?この時点で、労働に関する認識が歪むのは間違いない。
そして自分の立場を誤解し、偉ぶり、ワガママになり、規律や秩序を守れない子供になっていく。
親が散々甘やかせ、勝手にレールを敷いていく。自分では何も考えず、無目標・無目的・無計画に生きる子供。
そんな子供に「さあ、明日から自分でレールを敷きなさい」と言っても、全くできないのは当然だ。
人間として教わっていないことは実行できない。実行できないことで、社会の中でうまく立ち回れない。
そうしてマトモに就職できない人間、就職してもすぐ辞める人間、脳内の青い鳥を追いかける人間がドンドン増えていく。
今の世の中の多くの問題は、教育の問題の帰結として説明でき、その主役が親の教育にある。
151 :
名無しさん@七周年:2007/05/22(火) 23:42:46 ID:sws135B/0
>>144 このデモの主張は、
『フリーターとしての自由はそのままに、待遇を良くしろ』
>>142 また一言多い。気をつけたほうがいいよ。
153 :
名無しさん@七周年:2007/05/22(火) 23:43:06 ID:Qsk1XEc30
154 :
名無しさん@七周年:2007/05/22(火) 23:43:33 ID:2WYwP6F20
仮装の道具をつくる暇があったら就活でもやればいいのに
155 :
名無しさん@七周年:2007/05/22(火) 23:43:45 ID:70vroBrZ0
>>138 全然幸せそうじゃないな
むしろ不満が多そう、なのにデモを叩くって感情がよくわからん
フリーターは俺よりも不幸で当たり前なんだ文句言うな!って事かの。
むしろお前も文句言えよ。
157 :
名無しさん@七周年:2007/05/22(火) 23:43:51 ID:8zVQjrp/O
就職できる学力がないことに今(24)気付いた俺は負け組?
JAXAとかで働きたかったな。
158 :
名無しさん@七周年:2007/05/22(火) 23:43:55 ID:6eXY2Zlp0
おまえらだって欠陥品を買わないだろ?企業だって同じさw
159 :
名無しさん@七周年:2007/05/22(火) 23:44:04 ID:F6OnFfpt0
貧しい若者は自らの意思で貧しい家庭に生まれたわけではない。
生まれたときから快適な環境にあり美味しい料理を飽くほど食べ、
存分に教育投資をうけ趣味を享受して育った人間がいる。
一方で、
落ち着いて勉強もできない狭苦しい環境に育ち塾に通う金も出して
もらえない生い立ちの者もいる。
スタート時の差は長じるにつれて拡大再生産される。
160 :
名無しさん@七周年:2007/05/22(火) 23:44:37 ID:55QKe5jmO
>>133 マテマテ。
どこの経営者が、応募の早い遅いで採用を決めてるんだ?
テストして面接して、その他色々な手続きを経て採用するもんだろ。
もちっとマシなレスつけてこい。
161 :
名無しさん@七周年:2007/05/22(火) 23:45:06 ID:3kHNncQZ0
>>139 じゃあおkじゃないか?
いい人生送ってるようで何よりだ
>>149 満足なんかしちゃいないよ。死ぬ間際まで満足なんかしちゃいけないと思ってるから
162 :
名無しさん@七周年:2007/05/22(火) 23:45:33 ID:J7vtEEGn0
俺みたいなバカでも正社員として働けるのに・・・・
163 :
名無しさん@七周年:2007/05/22(火) 23:45:59 ID:6Xf78f6v0
わははは・・ブリーフは穿かないよ。
164 :
名無しさん@七周年:2007/05/22(火) 23:46:05 ID:70vroBrZ0
>>144 昇給は?配送で定年まで働けるんかの?
途中で若くて安いのに入れ替えたりするんじゃないの?
165 :
名無しさん@七周年:2007/05/22(火) 23:46:11 ID:TKca1TbK0
166 :
名無しさん@七周年:2007/05/22(火) 23:46:43 ID:lCMpJ+6D0
高校生や大学生の バイトは理解する
で そもそも フリーターってなんや?
好きで落ちぶれた 道やろうが
今更 甘えんな ゴミが
167 :
名無しさん@七周年:2007/05/22(火) 23:47:45 ID:J7vtEEGn0
おれの母親は親戚、兄弟、ご近所からも変人扱いされ(事実)
騒音おばさんと同じ様な形相で機嫌が悪いときなど意味不明で
壮絶な虐待をされたりした。それで家事も、ろくに出来ず
家も母子家庭で貧しかった。だらしない親だった。
そういう事情では大学進学など、おぼつかないものだ。
まずは、自分で稼いで生活しなくてはダメだし母親からも
仕送りを催促された。
つまり、幼少時代から一流大学に目指すような家庭環境じゃ
なかったんだよ。
そんな、環境で育ったから社会に出ても上手く人間関係が
作れない(トゲトゲしいとか、怒りっぽく感じるらしい)
だから、肉体労働や飲食など転々とした生活だ
そういった事情もある人間もいることは判ってもらいたい。
そういう人間は、あまり育った環境を口外しないから
普通の人には想像できないものだと思うけどね
169 :
名無しさん@七周年:2007/05/22(火) 23:49:46 ID:IIBofCbf0
>>155 いや別に、フリーターが不幸であるべき、とはちっとも思ってないよ。精神的な自由と引き換えに経済的な不利益をあえて受け入れた、と思ってるだけ。
精神的自由をそのままに経済的利益だけを要求するのはムシが良過ぎるとは思うし、その実現は不可能なのでコメントしているだけ。
実現すると自分で信じるのは勝手だが、残念ながら世の中の仕組みはそうなっていない。
170 :
名無しさん@七周年:2007/05/22(火) 23:50:19 ID:kMLwiKDD0
まぁ20代のフリーターならまだ復活の道はありだ。さすがに30代の未経験者を
一から教えるのはちょっとしんどい。
ずっと前のどっかのスレでは、2chにカキコしてる暇があったらデモしろよと言われ、
このスレでは、デモしてるとはなんと暇やつらだと言われてて
何やっても批判されててなんかワラタw
フリーターも今の仕事の努力してるんだろうけど、勉強の努力が足りなかったな。
>>159 親が貧しい≒親の能力低い≒子の能力も低い。
ごく一部のすばらしい能力があって貧しい家庭に生まれた子供だけ救済する制度は作って欲しい。
大学から東京へ出て、10年程SEでサラリーマン
やったけど、この春に退職して田舎でゼロから農業を
はじめることにした。
1日18時間労働なんてザラ。月に出る残業代は
50時間まで。100時間以上ただ働き。休みは月に
2〜3日。自分のために時間を使おうと思うと睡眠は
3〜4時間程度になる。それで年収700万弱。
サラリーマンなんて一生続ける価値のないもんだと
心底理解できたのと、「時間のありがたさ」を学んだと
思ってる。こればかりはずっと田舎暮らししてたら
多分気付けなかったことだと思う。
174 :
名無しさん@七周年:2007/05/22(火) 23:53:30 ID:CWdOsNh20
20代後半のすべてが30代半ばよりも若いとは限らないんだけどね
175 :
名無しさん@七周年:2007/05/22(火) 23:54:12 ID:FAolVqmX0
>>172 親が貧しい≒貧しいのは能力低いから≒子の能力も低い
176 :
名無しさん@七周年:2007/05/22(火) 23:54:22 ID:3kHNncQZ0
>>168 2chにいる正社員厨は全くといっていいほどそういった側面を見れないんだわ
人間の側面、社会の側面、を見ようともしない間抜けが多い
人と違う=DQN、能無し、低学歴の一言で片付ける
もうしょうがないんだろうがね。現実にもこういった考えの奴が非常に多いしね
人間を分かってあげられる人間がほんと少ない。てめーのことだけ考えて勝った負けたのそれしか頭に無い
177 :
名無しさん@七周年:2007/05/22(火) 23:54:56 ID:IIBofCbf0
>>168 釣りと思うだが、一応マジレス。
その環境には同情する。しかし、そこまで分かっているのなら、今から自分を変えて少しでも良くなるように努力すべき。
努力は必ず報われる。何もしなければ、残念ながら今のまま。
環境は確かにハンデだが、だからといって努力しないことの言い訳にはならない。
努力すれば必ず変わる。
178 :
名無しさん@七周年:2007/05/22(火) 23:54:59 ID:ToFUUKCh0
映画「セブン」の犯人のセリフみたいだな
179 :
名無しさん@七周年:2007/05/22(火) 23:55:12 ID:c3BCGmGF0
弁護士や医師や証券マンが
ニートのふりしてこの行列に加わったらさぞや面白かろうと思う
180 :
名無しさん@七周年:2007/05/22(火) 23:55:13 ID:sZ+/FB+10
>>172 昔は公教育+本人のやる気だけでまあまあの所まで行けたんだがなあ。
だがもう遅い。 教育も崩壊。 これも我らが選んだ道。
社会が悪いと叫んだって別に社会は変わらんからなぁ。
自分を変える方がはるかにコストも安いし早いと思うが。
とりあえず、定職就いて数年まじめに働いてみなよ。
無駄使いしなけりゃ意外なほどに金が貯まるもんさ。
182 :
名無しさん@七周年:2007/05/22(火) 23:56:51 ID:55QKe5jmO
>>151サンクス
一応それがデモ隊の主張だとして…
やりかたを間違っている気がするな。
デモに参加しているヤツらの職場すべてに押し掛けて、
雇い主一人一人を脅して歩かなきゃ。
じゃないと、音楽鳴らして楽しげに歩くデモに誰が真剣に耳を貸す?
国や政府がまともに受けとめてくれるなんて、まさか思ってないだろ?
とりあえず、フリーターが自由に楽しく、しかも待遇がよくなるよう祈ってます。
まぁ超がんがれ。
会社の飼い犬正社員の俺は朝早いので寝ますm(__)m
183 :
名無しさん@七周年:2007/05/22(火) 23:57:00 ID:CWdOsNh20
フケ顔の20代後半女は、下手な40代より肉体年齢が高かったりする。
障害のある子供が生まれる可能性も
「フケ顔の20代>>>若々しい様子の40代」だったりするのかもな。
184 :
名無しさん@七周年:2007/05/22(火) 23:58:12 ID:J7vtEEGn0
>>181 貯まらない・・・・。
土地家屋は手に入れたけど。
185 :
名無しさん@七周年:2007/05/22(火) 23:58:54 ID:6Vj6nFyE0
186 :
名無しさん@七周年:2007/05/22(火) 23:59:19 ID:3kHNncQZ0
>>181 金なんか貯めてどうすんだよ?
何に使うのさ?俺全部使っちまうわ。貯金0ですw
>>173 それは、SEという職業が、実質フリーターみたいなもんだからでしょ。
SEは、その会社で管理職になる(成れるのはごくごく少数で残りはリストラ対象)
or
独立して社長になって、自分が人を使う立場になるしか、その業界で生きる道はないのが普通なのでは
188 :
名無しさん@七周年:2007/05/22(火) 23:59:42 ID:IIBofCbf0
>1日18時間労働なんてザラ。月に出る残業代は
>50時間まで。100時間以上ただ働き。休みは月
中小企業?
30代前半で年収700は低くもなく普通かもね。
ただしサビ残をお金に換算したら、もっと取れるはず。
大手だと、残業150なんてありえないし、
残業そんなにしなくても、その年齢なら年収800以上も。
まあ拘束時間長すぎだし、ただ働きも尋常じゃないし、辞めて正解じゃない?
190 :
名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 00:00:00 ID:0oTLheiRO
あれ?
サラリーマンには、なりたくない!
何をやりたいのか、わからない!
自分探しをしたい。
って言って、就職もしないでフリーターになってプラプラしてたのは、
どこの誰ですかぁ?www
191 :
名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 00:00:01 ID:rlSuAzV20
社会が変わるのを待ってたら爺さんになっちまうがな。
うちの会社は寮費3000円、定食150円だから、給料のほとんどを貯金することも可能。
額面だけに囚われず、福利厚生なんかも調べると以外に良い場合もある。
>>184 そりゃ貯めたお金で手に入れたわけだろう?とりあえずおめでとう。
>>186 金があればいろんなことができるじゃないか。
あなたみたいに使うも良し、将来のために貯めるも良し、
投資に使ったっていい。
193 :
名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 00:01:09 ID:SL1hB/tR0
デモしてる暇があるなら就職すれば?
194 :
名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 00:01:34 ID:5XlHY0tm0
俺もお金貯まるはずなのに貯まらない・・・
なぜだろうな
まあもう少し辛抱してから判断するかな
195 :
名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 00:01:54 ID:Ux1XrSy50
フリーターは最後はやっぱり死ぬわけだけど、らしく散骨して、千の風に乗ってフリーーーーターーーーーーゴクローサマ
196 :
名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 00:02:38 ID:6l0kvgIQ0
全国のフリーター、早く氏ね。このクズが・・・
フリーター暦10年で節約しまくって
ようやく1000万円貯めたが使い道が無い
というか使い方がわかんない・・・
>>194 家計簿つけてみるといいよ。
なにか支出に問題があるはずさ。
199 :
名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 00:03:05 ID:fFMJoqNy0
>>192 金を貯めてる奴って例外なく友人いねーよな
交際しねーし、ケチだから嫌がられる
200 :
名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 00:03:23 ID:y9q1CXUQ0
>>169 いやいや、ホントは正社員のお前だってもっと精神的に自由でもいいんだよ
って言うお話、ムシがいいって放棄してるが誰にさせられたんだ?
201 :
名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 00:03:57 ID:qY8iDISm0
フリーターや非正規を甘えという言葉で片付けるアホは事の本質が分かってない。
フリーターや非正規が仕事放棄すれば日本の経済は止まるぞ。
誰にでも出来る仕事も正社員にやらせていたのが10年前の日本(不景気)
誰にでも出来る仕事を低賃金労働者にやらせているのが今の日本(好景気)
人件費の削減(非正規)によってもたらされた好景気なのに
非正規を見捨てるようなことしたらその企業は終わるよ。
202 :
名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 00:04:30 ID:wsH1eQ4Y0
>>199 そう?そんな人見たことない。
っていうか皆、普通に遊んで普通に貯金してるから。
”努力”なんて言葉は関係ない
「能力や結果が、誰に認められるか、何人に認められるか、どのようなレベルの人間に認められるか」
社会の中で働くことの基本はこれだけだ
認められるのは自己かもしれないし、結果としての商品かもしれないし、会社かもしれないが、
認められることで、社会の中で上を向いて進んでいけるのだ
働く場も、地位も、報酬も、成長も、認められる中でもたらされ、より良くなっていく
キレイゴトは要らない、認められる人間になろう、認められるために動くべきだ
204 :
名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 00:04:58 ID:5XlHY0tm0
>>198 いや何が無駄遣いかはわかってる
飲料(酒)なんだよ
焼酎に変えるわ
さっさとお金ためて20代のウチにマンションとトヨタセルシオと日産フーガを手に入れる!!
>>199 そりゃ偏見だw
俺は社会人9年目、1500万貯めたけど、今日は友達と
仕事終わってからスパに遊びに行ったぜ。
貯金という裏付けがあるから遊びで金を使っても安心感があるのがいいよ。
206 :
名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 00:06:03 ID:Bag/RKiT0
>>197 確かに金だけあっても途方に暮れるんだよな。
やはり、人脈こそが財産なんだよな。
つっても面倒なんだよなコッチの方がw
人間関係が希薄な分、フリーターで居続けたいというのは分からないでもない。
しかし、やはり怠惰な者は怠惰なりの諦めが必要と言えなくもない。
かといって、他人に言われてハイ諦めます、という類のものでもないしな。
まあ奪い合おうぜ。法律タテとって。
そんな俺は零細正社員。フリーターの方がマシかもわからん。
207 :
名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 00:06:24 ID:GhWdYFwR0
>>201 >フリーターや非正規が仕事放棄すれば日本の経済は止まるぞ。
そのまえに、フリーターが餓死しそうになって、
「低賃金でかまわないので、どうか雇ってください」って会社側に泣きつくと思うよ。
208 :
名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 00:06:23 ID:XIly3vWw0
>>187 最近は、管理・営業・技術を
明確に区別しない、もしくはヒエラルヒーを設けない会社も増えてきてるよ。
経験あるSEの重要性ってのが認知されてきてる。
>>189 レスdうん、やめて正解と思ってる。
ユーザー系のシステム会社。つまり会社自体が
親会社の奴隷。一口に正社員って言っても
立ち位置選ぶ慎重さと能力がないと、いい奴隷
以外の何者でもない。
それに気付かないよう上手く自分を騙して生きられれば
別だけど。
>>209 そんなウソは永遠には続かないよ。やっぱり。
211 :
名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 00:09:10 ID:fFMJoqNy0
>>197 そんなもんだよ。使い道なんかねーのに、どいつもこいつも貯金したがる
何に使うの?『将来とか結婚とかのため』
相手見つけてから言えよ…そんなんばっか
>>205 スパに遊びに行ったって…ケチとか以前に、貧乏でもいけるだろ。そんなとこ
>>197 たいしたもんじゃないか。
株でも始めてみては?
>>204 酒は飲むやつは本当に飲むからねぇ。
俺は酒飲んでもたかが知れてるからな。
>>211 別に友達いないとかそういうわけではないよ、といいたかったのだが。
大体、ある程度貯金が貯まったらむしろ遊びは思い切ってできるようになるよ。
というか、遊びの金は気にならなくなったよ。
214 :
名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 00:13:00 ID:fFMJoqNy0
ちなみに俺はフリーターで100万貯まったら辞めて
海外とか国内を金尽きるまで放浪してるけどな
楽しいぞ。世界中の人間と出会えて。帰ってきてまたバイト
そんで貯めて、また放浪。そんなんだな俺
215 :
名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 00:13:24 ID:qY8iDISm0
>>207 そいつらが全員生活保護申請したらどうなるだろうね。
どちらにしても日本に未来は無い。
216 :
名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 00:13:50 ID:GhWdYFwR0
わかった。
ID:fFMJoqNy0は、フーテンの寅さん
217 :
名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 00:14:10 ID:iL70/iqL0
サウンドデモって一瞬聞こえがいいから食いつくんだろうな
218 :
名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 00:14:21 ID:oHuolMLL0
>>200 そういうのは人にさせられるものじゃないよ。自分で周りを見て、自らをいかに高く売るかを考えたら自ずと出てくる答えだよ。私はお金に価値を見出したから。
簡単に言ってしまえば、私は自分の時間や能力と引き換えにお金をもらっているわけだ。あなたは自分の時間を売り惜しみしているくせに、同じだけの金をよこせと言っているようなもの。
それは買い手が決めることではあるが、通らないことは容易に想像がつく。もちろん、他の全ての人間があなたと同じ条件で売っているなら話は別だが。
金よりも時間を大切するのであれば、それに応じて収入が減るのは致し方ないこと。まあ、その相場が妥当かどうかは議論の余地があるが、この狭い国土に人が余ろうかという日本では買い叩かれるのも致し方なし。
219 :
名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 00:14:33 ID:STt23j8E0
金借りて、借りた奴と飲みにいって、
なぜかそいつに奢るハメになるのだが、
どうしたらいいと思う?
景気回復は(低賃金で働く)フリーターのおかげではない。
日々会社経営を行って利益が出るように努力している会社員のおかげ。
不景気の時もフリーターは居続けたわけだから景気とは何の関係もない。
勘違いも甚だしい。
SEは有能、無能がはっきりしてる職業
しかし、大手の有料企業は余裕があるのでリストラはしないようです。
研修センターなどでしばらく教育して、
関連企業などに引き取ってもらうパターン。
出世コースからは外れるけど、会社行けば普通に給料もらえるのでしょう。
(ただし、ここまで使えない人間はめったにいない)
まして、ここまでつかえに人材は、SEにかぎらず、どこの会社もこのパターンです。
中小や、余裕のないダメな会社はどうか知らないけど。
あとSEにかぎらず、どの職種も管理職になるかならないかは大きい。
あと、管理職といっても課長までは、難しいものではない
もちろん全員がなれるものでもない。
そっからが先、の出世が本当の意味での競争でしょ。
けっきょく、中小企業っていろんな意味で余裕ないから
簡単にリストラするんだよね。
しかも中小ゆえに、たいした人材が最初から集まらない
>>214 日本は自由の国ですからそういうのもいいんじゃないですか。
まぁ、自分はとても真似できそうに無いですが。
正社員で応募すりゃいいだろwwwわけわかんねえよwww
225 :
名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 00:16:59 ID:GhWdYFwR0
>>215 そんなの、申請を受け付けないに決まってんじゃんw
226 :
名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 00:19:35 ID:5XlHY0tm0
月八万貯金したら10年で1000万か
いよっしゃ!
フーガとセルシオ(中古)買えるじゃん!
頑張れ俺!!!
227 :
名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 00:19:58 ID:fFMJoqNy0
俺、今年で47だけど、10年くらい前までは超一流企業にいたんだぜw
会社潰れて、中小転々としたけど、40であほらしくなって辞めたわ
会社の中にいるとどうしても想像力がなくなる。毎日時間が過ぎることを望んでたわ
離婚もしたし、なんか一流にいたころって浮かれてたんだろうな
今考えると恥ずかしい限りだ。人間環境が物を言うよ。薄っぺらい40年間だった
今後は濃くしていかないと
228 :
名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 00:21:17 ID:dFaB7UFK0
俺の職業人生
19歳 高校卒業後、高校生時代からのバイト先の中古ソフトショップでフリーター(時給700円)
20歳 バイト先の5年先輩を見てるうちに将来に不安を抱き転職
当時キムタクが建築設計してたドラマに憧れ、タウンページを
開いて設計事務所に片っ端から電話。
経験無しなので1年間無給でいいから雇ってくれと交渉して設計業界に転職(時給0円)
21歳 晴れて正社員になる。
雑用から設計補助まで片っ端から物件をこなす。(時給800円)
22歳 無学歴で建築士を受験するのに実務が7年いると知り、借金して専門学校に入学。(バイトで時給800円)
24歳 実務2年の実績が報われ、卒業後(念願の資格取得)に地方中堅ゼネコン(土木建築)に就職。(時給1200円)
29歳 給料に納得してない頃、元請さん達から独立を進められ、独立。
元請さんに受けが良かった為、適当に仕事をまわしてもらう(時給2000円)
30歳 元請以外の仕事も来るようになって手が回らず、専門学校時代の恩師に学生バイトを紹介してもらい、
物件をこなしていく。(時給4000円)
31歳(現在)何とか年商2000マソ突破。 地方大手土建屋の娘と結婚。
これを機会に事務所を移転、従業員を3人雇う。
以上を考えると、1年間の無給と20歳過ぎの専門学校入学は無駄じゃなかったと思う。
若い連中よあきらめんな。 学校行きなおしても良い。どっかに弟子入りしても良い。
同考えてもあと30年以上働くんだから、若いうちの2〜3年なんてどうっちゅう事無い。
まず踏み出せ!!!
229 :
名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 00:21:46 ID:oHuolMLL0
>>201 そうは思わんな。残念ながら切りたくても切れない使えない正社員を切ることさえできれば、日本経済はもっと効率的になる。
そうすれば、非正規の優秀なヤツにもお金がまわって正常化する。まあ、そういうヤツは正規雇用されるだろうが。。。
日本企業の問題点は、慣行もあって雇用調整を流動的に行えないので、使えない高給取りを社内に抱え込んでしまうことにある。
だから、新規雇用にも及び腰になり、勢い非正規雇用が増えてしまう。この悪循環を断ち切るには無能正社員のリストラ以外にない。
230 :
名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 00:22:18 ID:XawmCipP0
100円ライターもガスが無くなれば捨てられる。
そんなものさ。ごく当たり前のことだぜ。永久に使える
ライターになろう。
231 :
名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 00:22:37 ID:mpwEEkQU0
>>225 層化とか生活保護関係に強い組織に参加して、生保をもらうだけ。
金を払うのは国であって層化じゃないから、一気に何万と生保受給者が増えても気にする必要はない。
生保増加で金が足りなくなれば、国は増税するだけ
232 :
名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 00:23:08 ID:5XlHY0tm0
>>228 お前かっこいいな
でもお前は俺より6つも年上だ
俺がお前の歳になる頃には俺の方が上になってる
見てろやコラ
233 :
名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 00:23:09 ID:tmz0kuBy0
>>229 >日本経済はもっと効率的になる。
経済支えるために国民が居るわけではないがw
使い捨てにならないような人材になればいいんじゃないの?
ま そもそも使えない能力のない奴ほど能書きだけは達者なんだよね
昔から
235 :
名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 00:24:49 ID:Bag/RKiT0
>>228 俺は如何に宝くじに当たったか、ってのを聞かされてもの。
236 :
名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 00:26:30 ID:qY8iDISm0
>>220 90年代のリストラブーム、ここ数年の企業統合、買収ブームで
無駄な人材はことごとく切られたのに
フリーターや派遣は増え続けている。
これをどう説明するんだ。勘違い甚だしいぞ
237 :
名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 00:27:50 ID:oHuolMLL0
>>228 偉い。私の方が年長ではあるが、見習うべきところがある。
フリーターはこういう人を見習って欲しい。
238 :
名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 00:28:10 ID:fFMJoqNy0
>>228 その程度の規模でしかも建築設計では潰れる恐れあるじゃん
大丈夫か?
239 :
名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 00:30:27 ID:oHuolMLL0
>>236 無駄な人材がいない?ご冗談を。
外資から見れば日本企業なんて未だに水ぶくれの肥満体質もいいとこだよ。
それを無駄な人材はことごとく切られた、とか言ってるから駄目なんじゃん。
勘違いしているのはそっちだ。世界に目を向けろ。
240 :
名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 00:32:30 ID:oHuolMLL0
>>233 そういう自分探し人間は非正規雇用の待遇で我慢するしかないね。
大手の一流大企業にいると、他の中小に行けないって気持ちわかる気がする。
リストラされて、再就職探してはみたものの、
いまさら中小で、再スタート切るのが抵抗ある人いっぱいいるんだろうな。
大きな組織の中に一度、入ってしまうと、
組織を通して日本という巨大な組織をみれるから、
自分が大きな人間になった気持ちになれるところがある。
いまさら、中小で、ちっぽけな世界で、せこい仕事するのは抵抗ある。
大企業で仕事をしてると、官公庁含め、大企業との接触が大きいので
質の高い人間との出会いが多いし、いろんな刺激を受けて毎日が楽しい。
世界観も視野も広まる。
大手の一流企業に入って、改めて、
地方公務員や中小企業で納まらないでよかったと思える。
出会いは大事。
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
/": : : : : : : : \
/-─-,,,_: : : : : : : : :\
/ '''-,,,: : : : : : : :i
/、 /: : : : : : : : i ________
r-、 ,,,,,,,,,,、 /: : : : : : : : : :i /
L_, , 、 \: : : : : : : : :i / 働いたら
/●) (●> |: :__,=-、: / < 負けかなと思ってる
l イ '- |:/ tbノノ \
l ,`-=-'\ `l ι';/ \ ニート左翼(30・男性)
ヽトェ-ェェ-:) -r'  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ヾ=-' / /
____ヽ::::... / ::::|
/ ̄ ::::::::::::::l `──'''' :::|
フリーター労組の本音
http://mayday2007.nobody.jp/message.html 働かないぞ。
strike everywhere.
俺たち反働勢力、近寄るな、怠けが伝るよ。
243 :
名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 00:35:25 ID:oHuolMLL0
>>235 宝くじ、という前に、同じだけの努力をしてみろよ。それで駄目なら初めて言え。
手始めに彼の20歳から24歳をやってみろ。ここなら宝くじでも何でもない。やろうと思えば誰にでもできる。(合格するかどうかは分からんが)
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
/": : : : : : : : \
/-─-,,,_: : : : : : : : :\
/ '''-,,,: : : : : : : :i
/、 /: : : : : : : : i ________
r-、 ,,,,,,,,,,、 /: : : : : : : : : :i /
L_, , 、 \: : : : : : : : :i / デモに参加すれば日当はもらえるし、
/●) (●> |: :__,=-、: / < 弁当まで出るんだヨ。
l イ '- |:/ tbノノ \ ま、アルバイトの一種だな
l ,`-=-'\ `l ι';/ \ ニート左翼(28・男性)
ヽトェ-ェェ-:) -r'  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ヾ=-' / /
____ヽ::::... / ::::|
/ ̄ ::::::::::::::l `──'''' :::|
X氏の お楽しみ NET Super News
http://www.melma.com/backnumber_10929_3480019/
>>241 出会いは大事だねえ〜
人間が変わるのは、何かとの出会いでだけだよ。
自分の力では変わらない。
246 :
名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 00:37:00 ID:21SQ638eO
フリーターなんか適当に使えば良いよ。できるできない別にして。
248 :
名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 00:38:01 ID:qY8iDISm0
>>239 無駄な人材がいないなんて言ってないよ。
恣意的なミスリードは辞めてくれ。
90年代から現在にかけて多くの人材が切られたのは事実で
無駄な人材が内在しているからといってその事実を曲げようとするのはおかしい。
漏れは日本の景気が良くなっている原因を人材コスト最適化によるものという主張をしている。
その根拠として挙げられるのは、正社員割合の減少、非正規の増加、アウトソーシングの増加である。
反論があればまずこれを論破してくれ。
249 :
名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 00:38:11 ID:1DGog3f90
>>243 低学歴の特徴として、
「自分の失敗は、実力があるのに運がなかったから失敗したのだと思いこむ」
というのがあって、同時に、
「他人の成功は、実力なんて関係なく運によるものだと思いこむ」
ってのがあるのよ。
要するに、自分に実力がないと認めなたくないだけ。
幸運を招き寄せるのも実力なら、
不意にやってきた幸運の尻尾を掴んでモノにするのも、その人の実力なのに。
90年代のリストラブームでも、
大手の優良企業はリストラしてないんだよね。
リストラをニュースで煽ってたけど、
ぜんぜんピンとこなかった。
>>249 なんでも必然、と大雑把に片づけるのが高学歴なのかな。
暗示にかかりやすいのはうらやましい。
252 :
名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 00:40:51 ID:oHuolMLL0
>>247 別に暗示をかけるつもりはないが。。。
まあ、努力せんヤツはそうやって何かと理由をつけて努力することから逃げるよなー。
その体質が変わらない限り、一生変わらないよ。残念ながら。
言い訳や理屈はいらない。何でも良い。一つの仕事を3年続けられれば、何かが変わるだろう。
ま、無理とは思うが。
253 :
名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 00:41:42 ID:y9q1CXUQ0
>>218 >もちろん、他の全ての人間があなたと同じ条件で売っているなら話は別だが。
そこだよ、せめて法令は守ってろうぜ
君みたいのが法外な安売りするから労働条件は悪化の一途
人が余ってる?ならなんで君はそんなに忙しく働いてるんだ?
254 :
名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 00:42:52 ID:d6CTnbJSO
俺は元フリーター今正社員だけど
正社員になるために月230時間労働・残業60時間を半年続けたぞ
こいつら普段どれぐらい働いてるんだ?
適当にちょろちょろバイトしてるだけなら自業自得だろ
死ぬ気で働いてるのに報われない、ってぐらい働いてる奴が果たしてどれぐらいいるのかね…
>「もう我慢の限界だ」「まともな仕事をよこせ」「フリーターを使い捨てるな」
ここだけ読むと正社員になればいいじゃんで終了。
>「景気回復は(低賃金で働く)フリーターのおかげだ」
正社員がいることが前提。フリーターのみのおかげじゃない。
企業にとって、フリーターの魅力は安い賃金。
まぁ、もし正社員なみの賃金体系になったら、フリーター間の格差が発生するだけだ。
256 :
名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 00:43:19 ID:1DGog3f90
>>251 昔からそうだよ。
「幸運の女神は自らが盲目であるだけでなく、抱きしめた者も盲目にする」、
って諺があるんだよ。
盲目にならずに幸運の女神を祝福できる者は、
幸運が訪れる前から準備していたものだけだ。
君は準備しているのか?
257 :
名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 00:44:18 ID:q1Vani3H0
てか、今時住所不定、定職無しって人間以下だろ。
朝鮮人以下。氏ね。
つーかデモる時間あれば職安行けと。
258 :
名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 00:45:09 ID:UfRiuvKX0
>>252 同じ所で何年か働いてるが、変わるところもあれば変わらないところもある。
身の置き所は大事だ。しかし個人の力でどうこう出来ない場合も多い。
(自分の周りの)他人に変われと言ってるなら責められるのも分かるが
政府やらになんとかせいや、というのは特に変なことじゃねーだろうさ。
愚痴るな!とこんなところで声高に叫ぶやつはうさんくせー。
260 :
名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 00:46:51 ID:2OHiQHDi0
「格差なんていつの時代でもある。じゃあ朝日新聞の給料はいくらなんですかと言ったら終わっちゃう話なんだよ」
(安倍晋三 第90代内閣総理大臣 世襲3世)
「少子化を憂う必要はない、格差社会が広がりコンドームを買えない貧困層が増えれば子どもはすぐ増える」
(中西輝政 国際政治学者 京都大学大学院人間環境研究科教授 安倍晋三ブレーン)
「競争が進むとみんなが豊かになっていく」
(竹中平蔵 経済学者 元政治家 パソナ特別顧問)
「格差があるにしても、差を付けられた方が凍死したり餓死したりはしていない」
(奥田 碩 元日本経団連会長 元トヨタ自動車会長)
「パートタイマーと無職のどちらがいいか、ということ」
(宮内義彦 オリックス会長 元規制改革・民間開放推進会議議長)
「非才、無才には、せめて実直な精神だけを養っておいてもらえばいいんです」
(三浦朱門 作家 元文化庁長官 元教育課程審議会会長)
「格差論は甘えです」
(奥谷禮子 人材派遣会社ザ・アール社長 日本郵政株式会社社外取締役 アムウェイ諮問委員)
「格差は能力の差」
(篠原欣子 人材派遣会社テンプスタッフ社長)
「フリーターこそ終身雇用」
(南部靖之 人材派遣会社パソナ社長)
「業界ナンバー1になるには違法行為が許される」
(林 純一 人材派遣会社クリスタル社長)
261 :
名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 00:47:17 ID:dFaB7UFK0
>>232 おまいの歳の時は俺はまだ新入社員だった。
ガンガレ、超ガンガレ!!
>>237 恐れ入ります。
今の自分があるのは同僚や先輩方の厳しい指導や意見の賜物だと思ってます。
平社員の頃、社長って何もして無いなーと思っても、彼らは社員を食わす為に
売り上げが出ない仕事も給与支払いの為に泣く泣く受注してた事とか知りますた。
これからも先輩方には御指導ご鞭撻の程お願い申し上げます。
>>238 数ヶ月ソウメンだけで過ごした事もある俺だ。失敗してもゼロから立ち上げる自信はまだあるよ。
設計は辞めないけど、資金が出来れば小さなコンビニでも立ち上げるよ。
人生を諦める年齢なんか無いからな! おまいもガンガレ
262 :
名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 00:47:42 ID:qY8iDISm0
>>250 優良かどうかが顕在化してくるのは90年代のリストラブーム後だよ。
リストラ後のコスト最適化によって息を吹き返した大企業もある訳だから
優良企業はリストラしてないという言説は少し違和感を覚える。
263 :
名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 00:47:48 ID:PscH426KO
学生時代、もすこし勉強してればよかったのにな
264 :
名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 00:48:13 ID:vjFDqwVHO
わかったから…。
早く社員になりなさ〜い!
>>256 抱きつかれたのが貧乏神とか死に神の場合もある。
まあ、目を開けるのと閉じるのを都合良く使い分けなければならないって事だが
それって非対称なんだよな。
「努力しろ」というのは
「目をつぶれ!」と「目を開けろ!」と混ざった矛盾した命令。
つまり他人の「努力しろ」は全く役に立たない。
自分で自分なりに気づくしかない、くらいの事しか気づかなかったな。
266 :
名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 00:49:14 ID:MlizvIys0
入党資格に国籍条項があるのは、共産と自民だけ
参議院選挙は、是非
「選挙区は共産、比例は自民」
「選挙区は共産、比例は自民」
「選挙区は共産、比例は自民」
「選挙区は共産、比例は自民」
「選挙区は共産、比例は自民」
「選挙区は共産、比例は自民」
(コ ピ ペ 推 奨)
267 :
名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 00:50:11 ID:yUPWFZRz0
自民党の某議員
「貧困の再生産など起きない。彼らは子供さえ持てないからいずれいなくなるだろう」
2006年9月12日(火)発売 週刊SPA!2006年9月19日号49ページ
268 :
名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 00:50:42 ID:oHuolMLL0
>>253 安売りなんてしてないよ。時給換算したら5千円は超えるだろう。
忙しいのは、その時給に見合った仕事をしているから。
あなたのように自分の時間優先ではなく、仕事を優先してきたのは、この高い(高級取りから見れば安いでしょうが)給料を得るため。
以上。
>>1 果たしてこいつら本当にフリーターなのだろうか。
270 :
名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 00:52:49 ID:zlsjPm7t0
>>250 こういう人は合併した企業は大きくなったから給料も増えてる!なんて思い込みそうだな・・・
しかしどういう環境で暮らすとここまでの世間知らずになるかマジに教えてほしい。
272 :
名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 00:58:38 ID:f3oUJroK0
バイトって誰にでも出来る仕事だからバイトとして募集してる。
そんな誰にでも出来る仕事を100年続けてもなんの価値もないから、
そこから正社員になれる訳もない。なぜなら正社員が任されている仕事は
まったく別の性質のものだからだ。
正社員なんかよりも有能なバイトなんていくらでもいると思っているかもしれんが、
バイトがやっているレベルの仕事は正社員は本気ではやっていない。
バイトには教えられないような重要な業務ではその社員は有能だったりする。
むしろそっちの仕事で充実しているから、バイトと同じような仕事をやっている時は
余裕で本気になれないということもある。バイトには秘密だがね。
バイトを続けて有能なところを見せたら正社員にしてもらえるなんてウソだ。餌ともいうが。
たかがバイトでもできるような仕事が有能だったとしても、それがどうしたという感じだ。
>>271 はあ?頭大丈夫?
当時、優良企業はリストラしてないと、いってるのに
リストラした後の話など最初からしてないのに、読解力のないばかなの?
それとも蛆がわいて必死ですか?
あと私は石油企業に入社しました。
合併の歴史も経てます。
そのときも、リストラ対象者はいませんでした。
なにか気に触ったのかな?w
>>272 身分制の罠にはまってるぜ。
下がさらに下を叩く。同じ事の繰り返し。
まあ人間も自然の一部だから当然ですけどね。
階層を分ければさまざまな意味での分断と無理解が進む。
このスレ見てると、どうにもこうにもお互いにバカ壁あり。
(いや、情報化社会だからかもしれないが)
275 :
名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 01:03:18 ID:zaq90HVZ0
277 :
名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 01:05:21 ID:oHuolMLL0
>>248 面倒だから要点のみ。現在の好況の要因。
・バブル以前に比べれば確かに人材コストの圧縮はある。
・しかし、それ以上に大きいのは資産圧縮。
・今の好景気は上記の資産圧縮で円安耐性がついたところに円安が重なったことによる。
・基本的な効率が悪いことは、海外企業とのROEの差(別にどの指標でもいいが)が大きいことを見れば歴然。二桁の企業なんて数えるほど。
・円安の恩恵が大きいから、円高に振れると株が急落する。
人材コストの問題
・残った人材が年功序列型で賃金が上がってしまっているので、総額としてはリストラ直後よりも増えている。
・だから、その補償として新規採用抑制、アウトソーシングに頼り人件費を圧縮している。
・企業が年功型賃金を廃したがるのはそれが理由。
・残っている無能社員を一層できれば、アウトソースする必要はない。
>>275 なんだ、嫉妬か。相変わらず私のことが好きだね。
ストーカー好意www
まー。親の縁故で入れた私はラッキーだったかも。
そのくらい良い会社でしたwww
キチガイのネット乞食にいってもわからないだろうけど。
>>272 至極尤もなんだけど
そのバイトから社員への道を閉ざしてしまうのは何故?
フリーターがフリーターのままで好待遇を要求している訳じゃないんだろう
280 :
名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 01:06:47 ID:kLtNan4Y0
東京モード学園にでも通えよwプーさん
281 :
名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 01:07:10 ID:y9q1CXUQ0
>>229 サビ残しないとクビ切るぜって無言のプレッシャーが現実味を持つようになり
強制労働へ突入が目に見えてるから絶対だめ。
サビ残規制する法があり、首を切りにくい現状でもこの有様なのに
そんな事になったら土日出勤当たり前になっちゃうよ。
282 :
名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 01:08:27 ID:zaq90HVZ0
>>278 そんなこと言ってると人物が特定できるぜ。
283 :
名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 01:08:27 ID:nDZ1Yoh90
ゆとり教育の弊害だな
>>279 長期契約を求めてるんだっけ。
まあそれはそれで不自然ともいえないな。
失業率は上がっちゃうけどねえ…。
285 :
名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 01:10:28 ID:dMs8PmzaO
搾取されている上に命令されるフリーター…
ある程度は保証されているが会社の呪縛から逃れられない正社員…
どっちが幸せなんでしょうねぇ?オホホホw
286 :
名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 01:11:15 ID:f3oUJroK0
>>274 バイトの仕事は単なるマニュアルの指示をなぞっているだけ。
新しい仕事を開拓して仕事を増やし会社を成長させるのが社員の務め。
身分制?意味不明。
これが真実。バイトにはわからんだろうけどな。
モグラが鳥の見ている世界を想像できないのと同じだ。
287 :
名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 01:11:50 ID:WhDRjK6Y0
消費する楽しさを知らないフリーターは何が楽しくて毎日送ってるの?
289 :
名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 01:14:22 ID:qY8iDISm0
>>272 世の中には「誰にでも出来るが、誰もやりたがらない仕事」をする人材が必要なんだよ。
今の日本はそういう仕事をフリーターや派遣に任せるという手法が取り入れられていて
誰にでも出来る(=代わりはいくらでもいる)が故に、賃金が恐ろしく低い。
90年代以降の企業経営者は、企業活動の大部分を「誰にでも出来る」状態にするために
機械の導入、事業のマニュアル化を推進してきた。
その結果、現在では非正規の労働者が日々増加している。
現状、誰にでも出来る仕事が、企業活動の多くを占めるようになっていることを考えると、
そこで人材を囲い込む必要が出てくる(正規登用、待遇向上など)訳なんだけど
経営者はその導入を嫌っている。その結果非正規の不満は溜まり続け
遂にはデモに至ったということでFAなんじゃなかろうか。今後も同じような運動はあるだろう。
290 :
名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 01:14:46 ID:f3oUJroK0
>>279 バイトを長く続けることはまったくの無駄だと言っている。
むしろバイトは適当にこなして、就職に必要な資格なり学校なりに
通うことを優先せよ、ということ。
バイトに本気になるなんてバカのすることだ。
291 :
名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 01:15:45 ID:GhWdYFwR0
292 :
名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 01:16:58 ID:LZS9fzdy0
定番テンプレ:ネットカフェ難民でも貯金ぐらい出来るよね???
・収入
日雇いの日給 7000円×20日=140000円
・費用
食費:400円×30日=12000円、カフェ代:1000円×30日=30000円
シャワー代:200円×20回=4000円、下着代:315円×29着=9135円
ロッカー代:200円×30日=6000円、整髪料・化粧など:2000円
交通費:月10000円、携帯通話料:月8000円、国民健康保険料 月15750円
総計:140000円 - 96885円 = 43115円
なんと、43115円も貯められるリッチな生活
たまに公園で寝ればネットカフェ代も浮くし、下着もまめに洗濯すれば5000円以下にできる
アパート代も電気料金ガス料金も掛からないし、住所不定だから税金も掛からない
万一に備えて健康保険に入ってても浮くし、風俗やキャバクラにも余裕で行けるじゃん、
保証人無しでも入れるゲストハウス、ドミトリーハウスに入ればもっと楽
ネットカフェ代と同額で借りられ、しかも洗濯し放題、シャワー浴び放題、ロッカーも不要、
19115円浮き、140000円 - 77750円 = 62250円
なんと、62250円も貯められるリッチな生活、就職のチャンスも広がる
てゆーかさ、こ れ の ど こ が 貧 困 な の ?
>>291 なるほど。みなきゃよかった。
かかわりたくない人種N01かも。
294 :
名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 01:19:14 ID:Bag/RKiT0
>>286 単純作業の正社員だって唸るほど居るぜ…
頭脳労働の生産性を語るなら、社員かフリーターかは直接関係ないだろう。
会社が能力や責任の評価をまともにしているかどうか、という論点が
一般論としてここでは重要では。
295 :
名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 01:19:37 ID:yLv7ydzD0
297 :
名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 01:22:06 ID:y9q1CXUQ0
低賃金のクセに、台車買ったり、ステレオ買ったり、マイク買ったりできるのね。
>>290 >就職に必要な資格なり学校なりに通うことを優先せよ、ということ
基本的に新卒以外はまず社員としての社会人経験が求められないか?
仮に意中の会社の募集要項に「就職に必要な資格や学歴」が明記されていて
応募者がそれを有していたとしても
いわゆる職務経歴がなければ門前払いだと思うんだが
理由あってフリーターになった奴はほんの少数だろ?
苦労と努力を勘違いしている奴って最近多すぎる。
報われるのは苦労した奴じゃなく、這い上がろうと努力した奴なんだよ。
現状維持の為の苦労+現状打破の為の努力=結果
今の現状を打破しょうと資格勉強でも面接の練習でも
たとえこんなデモであっても実際行動を起こす奴はいずれ報われる。
現状に追われて何の行動も起こさず、這い上がろうともせず
苦労だけを他人と共感して自己満足してる奴とは違うんだよ。
私がフリーターで、現状に危機感を抱いて本気で改心したなら、
とにかく就職活動の準備を始める。
資格が必要なら、親に学費含めて相談する。
デモするより、まず自分のことで精一杯だと思う。
デモするって発想が理解できない。
何で与えてもらうことばかり考えるの?
302 :
名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 01:31:14 ID:82nxV00R0
>>300 >理由あってフリーターになった奴はほんの少数だろ?
そうか?
会社奴隷(正社員)を嘲笑する様があまりに楽しそうなんで
好きでやってる香具師が多いと思っていたよ。
ありゃ痩せ我慢だったのね。
でも今更他人様に頭を下げまくり、逃げられない劣悪な人間関係に耐え、
きちんと勤め上げるなんて芸当が出来るの?
303 :
名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 01:32:50 ID:OxXsXruL0
叩くのは搾取している口入れ屋だろ。
304 :
名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 01:34:45 ID:y9q1CXUQ0
まあ経団連が自分の都合に法を合わせたんだから
彼らが同じような行動取っても悪いわけ無いわな。
雇用の流動化って非正規を増やす方向で方策進めた
政府の責任も勿論あるわけだし。
305 :
名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 01:36:14 ID:f3oUJroK0
>>289 工業化時代は手作業の仕事をロボットや機械で置き換え原価を下げてきた。
しかしどうしても機械では置き換えられない仕事がある。
それを機械並みの安い賃金で人間にやらせているのがバイトの仕事だ。
会社は本当はもっとロボットのように安く、生産性を上げたいと思って、
むしろ機械と同じように働かせるにはどうしたらいいのかを考えている。
機械なんだから人材なんて考え方はなく、壊れたらなにごともなかったかのように
取り替えるだけだ。
日本人じゃこれ以上生産性が上がらないと見切りをつけたから、外国人労働者の
大量雇用が進みつつある。外国人でも問題のないように環境を整え整備も進んでいる。
会社はこういった投資は進んでする。工場を作るのと同じだ。
機械になりたくなければ、置き換えの効かない技能を身につけるしかない。
実は学歴がその一番簡単な方法なのだ。
>逃げられない劣悪な人間関係に耐え
高卒とか多い中小、零細って人間関係劣悪そうだよね。
今さらフリーターが就職できても、そういう会社になるだろうし、苦労は多そう。
>>292 その他に色々事情あるのがわからんのか。
2chなんかやってるとあほなままだぜw
308 :
名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 01:40:35 ID:f3oUJroK0
>>293 親の世話になってない限り、バイトで100万貯めるなんて簡単にはできない。
最低賃金の保証をしろとかって言ってるくらいなんだからその日生きてくのが精一杯だろ。
309 :
名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 01:41:37 ID:y9q1CXUQ0
>>302 >理由あってフリーターになった奴はほんの少数だろ?
すまん。言葉不足。
正社員になるチャンスや可能性が最初からないような
例えば家族の介護みたいな深刻な理由があって
仕方なくフリーターになった奴はほんの少数だろ?
が正解
311 :
名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 01:44:07 ID:6l0kvgIQ0
フリーター早く氏ねよ。
312 :
名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 01:46:15 ID:f3oUJroK0
>>299 一度、フリータになったら二度と這い上がれないと諦めてないか?
>>308 フリーター以前に貧乏旅行者、放浪者きらいなんです。
どうもすみません。
314 :
名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 01:51:51 ID:AZ+baLwc0
「フリーター」なんて言葉があるから,
「フリーター」って職業のように聞こえて
錯覚起こすんだよな。
会社等において臨時的に発生する単純作業に対して,
定職のない人が断続的に労務を提供する状態が
存在しているのであり,あくまで状況・状態の問題です。
それを「er」を付けて,そういう職業の人がいると
錯覚を起こさせているのです。
>>312 這い上がり方を知っているんだろう?
実際に有効な手段を知っているのなら是非教えて欲しい
316 :
名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 01:54:06 ID:f3oUJroK0
>>294 そこが大いなる勘違い。
正社員とフリータが同じ評価軸で評価されるわけがない。
正社員も100人いれば2割は必ず使えないのがいる。それは仕方がない。
そういった社員は無能だからといってやめさせる訳にはいかないから
単純作業に割り当てる。バイトがそいつより有能だとしても会社はその仕事を
しょせん重視してないからバイトを正社員にするなんて考えるはずもない。
プライドだけ高くて仕事を選り好み
悪いのは社会だと自分と向き合うこともできない
気づけば後戻りできない年齢でお先真っ暗
最後に自分を照らすのは練炭の虚ろの明かり
さあ…
318 :
名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 01:55:22 ID:f3oUJroK0
>>315 自分で考えろ。だからお前はダメなんだよ。
これからは、フリーターは「使い捨て」「パシリ」に改名ですか?
320 :
名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 01:58:53 ID:f3oUJroK0
>>319 ちょっとイメージをよくして「リサイクル」ってどうだろう。流行だし。
捨てられたものを拾ってまた使うということで。
>>318 そうやって逃げているばっかりじゃ
いつまで経ってもフリーター達に説得力のある話ができないと思うんだ
もう一度
>>299に対する誠実な回答を考えてみてくれ
322 :
謳:2007/05/23(水) 02:03:57 ID:t1HK3qxvO
貴様等…理解ってないようだな…。
『使い捨て』できるから『フリーター』なんだろうが!!馬鹿が!!
それが嫌なら努力しろ。全て自分の責任だ。
社会や会社、国のせいにして情けない…。
そんな奴らはメンヘル板に逝け。
ここにいるよか可愛がってもらえんだろ。
323 :
名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 02:07:33 ID:f3oUJroK0
>>321 逃げてないよ。自分の道は自分で切り開くんだ。
人に頼っているからどん底から抜け出せないんだ。
これがわからないやつは一生どん底のまま。
>>321 318じゃないが、具体的にはどうやって這い上がりたい?
まず漠然とどうやって這い上がるとか考えずに、目標をイメージして形にしろ。
それから何が足りないかを考えろ。それをどうやって補えるか考えろ。
ちなみに俺は無職ダメ板の対策系スレのアドバイス側住人。
325 :
名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 02:08:53 ID:gQkcLgCV0
何か精神論ばっかだな。
好景気と言われているのに、この手の景気の悪い話ばかり聞くのだが・・・。
326 :
名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 02:12:48 ID:f3oUJroK0
>>321 もうひとつ。
変化を嫌うやつもダメだな。今、バイトで食っていけてるから
このままでいいやって思ってダラダラ、バイトを続けたり、
面接に行くことを怖がったり、応募して落とされることに耐えなれない
プライドの高いやつもダメ。
常にこのままじゃダメだ、と思って自ら変化していくやつが成功する秘訣。
327 :
名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 02:13:10 ID:XbZjora00
フリーターより、働かない在日様の方がいろんな保護でお金持ちな国の不思議。
[地方税] 固定資産税の減免
[特別区] 民税・都民税の非課税
[特別区] 軽自動車税の減免
[年 金] 国民年金保険料の免除
心身障害者扶養年金掛金の減免
[都営住宅] 共益費の免除住宅
入居保証金の減免または徴収猶予
[水 道] 基本料金の免除
[下水道] 基本料金の免除
水洗便所設備助成金の交付
[放 送] 放送受信料の免除
[交 通] 都営交通無料乗車券の交付 JR通勤定期券の割引
[清 掃] ごみ容器の無料貸与
廃棄物処理手数料の免除
[衛 生] 保健所使用料・手数料の滅免
[教 育] 都立高等学校
高等専門学校の授業料の免除
[通名] なんと、公式書類にまで使える。( 会社登記、免許証、健康保険証など )
民族系の金融機関に偽名で口座設立→犯罪、脱税し放題。
職業不定の在日タレントも無敵。
凶悪犯罪者の1/3は在日なのに実名では報道されない。
[生活保護] 家族の人数 × 4万円 + 家賃5万円 在日コリアンは、ほぼ無条件で貰えます。
日本人は孤児だろうと病気だろうと、絶対に貰えない。
予算枠の大半を、人口比率1%未満に過ぎない在日が独占。
ニートは問題になっても、この特例は問題視されない。
[住民票] 「外国人登録原票」は通常、一般人では閲覧できない。
( 日本人の場合、債権関係の係争で住民票を閲覧される )
「生活保護予算の大半は在日だけの特権保護費」
328 :
名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 02:16:12 ID:f3oUJroK0
>>325 景気はいいよ。すごく。裕福層はとことん恩恵にあずかってるよ。
カネ持ちはますますカネ持ちに、貧乏人はますます貧乏に、ということが
本当に起きている。
>>321 もし目指すイメージが出来て、
現状はこうで、将来はこういった道を目指したいけれど、自分に足りない部分があり
どうやってそれを埋めればいいかわからない。
もしくは、なにが足りないかわからない。
とか具体的な問題になったら、ダメ板に相談しにこい。相談にのってやる。
這い上がる方法なんて、現在の境遇や目指す方向によって全然違う。
漠然としたアドバイスなんかだと精神論以外いえんよ。
>>323 言いたい事は分かるよ
でもそれじゃこの問題の構造的な側面が見えてこないんだ
自分がこの人達の立場に置かれたなら何ができるか
それを書いてもらうことは大きな手掛かりになると思う
>>324 個人的な対症療法が知りたい訳じゃないんだ
良かったら
>>299に対するあなたなりの答が欲しい
331 :
名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 02:23:50 ID:f3oUJroK0
>>330 すでに
>>228とかにも例はあるだろ。
こんな苦労話ではなく、いかに楽していい目にあおうかとかって
思ってるなら、そんなうまい話はないからあきらめろ。
332 :
名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 02:29:45 ID:24NENq7r0
フリーターって言葉には凄いネガティブなイメージがあるね。
まずはイメージを変えないと駄目。フリーター>正社員ではなく
スタイルが違うだけ、比較不可能だって少なくとも思えないと。
それから今早急に救うべきなのはフリータなのか、どうかという問題
があるよね。もっと困ってる人々がいる、別のマイノリティーズがいる、そう
言われておしまいだろ。なぜいまフリーターなのかその正当性を提示
できてないよね。駄目だね。まったく。
333 :
名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 02:30:49 ID:x3/lgFwL0
何でお前がフリーターになったかわかるよw
334 :
名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 02:31:24 ID:O80x1mAI0
使い捨て要員なんだから使い捨てるに決まってるだろ。
335 :
名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 02:31:53 ID:9fLQw39JO
最近の若いのって俺らの理解を超えるバカばっかりだからな。
機会があったら話してみるといい。本気で引くから。
コイツらならこんなアホみたいな主張もするかもしれん、と、思える。
フリーターが苦しいのはわかるが
本人にも問題があるのは事実。
松岡先生はあれだけ根拠のないデマで叩かれても
決して逃げ出したりはしない。
フリーター諸君の中には少し困難な状況に直面しただけで
仕事を変えたり、逃げ出したりしたことはないだろうか?
美しい国を作るのは政府だけじゃない。国民も合わせてみんなで作り上げていく
ものだと思ってる。
君たちも逃げ出さないで誹謗中傷にめげずに困難に立ち向かって欲しい。
>>331 >>228の例だと
>経験無しなので1年間無給でいいから雇ってくれと交渉して設計業界に転職
ここが一番重要な部分だと思うんだが同時に一番特殊な部分だとも言える
今の企業にこういう申し出を受け入れる姿勢があるようには見えないんだ
338 :
名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 02:34:39 ID:tooYkgjb0
339 :
名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 02:35:08 ID:O80x1mAI0
人間が余剰なんだよ。
HIVでもインフルエンザでも自殺でも何でもいいが減らないとお話にならない。
340 :
名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 02:41:50 ID:x4wLWzp60
耐えて耐えて溜まったストレスを弱者へ向ける。
昔から日本人はそうやって生きてきました。
>>330 そうだな。
俺も経理総務で今はそれなりの給料貰ってるが、
元はパチ屋のフリーターだったから、
>>228と似たような話になる。
当然競争率の高い男の事務系なんか簡単に入れる訳もなく、面接連敗で考えて対策を練った。
フリーター時代のツテで産休の事務員の変わりにバイトで入って、
その間に資格も取り、今度はバイトの経験を売りにDQN企業に潜り込んだ。
休みが平日週1日でサビ残大量の事務職は女の応募が皆無でバイトのみの経験でもなんとか転がり込めた。
そこで4年耐えて実務経験を積んでから今の会社に転職で、やっと納得いく環境を得た。
あとは社内での競争なんて今までの努力に比べたら楽勝だったよ。
ぶっちゃけ事務で生きていくと決めてから今の会社に入るまでは6年かかった。
342 :
名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 02:42:54 ID:f3oUJroK0
>>337 やってみてから言え。やらずにどうせだめだろって行動を起こさずにだめな理由ばかり探すのがダメ人間
343 :
名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 02:43:44 ID:f8WhJvVeO
いやなら就職しろよ ほんっと コイツラバカだな
344 :
名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 02:44:13 ID:9fLQw39JO
>>337 今年30の俺の場合、地方での話になるが、俺が21の頃に設計会社(設備関係)がバイトの求人出してた。
素人の俺でも入れたから勉強させてもらってそれから正社員に。
今はスキル生かして転職して安定してる。
氷河期の俺でもこれぐらいやってる。
無給で勉強、までしてないが、フリーターから正社員なんて言う程難しくない。
企業に文句言うヤツは考え甘過ぎだし努力も足りない。
345 :
名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 02:48:23 ID:9CJo4SqaO
とりあえず就職しろよ
デモしてる暇あるなら
バカじゃねの
346 :
名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 02:49:55 ID:n2AIyzlU0
お前ら世代は生まれたときから使い捨てられることが決定していたのだ。
ゆとり新卒に後事を託して、働けなくなったら思い残すことなく樹海へ行け。
347 :
名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 02:49:56 ID:SH3RNRZgO
朝突然休んだりするから、ちょっと注意したら
逆ギレして辞めますと言い出す
一年位たつと、他にもいろいろ経験したいから辞めます
人が休んでる時は休みたいから辞めます
こちらは使い捨てるつもりはないのに、
氷河期世代は漂うのが好きらしい
348 :
名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 02:51:40 ID:+F1tjTqk0
何故か「エレベーターを使い捨てるな」に見えた
349 :
名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 02:53:41 ID:f3oUJroK0
>>339 それは実は本当の話で、これまでは裕福層に余裕があったから恵まれない人々に
施しを与えてきた。ところが人口爆発で食糧難になって自分達ががまんしなければ
ならないとなると手のひらを返したように態度が変わってきている。
国も超財政赤字で国が倒産してしまう勢いなので、フリータのような弱者を
切り捨てて裕福層を守ろうとしている。高額納税者はお得意様だからね。
フリータは買いもしないのに長時間立ち読みしている客のようなもの。
ハタキで生存権の場から追い出されています。
350 :
名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 02:56:50 ID:IgrdSibK0
フリーターだろうが、正社員だろうが
無能な奴が切られて、有能な奴はちゃんと待遇を受けてる
文句言ってる連中は経営者の立場から
物を考えりゃ少しは静かになるだろ
351 :
名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 02:57:19 ID:CMrjmCpq0
>>349 世代人口が多い世代って迷惑だよな。
団塊とか氷河期とか。馬鹿みたいに数が多い世代は
必ずといっていいほど社会不安の温床になっている。
>>341 丁寧な回答ありがとう
バイトとして働きながら資格取得→バイト経験を買ってくれる企業に就職
→実務経験を武器に意中の会社へという流れか
控え目な書き方だが苦労してるな
>>342 どうしてそう自分の意見を述べる事に臆病になる
質問に対して答をはぐらかしてばかりじゃ建設的な話し合いはできないぞ
>>344 回答ありがとう
あなたもバイトを経て正社員になった訳だな
想像になるがやはりそこで発展的な技能を身に付けたのだろうな
353 :
名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 03:05:40 ID:f3oUJroK0
>>352 悪いが自分で考えようともしないやつには同情しない。
くたばれとさえ思っている。
>>330 忘れてた。
俺なりの
>>299に対する答えとしては、
>>299は1度で答えを求めすぎようとしてるんじゃないのか?って事だな。
基本的に応募と同じ業種であるならバイト経験だって武器になる。
入れないなら入りやすい所で実務経験を得るのも1つの手だ。
労働者が企業が使い捨てるほど数いるなら、企業だって目的の企業までの
足がかりに出来そうな程度には数多くある。
今まで努力してない奴が、努力してる奴に追いつきたいなら
これまでの分含めて最低2倍は努力しろ。
追い越したいのなら、3倍4倍努力しろ。
>>347 悪いな、俺も氷河期世代の1人でな。
氷河期世代を生き抜いた人間甘くみたら、その内足元すくわれるぜw
氷河期世代というくくり方が
彼等がおかれている状況をあらわすのには適当だが
彼等そのものの能力をあらわすのには適当ではない
そんだけ
356 :
名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 03:13:02 ID:f3oUJroK0
>>354 努力して生き残ったやつが強いというのはその通りだと思う。
一般には地味な努力をしたくないからフリータなんだろうけどね。
「フリーターを使い捨てるな!!」などとマイクで絶叫・・・
ずっとフリーターとして使われ続けたいのかな?
>>354 努力って貯金みたいなものだよね。
ある程度努力を若いうちにしてスキルなり立場鳴りを得ておけば、歳をとってから利子が膨らんで有利な立場になっていく。
いつしか元本の差を遥かに超えるほどの利子がついてくる。
それをしないで歳をとると、元本がないから利子なんか付かない。
そうなってから努力しても、なかなか元本がたまらない。
たまったところで利子が膨らむのを待つ時間的余裕もない。
ま、人生ってのは何事にも制限時間があるってこったな。
359 :
名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 03:20:01 ID:f3oUJroK0
使い捨てるのがダメだというなら、初めから使わなければ問題ない。
360 :
名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 03:20:48 ID:qIJexJdK0
361 :
名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 03:23:50 ID:LRNk5+tG0
>>358 こんな時間に偉そうなこと言われても説得力ない。
俺が何言っても無駄。
362 :
名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 03:23:54 ID:44GufK330
フリーター叩いてるやつら頭大丈夫か?
この国の現状考えると 次にターゲットは間違いなく
底辺で頑張ってる低社員だぞ?
底辺社員が多いみたいだからそんな事もわからんのか?
経営陣がフリーターと底辺社員を争わせて矛先変えてるだけだってわからんのか?
まるで、江戸時代のえたひにんだぞ??
正直トップの奴らにおどらされてるだけw
>>353 多分同情は求められていないと思うよ
ただ人の意見に耳を傾けようとする者を無下に扱うのは感心しないな
残念だ
>>354 色々と含蓄のある発言だな
恐らくこれからも時々思い出すことになるだろう
確かに特効薬を求めているのは間違いないと思う
状況が状況だけに雇用者と被雇用者との軋轢を
せめて理論的にでも和らげる事はできないかと焦っているよ
不躾な質問に答えてくれたみんな(
>>353もな!)ありがとう
できる限りの事はやり続けるよ
オヤスミ
364 :
名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 03:26:50 ID:Nkw+UwPjO
病気に なって休んだ時点で アウトになるよ
365 :
名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 03:26:58 ID:f3oUJroK0
>>358 同意。
年取ってから努力しても効果はあまりないよな。
若いうちって10代のころからのことで、そのころなら小さな努力で大きな効果がある。
フリータになってから努力を始めても効果は小さい。
10代のころにすべきだった努力の数倍努力して初めて効果が現れるってことだな。
しかし、若いうちにいいかげんで遊んでたやつは、年取って切羽詰っても
やっぱりいいかげんで本気の努力が出来ない罠
366 :
名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 03:30:59 ID:D1jzkOgt0
新しい生き方=フリータ とか煽ってたメディア
不況下に社会的責務を放棄して、人材を育てなかった企業
派遣、外注を『規制緩和』の名の下に進めた、うんこ政治屋
そして、それらに流されてしまったフリータ
・・・・自民に入れ続けた国民
367 :
名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 03:31:01 ID:f3oUJroK0
>>363 まずお前がどういった努力をしてきたか、どんな信念があるか言ってみろよ。
なにもしないで人に頼ってばかりいるのを耳を傾けるとはいわない。
そんなやつにはなにを言っても無駄なので、ただ罵倒するのみだ。
樹海に行くときはここに書き込んでくれ。
>362
半分は煽りか某に雇われた人たちだから。
フリーターから這い上がった人の話もあるけど、正社員から非正規雇用に
転落する人も多いよ。
特に日本企業は福利厚生がしっかりしていないので、介護育児などの家庭の
事情や病気等があるとすぐに首を切られる。
特に女性の非正社員率が高いのはそのため。
このため女性も男性も家庭を持たず少子高齢化が加速している。
>344
>企業に文句言うヤツは考え甘過ぎだし努力も足りない。
介護育児家事しないで家庭の事を考えないで仕事の努力だけ
やってればいい人は楽で良いね。
369 :
名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 03:36:13 ID:bArqy78k0
>>324 >ちなみに俺は無職ダメ板の対策系スレのアドバイス側住人。
( ´,_ゝ`)プッ
370 :
名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 03:41:57 ID:8uaNGruU0
フリーター、使い捨てしかないっしょw
リサイクルは無理っぽw
まんま捨てられてるニートよっかましっしょw
371 :
名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 03:45:59 ID:44GufK330
フリーターリサイクル 使い捨ての次は必ず
底辺社員の使い捨てになるのが何故わからんのか
俺も底辺社員だが、フリーターの次は俺らだな
会社は、なんとかかんとか人件費を削減しようと躍起になっている
フリーターあたりが立ち上がったのに、何故 底辺社員は立ち上がらないのか?
底辺社員安泰だと思う奴理由をきかせてくれ
逆に、底辺社員にも影響する要素がめちゃくちゃあるんだが
このままでは、社員でも底辺は生活がなりたたない
372 :
名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 03:48:56 ID:f3oUJroK0
>>362 次のターゲットではなく無能な社員はすでに掃除が始まってるよ。
毎年少しずつ淘汰されてる。それは無能であることに理由がある。
それはそれでいなくなるべき。
むしろ無能な社員よりはフリータの方がいい。
いらなくなったらすぐ捨てれるから。
どっちも嫌なら捨てられない人材になればいい。ただそれだけ。
373 :
名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 03:52:02 ID:a2LzAvk40
>>371 派遣や契約はできる限り正社員にすべきだとは思うが
フリーターという生き方を認めろってのは到底容認できるものではない
超短期的に、仕方が無く、本当に高校生ぐらいの若い奴なら認めるが
そんな働き方で社会システムが動けると思ってるのか?
ただでさえ資源がないこの国で
374 :
名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 03:54:22 ID:44GufK330
>>372 そんな事が続けばいずれおのれにも回ってくるんじゃねーのか?
で、お前はどんな立場?
こんな時間にネットやるくらいだからさぞご立派な脳内経営陣だろうw
実際は、フリーター以下の存在なんだろう
ニートのお前より境遇のいいフリーターを叩いてるんだろう
哀れ
375 :
名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 04:03:01 ID:f3oUJroK0
>>374 価格競争の激しい国際競争の中で生き残るためには
会社の中の無駄なものを抱えている余裕はもうない。
会社がつぶれるか、リストラして生き残りをかけるかは
昔から言われてきている通り。今更解説の必要はない。
無駄な正社員を減らしてパートタイムの非正規社員に
切り替えていくのも全体の流れ。
それが資本主義。グチったところでなにも変わらないよ。
恨むなら自分の無能さを恨むんだな。
376 :
名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 04:04:19 ID:8uaNGruU0
脳内経営陣ですが、何か?
377 :
名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 04:08:55 ID:66Nngac/O
おまいら労働者が選挙で選んだ社会だ
おまいらより外国人労働者を雇う社会だ
おまいらの望み通りの社会だ
望んだわけじゃなく
選んだ結果がどうなるか
判ってない馬鹿が多い
そんだけ
379 :
名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 04:11:27 ID:Xdi9YFRI0
やはり最後は集団自殺しかないか
380 :
名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 04:11:42 ID:p3juHVGF0
おまえらよりもっと負け組みとはシャキーンでクビが回らなくなった連中。
競売ブケーン見るたびに持ち主の歴史を想像してしまう今日このごろ。
381 :
名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 04:17:44 ID:p3juHVGF0
思うに「きんさんぎんさんとかけて、もういくつねると、ととく」と言っていた
景山民夫の火災による死は自殺ではないかと思う。
きんさんぎんさんより先に逝ったのは笑えた。
小説か芸能人というのはその人数の割りに自殺率が非常に高い。
382 :
名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 04:27:59 ID:4ZtfB1oS0
ここで強気なこと言ってる奴って、何なんだろうな。
大して変わらぬ境遇のくせに、似たような人達を叩いて
憂さ晴らしをするなんて、卑怯というか意気地がないというか。
国家や権力と自分を重ね合わせて、自分が強くなった夢を見るなんて、
情けなくて笑い話にもなりゃしない。
>>375 資本主義なんて限りある天然資源物を勘定に入れずに無限に成長していくっていう欠陥理論だろ?
早く消費される分の自然も経済の損得で勘定に入れていかないとやばいんだけどな。
これからの日本は人を減らして低燃費でやっていけるようにしていくべきだと思うから、子供作らない、消費しないフリーター層が増えるのは歓迎する。
後老人は安楽死解禁して苦しまずに逝けるようにしてやれよ。俺のためにも。
384 :
名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 04:36:16 ID:bCynlbqtO
フリーターって自己都合で何の責任感も無しに仕事辞めるじゃん。お互い様だろ。
>>375 まあ、そこの従業員も馬鹿経営者なんかに使われなくてせいせいした
と思えばある意味勝ちだろ。
386 :
名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 04:40:46 ID:UUozlpJLO
貧乏人を法律は守らない
自衛するしかないね
最後は移民するしかないね
アメリカで子供作れば永住ひゃっほい
もしくは自殺なんかせずに、強盗してでも生きてく方が良いね
387 :
名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 04:42:52 ID:XN5c1ULs0
>>384 過労死したくないなら逃げる選択肢もアリだと思うよ。
昔と違ってすぐクビ切る企業に忠心なんて持てないからな。
いつまでも使えないからクビ、即戦力のみ採用なんて続けているとこうなる。
389 :
名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 04:44:04 ID:bCynlbqtO
>>386 それはそうだ。結局ビジョンがない奴は自殺するんだな。
牢屋でもいいと思う奴はあれだし、ブラック企業ピンはね派遣奴隷と比べれば
牢屋のほうがマシかもしれないしね。
麻原みたいに刑務官に小便でもかけてやれば(抵抗)、個室で
作業とかもやらないですむしね。もっとも牢屋は中高年になって
いよいよだな。
391 :
名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 04:50:08 ID:66Nngac/O
おまいらが選挙で選んだ社会だ
外国人労働者が働くからね
おまいらは選挙後は要らない日本人
>>386 生活保護も交渉術だな。脅すとか駆け引きとか
>>388 過労死するパートタイマーもいるんでつか?
過労死って改めてアフォだな。
それだけ、仕事が好き&それしか趣味がない馬鹿がなるんじゃないの?
好きでなっているんだろ。自己責任じゃん。
>>391 外人労働者か。まあ、鬼畜労働環境じゃ日本人奴隷より暴れたり交渉術は上手いだろうから
その点だけは評価する。
自公いれるとかまだまだ日本も平和なんだよ。
平和ボケともいえるけど。特に定年後のご老人、団塊でバブル・高度成長
&年功序列の今恩恵を得ている世代とか、アフォ女とかさ。
プアとかのアフォは選挙いかないし、頭もないだろうからな。
394 :
名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 04:58:40 ID:WvueaiEg0
低賃金でお手軽に使い捨てられるウマーな労働力に依存した経済の構造を
作ってしまった時点で、すべての労働者はもうアウト。
どこの企業が、そんなおいしい話が目の前に転がってるのに、
割高な正規雇用の維持になんか努めるもんかい。
少数の正規雇用(管理職で残業代ナシの頭脳労働奴隷)と多数の非正規(単純労働奴隷)で
外国に車とデジカメを売って海外の資本家が儲ける。これが日本のばら色の未来図。
395 :
名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 05:00:07 ID:8oqo3EiM0
なぁ、日本はアメリカへの輸出代金をドル以外のユーロでもらったらどうよ?
いっこうに日本の暮らしが良くならないのはそのせいじゃないのか?
>>393 永住件が取りずらい日本じゃ、交渉なんかしても無駄だから出稼ぎだけして本国に帰ります
使い捨てだからフリーターなんじゃねえか。しかし、言うことは一人前なんだな。要は負け犬の遠吠え。全ての人がそうじゃないかもしれないが、大半は甘い考えだろ。
398 :
名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 07:35:55 ID:UUozlpJLO
ageないと誰もくいつかないっすよ
399 :
名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 07:49:40 ID:+rjRvHBY0
自分達から仕事をなくそう。って運動かい?
使い捨てだから、仕事があるんじゃないか
それが理解できないのがフリータ
400 :
名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 07:51:15 ID:yOMTtVPkO
フリーターは使い捨てだろww
401 :
名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 07:59:26 ID:f8WhJvVeO
ほんっとに バカすぎる
402 :
名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 08:18:15 ID:8mWphIdjO
>>395 そんなことしたら米死ぬ
だから徹底的にイヤガラセれてやめさせられるとオモ
momaira
ユニオン だぞ ユニオン
英語がっこで習わなかったのか
にしてもやつらーあざわらうかのごとく 律儀 だな
90人のデモなら俺も噛み付くのもどーかとは思うが、ユニオンでピンときてんのかどーか心許ないんである
農家行け
地方の過疎町行け
本当にちゃんと働きたいなら、方法はいくらでもあるだろうが
職業選択の自由?それなら企業が採用するかしないかも自由だろ
「ボク、都会でカッコいいカタカナ職業に就きたいお!」 ―(10年後)→ フリーター
フリーターやってる奴は馬鹿
馬鹿は感情的でDQN親になる
ハイハイ虐待
一生奴隷仕事で固定給
夢も希望もない
SEXで気晴らしする薬中
首吊って死んだ方がまだ賢い
>>406 縦読み出来なくもナス
ドラクエしたことある?
408 :
名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 10:10:01 ID:oHuolMLL0
>>392 フリーターも同じように好きでやってるんだから自己責任だよな。
それを後から文句言うのはどうかと。
409 :
名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 10:10:43 ID:UUozlpJLO
フバーハ?
410 :
名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 10:14:38 ID:oHuolMLL0
しかし、何だな。2chは楽しいな。多分、オイラも色々溜まってるんだと思う。
それを吐き出すにはとても良い気がする。
しかし、こんなのずっとやってると仕事する時間はなくなるわな。
オイラは転職の合間の有給消化中だからいいけど、他の正社員のヤツらは仕事大丈夫か?
暇な間にいろいろやりたいこともあったのに、2chで時間を過している自分に少しヤバイものを感じた。
2chの存在は実は亡国かも。。。
eeまぁ。
いてつくはどうがだいきらい〜は〜ら〜だ
大明神の頃は楽しかったなァ。これからまともになっちゃうのやろか。近頃タイ人が真面目くさった顔ばっかでよ。
412 :
名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 10:22:24 ID:TIHYW/8v0
福岡は都市の規模の割りに大学の数が多い。
大半がDQN大学。
だからこういうことが起こる。
413 :
名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 10:27:51 ID:xSITHGpo0
え?フリーターって自分でフリーの道を選んだ人じゃん。
何を今更人のせいにしてんの?
というのが正直な意見だな。
派遣がイヤだ!というけど派遣先だってこの人良いって思ったら正社員で再雇用してくれるところはあるんだよ。
どうせヤラセデモでしょ、馬鹿馬鹿しい。
414 :
名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 10:30:31 ID:cLK6vBDZ0
使い捨てるな!とか言うがお前ら勝手にバイトばっくれたりあっさり辞めたりするじゃねーか。
415 :
名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 12:21:44 ID:oHuolMLL0
age
416 :
名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 12:22:44 ID:WuknVrLr0
バイトでもプライドはある、とおっしゃるのでしたらミスを
して叱られた時に「バイトだからしょうがないじゃないですか」
と言わないで下さい。
417 :
名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 13:57:38 ID:oG6bK5xK0
政治屋の工作員、必死だな(w
自民党、共産党、社民党。
418 :
名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 14:00:09 ID:oHuolMLL0
>>417 こんなとこで工作して効果あんのか?
そういう発想しているオマイがキモい。
トイレットペーパー使い捨てるなって話か
420 :
名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 14:11:13 ID:oHuolMLL0
>>419 ティッシュじゃねーの?トレペの再利用だけは難しい。鼻かんだティッシュは乾かせば再利用できるが。。。www
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/": : : : : : : : \
/-─-,,,_: : : : : : : : :\
/ '''-,,,: : : : : : : :i
/、 /: : : : : : : : i ________
r-、 ,,,,,,,,,,、 /: : : : : : : : : :i /
L_, , 、 \: : : : : : : : :i / デモに参加すれば日当はもらえるし、
/●) (●> |: :__,=-、: / < 弁当まで出るんだヨ。
l イ '- |:/ tbノノ \ ま、アルバイトの一種だな
l ,`-=-'\ `l ι';/ \ ニート左翼(28・男性)
ヽトェ-ェェ-:) -r'  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ヾ=-' / /
____ヽ::::... / ::::|
/ ̄ ::::::::::::::l `──'''' :::|
X氏の お楽しみ NET Super News
http://www.melma.com/backnumber_10929_3480019/
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
/": : : : : : : : \
/-─-,,,_: : : : : : : : :\
/ '''-,,,: : : : : : : :i
/、 /: : : : : : : : i ________
r-、 ,,,,,,,,,,、 /: : : : : : : : : :i /
L_, , 、 \: : : : : : : : :i / 働いたら
/●) (●> |: :__,=-、: / < 負けかなと思ってる
l イ '- |:/ tbノノ \
l ,`-=-'\ `l ι';/ \ ニート左翼(30・男性)
ヽトェ-ェェ-:) -r'  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ヾ=-' / /
____ヽ::::... / ::::|
/ ̄ ::::::::::::::l `──'''' :::|
フリーター労組の本音
http://mayday2007.nobody.jp/message.html 働かないぞ。
strike everywhere.
俺たち反働勢力、近寄るな、怠けが伝るよ。
theRに登録しろよ。
424 :
名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 21:01:01 ID:R1HJfdWS0
426 :
名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 21:30:32 ID:2M4Q6XID0
素直に質問?
何で フリーターになったとや?
正社員の仕事は選ばなければいくらでもあるやろうが
選びすぎた結果が今になって出ただけやろ?
アホどもが 勝手に叫んどけ
427 :
名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 21:33:30 ID:4iCzvqnc0
>>426 引き篭もりですか?
それとも馬鹿を装うのが仕事ですか?
428 :
名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 21:38:12 ID:2M4Q6XID0
427 こんなゴミ
みたいのがいる限り
世の中は変わらねーな
ヒッキーでもバカでも何とでも言っとけ
ああ ネカフェ何とかやな 頑張って巡回してろや
429 :
名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 21:39:50 ID:tmz0kuBy0
430 :
名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 21:41:14 ID:I/8ItLUa0
在 ,,.、、--''''`´´`'ヾ,,
日 ,,、-`:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:ヽ
二 /;:'´'''''`'''ー-,,:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:`、
l /~ ~''ノ:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:'、
ト / |´:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;::|
ウ (= ==;:,, /:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;::|、
ヨ.. |,,,、 .__ ''' ´\:;:;:;:;:;:;::;:;:;:;:|'
⌒ /゜`, 0`=- ,|:;:;:;:;;:_,,-,,:;:ノ
24 | / ,,, |:;;r'''' -, )ノ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
歳 | (__,...,,,)ヽ `´ 〉@ /' | 朝鮮カルト統一教会に入らないと
. ,_, | i__,,_,,_ \ __ /´ < 負けだと思ってる
ヽ =二=ー :; /' |
. ヾ´ / | \___________
_____,,,,,,,,,,,,\_ ' |
_,,,---''''' |;:;| ~'''-- |
_,-' ヾヽ |,__
\:\,, __,,/`'-、
安 倍 命 `'-、二'''''''''''' ___,,-'~ `-
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1178230414/
431 :
名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 21:41:18 ID:4iCzvqnc0
いずれ聖社員の単価が派遣やフリーター並になる←本当です。
グローバル化の為です国力維持の為です。
国民の皆様ご協力をお願いします。
433 :
名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 21:45:52 ID:SH3RNRZgO
>>426 束縛されたくない
責任を持ちたくない
他にあう仕事があると思う
お金より生きがいを大切にしたい
等々
434 :
名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 21:46:19 ID:2OPCOSMW0
どんなにくるしくても
がけからとびおりれば
おわるよ!
ハ_ハ _
∩゚∀゚)ノ おわるよ!
) /
(_ノ_ノ
彡
.
_,,..-―'"⌒"~ ̄"~⌒゙゙"'''ョ
゙~,,,....-=-‐√"゙゙T"~ ̄Y"゙=ミ
T | l,_,,/\ ,,/l |
,.-r '"l\,,j / |/ L,,,/
,,/|,/\,/ _,|\_,i_,,,/ /
_V\ ,,/\,| ,,∧,,|_/
435 :
名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 21:47:27 ID:Ysg99g710
売国心溢れるプロ市民の皆様を、なんで国が面倒みてやらなきゃいけない訳?
最近はネット工作に力を入れているみたいだが、皆もう騙されねえよw
436 :
名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 21:50:15 ID:WhDRjK6Y0
z=三三三ゝ_
彡イ/イ/イ/>ゝミト,
ィ彡イ/イ/イ//ノノノミト,
///イ/^ /// y|:|ミ
||:|:|^ :'ミ|:|:|!
!|:|! == r== :!|:ミ
:h| -;tュ '; ;' f彑'' |:!}}
ヽ'!.  ̄ :! .:. |!/
'!i .'-=-' .! ニートフリーター対策?
!i: ,;.=u=- / そんなこと言ってみたこともありました。
\_  ̄ _,ノ |、 やっとわかったかい?。
,.ト、"'===='" ./ }'=.,_ お前ら落ちぶれて死ねってことですよ。
_,.='";| \'::.. // l "=ュ;,,_
_,..= '"< l \__/ :l < : : :
/ l ,イ'''\ l -.,, /: :
ヽ l/ lミ r' \l /: : :
ヽ ;l }つ{ :l /: : : : :
ヽ l / 彡ヽ l /: : : : : :
437 :
名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 21:52:40 ID:SUfXbqO30
438 :
名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 21:55:43 ID:8uaNGruU0
皆様!!おまんたせいたしましたっ!!
ベンジャミン伊藤でごじゃいます!!
それでは、行ってみようか〜っ!!
あ、電線に(あ、ソレっ!!)雀が3羽止まってたっ(あ、ソレっ!!)
それを猟師がテッポで撃ってさっ!!焼いてさっ!!煮てさっ!!食ってさっ!!
おっとっとっとっ!!おっとっとっとっ!! ケケケっ消滅うんこニッポン
439 :
名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 21:55:50 ID:Ysg99g710
>>437 なるほど、プロ市民が屑ニートと結託して売国活動に精を出しているってのが実際のところかw
こいつらホントどうしようもねぇな、なんとか効率的に処分してしまわないと
地雷原にでも派遣しとく?
440 :
名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 21:56:01 ID:4iCzvqnc0
>>435 かわいそうに
精神科は働きすぎでお世話になる若者がいっぱいいるらしいぞ
恥ずかしがらずに行って来い
全く働かずに引き篭もってそこのお世話になる者も少なくないそうだ
441 :
名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 21:59:11 ID:Ysg99g710
>>440 あんたも437みたいに亡国政策を掲げているニートの一員か?
>全く働かずに引き篭もってそこのお世話になる者も少なくないそうだ
随分お詳しいですな、つまりあんたのような事例かw
442 :
名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 22:04:51 ID:tmz0kuBy0
>>441 図星だったのか?w
とりあえず涙を拭けよ。
つ ティッシュ
443 :
名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 22:16:41 ID:kTrLIYGi0
444 :
名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 22:44:33 ID:oHuolMLL0
age
445 :
名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 22:52:54 ID:+m5ktyf00
NEWS ZERO
ネットカフェ暮らし
29歳大卒女性の漂流▽
446 :
名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 23:48:00 ID:f3oUJroK0
会社がつぶれそうになってリストアするのは当たり前の時代になった。
これからは国がつぶれそうになり、住民をリストラする時代になる。
国が全滅するよりは一部でも生き残った方がいい。
やむを得ない事情で働けない人への福祉は充実させるが、ニートやフリータは見殺し。
具体的には保護や救済の手段がこれからどんどんなくなっていく。
裕福層と貧困層の二極化が進む中で、質の低い貧困層へ手厚く保護を
実施しても社会・経済への好効果が小さいからだ。少ない国家予算を駆使して
国際競争に勝ち抜いていくためには、思い切って貧困層は捨ててより上を目指す。
これが今進めようとしている政策だ。
フリータ、アディオス!
いつまでも あると思うな 生活保護
いつまでも 出ると思うな 失業保険
449 :
名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 23:54:31 ID:PBEAE+rR0
>>447-448 この間の衆院選で、国民は、小さな政府にするという小泉自民の公約を支持したんだから、
社会保障は遠慮なく切り捨てれば良いと思うよ。
これに関しちゃ、選挙を通じて国民の同意を得ているはずだからね。
あのとき、小泉自民の大勝に狂喜していたくせして、
今ごろ被害者ヅラするような厚顔無恥な連中は、死ねば良いんだよ。
単なる自業自得だ。
世界恐慌の前の状態に近づいてきてるから
国際競争もクソも無くなるよ。
最終的に勝者などいないw
中山間地域の農業手伝えば、泣いて喜んでくれると思う。
452 :
名無しさん@七周年:2007/05/24(木) 00:14:27 ID:jB3g6I240
>439
金にならないフリーターは参院選が終われば左翼からも使い捨てにされますよ
>>450 今、世界中が好景気の真っ只中だ。世界中がみんな成長していっている。唯一日本だけが弱い。
でも弱いといっても実は低所得者層だけ。日本の裕福層は世界のどこよりも好景気。
つまり世界中で不景気で死にそうなのは日本の低所得者だけ。
>世界中が好景気
w
455 :
名無しさん@七周年:2007/05/24(木) 00:31:57 ID:BOiuF3c50
使い捨てをフリーターと呼ぶのだが…使い捨てに甘んじているのもフリーター。
なぜに脱フリーターと叫べないのか…理解できない
456 :
名無しさん@七周年:2007/05/24(木) 00:35:04 ID:IQ7s79b40
>>453 あったま悪いな〜
アメリカの住宅破綻
中国の日本以上の格差社会
EURO圏の経済悪化w
しいて言えば、後発後進国が景気上向いてきてるだけ
BRICs VISTA などねw
用は、今まで先進国で金まわしてたけど資本(工場などの進出)が後進国へ行ってるだけw
457 :
名無しさん@七周年:2007/05/24(木) 00:39:52 ID:L51NnMULO
>役立たずは早く死ねと生存権の切り崩し
そうやって国力を上げようとしてるんだよ
育成なんかめんどくさいから、
何でも手際よくこなせるような要領のいい奴だけ生き残らせて、純度を上げるのさ
458 :
名無しさん@七周年:2007/05/24(木) 00:41:21 ID:ajHybDc/0
>>457 そうやって国力を下げてるの間違いだろ。
裏で操ってるのが米か中か知らんがw
>>457 死ぬ気になれば傭兵とか外人部隊とかに行けば大金を稼げるぞ。
国力も上がるだろうし、いいこと尽くしだ。
>>457 よく見たらその情報古すぎだな。3月の世界全面株安の時にアマチュアの評論家が
言ってた話だな。そんな昔の話を持ち出されてもw。
よく今の世界経済を見渡してごらん。
463 :
名無しさん@七周年:2007/05/24(木) 01:27:31 ID:WKRwVzrB0
すまん
464 :
名無しさん@七周年:2007/05/24(木) 01:32:47 ID:fdTo0MZq0
無職が労組の時点でおかしいと思うんだが・・・
主催者の背後に居るのが共産党&反米護憲団体だし
あまり深く突っ込まない方が良いニュース
466 :
名無しさん@七周年:2007/05/24(木) 08:01:00 ID:kbKhpFpu0
>>465 要するに、このデモは共産党や社民党による
安倍政権叩きでしかないわけだよ。
とにかく安倍政権を叩くのが目的であり
フリーター連中はネタに使われただけ。
467 :
名無しさん@七周年:2007/05/24(木) 08:15:19 ID:06uCEHgu0
__,,,,,,,,,,,,__
/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
/;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
/:::::;;;ノ / ̄ ̄ ̄\
|;;;;;;;;;l / ∧ ∧ \
/⌒ヽリ──| ・ ・ |
| ( | )●( | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ヽ,, ヽ \ ー ノ <
>>1 民主が政権を取って、日本が中国の属国になるよりはマシだろ。
| ノ \____/ | オレは派遣だけど、次の選挙も自民に投票するね。
∧ トェェェイ ./ | 中国人の奴隷になるのは真っ平ごめんだ。
/\ヽ / \_________________
/ \ ヽ\ ヽ____,ノ/ヽ ノ7_,,, 、 ______
/ (⌒、"⌒ソ⌒ヽ─ '"/ ` 、 ( ィ⌒ -'"",う/諭 //吉/|
~''(_)(_)(_)(_)ソ / 経 /ヽノ ,イ^_|≡≡|__|≡≡|彡|_____
ヽ/`、_, ィ/ / ● / ヽ─/ ̄//|≡≡|__|≡≡|/諭//吉 /|
/ // 連 / ) / ≡|__|≡|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|彡|
日本経●連名誉会長
ネカフェ住民はダラダラと遊んでるだけ
格差問題と混同すべきじゃない
見殺しの国の美しさがよく分かるスレだね
連中の謳う保守主義とは、則ち利己主義のことであったらしい
470 :
名無しさん@七周年:2007/05/24(木) 21:56:13 ID:i1ed6bRvO
相変わらず主観だけの馬鹿レスが並んでるなぁ
賃上げ闘争やデモはやらないと景気は回復しないよ
その企業によって利益が違う以上、政府が一律で賃上げしたら失業が増える、
でも企業の賃下げを放置したら際限なく賃金は下がりデフレは続く。
だったら労働者と経営側がある提案の緊張感をもって個別に交渉をするしかないでしょう。
まあイデオロギー厨のバカサヨが50年に渡ってデタラメやってきたせいで、
労働運動に変なイメージがついてしまったから仕方ない面もあるが…
ていうかそれ以前にデフレは日銀のクソバカが元凶な(ry
471 :
名無しさん@七周年:2007/05/24(木) 22:12:26 ID:mqg95OoA0
「フリーターを使い捨てるな!」てどういう意味?
「俺達を【フリーター】にするな!!」って言いたかったのかな。
使い捨てじゃないフリーターって何?
言ってることから正社員になれない理由がわかる気がする。
472 :
名無しさん@七周年:2007/05/24(木) 22:18:43 ID:eYhN/Sz60
【安倍・自民がニート・フリーターに大増税】
ニートの面倒まで見てやる必要なし−。自民党税制調査会(柳沢伯夫会長)は22日までに、
成人したニートやフリーターを所得税の扶養控除対象から外す検討を始めた。
少子化対策としての子育て支援減税の財源確保のための措置として浮上した。
政府の05年版の労働経済白書によると、04年で37万人(25〜34歳)、
定義次第ではもっと多いとも指摘されるニート。
若年層の人口が減少している中で、定職に就かない若者の存在は、 大きな社会問題となっている。
【自民・経団連がニート・フリーターはいらない】
日本経団連が23日まとめた若年者雇用に関する会員企業への初のアンケート
調査によると、フリーターの正規社員採用に約9割が消極的であることが分かった。
景気回復を背景に企業の人材不足感は強まっているが、あくまでも採用は能力を重視し、
フリーターで不足分を埋め合わせる考えはないようだ。
若年層(35歳以下)の正規従業員の雇用状況に関し、「不足」「やや不足」と
回答したのが計78・7%に達した。一方、フリーターの採用については、
「採用しない」が24・3%。「採用には消極的だが、経験・能力次第では採用したい」が
64・0%で、積極的に採用する姿勢は見られなかった。
ttp://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/business/financial/16253/ ◆◆安倍政権で強制的にニートは「徴農」へ◆◆
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1158260494/
473 :
名無しさん@七周年:2007/05/24(木) 22:24:43 ID:3WKj6p0o0
474 :
名無しさん@七周年:2007/05/24(木) 22:43:59 ID:RO0+thdA0
とりあえず全国の最低賃金を時給1,000円に法律で設定してやれば、
フリーターでも最低限の生活できるよね?
政治家自身が月収16万で生活できるか、家族を養っていけるかという
視点で話し合って欲しい。
その場にはいわゆる「有識者」は経済界の人間は排除で。
476 :
名無しさん@七周年:2007/05/24(木) 22:58:25 ID:And4tgiB0
>>475 無理。雇う先が潰れてますます雇用数が減る。
アクションとリアクションを考えろよ…
お前将棋弱いだろ。
477 :
名無しさん@七周年:2007/05/24(木) 22:59:12 ID:08hgwcO70
使い捨てできないフリーターなんか要らんだろ
478 :
名無しさん@七周年:2007/05/24(木) 22:59:57 ID:zQkDUa7s0
>475
底辺の雇用コストが1.5倍に膨らめば物価も1.5倍になるだけ
それはどうかな
480 :
名無しさん@七周年:2007/05/24(木) 23:03:38 ID:tlihl8SK0
フリーター労組www
組合費払うだけ無駄だろ
481 :
名無しさん@七周年:2007/05/24(木) 23:06:52 ID:Dexs6Qo80
ウェットティッシュが使い捨てにするなとか叫んでもなあ
ボロ雑巾のようにずっと使い倒される覚悟を決めてから言えってんだ
482 :
名無しさん@七周年:2007/05/24(木) 23:09:49 ID:oGyX58mhO
正社員の待遇をフリーター並にすればよろし
物価が下がって今のフリーターの賃金でやってけるっしょ
483 :
名無しさん@七周年:2007/05/24(木) 23:14:07 ID:1KglIZlB0
/ ̄ ̄\
/ _ノ \
| ( ●)(●)
| (__人__)
| ` ⌒´ノ 今までどんな仕事をしてきましたか?
| }
ヽ }
ヽ、.,__ __ノ
_, 、 -― ''"::l:::::::\ー-..,ノ,、.゙,i 、
/;;;;;;::゙:':、::::::::::::|_:::;、>、_ l|||||゙!:゙、-、_
丿;;;;;;;;;;;:::::i::::::::::::::/:::::::\゙'' ゙||i l\>::::゙'ー、
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484 :
名無しさん@七周年:2007/05/24(木) 23:14:35 ID:And4tgiB0
>>482 それを正社員が甘んじて見ていると?
青木雄二
『金持ちというのは、ここ一番にまとまって団結できるから強いんや。
逆に、貧乏人というのは、ここ一番に「我」を出しよる。「自分さえ
よければええ」「自分だけが得できればええ」「自分だけが楽できればええ」
という具合やな。ケンカしたらどっちが強いか、もう一目瞭然やないか。』
485 :
475:2007/05/24(木) 23:15:33 ID:XIEUGrTL0
>>476 じゃあ潰れた企業の受けていた仕事はどこに消えるんだよ?
仕事はあるんだよ。
企業がここぞとばかりに社会貢献よりも目先の利益を優先し
すぎているのが原因。
トヨタが2兆円も利益上げているのに、下請企業が本当の意味で
潤っている?
>>478 そんな単純じゃねーだろ。
487 :
名無しさん@七周年:2007/05/24(木) 23:20:33 ID:zQkDUa7s0
>485
平均給与と物価の関係は結構単純だ
絵低所得者はキモイし寝
489 :
名無しさん@七周年:2007/05/24(木) 23:22:52 ID:And4tgiB0
>>485 476と478の合わせ技でフリーターの今の暮らしすら維持できなくなるんだよ。
目先の収入は増えるが、その先に待っているのは地獄だ。
それが判らぬと言うなら卿に話すことは何もない。
>>478 俺は貯金ないから物価があがっても何も問題ない
物価が上がって困るのはたくさん貯蓄してる裕福層だけだろ
これまで貯金の1000万円で買えたものが1500万ださないと買えなくなるんだから
491 :
名無しさん@七周年:2007/05/24(木) 23:27:44 ID:F1RZA+DN0
>>489プロバガンダ乙。非正規にそんな戯言が通用するとでも思ったか
492 :
名無しさん@七周年:
>>478 そんな事例がどこにあったの? (・∀・)ニヤニヤ