【厚生労働省】合意されていた「喫煙率半減」盛り込まず…がん対策計画の原案
2
厚労省幹部がヘビースモーカーなんだろな。 喫煙者はクビにすりゃいいんだ。
4 :
名無しさん@七周年 :2007/05/18(金) 17:06:08 ID:LMziWWww0
これは酷い また天下りしたヤツらの圧力か
5 :
名無しさん@七周年 :2007/05/18(金) 17:06:22 ID:DFKr1RNq0
ヽ,、ヽ ヽ(`w´*)/ ォァー \(.\ ノ 、ハ,,、  ̄ ツルッ  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ヽ,、ヽ ドスッ (`w´#) ☆ ∧(.∧ノ\ /  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ( ,、 ) ( ゚w゚ ) < 俺、参上! ∧(.∧ノ\
6 :
名無しさん@七周年 :2007/05/18(金) 17:08:26 ID:5xs7yx5+0
薬害エイズやタミフルで明らかなように、実態は殺人省だからな。
7 :
名無しさん@七周年 :2007/05/18(金) 17:09:03 ID:ianFC8bj0
ニコチンをタバコ以外から摂取できるようにすれば いいんじゃないの?糖尿の人みたいな器具つかってさあ
JTの存在自体が日本の癌だな。
9 :
名無しさん@七周年 :2007/05/18(金) 17:10:53 ID:CH3Brbj10
役人の癖に合意を破る
____ / \_ / / \( ;:;:;) /( ;:;:;:;:;ノ (=) \ (;:;:;:;;;:; (__人__) .:::::)今日もまた 始まるお… / || ` ⌒||| ,/ / / |\/ / /l |  ̄ / /__| \/ / | |
11 :
名無しさん@七周年 :2007/05/18(金) 17:12:33 ID:wOrTXOyL0
たばこ法がある限りJTは皆様に苦痛と死を提供致します
12 :
名無しさん@七周年 :2007/05/18(金) 17:13:44 ID:CCbtClwo0
さすがに最近やりすぎだと気付いたんだろう
13 :
名無しさん@七周年 :2007/05/18(金) 17:15:15 ID:yHRgkLYJ0
喫煙者じゃなくて煙草中毒者でいいとおもうんだ。
これは酷い JTからの献金・天下りで買収されたか
16 :
名無しさん@七周年 :2007/05/18(金) 17:41:01 ID:YlnREs+W0
>>15 財務省だろ? たばこの税金は大きいからな
たばこ税>国民の健康
18 :
名無しさん@七周年 :2007/05/18(金) 17:45:41 ID:YlnREs+W0
税金の名目があると、税収だけでなく その関連利権があるのでおおきなものとなる。
19 :
名無しさん@七周年 :2007/05/18(金) 17:47:42 ID:gxdwZIvg0
テロ組織(JT)に屈した
20 :
名無しさん@七周年 :2007/05/18(金) 20:05:33 ID:dctIt0ua0
21 :
名無しさん@七周年 :2007/05/18(金) 20:32:03 ID:de900NcH0
たばこ税 を手放したくないからだろう。 酷いものだ。日本は野蛮国と言えよう。
22 :
名無しさん@七周年 :2007/05/18(金) 20:57:36 ID:z8UOqQL50
半減しなくていいから税金を倍増しろ
23 :
名無しさん@七周年 :2007/05/18(金) 21:48:32 ID:fn5a/3mY0
24 :
名無しさん@七周年 :2007/05/18(金) 21:50:57 ID:escEpZjr0
盛り込めよ!
厚生労働省官僚とその家族は 日本人が苦しんで死ぬのを、楽しんで待っている。 国民が死んでくれれば、 労働保険や年金が自分たちの物になるから。
なんだかんだ言って、たばこ税の増税がいちばん効くよ。 喫煙者は太っ腹だから。
27 :
名無しさん@七周年 :2007/05/19(土) 02:07:42 ID:d2IvdP2i0
今まで色々な禁煙を進める研究や論文の発表があって、禁煙すると「こんなに健康に対する害を減らせる」と言う話はあるのだが、 喫煙率が下がって「こんなに健康に対する害が減りました」と言うデータと研究発表を寡聞にして聞いたことが無い。 もう喫煙率が下がり始めて数十年経つのに、何故出てこない?
28 :
名無しさん@七周年 :2007/05/19(土) 10:55:13 ID:jgf3FtcM0
29 :
名無しさん@七周年 :2007/05/19(土) 11:00:31 ID:x+icxUjI0
JTBにどのくらい天下りいるのか調べて公表しろ ろくでもないな
30 :
名無しさん@七周年 :2007/05/19(土) 15:30:30 ID:kSPGk0fu0
こっちのほうが詳しいな。
http://news.livedoor.com/article/detail/3164946/ たばこ税収は04年度で2兆2992億円。
喫煙率削減は税収減につながるため、目標を基本計画に盛り込むと、
財務省などが反対し閣議決定できないことを厚労省は恐れているという。
日本たばこ産業は先月下旬、「たばこは合法な嗜好(しこう)品」などと、
目標設定に強く反対する意見書を厚労相や財務相らに送った。
同社広報部は「トーンダウンしたことに安堵(あんど)している。
委員の先生方が常識的な判断をされたのではないか」と話す。
こいつら人殺し。
31 :
名無しさん@七周年 :2007/05/19(土) 15:31:16 ID:rRQvlp7r0
さすがは自民党としかいいようがないな
32 :
名無しさん@七周年 :2007/05/19(土) 15:36:43 ID:wsFzdtTN0
JTは国民と厚生労働大臣にウソをついてガン対策を妨害している
http://www.nosmoke55.jp/action/0705jt_hihan.html 1. JTが2007年4月25日に公表した「がん対策推進基本計画」に
喫煙者率引き下げの数値目標を盛り込むことについての
日本たばこ産業株式会社の意見」 は、虚偽の主張に基づいており、見過ごすことは出来ない。
2. JTの意見の要点は、(1)戦後数十年喫煙率が下がっているのに、
日本人男性の肺ガン死亡率が減っていない、(2)喫煙を減らしてもガンが減るか
どうか疑問だの2点だが、いずれも国民と厚生労働大臣をだまそうとする主張である(参考資料1)。
3. 意見(1)「戦後数十年喫煙率が下がっているのに、日本人男性の肺ガン死亡率が減っていない」に
ついて:公表されている統計資料によれば、日本人男性肺ガン死亡率は1995年頃から減少に転じている。
これは1965年頃から始まった喫煙率の低下を反映している。喫煙率の低下と肺ガン死亡率の減少に
約30年の差があることは、世界各国の肺ガンの疫学成績と合致する(参考資料2、3、4)。
(以下、長いので省略)
33 :
ヨーロッパの歴史とタバコのパッケージ、COPD(認知度はマダ低いな) :2007/05/19(土) 19:04:44 ID:AUCIiIhB0
34 :
法令、ニコチン、ヒ素、青酸ガス、海外タバコのパッケージ、毒性比較 :2007/05/19(土) 19:17:36 ID:AUCIiIhB0
35 :
受動喫煙 :2007/05/19(土) 19:26:13 ID:AUCIiIhB0
36 :
タバコとガン :2007/05/19(土) 19:35:22 ID:AUCIiIhB0
http://www.cancer.gov/cancertopics/factsheet/Tobacco/cancer *
Cigarette smoking causes 87 percent of lung cancer deaths and is responsible for most cancers of the larynx, oral cavity and pharynx, esophagus, and bladder (see Question 1).
*
Secondhand smoke is responsible for an estimated 3,000 lung cancer deaths among U.S. nonsmokers each year (see Question 2).
*
Tobacco smoke contains thousands of chemical agents, including over 60 substances that are known to cause cancer (see Question 3).
*
The risk of developing smoking-related cancers, as well as noncancerous diseases, increases with total lifetime exposure to cigarette smoke (see Question 4).
*
Smoking cessation has major and immediate health benefits, including decreasing the risk of lung and other cancers, heart attack, stroke, and chronic lung disease (see Question 5).
Tobacco use, particularly cigarette smoking, is the single most preventable
cause of death in the United States. Cigarette smoking alone is directly
responsible for approximately 30 percent of all cancer deaths annually in
the United States (1). Cigarette smoking also causes chronic lung disease
(emphysema and chronic bronchitis), cardiovascular disease, stroke, and
cataracts. Smoking during pregnancy can cause stillbirth, low birthweight,
Sudden Infant Death Syndrome (SIDS), and other serious pregnancy complications
(2). Quitting smoking greatly reduces a person’s risk of developing the
diseases mentioned, and can limit adverse health effects on the
developing child.
タバコとガンについては上記のサイトとたどれるリンクが良いかもしれない
secondhand smoke = 受動喫煙
37 :
ニコチンとサリンの類似性 :2007/05/19(土) 19:45:00 ID:AUCIiIhB0
38 :
名無しさん@七周年 :2007/05/20(日) 00:43:04 ID:aLHbal9O0
2chで医療問題のスレはいつも伸びないなw
39 :
JTの社員動員と社員によるテロ事件 :2007/05/20(日) 12:39:09 ID:95d1tzN90
40 :
名無しさん@七周年 :2007/05/20(日) 19:48:09 ID:ipmfz21f0
age
41 :
名無しさん@七周年 :2007/05/20(日) 19:49:43 ID:wQQa654y0
まだまだ日本も捨てたものじゃないな
42 :
名無しさん@七周年 :2007/05/20(日) 22:09:29 ID:Jg7AW+750
>>27 既に肺ガン死亡率は減少傾向に入ってますよ?
喫煙率と共に急増し、減少と共に低下中
アメリカも全く同じ傾向
44 :
名無しさん@七周年 :2007/05/20(日) 23:37:01 ID:n+EFFyR20
47 :
名無しさん@七周年 :2007/05/20(日) 23:48:57 ID:n+EFFyR20
>>45 お前さんの示したグラフでは、JTが大事な肺ガン死亡率が下がっているデータを隠していて
厚労省のデータでは下がっていると書いて有るが、さっき俺が示した肺ガン死亡率
上昇中のデータは厚労省のデータなんだけど。
48 :
名無しさん@七周年 :2007/05/20(日) 23:55:26 ID:n+EFFyR20
>>46 そのデータだけが頼りなんだよな。
其れ一つしかないし。で、何で30年のタイムラグが出るかの説明は無いし、
単に疫学的統計なのだが、医療水準の向上は考慮されてないから、
ホンとに喫煙率の低下が要因かも証明できてないよな。
だいたい是一つしかデータが無い事自体おかしいし、平気で捏造する
アメは信頼できないよ。(もう何個か別つのデータが欲しいが、副流煙では
影響が観測できないデータが出てるしな)
50 :
名無しさん@七周年 :2007/05/21(月) 00:07:00 ID:em2wu1050
>>49 年齢調整の方法は書いて有るが、具体的な計算式が無いいんだよね。
さらに言うと、医療水準の向上による死亡率低下が全く考慮されてないよ。
51 :
名無しさん@七周年 :2007/05/21(月) 00:36:21 ID:em2wu1050
>>49 だいたい
>>45 に示されてるURLに出ているグラフは、全然相似形を無いしてない。
最初の喫煙率の上昇が肺ガン死亡率曲線に反映されてないし、さらに喫煙率が一定の期間も
肺ガン死亡率曲線に反映されてない。
下がった部分が30年後に繁栄されたなんて書いても、何一つ根拠も無いし信用の
仕様が無い。
良くこんな出鱈目な解釈で、内容の一致しないグラフを使用しているよな。
見る人間が皆バカだとでも思って居るのかね?
52 :
名無しさん@七周年 :2007/05/21(月) 00:38:30 ID:Yxy2Br8y0
54 :
名無しさん@七周年 :2007/05/21(月) 01:13:31 ID:em2wu1050
>>51 絵ずらで言っているようだが、まず喫煙率という単なる喫煙人口だけで計るのが間違い。
元々喫煙擁護者が良く言う喫煙者が昭和40年に男が80%と多くいた
というが、その当時のタバコの販売本数が今と比べると全然すくない。
いくら喫煙者が多くたって喫煙出来るタバコの本数が少なければ病気になりずらい。
>>53 の喫煙指数「1日何本吸ったかの喫煙本数×喫煙した年数」で喫煙指数600くらい
からがんになる危険水域になるというのもググると多く出てくる。
要するに喫煙者の人口がいくら多くたって毒物であるものをどれくらい摂取したかに
よって発病するかしないか変わってくるってことだ。それがタバコ消費量になる。
そしてこれがタバコの販売本数と一人当たり消費本数(タバコ消費量)だ。
http://www.health-net.or.jp/tobacco/product/pd070000.html そしてタバコ消費量と肺がん死亡率は相関係数を計ると強い相関をしてしている。
また米国でも同様な強い相関↓をしている。
http://cruel.org/other/smoking.htmlの 図 3:アメリカの成人男女別喫煙率と肺・気管支ガン死亡率の推移 (年齢調整済み)を参照。
この「タバコ消費量と肺がん死亡率が相関する」というのは多くの疫学者や医師会も言っているし、
昨年3月の厚生栄養部会でもJTは言われているのにいまだにJTは無視している。
56 :
名無しさん@七周年 :2007/05/21(月) 01:18:20 ID:em2wu1050
>>54 >別の所でも書いたが、ステージWの胃癌で余命数ヶ月と言われた親父が現在5年で元気元気。
↑高齢者の喫煙者がいると同じ多くの人の統計を無視した一人の経験談に偏った言い張り。
しかしJTの喫煙率調査を見ると高齢者の喫煙率は低いし
日本たばこ協会が発表しているタバコ販売本数も昔は少ない。
多くの高齢者は昔は少ない喫煙本数だったってことである。
58 :
名無しさん@七周年 :2007/05/21(月) 01:23:33 ID:em2wu1050
59 :
名無しさん@七周年 :2007/05/21(月) 01:29:35 ID:em2wu1050
>>57 一人ではなくて、多くの身内の肺ガン発症が皆無。(タバコモクモク)
ただし、遺伝特質が有るのも承知しているが、全然無いんだぞ。
高齢者でスパスパだったが、田舎だから空気いい支那。
高齢者の喫煙が少ないと言うのは、実感無いけどな。
しかも両切りのフィルターなしが多かったな。
今日はもうオネムで寝ますね。おやすみ。
(´Д`)y-~~~今宵の一服は、ひと味違うぞwwwっw
>>59 「自分の家族は喫煙者だが病気をしていない」というミクロな経験談は、
何千・何万人を統計的に調査した科学的根拠のような信頼性はない。
ちなみに青森の男性の肺がん死亡率と喫煙率が高いなんて記事もあった。
そしてフィルターの紙巻タバコはフィルターが喫煙粒子をろ過し、
喫煙粒子を細かくし肺の奥まで到達し肺腺がんの原因にもなる。
また軽いタバコというのもフィルターに小さな穴が開いているので
タバコ会社が人間が普通吸わないような機械で軽い量を出しているが、
人間は軽いと思い喫煙回数が増えたり肺の奥まで吸い込むようになる。
>>61 訂正
また軽いタバコというのもフィルターに小さな穴が開いているので
タバコ会社が人間が普通吸わないような機械的な方法で軽い量を出しているが、
人間は軽いと思い喫煙回数が増えたり肺の奥まで吸い込むようになる。
63 :
名無しさん@七周年 :2007/05/21(月) 03:04:06 ID:8n+6WKiB0
ちょっと気になるんだけど、 >そのデータだけが頼りなんだよな。 >アメは信頼できないよ。 >はいはい国立ガンセンター。 といいきるなら何処のが信用できるんだ? まさかJTのデータ? >ステージWの胃癌で余命数ヶ月と言われた親父が現在5年で元気元気。 >自分たちの思想が全て正しくて、それ以外は認めようとしないのだけは確かだよ。 あとさ、「自分達が絶対正しくてそれ以外は認めない」って主張してるのは 他人の意見を全部真っ向否定しているID:em2wu1050自身の事じゃないか? しかも正しくないの根拠が自分の身内の一例ってどうよ?
64 :
名無しさん@七周年 :2007/05/21(月) 11:11:05 ID:em2wu1050
>>63 > といいきるなら何処のが信用できるんだ?
> まさかJTのデータ?
前にも書いたけど、複数の機関から同様のデータが出ないと
おかしくないか?(色々な論文は出てくるけど、データ付いてないし推測もバラバラ)
アメに限らず、白人の特定の組織とかは目的有りきと感じるんだよね。
IWCのクジラもそうだが、固体が増えても認めないし調査事態を否定する。
WHOのタバコに対する姿勢も、其れに似たものを感じるね。
> あとさ、「自分達が絶対正しくてそれ以外は認めない」って主張してるのは
> 他人の意見を全部真っ向否定しているID:em2wu1050自身の事じゃないか?
> しかも正しくないの根拠が自分の身内の一例ってどうよ?
長くなるのとある物の宣伝になるから詳しく書かないが、同じように助かっている人が
たくさん居るのだけれど、医者は自分たちの知っている方法以外認めようとしない。
それ自体は、月に掛かる金額は多くても9,000円で物凄く安上りだ支那。
>>55 喫煙率から、タバコの消費率に今度は変わったの。こう言うのは後から似たような
形状のデータ見つけてきて此れだと言っても説得力ないよ。
タバコの消費率で相似を見るなら、喫煙者と非喫煙者の其々の発ガン発症率で
比較しないと意味ないし。
http://www.health-net.or.jp/tobacco/product/pd070000.html それに、上のURLの消費率データだと今度は貴方が言っていた30年のタイムラグとの齟齬が起きるのと
消費率の上昇率と肺ガン死亡率の上昇率が合わないよ。
65 :
名無しさん@七周年 :2007/05/21(月) 12:23:23 ID:2+2fFUtL0
66 :
名無しさん@七周年 :2007/05/21(月) 13:24:33 ID:gob3ZF/c0
いまだって、肺癌になる確率が4倍ですとか書いてあるのになんで吸うんだろう?キチガイかな?
67 :
名無しさん@七周年 :2007/05/21(月) 14:43:02 ID:NeSKa5bp0
JT社員は間接的に殺人を犯してるわけで。 年間11万人が煙草の犠牲になってるとかの新聞報道は無視するんだろうけど? こいつ等が平々凡々と日常生活送れるその神経の図太さが信じられない
68 :
名無しさん@七周年 :2007/05/21(月) 20:39:27 ID:8n+6WKiB0
>>64 >前にも書いたけど、複数の機関から同様のデータが出ないと
その「複数の機関のデータ」をことごとくそれぞれ否定してるじゃん。
だから聞いてんだけど。
69 :
名無しさん@七周年 :2007/05/21(月) 21:35:39 ID:em2wu1050
70 :
名無しさん@七周年 :2007/05/21(月) 23:19:43 ID:8n+6WKiB0
>>69 だからなんでも頭ごなしに重箱の角突付きのような何でも否定は良いからさ、
「信用できるデータ出してよ」って聞いているのだけど。
しかも「自分の家族が元気だから」データ全否定とかもうね・・・
71 :
名無しさん@七周年 :2007/05/21(月) 23:27:18 ID:NeSKa5bp0
72 :
名無しさん@七周年 :2007/05/21(月) 23:31:25 ID:mWKaPMg00
ま、アスベストの害を認めない連中と同じでしょ 既に1970年代には国際的な合意として発ガン性 が指摘されてたのに 30年の潜伏期間が過ぎて結果が出るまで放置な
74 :
名無しさん@七周年 :2007/05/21(月) 23:45:15 ID:kmo4/kiE0
財務省官僚に老後の生活資金を貢ぎたい人は 癌になる覚悟で タバコを吸い続けよう。 たばこは財務省官僚の最大の利権ですので、財務省は 国民の健康がどうなろうが死守します。
75 :
名無しさん@七周年 :2007/05/21(月) 23:56:21 ID:em2wu1050
>>70 質問には答えてもらえないのかな?
何回かスルーされてるけど。
>>69 「厚生省の喫煙率」って
>>45 の
http://www.nosmoke55.jp/action/0705jt_gansiryo.pdf をよく読め。BJT(の喫煙率)調査だ。厚生省の調査結果とは若干代わってくる。
そしてタバコ消費量っていってるのにタバコ消費率になっている。
>消費率の上昇率と肺ガン死亡率の上昇率
何年のタバコ消費量と肺ガン死亡率が何%違っているんだ?
曖昧に言わず具体的な数値を出していえよ、どうせ見た目で
ろくすっぽ読まず似てないって言ってるんだろ。
そして
>>45 のURLのJTが最初に言い出した主張の
「男性喫煙率と年齢調節肺がん死率が合っていない」っていうのに
わざわざなぜ禁煙派の方があわせないといけないんだ?
本当に喫煙擁護者って自己中だな。
77 :
名無しさん@七周年 :2007/05/22(火) 00:32:13 ID:YdxK3vTx0
>>76 お前は
ID:8n+6WKiB0
なのか?
78 :
名無しさん@七周年 :2007/05/22(火) 00:33:25 ID:wjzzmxFH0
79 :
名無しさん@七周年 :2007/05/22(火) 00:36:35 ID:L4iSlFby0
喫煙者には喫煙の自由があることを忘れてはいけないよ。
80 :
名無しさん@七周年 :2007/05/22(火) 03:36:31 ID:3s2gpPBg0
>>75 >質問には答えてもらえないのかな?
君が質問する前に「信用に値するデータを出す」って行動を丸ごとスルーしてるんだけど。
「信用に値するデータを出す」→その上で質問するだろ。
ついでに言うとその質問してるデータに関しては俺が出したものですらないから
出した奴がどういう意図で書いてるのかすら知らんよ。
貼った奴に聞け。
俺はお前に「他のデータを信用できないなら信用するデータを貼ってくれ」と書いただけ。
81 :
名無しさん@七周年 :2007/05/22(火) 04:12:08 ID:0C5XvUBx0
がんというのは細胞が無制限に栄養を使って増殖し続ける疾患のことだろう。 がんに侵された生体はがん細胞に蝕まれ疲弊、消耗し、いずれは死にいたる。 老化現象みたいなものだ。なぜそんなものを防ごうとするのか。 医者は神様じゃないんだぞ。
筑紫になる確率が4倍なら止めるんでね?
83 :
名無しさん@七周年 :2007/05/22(火) 11:34:51 ID:0j9xp5zD0
84 :
名無しさん@七周年 :2007/05/22(火) 12:17:58 ID:YdxK3vTx0
>>80 > 君が質問する前に「信用に値するデータを出す」って行動を丸ごとスルーしてるんだけど。
> 「信用に値するデータを出す」→その上で質問するだろ。
前に
>>64 で書いたはずだが、複数の機関から同じような結果が出たら、信用できると言う事なのだが。
なので今は、無条件に信用できるデータはない。
> ついでに言うとその質問してるデータに関しては俺が出したものですらないから
> 出した奴がどういう意図で書いてるのかすら知らんよ。
> 貼った奴に聞け。
> 俺はお前に「他のデータを信用できないなら信用するデータを貼ってくれ」と書いただけ。
なんだよ、横レスで質問してるデータに対する俺のレスに質問してきたくらいだから、
何か確固たる考え方でも有るのかと思ったよ。
俺の信用するデータ聞いて何がしたかったんだよ。
85 :
名無しさん@七周年 :
2007/05/22(火) 12:20:28 ID:0j9xp5zD0 筑紫になる確率は4倍どころか、100倍だな。 発がん性物質60種類を絶え間なく体に注入してるんだしね。w