【政治】地方の医師不足、拠点病院が研修医派遣　政府・与党、卒業後の地方勤務を条件とする授業料免除も検討

地方の大学は、女子学生減らさないとね。女医は僻地勤務なんて絶対やらないよ。

>50
もう医局制度復活なんて無理だって。
自由を手に入れた現代人が，江戸時代の身分制度に戻れるか？
少なくとも元通りには戻らんよ。

>>29
denyの撥音は「でにーでナイ」とおぼえましょう＾＾

>>53
はげどー。
そんな拠点病院のポストなんて全く魅力的でない。
勉強がしっかりできて労働環境が悪くない所ならどこでもいい。

もっと医者うぃふやせよ
今の倍くらいいてもいい

>>57
奴隷病院のポストが約束されているんだからよかったな。

これって決定したら事実上、地方の拠点病院が奴隷製造工場となるってことだね。

つまり、新米医師のうち、今年の春までに研修を終え大都市の病院にいる連中はセーフ。
今地方の拠点病院で研修中の連中は完全に将来の奴隷生活が確定したってことで哀れアウト。
研修終えたけどそのまま地方の拠点病院で奴隷やってる連中はグレーゾーンということか。

奴隷階級から脱出するには、早目にドロポするか、大学の医局へ入局するかしかない。
僻地医療を終えても地方の拠点病院のポストなぞいらないし、何年後かにはいっぱいになる。
結局どこかへ追い出されることになる。ということは大学病院とかしかないだろうな。

大学の医局は間接的ながら医師の流動化の鍵を握るポジションに戻る形になるのかな。

日経の10年後の日本医療という特集で、中身は訳の分からん勤務医最高！の太鼓もち記事
だったが、案外それが厚労省の想像してる姿なんだろうな。

ということは次は戦場から脱走したドロポ開業組とバイト医組への粛清かなあ。
フリーのバイト医はたぶん技術がないと生き残れないかな。
借金背負った開業組は在宅医療奴隷医に落とされるかもしれん。

医学部定員を今の２倍にして医者の世界にも競争原理が働くようにすれば医者不足など解消する。

既存の医師の不当な既得権益を守るように行動している組織をまず潰し、
金次第で転んでいる厚生労働省の担当課長も首を切らないとな。

既存の医師に不当な既得権益があるなら
勤務医がこんなに長時間労働させられることもなければ
開業医の診療報酬が年々下がることもないだろう

医者が不足していても、医者になりたい奴はゴマンといるのだから、もっと門戸を広げないとな。

あと、日本では内科医が優遇されすぎ。
リスクが低くて仕事も楽な内科医が他科と同じ給与をもらっているから需要に見合わず医師偏在が起こる。

東北あたりの医学部だと、
定員１００人中、地元出身が２０人ぐらい。

高校が、優等生を医学部に誘導しても
合格できる学力がない。

ゆとり教育で、田舎は小中と、ろくな勉強してないからだろうな。

568 ：名無しさん＠恐縮です ：2007/05/13(日) 02:47:15 ID:274lyss/O

理転して医学部入ったから文系理系両方受験したけど、
難易度というよりは労力に差があった。

慶應・早稲田の文系(三科目)に入るための労力を10とすると、
私立理系で偏差値が同じぐらいの偏差値を取るための労力は20ぐらい(理科二科目と数学3cの分)。

国立理系で同じぐらいの偏差値を取るための労力は25(センターで必要な教科の分)、
医学部(四科目以上)のボーダーにひっかかるために必要な労力は35(センターと二次でほとんど取り逃がせない)ぐらいかな。

仮に1か月あたり1の労力を費やせる人間がいたすれば、
早慶文系なら確かに一年で当落線上まで行けるかもしれないが、
医学部ならその2〜3倍は時間がかかる。

もちろん、高校までに自分が費やしてきた時間というのは人によって違うから、
それまでの貯金がある人なら高3からでも間に合うんだろうけど。
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1178949646/

>>63
内科が楽？？？
内科がリスク低い？？？

釣りにしても酷すぎ。

あと、教育、医療、治安といった分野に競争原理を働かせると国民が不幸になるよ。

ところで今度の自民党の選挙目当ての僻地医確保案だけど、
�@研修指定病院を都会を中心に大幅削減。
�A研修指定病院になった拠点病院には研修の終わった医師の僻地派遣を義務付ける。
�Bそして僻地勤務の見返りにその後の拠点病院における身分を保障する。
だろ？
今までの医局制度とどこがちがうんだ？
それで大学病院が研修病院だったら、僻地勤務後はその１００万倍くらい勤務条件が劣悪な大学病院の医員になれることを保障するの？（藁
もう医師は洗脳から解き放たれてるからそんな手には乗らないぞ。
拠点病院での研修が終わったら、別に拠点病院なんかに帰らずともさっさと研修指定病院から外れちゃった都会の病院からの引く手あまたの
求人に流れるだろ、常識的に考えて。別に拠点病院に帰らなきゃいけない法はないんだから。
そして僻地派遣を義務付けられたのは拠点病院だから、派遣できないとなれば研修指定病院取り消しか？(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
ったく金を一文も余分に出さないどころか、削ってなおかつ丁稚奉公させようつーことが大前提になるからこういう全くの机上の空論が出てくるわけだね。

2年間研修だけ田舎で我慢して3年目に好きな都会へ行くだけですね。
拠点病院だけが割を食うから拠点病院の中堅医者が嫌になって退職するだけですね。

学力を憂慮するよりも、点が金で買える現状をどうにかする事の方が先だと思うんだ。

最近矢継ぎ早に発表される行き当たりばったりな医療政策だけど医者に何か一つでもメリットない話ばっかだな

>>70
医者はまだまだ締め上げられますから。
患者にもちょっと考えればメリットなんてなにもないんだけどね。

研修医なんざ送りこんでも役に立たないし、拠点となる国公立病院と言っても地方じゃ医師不足だし、
その後の勤務先を選べるって今でも似たようなもんだしな。
ましてや授業料免除なんて、もともと金持ちの子供が多いし、結局選挙前のポーズだなw

私学の学費を税金で賄うのは絶対反対

よーよー、たかが医学教育くらいで、恩きせがましーやい。
年間２００マソや４００マソなら、学資ローンを組むやい。
あたら人生を、人外魔境でくらせるかっての。

どーせなら、２億、４億っていわんかい。
卒業時にゲンナマ担いで、海外逃亡したるけん。

いっそのこと、医学部の学生だまして、ヤクザのばくち打ちにかもらせて、
「借金のかたに、僻地に売り飛ばせば、、、」って、誰もいなくなるかwwww

人出した時点で都市部の拠点病院が崩壊、でないの。
だいたい、地方の病院に研修医の十分な教育が出来る医者がもう残ってないでしょ。
結果としてまともな医療の出来る研修医の数を減らすだけ。
学徒動員はいつか来た道だよ。

ま、こうやって医療を潰して医療費を抑制する目的を粛々と実行する輩はある意味立派である。

>>36

車の免許たとえはあながち間違ってはいないぞ。

ただ、医師免許取立ての研修医を地方に派遣することは、
免許取り立ての若葉マークでF1に参戦するようなものだｗ

>>77 今までお客さま面してやりたい放題だった研修医さまたちにはいい薬だよ。

伸びないねぇ。レスもほとんど医療従事者みたいだし。
本当は一般人こそ考えないといけないんだが…




まあいいか、知ったこっちゃないなw

一般人の素人は何も知らないし、知ることができないからね。
一般人は頭も悪いし。

その上医療従事者は政治に声を上げないしな。

政策発表の度にグチるくらいなら自分らで団結して声を上げろと。
自分らが黙々と現場でがんばってるなら厚生労働省がいい政策を提示してくれるべきだ、とか
政治に期待しすぎ。

団結して声を上げるなんて自殺行為もいいところ。
マスゴミ様がそんな美味しいネタを放っておくわけがない。
逃散という最強の手段がある以上、そのような愚かなことをする理由もない。
つーかそもそも政府に対して声を上げるべきは医療を受ける側の方だろ？

団結して声上げるのがいいとはいいきれない点は同意するが
でもボチボチ勤務医を代表する国会議員は立てた方がいいと思う。
だれか有望な国会議員はおらんかね？

医学部に入学するとこから免除しろ

地方勤務ってどの程度地方なんかしら？
一人で僻地勤務って、卒後すぐならむりでそ。
つか、ど田舎の病院で、どうやって研修するの？できるの？
研修後に勤務ってことにしないと、医師免持ってるだけのシロウト連れて来てどーすんのって話でしょ。

http://megalodon.jp/?url=http://kajimasa.exblog.jp/5541837/&date=20070228083806

ようこそ

　今日病院に行ってきた。
　以前、人間ドックで微粒な脳梗塞が７箇所も発見されているので、また調べてもらうためだった。
　するとさ、４時間半も待たされたあげく、問診１０分で終わり。異常ありません。
　
　これはいくらなんでもまずい。全患者を代表して、加治はしっかりと抗議。
　
　「予約患者の数から、待ち時間が大体読めるはずです。それで２時間待ちといわれたので、待っていたら、その２倍以上待たされた。こっちだって暇じゃない。いったいどうしてくれるのですか？」
　平謝り・・・
「だいたい医者は、患者などいくらでも待たせておけ、くらいにしか思っていない。冗談じゃない。医者と患者は同等です。あなた、４時間待たせられたらどんな気がしますか？」
　平謝り・・・

「そのあげくが、１０分の問診で、問題ないだと？　そんなおざなりな診察で、もし他の病院で検査してもらって異常が見つかったらどう責任取るつもりですか」
「たぶん、大丈夫だと・・・」
「たぶんだですと？　そんなアバウトな意見なら電話で用はたります。わざわざ、加治がここにきたのは、精密検査をしてもらいたいからきているのです。そのくらい、分かりませんか」
「すみません、ではこれから」
「もう、けっこうだ。この病院の患者に対する姿勢がわかったし、君の医者としてのレベルもわかったので、加治はここを選ばない。そしてこの扱いを公表します」
「えっ」
「今の時代、患者は、子羊ではありません。納得がいかなければ抗議もしますし、週刊誌にも書くし、訴訟もします。勘違いしないでいただきたい」
　平謝り・・・

　とまあ、きついお灸をそえてきたんだよ。加治は医者、議員、役人、弁護士など、いわゆる社会的強者が弱者を見下すことが一番嫌いなんだ。だからたいがい、言っちゃうんだよな。

http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1172723577/
【ペンの暴力】小説家・加治将一【馬鹿丸出し】

そもそも厚労省が、医学部医局人事制度潰しにかからなかったら、教授の一言でどんな条件悪い病院でも、1〜2年のローテートで医者出せてたのにな。
大学病院じゃなくても、研修指定病院で、研修医が働けるから、医局人事に縛られない医者が増えて、条件のいいとこしか行かない。楽ですぐ開業出来る耳鼻科や眼科ばっか増える事態になってしまってる。

過疎地医療って魅力ないもんなぁ・・・
田舎はつまらん。

医療従事者の職能団体は、自民系の政治団体作って献金して、法改正とか働きかけてるし、
共産党系の民医連みたいに白衣で街頭に出てデモなんて衛生学的暴挙やってる赤色戦士もいるよ。

僻地は看護師で充分。
インターネットのＴＶ電話みたいなやつで、
診断をし、医師が看護師に指示を与える。

もんだいは、小さな町市の総合病院だろうな。
産科医と小児科医が居ない。

これは、私大医の学費免除で対応すればいいのでは？
（千葉県が来年から行うみたい）

田舎の高校生でも、
埼玉医大とか、聖マリだったら合格できるし。
僻地枠ではなく、普通の一般入試で。

産科や小児科がなくなっているのは主に心の僻地だよ。
地方だからとか田舎だからとか、所謂地理的立地的僻地ではない。
アホな訴訟を起こせない制度にしないとお産とか救急は誰も扱わなくなる。

http://japan.usembassy.gov/j/p/tpj-jp0280.html
米国の医療制度を改善するためには、高額な医療費の最大の原因のひとつに取り組まねばならない。
それは、医師や病院が不当に訴えられることを常に恐れていなければならないことである。
行き過ぎた訴訟のために、医療費全体が上昇し、優秀な医師が失なわれている。
ばかげた訴訟で病気が治ったことはない。私は、議会が医療責任改革法案を可決するよう求める。

アメリカ合衆国大統領　ジョージ・Ｗ・ブッシュ

逆に日本は医者を追い込んで国民皆保険制度を崩壊させようと国は躍起です。
あと１０年もすれば無くなる。

盛り下がってまいりました！

>>86
10分診療の場合、1時間に見られる患者数は6人
朝8時から夜8時まで12時間診察し続けて72人だ

これは待ち時間とは無関係に決まっている
「待ち」が生じるのは、愚かにも「大勢が同じ時間に
病院に殺到すること」だけが原因だ

24人一度にくれば、25番目の人間が4時間まちになるのは当たり前だ
1時間に6人ずつ、ばらけて病院に来ればいいだけの話だ

朝8時から夜8時まで、ぱらぱらと72人の患者が来れば
待ち時間なしで、すぐに診察してもらえるのだ

ただの「システムの問題」なのだが、それは
診察室にいる医者の責任だろうか

医者の数を増やして１人あたりの負担と給料を減らすしかないだろうね。

いまさら診療科の部長が医局の長に変身してどうするんだ

あまりに地方にお金を回しすぎだと思う。地方に住むのは住む人の自由でしょ？
いい加減に地方は独立させて自立させるべきだと思う。これって当たり前のことだろ
もっぱら、地方出身の議員が多すぎるのが駄目な訳で議員は人口100万人あたり2人にするべき
もちろん、候補がひとりも出ないような県が出てくるんだろうけどしかたの無いことだと思うね
あんまり地方ばかりを優遇していると都心も腐ってきたりした時に苦しい目をするはず
あぐらかいて、都心からの補助を求めるような地方の連中にはうんざいですから

貧乏人の子弟は、医者になりたかったら田舎のろくな施設も整っていない病院で、
腕を磨く症例にもかかわらずに、貧乏人を診てろってことか。

そして代々医師の家系は東京の最先端の医療設備の整った病院で、珍しい症例で
ばんばん学会報告してどんどん偉くなれってことね。

格差社会はこんな形でもあらわれてる。
競争社会？どの家に生まれたかで高尾山に登るのと、マッキンレーに登るのと位の
差があるのに。ふざけんな。

貧乏人が貧乏人を見る
金持ち医が金持ちを見る

これで問題解決だ
差別ではない。区別だ。

医局制度の長所を認めてミニ医局復活とは

これ如何に

開業医と勤務医をしめつけたら、医者が患者をみなくなるだけ。
臨床しなくなるだけ。

基礎系に進んだ人間は臨床医の頭数には入りませんし、元々臨床医でも
大学院を経て実務に関わらなくなれば戦力外です。
国家公務員である厚生労働省医系技官、医療系出版社の編集、医療系経営コンサルタント、
なども道としてありますし、特に外資系などでは東大他一流大学医学部卒業者に
積極的に勧誘をかけています。海外に逃げることだってできるし。

ほか、フリーター医師もいるし。
専業主婦（夫）科・ニート科といった、医療ミスや医療訴訟、DQN患者とも無縁な最強科の人たちがいます。

ただ、自分が「俺は医者だがこの病院のやり方は〜」とか 「私は医者だけどここの看護婦は〜」とか
訴訟を起こす、DQN患者になる　ことは可能。

まさに最強。

>>98
いま仮にそのアイデアが採用されたとしよう。
うちの県は人口が１００万人に満たないのだが、明治期以降減少しっぱなしだ
すこしの人口しかいない県は代表者を出せないって事だよね？
率先してそんなことが認められればどうなるというのか。
一生「代表なくして課税無し」を唱え続けるしかないわけですよ