【国際】 "日本では動きなし" お菓子やマーガリンに含まれる「トランス脂肪酸」、米欧で「追放」の動き★２
★トランス脂肪酸、「追放」へ動く・米欧などで使用規制
・揚げ物や菓子などの食品に含まれ、心筋梗塞をはじめとする心臓疾患を引き起こすと
されるトランス脂肪酸（ＴＦＡ）を追放する動きが、米国を中心に広がっている。
ニューヨークなどの大都市は今年から実質使用禁止に踏み切り、外食店なども対応を
急ぐ。欧州やアジアも使用規制に動き始めた。日本では今のところ規制の動きはなく、
消費者の間から対応の遅れを懸念する声も出ている。
心臓病が死因１位の米国では、ニューヨーク市が7月からファストフード店を含む
全レストランに対し、調理油やマーガリンなどに含まれるＴＦＡ量を一食あたり0.5グラム
未満に抑えるよう義務づける。
http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20070513AT2M0600I12052007.html
※元ニュース・関連スレ
・【研究】"日本では動きなし" マーガリン危険？心臓病など誘発の恐れ…欧米は表示義務★２
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1123201207/
・【海外】NYのレストランからマーガリンが消える？心臓病リスクを懸念し、市が使用中止要請。しかし懐疑的な声も
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1124037918/
・【食品】米スターバックスがトランス脂肪酸を含む悪玉油の使用を中止
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1167807103/
・【健康】心臓病との関連を指摘されている「トランス脂肪酸」、米マクドナルドの全米1万3700店舗の中の1200店舗で使用中止
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1170196871/
・【肥満】ユニバーサル・スタジオ・ハリウッド、子供の肥満で食事メニュー見直し トランス脂肪酸使用をすべてのメニューで中止
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1167042415/
・【健康】マーガリンやショートニングなどのトランス脂肪酸、WENDY'Sに続いてＫＦＣも使用中止に
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1162276192/
※前：http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1179009211/
・揚げ物や菓子などの食品に含まれ、心筋梗塞をはじめとする心臓疾患を引き起こすと
されるトランス脂肪酸（ＴＦＡ）を追放する動きが、米国を中心に広がっている。
ニューヨークなどの大都市は今年から実質使用禁止に踏み切り、外食店なども対応を
急ぐ。欧州やアジアも使用規制に動き始めた。日本では今のところ規制の動きはなく、
消費者の間から対応の遅れを懸念する声も出ている。
心臓病が死因１位の米国では、ニューヨーク市が7月からファストフード店を含む
全レストランに対し、調理油やマーガリンなどに含まれるＴＦＡ量を一食あたり0.5グラム
未満に抑えるよう義務づける。
http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20070513AT2M0600I12052007.html
※元ニュース・関連スレ
・【研究】"日本では動きなし" マーガリン危険？心臓病など誘発の恐れ…欧米は表示義務★２
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1123201207/
・【海外】NYのレストランからマーガリンが消える？心臓病リスクを懸念し、市が使用中止要請。しかし懐疑的な声も
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1124037918/
・【食品】米スターバックスがトランス脂肪酸を含む悪玉油の使用を中止
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1167807103/
・【健康】心臓病との関連を指摘されている「トランス脂肪酸」、米マクドナルドの全米1万3700店舗の中の1200店舗で使用中止
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1170196871/
・【肥満】ユニバーサル・スタジオ・ハリウッド、子供の肥満で食事メニュー見直し トランス脂肪酸使用をすべてのメニューで中止
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1167042415/
・【健康】マーガリンやショートニングなどのトランス脂肪酸、WENDY'Sに続いてＫＦＣも使用中止に
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1162276192/
※前：http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1179009211/
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2 ：名無しさん＠七周年：2007/05/16(水) 12:20:29 ID:R8agT+/00
ファットチェーンソー
成分云々より、油自体を減らせ
4 ：名無しさん＠七周年：2007/05/16(水) 12:21:30 ID:AEGOJTjC0
どうせ追従するんでしょ
"日本では動きなし"
欧米はただの食いすぎだろｗ
四路五道という言葉があってな
動かないという選択肢もあるのじゃよ
動かないという選択肢もあるのじゃよ
8 ：名無しさん＠七周年：2007/05/16(水) 12:23:59 ID:FNzcmHnY0
ｵﾚ､ｵﾚ､オレ男
日本人のトランス脂肪酸平均摂取量はアメ公の半分以下で、これぐらいの量なら問題ないって話はどうなったの？
10 ：名無しさん＠七周年：2007/05/16(水) 12:27:44 ID:P2jHl6rF0
日本マーガリン工業会必死だなｗｗｗｗ
http://www.j-margarine.com/newslist/news9.html
http://www.j-margarine.com/newslist/news9.html
別に毒ってわけじゃないんでしょ
規制する必要なし
規制する必要なし
12 ：名無しさん＠七周年：2007/05/16(水) 12:30:33 ID:triALwiI0
いや、毒だろ。
いってみりゃ、身体が錆びるんだぞ？
いってみりゃ、身体が錆びるんだぞ？
日本人は最初から制限守っていて
欧米は塩辛い、甘すぎる店が多いからじゃないかな
欧米は塩辛い、甘すぎる店が多いからじゃないかな
製油メーカーおわた。。。
15 ：名無しさん＠七周年：2007/05/16(水) 12:31:56 ID:hq1MywNS0
マーガリンが嫌いで給食のマーガリンを断固として残していた
おれは勝ち組。
そんなおれを「マーガリンは植物性で体にいいんじゃ」とかいって
ぶん殴った小学校時代の女教師はまだ生きてるのかな。
おれは勝ち組。
そんなおれを「マーガリンは植物性で体にいいんじゃ」とかいって
ぶん殴った小学校時代の女教師はまだ生きてるのかな。
今騒いだら日本国中のお菓子が売れなくなるから黙ってるだけだろ？
＞15
毒だけじゃないから、確かに正しいぞ。
アメリカ人と比較するなよ、連中の食事は凄まじいんだぞ。
毒だけじゃないから、確かに正しいぞ。
アメリカ人と比較するなよ、連中の食事は凄まじいんだぞ。
ショートニング喰って寿命もショートでおｋ
プラスチック食って楽しいか？
最近ケンタッキーフライドチキンも喫茶店のコーヒーフレッシュもマーガリンも
何か気持ち悪くて使わないようにしてる そんなに警戒しなくていいのかもしれんが
気分的に人工的な油と聞くと食欲なくなる
何か気持ち悪くて使わないようにしてる そんなに警戒しなくていいのかもしれんが
気分的に人工的な油と聞くと食欲なくなる
セブンイレブンでなんかやってるんじゃなかったかな。
それしかしらね。
それしかしらね。
22 ：名無しさん＠七周年：2007/05/16(水) 12:35:47 ID:Y6HyeBWuO
どんなもんでも度を超えれば毒になる。
アメリカ人は基本の味付けから間違えているというのにまだわからないのか
アメリカ人は基本の味付けから間違えているというのにまだわからないのか
花王が売り出してるエコナだって実は…だろ？
牛乳にもトランス脂肪酸がたくさん入ってるから、飲んじゃ駄目だよ。
牛肉もだめ。
牛肉もだめ。
25 ：名無しさん＠七周年：2007/05/16(水) 12:37:19 ID:MLUldgPO0
マーガリンが有害と言われるのはすでに回答にあるようにトランス脂肪酸が体に悪いと
言われるためですが、トランス脂肪酸はサラダ油なんかにも含まれます。
サラダ油などを加熱すればさらにトランス型への異性化も進行します。
植物由来の油には不安定なものも多く、多かれ少なかれトランス脂肪酸が含まれること
から特別マーガリンが有害だとは言えないと思います。
一人当たりの植物油供給量は1年で13kg程度とマーガリンを圧倒しています。
言われるためですが、トランス脂肪酸はサラダ油なんかにも含まれます。
サラダ油などを加熱すればさらにトランス型への異性化も進行します。
植物由来の油には不安定なものも多く、多かれ少なかれトランス脂肪酸が含まれること
から特別マーガリンが有害だとは言えないと思います。
一人当たりの植物油供給量は1年で13kg程度とマーガリンを圧倒しています。
26 ：名無しさん＠七周年：2007/05/16(水) 12:37:28 ID:FNzcmHnY0
機能性油脂なんてあらゆる食品に入っているからこれを規制したら大変だ。
27 ：名無しさん＠七周年：2007/05/16(水) 12:37:40 ID:3osD7gec0
役所は利権模索中。
メーカーから利権の提示がないと伺いさえ書けない。
今までの食生活から「何か」を抜くと、その「何か」が物足りなさに変わり、
別の物を食うはめになるんだろ？
根本から変えなきゃダメだろーw
別の物を食うはめになるんだろ？
根本から変えなきゃダメだろーw
30 ：名無しさん＠七周年：2007/05/16(水) 12:38:16 ID:kYfb2Xcv0
それ以前にカロリー摂り過ぎだろアメ公。
31 ：名無しさん＠七周年：2007/05/16(水) 12:38:18 ID:BXwYmChB0
>>1
米欧か！
米欧か！
小倉マーガリンだけはガチ
欧米の真似をして追放するか
食品業界の顔色を伺って現状維持か
板ばさみのお役人さんは大変ですね
食品業界の顔色を伺って現状維持か
板ばさみのお役人さんは大変ですね
34 ：名無しさん＠七周年：2007/05/16(水) 12:38:39 ID:SvGKvcI/0
お菓子ってどういうお菓子？
35 ：名無しさん＠七周年：2007/05/16(水) 12:39:47 ID:GIzJv0Z00
さすが日本のマズゴミ
アメリカの牛は問題視してるくせに
中国の食品には口だししない。
ジャーナリスト様の感性
中国のメンツ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞日本人の食の安全>>＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞アメリカのメンツ
アメリカの牛は問題視してるくせに
中国の食品には口だししない。
ジャーナリスト様の感性
中国のメンツ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞日本人の食の安全>>＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞アメリカのメンツ
36 ：名無しさん＠七周年：2007/05/16(水) 12:39:48 ID:tCk+Wcfa0
日本は企業優先だからまた10年遅れだな
37 ：名無しさん＠七周年：2007/05/16(水) 12:40:24 ID:mrua3YrN0
追放っていうか、アメ公はもうこれ以上脂食うなよ
食べる量減らせばいいだろアメ公よ
39 ：名無しさん＠七周年：2007/05/16(水) 12:41:21 ID:U6wd8x3xO
政府がどっちとるかわからんが
どっちにしろ国民が痛い目みる気がする
どっちにしろ国民が痛い目みる気がする
40 ：名無しさん＠七周年：2007/05/16(水) 12:41:22 ID:+lzmkicK0
現代人日本人にアレルギー症状が多いのはトランス脂肪酸が一枚咬んでる
天然のシス型とは微妙に形の違うこいつが細胞脂質膜に組み込まれると、
今までは細胞膜を通れなかった物質までが通過できちゃう事が稀にあるんよ。
細胞膜の形がどうかわるかってのはそりゃあ個人差あるけどね。
天然のシス型とは微妙に形の違うこいつが細胞脂質膜に組み込まれると、
今までは細胞膜を通れなかった物質までが通過できちゃう事が稀にあるんよ。
細胞膜の形がどうかわるかってのはそりゃあ個人差あるけどね。
>>35
裏金貰ってるからでしょ？
裏金貰ってるからでしょ？
42 ：名無しさん＠七周年：2007/05/16(水) 12:51:03 ID:P2jHl6rF0
http://www.j-margarine.com/newslist/news8.html
これだと日本人は国民一人当たりの摂取量が少ないからOKって書いてるけど
俺みたいに三食ご飯でバターもマーガリンも食わない奴も頭数に入れて
平均量を薄めて安心させてるだけじゃんか。卑怯過ぎだろｗｗｗ
これだと日本人は国民一人当たりの摂取量が少ないからOKって書いてるけど
俺みたいに三食ご飯でバターもマーガリンも食わない奴も頭数に入れて
平均量を薄めて安心させてるだけじゃんか。卑怯過ぎだろｗｗｗ
43 ：名無しさん＠七周年：2007/05/16(水) 12:52:29 ID:jP/kMeQOO
44 ：名無しさん＠七周年：2007/05/16(水) 12:52:42 ID:lCiEGWQW0
いやいや、アメリカの肥満の原因は明らかに
過剰取得ですから。あんなデブばかりの国と
一緒の論調すんな
過剰取得ですから。あんなデブばかりの国と
一緒の論調すんな
46 ：名無しさん＠七周年：2007/05/16(水) 12:58:24 ID:/Gf/iZFIO
マーガリンやショートニングって、
昔の品不足の時代に代用バターや代用ラードとして
広まったようなモンだろ。
今の時代は本物が簡単に手に入るんだから
代用品はサクッと止められないもんかね？。
昔の品不足の時代に代用バターや代用ラードとして
広まったようなモンだろ。
今の時代は本物が簡単に手に入るんだから
代用品はサクッと止められないもんかね？。
47 ：名無しさん＠七周年：2007/05/16(水) 13:01:13 ID:Erlvoe/g0
牛乳余ってるんだからバターじゃんじゃん作って安く売れよ
無塩のウマい本物バターが安く食いたいんだよ
無塩のウマい本物バターが安く食いたいんだよ
胆汁酸はコレステロールから作られていて、食事中の脂肪を体に
吸収する働きをし、腸で再吸収され体内に戻る。
タウリンやクルクミン（ウコン）は、胆汁酸分泌を多くするが、このとき
胆汁酸を吸着する食物繊維やキトサンなどを摂取すれば、胆汁酸は
便とともに排出される。結果としてコレステロールが下がるといわれて
います。
吸収する働きをし、腸で再吸収され体内に戻る。
タウリンやクルクミン（ウコン）は、胆汁酸分泌を多くするが、このとき
胆汁酸を吸着する食物繊維やキトサンなどを摂取すれば、胆汁酸は
便とともに排出される。結果としてコレステロールが下がるといわれて
います。
50 ：名無しさん＠七周年：2007/05/16(水) 13:04:11 ID:oAxQiNFZ0
やっぱり安全なのはオリーブオイルか？
51 ：名無しさん＠七周年：2007/05/16(水) 13:04:27 ID:MWHJJI8v0
アメリカ人は、何にでも過剰に反応するからな。
アレルギーも多く、体が弱い。
アレルギーも多く、体が弱い。
53 ：名無しさん＠七周年：2007/05/16(水) 13:04:58 ID:iddEu1AX0
日本で動きなしっつーか・・・
アメピザが日本人では食いきれないくらいの油を食いまくってるという状況があるため
アメリカが規制したからすぐ日本も、というわけには行かないのでは？
アメピザが日本人では食いきれないくらいの油を食いまくってるという状況があるため
アメリカが規制したからすぐ日本も、というわけには行かないのでは？
ヘルシアは成分濃縮したからヤヴァイと言われてるんであって
黒烏龍茶はセーフ
黒烏龍茶はセーフ
55 ：名無しさん＠七周年：2007/05/16(水) 13:06:56 ID:Rf+IRIzeO
てか、欧米では酪農産業が後押ししてるだけ。
食いすぎなんだよ白豚
限度ってもんがあるだろ
限度ってもんがあるだろ
>>52
そんなもん気にしだしたら餓死がいちばん健康にいいってレベルの話だし。
そんなもん気にしだしたら餓死がいちばん健康にいいってレベルの話だし。
58 ：名無しさん＠七周年：2007/05/16(水) 13:11:10 ID:NJIgwp6a0
オレはご飯と納豆と味噌と煎餅しか食わないから関係ない。
これは影響が大きいだけに工作員も必死になるなｗｗｗ
>>58
それは偏りすぎだろｗ
それは偏りすぎだろｗ
メリケンの平均摂取脂肪は1日摂取カロリーの5.2%
日本人の平均脂肪摂取は1日摂取カロリーの0.7%
WHO基準では1%超えると危険らしい。
「普通の生活」をしている日本人には、特に関係の無い話。
アメリカナイズされた食生活を送ってる奴は、ちょっと気をつけたほうが良いぞ。
牛肉にもトランス脂肪酸は入ってるんだしな。
日本人の平均脂肪摂取は1日摂取カロリーの0.7%
WHO基準では1%超えると危険らしい。
「普通の生活」をしている日本人には、特に関係の無い話。
アメリカナイズされた食生活を送ってる奴は、ちょっと気をつけたほうが良いぞ。
牛肉にもトランス脂肪酸は入ってるんだしな。
64 ：名無しさん＠七周年：2007/05/16(水) 13:16:04 ID:zkTR20m3O
日本はもうすぐ世界トップクラスの肥満国家になるだろう。
これで安心して食う量増やしそうだな、メリケン
66 ：名無しさん＠七周年：2007/05/16(水) 13:16:16 ID:R/gXTbaK0
>>58
納豆は体によくてやせる効果があるってテレビでアメリカの博士が言ってたお
納豆は体によくてやせる効果があるってテレビでアメリカの博士が言ってたお
「何にも拘らない。食べ過ぎない」
「完璧に安全な食事などは無い」
「何をどう食べても、いずれは死ぬ」
は名言。結局、過食、偏食が全ての原因だろ。
「完璧に安全な食事などは無い」
「何をどう食べても、いずれは死ぬ」
は名言。結局、過食、偏食が全ての原因だろ。
匿名掲示板に影響されて
最近マーガリンを見ると どろどろに溶けたプラスチックと思うようになって
食べれなくなった
最近マーガリンを見ると どろどろに溶けたプラスチックと思うようになって
食べれなくなった
69 ：名無しさん＠七周年：2007/05/16(水) 13:18:35 ID:fX87CYz+O
マーガリンは昔から何かと怪しい話がある。
マーガリンはやめてバターに汁。
マーガリンはやめてバターに汁。
>>66
あっ、それ嘘だってさ。
あっ、それ嘘だってさ。
71 ：名無しさん＠七周年：2007/05/16(水) 13:25:45 ID:FNzcmHnY0
パソコンにしがみついてるやつが何を気にしても無駄。
外で遊べ。
外で遊べ。
72 ：名無しさん＠七周年：2007/05/16(水) 13:34:47 ID:nek8ctnj0
バター、硬くて使いにくい
73 ：名無しさん＠七周年：2007/05/16(水) 13:35:53 ID:woV2xOZF0
最近無性にマーガリンが食べたくなる。
特に、コッペパンにジャムマーガリンがはさんであるやつ。
毎日食べても飽きないくらいなのに
身体に悪いっていうのもショックだし、追放されるのも困るな…。
特に、コッペパンにジャムマーガリンがはさんであるやつ。
毎日食べても飽きないくらいなのに
身体に悪いっていうのもショックだし、追放されるのも困るな…。
>>68
血の中には鉄と水が入ってるよ。
血の中には鉄と水が入ってるよ。
76 ：名無しさん＠七周年：2007/05/16(水) 13:39:02 ID:qTVYiXIy0
>>67
それは中国の土壌を見てからにしろｗ
それは中国の土壌を見てからにしろｗ
77 ：名無しさん＠七周年：2007/05/16(水) 13:40:10 ID:/j493RfT0
>>10
トランス酸は種々の生物にも微量ではありますが存在しており（※1）、
比較的含有率の多いのが牛肉や牛乳・乳製品で、脂肪中4〜5％含まれています。
世界各国の人々の食生活におけるトランス酸の摂取についてみると、
ヨーロッパのいくつかの国々では乳製品からの摂取がマーガリンなどからよりも
多いことを示している研究報告もあります（※2）。このように、人間とトランス酸との間には長い付き合いの歴史があります。
以上を踏まえて申しますと、現在の科学的知見に基づき、当工業会は、
トランス酸の摂取に関しまして、日本人の食生活の現状で何ら問題とはならないと考えております。
付き合いが長いからといって、毒性が全くない、というわけでもないのに
公式のHPにこんな詭弁載せていいのかいね。
トランス酸は種々の生物にも微量ではありますが存在しており（※1）、
比較的含有率の多いのが牛肉や牛乳・乳製品で、脂肪中4〜5％含まれています。
世界各国の人々の食生活におけるトランス酸の摂取についてみると、
ヨーロッパのいくつかの国々では乳製品からの摂取がマーガリンなどからよりも
多いことを示している研究報告もあります（※2）。このように、人間とトランス酸との間には長い付き合いの歴史があります。
以上を踏まえて申しますと、現在の科学的知見に基づき、当工業会は、
トランス酸の摂取に関しまして、日本人の食生活の現状で何ら問題とはならないと考えております。
付き合いが長いからといって、毒性が全くない、というわけでもないのに
公式のHPにこんな詭弁載せていいのかいね。
79 ：名無しさん＠七周年：2007/05/16(水) 13:44:35 ID:pftBYc8g0
やっぱり、大気への水素添加が緊急の課題だな。
普通の食用油も駄目なのか？じゃあ油類は避けたほうがいいのか
オリーブオイルやバターは？
オリーブオイルやバターは？
まあどうせ数年後にはまた違う見解になってるんでしょ
82 ：名無しさん＠七周年：2007/05/16(水) 13:46:37 ID:XIo4S1I70
トーストにベタベタになるまでたっぷりとマーガリンを塗ったのが好きなんだけどなぁ。
しょーがないからバター風マーガリンにするべ。
しょーがないからバター風マーガリンにするべ。
>>80
ttp://www.yasuienv.net/TransFat2005.htm
ここの一番最後にも、簡単な表がある。
ぶっちゃけ、何を食ってもトランス脂肪酸とは付き合う必要がある。
要するに、食いすぎなければどうでもいい話。
ttp://www.yasuienv.net/TransFat2005.htm
ここの一番最後にも、簡単な表がある。
ぶっちゃけ、何を食ってもトランス脂肪酸とは付き合う必要がある。
要するに、食いすぎなければどうでもいい話。
84 ：名無しさん＠七周年：2007/05/16(水) 13:49:41 ID:LRQgKHom0
食いすぎなきゃいいんだろ別に
85 ：名無しさん＠七周年：2007/05/16(水) 13:51:55 ID:VnblsZA60
エコナもやばい
>>82
それもどうかとｗ
それもどうかとｗ
禁止しちゃえばいいのに
あとで訴訟されちまうんだぜ？
あとで訴訟されちまうんだぜ？
デブのアメリカ人と一緒に考えちゃいかんよ、スリムな日本人を。
ムスリムな日本人、に見えた
90 ：名無しさん＠七周年：2007/05/16(水) 13:56:15 ID:+JhWhxnX0
日本はタバコもトランス脂肪も朝鮮人もなんでも受け入れます(^ω^)
92 ：名無しさん＠七周年：2007/05/16(水) 13:58:16 ID:hDMVvlJY0
メリケンさんはどのぐらいマーガリン使うんだろ
トーストにこんもり盛り上がるぐらい塗ったりするの？
トーストにこんもり盛り上がるぐらい塗ったりするの？
ラクトアイスもヤバいんじゃなかったっけ？
94 ：名無しさん＠七周年：2007/05/16(水) 14:01:14 ID:VQmQfWkN0
はっきりいってマーガリンはマジでやばい。
バクテリアでも分解できないんだぜ。風の吹かない所に3年位置いといてみ。
そのままの形で残ってるからｗ
バクテリアでも分解できないんだぜ。風の吹かない所に3年位置いといてみ。
そのままの形で残ってるからｗ
>>83
＊日本の食品に含まれる総脂肪酸中のトランス型脂肪酸の平均割合
マーガリン １３．５％
バター ４．１％
チーズ ５．７％
牛乳 ４．５％
食パン ９．３％
ドーナツ ０．８〜２３．９％
フライドポテト ０．８〜１９．５％
レトルトカレー ６．２％
牛肉バラ ４．９％
牛肉ヒレ ２．７％
（日本食品油脂検査協会調べ）
ミスドとマック、脂肪の予感……
＊日本の食品に含まれる総脂肪酸中のトランス型脂肪酸の平均割合
マーガリン １３．５％
バター ４．１％
チーズ ５．７％
牛乳 ４．５％
食パン ９．３％
ドーナツ ０．８〜２３．９％
フライドポテト ０．８〜１９．５％
レトルトカレー ６．２％
牛肉バラ ４．９％
牛肉ヒレ ２．７％
（日本食品油脂検査協会調べ）
ミスドとマック、脂肪の予感……
バターの時代到来
トランス脂肪酸を追放したところで、食いすぎればなんの意味もないんだけどね。
結局好きなだけ食うための免罪符を探してるだけだろう。
トランス脂肪酸不使用だからいくら食っても安心！みたいな。
結局好きなだけ食うための免罪符を探してるだけだろう。
トランス脂肪酸不使用だからいくら食っても安心！みたいな。
100 ：名無しさん＠七周年：2007/05/16(水) 14:07:55 ID:41ao8ZOc0
でもね、分厚く切ったマーガリンをパンに乗せてかぶりつくと
美味しいんだ、これがｗ
なのでトランス脂肪酸ではないマーガリンの開発を求む〜
美味しいんだ、これがｗ
なのでトランス脂肪酸ではないマーガリンの開発を求む〜
101 ：名無しさん＠七周年：2007/05/16(水) 14:09:29 ID:vsBL7L2+0
その前にジャンクフード食いまくるの止めた方が良い＞アメ公
103 ：名無しさん＠七周年：2007/05/16(水) 14:15:48 ID:15dagEQp0
アメリカ人のトランス脂肪酸過多は、
マーガリンよりも牛肉の過剰摂取が一番の問題だろう。
が、牛肉は責められないんだろうな。心情的にも体制的にも。
マーガリンよりも牛肉の過剰摂取が一番の問題だろう。
が、牛肉は責められないんだろうな。心情的にも体制的にも。
正直アメリカのＴFA叩きは異常だと思う。
自然界に存在するものなので取りに過ぎに注意すれば言いだけのこと
自然界に存在するものなので取りに過ぎに注意すれば言いだけのこと
>>96を見る限りではアメ人の心筋梗塞の原因は
ただの食べ過ぎにしか見えない
ただの食べ過ぎにしか見えない
>>100
あるにはあるが、ほとんどバターの味しかしないぞ。
あるにはあるが、ほとんどバターの味しかしないぞ。
109 ：名無しさん＠七周年：2007/05/16(水) 14:26:44 ID:+JhWhxnX0
バターが塗りにくいって…
お前ら、ホイップバターの存在を知らなさすぎ。
ttp://www.snowbrand.co.jp/news/060831/05.htm
実はアメリカではこの手のバターは当たり前に売っている。 だから
マーガリン使わなくても不自由しない。 というか、アメリカではもう
殆どマーガリンを見ないな。
お前ら、ホイップバターの存在を知らなさすぎ。
ttp://www.snowbrand.co.jp/news/060831/05.htm
実はアメリカではこの手のバターは当たり前に売っている。 だから
マーガリン使わなくても不自由しない。 というか、アメリカではもう
殆どマーガリンを見ないな。
>>102
バター自家製なの？？？
バター自家製なの？？？
111 ：名無しさん＠七周年：2007/05/16(水) 14:28:06 ID:PZYhcWeC0
115 ：名無しさん＠七周年：2007/05/16(水) 14:45:18 ID:GxXWB7SBO
今やニューヨーカーは行き過ぎた健康嗜好
ベジタリアンがオシャレと思ってる
ベジタリアンがオシャレと思ってる
116 ：名無しさん＠七周年：2007/05/16(水) 14:49:08 ID:3bqlNTUX0
牛乳美人（815）＞メガマック（754）＞アップルリングミニ （714）
＞＞ローズネットクッキー（558）＞ビッグマック（547） （単位：kcal）
恐るべし、菓子パン一食分。砂糖はもちろん脂質の量そのものが多すぎ。
＞＞ローズネットクッキー（558）＞ビッグマック（547） （単位：kcal）
恐るべし、菓子パン一食分。砂糖はもちろん脂質の量そのものが多すぎ。
>>114
多くないだろ、無塩なら全然オッケー。ただし日本のパンではキツいかも。
日本のパンにバターを塗るとしつこくなるのはバターの塩分が多いのと
パン自体に多量の油脂が使われているから。
とにかく日本のパンは欧米に比べて油を多く使って凄く柔らかくしてる。
向こうの食事パンになれると小麦の味が薄いしフニャフニャしてて気持ち悪いくらい。
多くないだろ、無塩なら全然オッケー。ただし日本のパンではキツいかも。
日本のパンにバターを塗るとしつこくなるのはバターの塩分が多いのと
パン自体に多量の油脂が使われているから。
とにかく日本のパンは欧米に比べて油を多く使って凄く柔らかくしてる。
向こうの食事パンになれると小麦の味が薄いしフニャフニャしてて気持ち悪いくらい。
118 ：名無しさん＠七周年：2007/05/16(水) 14:55:20 ID:UwBRuiG70
アメリカの場合、ファーストフードばっかり食ってるんだから成人病だらけなんだろ
食生活を改善しろよ
食生活を改善しろよ
119 ：名無しさん＠七周年：2007/05/16(水) 14:55:31 ID:hq1MywNS0
>>59
普通に水飲もうよ。
普通に水飲もうよ。
120 ：名無しさん＠七周年：2007/05/16(水) 14:56:24 ID:vuIsb3h+0
>109
そのホイップバターは水素添加したりしてトランス脂肪酸を増やしたやつじゃないんだよな？
そのホイップバターは水素添加したりしてトランス脂肪酸を増やしたやつじゃないんだよな？
121 ：名無しさん＠七周年：2007/05/16(水) 14:57:52 ID:Z3N+C2FY0
工作員の論調、どれも同じ。
> 人工のトランス脂肪酸は、不飽和脂肪酸から飽和脂肪酸を製造するための水素化
> や、不飽和脂肪酸を多く含む植物油の精製の際に、副産物として生じる。そのた
> め、不飽和脂肪酸を多く含む油脂を水素化して製造するショートニング、マーガリ> ン、ファットスプレッドに含まれる。
> アメリカ食品医薬品局（FDA）は、食品に含まれるトランス脂肪酸の表示について
> 規定を設けて表示を義務付けている。しかし植物性食品に含まれるコレステロール
> の場合と同様な理由で、含有量が少ない天然のトランス脂肪酸を食品成分表示に関
> する規制から除外している。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%88%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%82%B9%E8%84%82%E8%82%AA%E9%85%B8
> 人工のトランス脂肪酸は、不飽和脂肪酸から飽和脂肪酸を製造するための水素化
> や、不飽和脂肪酸を多く含む植物油の精製の際に、副産物として生じる。そのた
> め、不飽和脂肪酸を多く含む油脂を水素化して製造するショートニング、マーガリ> ン、ファットスプレッドに含まれる。
> アメリカ食品医薬品局（FDA）は、食品に含まれるトランス脂肪酸の表示について
> 規定を設けて表示を義務付けている。しかし植物性食品に含まれるコレステロール
> の場合と同様な理由で、含有量が少ない天然のトランス脂肪酸を食品成分表示に関
> する規制から除外している。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%88%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%82%B9%E8%84%82%E8%82%AA%E9%85%B8
向こうの連中は健康オタと不健康一直線の人とで差が激しいよな
123 ：名無しさん＠七周年：2007/05/16(水) 14:58:58 ID:x+naTyDR0
そもそもトランス脂肪酸がどうして使用されてきたかを考えれば、
本件のシロンボどもの措置が如何にバカげているかがわかろうというもの。
飽和も不飽和も摂り過ぎたら危険、というだけ。
何でもかんでもバカバカバカバカ喰うんじゃねぇよ、シロンボども。
本件のシロンボどもの措置が如何にバカげているかがわかろうというもの。
飽和も不飽和も摂り過ぎたら危険、というだけ。
何でもかんでもバカバカバカバカ喰うんじゃねぇよ、シロンボども。
>>114
料理に使ったんじゃなくて？
料理に使ったんじゃなくて？
125 ：名無しさん＠七周年：2007/05/16(水) 14:59:41 ID:JUnONtys0
アメリカって昔からストレートエッジだヴィーガンだっていたからね
特にハーコー業界に
特にハーコー業界に
127 ：名無しさん＠七周年：2007/05/16(水) 15:01:34 ID:/qGVPev70
128 ：名無しさん＠七周年：2007/05/16(水) 15:02:02 ID:HXx2NRaM0
ずっと不思議だったな。CNNもABCも去年は
かなり報道してたよね。
マクドがトランス脂肪酸廃絶〜とかトップニュース。
日本では問題提起すら無いと言う不思議
かなり報道してたよね。
マクドがトランス脂肪酸廃絶〜とかトップニュース。
日本では問題提起すら無いと言う不思議
そんなことよりバターロールって書いてあんのに
中にマーガリンが入ってるやつあるだろ
あれおかしいだろどうなってんだよ
なんで誰も文句言わないんだよ
中にマーガリンが入ってるやつあるだろ
あれおかしいだろどうなってんだよ
なんで誰も文句言わないんだよ
130 ：名無しさん＠七周年：2007/05/16(水) 15:04:59 ID:T9dwbWxR0
単に欧米が取りすぎなだけ
食品安全委員会
http://www.fsc.go.jp/sonota/54kai-factsheets-trans.pdf
トランス脂肪酸の一人あたりの摂取量ｇ
日本 1.56g (摂取エネルギーに占める割合 0.7%)
米国 5.8g (摂取エネルギーに占める割合 2.6%)
ＥＵ
男性 1.2〜6.7g (摂取エネルギーに占める割合 0.5%〜2.1)
男性 1.7〜4.1g (摂取エネルギーに占める割合 0.8%〜1.9)
・WHO/FAO合同専門家会合の報告
トランス脂肪酸の摂取量は、最大でも一日
当たりの総エネルギー摂取量の1%未満とするよう勧告
WHO･･･世界保健機関
FAO･･･国連食糧農業機関
食品安全委員会
http://www.fsc.go.jp/sonota/54kai-factsheets-trans.pdf
トランス脂肪酸の一人あたりの摂取量ｇ
日本 1.56g (摂取エネルギーに占める割合 0.7%)
米国 5.8g (摂取エネルギーに占める割合 2.6%)
ＥＵ
男性 1.2〜6.7g (摂取エネルギーに占める割合 0.5%〜2.1)
男性 1.7〜4.1g (摂取エネルギーに占める割合 0.8%〜1.9)
・WHO/FAO合同専門家会合の報告
トランス脂肪酸の摂取量は、最大でも一日
当たりの総エネルギー摂取量の1%未満とするよう勧告
WHO･･･世界保健機関
FAO･･･国連食糧農業機関
131 ：名無しさん＠七周年：2007/05/16(水) 15:06:01 ID:/Ovv4gN30
トランス脂肪酸を使ってないからフライドポテトもフレンチトーストもどんなに食っても大丈夫って訳さＨＡＨＡＨＡＨＡ！
132 ：名無しさん＠七周年：2007/05/16(水) 15:07:46 ID:/qGVPev70
133 ：名無しさん＠七周年：2007/05/16(水) 15:09:22 ID:DG1r/Dc7O
体に悪いものは美味しい
買い物行くと、たまにお菓子食べたくなるんだが、成分表見ると嫌になるな。
買えるﾔﾂ、ろくにない。
買えるﾔﾂ、ろくにない。
135 ：名無しさん＠七周年：2007/05/16(水) 15:10:06 ID:NrnB9eq60
この際いっその事体に悪いものをすべて追放したらいいんだよ。
タバコ、アルコールはもちろん、ジャンクフードやソフトドリンクも
すべて禁止すべきだね。
コンビニで売っている菓子や揚げ物を買うのは池沼くん。
池沼は自制心が無いし、健康管理なんて難しい事理解出来ないから。
タバコ、アルコールはもちろん、ジャンクフードやソフトドリンクも
すべて禁止すべきだね。
コンビニで売っている菓子や揚げ物を買うのは池沼くん。
池沼は自制心が無いし、健康管理なんて難しい事理解出来ないから。
>>131
ダディ自重
ダディ自重
137 ：名無しさん＠七周年：2007/05/16(水) 15:12:14 ID:EFD2FkEG0
果糖シロップ漬けの清涼飲料水をやめて緑茶かウーロン茶でも飲んどけ
138 ：名無しさん＠七周年：2007/05/16(水) 15:12:46 ID:NrnB9eq60
日本からファーストフードチェーン店を無くそう。
肥満を撲滅しよう。
コンビニで菓子や揚げ物を売るのを止めさせよう。
代わりに野菜サラダ（ドレッシングなし）を売らせよう。
肥満を撲滅しよう。
コンビニで菓子や揚げ物を売るのを止めさせよう。
代わりに野菜サラダ（ドレッシングなし）を売らせよう。
139 ：名無しさん＠七周年：2007/05/16(水) 15:13:51 ID:qaqn6IlgO
>>128
米で不良在庫になったもんを日本で消費しきるまで待てと命令があったのでわ？
米で不良在庫になったもんを日本で消費しきるまで待てと命令があったのでわ？
140 ：名無しさん＠七周年：2007/05/16(水) 15:15:32 ID:NrnB9eq60
肥満児の親を児童虐待の罪で逮捕しよう。
幼い子供が肥満になるのは親の責任。
そういう親から親権を剥奪し、肥満児を減量キャンプに
連れて行って鍛えなおそう。
幼い子供が肥満になるのは親の責任。
そういう親から親権を剥奪し、肥満児を減量キャンプに
連れて行って鍛えなおそう。
141 ：名無しさん＠七周年：2007/05/16(水) 15:15:52 ID:ha85a5tMO
142 ：名無しさん＠七周年：2007/05/16(水) 15:22:21 ID:CCoOg17N0
マーガリンにパンを乗っけて食ってんのか？奴らは。
143 ：名無しさん＠七周年：2007/05/16(水) 15:23:47 ID:qFmujHWm0
トランス酸には敏感だがＢＳＥには鈍感なメリケン人
145 ：名無しさん＠七周年：2007/05/16(水) 15:27:04 ID:LXPUPxBO0
ウチの会社はショートニングを独自で輸入してるから正直ドキドキです。
早く代用品に変えてくれないかなー
早く代用品に変えてくれないかなー
日本の場合は摂取量が少ないから、禁止を押し付ける事でもないと思うが
気にする奴が避けられるように、内容表示を義務付けるのはありなんじゃないか？
気にする奴が避けられるように、内容表示を義務付けるのはありなんじゃないか？
147 ：名無しさん＠七周年：2007/05/16(水) 15:30:27 ID:KltyZQ/h0
なくしても疾患が減るとはとても思えない
人間生きてるだけで不健康。偏らない不健康を目指そうぜ。
この問題が出てから原材料欄にマーガリンじゃなくて加工油脂って表示するものが増えた気がする。
菓子パンばっか喰ってるからトランス酸以外にも添加物とかで色々とヤバイんだろうな。
菓子パンばっか喰ってるからトランス酸以外にも添加物とかで色々とヤバイんだろうな。
150 ：名無しさん＠七周年：2007/05/16(水) 15:41:42 ID:A2PcqPRZ0
中国の始皇帝は長生きするために水銀食ってたんやで！
つまり体に良いだろうという思い込みで、健康食品を食うのは間違い。
でも欧米の場合は単なる喰いすぎもあるだろｗ
つまり体に良いだろうという思い込みで、健康食品を食うのは間違い。
でも欧米の場合は単なる喰いすぎもあるだろｗ
151 ：名無しさん＠七周年：2007/05/16(水) 15:47:55 ID:Te6/DOg00
人工のトランス脂肪酸と自然界に存在するトランス脂肪酸は分子構造が全く同じなの？
152 ：名無しさん＠七周年：2007/05/16(水) 15:50:36 ID:15dagEQp0
日本に置き換えると、
「塩分の取り過ぎで高血圧の患者が増えたから、減塩の味噌を義務化しよう」みたいな話だよな。
含有量を減らすよりも、摂取量を減らせばいいのにね。
「塩分の取り過ぎで高血圧の患者が増えたから、減塩の味噌を義務化しよう」みたいな話だよな。
含有量を減らすよりも、摂取量を減らせばいいのにね。
健康に良いのか悪いのかわからんちん
154 ：名無しさん＠七周年：2007/05/16(水) 15:50:50 ID:G2LoGuVT0
155 ：名無しさん＠七周年：2007/05/16(水) 15:51:46 ID:TqJ73kMs0
売れなくなったトランス脂肪酸含有食品はまた日本に来るのか。
美しい属国日本！！マンセー
美しい属国日本！！マンセー
156 ：名無しさん＠七周年：2007/05/16(水) 15:52:39 ID:778/cyUV0
マリームとかクリープとかには入ってんの？
157 ：名無しさん＠七周年：2007/05/16(水) 15:55:59 ID:SbCFTI680
158 ：名無しさん＠七周年：2007/05/16(水) 15:58:19 ID:xiti+2s6O
加工油脂､マーガリン､ファットスプレッド､ショートニング｡
皆アウトね｡
皆アウトね｡
159 ：名無しさん＠七周年：2007/05/16(水) 15:59:30 ID:Z3N+C2FY0
>>151
エライジン酸C18:1 (9-trans) とバクセン酸C18:1 (11-trans) のように
不飽和結合の位置が異なる位置異性体、つまり別物らしい。
http://www.nfri.affrc.go.jp/yakudachi/transwg/kagaku.html
このグラフ見ると安いサラダ油も多い感じだね。
http://homepage2.nifty.com/smark/image650.jpg
http://homepage2.nifty.com/smark/TrFAMeas.htm
エライジン酸C18:1 (9-trans) とバクセン酸C18:1 (11-trans) のように
不飽和結合の位置が異なる位置異性体、つまり別物らしい。
http://www.nfri.affrc.go.jp/yakudachi/transwg/kagaku.html
このグラフ見ると安いサラダ油も多い感じだね。
http://homepage2.nifty.com/smark/image650.jpg
http://homepage2.nifty.com/smark/TrFAMeas.htm
160 ：名無しさん＠七周年：2007/05/16(水) 16:00:49 ID:0doZFpFp0
工作員が牛肉や乳製品にも含まれてるって説明をして、なんだ肉にも含まれてるのかよって
思うように工作してるけど、ググってみたら人工的なトランス脂肪酸とバクテリアにより
生成されるトランス脂肪酸とでは種類が違うようだぞ。種類が違うということは
当然体内での反応も違うようだ、人工のトランス脂肪酸は体内で代謝されないらしい。
具体的に言うと飽和脂肪酸とは炭素の二重結合が一つもないもので
炭素の二重結合が一つでもあれば不飽和脂肪酸と呼ばれるらしい。
そして同じ不飽和脂肪酸であってもシス脂肪酸は二重結合箇所が
片側に二つの水素原子が配向して曲鎖の形を取ってるのに対して
トランス脂肪酸は両側に一つの水素原子が配向して直鎖の形を取っている。
これを幾何異性体と言うらしい、そして同じトランス脂肪酸であっても
人工と天然では二重結合してる位置が違う。
例に取ると、バクテリアが作るバクセン酸(トランス脂肪酸)では二重結合が11位にトランス型配置する
C18:1(11-trans)なのに対して、人工的なトランス脂肪酸であるエライジン酸はトランス型の二重結合が
9位に配置するC18:1(9-trans)ということだ。これを位置異性体と言うらしい。
ちなみにこの不飽和脂肪酸のシス型はオレイン酸C18:1(9-cis)で食用油で安全なものだな。
どうも俺は牛肉や乳製品に含まれてるトランス脂肪酸は安全という気がするな。
なにせ太古の昔から人類が食してきたものだから、安全性は折り紙つきと言ってもいいだろう。
科学的にもバクセン酸(トランス脂肪酸の位置異性体)は体内で正常に共益不飽和脂肪酸に
代謝されることがわかってるらしい。
ちなみにシス型の不飽和脂肪酸としては他に、リノール酸C18:2(9,12-cis)、リノレン酸C18:3(9,12,15-cis)
魚に含まれてるエイコサペンタエン酸(EPA)C20:5(5,8,11,14,17-cis)、ドコサヘキサエン酸(DHA)
C22:6(4,7,10,13,16,19-cis)などがある。どれも体にいいとされてる脂肪だが全てシス型だったんだな。
ちなみに俺が読んだページは食品総合研究所というサイトだ。信用できるかどうかは知らん。
思うように工作してるけど、ググってみたら人工的なトランス脂肪酸とバクテリアにより
生成されるトランス脂肪酸とでは種類が違うようだぞ。種類が違うということは
当然体内での反応も違うようだ、人工のトランス脂肪酸は体内で代謝されないらしい。
具体的に言うと飽和脂肪酸とは炭素の二重結合が一つもないもので
炭素の二重結合が一つでもあれば不飽和脂肪酸と呼ばれるらしい。
そして同じ不飽和脂肪酸であってもシス脂肪酸は二重結合箇所が
片側に二つの水素原子が配向して曲鎖の形を取ってるのに対して
トランス脂肪酸は両側に一つの水素原子が配向して直鎖の形を取っている。
これを幾何異性体と言うらしい、そして同じトランス脂肪酸であっても
人工と天然では二重結合してる位置が違う。
例に取ると、バクテリアが作るバクセン酸(トランス脂肪酸)では二重結合が11位にトランス型配置する
C18:1(11-trans)なのに対して、人工的なトランス脂肪酸であるエライジン酸はトランス型の二重結合が
9位に配置するC18:1(9-trans)ということだ。これを位置異性体と言うらしい。
ちなみにこの不飽和脂肪酸のシス型はオレイン酸C18:1(9-cis)で食用油で安全なものだな。
どうも俺は牛肉や乳製品に含まれてるトランス脂肪酸は安全という気がするな。
なにせ太古の昔から人類が食してきたものだから、安全性は折り紙つきと言ってもいいだろう。
科学的にもバクセン酸(トランス脂肪酸の位置異性体)は体内で正常に共益不飽和脂肪酸に
代謝されることがわかってるらしい。
ちなみにシス型の不飽和脂肪酸としては他に、リノール酸C18:2(9,12-cis)、リノレン酸C18:3(9,12,15-cis)
魚に含まれてるエイコサペンタエン酸(EPA)C20:5(5,8,11,14,17-cis)、ドコサヘキサエン酸(DHA)
C22:6(4,7,10,13,16,19-cis)などがある。どれも体にいいとされてる脂肪だが全てシス型だったんだな。
ちなみに俺が読んだページは食品総合研究所というサイトだ。信用できるかどうかは知らん。
161 ：名無しさん＠七周年：2007/05/16(水) 16:01:09 ID:3XtwIwPo0
普通にパンに塗るのはまあいいとして、
焼き菓子とか作るのはあんま良くないかもね。
何しろとんでもない量のマーガリン使うから、
それがバターになったからって
健康に良くないのは変わらないかもしれないけど。
焼き菓子とか作るのはあんま良くないかもね。
何しろとんでもない量のマーガリン使うから、
それがバターになったからって
健康に良くないのは変わらないかもしれないけど。
162 ：名無しさん＠七周年：2007/05/16(水) 16:01:45 ID:t56czSOR0
>>157
かしこいひともいるもんだなぁ
かしこいひともいるもんだなぁ
163 ：名無しさん＠七周年：2007/05/16(水) 16:02:43 ID:BSYJnp1f0
マーガリンやめて普通にジャム使えば委員ジャマイカ
江粉は使ってないし
江粉は使ってないし
166 ：名無しさん＠七周年：2007/05/16(水) 16:03:44 ID:HK9ZNoW80
どうせどっちも体に悪いなら、
まずいﾏｰｶﾞﾘｿよりおいしい発酵バターを選びます。
まずいﾏｰｶﾞﾘｿよりおいしい発酵バターを選びます。
>>160
はぁ？
http://www.jccu.coop/news/syoku/syo_050413_01.htm
Q４：トランス脂肪酸は体に蓄積しますか。
A：他の脂肪酸と比べて蓄積しやすいということはありません。
2004年のEFSA（欧州食品安全機関）の意見書では、トランス脂肪酸は消化、
吸収に関しては他の脂肪酸と同様で、代謝経路についても他の脂肪酸と同じと
しています。トランス脂肪酸が特に蓄積しやすいということはないようです。
最終的に脂肪酸は酸化されてエネルギーになります。
はぁ？
http://www.jccu.coop/news/syoku/syo_050413_01.htm
Q４：トランス脂肪酸は体に蓄積しますか。
A：他の脂肪酸と比べて蓄積しやすいということはありません。
2004年のEFSA（欧州食品安全機関）の意見書では、トランス脂肪酸は消化、
吸収に関しては他の脂肪酸と同様で、代謝経路についても他の脂肪酸と同じと
しています。トランス脂肪酸が特に蓄積しやすいということはないようです。
最終的に脂肪酸は酸化されてエネルギーになります。
168 ：名無しさん＠七周年：2007/05/16(水) 16:07:55 ID:HK9ZNoW80
169 ：名無しさん＠七周年：2007/05/16(水) 16:10:33 ID:3aWWgp7y0
テレビとかで見るとアメリカ人の太り方は異常だからな
日本人はそれほど気にする必要はないような気もする
日本人はそれほど気にする必要はないような気もする
170 ：名無しさん＠七周年：2007/05/16(水) 16:12:16 ID:Z3N+C2FY0
>>167
吸収後の問題だよ。
> 摂取されたバクセン酸は、生体内にある酵素の働きで、共役不飽和脂肪酸の一種
> に変換されることがわかっています。硬化油には、バクセン酸以外のトランス脂肪
> 酸が多く、硬化油に含まれるトランス脂肪酸の大部分は、生体内でも共役不飽和脂
> 肪酸に変換されません。このように乳製品に含まれるトランス脂肪酸の組成や生体
> 内に吸収されてからの動態が、硬化油のトランス脂肪酸とは異なることから、乳製
> 品に含まれるトランス脂肪酸が健康に与える影響も、硬化油中のトランス脂肪酸と
> は異なると考えられています。
吸収後の問題だよ。
> 摂取されたバクセン酸は、生体内にある酵素の働きで、共役不飽和脂肪酸の一種
> に変換されることがわかっています。硬化油には、バクセン酸以外のトランス脂肪
> 酸が多く、硬化油に含まれるトランス脂肪酸の大部分は、生体内でも共役不飽和脂
> 肪酸に変換されません。このように乳製品に含まれるトランス脂肪酸の組成や生体
> 内に吸収されてからの動態が、硬化油のトランス脂肪酸とは異なることから、乳製
> 品に含まれるトランス脂肪酸が健康に与える影響も、硬化油中のトランス脂肪酸と
> は異なると考えられています。
>>146が現実的な対応だろうなぁ
172 ：名無しさん＠七周年：2007/05/16(水) 16:15:50 ID:0doZFpFp0
173 ：名無しさん＠七周年：2007/05/16(水) 16:18:08 ID:SbCFTI680
ごめん俺も勉強不足だった
トランス脂肪酸にもいろいろあって、
どこの炭素に水素がトランス型でくっついてるかが問題になるというわけだな
牛肉、羊肉、牛乳のトランス脂肪酸→(＞Д＜)ゝおｋ
硬化油のトランス脂肪酸→(+д+)ﾏｽﾞｰ
トランス脂肪酸にもいろいろあって、
どこの炭素に水素がトランス型でくっついてるかが問題になるというわけだな
牛肉、羊肉、牛乳のトランス脂肪酸→(＞Д＜)ゝおｋ
硬化油のトランス脂肪酸→(+д+)ﾏｽﾞｰ
174 ：名無しさん＠七周年：2007/05/16(水) 16:18:50 ID:Dddmatn10
とりあえず、天然だから安全、人工だから危険というのは間違い。
175 ：名無しさん＠七周年：2007/05/16(水) 16:19:43 ID:Lze0NTIn0
必死に擁護してる奴がいるので、この先マーガリン食べないことにするよ。
まさに業者乙って感じだ。
まさに業者乙って感じだ。
176 ：名無しさん＠七周年：2007/05/16(水) 16:20:36 ID:jFrA224u0
そのうちアメリカのマーガリン業界団体が
「日本人はアメリカ人以上に摂取しているからおｋ」とか言いそう
「日本人はアメリカ人以上に摂取しているからおｋ」とか言いそう
>>174
日本人は世界でもまれに見る天然信仰、農薬嫌いの国民だからな、
今更この性質はどうにもならんと思う。
魚なんて養殖は駄目で天然がいいとか言う奴ばっかり、じゃあ野菜も肉も
天然ばかり食ってろ、スーパーには99％養殖物しか無いから自力で頑張れｗ
日本人は世界でもまれに見る天然信仰、農薬嫌いの国民だからな、
今更この性質はどうにもならんと思う。
魚なんて養殖は駄目で天然がいいとか言う奴ばっかり、じゃあ野菜も肉も
天然ばかり食ってろ、スーパーには99％養殖物しか無いから自力で頑張れｗ
トランス脂肪酸は入ってません的商品出せば売れそう
いずれどっかの企業が動きそう
いずれどっかの企業が動きそう
179 ：名無しさん＠七周年：2007/05/16(水) 16:22:15 ID:YPr4oiY20
日本でマーガリンによって健康を害されたと言う話は聞かない
白人は馬鹿みたいに塗りたくるから悪いんだろうよ
白人は馬鹿みたいに塗りたくるから悪いんだろうよ
に く く い す ぎ
182 ：名無しさん＠七周年：2007/05/16(水) 16:24:01 ID:G2LoGuVT0
183 ：名無しさん＠七周年：2007/05/16(水) 16:24:23 ID:73BXL0hw0
マーガリンは美味い。美味無罪
184 ：名無しさん＠七周年：2007/05/16(水) 16:26:20 ID:iuN3YjB3O
185 ：名無しさん＠七周年：2007/05/16(水) 16:27:30 ID:G2LoGuVT0
186 ：名無しさん＠七周年：2007/05/16(水) 16:29:10 ID:qcE4IobP0
アスベスト
タミフル
トランス死亡酸
タミフル
トランス死亡酸
>>10
とりあえず魚拓っておいた。
とりあえず魚拓っておいた。
188 ：名無しさん＠七周年：2007/05/16(水) 16:30:27 ID:YPr4oiY20
日本じゃ特に年配の方は魚ばっかの食生活で逆に栄養不足なんて話もよく聞く
若い世代はそうでもないようだが。
若い世代はそうでもないようだが。
>>185
一般人におかしな常識がまかり通ってる国だとつくづく思うよ、
刺身は鮮度が何より大事だとか…歯ごたえはいいが味は
ないっての、歯ごたえがいいのが好きって解ってるならいいけど、
鮮度がいいと味が良いと思ってる奴も多い。
血液型別性格信仰だって真面目に信じてる奴は決して少なくない。
これでアメリカ人が進化論を否定してるのを笑ってるんだからもうね…
一般人におかしな常識がまかり通ってる国だとつくづく思うよ、
刺身は鮮度が何より大事だとか…歯ごたえはいいが味は
ないっての、歯ごたえがいいのが好きって解ってるならいいけど、
鮮度がいいと味が良いと思ってる奴も多い。
血液型別性格信仰だって真面目に信じてる奴は決して少なくない。
これでアメリカ人が進化論を否定してるのを笑ってるんだからもうね…
年に100回以上もKFCやマックなどFF食ってるやつらにとっては死活問題だろうな。
俺FFなんて年に10回も食わないもの・・・。
菓子パンも年に10回も食わないしコンビニ弁当も年10回も喰わない。
家飯サイコー！ｗ
俺FFなんて年に10回も食わないもの・・・。
菓子パンも年に10回も食わないしコンビニ弁当も年10回も喰わない。
家飯サイコー！ｗ
191 ：名無しさん＠七周年：2007/05/16(水) 16:38:12 ID:0doZFpFp0
>>177
99%養殖物の魚なんかあったっけ？
ブリでも確か80%程度だったように思うんだが。
うなぎは中国産しか見ないから、99%養殖の魚があるとしたらこれ以外には思いつかないな。
ちなみにブリは出世魚でサイズによって呼び名が変わる。
稚魚はモジャコで15cm程度をコズクラ、コゾクラと呼ぶ。
これ以降は地方で呼び名が変わる、関西、関東、北陸の準で
35cmまでを、ツバス、ワカシ、ツバイソ
60cmまでを、ハマチ、イナダ、フクラギ
80cmまでを、メジロ、ワラサ、ガンドブリ
80cm以上が正真正銘のブリ。ちなみに養殖物はみんなハマチの段階で出荷してるらしい。
それ以上のサイズで出荷しようとすると餌ばかり食って成長が遅いから採算が取れない。
つまりスーパーで売ってるブリ(養殖)の殆どはハマチ、イナダ、フクラギってことだな。
養殖物のブリというのは採算が取れないから本来は存在しないはずだ。
99%養殖物の魚なんかあったっけ？
ブリでも確か80%程度だったように思うんだが。
うなぎは中国産しか見ないから、99%養殖の魚があるとしたらこれ以外には思いつかないな。
ちなみにブリは出世魚でサイズによって呼び名が変わる。
稚魚はモジャコで15cm程度をコズクラ、コゾクラと呼ぶ。
これ以降は地方で呼び名が変わる、関西、関東、北陸の準で
35cmまでを、ツバス、ワカシ、ツバイソ
60cmまでを、ハマチ、イナダ、フクラギ
80cmまでを、メジロ、ワラサ、ガンドブリ
80cm以上が正真正銘のブリ。ちなみに養殖物はみんなハマチの段階で出荷してるらしい。
それ以上のサイズで出荷しようとすると餌ばかり食って成長が遅いから採算が取れない。
つまりスーパーで売ってるブリ(養殖)の殆どはハマチ、イナダ、フクラギってことだな。
養殖物のブリというのは採算が取れないから本来は存在しないはずだ。
192 ：名無しさん＠七周年：2007/05/16(水) 16:38:26 ID:4Fvx6/3b0
>>150 始皇帝の話なんだけど、昔は病原菌に対する薬（抗生物質）が、いいのが無くて
流行病で、沢山の人が死んだ。水銀を飲んでると、病原菌が体内で、繁殖し難いんで（人間は割りと平気）
霊薬として飲んでたんだよ。神経症状が現れるのは、５０歳代だしね。その頃は次の後継者が、育ってるから
国家的には問題なかった。むしろ帝位にあるものの勤めと、考えられていたんだよ。
金や銀・胴の器で水を飲むと、水に溶けた金属イオンが体に入って、病気になり難いけど、
昔の人はそれをよく知ってたんで、珍重したんだよ。
流行病で、沢山の人が死んだ。水銀を飲んでると、病原菌が体内で、繁殖し難いんで（人間は割りと平気）
霊薬として飲んでたんだよ。神経症状が現れるのは、５０歳代だしね。その頃は次の後継者が、育ってるから
国家的には問題なかった。むしろ帝位にあるものの勤めと、考えられていたんだよ。
金や銀・胴の器で水を飲むと、水に溶けた金属イオンが体に入って、病気になり難いけど、
昔の人はそれをよく知ってたんで、珍重したんだよ。
193 ：名無しさん＠七周年：2007/05/16(水) 16:41:09 ID:CvEQIBbFO
こ こ で 必 死 に 擁 護 し て い る 奴 よ か
欧 米 が 追 放 す る 動 き の ほ う が
ガ チ で １ ０ ０ ０ 倍 信 用 で き る ！ ！ 以 上 ！ ！
>>191
＞99%養殖物の魚なんかあったっけ？
>>177
＞じゃあ野菜も肉も
＞天然ばかり食ってろ、スーパーには99％養殖物しか無いから自力で頑張れｗ
スーパーに置いてるのが「99％養殖」なのは「野菜や肉」な訳だが、ちゃんと読んでくれ。
＞99%養殖物の魚なんかあったっけ？
>>177
＞じゃあ野菜も肉も
＞天然ばかり食ってろ、スーパーには99％養殖物しか無いから自力で頑張れｗ
スーパーに置いてるのが「99％養殖」なのは「野菜や肉」な訳だが、ちゃんと読んでくれ。
195 ：名無しさん＠七周年：2007/05/16(水) 16:43:45 ID:Idlqt3a60
196 ：名無しさん＠七周年：2007/05/16(水) 16:44:16 ID:Te6/DOg00
化学合成されたものでもビタミン類のように分子構造が同一のものであれば問題ないよね。
着色料類などは不要物としてじきに体外に排出されるだろうから、毒性がなければまあ大きな問題にはならない。
でも化学合成された天然に存在しない物質が、体細胞の構成要素として取り込まれるのはちょっと不気味だよね。
他にこんな食物あるのかなあ？
着色料類などは不要物としてじきに体外に排出されるだろうから、毒性がなければまあ大きな問題にはならない。
でも化学合成された天然に存在しない物質が、体細胞の構成要素として取り込まれるのはちょっと不気味だよね。
他にこんな食物あるのかなあ？
>>193みたいな思考停止が一番危険だな。
「なぜ追放されるのか」から考えろよ。
「なぜ追放されるのか」から考えろよ。
>>196
天然に存在しない物質だろうが存在する物質だろうが、そのものが有害かどうか、
量的にどの程度なら無害なのか、を調べることの方が大事だよ。
天然に存在しようがテトロドトキシンは微量でも致死量を摂取したら死ぬんだから。
天然に存在しない物質だろうが存在する物質だろうが、そのものが有害かどうか、
量的にどの程度なら無害なのか、を調べることの方が大事だよ。
天然に存在しようがテトロドトキシンは微量でも致死量を摂取したら死ぬんだから。
>>170
「硬化油に含まれるトランス脂肪酸の大部分は、生体内でも共役不飽和脂肪酸に変換されません。」
と
「人工のトランス脂肪酸は体内で代謝されないらしい。」
は同義じゃないぞ
「最終的に脂肪酸は酸化されてエネルギーになります。」なんだよ
「硬化油に含まれるトランス脂肪酸の大部分は、生体内でも共役不飽和脂肪酸に変換されません。」
と
「人工のトランス脂肪酸は体内で代謝されないらしい。」
は同義じゃないぞ
「最終的に脂肪酸は酸化されてエネルギーになります。」なんだよ
200 ：名無しさん＠七周年：2007/05/16(水) 16:52:15 ID:11bnS0GS0
厚生労働省 ばんじゃーい∩( ・ω・)∩
201 ：名無しさん＠七周年：2007/05/16(水) 16:53:22 ID:Te6/DOg00
いやね、人工の物質でなおかつ必須栄養素として体内に吸収されて体細胞の一部になるもの、
って他にそんなにないんじゃないかなあってふと思ったのよ。
そんな食い物世の中にいっぱいある！ならいいんだけど。
って他にそんなにないんじゃないかなあってふと思ったのよ。
そんな食い物世の中にいっぱいある！ならいいんだけど。
202 ：名無しさん＠七周年：2007/05/16(水) 16:54:34 ID:CvEQIBbFO
203 ：名無しさん＠七周年：2007/05/16(水) 16:57:11 ID:XTGXvGPxO
どうせアジアの市場では禁止させないんでしょ
205 ：名無しさん＠七周年：2007/05/16(水) 17:01:13 ID:15dagEQp0
擁護っつーか、規制に反対してる側は大体「喰い過ぎるな」て
言ってんだけどな。擁護でも何でもないよ。
言ってんだけどな。擁護でも何でもないよ。
206 ：名無しさん＠七周年：2007/05/16(水) 17:03:07 ID:WGId9w0EO
まずは業界の方々と密室会議を行わないと、何とも動き様がないのです。
207 ：名無しさん＠七周年：2007/05/16(水) 17:06:00 ID:xB9isV5G0
とりあえずマーガリンをやめて、
バターをオリーブオイルで伸ばしてつかっている貧乏な私。
バターをオリーブオイルで伸ばしてつかっている貧乏な私。
208 ：名無しさん＠七周年：2007/05/16(水) 17:06:29 ID:YhTrTEJ00
トランス脂肪酸の工作員多すぎだろｗ
今までのニュースでは、湧いてなかったのにｗ
日経の夕刊1面のインパクトはでかかったんだろうな。
今までのニュースでは、湧いてなかったのにｗ
日経の夕刊1面のインパクトはでかかったんだろうな。
209 ：名無しさん＠七周年：2007/05/16(水) 17:10:14 ID:Z3N+C2FY0
>>199
>「最終的に脂肪酸は酸化されてエネルギーになります。」
その過程や代謝後の危険性の増加が問題になってるのではないかと。
> 乳製品に含まれるトランス脂肪酸の組成や生体内に吸収されてからの動態が、硬化
> 油のトランス脂肪酸とは異なることから、乳製品に含まれるトランス脂肪酸が健康
> に与える影響も、硬化油中のトランス脂肪酸とは異なると考えられています。
http://www.nfri.affrc.go.jp/yakudachi/transwg/kagaku.html
>「最終的に脂肪酸は酸化されてエネルギーになります。」
その過程や代謝後の危険性の増加が問題になってるのではないかと。
> 乳製品に含まれるトランス脂肪酸の組成や生体内に吸収されてからの動態が、硬化
> 油のトランス脂肪酸とは異なることから、乳製品に含まれるトランス脂肪酸が健康
> に与える影響も、硬化油中のトランス脂肪酸とは異なると考えられています。
http://www.nfri.affrc.go.jp/yakudachi/transwg/kagaku.html
211 ：名無しさん＠七周年：2007/05/16(水) 17:13:50 ID:xB9isV5G0
212 ：名無しさん＠七周年：2007/05/16(水) 17:14:08 ID:Lze0NTIn0
米欧で追放ということは毒物認定ってことですかね？
213 ：名無しさん＠七周年：2007/05/16(水) 17:15:22 ID:d632P6Yp0
日本製の食品が輸出禁止になってみて、初めて日本側で動きが始まるんだろうなw
トランス脂肪酸の有害性は、欧米では常識になっているからね。
トランス脂肪酸の有害性は、欧米では常識になっているからね。
アメリカ人はトランス脂肪酸以前に一日あたりの摂取脂肪量を半分にしろ。
>>211
室温でならして、かき混ぜてクリーム状にすると良いらしい。手間かかるが。
室温でならして、かき混ぜてクリーム状にすると良いらしい。手間かかるが。
217 ：名無しさん＠七周年：2007/05/16(水) 17:18:50 ID:jpfNVMJw0
ミスタードーナツ : 硬化油使用 （トランス酸３０〜４０％）
ケンタッキー : 硬化油使用 （トランス酸５０％）
マクドナルド : 硬化油使用 （トランス酸３.８％）
http://www.mhlw.go.jp/topics/yunyu/tp0130-1.html
揚げ物油やべえ
ミスド、ケンタ＼(^o^)／ｵﾜﾀ
ケンタッキー : 硬化油使用 （トランス酸５０％）
マクドナルド : 硬化油使用 （トランス酸３.８％）
http://www.mhlw.go.jp/topics/yunyu/tp0130-1.html
揚げ物油やべえ
ミスド、ケンタ＼(^o^)／ｵﾜﾀ
219 ：名無しさん＠七周年：2007/05/16(水) 17:20:40 ID:YhTrTEJ00
220 ：名無しさん＠七周年：2007/05/16(水) 17:23:29 ID:zNQhz8V00
アメリカじゃ肥満にともなう心臓病なんかが問題になってるからな、
その解決策としてまずは影響力の少ないとこがターゲットなんだろ。
ま、製品中の含有量を減らしたところで、他のものを大量に食べるように
なるだけなのは、ノンシュガー飲料が証明してる(笑)。
その解決策としてまずは影響力の少ないとこがターゲットなんだろ。
ま、製品中の含有量を減らしたところで、他のものを大量に食べるように
なるだけなのは、ノンシュガー飲料が証明してる(笑)。
221 ：名無しさん＠七周年：2007/05/16(水) 17:25:44 ID:1vZdydwf0
アメリカで早くから危険が指摘されていて、アメリカ企業が売れなくなったものを
日本に輸出して日本企業が安く買って、監督官庁は見て見ぬ振り、日本人の健康に
甚大な被害を与える・・・・
よくあるパターンだな。
日本に輸出して日本企業が安く買って、監督官庁は見て見ぬ振り、日本人の健康に
甚大な被害を与える・・・・
よくあるパターンだな。
222 ：名無しさん＠七周年：2007/05/16(水) 17:28:14 ID:xB9isV5G0
>>216
ありがとう。やってみる。
ありがとう。やってみる。
223 ：名無しさん＠七周年：2007/05/16(水) 17:34:27 ID:0doZFpFp0
>>222
オリーブオイル＋バターってうまそうだな。逆にそっちをやってみる。
オリーブオイル＋バターってうまそうだな。逆にそっちをやってみる。
バターは？
226 ：名無しさん＠七周年：2007/05/16(水) 17:43:07 ID:2QthtdHX0
>>222
湯せん（お湯の入った容器にバターの入った小さな容器を浮かべて）で溶かすか、
ひまなら室温放置。電子レンジは表面だけ先に溶けてしまいますね。
めんどくさがりやさんにはホイップタイプのバターとか、明治チューブでバター1/3
なんかはどうでしょう。でも明治チューブはなんかトランス脂肪酸たっぷりみたいな気もする。
湯せん（お湯の入った容器にバターの入った小さな容器を浮かべて）で溶かすか、
ひまなら室温放置。電子レンジは表面だけ先に溶けてしまいますね。
めんどくさがりやさんにはホイップタイプのバターとか、明治チューブでバター1/3
なんかはどうでしょう。でも明治チューブはなんかトランス脂肪酸たっぷりみたいな気もする。
米欧は日本と比べて食品厳しいからな
日本は不思議なウナギも食べる国だし
日本は不思議なウナギも食べる国だし
228 ：名無しさん＠七周年：2007/05/16(水) 17:46:07 ID:fBhptsd60
単に食いすぎが祟ってる面もありそうだが・・・
マスコミはスポンサー気にして報道しない。
厚労省は天下り先確保のために規制しない。
そんな美しい国、日本。
厚労省は天下り先確保のために規制しない。
そんな美しい国、日本。
230 ：名無しさん＠七周年：2007/05/16(水) 17:47:52 ID:VbBPoSNh0
黙って食べてろよ！！
どーせバターなんて高くて食えないんだろｗ
価格倍にしたら買うか？買えないだろ？
作る側の気持ちも考えろよ
どーせバターなんて高くて食えないんだろｗ
価格倍にしたら買うか？買えないだろ？
作る側の気持ちも考えろよ
231 ：名無しさん＠七周年：2007/05/16(水) 17:50:07 ID:74VatVJu0
マーガリンといわゆるサラダオイルの大豆油・なたね油・ひまわり油・紅花油も
全部規制対象だろう。揚げ物食えないか、割高のオリーブオイルがゴマ油使用になって
ドーナッツ、フライドポテト、KFC、コロッケ、トンカツの値段が上がるな。
コーヒーにつくコーヒーフレッシュも消えるか。
全部規制対象だろう。揚げ物食えないか、割高のオリーブオイルがゴマ油使用になって
ドーナッツ、フライドポテト、KFC、コロッケ、トンカツの値段が上がるな。
コーヒーにつくコーヒーフレッシュも消えるか。
232 ：名無しさん＠七周年：2007/05/16(水) 18:04:09 ID:4Ax1YakJ0
日本は所詮アジア。欧米に２０年は遅れて当たり前。
弱火で熱したオリーブオイルに
オレガノ、イタリアンパセリ、バジル、砕いたホールペッパーを加え
最後に岩塩で塩っけをつける
これをバターやマーガリン代わりに
パンに塗って食べるとなかなか美味いよ
特にフランスパン生地でつくった食パン（?）につけると最高。
朝からワインを飲みたくなるｗ
オレガノ、イタリアンパセリ、バジル、砕いたホールペッパーを加え
最後に岩塩で塩っけをつける
これをバターやマーガリン代わりに
パンに塗って食べるとなかなか美味いよ
特にフランスパン生地でつくった食パン（?）につけると最高。
朝からワインを飲みたくなるｗ
234 ：名無しさん＠七周年：2007/05/16(水) 18:24:47 ID:0doZFpFp0
中国は市場の90%を亜硝酸塩等の偽塩が占めてます。
ちなみに亜硝酸塩は3g摂取したら死ぬとのことです。
仕入れ価格が塩の1/10だから業者と販売店は儲かる。
だから売る、人の体がどうなってもかまわない、それが中国人クオリチィー。
人がバタバタと倒れて業者が摘発されるということが中国では実際に起こってます。
さすがにそれが日常茶飯事だと偽塩が売れなくなるだろうから、亜硝酸塩100%は稀なケースではあるんだろうけどな。
殆どは製塩工場の廃液から作られた重金属汚染された塩とか国の目を盗んで製造された闇塩というのが実態なんだろう。
だけどもし欧米で禁止された体に悪いものを平然と売り続けるのが日本社会であれば
そしてそれを安いからって理由で買い続ける国民性なら、日本人も中国人のことを笑ってはいられないね。
欧米の立場になって考えてみたら分かるよ、自分等の国はお菓子もパンもトランス脂肪酸が排除されたのに
二流国では今尚マーガリンとショートニングが使われていて、お菓子もパンもそれが入ってないものを
見つける方が大変ということだったら、それらの国にどういう印象を持つか。
もし日本も追放の動きに追従してきたら、さすがは日本って思うだろうけど
追従しなかったらどう思うかね。
ちなみに亜硝酸塩は3g摂取したら死ぬとのことです。
仕入れ価格が塩の1/10だから業者と販売店は儲かる。
だから売る、人の体がどうなってもかまわない、それが中国人クオリチィー。
人がバタバタと倒れて業者が摘発されるということが中国では実際に起こってます。
さすがにそれが日常茶飯事だと偽塩が売れなくなるだろうから、亜硝酸塩100%は稀なケースではあるんだろうけどな。
殆どは製塩工場の廃液から作られた重金属汚染された塩とか国の目を盗んで製造された闇塩というのが実態なんだろう。
だけどもし欧米で禁止された体に悪いものを平然と売り続けるのが日本社会であれば
そしてそれを安いからって理由で買い続ける国民性なら、日本人も中国人のことを笑ってはいられないね。
欧米の立場になって考えてみたら分かるよ、自分等の国はお菓子もパンもトランス脂肪酸が排除されたのに
二流国では今尚マーガリンとショートニングが使われていて、お菓子もパンもそれが入ってないものを
見つける方が大変ということだったら、それらの国にどういう印象を持つか。
もし日本も追放の動きに追従してきたら、さすがは日本って思うだろうけど
追従しなかったらどう思うかね。
マーガリンは発展途上国の食べもんやな
日本で使わんとどっかの国に安く卸したらええ
日本で使わんとどっかの国に安く卸したらええ
237 ：名無しさん＠七周年：2007/05/16(水) 18:42:00 ID:nkNIz1IZ0
ミスドのスレにいるやつはショートニング使ってることを
知ってるはずだが、それでもミスド買ってるがな
知ってるはずだが、それでもミスド買ってるがな
238 ：名無しさん＠七周年：2007/05/16(水) 18:43:40 ID:0doZFpFp0
酪農大国とバターだけFTAを結んで安くするとかできるはずなんだけどな。
なぜマーガリンとショートニング入りの菓子を国の怠慢のせいで食い続けなきゃならんのか。
業者は自己責任だからいいんだよ、体に悪いもんを平然と売ってる会社を
保護する必要なんかどこにも無いだろ、国はそれよりも国民の健康を第一に考えるべきだ。
この手の時代の流れに乗り遅れると必ず跡で痛いしっぺ返しを受けるから
関係者は即座に実際の行動へ移すべきだろうな。
先進国で日本だけ乗り遅れるようなことになったら大恥をかくぞ。
なぜマーガリンとショートニング入りの菓子を国の怠慢のせいで食い続けなきゃならんのか。
業者は自己責任だからいいんだよ、体に悪いもんを平然と売ってる会社を
保護する必要なんかどこにも無いだろ、国はそれよりも国民の健康を第一に考えるべきだ。
この手の時代の流れに乗り遅れると必ず跡で痛いしっぺ返しを受けるから
関係者は即座に実際の行動へ移すべきだろうな。
先進国で日本だけ乗り遅れるようなことになったら大恥をかくぞ。
239 ：名無しさん＠七周年：2007/05/16(水) 18:46:20 ID:ZHLsMrV+O
アホか。どんなもんでも取りすぎたらそりゃ毒になるわな。
こんなん規制しても絶対心筋梗塞の患者は減らないと断言する。
こんなん規制しても絶対心筋梗塞の患者は減らないと断言する。
240 ：名無しさん＠七周年：2007/05/16(水) 18:48:01 ID:Ho7kDDzQ0
おとなしく食べつづけろよ
どうせ規制なんかされないからｗ
どうせ規制なんかされないからｗ
日本は死人がでないかぎり騒がれないな
ピザ大国アメリカくらいだ騒いでるのは
ピザ大国アメリカくらいだ騒いでるのは
242 ：名無しさん＠七周年：2007/05/16(水) 18:49:46 ID:mGaJ/m1AO
ただ単に肉類食いすぎなだけじゃねぇの
243 ：名無しさん＠七周年：2007/05/16(水) 18:50:01 ID:n3B7QJEtO
脂肪酸とか言う前に、アメ公は無茶なドカ食いをやめろ。
244 ：名無しさん＠七周年：2007/05/16(水) 18:50:48 ID:WuXVEgxu0
エコナ(笑)はトランス脂肪酸の塊ｗ
245 ：名無しさん＠七周年：2007/05/16(水) 18:52:01 ID:Ho7kDDzQ0
エコナはトクホで守られてるしな
どうあがいても無理ｗ
おとなしく食べてろよｗｗｗｗ
どうあがいても無理ｗ
おとなしく食べてろよｗｗｗｗ
バター犬にはまってる友達大丈夫かな
あとでマーガリン使ってないかメールしよう
あとでマーガリン使ってないかメールしよう
247 ：名無しさん＠七周年：2007/05/16(水) 19:46:19 ID:CvEQIBbFO
>>234
政府・関係省庁の業界団体一編倒ぶりと
消費者の明日の健康より、業界が自分の利益を優先している現状
消費者の健康を優先する欧米諸国 ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ 日本 ━━━ 亜硝酸塩で暴利をむさぼる中国
現実、こんなとこだろｗｗｗ
政府・関係省庁の業界団体一編倒ぶりと
消費者の明日の健康より、業界が自分の利益を優先している現状
消費者の健康を優先する欧米諸国 ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ 日本 ━━━ 亜硝酸塩で暴利をむさぼる中国
現実、こんなとこだろｗｗｗ
とりあえず、原材料を見て、
加工油脂､マーガリン､ファットスプレッド､ショートニング｡
があれば買うな。
加工油脂､マーガリン､ファットスプレッド､ショートニング｡
があれば買うな。
249 ：名無しさん＠七周年：2007/05/16(水) 19:55:40 ID:1QJKnSIJO
日本には欧米のやることは正しいと盲目的に信じる奴が多いからね
そういう思考停止者さんは欧米の真似して食べないようにすればいいだけ
そういう思考停止者さんは欧米の真似して食べないようにすればいいだけ
250 ：名無しさん＠七周年：2007/05/16(水) 19:56:11 ID:QnMvgHl+0
マーガリンよりもバターのほうがうまいからな
252 ：名無しさん＠七周年：2007/05/16(水) 20:09:42 ID:6szEdRCF0
日本マーガリン協会に対立したらマスコミだろうと官公庁だろうが潰される。
経団連に比肩する圧力団体であり、政治力の大きさは絶大。
命の惜しくない方は、批判でも抵抗運動でもどうぞ。
経団連に比肩する圧力団体であり、政治力の大きさは絶大。
命の惜しくない方は、批判でも抵抗運動でもどうぞ。
工作員の量が、ある意味では
GKやJTなんかの比じゃなさそうな気がするぜ、この件は・・・
GKやJTなんかの比じゃなさそうな気がするぜ、この件は・・・
タバコの次は油叩きかよ・・・・・
ま、こういう関係の物は終りが無いとは思ってたけどな。
病気になる確率が上がるなんて言われたら誰だって心配になるし。
大体、死ぬ確率は必ず100%なんだから、ガンになる確率、
脳梗塞になる確率、心筋梗塞になる確率を減らした所で別の死亡原因になる確立が増えるだけだろ？
必要なのはトランス脂肪酸を取らないと寿命が延びますってデータだと思うんだが。
つーか、デブならこんな細かい事気にする以前に痩せろって言いたい。
ま、こういう関係の物は終りが無いとは思ってたけどな。
病気になる確率が上がるなんて言われたら誰だって心配になるし。
大体、死ぬ確率は必ず100%なんだから、ガンになる確率、
脳梗塞になる確率、心筋梗塞になる確率を減らした所で別の死亡原因になる確立が増えるだけだろ？
必要なのはトランス脂肪酸を取らないと寿命が延びますってデータだと思うんだが。
つーか、デブならこんな細かい事気にする以前に痩せろって言いたい。
とりあえず、原材料を見て、
加工油脂､マーガリン､ファットスプレッド､ショートニング｡
があれば買うな。
加工油脂､マーガリン､ファットスプレッド､ショートニング｡
があれば買うな。
256 ：名無しさん＠七周年：2007/05/16(水) 21:14:43 ID:vY200bjB0
>>252
日経が記事にしてるわけだがｗ
日経が記事にしてるわけだがｗ
258 ：名無しさん＠七周年：2007/05/16(水) 21:30:02 ID:vY200bjB0
>>257
でも、保険の約款みたいに、有害物質が入ってるのを小さく書きすぎじゃね？
しっかりと、タバコの箱みたいに表示して欲しいな。
箱の3分の1くらい使って「トランス脂肪酸含有食品」みたいな感じで。
でも、保険の約款みたいに、有害物質が入ってるのを小さく書きすぎじゃね？
しっかりと、タバコの箱みたいに表示して欲しいな。
箱の3分の1くらい使って「トランス脂肪酸含有食品」みたいな感じで。
259 ：名無しさん＠七周年：2007/05/16(水) 21:32:05 ID:OSA6J7lt0
細かいこと気にしてたら何も食えねぇよｗ
>>54 烏龍茶は残留農薬があってヤバイって14〜5年前に新聞に取り上げられてたよ
表示義務で十分。
普段は気をつけて、たまには気にせず食べたい。
たまにしか食わないもんまで規制しなくても。
普段は気をつけて、たまには気にせず食べたい。
たまにしか食わないもんまで規制しなくても。
262 ：名無しさん＠七周年：2007/05/16(水) 21:42:58 ID:vY200bjB0
>>260
ウーロン茶好きだったけど、最近の中国のニュースを見て飲むのやめた。
ウーロン茶好きだったけど、最近の中国のニュースを見て飲むのやめた。
とりあえず、原材料を見て、
加工油脂､マーガリン､ファットスプレッド､ショートニング｡
があれば買うな。
加工油脂､マーガリン､ファットスプレッド､ショートニング｡
があれば買うな。
265 ：名無しさん＠七周年：2007/05/16(水) 21:46:23 ID:vY200bjB0
266 ：名無しさん＠七周年：2007/05/16(水) 21:49:53 ID:3Qh2+XRb0
牛乳余ってるんじゃなかったっけ？
安くバター作れよ
安くバター作れよ
我々にも出来ること。
とりあえず、原材料を見て、
加工油脂､マーガリン､ファットスプレッド､ショートニング｡
があれば買てはいけない。
とりあえず、原材料を見て、
加工油脂､マーガリン､ファットスプレッド､ショートニング｡
があれば買てはいけない。
268 ：名無しさん＠七周年：2007/05/16(水) 21:54:46 ID:IJzy3FTV0
虎が減ったからバターが作れない
269 ：名無しさん＠七周年：2007/05/16(水) 21:55:24 ID:N/xbcUDm0
マーガリン＝プラスティック
て書き込み時々見かけるけど、
これってどういう意味？
て書き込み時々見かけるけど、
これってどういう意味？
>>269分子の構造がプラスチックと近いらしい。
雑食こそ人類生き残りの基本。
食習慣を変える習慣をつけよう。
食習慣を変える習慣をつけよう。
272 ：名無しさん＠七周年：2007/05/16(水) 22:00:08 ID:N/xbcUDm0
バター売るための戦略か。
274 ：名無しさん＠七周年：2007/05/16(水) 22:00:58 ID:qYcUFNB1O
…チップスターにも入っているのかしら？
276 ：名無しさん＠七周年：2007/05/16(水) 22:02:52 ID:vRQOSV7K0
トランス死亡酸だけを追放すれば解決する問題ではないだろうに。
菓子らに入ってるのかしら？
＞＞２７５
すげえなマーガリン
ゴキブリが絶滅しても生きてそう
すげえなマーガリン
ゴキブリが絶滅しても生きてそう
>>274
むしろプリングルスにたくさん入ってそうだね。
むしろプリングルスにたくさん入ってそうだね。
280 ：名無しさん＠七周年：2007/05/16(水) 22:04:18 ID:g7sAUiGR0
受動喫煙より遥かに有害なのにな
>>277
原材料名みるとお菓子は当然入ってる。コーヒーフレッシュもモロだから絶対摂るな。
市販の食パンにも全部入ってる。
我々にも出来ること。
とりあえず、原材料を見て、
加工油脂､マーガリン､ファットスプレッド､ショートニング｡
があれば買ってはいけない。
原材料名みるとお菓子は当然入ってる。コーヒーフレッシュもモロだから絶対摂るな。
市販の食パンにも全部入ってる。
我々にも出来ること。
とりあえず、原材料を見て、
加工油脂､マーガリン､ファットスプレッド､ショートニング｡
があれば買ってはいけない。
282 ：名無しさん＠七周年：2007/05/16(水) 22:08:20 ID:cGZsaMYF0
トランス脂肪酸うんぬんじゃないだろ、アメリカ人の太りかたは
283 ：名無しさん＠七周年：2007/05/16(水) 22:10:46 ID:z16IM4Vz0
ところで、ナウシカ時代の人々がどんどん死んでる状態について。原作の最初のほうでは、
おそらく腐海の毒のせいと思わせていたが、牧人と会ったときの「毒がなければ生きられない」
ということが明らかになった。
さらに、墓所かどこかで人間がつくりかえられた時点から大地の毒が結晶化しつつあったことは推測できる。
そして前述より人間は既定の毒がなければ生命が危ういのだから、毒が少しずつ減っているあの時代で、
人間の調子が狂ってきたりするのには十分説明がつく。
その「毒」についてだが、おそらく現人類では酵素によって体内でつくられる、生命維持に必要な物質が、
ナウシカ時代では瘴気毒に少し含まれており、その時代の人類はその物質を作り出す酵素が改造で消され、
瘴気毒に含まれるそれに依存するしかない状況だったのでは？
おそらく腐海の毒のせいと思わせていたが、牧人と会ったときの「毒がなければ生きられない」
ということが明らかになった。
さらに、墓所かどこかで人間がつくりかえられた時点から大地の毒が結晶化しつつあったことは推測できる。
そして前述より人間は既定の毒がなければ生命が危ういのだから、毒が少しずつ減っているあの時代で、
人間の調子が狂ってきたりするのには十分説明がつく。
その「毒」についてだが、おそらく現人類では酵素によって体内でつくられる、生命維持に必要な物質が、
ナウシカ時代では瘴気毒に少し含まれており、その時代の人類はその物質を作り出す酵素が改造で消され、
瘴気毒に含まれるそれに依存するしかない状況だったのでは？
284 ：名無しさん＠七周年：2007/05/16(水) 22:11:12 ID:778/cyUV0
バター高いからなぁ。
なんで牛乳余ってんのにバターは安くなんないんだろ？
なんで牛乳余ってんのにバターは安くなんないんだろ？
>>270
だとしたらバターも一緒だけどね。実際のところ、プラスチックとは全然構造が違う。
バターとマーガリンと油は化学的にはほとんど同じ「トリアシルグリセロール(トリグリセリド)」。
グリセロールに3つの脂肪酸が着いている。（エコナは2つなので構造が違う)
その中の「アシル基(脂肪酸エステル)」部分の長さ(炭素数)と折れ曲がり(二重結合)の数だけが違う。
天然の油の二重結合はシス型。
バター：短くて折れ曲がりが少ない(短鎖飽和脂肪酸)・・・固体で溶けやすい
ラードなどの動物脂やパーム油などの熱帯植物油：長くて折れ曲がりが少ない(長鎖飽和脂肪酸)・・・固体で溶けにくい
普通の植物油：長くて折れ曲がりが多い(長鎖不飽和脂肪酸)・・・液体
魚油：長くて折れ曲がりがとても多い(長鎖高度不飽和脂肪酸)・・・液体
で、植物油(昔は魚油)を使ってバターと同じような柔らかい固形脂にしたのがマーガリン。
固形にするためには折れ曲がり(二重結合)を少なくする。そのための方法が水素添加。
その副反応としてトランス型の二重結合ができる。トランス型の二重結合は分子が折れ曲がらない。
つまり、二重結合がシス型かトランス型かというとても小さな違いが今問題になっている。
普通に代謝される分には、飽和脂肪酸でもシス型でもトランス型でも同じように代謝されてエネルギー源になる。
しかし、脂肪酸にはもう１つ重要な役割、リン脂質の一部となって生体膜を作る働きがある。
リン脂質には2つの脂肪酸が付いている。この脂肪酸は体内で合成されたものと食事で取り込んだもの、
そして食事で取り込んだものに炭素や二重結合を増やしたものがある。
で、食事から取ったトランス脂肪酸が生体膜に取り込まれると、天然にないから悪さをするんじゃないかという説と、
飽和脂肪酸とあまり変わらないんじゃないかという説がある。
だとしたらバターも一緒だけどね。実際のところ、プラスチックとは全然構造が違う。
バターとマーガリンと油は化学的にはほとんど同じ「トリアシルグリセロール(トリグリセリド)」。
グリセロールに3つの脂肪酸が着いている。（エコナは2つなので構造が違う)
その中の「アシル基(脂肪酸エステル)」部分の長さ(炭素数)と折れ曲がり(二重結合)の数だけが違う。
天然の油の二重結合はシス型。
バター：短くて折れ曲がりが少ない(短鎖飽和脂肪酸)・・・固体で溶けやすい
ラードなどの動物脂やパーム油などの熱帯植物油：長くて折れ曲がりが少ない(長鎖飽和脂肪酸)・・・固体で溶けにくい
普通の植物油：長くて折れ曲がりが多い(長鎖不飽和脂肪酸)・・・液体
魚油：長くて折れ曲がりがとても多い(長鎖高度不飽和脂肪酸)・・・液体
で、植物油(昔は魚油)を使ってバターと同じような柔らかい固形脂にしたのがマーガリン。
固形にするためには折れ曲がり(二重結合)を少なくする。そのための方法が水素添加。
その副反応としてトランス型の二重結合ができる。トランス型の二重結合は分子が折れ曲がらない。
つまり、二重結合がシス型かトランス型かというとても小さな違いが今問題になっている。
普通に代謝される分には、飽和脂肪酸でもシス型でもトランス型でも同じように代謝されてエネルギー源になる。
しかし、脂肪酸にはもう１つ重要な役割、リン脂質の一部となって生体膜を作る働きがある。
リン脂質には2つの脂肪酸が付いている。この脂肪酸は体内で合成されたものと食事で取り込んだもの、
そして食事で取り込んだものに炭素や二重結合を増やしたものがある。
で、食事から取ったトランス脂肪酸が生体膜に取り込まれると、天然にないから悪さをするんじゃないかという説と、
飽和脂肪酸とあまり変わらないんじゃないかという説がある。
287 ：名無しさん＠七周年：2007/05/16(水) 22:18:09 ID:kyO+pAlEO
>>284
日本のはダイオキ○ン濃度が多かい
日本のはダイオキ○ン濃度が多かい
288 ：名無しさん＠七周年：2007/05/16(水) 22:20:19 ID:FTGOgHKV0
アメリカはこの手の利権の争いが酷いから、安易に信用しない方が良いし
受け入れない方が良い
受け入れない方が良い
289 ：名無しさん＠七周年：2007/05/16(水) 22:21:14 ID:kyO+pAlEO
マーガリンを潤滑油とか自動車のオイルに使えばエコっぽいな。
290 ：名無しさん＠七周年：2007/05/16(水) 22:22:04 ID:ekxJnQYz0
デブも追放しろ
291 ：名無しさん＠七周年：2007/05/16(水) 22:22:05 ID:vFNtFhFW0
アメリカは日本の何倍以上も食べるからな
我々にも出来ること。
とりあえず、原材料を見て、
加工油脂､マーガリン､ファットスプレッド､ショートニング｡
があれば買ってはいけない。
とりあえず、原材料を見て、
加工油脂､マーガリン､ファットスプレッド､ショートニング｡
があれば買ってはいけない。
293 ：名無しさん＠七周年：2007/05/16(水) 22:25:17 ID:s5RenW7i0
未来少年コナンで、プラスチックから食料作ってたな…
わかる世代の人いるかな…
わかる世代の人いるかな…
>>287
ダイオキシンなんて都市伝説
ダイオキシンなんて都市伝説
295 ：名無しさん＠七周年：2007/05/16(水) 22:26:53 ID:xB9isV5G0
昔、旅行から帰ったら冷蔵庫が開いていて、
中に入っていたマーガリンを留守番の飼い猫に全部なめられていた時。
中に入っていたマーガリンを留守番の飼い猫に全部なめられていた時。
296 ：名無しさん＠七周年：2007/05/16(水) 22:29:50 ID:CnoxDBUz0
ヨーロッパ諸国ではもうずっと以前からマーガリンは販売されていない。
今頃アメちゃんは何をいってるの？
うちも数年前からマーガリンは使ってないよ。
でもバターは堅いから、なかなか面倒だ。
だから「233」の言ってることは、大いに参考になるよ。
トーストのベースにはオリーブオイルと胡椒だけでも十分おいしくいただけます。
その上にハムエッグを乗せると最高の朝食だ！ よだれが出そう・・・
今頃アメちゃんは何をいってるの？
うちも数年前からマーガリンは使ってないよ。
でもバターは堅いから、なかなか面倒だ。
だから「233」の言ってることは、大いに参考になるよ。
トーストのベースにはオリーブオイルと胡椒だけでも十分おいしくいただけます。
その上にハムエッグを乗せると最高の朝食だ！ よだれが出そう・・・
297 ：名無しさん＠七周年：2007/05/16(水) 22:33:17 ID:gatB/Rdh0
>>296
さらっと嘘を書くんじゃない
さらっと嘘を書くんじゃない
299 ：名無しさん＠七周年：2007/05/16(水) 22:34:27 ID:/2y7V0ob0
今北
今頃中国製の風邪薬のシロップのニュースやってるよ（テレ朝）
ニュースの速さはネットにはかなわないね。
ところで、マーガリンがだめって初めて聞いた、たっぷり塗るのが好きだから
やめなくちゃ！
今頃中国製の風邪薬のシロップのニュースやってるよ（テレ朝）
ニュースの速さはネットにはかなわないね。
ところで、マーガリンがだめって初めて聞いた、たっぷり塗るのが好きだから
やめなくちゃ！
300 ：名無しさん＠七周年：2007/05/16(水) 22:41:29 ID:778/cyUV0
酪農、畜産関係が絡んでると何かいまいち胡散臭い気もする。
301 ：名無しさん＠七周年：2007/05/16(水) 22:42:57 ID:SbCFTI680
ファット＝脂肪
スプレッド＝攪拌
牛乳をずっと振り続けるとバターが出来るけどそれと似たようなもん
スプレッド＝攪拌
牛乳をずっと振り続けるとバターが出来るけどそれと似たようなもん
303 ：名無しさん＠七周年：2007/05/16(水) 22:45:18 ID:xJpQf5t40
http://www.maff.go.jp/syohi_anzen/trans_fat/index.html
農水省は結構がんばってるなあ
日本語でこれだけまとまった報告は他にないんじゃね？
海外の行政資料のソースなんかもきちんと貼ってるし
欲を言えば健康被害についてなんかは引用文献をちゃんと明記して欲しいところだけれど
役人の仕事にしてはまあ十分よくやってるほうだな
個人的にはFDAのページの
＞トランス脂肪酸の摂取を避けるため、マーガリンの代わりにバターにすることは良いとは限りません。
＞なぜなら、マーガリンがバターよりもトランス脂肪酸を多く含んでいるとしても、
＞コレステロールの増加要因（飽和脂肪酸とトランス脂肪酸の合計）とコレステロールの量は、
＞一般にバターの方がマーガリンよりも多いからです。
これがきちんと日本語訳されてるところがポイント
農水省は結構がんばってるなあ
日本語でこれだけまとまった報告は他にないんじゃね？
海外の行政資料のソースなんかもきちんと貼ってるし
欲を言えば健康被害についてなんかは引用文献をちゃんと明記して欲しいところだけれど
役人の仕事にしてはまあ十分よくやってるほうだな
個人的にはFDAのページの
＞トランス脂肪酸の摂取を避けるため、マーガリンの代わりにバターにすることは良いとは限りません。
＞なぜなら、マーガリンがバターよりもトランス脂肪酸を多く含んでいるとしても、
＞コレステロールの増加要因（飽和脂肪酸とトランス脂肪酸の合計）とコレステロールの量は、
＞一般にバターの方がマーガリンよりも多いからです。
これがきちんと日本語訳されてるところがポイント
304 ：名無しさん＠七周年：2007/05/16(水) 22:45:54 ID:6kFTxOU40
アメリカ人は、まず食う量を減らせ。
話はそれからだ。
話はそれからだ。
305 ：名無しさん＠七周年：2007/05/16(水) 22:46:42 ID:778/cyUV0
バターや乳製品の輸入自由化してマーガリン禁止なら賛成
輸入自由化せずにマーガリン禁止なら反対かな。
輸入自由化せずにマーガリン禁止なら反対かな。
http://www.food-safety.gr.jp/syokuhinhyouji/magarinnjiltuken.htm
我々にも出来ること。
とりあえず、原材料を見て、
加工油脂､マーガリン､ファットスプレッド､ショートニング｡
があれば買ってはいけない。
我々にも出来ること。
とりあえず、原材料を見て、
加工油脂､マーガリン､ファットスプレッド､ショートニング｡
があれば買ってはいけない。
307 ：名無しさん＠七周年：2007/05/16(水) 22:48:02 ID:fUxW8/8DO
えっ！！
バターって、虎がくるくる回ってできるものかと思ってた(´･ω･`)
バターって、虎がくるくる回ってできるものかと思ってた(´･ω･`)
308 ：名無しさん＠七周年：2007/05/16(水) 22:49:46 ID:CvEQIBbFO
とかくアメリカ人の肥満と脂肪分の食べ過ぎが悪く
トランス脂肪酸そのもののせいじゃないみたく言いたげな奴がいるが
あくまで、アメリカ人の脂肪摂取量とトランス脂肪酸の毒性問題は別だ。
>>1の話題に限ったことじゃないが
工作員の本質そらし．．． ウゼーんだよ！ったく。
>>281
徹底した不買いが、 協会・業界．．しいては政府を動かすかもだな。
トランス脂肪酸そのもののせいじゃないみたく言いたげな奴がいるが
あくまで、アメリカ人の脂肪摂取量とトランス脂肪酸の毒性問題は別だ。
>>1の話題に限ったことじゃないが
工作員の本質そらし．．． ウゼーんだよ！ったく。
>>281
徹底した不買いが、 協会・業界．．しいては政府を動かすかもだな。
309 ：名無しさん＠七周年：2007/05/16(水) 22:52:07 ID:QXtRXhLN0
ショートニングは殆どの菓子製品に入っているよ・・・。
クッキーやビスケットなど色々。
確か歯ざわりを良くするんだっけ？
クッキーやビスケットなど色々。
確か歯ざわりを良くするんだっけ？
310 ：名無しさん＠七周年：2007/05/16(水) 22:52:18 ID:Iocp9Y350
とりあえずマーガリン買うの止めた。
けど、バターが溶けにくすぎて、マーガリンに戻りたい時がある。
けど、バターが溶けにくすぎて、マーガリンに戻りたい時がある。
311 ：名無しさん＠七周年：2007/05/16(水) 22:52:38 ID:tlP57VGR0
アスベスト問題とかみてれば分かるけど、日本は国民の幸せを切り捨てることで
国力を発達させてきたからね。タバコもしかり。
いまさらマーガリンがなんなのよ？
つーかさ、一番悪いのは国民なのよ、分かってる？
「あるある」問題みたいに、何のポリシーも持たずに情報に流されるままなくせに
その情報に問題あったら文句だけは100人前。
この国民にしてこの政治だよ。
国力を発達させてきたからね。タバコもしかり。
いまさらマーガリンがなんなのよ？
つーかさ、一番悪いのは国民なのよ、分かってる？
「あるある」問題みたいに、何のポリシーも持たずに情報に流されるままなくせに
その情報に問題あったら文句だけは100人前。
この国民にしてこの政治だよ。
>>309ショートニングは日持ちさせる為のもの。
お菓子やクッキーが数ヶ月も持つのはこのため。
お菓子やクッキーが数ヶ月も持つのはこのため。
313 ：名無しさん＠七周年：2007/05/16(水) 22:56:33 ID:sw87yxSO0
食パンにマーガリンをたっぷり塗って食べるの好きだったんだが
314 ：名無しさん＠七周年：2007/05/16(水) 22:59:32 ID:xSP6BiI50
ほどほどに食えよ
>>298
それって動物油がスタートでも一緒と違うのか？
それって動物油がスタートでも一緒と違うのか？
316 ：名無しさん＠七周年：2007/05/16(水) 23:05:07 ID:Te6/DOg00
世の中化学物質だらけだけど、大半のものは体内をスルーして排出されてしまうだけだが、トランス脂肪酸は体細胞の一部になっちまうんだな？
これは気色悪いっちゃ悪いんだが、人工生成物で我々の血となり肉となる食物は他に何かあるのか？
>>315
化学的な行程が入ると駄目なんです＞＜
化学的な行程が入ると駄目なんです＞＜
318 ：名無しさん＠七周年：2007/05/16(水) 23:08:43 ID:s1AvBvEG0
まあ、アメリカ人のバーベキューへの思い入れは凄まじいものがあるからな。
海外赴任中に取引先のデブに、ディナー奢ったお礼に誘われて、嫌々行ってみたんだが、
まず肉が凄い。キロ単位で塊で買ってくる。手土産に持ってった肉をみて「それじゃ足りないよ、
貧乏人」という顔をする。ｴｺﾉﾐｯｸアニマルはいつまでも肉食には慣れないらしい、みたいな。
絶対、その肉4キロより、俺が買ってきた肉500gの方が高い。っつうか、それほぼ脂身じゃねえか。
で、デブが肉を切る。やたら切る。不良風のデブ娘とデブ息子もこのときばかりは親父を尊敬。
普段、目もあわせないらしいガキがダディクールとか言ってる。郷ひろみか？ 畜生、氏ね。
鉄板も凄い、まず汚ねぇ。こげとかこびりついてる。 洗え。洗剤で洗え。つうか買い換えろ。
で、やたら焼く。焼いてデブ一家で食う。良い肉から食う。ゲストとかそんな概念一切ナシ。
ただただ、食う。デブが焼いて、デブがデブ家族に取り分ける。俺には回ってこない。畜生。
あらかた片付けた後、「どうした食ってないじゃないか？」などと、残った脂身を寄越す。畜生。
で、ﾃﾞﾌﾞ一家、5ｷﾛくらい肉を食った後に、みんなでﾀﾞｲｴｯﾄｺｰｸとｶﾛﾘｰｶｯﾄのビールを飲む。
「今日は僕も飲んじゃう」とかﾃﾞﾌﾞ息子が言う。おまえ、酒どころか絶対薬やってるだろ？
ﾃﾞﾌﾞ娘も「ああ、酔っちゃった、あなた素敵ね」とか言う。こっち見んな、殺すぞ。
デブ妻が「太っちゃったわね」とか言って、デブ夫が「ｶﾛﾘｰｾﾞﾛだから大丈夫さ」とか言う。
ｱﾒﾘｶﾝｼﾞｮｰｸの意味がわかんねえ。畜生、何がおかしいんだ、氏ね。
まあ、おまえら、アメリカ人にバーベキュー誘われたら、要注意ってこった。
海外赴任中に取引先のデブに、ディナー奢ったお礼に誘われて、嫌々行ってみたんだが、
まず肉が凄い。キロ単位で塊で買ってくる。手土産に持ってった肉をみて「それじゃ足りないよ、
貧乏人」という顔をする。ｴｺﾉﾐｯｸアニマルはいつまでも肉食には慣れないらしい、みたいな。
絶対、その肉4キロより、俺が買ってきた肉500gの方が高い。っつうか、それほぼ脂身じゃねえか。
で、デブが肉を切る。やたら切る。不良風のデブ娘とデブ息子もこのときばかりは親父を尊敬。
普段、目もあわせないらしいガキがダディクールとか言ってる。郷ひろみか？ 畜生、氏ね。
鉄板も凄い、まず汚ねぇ。こげとかこびりついてる。 洗え。洗剤で洗え。つうか買い換えろ。
で、やたら焼く。焼いてデブ一家で食う。良い肉から食う。ゲストとかそんな概念一切ナシ。
ただただ、食う。デブが焼いて、デブがデブ家族に取り分ける。俺には回ってこない。畜生。
あらかた片付けた後、「どうした食ってないじゃないか？」などと、残った脂身を寄越す。畜生。
で、ﾃﾞﾌﾞ一家、5ｷﾛくらい肉を食った後に、みんなでﾀﾞｲｴｯﾄｺｰｸとｶﾛﾘｰｶｯﾄのビールを飲む。
「今日は僕も飲んじゃう」とかﾃﾞﾌﾞ息子が言う。おまえ、酒どころか絶対薬やってるだろ？
ﾃﾞﾌﾞ娘も「ああ、酔っちゃった、あなた素敵ね」とか言う。こっち見んな、殺すぞ。
デブ妻が「太っちゃったわね」とか言って、デブ夫が「ｶﾛﾘｰｾﾞﾛだから大丈夫さ」とか言う。
ｱﾒﾘｶﾝｼﾞｮｰｸの意味がわかんねえ。畜生、何がおかしいんだ、氏ね。
まあ、おまえら、アメリカ人にバーベキュー誘われたら、要注意ってこった。
319 ：名無しさん＠七周年：2007/05/16(水) 23:09:31 ID:T/APYzGaO
>>311
こんなところで熱くなられても…
こんなところで熱くなられても…
マーガリンは食べられる形をしたプラスチック
http://www.food-safety.gr.jp/syokuhinhyouji/magarinnjiltuken.htm
我々にも出来ること。
とりあえず、原材料を見て、
加工油脂､マーガリン､ファットスプレッド､ショートニング｡
があれば買ってはいけない。
http://www.food-safety.gr.jp/syokuhinhyouji/magarinnjiltuken.htm
我々にも出来ること。
とりあえず、原材料を見て、
加工油脂､マーガリン､ファットスプレッド､ショートニング｡
があれば買ってはいけない。
321 ：名無しさん＠七周年：2007/05/16(水) 23:10:11 ID:yx38v/TA0
かといって、動物性脂肪も、肥満の原因になるから
駄目なんだろ。
油は基本的に、一切駄目ってことか。
駄目なんだろ。
油は基本的に、一切駄目ってことか。
323 ：名無しさん＠七周年：2007/05/16(水) 23:12:30 ID:8/4jkLaH0
国営殺人機関
厚労省
農水省
はよー禁止せんかい！！！
厚労省
農水省
はよー禁止せんかい！！！
で、バターには含まれてないんですかな？
326 ：名無しさん＠七周年：2007/05/16(水) 23:15:22 ID:n6Epcd9h0
触媒変えなよ
ゴキブリでさえ食わないマーガリン・・・・
328 ：名無しさん＠七周年：2007/05/16(水) 23:18:29 ID:6kFTxOU40
人間のＤＮＡを見たら、ショウジョウバエにそっくりだ。
ってな話に近いか？
ってな話に近いか？
329 ：名無しさん＠七周年：2007/05/16(水) 23:20:51 ID:JXaHp4Ag0
アメリカだけじゃなくヨーロッパもアウトってことは、
トランス脂肪酸はよっぽどヤバいんだな。
トランス脂肪酸はよっぽどヤバいんだな。
>>325
仮に見えたとして、プラスチック(といってもいろいろあると思うが)に似ているというのも
よく分からないなあ。
脂肪酸であるマーガリンと高分子化合物であるプラスチック、
両方とも確かに炭化水素部分があるだろうが…。それで似ているというのも変。
大体マーガリンにもトランス脂肪酸だけじゃなくてシス脂肪酸の方がたくさん
含まれているはずで、バターと酷似していると思うけど。
仮に見えたとして、プラスチック(といってもいろいろあると思うが)に似ているというのも
よく分からないなあ。
脂肪酸であるマーガリンと高分子化合物であるプラスチック、
両方とも確かに炭化水素部分があるだろうが…。それで似ているというのも変。
大体マーガリンにもトランス脂肪酸だけじゃなくてシス脂肪酸の方がたくさん
含まれているはずで、バターと酷似していると思うけど。
331 ：名無しさん＠七周年：2007/05/16(水) 23:23:24 ID:s1AvBvEG0
試しに｢マーガリン プラスチック｣でぐぐってみたら・・・・・・
332 ：名無しさん＠七周年：2007/05/16(水) 23:24:04 ID:30WOEQOL0
小岩井の塗るチーズ派で、アホほどつけてしまうんだけど
チーズは大丈夫っぽいな
チーズは大丈夫っぽいな
333 ：名無しさん＠七周年：2007/05/16(水) 23:27:43 ID:dU0+o73k0
何でもかんでも神経質にするのもあれだが何も考えず口当たりのいいものだけを
とことん貪る香具師は完全なアホ。
そういう香具師は勝手に死んでいく。
とことん貪る香具師は完全なアホ。
そういう香具師は勝手に死んでいく。
http://www.food-safety.gr.jp/syokuhinhyouji/magarinnjiltuken.htm
我々にも出来ること。
とりあえず、原材料を見て、
加工油脂､マーガリン､ファットスプレッド､ショートニング｡
があれば買ってはいけない。 マジで
我々にも出来ること。
とりあえず、原材料を見て、
加工油脂､マーガリン､ファットスプレッド､ショートニング｡
があれば買ってはいけない。 マジで
335 ：名無しさん＠七周年：2007/05/16(水) 23:30:16 ID:CvEQIBbFO
何年も前にマーガリンはヤバイと聞いてから使ってないが、話題になるの遅いね。
337 ：名無しさん＠七周年：2007/05/16(水) 23:31:54 ID:VF80R7HW0
バターだって固体だからトランス脂肪酸多いよ。バターより
体にいいってのがマーガリンの売りだったんだけどね。
日本人が太っていないのに心筋梗塞になるのはマーガリンの
せいなのかなあ？と思いつつ好きなので食べてまつ。
体にいいってのがマーガリンの売りだったんだけどね。
日本人が太っていないのに心筋梗塞になるのはマーガリンの
せいなのかなあ？と思いつつ好きなので食べてまつ。
ゴキブリやネズミですら食わないマーガリン・・・
339 ：名無しさん＠七周年：2007/05/16(水) 23:35:46 ID:JXaHp4Ag0
このスレからはDHMOの臭いがする
341 ：名無しさん＠七周年：2007/05/16(水) 23:40:06 ID:sYnsJlxJ0
>>93
えっっっっっっ？！マジで？？？？ラクトアイス派なんだけど！！！！
えっっっっっっ？！マジで？？？？ラクトアイス派なんだけど！！！！
342 ：通販さん＠賛成です：2007/05/16(水) 23:41:33 ID:Nwvs6+Sk0
マーガリンは貧乏人（時代）のための偽バターなんだから
今はもう全部バターでいいだろ
なんでニセモノを使い続けるのかね
今はもう全部バターでいいだろ
なんでニセモノを使い続けるのかね
ショートニング
アイスクリーム、コーヒーフレッシュ、食パン、クッキー菓子、
肉まんにまで入ってる。
アイスクリーム、コーヒーフレッシュ、食パン、クッキー菓子、
肉まんにまで入ってる。
344 ：名無しさん＠七周年：2007/05/16(水) 23:44:23 ID:JXaHp4Ag0
和菓子は大丈夫なの？
俺、甘いのは嫌いだから、饅頭とか羊羹、団子は食わないんだけど。
お煎餅は大丈夫？
俺、甘いのは嫌いだから、饅頭とか羊羹、団子は食わないんだけど。
お煎餅は大丈夫？
345 ：名無しさん＠七周年：2007/05/16(水) 23:45:34 ID:8iOUvciI0
キャノーラ油(なたね油のこと)はダイジョウブ？
346 ：名無しさん＠七周年：2007/05/16(水) 23:46:12 ID:+O1jQO0r0
かといって、バターなら沢山食べても平気、という訳じゃないからなぁ。
一食あたり0.5グラムって、マーガリンでどれくらいなんだろう？
一食あたり0.5グラムって、マーガリンでどれくらいなんだろう？
バターを買ったつもりが、バター風味のマーガリンだったｏｒｚ
348 ：名無しさん＠七周年：2007/05/16(水) 23:50:15 ID:78ACxpMz0
今の政府が【無理してでも禁止するもの】と【無理してでも禁止しないもの】って
如実に【経団連】や【政府】との癒着の有無を笑えるくらい反映してますね
こうして国民に信頼されない政府が形成されるっていうのに、長期的視野が完全に欠如してますね
今、世の中にあるものは全部やばい。
そんなの気にしてたら何も食えない。
そんなの気にしてたら何も食えない。
ゴキブリすら食わないマーガリン・・・
http://www.food-safety.gr.jp/syokuhinhyouji/magarinnjiltuken.htm
我々にも出来ること。
とりあえず、原材料を見て、
加工油脂､マーガリン､ファットスプレッド､ショートニング｡
があれば買ってはいけない。 マジで
http://www.food-safety.gr.jp/syokuhinhyouji/magarinnjiltuken.htm
我々にも出来ること。
とりあえず、原材料を見て、
加工油脂､マーガリン､ファットスプレッド､ショートニング｡
があれば買ってはいけない。 マジで
351 ：名無しさん＠七周年：2007/05/16(水) 23:53:11 ID:nkNIz1IZ0
>>15
一緒だ。
家でバターだったから、給食でマーガリンを初めて食べたときは思わず吐き出したよ。
でも残すと担任がすごく怒ったから、泣きながら無理矢理食べた。
それからいつも見つからないように持ち帰って捨ててたっけ…
一緒だ。
家でバターだったから、給食でマーガリンを初めて食べたときは思わず吐き出したよ。
でも残すと担任がすごく怒ったから、泣きながら無理矢理食べた。
それからいつも見つからないように持ち帰って捨ててたっけ…
>>344
和菓子にもグルコースって言う糖尿病の原因物質が含まれているから危険だよ
和菓子にもグルコースって言う糖尿病の原因物質が含まれているから危険だよ
355 ：名無しさん＠七周年：2007/05/16(水) 23:56:10 ID:78ACxpMz0
この前スーパーの食材売り場で、
料理苦手な漏れでもできるくらいの半加工品で添加物入ってないの探したけど、
むっちゃ疲れた。
だって、殆ど無いんだもん！おまけに高いし…
でも結局ちゃんとしたの買って来たよ。
それ以来、原材料から料理するようになった。
ショートニング
アイスクリーム、コーヒーフレッシュ、食パン、クッキー菓子、
肉まんにまで入ってる。
アイスクリーム、コーヒーフレッシュ、食パン、クッキー菓子、
肉まんにまで入ってる。
>>352
袋に豆知識が書いてあるやつか? すごく不味かったので
俺も食わずに捨てていたが、この前入院したときに
出されたパン食にその豆知識付きのマーガリンが
添付されてた。
20年以上ぶりに食ってみるとそれなりに食えたのは
不思議だった。調合が変わったのか、俺の味覚が変わったのか。
袋に豆知識が書いてあるやつか? すごく不味かったので
俺も食わずに捨てていたが、この前入院したときに
出されたパン食にその豆知識付きのマーガリンが
添付されてた。
20年以上ぶりに食ってみるとそれなりに食えたのは
不思議だった。調合が変わったのか、俺の味覚が変わったのか。
358 ：名無しさん＠七周年：2007/05/16(水) 23:57:34 ID:JXaHp4Ag0
>>351
土曜日じゃなかった？
土曜日じゃなかった？
359 ：名無しさん＠七周年：2007/05/16(水) 23:57:43 ID:HzE8toUV0
そもそもマーガリンの原料って何？
360 ：名無しさん＠七周年：2007/05/16(水) 23:58:55 ID:2hN6wN3JO
ケンタッキーに多く含まれてるんだよ
今日３個喰ったけどな
今日３個喰ったけどな
361 ：通販さん＠賛成です：2007/05/16(水) 23:59:35 ID:Nwvs6+Sk0
肝臓の数値が上がってたから
スナック菓子や揚げ物を絶ったらすこぶる体調が良くなったよ。
決してそれまでこれらのものを食べすぎていたわけではない。
常識的な量でもこれらは体に悪いということがわかった。
スナック菓子や揚げ物を絶ったらすこぶる体調が良くなったよ。
決してそれまでこれらのものを食べすぎていたわけではない。
常識的な量でもこれらは体に悪いということがわかった。
ショートニングは日持ちさせる為のもの。
お菓子やクッキーが数ヶ月も持つのはこのため。
ゴキブリすら食わないマーガリン・・・
http://www.food-safety.gr.jp/syokuhinhyouji/magarinnjiltuken.htm
我々にも出来ること。
とりあえず、原材料を見て、
加工油脂､マーガリン､ファットスプレッド､ショートニング｡
があれば買ってはいけない。 マジで
お菓子やクッキーが数ヶ月も持つのはこのため。
ゴキブリすら食わないマーガリン・・・
http://www.food-safety.gr.jp/syokuhinhyouji/magarinnjiltuken.htm
我々にも出来ること。
とりあえず、原材料を見て、
加工油脂､マーガリン､ファットスプレッド､ショートニング｡
があれば買ってはいけない。 マジで
364 ：通販さん＠賛成です：2007/05/17(木) 00:01:56 ID:qAwAw1BO0
つーかそもそもパンを食べなければいい。
なんであんなベタベタして腹に力の入らないものを食うのだ。
米を食え、米を。
なんであんなベタベタして腹に力の入らないものを食うのだ。
米を食え、米を。
カビが生えないとかGも食べないとかは恐怖心煽ってるようにしか思えないなあ・・・
結局人間が摂取した時にどうかって問題じゃないの。
とりあえず身体にいいものではないんだろうけど。
結局人間が摂取した時にどうかって問題じゃないの。
とりあえず身体にいいものではないんだろうけど。
国内販売の食品（サプリ含む）では表示どおりの成分である必要はなく、成分検査もせず販売されています。
従って成分表示を義務化しても、実質的な効果は期待できないでしょう。
従って成分表示を義務化しても、実質的な効果は期待できないでしょう。
368 ：名無しさん＠七周年：2007/05/17(木) 00:13:34 ID:Lp94eTsz0
369 ：名無しさん＠七周年：2007/05/17(木) 00:15:25 ID:gPjemYd00
>>365
そのとおり。トランス脂肪酸云々は通常食べてる量なら特に問題にならない。
極端な摂取の際に異常が出るのはほとんどの食品で見られる事。
結局アメリカ人は自分たちの成人病の原因を自分の大食いからくる肥満以外に
求めたいわけよ。だからトランス脂肪酸を悪者にするけども、そんなものより
食い過ぎ止める事が先決だろっていう批判には聞こえぬふり。
そのとおり。トランス脂肪酸云々は通常食べてる量なら特に問題にならない。
極端な摂取の際に異常が出るのはほとんどの食品で見られる事。
結局アメリカ人は自分たちの成人病の原因を自分の大食いからくる肥満以外に
求めたいわけよ。だからトランス脂肪酸を悪者にするけども、そんなものより
食い過ぎ止める事が先決だろっていう批判には聞こえぬふり。
370 ：名無しさん＠七周年：2007/05/17(木) 00:16:32 ID:A8ptu7mC0
マーガリンを美味しいを感じる私は、負け組。
371 ：名無しさん＠七周年：2007/05/17(木) 00:17:05 ID:oQU0n5v90
パンにはやっぱり ♪
だとか、CMでお馴染みのマーガリン屋はどうすんだろう。
日本で規制されなくても、こういう情報が広まると売りづらくなるよね。
だとか、CMでお馴染みのマーガリン屋はどうすんだろう。
日本で規制されなくても、こういう情報が広まると売りづらくなるよね。
ショートニングは日持ちさせる為のもの。
お菓子やクッキーが数ヶ月も持つのはこのため。
ゴキブリすら食わないマーガリン・・・
http://www.food-safety.gr.jp/syokuhinhyouji/magarinnjiltuken.htm
我々にも出来ること。
とりあえず、原材料を見て、
加工油脂､マーガリン､ファットスプレッド､ショートニング｡
があれば買ってはいけない。 マジで
お菓子やクッキーが数ヶ月も持つのはこのため。
ゴキブリすら食わないマーガリン・・・
http://www.food-safety.gr.jp/syokuhinhyouji/magarinnjiltuken.htm
我々にも出来ること。
とりあえず、原材料を見て、
加工油脂､マーガリン､ファットスプレッド､ショートニング｡
があれば買ってはいけない。 マジで
373 ：名無しさん＠七周年：2007/05/17(木) 00:17:56 ID:1cSfAaeC0
>>370
このへそマーガリンめ！
このへそマーガリンめ！
375 ：名無しさん＠七周年：2007/05/17(木) 00:25:30 ID:SZvBtj0G0
>>94
それ嘘っぽいな・・
それ嘘っぽいな・・
もう食わないよ
こんな危険物
こんな危険物
はっきりいってDHMOはマジでやばい。
バクテリアでも分解できないんだぜ。風の吹かない所に3年位置いといてみ。
融けてなくなってるからｗ
バクテリアでも分解できないんだぜ。風の吹かない所に3年位置いといてみ。
融けてなくなってるからｗ
DHMO厨はもういいよ
これは体には百害あって一利なしだな
ゴキブリがマーガリンを食べない理由はコレステロールの含有量が少ないから。
ゴキブリはコレステロールを食べ続けないと死ぬから食べ物選びは大事なんだよ。
ttp://www.sin-yei.co.jp/sinyei-news/sin-yei-news0407.htm
ゴキブリはコレステロールを食べ続けないと死ぬから食べ物選びは大事なんだよ。
ttp://www.sin-yei.co.jp/sinyei-news/sin-yei-news0407.htm
381 ：名無しさん＠七周年：2007/05/17(木) 00:37:12 ID:/rm7Llmk0
アメリカ人の食生活を知ってれば、日本で規制がなくても自己判断でどうにかなるだろうと
思ってしまいそうなもんだがな
思ってしまいそうなもんだがな
もうマーガリン絶対食えねええええぞぉぉ
383 ：名無しさん＠七周年：2007/05/17(木) 00:45:30 ID:liV0tAiZ0
今時、マーガリン食ってるヤツって何なの？
コレステロール値が300位ある知り合いが悪いと知りつつ
マーガリンを選んでいるんだけど、やはりバターは危ないの？
それから最近出ている植物性ステロール入りドレッシング
っていうのは大丈夫？
マーガリンを選んでいるんだけど、やはりバターは危ないの？
それから最近出ている植物性ステロール入りドレッシング
っていうのは大丈夫？
385 ：名無しさん＠七周年：2007/05/17(木) 00:51:45 ID:XygGlYgW0
>>373
/ 丿⌒ヽ
,,,"/.／ヽ ’､
/ _/ ヽ ゝ,,、
／ / ／ﾟ⌒'ｰヽ l j
／ / {:::::::::::::::,::lゝヾ .il 〉
( < l;;丶,,..-ｰ(.}l ヽ ヽ
ヽ ／丶ヾ;;’;;;;;;;;/ﾉ ) ）
< // ^^=≡＝ 、,,／"｀ヽ'
ヾ. か ／
ヽ え 慎 感 ヽ .ノ
l り み 謝 ヾ
ゞ.ま 彡｝
l. す ﾉﾉ i
.'l. よ ノ/]
/ 丿⌒ヽ
,,,"/.／ヽ ’､
/ _/ ヽ ゝ,,、
／ / ／ﾟ⌒'ｰヽ l j
／ / {:::::::::::::::,::lゝヾ .il 〉
( < l;;丶,,..-ｰ(.}l ヽ ヽ
ヽ ／丶ヾ;;’;;;;;;;;/ﾉ ) ）
< // ^^=≡＝ 、,,／"｀ヽ'
ヾ. か ／
ヽ え 慎 感 ヽ .ノ
l り み 謝 ヾ
ゞ.ま 彡｝
l. す ﾉﾉ i
.'l. よ ノ/]
386 ：名無しさん＠七周年：2007/05/17(木) 00:56:59 ID:a+9fY3oV0
アメ公がマーガリンがダメだからってバターに戻ったら、
それはそれでいろいろとデブがさらにデブになって、
ちっとも心疾患は減らない気がするのだが。
だいたい米だと乳製品を目の敵にする勢力もあるだろ。
それはそれでいろいろとデブがさらにデブになって、
ちっとも心疾患は減らない気がするのだが。
だいたい米だと乳製品を目の敵にする勢力もあるだろ。
387 ：名無しさん＠七周年：2007/05/17(木) 00:57:41 ID:q96e9cn60
バターの輸入自由化とセットでならマーガリン禁止でもいい。
植物油を取り出すとき、溶媒を使う方法では酸化するらしいね
機械しぼりだけならOK
機械しぼりだけならOK
>>380
ｱﾌｫか
ｺﾞｷﾌﾞﾘの雑食性のすごさを知らないでしったかこくな
塩以外ならなんでも食うって言われてるんだぜ
食いもんじゃなくても油性インクでもなんでも
そういう食性のやつが食わないのがﾏｰｶﾞﾘﾝ
ｱﾌｫか
ｺﾞｷﾌﾞﾘの雑食性のすごさを知らないでしったかこくな
塩以外ならなんでも食うって言われてるんだぜ
食いもんじゃなくても油性インクでもなんでも
そういう食性のやつが食わないのがﾏｰｶﾞﾘﾝ
正直ショートニングが入った食パンにトランス脂肪酸たつぷりのマーガリン
ぬって喰ってる子供見ると不憫になる。
不自然なプラスチックみたいな脂を身体に取り込んでるんだぜ？
親はしっかり情報集めて賢い選択しようぜ？
それが愛だぜ？
ぬって喰ってる子供見ると不憫になる。
不自然なプラスチックみたいな脂を身体に取り込んでるんだぜ？
親はしっかり情報集めて賢い選択しようぜ？
それが愛だぜ？
これは体には百害あって一利なしだな
マーガリン普通にカビ生えるけどね
393 ：名無しさん＠七周年：2007/05/17(木) 06:39:07 ID:5/egEvS10
>>372
これはちょっと条件設定があやふやだし、主観が強すぎて参考には出来ないな。
こういう問題が起こる時には、同時に眉唾な主張もはびこるから気をつけないと。
これが根拠じゃハッキリいって弱いんだが、もっとましなデータはないの？
これはちょっと条件設定があやふやだし、主観が強すぎて参考には出来ないな。
こういう問題が起こる時には、同時に眉唾な主張もはびこるから気をつけないと。
これが根拠じゃハッキリいって弱いんだが、もっとましなデータはないの？
394 ：名無しさん＠七周年：2007/05/17(木) 06:42:39 ID:we8A6v9EO
普通に牛肉食うのと日本のマーガリン塗ってパンを食うのとどっちがトランス脂肪酸が多いかわかってないやついるだろｗ
395 ：名無しさん＠七周年：2007/05/17(木) 06:56:03 ID:HeHvzb1O0
マリリンモンローが日本に来たとき、カロリーを気にしてかホテルのシェフに
バターの代わりに全部マーガリンを使えとオーダーしたんだよな。
バターの代わりに全部マーガリンを使えとオーダーしたんだよな。
そっと主人の食事に毎日マーガリンとショートニングを使っている
自分としては規制反対。
もう少しなんでもチョット待って
自分としては規制反対。
もう少しなんでもチョット待って
397 ：名無しさん＠七周年：2007/05/17(木) 07:22:16 ID:lyJqSQ/70
山崎パンは死ね
398 ：名無しさん＠七周年：2007/05/17(木) 07:22:50 ID:qEc+jAux0
トランス脂肪酸を減らすのは技術的にも簡単だし、規制されても大手業者は痛くもかゆくもない。
ただ、根拠のない規制はするなと言ってるだけ。
もし、規制されたらすぐにでも低トランス脂肪酸に移行可能。そうなると困るのは、実は
現在低トランス脂肪酸で売っている一部の零細業者。
ただ、根拠のない規制はするなと言ってるだけ。
もし、規制されたらすぐにでも低トランス脂肪酸に移行可能。そうなると困るのは、実は
現在低トランス脂肪酸で売っている一部の零細業者。
399 ：名無しさん＠七周年：2007/05/17(木) 07:23:11 ID:CiHoEtN00
食品中に自然に含まれるトランス脂肪酸を持ち出して、安全性を印象づけようとする者がある。
これは自然型トランス脂肪酸と、人工型トランス脂肪酸は別物であるということを無視した主張だ。
これは、そもそもトランス脂肪酸が禁止されるに至った経緯を全く無視した発言でもある。
最初に規制したのはドイツだった。
発端はドイツに於いて、マーガリンの発売時期・地域と、クローン病患者の出現時期・地域が
完全に一致したこと、その後のマーガリンの消費量増加とクローン病患者の増加がリニアな
関連性を持っていたことから、マーガリンとクローン病の関連性が指摘されたことだ。
マーガリンのように人工的に作り出したトランス脂肪酸と、天然に存在するトランス脂肪酸
(主に共役リノール酸)では性質が異なる。もしも天然型の共役リノール酸が人工型のトランス
脂肪酸と同様に発病リスクを高めるものであれば、クローン病患者は、反芻動物の肉製品や
乳製品を多く消費する地域に多発していたはずだ。
だがそうではなかった。クローン病患者の発生は、マーガリンの消費と軌を一にしていた。
ちなみにマーガリンと一口に言っても、今はフリーTFA(トランス脂肪酸)、低TFAのマーガリンが
存在する。マーガリンとひとくくりにする事は誤解を招く表現だろう。だからTFA規制をかけるという
ことは、むしろTFAの含まれる製品を市場から追放し、マーガリンに対する信頼を取り戻す手段
となるだろう。
これは自然型トランス脂肪酸と、人工型トランス脂肪酸は別物であるということを無視した主張だ。
これは、そもそもトランス脂肪酸が禁止されるに至った経緯を全く無視した発言でもある。
最初に規制したのはドイツだった。
発端はドイツに於いて、マーガリンの発売時期・地域と、クローン病患者の出現時期・地域が
完全に一致したこと、その後のマーガリンの消費量増加とクローン病患者の増加がリニアな
関連性を持っていたことから、マーガリンとクローン病の関連性が指摘されたことだ。
マーガリンのように人工的に作り出したトランス脂肪酸と、天然に存在するトランス脂肪酸
(主に共役リノール酸)では性質が異なる。もしも天然型の共役リノール酸が人工型のトランス
脂肪酸と同様に発病リスクを高めるものであれば、クローン病患者は、反芻動物の肉製品や
乳製品を多く消費する地域に多発していたはずだ。
だがそうではなかった。クローン病患者の発生は、マーガリンの消費と軌を一にしていた。
ちなみにマーガリンと一口に言っても、今はフリーTFA(トランス脂肪酸)、低TFAのマーガリンが
存在する。マーガリンとひとくくりにする事は誤解を招く表現だろう。だからTFA規制をかけるという
ことは、むしろTFAの含まれる製品を市場から追放し、マーガリンに対する信頼を取り戻す手段
となるだろう。
400 ：名無しさん＠七周年：2007/05/17(木) 07:25:41 ID:PgzZZw620
>>393
＞同時に眉唾な主張もはびこるから気をつけないと。
すでにそんな主張ばっかりだけどねｗ
おかげでトランス脂肪酸の有害性が科学的根拠がまったくない話と誤解した人はこのスレ見てる人でも結構いそうだなあ
それはそれで問題あるかな
＞同時に眉唾な主張もはびこるから気をつけないと。
すでにそんな主張ばっかりだけどねｗ
おかげでトランス脂肪酸の有害性が科学的根拠がまったくない話と誤解した人はこのスレ見てる人でも結構いそうだなあ
それはそれで問題あるかな
401 ：名無しさん＠七周年：2007/05/17(木) 07:30:56 ID:cD12cJE2O
トランス脂肪酸が無いからヘルシーだね！安心だね！
で、今までの倍かっ食らうと。
で、今までの倍かっ食らうと。
402 ：名無しさん＠七周年：2007/05/17(木) 07:32:47 ID:9b3yqesw0
>>399
クローン病とトランス脂肪酸の関係はあるんじゃないかとは言われてるが
＞マーガリンの発売時期・地域と、クローン病患者の出現時期・地域が
完全に一致した
「完全に一致」ってのは、怪しげな栄養食品ブローカーのサイトでしか
見たことないなあ
公的に「完全に一致した」と断言してる資料ある？
クローン病とトランス脂肪酸の関係はあるんじゃないかとは言われてるが
＞マーガリンの発売時期・地域と、クローン病患者の出現時期・地域が
完全に一致した
「完全に一致」ってのは、怪しげな栄養食品ブローカーのサイトでしか
見たことないなあ
公的に「完全に一致した」と断言してる資料ある？
403 ：名無しさん＠七周年：2007/05/17(木) 07:34:23 ID:BHiXBhb20
>>398
>トランス脂肪酸を減らすのは技術的にも簡単だし、規制されても大手業者は痛くもかゆくもない。
>ただ、根拠のない規制はするなと言ってるだけ。
痛いに決まってるだろ。
そうやって対応おくれたケースが、今までたくさん。
>トランス脂肪酸を減らすのは技術的にも簡単だし、規制されても大手業者は痛くもかゆくもない。
>ただ、根拠のない規制はするなと言ってるだけ。
痛いに決まってるだろ。
そうやって対応おくれたケースが、今までたくさん。
404 ：名無しさん＠七周年：2007/05/17(木) 07:41:05 ID:tQX4LnNb0
植物性油脂とかマーガリンのそもそもの原材料とか原産地って
表示してあるもの見たことないんだが…
今時そんなに隠さなければならないものなのか？
表示してあるもの見たことないんだが…
今時そんなに隠さなければならないものなのか？
405 ：名無しさん＠七周年：2007/05/17(木) 07:44:57 ID:CiHoEtN00
人間はそれぞれ物質に対する感受性が異なる。電磁波アレルギーなど典型的な例だな。
どのくらいの量なら安全か、という数値を定量的に示すことはできないので、各々が自ら
考え、選択するしかない。
こういう時代だから、一国の閉ざされた情報に頼って生きずともよかろう。
水銀中毒の基準などは良い例で、日本の妊婦にとって安全とされる水準は、アメリカでは
重度水銀中毒に該当する水準だ。
>>402
それは単なる表現の問題だな。事の発端はドイツにおいてマーガリンの出現とクローン病の
増加が一致したことから関連が疑われ、禁止されるに至ったというのが眼目なのだから。
どのくらいの量なら安全か、という数値を定量的に示すことはできないので、各々が自ら
考え、選択するしかない。
こういう時代だから、一国の閉ざされた情報に頼って生きずともよかろう。
水銀中毒の基準などは良い例で、日本の妊婦にとって安全とされる水準は、アメリカでは
重度水銀中毒に該当する水準だ。
>>402
それは単なる表現の問題だな。事の発端はドイツにおいてマーガリンの出現とクローン病の
増加が一致したことから関連が疑われ、禁止されるに至ったというのが眼目なのだから。
406 ：素人が区別：2007/05/17(木) 07:47:12 ID:/0b9q+5E0
素人が区別できなければ、消費者運動として弱い。
素人は、トランス脂肪酸と、そのほかのものを区別できますか？
そういう表示は、ありますか？
私は、「チューブでバター」をトーストに、ぬっています。
これは「バター」もどきだと思いますが。
407 ：名無しさん＠七周年：2007/05/17(木) 07:47:53 ID:nK9FSytTO
>>399
１つ疑問なんだが、人工的シス型脂肪酸なら、やはり有害なんだろうか？
１つ疑問なんだが、人工的シス型脂肪酸なら、やはり有害なんだろうか？
ドイツではﾄﾗﾝｽ含有量表示だけで普通にマーガリン売ってるそうですが
409 ：名無しさん＠七周年：2007/05/17(木) 07:54:39 ID:CiHoEtN00
>>406
区別するとしたら、TFAの含有量を明示している製品を買うことくらいかな。
創健社など一部のメーカーは低TFAの製品を販売している。
>>407
断言はできないが、恐らく無害なのではないかと思うが。
区別するとしたら、TFAの含有量を明示している製品を買うことくらいかな。
創健社など一部のメーカーは低TFAの製品を販売している。
>>407
断言はできないが、恐らく無害なのではないかと思うが。
410 ：名無しさん＠七周年：2007/05/17(木) 07:55:26 ID:PgzZZw620
>>399
＞最初に規制したのはドイツだった。
ドイツの規制の具体的内容とソースを教えてくれ
wikipediaによると最初に規制した国はデンマークだそうだが
http://en.wikipedia.org/wiki/Trans_fat#Denmark
で、そのデンマークは規制のせいでEU各国から文句言われた様子
http://www.maff.go.jp/kaigai/2006/20060126denmark53a.htm
ドイツはなんで文句言われないの？
しかも
＞コペンハーゲン郊外のゲントフト病院のスティーン・ステンダー医師が、
＞26カ国の高脂肪食品中のトランス型脂肪酸の含有量を比較したところ、
＞デンマーク製品の平均含有量が一番少なくて100グラム中1グラムであった。
＞それに対し、アメリカ、ドイツ、スウェーデンの製品ではそれぞれ38グラム、25グラム、9グラムであった。
ドイツ製もトランス脂肪酸たくさん入ってるってことなんだが
＞最初に規制したのはドイツだった。
ドイツの規制の具体的内容とソースを教えてくれ
wikipediaによると最初に規制した国はデンマークだそうだが
http://en.wikipedia.org/wiki/Trans_fat#Denmark
で、そのデンマークは規制のせいでEU各国から文句言われた様子
http://www.maff.go.jp/kaigai/2006/20060126denmark53a.htm
ドイツはなんで文句言われないの？
しかも
＞コペンハーゲン郊外のゲントフト病院のスティーン・ステンダー医師が、
＞26カ国の高脂肪食品中のトランス型脂肪酸の含有量を比較したところ、
＞デンマーク製品の平均含有量が一番少なくて100グラム中1グラムであった。
＞それに対し、アメリカ、ドイツ、スウェーデンの製品ではそれぞれ38グラム、25グラム、9グラムであった。
ドイツ製もトランス脂肪酸たくさん入ってるってことなんだが
411 ：名無しさん＠七周年：2007/05/17(木) 08:03:19 ID:WDXdCwtl0
製菓会社で働いていたけどマーガリンなしには
商品をコスト的に生産できない。
マーガリンだけだと風味がないのちょっとバターを混ぜて使うのだがね。
商品をコスト的に生産できない。
マーガリンだけだと風味がないのちょっとバターを混ぜて使うのだがね。
真面目に安全性を議論したり、
危険だとしたら有効な対策について議論したいのに、
ゴキブリでもくわないとか、とりあえず食うなとか、
トンデモ議論や極端な決めつけがあったりするから、
非常に迷惑だと思う。
危険だとしたら有効な対策について議論したいのに、
ゴキブリでもくわないとか、とりあえず食うなとか、
トンデモ議論や極端な決めつけがあったりするから、
非常に迷惑だと思う。
413 ：名無しさん＠七周年：2007/05/17(木) 08:05:49 ID:KSljfoDw0
植物脂肪の方が動物性より体にいい。それは分子構造に二重鎖があるからだ。でも常温で液体なので
バターの代わりにするにはその二重鎖の部分に水素を足して常温で個体にして使う。
家庭科で習った時「それじゃ、結局動物性脂肪と同じになりませんか？」と質問したら「とにか
くそう覚えなさい」と先生に言われた。それを聞いた生徒は皆食い物に気をつけるようになったから、
結局は良い先生だったんだろうな。
バターの代わりにするにはその二重鎖の部分に水素を足して常温で個体にして使う。
家庭科で習った時「それじゃ、結局動物性脂肪と同じになりませんか？」と質問したら「とにか
くそう覚えなさい」と先生に言われた。それを聞いた生徒は皆食い物に気をつけるようになったから、
結局は良い先生だったんだろうな。
414 ：名無しさん＠七周年：2007/05/17(木) 08:08:57 ID:RcHmIlrQ0
外人ってコーラを飲まないじゃなくて
ダイエットコーラを飲むとかで身体に良いとか思ってるのが
理解できん。お菓子は食べない、マーガリンをつけないって
選択肢はないのかよｗｗｗ
ダイエットコーラを飲むとかで身体に良いとか思ってるのが
理解できん。お菓子は食べない、マーガリンをつけないって
選択肢はないのかよｗｗｗ
416 ：名無しさん＠七周年：2007/05/17(木) 08:09:40 ID:1rUrskvn0
危険そうなものは食べないのは基本だな。
マーガリンなんて食べなくてもよいもんだし、
菓子だって選べるわけだ。
だいたい、日本みたいに企業に甘いとこが情報提供ろくにしないし
海外の動きは一番参考になる。
取りすぎが悪いというが、わざわざ取らなくてもいいもんだから排除すればいい。
マーガリンなんて食べなくてもよいもんだし、
菓子だって選べるわけだ。
だいたい、日本みたいに企業に甘いとこが情報提供ろくにしないし
海外の動きは一番参考になる。
取りすぎが悪いというが、わざわざ取らなくてもいいもんだから排除すればいい。
417 ：名無しさん＠七周年：2007/05/17(木) 08:10:45 ID:CiHoEtN00
>>410
それは規制の内容が違うだろう。ドイツで規制されたのは"マーガリン"ではなく"マーガリンのTFAの含有量"だ。
だからよくある誤解のように、ドイツでマーガリンが発売禁止になったわけではない。
デンマークが最初の国となったのは、"introduce laws strictly regulating the sale of many foods
containing trans fats"という規制の内容だろう。
お求めのドイツにおける規制の正確な時期のソースは探しておく。WikipediaのHistoryの中にも書いて
いないな。
それは規制の内容が違うだろう。ドイツで規制されたのは"マーガリン"ではなく"マーガリンのTFAの含有量"だ。
だからよくある誤解のように、ドイツでマーガリンが発売禁止になったわけではない。
デンマークが最初の国となったのは、"introduce laws strictly regulating the sale of many foods
containing trans fats"という規制の内容だろう。
お求めのドイツにおける規制の正確な時期のソースは探しておく。WikipediaのHistoryの中にも書いて
いないな。
418 ：名無しさん＠七周年：2007/05/17(木) 08:11:57 ID:nK9FSytTO
>>414
外人にそんな人間らしい知恵を期待するなよｗ
外人にそんな人間らしい知恵を期待するなよｗ
420 ：名無しさん＠七周年：2007/05/17(木) 08:18:42 ID:zXlhRJ4+O
浅利バター頼んで浅利マーガリンが出たら二度と行かん
未だにスーパーで体によいマーガリンって書いてあったりするしな
未だにスーパーで体によいマーガリンって書いてあったりするしな
421 ：名無しさん＠七周年：2007/05/17(木) 08:28:05 ID:F8Xqxc1W0
なにこれ？こんなものを食わせられてるの？日本ってほんとにクソだな。
もうちょっと国民の健康を考えてもらいたいものだ。
さて、タバコ買って来るか
もうちょっと国民の健康を考えてもらいたいものだ。
さて、タバコ買って来るか
423 ：名無しさん＠七周年：2007/05/17(木) 08:39:59 ID:bLqW+AspO
我々にも出来ること｡
原材料名をみて､
加工油脂､マーガリン､ショートニング､ファットスプレッド
が入ってる物は買ってはいけない｡
原材料名をみて､
加工油脂､マーガリン､ショートニング､ファットスプレッド
が入ってる物は買ってはいけない｡
>>405
だから、どの程度一致したのか明示せずに、食品会社の人間のセールストークである
クローン病の発祥と完全に一致とか、規制の原因となったとかいうデマが
あたかも事実のように流布されるのが危険なんだってば
だから、どの程度一致したのか明示せずに、食品会社の人間のセールストークである
クローン病の発祥と完全に一致とか、規制の原因となったとかいうデマが
あたかも事実のように流布されるのが危険なんだってば
425 ：名無しさん＠七周年：2007/05/17(木) 08:57:54 ID:yji2proH0
トランス脂肪酸の規制に関しては、
酪農が農業の基礎である国とコメがそうである国の違い
じゃないかと思う。
安価に合成された固形油脂は農業を圧迫するから、
FDA等で本気で悪者扱いされ始めたら
米国産牛肉輸入と同じ理由で圧力がかかるかもしれない。
そういえばまぐろのたたき（ネギトロ）なんかも
事実上マーガリンの加工品だよな？
酪農が農業の基礎である国とコメがそうである国の違い
じゃないかと思う。
安価に合成された固形油脂は農業を圧迫するから、
FDA等で本気で悪者扱いされ始めたら
米国産牛肉輸入と同じ理由で圧力がかかるかもしれない。
そういえばまぐろのたたき（ネギトロ）なんかも
事実上マーガリンの加工品だよな？
426 ：名無しさん＠七周年：2007/05/17(木) 09:02:11 ID:bLqW+AspO
我々にも出来ること｡
原材料名をみて､
加工油脂､マーガリン､ショートニング､ファットスプレッド
が入ってる物は買ってはいけない｡
原材料名をみて､
加工油脂､マーガリン､ショートニング､ファットスプレッド
が入ってる物は買ってはいけない｡
427 ：名無しさん＠七周年：2007/05/17(木) 09:03:23 ID:qQUApqoR0
日本人はもともと摂取量が少ないから大丈夫だろ。
例外もいるがｗ
例外もいるがｗ
428 ：名無しさん＠七周年：2007/05/17(木) 09:06:36 ID:2j3D8nFF0
429 ：名無しさん＠七周年：2007/05/17(木) 09:09:09 ID:x9IAGj/50
マーガリンなんかだと、カロリーオフなんて製品もあるし、場合によっては、
カロリーとトランス脂肪酸とのバランスではカロリーを控えた方が良い事もある訳で、
結局のところ、アメリカか食い過ぎなんだよ、
カロリーとトランス脂肪酸とのバランスではカロリーを控えた方が良い事もある訳で、
結局のところ、アメリカか食い過ぎなんだよ、
ドイツ語wikipediaのマーガリン、トランス脂肪酸の項には規制云々は書いていないようだ。
トランスの方にベビーフード？とオリーブオイルでの規制があるだけ。
トランスの方にベビーフード？とオリーブオイルでの規制があるだけ。
432 ：名無しさん＠七周年：2007/05/17(木) 09:12:08 ID:PgzZZw620
>>417
ドイツの規制はソースが示されたことのないものだからぜひたのむ
ところでクローン病とマーガリンについてのソースもできたらおねがい
こういう報告もあったりするし
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/entrez/query.fcgi?db=pubmed&cmd=Retrieve&dopt=AbstractPlus&list_uids=3265683&query_hl=20&itool=pubmed_docsum
一般的にはマーガリンとクローン病の関係は否定的とされてるのでそれを覆すソースをよろしく
ドイツの規制はソースが示されたことのないものだからぜひたのむ
ところでクローン病とマーガリンについてのソースもできたらおねがい
こういう報告もあったりするし
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/entrez/query.fcgi?db=pubmed&cmd=Retrieve&dopt=AbstractPlus&list_uids=3265683&query_hl=20&itool=pubmed_docsum
一般的にはマーガリンとクローン病の関係は否定的とされてるのでそれを覆すソースをよろしく
433 ：名無しさん＠七周年：2007/05/17(木) 09:14:27 ID:4/syytOV0
自民党は国民のことなんか考えていない。
自民党が考えているのは企業に不利益がいきないようにすることだけ。
自民党にとって、国民はただの票集めの機械でしかない。
434 ：名無しさん＠七周年：2007/05/17(木) 09:16:10 ID:HFkLOEsc0
毎朝マーガリントーストを食べてる俺には気が滅入るニュースだ（´・ω・`）もう遅い？
435 ：名無しさん＠七周年：2007/05/17(木) 09:16:33 ID:A8ptu7mC0
マーガリンを食べてプラモデルになろう。
最終的に何も手を打たず研究もしないと決めた人物の名前を、記録に残しておきたいところ。
後で何かがおきたときに詰め腹を切らせる「責任者」が必要だな。
後で何かがおきたときに詰め腹を切らせる「責任者」が必要だな。
437 ：名無しさん＠七周年：2007/05/17(木) 09:20:49 ID:2j3D8nFF0
>>434
パンをフランスパンに、マーガリンをバターに変えるだけでいいんじゃないの?
パンをフランスパンに、マーガリンをバターに変えるだけでいいんじゃないの?
438 ：名無しさん＠七周年：2007/05/17(木) 09:21:22 ID:bLqW+AspO
>>434今からやめれば遅くない｡
ゴキブリですら食わないマーガリン・・・
我々にも出来ること｡
原材料名をみて､
加工油脂､マーガリン､ショートニング､ファットスプレッド
が入ってる物は買ってはいけない｡
ゴキブリですら食わないマーガリン・・・
我々にも出来ること｡
原材料名をみて､
加工油脂､マーガリン､ショートニング､ファットスプレッド
が入ってる物は買ってはいけない｡
439 ：名無しさん＠七周年：2007/05/17(木) 09:25:25 ID:TK5jejOw0
で、結局マーガリンの何がいけないのかが記事読んでも分からんわけだが
440 ：名無しさん＠七周年：2007/05/17(木) 09:25:36 ID:liFQFNxc0
あれ？
前から、こんなにトランス脂肪酸の工作員っていた？
前から、こんなにトランス脂肪酸の工作員っていた？
441 ：名無しさん＠七周年：2007/05/17(木) 09:31:50 ID:OyUp8toW0
健康食品産業の反トランス脂肪酸工作員多くない？
「プラスチック」とか「買ってはいけない」とか、科学的根拠もまともなソースもないこと言ってる奴ら。
きっといい商機だと思ってるんだろうけど。
「プラスチック」とか「買ってはいけない」とか、科学的根拠もまともなソースもないこと言ってる奴ら。
きっといい商機だと思ってるんだろうけど。
442 ：名無しさん＠七周年：2007/05/17(木) 09:33:25 ID:W4z+2LDX0
まだこんなんやってるの？
戦後、アメリカがなんて言ったか知ってる？
「パンは頭が良くなるからご飯はやめてパンにしよう」だと。
70年代は「日本食は理想的な健康食」「チクロは有害だから駄菓子は駄目」だと。
結局チクロは無害と判明。発ガン性など無いことが分かった。
おっさん達は、チクロ入りの美味しい駄菓子を二度と食べられなくなったそうな。
戦後、アメリカがなんて言ったか知ってる？
「パンは頭が良くなるからご飯はやめてパンにしよう」だと。
70年代は「日本食は理想的な健康食」「チクロは有害だから駄菓子は駄目」だと。
結局チクロは無害と判明。発ガン性など無いことが分かった。
おっさん達は、チクロ入りの美味しい駄菓子を二度と食べられなくなったそうな。
443 ：名無しさん＠七周年：2007/05/17(木) 09:34:32 ID:aoy1Khy8O
>>434に生命保険かけたいんだけどどうしたらいいかな？
444 ：名無しさん＠七周年：2007/05/17(木) 09:34:58 ID:wU0SrCNo0
うちの義兄、大手業務用マーガリンメーカーのお偉いさんだ。
何か対策してるんかねえ。
自分は乳製品苦手なんで、バターもマーガリンも食わないからどーでもいいが。
何か対策してるんかねえ。
自分は乳製品苦手なんで、バターもマーガリンも食わないからどーでもいいが。
>>434
パンをホームベーカリーの自家製に汁、マーガリンなんか塗る気もなくなるくらい美味い。
何か塗って食べるのが好みならバターを塗ればいいしね。
もう市販の食パンなんて買えなくなるよ。
勿論、パン作るときにはマーガリンやショートニング使うなよ意味無くなるからなｗ
パンをホームベーカリーの自家製に汁、マーガリンなんか塗る気もなくなるくらい美味い。
何か塗って食べるのが好みならバターを塗ればいいしね。
もう市販の食パンなんて買えなくなるよ。
勿論、パン作るときにはマーガリンやショートニング使うなよ意味無くなるからなｗ
446 ：名無しさん＠七周年：2007/05/17(木) 09:47:37 ID:liFQFNxc0
ジャムとハチミツにはトランス脂肪酸入ってるの？
日本で言うところのパーティーサイズが一人用の国だから、何しても無駄。
バケツにポップコーンを詰め込んだり、衣装ケースにアイスクリームを詰め込んだりする。
その上、それら異常な品物を全部一人で食ってしまう。
異常にでかいパンや異常にでかいソーセージの製作に日夜励み、片手で持つのが難しいホットドッグを嬉々として売買する。
半分に割って、両手に持って交互に食ったりもする。
バカじゃないの？
バケツにポップコーンを詰め込んだり、衣装ケースにアイスクリームを詰め込んだりする。
その上、それら異常な品物を全部一人で食ってしまう。
異常にでかいパンや異常にでかいソーセージの製作に日夜励み、片手で持つのが難しいホットドッグを嬉々として売買する。
半分に割って、両手に持って交互に食ったりもする。
バカじゃないの？
448 ：名無しさん＠七周年：2007/05/17(木) 09:55:30 ID:bLqW+AspO
我々にも出来ること｡
原材料名をみて､
加工油脂､マーガリン､ショートニング､ファットスプレッド
が入ってる物は買ってはいけない｡
原材料名をみて､
加工油脂､マーガリン､ショートニング､ファットスプレッド
が入ってる物は買ってはいけない｡
449 ：名無しさん＠七周年：2007/05/17(木) 10:04:14 ID:Q4eHw59n0
昼食がハンバーガーとコーラの連中を軽蔑の目で見ながら
山×のアップルパイとコーヒー牛乳で済ませてた自分は負け組('A`) >>116
ハンバーガーの連中の方が砂糖が少なく蛋白質が多い分健康的だったよ。
それに腹持ちがいいし。
山×のアップルパイとコーヒー牛乳で済ませてた自分は負け組('A`) >>116
ハンバーガーの連中の方が砂糖が少なく蛋白質が多い分健康的だったよ。
それに腹持ちがいいし。
451 ：名無しさん＠七周年：2007/05/17(木) 10:22:07 ID:xRbbuDUB0
給食にマーガリンが出るのは結局大量生産しても長持ちするからか。
子供の健康なんて一切考えてないな。
まぁ大嫌いで全然使わなかったけど
子供の健康なんて一切考えてないな。
まぁ大嫌いで全然使わなかったけど
バーガリンなら大丈夫？
453 ：名無しさん＠七周年：2007/05/17(木) 10:28:11 ID:liFQFNxc0
>>451
あと、コストだろうな。
あと、コストだろうな。
言えるのは、マーガリンはまずい。バターはおいしいということだけ。
455 ：名無しさん＠七周年：2007/05/17(木) 10:33:07 ID:qQUApqoR0
マーガリンも塗り捲ってなかったら大丈夫。
批判してる奴らはどんだけ塗ってんだよｗ
批判してる奴らはどんだけ塗ってんだよｗ
456 ：名無しさん＠七周年：2007/05/17(木) 10:34:00 ID:QKoUDF2E0
こんなことより、偽グリセリンの方が、
つーか中国製の食品のほうが何倍も問題なんだが、
なにせ命の問題だし。
つーか中国製の食品のほうが何倍も問題なんだが、
なにせ命の問題だし。
457 ：名無しさん＠七周年：2007/05/17(木) 10:38:27 ID:bLqW+AspO
自民＆業界は火消しに走るだろう
我々にも出来ること｡
原材料名をみて､
加工油脂､マーガリン､ショートニング､ファットスプレッド
が入ってる物は買ってはいけない｡
我々にも出来ること｡
原材料名をみて､
加工油脂､マーガリン､ショートニング､ファットスプレッド
が入ってる物は買ってはいけない｡
458 ：名無しさん＠七周年：2007/05/17(木) 10:38:31 ID:piOZs+lVO
ケンタッキーの揚げ物用油は
大量のショートニングと油を長持ちさせると言われて
入れていた謎の大量の白い粉で出来ています。
白い粉の袋には成分すら書いてなくて、聞いても教えてもらえなかった。
大量のショートニングと油を長持ちさせると言われて
入れていた謎の大量の白い粉で出来ています。
白い粉の袋には成分すら書いてなくて、聞いても教えてもらえなかった。
459 ：名無しさん＠七周年：2007/05/17(木) 10:46:28 ID:PKqr3gGY0
子供の頃はマーガリンは嫌いでバターばかり食べていたなぁ。
でも大人になってからマーガリンつけて食べたら
食べやすいし美味かったよ。
昔より味が向上しているんだと思う。俺の味覚が墜ちたという可能性も高いが。
まあ、それはともかく、トランス脂肪酸を叩いている人は数字のほうは見てきたの？
って感じもある。
普通に家庭料理を食べていたら調理用油から摂取するほうが多いと思うぞ。
植物性油を排除した食事をしてます！って人ならいいんだろうけど。
それはそれでなんか健康に気を使っているんだかいないんだかって感じだが・・・。
でも大人になってからマーガリンつけて食べたら
食べやすいし美味かったよ。
昔より味が向上しているんだと思う。俺の味覚が墜ちたという可能性も高いが。
まあ、それはともかく、トランス脂肪酸を叩いている人は数字のほうは見てきたの？
って感じもある。
普通に家庭料理を食べていたら調理用油から摂取するほうが多いと思うぞ。
植物性油を排除した食事をしてます！って人ならいいんだろうけど。
それはそれでなんか健康に気を使っているんだかいないんだかって感じだが・・・。
462 ：名無しさん＠七周年：2007/05/17(木) 10:56:18 ID:TK5jejOw0
>>461
おばさんに謝る必要は無いと思うけど、おばさんの人件費と給食予算は別会計だと思うよ
おばさんに謝る必要は無いと思うけど、おばさんの人件費と給食予算は別会計だと思うよ
463 ：名無しさん＠七周年：2007/05/17(木) 11:00:55 ID:NStfBkK50
お菓子大好きでパンにはマーガリン使用するうちの家族は心筋梗塞に倒れた。
日本動けよ
日本動けよ
>>462
それなら乏しい予算でメニューをやりくりしてるのもオバサンじゃないと思うよ。
それなら乏しい予算でメニューをやりくりしてるのもオバサンじゃないと思うよ。
465 ：名無しさん＠七周年：2007/05/17(木) 11:04:13 ID:0FwkTDsM0
466 ：463：2007/05/17(木) 11:04:23 ID:NStfBkK50
ちなみに煙草は吸わないし体型も中肉程度
みなさんも気を付けて
みなさんも気を付けて
467 ：名無しさん＠七周年：2007/05/17(木) 11:05:37 ID:oA4o/gKz0
また米国ルールを押し付けてくる予感
468 ：名無しさん＠七周年：2007/05/17(木) 11:07:05 ID:TK5jejOw0
>>464
うん、給食予算からおばさんが人件費むしりとってるわけじゃないって言いたかっただけ
うん、給食予算からおばさんが人件費むしりとってるわけじゃないって言いたかっただけ
469 ：名無しさん＠七周年：2007/05/17(木) 11:07:12 ID:w83jyXyu0
科学的にはBSEとどっちが危険なの？
470 ：名無しさん＠七周年：2007/05/17(木) 11:09:08 ID:unb6aBlZ0
アメの訴訟バカみたいな漢はいないのかーい
国を訴えて一旗あげてみないかーい
国を訴えて一旗あげてみないかーい
>>468
揚げ足をとれば俺は給食予算とはどこにも書かなかったんだよね、
人件費と給食予算が別会計でも通じる文章で書いたのさ。
人件費が乏しい予算じゃなかったなら失礼、しかし無借金の
自治体は聞いたこと無いしな。
揚げ足をとれば俺は給食予算とはどこにも書かなかったんだよね、
人件費と給食予算が別会計でも通じる文章で書いたのさ。
人件費が乏しい予算じゃなかったなら失礼、しかし無借金の
自治体は聞いたこと無いしな。
472 ：名無しさん＠七周年：2007/05/17(木) 11:14:47 ID:cCgsDgILO
>>95
水を2．7ﾘｯﾄﾙ飲むと腹壊したりするの？
水を2．7ﾘｯﾄﾙ飲むと腹壊したりするの？
チューブでバターが安くなりますように
475 ：名無しさん＠七周年：2007/05/17(木) 11:21:16 ID:TK5jejOw0
476 ：名無しさん＠七周年：2007/05/17(木) 11:23:59 ID:SnxcAtR50
単にアメリカ人が脂肪分とり過ぎ。アメリカ人のデブの多いこと多いこと。
日本でメタボリックが流行ってるのは
マーガリンの影響だったのか
マーガリンの影響だったのか
478 ：名無しさん＠七周年：2007/05/17(木) 11:29:24 ID:KfsrL6X60
マーガリン、ショートニングを含むお菓子・パンの多いのには閉口するぞｗ
俺は買わんが、いい加減対策しろっつーの。
俺は買わんが、いい加減対策しろっつーの。
>>472
溺死する。
溺死する。
480 ：名無しさん＠七周年：2007/05/17(木) 11:31:04 ID:0fVumJVB0
トランス脂肪酸よりリノール酸の方が危険。
トランス脂肪酸を避けるためにリノール酸の多いサラダ油などに切り替えるのはかえって害になる。
トランス脂肪酸を避けるためにリノール酸の多いサラダ油などに切り替えるのはかえって害になる。
摂取量が過ぎれば何でも有毒だよ
所詮異物なのだから
所詮異物なのだから
>>475
しかしあんたいい人だね、性格の良さがレスからにじみ出てる。
とりあえずマーガリンに関しては色んな情報があちこちから出てて、
どれがどう正しいのかさっぱりわからんって感じ、大規模な人体
実験でもやらん限りはどうにもならん気がする、とりあえずは
疑わしきは敬遠するという態度で接してるけどね、マーガリンを
食わなくても何も困らないしバターの方が美味いと思うし。
とはいえ加工食品は殆どショートニング入ってるんだよな〜
しかしあんたいい人だね、性格の良さがレスからにじみ出てる。
とりあえずマーガリンに関しては色んな情報があちこちから出てて、
どれがどう正しいのかさっぱりわからんって感じ、大規模な人体
実験でもやらん限りはどうにもならん気がする、とりあえずは
疑わしきは敬遠するという態度で接してるけどね、マーガリンを
食わなくても何も困らないしバターの方が美味いと思うし。
とはいえ加工食品は殆どショートニング入ってるんだよな〜
483 ：名無しさん＠七周年：2007/05/17(木) 11:34:39 ID:BPhlHo38O
これ以前にアメリカのD．L．のﾏｸﾄﾞﾅﾙﾄﾞが、ﾌﾗｲﾄﾞ・ﾎﾟﾃﾄは肥満の原因になるとか言って販売中止しました
484 ：名無しさん＠七周年：2007/05/17(木) 11:34:40 ID:KfsrL6X60
まあ、トランス脂肪酸が嫌なら、それ以外を取るようにすりゃいい。
その結果、バランスを欠いて別の疾患にかかっても知らん。
米欧と日本じゃ摂取量から違うんだから、同じ土俵で考えるのは危険。
ていうか、そもそも「疑い有り」であって「確定」じゃないからな。
怪しいのなんか、いくらでもあるし。
その結果、バランスを欠いて別の疾患にかかっても知らん。
米欧と日本じゃ摂取量から違うんだから、同じ土俵で考えるのは危険。
ていうか、そもそも「疑い有り」であって「確定」じゃないからな。
怪しいのなんか、いくらでもあるし。
パーム油だって危ないと思うんだが
487 ：名無しさん＠七周年：2007/05/17(木) 11:37:37 ID:Zf9I/jRl0
488 ：名無しさん＠七周年：2007/05/17(木) 11:42:07 ID:t6YwPfqO0
え、ショートニングも危ないの？ 人気のお菓子にふつうに入ってるけど
489 ：名無しさん＠七周年：2007/05/17(木) 11:42:10 ID:t1B3HLwI0
490 ：名無しさん＠七周年：2007/05/17(木) 11:44:55 ID:1Qv2uJtb0
欧米はまず量を制限した方が良いと思うが
491 ：名無しさん＠七周年：2007/05/17(木) 11:46:20 ID:BPhlHo38O
490
そうだね
そうだね
492 ：名無しさん＠七周年：2007/05/17(木) 11:47:41 ID:bLqW+AspO
自民＆業界は火消しに走るだろう｡
我々にも出来ること｡
原材料名をみて､
加工油脂､マーガリン､ショートニング､ファットスプレッド
が入ってる物は買ってはいけない｡
我々にも出来ること｡
原材料名をみて､
加工油脂､マーガリン､ショートニング､ファットスプレッド
が入ってる物は買ってはいけない｡
493 ：名無しさん＠七周年：2007/05/17(木) 11:49:10 ID:Nd3wzbkX0
日本のパンにはほとんどショートニング入ってるぞ。
成分表示見て驚いた。
近所のパン屋のパンはどうか知らんが。
関係ないけど日本のパンは柔らかすぎ。
コシのあるパン希望。
成分表示見て驚いた。
近所のパン屋のパンはどうか知らんが。
関係ないけど日本のパンは柔らかすぎ。
コシのあるパン希望。
495 ：名無しさん＠七周年：2007/05/17(木) 11:55:34 ID:jfvOPH+2O
ローズネットクッキー大好きなんだが
予防原則が上手く働かない国だからな日本は。決定的になるまで現状追認で
企業なんかが隠蔽体質なのは散々目にしてるよな？
疑わしきは警戒すべきだ。
企業なんかが隠蔽体質なのは散々目にしてるよな？
疑わしきは警戒すべきだ。
497 ：名無しさん＠七周年：2007/05/17(木) 11:59:30 ID:Zf9I/jRl0
>>494
あなたこそ、なんか業務に必死なようだけど。
あなたこそ、なんか業務に必死なようだけど。
498 ：名無しさん＠七周年：2007/05/17(木) 12:04:35 ID:z8yWkFx20
日本の場合は生命の危機に陥るほど油脂分を摂取しないから問題ないのでは？
アメリカでは脂まみれの食生活だから規制しないとダメなんだろう・・・
アメリカ人は油脂類を採り過ぎなんだよ
アメリカでは脂まみれの食生活だから規制しないとダメなんだろう・・・
アメリカ人は油脂類を採り過ぎなんだよ
499 ：名無しさん＠七周年：2007/05/17(木) 12:05:20 ID:fs4zamtm0
油でも食って炉で雨b
500 ：名無しさん＠七周年：2007/05/17(木) 12:05:41 ID:uqXj1DoU0
とても判り易い報道時刻の比較
１３：５９ 中日新聞（たぶんスッパ抜き）
１４：３３ 読売新聞
１５：４０ 産経新聞
http://www.chunichi.co.jp/s/article/2007051601000330.html
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20070516it04.htm
http://www.sankei.co.jp/shakai/jiken/070516/jkn070516013.htm
ついに陥落
２１：２６ 毎日新聞
２３：５２ 朝日新聞
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/jiken/news/20070517k0000m040108000c.html
http://www.asahi.com/national/update/0516/OSK200705160085.html
隠し通した報道機関
ＮＨＫ
http://www3.nhk.or.jp/news/2007/05/17/k20070517000036.html
１３：５９ 中日新聞（たぶんスッパ抜き）
１４：３３ 読売新聞
１５：４０ 産経新聞
http://www.chunichi.co.jp/s/article/2007051601000330.html
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20070516it04.htm
http://www.sankei.co.jp/shakai/jiken/070516/jkn070516013.htm
ついに陥落
２１：２６ 毎日新聞
２３：５２ 朝日新聞
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/jiken/news/20070517k0000m040108000c.html
http://www.asahi.com/national/update/0516/OSK200705160085.html
隠し通した報道機関
ＮＨＫ
http://www3.nhk.or.jp/news/2007/05/17/k20070517000036.html
501 ：名無しさん＠七周年：2007/05/17(木) 12:05:57 ID:PmEd2kE+0
アメリカだけじゃなく、ヨーロッパもかよ。
トランス脂肪酸のヤバさガチ確定じゃん。
トランス脂肪酸のヤバさガチ確定じゃん。
503 ：名無しさん＠七周年：2007/05/17(木) 12:11:34 ID:eHi5PCHa0
アメリカGJ！！！
もっとガンガンやっちゃって！！
アメリカさんが国を上げて取り組むんだったら
日本もそのうちマネするでしょ。
アメリカの奴隷みたいな国だからな。
とにかく一日でも早く日本の外食でも実施してほしい！
もっとガンガンやっちゃって！！
アメリカさんが国を上げて取り組むんだったら
日本もそのうちマネするでしょ。
アメリカの奴隷みたいな国だからな。
とにかく一日でも早く日本の外食でも実施してほしい！
504 ：名無しさん＠七周年：2007/05/17(木) 12:15:25 ID:eHi5PCHa0
トランス脂肪酸の害を否定しないが
アメリカ人、肉を食べすぎ。アメリカでも
昔は庶民はそんなに肉を食べてなかったらしが
1950年代になってから大量に食べるようになって心臓病がぐーんと
増えたらしい。
アメリカ人、肉を食べすぎ。アメリカでも
昔は庶民はそんなに肉を食べてなかったらしが
1950年代になってから大量に食べるようになって心臓病がぐーんと
増えたらしい。
506 ：名無しさん＠七周年：2007/05/17(木) 12:21:31 ID:eHi5PCHa0
ついでに中国産食材の使用も禁止してほしいなぁ。
＿＿＿_
／ ＼
／ _ノ ヽ､_ ＼
／ oﾟ⌒ ⌒ﾟo ＼ また明日からマーガリンにトランス脂肪酸を入れる仕事がはじまるお・・・
| （__人__） |
＼ ｀ ⌒´ ／
／ ＼
／ _ノ ヽ､_ ＼
／ oﾟ⌒ ⌒ﾟo ＼ また明日からマーガリンにトランス脂肪酸を入れる仕事がはじまるお・・・
| （__人__） |
＼ ｀ ⌒´ ／
510 ：名無しさん＠七周年：2007/05/17(木) 12:31:30 ID:NStfBkK50
>>496
薬害エイズで何も学んでないと
薬害エイズで何も学んでないと
>>501
欧州は「疑わしきは禁止」の方針だから、、メーカーの不利益になってもすぐに規制する。
アメリカは日本と同様利権や癒着があるから、規制は欧州よりだいぶ遅い。
で、それよりもさらに遅いのが日本。
欧州は「疑わしきは禁止」の方針だから、、メーカーの不利益になってもすぐに規制する。
アメリカは日本と同様利権や癒着があるから、規制は欧州よりだいぶ遅い。
で、それよりもさらに遅いのが日本。
512 ：名無しさん＠七周年：2007/05/17(木) 12:45:02 ID:qNdrdMAQ0
>>506
アホは科学スレに出入りするな
アホは科学スレに出入りするな
513 ：名無しさん＠七周年：2007/05/17(木) 12:45:42 ID:bLqW+AspO
業界は火消しに走るだろう
我々にも出来ること｡
原材料名をみて､
加工油脂､マーガリン､ショートニング､ファットスプレッド
が入ってる物は買ってはいけない｡
我々にも出来ること｡
原材料名をみて､
加工油脂､マーガリン､ショートニング､ファットスプレッド
が入ってる物は買ってはいけない｡
知らずに摂っているのかもしれないが、できるだけ摂らないようにしている。
お菓子やコンビニ弁当も買わないし、ファミレスにも行かない。
お菓子やコンビニ弁当も買わないし、ファミレスにも行かない。
515 ：名無しさん＠七周年：2007/05/17(木) 12:47:49 ID:zTuQCGiYO
トランス死亡惨も結構だか、中国食品のデタラメをもっとどうにかして欲しい。
516 ：名無しさん＠七周年：2007/05/17(木) 12:55:52 ID:HFkLOEsc0
俺の大好物バームロールにもマーガリンの文字が…（´・ω・`）
ビスケットにはショートニングの文字が…（´・ω・`）
こんなんじゃ何も食えないよ（´・ω・`）
ビスケットにはショートニングの文字が…（´・ω・`）
こんなんじゃ何も食えないよ（´・ω・`）
>>494
黙ってNG登録が吉
黙ってNG登録が吉
518 ：名無しさん＠七周年：2007/05/17(木) 12:58:36 ID:EqTV5XfK0
とりあえず「疑わしきは、買わない」。これで万事ok!
加熱料理にはオリーブ油、ドレッシング作りには胡麻油。
菓子、パンは食わない。ナッツ、飯類や麺類を食べるか、ローカーボ・ダイエットをやる。
マクド、ミスド、ケンタ、サブウェイには行かない。定食屋に行く。
いたってヘルシーじゃん。
困るのは、マーガリン業者と合成植物油業者だけでしょ。死ねばいいのさ、あいつらは。
519 ：名無しさん＠七周年：2007/05/17(木) 12:58:47 ID:eHi5PCHa0
>>512
アフォのおまえがいるスレだからアフォが入ってもいいんじゃね？
アフォのおまえがいるスレだからアフォが入ってもいいんじゃね？
>>518
加工食品全般（特に油を使う調理品）を扱う店は全滅ですな。
加工食品全般（特に油を使う調理品）を扱う店は全滅ですな。
521 ：名無しさん＠七周年：2007/05/17(木) 13:23:19 ID:Q4eHw59n0
522 ：名無しさん＠七周年：2007/05/17(木) 14:20:58 ID:VQ4OZ7Bw0
トランス脂肪酸って、中国の食品より防御しにくいから、禁止でいいよ。
それか、禁止にしないなら、トランス脂肪酸が入ってるパッケージには、
たばこくらいのサイズで注意書きしておいてよ。
それか、禁止にしないなら、トランス脂肪酸が入ってるパッケージには、
たばこくらいのサイズで注意書きしておいてよ。
523 ：名無しさん＠七周年：2007/05/17(木) 14:58:08 ID:we8A6v9EO
ＷＨＯですら禁止されてないものに煙草なみの表示義務とかｗｗｗ
524 ：名無しさん＠七周年：2007/05/17(木) 15:01:31 ID:89IWwW9l0
マーガリンの替わりにマヨネーズをかけまくろうぜ！
525 ：名無しさん＠七周年：2007/05/17(木) 15:02:43 ID:nAwFKz1ZO
>>518
究極的に突き詰めると数週間で大量殺戮ができそうだな。
究極的に突き詰めると数週間で大量殺戮ができそうだな。
526 ：名無しさん＠七周年：2007/05/17(木) 15:04:07 ID:3tEwGuJoO
名前が悪い
ヒップホップ脂肪酸にしてくれ
ヒップホップ脂肪酸にしてくれ
>>518
その定食屋の素材の産地は中（ry
その定食屋の素材の産地は中（ry
いつから呼び名が「欧米」から「米欧」になったのだ？
アメリカからの圧力？
アメリカからの圧力？
529 ：名無しさん＠七周年：2007/05/17(木) 15:15:12 ID:Vy+5jsRl0
フランスパン（原料：小麦粉、塩）ならトランス脂肪酸ゼロ
オリーブオイルを塗って生ハムをはさんで食うと安全なうえ美味い
ヨーロッパ人はそうしてる
オリーブオイルを塗って生ハムをはさんで食うと安全なうえ美味い
ヨーロッパ人はそうしてる
530 ：名無しさん＠七周年：2007/05/17(木) 15:17:32 ID:WnbDx8jh0
セブンイレブンのCMではここのパンにはトランス脂肪酸は無添加って言ってたけど、
実際、パンの袋にはマーガリンとかショートニングとか平気で書いてあるんだよね〜どういうことなんだろ
実際、パンの袋にはマーガリンとかショートニングとか平気で書いてあるんだよね〜どういうことなんだろ
531 ：名無しさん＠七周年：2007/05/17(木) 15:22:39 ID:Vy+5jsRl0
>>530
山崎パンを売っている時点で嘘確定です
山崎パンを売っている時点で嘘確定です
１パック７８円のマーガリン買いますタ
カナダ産になってる
カナダ産になってる
533 ：名無しさん＠七周年：2007/05/17(木) 15:27:20 ID:SaXkjiXA0
>>1
脂肪酸を心配する前に食いすぎだアメリカンピザ
脂肪酸を心配する前に食いすぎだアメリカンピザ
534 ：名無しさん＠七周年：2007/05/17(木) 15:32:09 ID:8M7s4MvN0
昔は「人造バター」と呼ばれたこともあるんだよ
何か、人造人間キカイダーみたいだね
何か、人造人間キカイダーみたいだね
焼きたてじゃぱんってアニメで
トランス脂肪酸の話し合ったけどカットされたよな
その後、マンガも失速してストリートファイターになったらしい
トランス脂肪酸の話し合ったけどカットされたよな
その後、マンガも失速してストリートファイターになったらしい
536 ：名無しさん＠七周年：2007/05/17(木) 15:55:40 ID:Vy+5jsRl0
わが国の巨大トランス脂肪酸販売企業、
ヤマザキ、花王、森永などの菓子会社が業界を牛耳っているかぎり
動きはないでしょう
ヤマザキ、花王、森永などの菓子会社が業界を牛耳っているかぎり
動きはないでしょう
537 ：名無しさん＠七周年：2007/05/17(木) 15:59:53 ID:rX49pxD50
マーガリンの別名プラスチックオイル
538 ：名無しさん＠七周年：2007/05/17(木) 16:01:48 ID:pDTYrKHd0
日本では先にやる事がある。
中国産の加工品
中国産の加工品
もう遅いな。日本人がＣＭに洗脳され、また中国の安物に飛びついてる間に、
国民を食い物にする確固たるシステムを政府は作ってしまった。
日本中にある遊休農地も、先日の法改正で大企業に解放された。
国内の農家にどんどん農業を辞めさせた結果がこれだ。
国民を食い物にする確固たるシステムを政府は作ってしまった。
日本中にある遊休農地も、先日の法改正で大企業に解放された。
国内の農家にどんどん農業を辞めさせた結果がこれだ。
541 ：名無しさん＠七周年：2007/05/17(木) 17:26:01 ID:hTBFR4Y90
>>396
ちょｗｗ
ちょｗｗ
542 ：名無しさん＠七周年：2007/05/17(木) 17:35:51 ID:QLDW4AMK0
いやいや、日本でも動けよ。
543 ：名無しさん＠七周年：2007/05/17(木) 17:36:36 ID:iUn0HqjH0
欧米か！
544 ：名無しさん＠七周年：2007/05/17(木) 17:39:50 ID:cgDlYYOH0 BE:1253700487-2BP(100)
そんなに長生きして若者たちに負担押し付けてどうするつもりだよ
さっさとマーガリン食いまくって氏ねばいいのに
さっさとマーガリン食いまくって氏ねばいいのに
子供の頃から給食でたくさん食べさせられてきたから
もう耐性が出来てるから大丈夫だろ。
もう耐性が出来てるから大丈夫だろ。
原料に中国産小麦粉が混じってても、製品ラベルには国産小麦粉１００％と書ける日本の法律をまずなんとかしてくれ
548 ：名無しさん＠七周年：2007/05/17(木) 18:33:39 ID:aucoTx9P0
トランス脂肪酸がヤバイのなんて常識じゃないの？
549 ：名無しさん＠七周年：2007/05/17(木) 18:48:10 ID:rqWceuvJ0
>>539
じいさんばあさんで効率悪い農業やってるより
企業が大規模でやったほうがいいよ。
企業に開放されたと言っても、色々条件が不利で
中々やっていけないそうだ。
もっともっとワタミみたいな企業の参入きぼん
じいさんばあさんで効率悪い農業やってるより
企業が大規模でやったほうがいいよ。
企業に開放されたと言っても、色々条件が不利で
中々やっていけないそうだ。
もっともっとワタミみたいな企業の参入きぼん
550 ：名無しさん＠七周年：2007/05/17(木) 18:55:41 ID:ZQBA9M2Y0
トランス脂肪酸はマーガリン、ショートニングだけでなく、例えばコーヒーに入れる
クリームの中にまで入ってる。マーガリン食わなきゃ安全なんて思ってる奴は負け組み。
いわゆる植物性と歌っている物は全て疑ってかかれということ。
おめでたいよ日本人は。
http://tabemono.info/report/former/10_1.html
クリームの中にまで入ってる。マーガリン食わなきゃ安全なんて思ってる奴は負け組み。
いわゆる植物性と歌っている物は全て疑ってかかれということ。
おめでたいよ日本人は。
http://tabemono.info/report/former/10_1.html
551 ：名無しさん＠七周年：2007/05/17(木) 18:59:42 ID:/l7BZQyO0
でも欧米人は食う量がケタ違いに多いから問題になるんじゃね？
552 ：名無しさん＠七周年：2007/05/17(木) 19:01:27 ID:fS9OcXGF0
焼いた食パンにマーガリン塗ってハチミチかけるとおいしいよね
>>550
バターにだって、牛肉にだって含まれてるだろ。
バターにだって、牛肉にだって含まれてるだろ。
554 ：名無しさん＠七周年：2007/05/17(木) 19:08:30 ID:d7MBdVjQ0
どうせたかが70年始か生きられない雑魚生物なんだから気にするだけ無駄じゃないの
マーガリンが駄目ならバターに変えるけど
サラダ油も駄目なんでしょ？
何で調理すればいい？
サラダ油も駄目なんでしょ？
何で調理すればいい？
>>555
そこまで気にしなくてもいいんぢゃね？
そこまで気にしなくてもいいんぢゃね？
>>555
鳥の皮をいためるんだ
鳥の皮をいためるんだ
>>556
まぁそうなんですけどね
とりあえずマーガリンはやめまつ
>>557
日清サラダ油1500gを特売で198円で買ってるので
貧乏の私にしたらその2つはコストパフォーマスウが悪いです
まぁ自分の体の事なんでそんな事言ってられませんけど
>>558
なるほど
調べてみます
まぁそうなんですけどね
とりあえずマーガリンはやめまつ
>>557
日清サラダ油1500gを特売で198円で買ってるので
貧乏の私にしたらその2つはコストパフォーマスウが悪いです
まぁ自分の体の事なんでそんな事言ってられませんけど
>>558
なるほど
調べてみます
ばーがりんってバターより高いの？
エコナはいろいろ問題あるみたいだけど
他社のはどうなんでしょうか？
ヘルシーリセッタやオレインリッチもよくないの？
他社のはどうなんでしょうか？
ヘルシーリセッタやオレインリッチもよくないの？
563 ：名無しさん＠七周年：2007/05/17(木) 20:36:19 ID:UODaP9BY0
てか、そもそも、バターの方が美味いのに、
健康リスクの高いマーガリンを使うの？
健康リスクの高いマーガリンを使うの？
564 ：名無しさん＠七周年：2007/05/17(木) 20:38:59 ID:2FEpJYImO
>>561バターのが高いんじゃないか
元々マーガリンってなんちゃってバターとして安く売るために作られたんじゃなかったっけ
元々マーガリンってなんちゃってバターとして安く売るために作られたんじゃなかったっけ
565 ：名無しさん＠七周年：2007/05/17(木) 20:49:06 ID:HeHvzb1O0
アメリカ人が大量摂取してるのトランス脂肪酸だけじゃないからな。
糖分に油脂類全般、香料・着色料などの添加物…
全体に何でも採り過ぎだろう。
糖分に油脂類全般、香料・着色料などの添加物…
全体に何でも採り過ぎだろう。
アメリカだけでなく世界で減らす努力してるんでしょ？
日本だけしないでいいの？
日本だけしないでいいの？
皆がやってるから自分もやるって？おまえ頭大丈夫か
568 ：名無しさん＠七周年：2007/05/17(木) 20:59:33 ID:UODaP9BY0
569 ：名無しさん＠七周年：2007/05/17(木) 21:00:38 ID:hTBFR4Y90
>>567
安全性が論点ならば、よくわからんものは周りに合わせて遠慮するのが正しいな。
安全性が論点ならば、よくわからんものは周りに合わせて遠慮するのが正しいな。
ゴキブリですら食わないマーガリン！！
http://www.food-safety.gr.jp/syokuhinhyouji/magarinnjiltuken.htm
我々にも出来ること。とりあえず、原材料を見て、
加工油脂､マーガリン､ファットスプレッド､ショートニング
があれば買ってはいけない。 マジで(´･ω･`)
http://www.food-safety.gr.jp/syokuhinhyouji/magarinnjiltuken.htm
我々にも出来ること。とりあえず、原材料を見て、
加工油脂､マーガリン､ファットスプレッド､ショートニング
があれば買ってはいけない。 マジで(´･ω･`)
>>568それをマーガリン食わない俺に言うなｗ
そろそろベーグルのレシピお願いします。
オリーブオイルかバターで使うのでよろしくお願いいたします。
オリーブオイルかバターで使うのでよろしくお願いいたします。
574 ：名無しさん＠七周年：2007/05/17(木) 21:16:25 ID:UODaP9BY0
>>572
失礼しましたｗ
失礼しましたｗ
ゴキブリですら食わないマーガリン！！
576 ：名無しさん＠七周年：2007/05/17(木) 21:55:59 ID:HeHvzb1O0
食の安全は金出さないと確保できない時代だな…
高くても材料の安全性が信頼できる所で買おうって気になるもんな。
高くても材料の安全性が信頼できる所で買おうって気になるもんな。
日本人には安全なんだね
>>555
グレープシードオイル
グレープシードオイル
シス型はいいのかよ
581 ：名無しさん＠七周年：2007/05/17(木) 22:35:05 ID:9b3yqesw0
582 ：名無しさん＠七周年：2007/05/17(木) 22:37:06 ID:2YlIMbGSO
日本のお菓子は食べないほうがいい
583 ：名無しさん＠七周年：2007/05/17(木) 22:37:23 ID:pNvcvWKgO
誰か僕をマーガリンまみれにして下さい
自公＆業者は火消しに走る
日本ておかしな国だよな。
「ＢＳＥ」って騒ぐくせに添加物関係には無頓着。
スーパーには着色料使って色づけした自然ではありえない色の食材が溢れてる。
「ＢＳＥ」って騒ぐくせに添加物関係には無頓着。
スーパーには着色料使って色づけした自然ではありえない色の食材が溢れてる。
>>582
輸入物も怪しいのは多いぞ。
輸入物も怪しいのは多いぞ。
自公＆業者は火消しに必死ですなぁw
このスレッドは
マーガリン工業会
山崎製パン
花王
の提供でお送りしています。
マーガリン工業会
山崎製パン
花王
の提供でお送りしています。
590 ：名無しさん＠七周年：2007/05/18(金) 00:07:53 ID:YhsZhUmX0
マーガリン買う神経が分からん。
バターがあるのに。
価格差なんてたいしたことないじゃん？
バターがあるのに。
価格差なんてたいしたことないじゃん？
>>589
それは正しい。
もうからない既製品からもうかるトランスファットフリーへの転換を図ってるはずだからな。
植物油は原料高騰で儲からないものを作ってても厳しいから。
>>588みたいに必死に煽っているわけだ。
それは正しい。
もうからない既製品からもうかるトランスファットフリーへの転換を図ってるはずだからな。
植物油は原料高騰で儲からないものを作ってても厳しいから。
>>588みたいに必死に煽っているわけだ。
自公＆業者は火消しに必死ですなぁw
593 ：名無しさん＠七周年：2007/05/18(金) 00:22:50 ID:YhsZhUmX0
ジャムにもトランス脂肪酸って入ってるの？
594 ：名無しさん＠七周年：2007/05/18(金) 00:25:04 ID:mcTB8APG0
菓子パンは死の食べ物ってことか
どんな良いものでも、あんなに食いすぎたら病気にもなろうで。
596 ：名無しさん＠七周年：2007/05/18(金) 00:38:15 ID:64tWgmEY0
７−１１は防腐剤だの使わないといってるけど
パンにショートニングとかマーガリン入れるのはどーなんすかねぇ〜
そろそろ検討して早く対応したら最強だなｗ
パンにショートニングとかマーガリン入れるのはどーなんすかねぇ〜
そろそろ検討して早く対応したら最強だなｗ
597 ：名無しさん＠七周年：2007/05/18(金) 00:39:06 ID:cgQacrMv0
まぁ予想通りの流れで
次は砂糖だろう
次は砂糖だろう
598 ：名無しさん＠七周年：2007/05/18(金) 00:42:29 ID:5xs7yx5+0
マーガリン協会の後ろ向きな姿勢では、マーガリン利用者自体を減らすだけだね。
消費者の声にもっと積極的に対応していかないと。
消費者の声にもっと積極的に対応していかないと。
んなもん、デブ大国だけが気にしてりゃ良い
600 ：名無しさん＠七周年：2007/05/18(金) 00:44:54 ID:IRS3Misl0
この国の場合はマーガリンより、まず牛だと思うが？
政業癒着→国民犠牲
トランス脂肪酸問題はもみ消すだろう
602 ：名無しさん＠七周年：2007/05/18(金) 00:47:22 ID:YhsZhUmX0
>>596
セブンは案外早く対応しそうな気がする。
セブンは案外早く対応しそうな気がする。
603 ：名無しさん＠七周年：2007/05/18(金) 00:50:42 ID:AP595Nle0
死者が出ないと厚生労働省は一切動きません
マーガリン、ショートニングは日持ちする上安価だから業者としては絶対に省けない。
おまけに政業癒着で表沙汰にはならないでしょう。
国は我々を守ってくれません。自分の身は自分で守るしかありません。
原材料名をよく見て、買いましょう。
おまけに政業癒着で表沙汰にはならないでしょう。
国は我々を守ってくれません。自分の身は自分で守るしかありません。
原材料名をよく見て、買いましょう。
605 ：名無しさん＠七周年：2007/05/18(金) 01:00:57 ID:TFadni4AO
606 ：名無しさん＠七周年：2007/05/18(金) 01:18:19 ID:cgQacrMv0
そもそも厚労省がHF１０を認可すれば
この世からガンで死ぬ人がいなくなるわけで
そしたらめんどくさいこれ食べたらガンになるとか
考えなくていいのにな
この世からガンで死ぬ人がいなくなるわけで
そしたらめんどくさいこれ食べたらガンになるとか
考えなくていいのにな
607 ：名無しさん＠七周年：2007/05/18(金) 01:18:57 ID:YhsZhUmX0
>>606
HF10って何？
HF10って何？
昔はパンなんて一日たつと固くなって三日で青かびはえてた。
今は一週間でも元のまま。牛乳も固まらない。
日持ちさせるのに色んな添加剤ぶちこんでるのね。
せいぜいω脂肪酸（魚油）でもとって中和するか
ガキの頃給食は脱脂粉乳にタラの肝油て今から見れば合理的で健康食なのでありました。
今は一週間でも元のまま。牛乳も固まらない。
日持ちさせるのに色んな添加剤ぶちこんでるのね。
せいぜいω脂肪酸（魚油）でもとって中和するか
ガキの頃給食は脱脂粉乳にタラの肝油て今から見れば合理的で健康食なのでありました。
アメリカ人太りすぎだから原因はそれ以外じゃねーの？
ついでに書くけど中国産のショートニングて排水溝にへばり付いた廃油滓なんかが原材料に混じってたりします。
醤油は材料に毛髪や亜硝酸塩。
有機野菜は人糞肥料で寄生虫卵付き。
儲ける為には何でも有りです。
これから何が出てくるか非常に楽しみ。
醤油は材料に毛髪や亜硝酸塩。
有機野菜は人糞肥料で寄生虫卵付き。
儲ける為には何でも有りです。
これから何が出てくるか非常に楽しみ。
611 ：名無しさん＠七周年：2007/05/18(金) 02:06:50 ID:nBSJuwZ10
今日買った食パン、
国内産小麦粉使用なんだけど
他の原材料表示に「油脂」
植物性なんだか動物性なんだかもわからない(´･ω･`)
これってずるくねぇ？
こんな表示を許すな！
国内産小麦粉使用なんだけど
他の原材料表示に「油脂」
植物性なんだか動物性なんだかもわからない(´･ω･`)
これってずるくねぇ？
こんな表示を許すな！
室温でやわらかいバターを発明した人は神！
ガンの話が出たついでに。
厚生労働省は、海外で使われてる大腸ガンに良く効く抗癌剤を、いつまでたっても認可しない。
おかげで患者は、100万単位のお金を払って薬を輸入している。
厚労省が認可しない理由は、ヤクルトがその薬の販売権を握ったまま、認可申請をしないから。
つまりヤクルトは、自前の抗癌剤が売れなくなるため、良く効く海外製を認可申請せずに腐らせているのです。
厚生労働省は、海外で使われてる大腸ガンに良く効く抗癌剤を、いつまでたっても認可しない。
おかげで患者は、100万単位のお金を払って薬を輸入している。
厚労省が認可しない理由は、ヤクルトがその薬の販売権を握ったまま、認可申請をしないから。
つまりヤクルトは、自前の抗癌剤が売れなくなるため、良く効く海外製を認可申請せずに腐らせているのです。
614 ：名無しさん＠七周年：2007/05/18(金) 07:25:22 ID:CBTeE/xM0
早く、禁止にするなり、強制表示にしろよ。
615 ：名無しさん＠七周年：2007/05/18(金) 07:34:33 ID:aju/laon0
日本では動きなし？うちに卸してる業者は数ヶ月前から
トランス脂肪酸を含んだ食品の取り扱いは一切してないぞ
トランス脂肪酸を含んだ食品の取り扱いは一切してないぞ
日本はいつも遅い
つうかわざと対策しないんだろこれ
企業から献金もらった政治家と、天下りさせたい官僚がわざと無視してんだよ
そして２０年後、問題になり
「当時の状況で危険性の認識は不可能だった」と逃げるわけだ
誰かこいつら何とかしろよ
つうかわざと対策しないんだろこれ
企業から献金もらった政治家と、天下りさせたい官僚がわざと無視してんだよ
そして２０年後、問題になり
「当時の状況で危険性の認識は不可能だった」と逃げるわけだ
誰かこいつら何とかしろよ
618 ：名無しさん＠七周年：2007/05/18(金) 07:57:09 ID:zt+GiB1LO
当面は原材料名をみて､
加工油脂､マーガリン､ショートニング､ファットスプレッド
が入ってる物は買ってはいけない｡
悪質なのはこれらを隠して｢油脂｣とだけ書く場合もあるので注意｡
加工油脂､マーガリン､ショートニング､ファットスプレッド
が入ってる物は買ってはいけない｡
悪質なのはこれらを隠して｢油脂｣とだけ書く場合もあるので注意｡
>>608
＞昔はパンなんて一日たつと固くなって三日で青かびはえてた。
そりゃおまいの管理が悪いｗ
俺はパンを無添加手作りしてるが、一日で硬くなるとか三日くらいで
青カビなんて無いから、袋にも入れず放ったらかしてるとか
やたら湿気が多い部屋とかろくな保管方法じゃないだけだろ。
＞昔はパンなんて一日たつと固くなって三日で青かびはえてた。
そりゃおまいの管理が悪いｗ
俺はパンを無添加手作りしてるが、一日で硬くなるとか三日くらいで
青カビなんて無いから、袋にも入れず放ったらかしてるとか
やたら湿気が多い部屋とかろくな保管方法じゃないだけだろ。
620 ：名無しさん＠七周年：2007/05/18(金) 08:13:57 ID:GmxcNMqs0
危険なのはあくまで大量に摂取した場合で、日本人の平均摂取量は安全圏内。
食いすぎなきゃいいだけの話。
食いすぎなきゃいいだけの話。
621 ：名無しさん＠七周年：2007/05/18(金) 08:16:43 ID:u0nnS2i3O
アメリカにおける心臓病の原因は肥満だろw
>613
これが本当ならひどい話だな。
つーかこれ、患者たちがヤクルト告訴したら勝つんじゃない？
しかしこういう実情を知りながら結局なにもできない俺らも無力だな。
これが本当ならひどい話だな。
つーかこれ、患者たちがヤクルト告訴したら勝つんじゃない？
しかしこういう実情を知りながら結局なにもできない俺らも無力だな。
セブンイレブンのテレビCMでトランス脂肪酸なんたらかんたらってあるよな。
あれでてっきりセブンはトランス脂肪酸を追放したんだと思ってたら、
マーガリンとかショートニングとか使った商品普通に売ってるじゃん。あれ詐欺じゃねぇか？
とりあえずJAROに通報しとくか。
あれでてっきりセブンはトランス脂肪酸を追放したんだと思ってたら、
マーガリンとかショートニングとか使った商品普通に売ってるじゃん。あれ詐欺じゃねぇか？
とりあえずJAROに通報しとくか。
トランス脂肪酸商品を生産する大資本に政治家も官僚も尻尾を振ってるわな。
こいつらの口にマーガリンとショートニングを詰め込んでやりたいね。
こいつらの口にマーガリンとショートニングを詰め込んでやりたいね。
フランスパンを、バターとか付けずに食べている分は問題なさそうだな。
食パンだとパン自体に入っているし、そこにわざわざ脂肪塗って食うわけだしなあ。
どうせ塗るなら無脂肪/低脂肪スプレッドを塗ればいいのに。
食パンだとパン自体に入っているし、そこにわざわざ脂肪塗って食うわけだしなあ。
どうせ塗るなら無脂肪/低脂肪スプレッドを塗ればいいのに。
627 ：名無しさん＠七周年：2007/05/18(金) 09:03:37 ID:zt+GiB1LO
回し者じゃないが､ﾅｼｮﾅﾙのﾎｰﾑﾍﾞｰｶﾘｰおすすめだよ｡
これでﾊﾟﾝ焼いたら市販にはﾏｼﾞ戻れないくらい美味になる｡
成約時にﾊﾟﾝﾐｯｸｽをもらえるが､これにはｼｮｰﾄﾆﾝｸﾞが入ってるので､これはもらわないように｡
これでﾊﾟﾝ焼いたら市販にはﾏｼﾞ戻れないくらい美味になる｡
成約時にﾊﾟﾝﾐｯｸｽをもらえるが､これにはｼｮｰﾄﾆﾝｸﾞが入ってるので､これはもらわないように｡
>>627
ホームベーカリーはナショナルとMKが双璧、それ以外は駄目だよ。
ホームベーカリーはナショナルとMKが双璧、それ以外は駄目だよ。
630 ：名無しさん＠七周年：2007/05/18(金) 09:23:20 ID:Bz4XUYufO
>>628
お前みたいなのがあるある信じてたんだろうな
お前みたいなのがあるある信じてたんだろうな
アメリカは国民の半分以上が肥満でその１０分の１以下の肥満度の日本が
それと同様の行動をとる必要性はどこにもない
それと同様の行動をとる必要性はどこにもない
632 ：名無しさん＠七周年：2007/05/18(金) 09:55:00 ID:/4fV5dh80
↑協会の方ですか？
633 ：名無しさん＠七周年：2007/05/18(金) 09:57:10 ID:DtcRagZM0
日本はいつもこういうのは遅れてんなー
アメリカの話を鵜呑みにして、どこから拾ってきたのかわからない話をもちだし
日本の従来のシステムを誹謗中傷しまくるレスはまったく信憑性がないと思っている。
このニュースは信用に値しない。
日本の従来のシステムを誹謗中傷しまくるレスはまったく信憑性がないと思っている。
このニュースは信用に値しない。
635 ：名無しさん＠七周年：2007/05/18(金) 09:59:36 ID:BYdZAYpyO
基本的に和食のオレには関係ない。
637 ：名無しさん＠七周年：2007/05/18(金) 10:01:22 ID:12PskGh5O
バターはすぐ溶けないから食パンに塗りにくいんだよねぇ
朝はパン食だから毎日マーガリン食ってるよ
朝はパン食だから毎日マーガリン食ってるよ
638 ：名無しさん＠七周年：2007/05/18(金) 10:01:28 ID:agr0wTLB0
謝罪という名の「ゆすり、たかり」に屈する日本人。恩を仇で返す朝鮮人。
戦後の自虐的な反日義務教育と、マスコミによる左翼思想的偏向報道に騙されてませんか?
「強制連行」という神話
１．そもそも「強制連行」という言葉も政策もなく、戦後に模造されたプロパガンダである
ことを知ってますか？
２．在日コリアンは強制的に連行されたのではなく、職業の募集にあるいは教育を受け
るなどの為に、自らの意志で日本に渡航又は密航したということを知っていますか？
３．日本内地では、戦前（昭和14年）〜終戦直前（昭和２０年）までに約１００万人の朝
鮮人が増加したとされ、その１００万人のうち７０万人は自らの意思で日本に職を求
めてきた者と、その間の出生によるもので、残りの３０万人はほとんどが工鉱業、土
木事業の募集に応じてきた者であるとされることを知ってますか？
４．日韓併合により日本は朝鮮半島への莫大な資金を投入し、朝鮮半島の農業の生産
性を上げ、教育制度を充実させ、工業施設を建設し、道路・鉄道・港湾・電力などイン
フラを整備し朝鮮半島の近代化の基礎を築いたことを知ってますか？
５．一部の左翼者が主張する「強制連行」とはいわゆる「徴用」のことであり、国民徴用
令という法律適用に基づいた当時の「日本国民の義務」であり、当時の朝鮮人は日
本の国民であったから当然の義務であることを知ってますか？
６．また、「徴用」された数も日本の配慮により純日本人徴用者に比べごくごく少数である
ことを知ってますか？
７．仮に「徴用 」を「強制連行」とするならば、純日本人徴用者も全て国に強制連行され
たことになり全く馬鹿げた論理であることを知ってますか？
８．終戦直後日本にいた200万人の朝鮮人のうち終戦後、昭和２０年８月から翌年３月
まで、希望者が政府の配給、個別引揚げで合計１４０万が帰還するなどして、終戦時
までに在日していたもののうち約７５％が帰還していることを知ってますか？
９．また後の昭和２５年（１９５０年）からの朝鮮戦争を逃れるため日本に流入した難民は
何十万人ともいわれることを知ってますか？
つづきは「ビラのＨＰ」「パクリ大国 南朝鮮」にて
戦後の自虐的な反日義務教育と、マスコミによる左翼思想的偏向報道に騙されてませんか?
「強制連行」という神話
１．そもそも「強制連行」という言葉も政策もなく、戦後に模造されたプロパガンダである
ことを知ってますか？
２．在日コリアンは強制的に連行されたのではなく、職業の募集にあるいは教育を受け
るなどの為に、自らの意志で日本に渡航又は密航したということを知っていますか？
３．日本内地では、戦前（昭和14年）〜終戦直前（昭和２０年）までに約１００万人の朝
鮮人が増加したとされ、その１００万人のうち７０万人は自らの意思で日本に職を求
めてきた者と、その間の出生によるもので、残りの３０万人はほとんどが工鉱業、土
木事業の募集に応じてきた者であるとされることを知ってますか？
４．日韓併合により日本は朝鮮半島への莫大な資金を投入し、朝鮮半島の農業の生産
性を上げ、教育制度を充実させ、工業施設を建設し、道路・鉄道・港湾・電力などイン
フラを整備し朝鮮半島の近代化の基礎を築いたことを知ってますか？
５．一部の左翼者が主張する「強制連行」とはいわゆる「徴用」のことであり、国民徴用
令という法律適用に基づいた当時の「日本国民の義務」であり、当時の朝鮮人は日
本の国民であったから当然の義務であることを知ってますか？
６．また、「徴用」された数も日本の配慮により純日本人徴用者に比べごくごく少数である
ことを知ってますか？
７．仮に「徴用 」を「強制連行」とするならば、純日本人徴用者も全て国に強制連行され
たことになり全く馬鹿げた論理であることを知ってますか？
８．終戦直後日本にいた200万人の朝鮮人のうち終戦後、昭和２０年８月から翌年３月
まで、希望者が政府の配給、個別引揚げで合計１４０万が帰還するなどして、終戦時
までに在日していたもののうち約７５％が帰還していることを知ってますか？
９．また後の昭和２５年（１９５０年）からの朝鮮戦争を逃れるため日本に流入した難民は
何十万人ともいわれることを知ってますか？
つづきは「ビラのＨＰ」「パクリ大国 南朝鮮」にて
639 ：名無しさん＠七周年：2007/05/18(金) 10:02:07 ID:RDqbojja0
マーガリン辞めてバター塗ってる俺は勝ち組
640 ：名無しさん＠七周年：2007/05/18(金) 10:03:23 ID:zt+GiB1LO
やはり自公＆業者が火消しに来たか(笑)
原材料名をみて､
加工油脂､マーガリン､ショートニング､ファットスプレッド
が入ってる物は買ってはいけない｡マーガリンはゴキブリですら食わない｡
原材料名をみて､
加工油脂､マーガリン､ショートニング､ファットスプレッド
が入ってる物は買ってはいけない｡マーガリンはゴキブリですら食わない｡
641 ：名無しさん＠七周年：2007/05/18(金) 10:03:53 ID:12PskGh5O
>>639
塗ろうとすると食パン潰れてイラっと来ない？
塗ろうとすると食パン潰れてイラっと来ない？
まぁ何でも食い過ぎには注意しろってこった。
643 ：名無しさん＠七周年：2007/05/18(金) 10:09:46 ID:GyIRfNW80
マーガリンはカビが生えないとか言ってるが 砂糖とか塩もカビ生えないよ。
マーガリンはゴキブリも食べないとか言ってるバカがいるけどゴキブリはホウ酸ダンゴを食べて平気で死ぬ。
ゴキブリが食べる 食べないは何の参考にもならない。
マーガリンはゴキブリも食べないとか言ってるバカがいるけどゴキブリはホウ酸ダンゴを食べて平気で死ぬ。
ゴキブリが食べる 食べないは何の参考にもならない。
644 ：名無しさん＠七周年：2007/05/18(金) 10:10:56 ID:/4fV5dh80
645 ：名無しさん＠七周年：2007/05/18(金) 10:11:17 ID:3Y28sG2y0
ここでマーガリンを避けてることに優越感を感じてる人も
決して他の有害なものを避けて生きているわけではないと思うんだよね・・
今の世の中自給自足でもしない限り、何らかの有害物は口にせずに生きられないでしょ
決して他の有害なものを避けて生きているわけではないと思うんだよね・・
今の世の中自給自足でもしない限り、何らかの有害物は口にせずに生きられないでしょ
646 ：名無しさん＠七周年：2007/05/18(金) 10:12:10 ID:RDqbojja0
へら？で塗ろうとすると潰れるけど、固まりのままごりごり塗れば
平気。潰れないよ。
平気。潰れないよ。
647 ：名無しさん＠七周年：2007/05/18(金) 10:12:18 ID:S8BM3WvQ0
マヨネーズに入っているのか。もし入っていたら俺の死亡ケテーイ
648 ：名無しさん＠七周年：2007/05/18(金) 10:13:43 ID:tj3kfmON0
これだけ蔓延してたら個別で少量でも１日総量だとあぶねぇな。
649 ：名無しさん＠七周年：2007/05/18(金) 10:13:52 ID:3Y28sG2y0
なるほど、キチガイコピペ野郎はナショナル社員だったのか・・・
650 ：名無しさん＠七周年：2007/05/18(金) 10:15:23 ID:gWnpyqiq0
べに花油もさんざんイイと言われて数年後に実はヤバイらしいという話あったしな
トランス脂肪酸による動脈硬化のリスクを減らすためには、年間どれくらい摂取するのは許容範囲で、アメリカ人や日本人は平均してどれくらい摂取しているのか、そういう数字はあるのかな。
「有無をいわさず減らせ」ではなくて、「これくらい摂っているから危険な水準。これくらいに減らしなさい」という基準が欲しい。
「有無をいわさず減らせ」ではなくて、「これくらい摂っているから危険な水準。これくらいに減らしなさい」という基準が欲しい。
652 ：名無しさん＠七周年：2007/05/18(金) 10:20:16 ID:zt+GiB1LO
なるほどキチガイ火消し野郎は
自民＆業者だったのか・・
自民＆業者だったのか・・
653 ：名無しさん＠七周年：2007/05/18(金) 10:20:23 ID:N2m+lN/90
質も大事なんだろうけど、アメリカは量をまず気にしろ
654 ：名無しさん＠七周年：2007/05/18(金) 10:20:29 ID:ycP1r3Bf0
>>653
それが第一だと思う。
アメのスーパーで売られている牛乳の大半はローファット加工乳だけど、あんなに大量に消費していては乳脂肪を減らしたところでカロリーがばかにならん。
かつて言われていた「フレンチ・パラドックス」も、ワインのポリフェノールとかそんなものの効果ではなくて、単にアメ人の食べる量が多くて、
摂取カロリーの差が大きいだけというオチだったのだし。
それが第一だと思う。
アメのスーパーで売られている牛乳の大半はローファット加工乳だけど、あんなに大量に消費していては乳脂肪を減らしたところでカロリーがばかにならん。
かつて言われていた「フレンチ・パラドックス」も、ワインのポリフェノールとかそんなものの効果ではなくて、単にアメ人の食べる量が多くて、
摂取カロリーの差が大きいだけというオチだったのだし。
656 ：名無しさん＠七周年：2007/05/18(金) 10:23:26 ID:ycP1r3Bf0
アメリカ人の食いすぎはともかく、最初に槍玉に挙げたのは欧州でしょ。
何で無視するのかな？
やっぱり擁護派は業者か利権団体ですか？www
何で無視するのかな？
やっぱり擁護派は業者か利権団体ですか？www
>>656
欧州のはクローン病との関連が「疑われる」ので規制した。
実際に関連があるかどうかは未検証。
日本では疑わしきは罰せずだから、疑われる、程度じゃ規制できん。
ちゃんとした臨床試験の結果を出せば規制が始まる。
取るのが嫌なら自分で規制するか、弁護士動員して関連性を示した文書を使い、
マーガリン協会と厚生省に訴訟起こせ。
欧州のはクローン病との関連が「疑われる」ので規制した。
実際に関連があるかどうかは未検証。
日本では疑わしきは罰せずだから、疑われる、程度じゃ規制できん。
ちゃんとした臨床試験の結果を出せば規制が始まる。
取るのが嫌なら自分で規制するか、弁護士動員して関連性を示した文書を使い、
マーガリン協会と厚生省に訴訟起こせ。
659 ：名無しさん＠七周年：2007/05/18(金) 10:30:12 ID:/4fV5dh80
欧米の半端ない食い方の基準とくらべて
日本人はどうこう言われてもな
日本人はどうこう言われてもな
661 ：名無しさん＠七周年：2007/05/18(金) 10:32:14 ID:tk5umyyZ0
夜な夜なマーガリンをなめていたアタクシの余命が心配。
リスクがあるかもしれず、簡単に避けることができるんだから、避けておけばいいと思うのだが。
無理してマーガリン食べるメリットってなんなんだ？
無理してマーガリン食べるメリットってなんなんだ？
んで天下のナショナルさんはショートニング入ってないパンミックスは売ってるの？
664 ：名無しさん＠七周年：2007/05/18(金) 10:36:47 ID:TAHgGLZ70
665 ：名無しさん＠七周年：2007/05/18(金) 10:37:12 ID:zt+GiB1LO
天下の自民党さんは利権がそんなにおいしいですか?
国民を危険にさらして美しい国ですか?
国民を危険にさらして美しい国ですか?
667 ：名無しさん＠七周年：2007/05/18(金) 10:39:01 ID:pp89fIB50
営業妨害になるのが怖いから誰も動けません
669 ：名無しさん＠七周年：2007/05/18(金) 10:40:08 ID:yeaoB9ab0
原材料や成分に原因転嫁するのは、フードファディズム商法の典型だよな。
670 ：名無しさん＠七周年：2007/05/18(金) 10:40:12 ID:cSabwa9s0
安倍の言う「美しい国」っていうのは企業・業界にとって「美味しい国」という意味。
671 ：名無しさん＠七周年：2007/05/18(金) 10:40:17 ID:va8pWzWD0
じゃあ、バターの方が良い訳だ…
673 ：名無しさん＠七周年：2007/05/18(金) 10:42:39 ID:va8pWzWD0
まあ確かに、マーガリンは味がうそ臭いですからね…
ガチガチに規制のある農薬と違ってこっちは何故か野放しだから支持できんなぁ
>>672
＞それまでは、「動物性＝悪、植物性＝善」の構図だったろ、日本の食安全観は。
まぁこれはバカの典型だからね、今でも
農薬＝悪、無農薬＝善、というバカはまかり通ってるし、
養殖＝悪、天然＝善、というバカもまかり通ってる。
＞それまでは、「動物性＝悪、植物性＝善」の構図だったろ、日本の食安全観は。
まぁこれはバカの典型だからね、今でも
農薬＝悪、無農薬＝善、というバカはまかり通ってるし、
養殖＝悪、天然＝善、というバカもまかり通ってる。
676 ：名無しさん＠七周年：2007/05/18(金) 10:49:43 ID:ycP1r3Bf0
>>669
マーガリンのトランス脂肪酸の危険を訴えるページの中には、こんなページがあった。
１）まずトランス脂肪酸の危険性を訴える
２）オメガ６脂肪酸ではなくオメガ３脂肪酸をもっと摂るべきと主張
３）オメガ３脂肪酸の驚くべき効果を羅列
そしてそのページには、オメガ３脂肪酸のサプリメントの通信販売のページへのリンクがｗ
ちなみにこのページからリンクされているページには、「きれいな言葉」と「汚い言葉」のラベルを貼ったタッパに詰めた食品の、カビの生え方の違いの実験ｗという楽しいページがあり、信頼度をもりもり低下させてくれます。
まぁこういう馬鹿な業者のページがあるからといってトランス脂肪酸の危険性とかの議論に影響はないと思うけどさ。
（いや、議論の足はひっぱるかもしれん）
マーガリンのトランス脂肪酸の危険を訴えるページの中には、こんなページがあった。
１）まずトランス脂肪酸の危険性を訴える
２）オメガ６脂肪酸ではなくオメガ３脂肪酸をもっと摂るべきと主張
３）オメガ３脂肪酸の驚くべき効果を羅列
そしてそのページには、オメガ３脂肪酸のサプリメントの通信販売のページへのリンクがｗ
ちなみにこのページからリンクされているページには、「きれいな言葉」と「汚い言葉」のラベルを貼ったタッパに詰めた食品の、カビの生え方の違いの実験ｗという楽しいページがあり、信頼度をもりもり低下させてくれます。
まぁこういう馬鹿な業者のページがあるからといってトランス脂肪酸の危険性とかの議論に影響はないと思うけどさ。
（いや、議論の足はひっぱるかもしれん）
678 ：名無しさん＠七周年：2007/05/18(金) 10:50:56 ID:iNphWnZn0
トランス脂肪酸が本当に規制されると
得する人・・・一般消費者
変わらない人・・・油脂産業（トランス脂肪酸なしに切り替えればいいだけ。技術的には簡単）
損する人・・・自然食品業界（大手業者がトランス脂肪酸なしにすれば、誰も怪しげな自然食品業者からは買わない）
つまり、一部の人だけが騒ぐ現状が、自然食品業界にとって一番おいしい。
得する人・・・一般消費者
変わらない人・・・油脂産業（トランス脂肪酸なしに切り替えればいいだけ。技術的には簡単）
損する人・・・自然食品業界（大手業者がトランス脂肪酸なしにすれば、誰も怪しげな自然食品業者からは買わない）
つまり、一部の人だけが騒ぐ現状が、自然食品業界にとって一番おいしい。
679 ：名無しさん＠七周年：2007/05/18(金) 10:51:48 ID:gWnpyqiq0
>>672
植物性の生クリームとか有難がって使ってるヤツいるよなあ
サラダ油+添加物だろ、あれ・・・
万が一身体に良くてもあんな不味いもん食うなら
身体に悪くてもいいから牛乳からできた純生クリーム食うわ
植物性の生クリームとか有難がって使ってるヤツいるよなあ
サラダ油+添加物だろ、あれ・・・
万が一身体に良くてもあんな不味いもん食うなら
身体に悪くてもいいから牛乳からできた純生クリーム食うわ
アメの対応も扇動にのせられてるような気がしなくもないが
つかお前らはまず砂糖の量を規制しろ
つかお前らはまず砂糖の量を規制しろ
バターは動物性油脂だから体に悪い、マーガリンは植物性だから体にやさしい。
などと言われていた時代がありました。
などと言われていた時代がありました。
食パンにマーガリンと砂糖を塗りたくった菓子パンが好きな俺逝ったああああああああ
684 ：名無しさん＠七周年：2007/05/18(金) 11:00:03 ID:/4fV5dh80
685 ：名無しさん＠七周年：2007/05/18(金) 11:01:56 ID:ycP1r3Bf0
687 ：名無しさん＠七周年：2007/05/18(金) 11:04:57 ID:/4fV5dh80
688 ：名無しさん＠七周年：2007/05/18(金) 11:05:29 ID:CH3Brbj10
日本では利権の人たちを他の利権への受入れが終わってからではないと動きませんから。
>>619
変なとこ突っ込んでんじゃねーよ。
>>608が言いたいことは、同じように保管してても今のは腐らないってことだろ。
添加物を避けた食生活をしてても、心は正常に育たないのか？
ちなみに俺はマーガリンOK。
つか、マーガリンを禁止にしても他の変な物質を添加しそうで、
そっちのが怖いんだよな。
結局ほとんどの会社がより安全じゃなくて、
ギリギリ安全な物を作ってるわけだから。
あと、バターの方が美味しいって言ってる人が結構いるけど、
パンに塗ったりして直接食べる場合は、
バターの乳臭さが鼻について、なんかダメ。
塩味と油っぽさだけが欲しいときは断然マーガリンだな。
変なとこ突っ込んでんじゃねーよ。
>>608が言いたいことは、同じように保管してても今のは腐らないってことだろ。
添加物を避けた食生活をしてても、心は正常に育たないのか？
ちなみに俺はマーガリンOK。
つか、マーガリンを禁止にしても他の変な物質を添加しそうで、
そっちのが怖いんだよな。
結局ほとんどの会社がより安全じゃなくて、
ギリギリ安全な物を作ってるわけだから。
あと、バターの方が美味しいって言ってる人が結構いるけど、
パンに塗ったりして直接食べる場合は、
バターの乳臭さが鼻について、なんかダメ。
塩味と油っぽさだけが欲しいときは断然マーガリンだな。
691 ：名無しさん＠七周年：2007/05/18(金) 11:12:13 ID:w3XOUhnL0
>>285が何言ってんだかサッパリわからん私は自分が情けない
692 ：名無しさん＠七周年：2007/05/18(金) 11:12:55 ID:3Y28sG2y0
マーガリンを使用するのをやめるのは簡単だけど
マーガリンを使用した食品は、メーカーが原材料名を伏せれば避けるのは無理だね・・
マーガリンを使用した食品は、メーカーが原材料名を伏せれば避けるのは無理だね・・
693 ：名無しさん＠七周年：2007/05/18(金) 11:15:01 ID:k5SVvJ02O
カップラーメンばっか食ってる奴らが騒いだってしょうがない。
あれに入ってる野菜は何処産だろうね〜www
あれに入ってる野菜は何処産だろうね〜www
694 ：名無しさん＠七周年：2007/05/18(金) 11:16:06 ID:uLsdyqVT0
食用油は何がいいのか？
オリーブオイルか？やっぱり
オリーブオイルか？やっぱり
他人の健康にお節介を通り越して
食べる奴は馬鹿だの無知だのキチガイだのと言い出す連中がいるわけだが
こんなふざけた奴らの言葉に何で耳をかさなきゃならんのかわからん
人との会話能力に障害があるか、脳に障害があるとしか思えない。
頭おかしいだろおまえら。本気で不愉快だから。
食べる奴は馬鹿だの無知だのキチガイだのと言い出す連中がいるわけだが
こんなふざけた奴らの言葉に何で耳をかさなきゃならんのかわからん
人との会話能力に障害があるか、脳に障害があるとしか思えない。
頭おかしいだろおまえら。本気で不愉快だから。
>>654
>塩は栄養じゃないからカビが生える訳がない。
マーガリンも栄養じゃないと考えればどうだろうか。
>砂糖も薄めりゃカビは生えるし当然腐る。
マーガリンも水で薄めりゃカビが生えてきそうな気がするのは俺だけか？
>人もホウ酸ダンゴを喰えば平気で死ぬ。
だから、ゴキブリが口にするかどうかは、
人間にとって安全かどうかの基準にはならないってことだろ。
>塩は栄養じゃないからカビが生える訳がない。
マーガリンも栄養じゃないと考えればどうだろうか。
>砂糖も薄めりゃカビは生えるし当然腐る。
マーガリンも水で薄めりゃカビが生えてきそうな気がするのは俺だけか？
>人もホウ酸ダンゴを喰えば平気で死ぬ。
だから、ゴキブリが口にするかどうかは、
人間にとって安全かどうかの基準にはならないってことだろ。
>>630
無知をさらけ出すのは勝手だが、知らないようだから教えといてやるよ。
国内の製薬会社を守るために厚生労働省が海外の良い薬、特に抗癌剤の認可をわざと遅らせたり、
権利を買ったメーカーが自社製品を売るためにわざと認可申請しないなんてことは、当たり前のようにされてきてる。
あとは自分で調べろや
無知をさらけ出すのは勝手だが、知らないようだから教えといてやるよ。
国内の製薬会社を守るために厚生労働省が海外の良い薬、特に抗癌剤の認可をわざと遅らせたり、
権利を買ったメーカーが自社製品を売るためにわざと認可申請しないなんてことは、当たり前のようにされてきてる。
あとは自分で調べろや
698 ：名無しさん＠七周年：2007/05/18(金) 11:18:34 ID:YyAZpcf+0
子供の頃は朝ご飯と言えば干物に納豆にご飯にみそ汁だったなぁ。
高校生くらいから、いつの間にかパン食になってしまった。
戻したいけど手間が掛かるからなぁ。。。
高校生くらいから、いつの間にかパン食になってしまった。
戻したいけど手間が掛かるからなぁ。。。
699 ：名無しさん＠七周年：2007/05/18(金) 11:18:52 ID:k5SVvJ02O
ﾚｽﾄﾗﾝや居酒屋だってコストの安い中国産使ってる所結構あるぞ
701 ：名無しさん＠七周年：2007/05/18(金) 11:20:02 ID:LgY0McQ80
日本では、国民の命より企業の利益のほうが大事だから動きなし
薬害エイズしかり、薬害肝炎しかり・・・いつものことだよ
薬害エイズしかり、薬害肝炎しかり・・・いつものことだよ
本当、マーガリンを食パンの原材料に使うのやめてください。
703 ：名無しさん＠七周年：2007/05/18(金) 11:20:14 ID:3Y28sG2y0
>>699
マーガリンを避けてる健康志向の人たちは、ファミレスや居酒屋なんて行かないでしょう
マーガリンを避けてる健康志向の人たちは、ファミレスや居酒屋なんて行かないでしょう
705 ：名無しさん＠七周年：2007/05/18(金) 11:22:12 ID:k5SVvJ02O
696痛いな
707 ：名無しさん＠七周年：2007/05/18(金) 11:29:52 ID:DNWOjQCCO
まぁ規制なんかしたら、
大事な天下り先が一つ以上減っちゃうからね
結局役人の判断基準なんて
天下れるかどうか、
だけで国民が多少死んでも大事ではない
万が一賠償する事になっても自分の財布から払うﾜｹじゃなく、
寝てても勝手に入ってくる税金から払えばいいだけだしなw
てか税金泥棒は市ねよ
大事な天下り先が一つ以上減っちゃうからね
結局役人の判断基準なんて
天下れるかどうか、
だけで国民が多少死んでも大事ではない
万が一賠償する事になっても自分の財布から払うﾜｹじゃなく、
寝てても勝手に入ってくる税金から払えばいいだけだしなw
てか税金泥棒は市ねよ
708 ：名無しさん＠七周年：2007/05/18(金) 11:30:28 ID:12PskGh5O
>>698
うちの母親ずぼらだから朝飯あった試しが無いよ…
姉二人いるが朝はめいめいパン焼いて食ってた。酷ぇ。
まぁご飯食には憧れる(旅館の朝食とか滅茶苦茶うまいよなぁ)が自分で朝食作ろうという気概も無い。
そんなだから今更マーガリンどうこう言われてもなぁって感じ。
健康気づかって固いバター塗るのにイライラするぐらいなら、
そもそもパン食なんか辞めてしっかり朝ご飯取ってるわなぁ。
うちの母親ずぼらだから朝飯あった試しが無いよ…
姉二人いるが朝はめいめいパン焼いて食ってた。酷ぇ。
まぁご飯食には憧れる(旅館の朝食とか滅茶苦茶うまいよなぁ)が自分で朝食作ろうという気概も無い。
そんなだから今更マーガリンどうこう言われてもなぁって感じ。
健康気づかって固いバター塗るのにイライラするぐらいなら、
そもそもパン食なんか辞めてしっかり朝ご飯取ってるわなぁ。
>>706
ああ、わざと大げさに言ってるってことね。
確かに、手作りのパン屋で買ったのは保管状態が悪いとすぐカビるな。
でも、>>608の言ってるのはコンビになんかで売ってる山○のパンとかのことかもな。
どっちにしても、>>619の言い方だと、揚げ足取ってるようにしか見えんけど。
ああ、わざと大げさに言ってるってことね。
確かに、手作りのパン屋で買ったのは保管状態が悪いとすぐカビるな。
でも、>>608の言ってるのはコンビになんかで売ってる山○のパンとかのことかもな。
どっちにしても、>>619の言い方だと、揚げ足取ってるようにしか見えんけど。
>>696
毒餌の例は、動物が餌を食いたがるかどうかと、その餌が有害かどうかは無関係ということだわな。
ところで、そもそも「ゴキブリはマーガリンを食べない」というのは事実なんだろうか？
石鹸すら食う奴等が。
毒餌の例は、動物が餌を食いたがるかどうかと、その餌が有害かどうかは無関係ということだわな。
ところで、そもそも「ゴキブリはマーガリンを食べない」というのは事実なんだろうか？
石鹸すら食う奴等が。
>>710
あのさーこのニュースを鵜呑みにしているおまえら自称知識人がすべきことは
一般人にはこのニュースであがってる食品を食べないように注意喚起するだけで
メーカーには使わないように説得するだけだろ。
なんでおまえらに勝手に工作員のレッテル張られて、キチガイ呼ばわりされなきゃならんのよ
おい、だからふざけんなつってんだよ
おまえら何がしたいの人を馬鹿にするわ悪人に仕立て上げるわ
あげくには調べろなどと人に労力を強制するわふざけんなよ
不愉快な糞ども
蹴りいれて歯を砕いてやりたい気分になるわ
あのさーこのニュースを鵜呑みにしているおまえら自称知識人がすべきことは
一般人にはこのニュースであがってる食品を食べないように注意喚起するだけで
メーカーには使わないように説得するだけだろ。
なんでおまえらに勝手に工作員のレッテル張られて、キチガイ呼ばわりされなきゃならんのよ
おい、だからふざけんなつってんだよ
おまえら何がしたいの人を馬鹿にするわ悪人に仕立て上げるわ
あげくには調べろなどと人に労力を強制するわふざけんなよ
不愉快な糞ども
蹴りいれて歯を砕いてやりたい気分になるわ
715 ：名無しさん＠七周年：2007/05/18(金) 11:51:34 ID:ycP1r3Bf0
>>689
話題逸らし必死だなｗ
>>696
>マーガリンも栄養じゃないと考えればどうだろうか。
そのミネラルでも何でも無い偽栄養が体に吸収されているのだが。
>マーガリンも水で薄めりゃカビが生えてきそうな気がするのは俺だけか？
そりゃ生えるだろうが程度を考えろよ。
>ホウ酸
要は喰えるリスクと喰えないリスク。
サバイバルなら観察対象がゴキブリでも、ゴキブリすら食わない物は俺は食べたくないね。
話題逸らし必死だなｗ
>>696
>マーガリンも栄養じゃないと考えればどうだろうか。
そのミネラルでも何でも無い偽栄養が体に吸収されているのだが。
>マーガリンも水で薄めりゃカビが生えてきそうな気がするのは俺だけか？
そりゃ生えるだろうが程度を考えろよ。
>ホウ酸
要は喰えるリスクと喰えないリスク。
サバイバルなら観察対象がゴキブリでも、ゴキブリすら食わない物は俺は食べたくないね。
716 ：名無しさん＠七周年：2007/05/18(金) 11:54:53 ID:Bz4XUYufO
>>697
知ってるよ。
ただそれをろくに調べもせずに盲目的に信じるのはおかしいと言ってる。
タミフル然りダイオキシン然りね
今回のトランス脂肪酸にしても許容量を守れば問題はないと言われているのに、ただ規制しろではなんの解決にもならない
知ってるよ。
ただそれをろくに調べもせずに盲目的に信じるのはおかしいと言ってる。
タミフル然りダイオキシン然りね
今回のトランス脂肪酸にしても許容量を守れば問題はないと言われているのに、ただ規制しろではなんの解決にもならない
まあ、結局のところ、規制してほしい人は、ぐだぐだやってないで
厚労省に電凸するなり、抗議文書送るなり、活発に活動しろよ。
ついでにちゃんと実験した論文を作ってくれれば、世界的に有名になれるぞ。
厚労省に電凸するなり、抗議文書送るなり、活発に活動しろよ。
ついでにちゃんと実験した論文を作ってくれれば、世界的に有名になれるぞ。
>>714
ゴキブリの飼育に関するページの記述とか見ると、飼育している容器からの脱出を阻むためにバターを用いるというのがあって、「マーガリンでは役に立たない」
という記述があるんですわ。
ページによっては「ゴキブリはバターを嫌うので近寄らないが、マーガリンは食べられてしまうので役に立たない」という記述もあり、
一方でゴキブリ捕獲用トラップを作るにあたって容器の周囲にバターまたはマーガリンを塗るという記述のあるページもあるので……。
ゴキブリの飼育に関するページの記述とか見ると、飼育している容器からの脱出を阻むためにバターを用いるというのがあって、「マーガリンでは役に立たない」
という記述があるんですわ。
ページによっては「ゴキブリはバターを嫌うので近寄らないが、マーガリンは食べられてしまうので役に立たない」という記述もあり、
一方でゴキブリ捕獲用トラップを作るにあたって容器の周囲にバターまたはマーガリンを塗るという記述のあるページもあるので……。
719 ：名無しさん＠七周年：2007/05/18(金) 11:59:35 ID:3Y28sG2y0
チューブバターはどうなのよ？植物油脂、食用精製油脂が原材料名にあったけど
721 ：名無しさん＠七周年：2007/05/18(金) 12:18:09 ID:dRR7yD9x0
トランス脂肪酸ゼロのこんなオリーブオイルみつけましたけど。
http://8014.teacup.com/oliveoil/shop
http://8014.teacup.com/oliveoil/shop
722 ：名無しさん＠七周年：2007/05/18(金) 12:23:46 ID:56PAwjEo0
トランス脂肪酸を避ける智恵
NG OK
エコナ ごま油
マーガリン バター
菓子パン 蒸しパン
食パン フランスパン
クッキー せんべい
ドーナツ 和菓子
フライドポテト 焼き芋
小麦粉製品 米
NG OK
エコナ ごま油
マーガリン バター
菓子パン 蒸しパン
食パン フランスパン
クッキー せんべい
ドーナツ 和菓子
フライドポテト 焼き芋
小麦粉製品 米
>>715
>そのミネラルでも何でも無い偽栄養が体に吸収されているのだが。
そんなもの、マーガリンに限ったことじゃないだろ。
なぜ、あえてマーガリンだけが槍玉に上がってんだ？
>そりゃ生えるだろうが程度を考えろよ。
そんなこと言ったら、マーガリンだって程度を考えて食べれば良いんじゃない？
例えば、バター50gとマーガリン5gを毎日食べるとすると、
マーガリンの方が有害なわけ？
>ゴキブリすら食わない物は俺は食べたくないね。
いや、今言ってるのは平時の社会のことを言ってるんだろ。
なのに人間とかけ離れたゴキブリのみを引き合い出すのはどうかと思う。
他の動物、例えばサルなんかにバターつきのバナナとマーガリンつきのバナナを
選ばせてどちらを取るかとかした方がまだマシな気がする。
一番良いのはいろんな動物実験をすることだけどな。
いずれにせよ、ゴキブリの話だけ持ち上げるのはいただけないな。
ところで、>>711も言ってるけど、ソースはあるの？
>そのミネラルでも何でも無い偽栄養が体に吸収されているのだが。
そんなもの、マーガリンに限ったことじゃないだろ。
なぜ、あえてマーガリンだけが槍玉に上がってんだ？
>そりゃ生えるだろうが程度を考えろよ。
そんなこと言ったら、マーガリンだって程度を考えて食べれば良いんじゃない？
例えば、バター50gとマーガリン5gを毎日食べるとすると、
マーガリンの方が有害なわけ？
>ゴキブリすら食わない物は俺は食べたくないね。
いや、今言ってるのは平時の社会のことを言ってるんだろ。
なのに人間とかけ離れたゴキブリのみを引き合い出すのはどうかと思う。
他の動物、例えばサルなんかにバターつきのバナナとマーガリンつきのバナナを
選ばせてどちらを取るかとかした方がまだマシな気がする。
一番良いのはいろんな動物実験をすることだけどな。
いずれにせよ、ゴキブリの話だけ持ち上げるのはいただけないな。
ところで、>>711も言ってるけど、ソースはあるの？
726 ：名無しさん＠七周年：2007/05/18(金) 12:43:12 ID:56PAwjEo0
トランス脂肪酸摂取のリスク
心筋梗塞
脳梗塞
動脈硬化
血管内皮細胞障害
アトピー
肌荒れ
免疫力低下
ガン
とにかくファーストフード系の揚げ物や
菓子パン、食パン、クッキーなどは食べないことです
心筋梗塞
脳梗塞
動脈硬化
血管内皮細胞障害
アトピー
肌荒れ
免疫力低下
ガン
とにかくファーストフード系の揚げ物や
菓子パン、食パン、クッキーなどは食べないことです
727 ：ホットカルピス（；´Д｀）ハｱハア ◆OBA28KW08s ：2007/05/18(金) 12:45:08 ID:0FXQlm540
カルピスからの一言
∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（； ´Д｀） ＜ 消費者を癌にして殺そうとするお菓子会社は潰れるべきである
_, i -イ、 |
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ヽ ~~⌒γ⌒）
ヽー―'^ー-'
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728 ：名無しさん＠七周年：2007/05/18(金) 12:45:52 ID:imLs2Yt90
よく知らんが、トランス脂肪酸除去マーガリンを作ればいいだけだろ？
本当に危険なのかどうかは判らんがとりあえずぬい抜いておけ。
本当に危険なのかどうかは判らんがとりあえずぬい抜いておけ。
729 ：名無しさん＠七周年：2007/05/18(金) 12:49:40 ID:56PAwjEo0
トランス型脂肪酸についてなぜ報道しないの？
〜油脂の実体暴露は絶対御法度
http://www.nstimes.info/12-2002/special_report.htm
私は昔から、健康を左右する大きな問題として油脂の害について触れることが
多いのですが、このようなことに関しては一切口にしないようにとの注意を受けます。
一日中流され続けるテレビ・コマーシャルの多くは、油そのものか、何らかの形で
油脂を使っている食品類ばかり。全国ネットの電波を通じて、
「油脂は毒性の強い有害物質。体にとって最悪。シャットアウトすべき！」なんて
いおうものなら、その番組のスポンサーばかりか、その局で流されている他の番組の
スポンサーからまで総スカンをくってしまうのは必至です。
〜油脂の実体暴露は絶対御法度
http://www.nstimes.info/12-2002/special_report.htm
私は昔から、健康を左右する大きな問題として油脂の害について触れることが
多いのですが、このようなことに関しては一切口にしないようにとの注意を受けます。
一日中流され続けるテレビ・コマーシャルの多くは、油そのものか、何らかの形で
油脂を使っている食品類ばかり。全国ネットの電波を通じて、
「油脂は毒性の強い有害物質。体にとって最悪。シャットアウトすべき！」なんて
いおうものなら、その番組のスポンサーばかりか、その局で流されている他の番組の
スポンサーからまで総スカンをくってしまうのは必至です。
731 ：名無しさん＠七周年：2007/05/18(金) 13:00:53 ID:56PAwjEo0
トランス脂肪酸を避ける智恵
NG OK
エコナ ごま油
マーガリン バター（摂取量が1/3）
食パン フランスパン
菓子パン 蒸しパン
クッキー せんべい
ドーナツ 和菓子
フライドポテト 焼き芋
揚げ物 煮物
牛・豚 魚
スジャータ 牛乳
小麦粉製品 米製品
・サクサクして中が柔らかい物はたいていヤバい
・米はトランス脂肪酸が加えられる恐れが低い
NG OK
エコナ ごま油
マーガリン バター（摂取量が1/3）
食パン フランスパン
菓子パン 蒸しパン
クッキー せんべい
ドーナツ 和菓子
フライドポテト 焼き芋
揚げ物 煮物
牛・豚 魚
スジャータ 牛乳
小麦粉製品 米製品
・サクサクして中が柔らかい物はたいていヤバい
・米はトランス脂肪酸が加えられる恐れが低い
732 ：名無しさん＠七周年：2007/05/18(金) 13:02:22 ID:Bz4XUYufO
733 ：名無しさん＠七周年：2007/05/18(金) 13:04:45 ID:Wv33AzEj0
>>731
牛乳ってやばいんじゃないの？
牛乳ってやばいんじゃないの？
734 ：名無しさん＠七周年：2007/05/18(金) 13:05:56 ID:56PAwjEo0
735 ：名無しさん＠七周年：2007/05/18(金) 13:07:05 ID:DDcTeJxI0
ロッテによるいつもの策略だな。
糞不味いロッテリアは解体しろ。鮮人は死ね。
糞不味いロッテリアは解体しろ。鮮人は死ね。
>>729
ホリスティック医学なんて引っ張り出してきたら却って信憑性低下しないか？
ホリスティック医学なんて引っ張り出してきたら却って信憑性低下しないか？
737 ：名無しさん＠七周年：2007/05/18(金) 13:12:30 ID:3Y28sG2y0
>>730
バター風マーガリンっていうのもたくさんあったけど、チューブバターは一応ちゃんとしたバターだった
バター風マーガリンっていうのもたくさんあったけど、チューブバターは一応ちゃんとしたバターだった
738 ：名無しさん＠七周年：2007/05/18(金) 13:18:45 ID:tiigCKLz0
どうでもいいじゃないか。
否定派も人が何食おうとそんなやっきにならんでも。
否定派も人が何食おうとそんなやっきにならんでも。
739 ：名無しさん＠七周年：2007/05/18(金) 13:20:17 ID:KEVXEj/T0
( ´ ･ω･ ` ）モーア？ な連中と比べられてもなぁ
740 ：名無しさん＠七周年：2007/05/18(金) 13:20:39 ID:p0nehDlI0
マーガリンとバター食べ比べても分からないからどうでもいい気もする
気にする人が避けやすいように表示をしっかりすればいいんじゃない？
気にする人が避けやすいように表示をしっかりすればいいんじゃない？
表示は義務化、選択は個人の自由が妥当な所だろ
743 ：名無しさん＠七周年：2007/05/18(金) 13:31:34 ID:vxkVSGbe0
マーガリンなんて食わないで、バター使ってるけど、
たまに、イチゴジャムとかブルベリージャム、ママレードジャム、はちみつとか使ってるんだけど、
ジャムやはちみつにもトランス脂肪酸とかの体にとってヤバい材料入ってるの？
たまに、イチゴジャムとかブルベリージャム、ママレードジャム、はちみつとか使ってるんだけど、
ジャムやはちみつにもトランス脂肪酸とかの体にとってヤバい材料入ってるの？
ジャムだったら問題になるのは、残留農薬とか保存料かな
745 ：名無しさん＠七周年：2007/05/18(金) 13:43:19 ID:3Y28sG2y0
>>742
種類が「乳等を主要原料とする食品」だったから俺の勘違いだ。すまん
種類が「乳等を主要原料とする食品」だったから俺の勘違いだ。すまん
>>746
外国産の方がチェックが厳しいから安全とか言う話はどうなの？
外国産の方がチェックが厳しいから安全とか言う話はどうなの？
748 ：名無しさん＠七周年：2007/05/18(金) 13:50:59 ID:3Y28sG2y0
749 ：ホットカルピス（；´Д｀）ハｱハア ◆OBA28KW08s ：2007/05/18(金) 13:57:53 ID:0FXQlm540
カルピスからの一言
∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（； ´Д｀） ＜ 取り合えず 日本も欧米に習って マーガリンに含まれる トランス脂肪酸って
_, i -イ、 | のを除去しろや！！ 先進国なのに 恥を知れ！！恥を・・・
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ヽ ~~⌒γ⌒）
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（； ´Д｀） ＜ 取り合えず 日本も欧米に習って マーガリンに含まれる トランス脂肪酸って
_, i -イ、 | のを除去しろや！！ 先進国なのに 恥を知れ！！恥を・・・
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>>747
EUの先進国は厳しいけど、他はどうかなぁ、基準だけ厳しくても
監視体制やモラルが崩壊してちゃ終わりだし。
ただ、そこまで疑い出すと無農薬なんかもっと胡散臭いわけで…
少なくとも支那産は基準の面からもモラルの面からも、監視体制の
面からもあらゆるモノが駄目駄目だと思われるから論外。
EUの先進国は厳しいけど、他はどうかなぁ、基準だけ厳しくても
監視体制やモラルが崩壊してちゃ終わりだし。
ただ、そこまで疑い出すと無農薬なんかもっと胡散臭いわけで…
少なくとも支那産は基準の面からもモラルの面からも、監視体制の
面からもあらゆるモノが駄目駄目だと思われるから論外。
751 ：名無しさん＠七周年：2007/05/18(金) 14:07:39 ID:56PAwjEo0
トランス脂肪 絶賛提供中
ヤマザキ
花王
マクドナルド
ミスタードーナツ
森永
明治
雪印
ハウス
めいらく
ヤマザキ
花王
マクドナルド
ミスタードーナツ
森永
明治
雪印
ハウス
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753 ：ホットカルピス（；´Д｀）ハｱハア ◆OBA28KW08s ：2007/05/18(金) 16:02:12 ID:0FXQlm540
カルピスからの一言
∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（； ´Д｀） ＜ 運動しねぇ？？消費者をバカにした食品会社に粛清を与えるべきだよ
_, i -イ、 |
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754 ：名無しさん＠七周年：2007/05/18(金) 16:07:10 ID:42zwRwbV0
はちみつやメープルシロップは混ぜ物ばっかで栄養も糞もないんだろ？
みんな、パンにはピーナツバターを塗ろうぜ！
みんな、パンにはピーナツバターを塗ろうぜ！
755 ：ホットカルピス（；´Д｀）ハｱハア ◆OBA28KW08s ：2007/05/18(金) 16:08:35 ID:0FXQlm540
カルピスからの一言
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（； ´Д｀） ＜ 日本で運動とか暴動を起こして・・・トランス脂肪酸を使わないやうに
_, i -イ、 |働きかけるべきだと思うんだが・・・
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（； ´Д｀） ＜ 日本で運動とか暴動を起こして・・・トランス脂肪酸を使わないやうに
_, i -イ、 |働きかけるべきだと思うんだが・・・
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756 ：金絲雀 ◆8Canary7x2 ：2007/05/18(金) 16:09:38 ID:CPiApHVa0
マーガリンじゃなくてバター、ショートニングじゃなくてラードを使えば
いいだけじゃないかしら。
なんでわざわざ紛い物の油を食べなくちゃいけないのか理解に苦しむわ。
植物性原料と言っても、結局水添して硬化油にしているってことは、バターや
ラードに含まれている飽和脂肪酸を人工的に作り出しているわけだから、植物
性脂肪のメリットは完全に消えていて、しかもTFAの不安が付きまとうわけで
しょう？
植物由来の動物性油脂もどきをヘルシーだと騙されてたべることほど馬鹿馬鹿
しいことはないわよね。しかも不味いと来た日には・・・
いいだけじゃないかしら。
なんでわざわざ紛い物の油を食べなくちゃいけないのか理解に苦しむわ。
植物性原料と言っても、結局水添して硬化油にしているってことは、バターや
ラードに含まれている飽和脂肪酸を人工的に作り出しているわけだから、植物
性脂肪のメリットは完全に消えていて、しかもTFAの不安が付きまとうわけで
しょう？
植物由来の動物性油脂もどきをヘルシーだと騙されてたべることほど馬鹿馬鹿
しいことはないわよね。しかも不味いと来た日には・・・
757 ：ホットカルピス（；´Д｀）ハｱハア ◆OBA28KW08s ：2007/05/18(金) 16:12:01 ID:0FXQlm540
カルピスからの一言
∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（； ´Д｀） ＜ そうだな・・・トランス脂肪酸を規制してくれさえすれば
_, i -イ、 |あんしんして・・お菓子を食べられるんだよ
（⌒` ⌒ヽ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
ヽ ~~⌒γ⌒）
ヽー―'^ー-'
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（； ´Д｀） ＜ そうだな・・・トランス脂肪酸を規制してくれさえすれば
_, i -イ、 |あんしんして・・お菓子を食べられるんだよ
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このページが比較的よくまとまっているかなぁ。
ttp://homepage2.nifty.com/smark/TrFA.htm
参考文献がちゃんと紹介されていることと、マーガリン否定して液体の植物油マンセーではなくて、それぞれの油の問題点とかもちゃんと列挙してる。
ttp://homepage2.nifty.com/smark/TrFA.htm
参考文献がちゃんと紹介されていることと、マーガリン否定して液体の植物油マンセーではなくて、それぞれの油の問題点とかもちゃんと列挙してる。
760 ：名無しさん＠七周年：2007/05/18(金) 17:46:42 ID:mlTuzNAx0
バターの値段なんて大して高くないんだから、バターを食べろよ？
アンパンマンにマーガリンなんとかって出てくるか？
出てこないだろ？
チビッ子が興味を持ったら危ないからだと思うぞ。
アンパンマンにマーガリンなんとかって出てくるか？
出てこないだろ？
チビッ子が興味を持ったら危ないからだと思うぞ。
761 ：名無しさん＠七周年：2007/05/18(金) 18:14:59 ID:/4fV5dh80
762 ：ガネシャ ◆l5kJwFRLMM ：2007/05/18(金) 18:18:00 ID:ETI/vbKX0
メタボな食品最初から摂取しなければ無問題
「メタボな食品」ってものすごくバカっぽいんですけど
764 ：名無しさん＠七周年：2007/05/18(金) 18:31:54 ID:nBSJuwZ10
動物性マーガリンってのもあるよな
765 ：名無しさん＠七周年：2007/05/18(金) 19:31:13 ID:iNphWnZn0
>>764
元々は魚油に水素添加して作ったのがマーガリンの始まり
元々は魚油に水素添加して作ったのがマーガリンの始まり
766 ：名無しさん＠七周年：2007/05/18(金) 19:33:31 ID:NvjmXC5Q0
767 ：名無しさん＠七周年：2007/05/18(金) 19:35:08 ID:+leTFhB/0
取りあえず、今夜トランスイベントで汗をかいてくるよ。
768 ：名無しさん＠七周年：2007/05/18(金) 19:36:51 ID:1IJ2hmVg0
ショートニングとマーガリンは即禁止にすべき。
769 ：名無しさん＠七周年：2007/05/18(金) 19:37:20 ID:D9d7Gqs9O
おまいらが選挙で選んだ政策だろ?ｗ
自己責任だ！
自己責任だ！
自民に投票した奴氏ね
国も隠蔽もうだめぽ
>>771
5.2％や0.7％は、1日の摂取カロリーに占める「トランス脂肪酸の」量だよ。
http://www.fsc.go.jp/sonota/54kai-factsheets-trans.pdf
日本人は欧米人と比較して、タンパク源を魚とか豚肉とか大豆（豆腐など）等に
依存する割合が高いから、トランス脂肪酸の摂取量は牛を多く食う人たちよりも少ない。
日常の食事で摂取する生クリーム（スープやソースのコクを出すのに使用）なども
一般的に日本人のほうが少ない。
アメリカの（規制前の）マーガリンやショートニングは硬化油脂を１００％使っているものが
多かったのに対し、日本では硬化油に未硬化油を配合したもの（「ソフトマーガリン」とか
謳ってるもの）が主流だという嗜好的な違いもあって、同じ量のマーガリンを摂ったとしても
日本のほうがトランス脂肪酸摂取量は少なくなるらしい。
5.2％や0.7％は、1日の摂取カロリーに占める「トランス脂肪酸の」量だよ。
http://www.fsc.go.jp/sonota/54kai-factsheets-trans.pdf
日本人は欧米人と比較して、タンパク源を魚とか豚肉とか大豆（豆腐など）等に
依存する割合が高いから、トランス脂肪酸の摂取量は牛を多く食う人たちよりも少ない。
日常の食事で摂取する生クリーム（スープやソースのコクを出すのに使用）なども
一般的に日本人のほうが少ない。
アメリカの（規制前の）マーガリンやショートニングは硬化油脂を１００％使っているものが
多かったのに対し、日本では硬化油に未硬化油を配合したもの（「ソフトマーガリン」とか
謳ってるもの）が主流だという嗜好的な違いもあって、同じ量のマーガリンを摂ったとしても
日本のほうがトランス脂肪酸摂取量は少なくなるらしい。
豆腐とか魚なんてほとんど食べないしな
そのデーターあんまり関係なくね？
そのデーターあんまり関係なくね？
775 ：名無しさん＠七周年：2007/05/18(金) 21:11:49 ID:6om2qjQw0
脂肪で霜降りの肉に偽装 通信販売会社「テレマート」
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/event/crime/52466/
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/event/crime/52466/
776 ：名無しさん＠七周年：2007/05/18(金) 21:14:30 ID:lxRytBST0
>>773
1997年の実測値。
マーガリンのトランス脂肪酸含有量
日本生協連合会 コーンソフトマーガリン １３.９％
雪印乳業 ネオマーガリン １３.８％
日本リーバ ラーマソフト １１.８％
明治乳業 コーンソフト １０.９％
参考
日清 サラダ油 １.６％
「Ｊ・フィネガン著：危険な油が病気を起こしている．中央アート出版社、
今村光一訳、1998」
1997年の実測値。
マーガリンのトランス脂肪酸含有量
日本生協連合会 コーンソフトマーガリン １３.９％
雪印乳業 ネオマーガリン １３.８％
日本リーバ ラーマソフト １１.８％
明治乳業 コーンソフト １０.９％
参考
日清 サラダ油 １.６％
「Ｊ・フィネガン著：危険な油が病気を起こしている．中央アート出版社、
今村光一訳、1998」
777 ：名無しさん＠七周年：2007/05/18(金) 21:15:05 ID:KmL29VrU0
バターを食え、バターを
>>777
バターは乳臭いからヤダ
バターは乳臭いからヤダ
779 ：名無しさん＠七周年：2007/05/18(金) 21:26:17 ID:EyWSdTrd0
>>776
バターはどんなもん？
バターはどんなもん？
もうみんなでプラスチックになろうよ＾＾
783 ：名無しさん＠七周年：2007/05/18(金) 21:35:26 ID:KmL29VrU0
マーガリンも安全安全って言うなら、
バターくらいのレベルまでトランス脂肪酸含有量を下げてから言えよｗ
バターくらいのレベルまでトランス脂肪酸含有量を下げてから言えよｗ
5パーぐらいなでならいいらしい
トランス脂肪酸じゃなく
ヒップホップ脂肪酸にしろ
ヒップホップ脂肪酸にしろ
マーガリンは食べ物じゃない
コンビニの調理パンはまさに毒の塊ｗｗ
コンビニでチョココロネ買ってきたんだが、これは……
>>789
アウツだろ、常識的に考えて
アウツだろ、常識的に考えて
>>783
http://tabemono.info/report/former/10_1.html
小岩井マーガリンは、雪印北海道バターよりもトランス脂肪酸含有量が少ないらしいよ。
ていうか、規制前のアメリカのショートニングは軒並み25％越えしてたんだよ。
それに比べれば日本のマーガリン類は大いに安全。
http://tabemono.info/report/former/10_1.html
小岩井マーガリンは、雪印北海道バターよりもトランス脂肪酸含有量が少ないらしいよ。
ていうか、規制前のアメリカのショートニングは軒並み25％越えしてたんだよ。
それに比べれば日本のマーガリン類は大いに安全。
FDA（アメリカ食品医薬品局）はトランス脂肪酸のQ＆A「ダイエットと冠状動脈性心臓病」の中で、
マーガリンの代わりにバターを食べるのはダメと言っている。
バターはトランス脂肪酸は少ないものの、デブと心臓病の元になる飽和脂肪酸とコレステロールが
マーガリンより遥かに多く含まれているからだ。
FDAは、より良い選択肢としてより柔らかいマーガリンや液状マーガリンなどの低トランス脂肪酸のマーガリンを勧めている。
・・・こういう大事な情報が日本の反マーガリンのサイトで一言も触れられてないのはどうしたことだろうか？＾＾
マーガリンの代わりにバターを食べるのはダメと言っている。
バターはトランス脂肪酸は少ないものの、デブと心臓病の元になる飽和脂肪酸とコレステロールが
マーガリンより遥かに多く含まれているからだ。
FDAは、より良い選択肢としてより柔らかいマーガリンや液状マーガリンなどの低トランス脂肪酸のマーガリンを勧めている。
・・・こういう大事な情報が日本の反マーガリンのサイトで一言も触れられてないのはどうしたことだろうか？＾＾
793 ：名無しさん＠七周年：2007/05/19(土) 00:53:02 ID:9O5e0ySw0
>>792
＞低トランス脂肪酸のマーガリン
日本では都心の輸入食品店でもないと買えんからな・・・
ちなみにポテチなんかもメリケン製で「Trans Fat 0%」のがある
国内企業がそろってほっかむりしている現在
日本市場で売り出す絶好のチャンスと思うんだが・・・
＞低トランス脂肪酸のマーガリン
日本では都心の輸入食品店でもないと買えんからな・・・
ちなみにポテチなんかもメリケン製で「Trans Fat 0%」のがある
国内企業がそろってほっかむりしている現在
日本市場で売り出す絶好のチャンスと思うんだが・・・
マーガリンは食べる必要性を一切感じない。
795 ：名無しさん＠七周年：2007/05/19(土) 01:16:18 ID:cmKg17N60
>>793
トランス脂肪酸が0でもリノール酸なんかが入ってたら
発ガンリスク急上昇だな（w。
結局アメリカ人が自分が「食い過ぎ」ってこと認めたくないだけだって。
あんだけ食ってりゃトランス脂肪酸に関係なしに肥満で心臓病になるっての。
トランス脂肪酸が0でもリノール酸なんかが入ってたら
発ガンリスク急上昇だな（w。
結局アメリカ人が自分が「食い過ぎ」ってこと認めたくないだけだって。
あんだけ食ってりゃトランス脂肪酸に関係なしに肥満で心臓病になるっての。
796 ：名無しさん＠七周年：2007/05/19(土) 01:55:20 ID:E72C9IwA0
トランス脂肪酸ダイエット！お菓子を食べればやせられる？！
人間は食べ物を消化して栄養を取りだし、血液が体内に運ぶことでの栄養補給を行っています。
しかし、使われない栄養は脂肪となって体内に蓄積されてしまいます。これが肥満の原因です。
そこで、われわれはトランス脂肪酸を大量に摂取することでやせられる画期的なダイエットを開発しました！
方法は簡単。お菓子を食べまくるだけ！
そうすれば、みるみるトランス脂肪酸が体内に蓄積し心筋梗塞を誘発します。
心臓が止まれば血液は流れないのですから、体内に栄養が取り込まれることはありません。
栄養の供給源をたてば脂肪は増えないのです！
これはおどろきの効果で実に被験者の１００％が墓場行きでした！
797 ：名無しさん＠七周年：2007/05/19(土) 01:57:24 ID:q5Op9Lvu0
マーガリンってテカテカしてて見るからに体に悪そうではある。味も油っこいし
畜産業会のでっちあげじゃねえの？
799 ：名無しさん＠七周年：2007/05/19(土) 02:01:30 ID:q5Op9Lvu0
疑わしいものは採るのやめれと言っても
家族が「知らんけどそんなわけないじゃんｗマーガリン別にいいじゃんｗ」って感じで聞いてくれないorz
実際まだ若い肉親を心臓病で亡くしてるのに。
思考停止してるというか。ほっとくしかないのか
家族が「知らんけどそんなわけないじゃんｗマーガリン別にいいじゃんｗ」って感じで聞いてくれないorz
実際まだ若い肉親を心臓病で亡くしてるのに。
思考停止してるというか。ほっとくしかないのか
>>799
家族って何歳？
もしわりと年配なら、テレビで「マーガリンは体に悪い！」と言ってくれたら一発で信じそう。
家族の言うことは信じなくても、テレビの言うことは信じる人が多い。
でもテレビじゃやらんだろね。スポンサー怒らせたら怖いから・・・。
家族って何歳？
もしわりと年配なら、テレビで「マーガリンは体に悪い！」と言ってくれたら一発で信じそう。
家族の言うことは信じなくても、テレビの言うことは信じる人が多い。
でもテレビじゃやらんだろね。スポンサー怒らせたら怖いから・・・。
801 ：名無しさん＠七周年：2007/05/19(土) 08:24:36 ID:tMGok8x1O
蟻ですら食わないマーガリン｡
我々にも出来ることは､
原材料名をみて､
加工油脂､マーガリン､ショートニング､ファットスプレッド
が入ってる物は買ってはいけない｡
我々にも出来ることは､
原材料名をみて､
加工油脂､マーガリン､ショートニング､ファットスプレッド
が入ってる物は買ってはいけない｡
802 ：名無しさん＠七周年：2007/05/19(土) 08:38:17 ID:gipYhrxj0
342 名前： もぐもぐ名無しさん [sage] 投稿日： 2007/05/19(土) 00:10:32
>>341
神経質になりすぎても別の病気で死ぬから安心しろ。
お前みたいのが癌とか脳卒中で死ぬんだよ。
343 名前： もぐもぐ名無しさん [sage] 投稿日： 2007/05/19(土) 01:16:59
トランス脂肪酸を食わないようにするなら街歩かないように
してからの方がいい。クルマが作り上げる粉塵で肺癌になる
リスクの方がマーガリンよりずっと大きい。
803 ：名無しさん＠七周年：2007/05/19(土) 08:45:33 ID:ywrmMVnh0
804 ：名無しさん＠七周年：2007/05/19(土) 09:11:42 ID:tMGok8x1O
いやぁぁ世の中､実に
加工油脂､マーガリン､ショートニング､ファットスプレッド
が入った食品が多いこと多いこと｡
お菓子､食パン､アイスクリーム､肉まんetc・・
つかﾏｼﾞ規制したら潰れる会社ﾏｼﾞで多そう｡可哀相だが､規制すべきと思う｡
腐りにくいｶﾋﾞ生えない食品は少なくとも食わない方がいい｡
加工油脂､マーガリン､ショートニング､ファットスプレッド
が入った食品が多いこと多いこと｡
お菓子､食パン､アイスクリーム､肉まんetc・・
つかﾏｼﾞ規制したら潰れる会社ﾏｼﾞで多そう｡可哀相だが､規制すべきと思う｡
腐りにくいｶﾋﾞ生えない食品は少なくとも食わない方がいい｡
805 ：名無しさん＠七周年：2007/05/19(土) 09:15:22 ID:tD/05JhJO
日本は米だしなあ
806 ：名無しさん＠七周年：2007/05/19(土) 09:18:04 ID:dLmyYTF40
>>801
12chでそのうちやるんじゃね？
12chでそのうちやるんじゃね？
807 ：名無しさん＠七周年：2007/05/19(土) 09:19:24 ID:PU2toCPu0
808 ：名無しさん＠七周年：2007/05/19(土) 09:21:00 ID:gipYhrxj0
809 ：名無しさん＠七周年：2007/05/19(土) 09:21:22 ID:tD/05JhJO
マーガリンで死ぬわけ無いだろ。
運動しろよw 体動かせww
運動しろよw 体動かせww
811 ：名無しさん＠七周年：2007/05/19(土) 09:25:44 ID:tD/05JhJO
なに喰ったら体に良いのか教えて欲しいねw
常識を覆し多くの人間の行動を転換させる事に快感を見い出しているだけ
その行動の先頭に立っている自分に酔っているだけ
その行動の先頭に立っている自分に酔っているだけ
813 ：名無しさん＠七周年：2007/05/19(土) 09:30:21 ID:tMGok8x1O
最強メニューはこれ
朝食に食パンにマーガリンをたっぷり塗って食べて､コーヒーフレッシュたっぷり入れて飲んで､
お昼はレトルトカレーに肉まんを食べて､おやつにお菓子と菓子パンを食べて､
夕食にエ○ナ油で揚げた天麩羅を食べて､エ○ナドレッシングたっぷりのサラダを食べて､
夜食にアイスクリームを食べれば完璧!!
朝食に食パンにマーガリンをたっぷり塗って食べて､コーヒーフレッシュたっぷり入れて飲んで､
お昼はレトルトカレーに肉まんを食べて､おやつにお菓子と菓子パンを食べて､
夕食にエ○ナ油で揚げた天麩羅を食べて､エ○ナドレッシングたっぷりのサラダを食べて､
夜食にアイスクリームを食べれば完璧!!
814 ：名無しさん＠七周年：2007/05/19(土) 09:31:33 ID:QBEwfMw20
その前に動けよ
815 ：名無しさん＠七周年：2007/05/19(土) 09:33:13 ID:gUq0NP6Q0
規制はいらないから、原材料表示をしっかりしてくれ
そうすれば神経質なヤツは避けるんだろう？
俺は気にならんのでどうでもいいがｗ
そうすれば神経質なヤツは避けるんだろう？
俺は気にならんのでどうでもいいがｗ
Linuxがよければ、黙ってそれ使ってろよ。
布教して他の人に強制しなくていいよ、みたいなのに似てる？
布教して他の人に強制しなくていいよ、みたいなのに似てる？
砂糖かけすぎなくせにこういう話は好きだよな欧米
818 ：名無しさん＠七周年：2007/05/19(土) 09:38:35 ID:jKNuhE//0
外国のマヨネーズって油ギトギトでまずいよな。
>>818
外国人に日本製のマヨネーズ食わすと「こんなんマヨネーズじゃねえ」とか言われるらしい
外国人に日本製のマヨネーズ食わすと「こんなんマヨネーズじゃねえ」とか言われるらしい
820 ：名無しさん＠七周年：2007/05/19(土) 09:51:42 ID:jKNuhE//0
やっぱ油ギトギトじゃねーと駄目なのかね。
ここでマーガリン否定してる連中、まさかタバコは吸わないよな？
825 ：名無しさん＠七周年：2007/05/19(土) 12:23:13 ID:XtMQL2ly0
826 ：名無しさん＠七周年：2007/05/19(土) 12:27:44 ID:gipYhrxj0
>>824
タバコも吸うしファミレスにも行くし中国産野菜を使った野菜ジュースも飲んでるだろう
タバコも吸うしファミレスにも行くし中国産野菜を使った野菜ジュースも飲んでるだろう
みんなで人造人間になろうよ＾＾
質問です。
マーガリンにカビが生えないと言う人がいるけど、
マーガリンに抗菌作用があるのか、単に栄養が無いだけなのかどちらですか？
マーガリンにカビが生えないと言う人がいるけど、
マーガリンに抗菌作用があるのか、単に栄養が無いだけなのかどちらですか？
829 ：名無しさん＠七周年：2007/05/19(土) 12:35:30 ID:9O5e0ySw0
>>828
防腐剤
防腐剤
830 ：名無しさん＠七周年：2007/05/19(土) 12:39:16 ID:XtMQL2ly0
サラダ油にカビが生えてるところを見たことはないな
FDAを過信してる人が多いな。
アメリカは日本と同じようにメーカーとの癒着があり、FDAもそれほど信頼できる組織ではない。
こういうものは、アメリカよりも欧州を参考にした方が信頼性の高い情報が得られる。
アメリカは日本と同じようにメーカーとの癒着があり、FDAもそれほど信頼できる組織ではない。
こういうものは、アメリカよりも欧州を参考にした方が信頼性の高い情報が得られる。
832 ：名無しさん＠七周年：2007/05/19(土) 12:53:52 ID:XhGs5fa50
普通に日本食、というかスーパーで買える物でバランスの良い食事つくってたら、
マーガリン規制なくても、心臓病にならない気がするが。。。
逆に日本人は塩分取りすぎでいろいろ病気になるが、「塩規制しろ」ってナンセンスじゃない。
総体的に言っても日本の場合コンビ二弁当とか冷凍食品の方がヤバイ気がする。
まーどう考えても日本人から見て欧米人の一般人の食習慣ヤバすぎですね。
マーガリンの食いすぎで死ぬ（と思っている）やつは自分の食習慣見直した方がいいよ。
マーガリン規制なくても、心臓病にならない気がするが。。。
逆に日本人は塩分取りすぎでいろいろ病気になるが、「塩規制しろ」ってナンセンスじゃない。
総体的に言っても日本の場合コンビ二弁当とか冷凍食品の方がヤバイ気がする。
まーどう考えても日本人から見て欧米人の一般人の食習慣ヤバすぎですね。
マーガリンの食いすぎで死ぬ（と思っている）やつは自分の食習慣見直した方がいいよ。
脂質であるバターには牛の摂取したホルモンや農薬が濃縮されていますが、
その影響についてはどう思いますか？
その影響についてはどう思いますか？
834 ：名無しさん＠七周年：2007/05/19(土) 12:56:17 ID:XtMQL2ly0
プラスチックにカビが生えてるところなら見たことがある
とりあえず、毎日のようにトーストにマーガリン塗って食べてる俺がどうにかなっちゃったら
みんなも気を付けるようにしたらいいんじゃないかな
みんなも気を付けるようにしたらいいんじゃないかな
836 ：名無しさん＠七周年：2007/05/19(土) 13:07:33 ID:NgRBehv50
休日なのに書き込みご苦労様です。
837 ：名無しさん＠七周年：2007/05/19(土) 13:07:58 ID:gUq0NP6Q0
838 ：名無しさん＠七周年：2007/05/19(土) 13:08:27 ID:XhGs5fa50
太ってない欧米人までトランス脂肪酸で死んでます。ってんなら、日本もヤバイと思うが、
半端じゃないでっぷり加減の人が心臓病で死んでますってからっていわれても説得力に欠けるべ。
明らかに過剰摂取が問題。
だけど、国民に「食うな」っていっても無理だから、せめて量を規制しないと・・・って考え方じゃね？
医療費がパンクするからな。（カロリー摂取自体が過剰な限りこの規制はほとんど意味を成さないと思う。）
半端じゃないでっぷり加減の人が心臓病で死んでますってからっていわれても説得力に欠けるべ。
明らかに過剰摂取が問題。
だけど、国民に「食うな」っていっても無理だから、せめて量を規制しないと・・・って考え方じゃね？
医療費がパンクするからな。（カロリー摂取自体が過剰な限りこの規制はほとんど意味を成さないと思う。）
俺が怖いのはマーガリン廃止の代わりに他の規制にかかってないのを使って、
実はそっちの方が危険性が高かったというオチ。
実はそっちの方が危険性が高かったというオチ。
マーガリン規制は絶対必要だね
先進国がたべるものじゃないっす
次は調味料希望
先進国がたべるものじゃないっす
次は調味料希望
>>839
シュガーレス方式
シュガーレス方式
842 ：名無しさん＠七周年：2007/05/19(土) 13:36:49 ID:vbHQRAQJ0
>>833
マーガリンやショートニングのトランス脂肪酸を低減してから考えれば
いいんじゃないの。↓こんなの問題外だって。
- 100g中のトランス脂肪酸 -
明治 コーンソフト 9.04g
ラーマ バターの風味 8.10g
日清 とっても便利なショートニング 14.7g
マクドナルド マックフライポテト 3.37g
雪印 北海道バター 1.74g
http://tabemono.info/report/former/10_1.html
マーガリンやショートニングのトランス脂肪酸を低減してから考えれば
いいんじゃないの。↓こんなの問題外だって。
- 100g中のトランス脂肪酸 -
明治 コーンソフト 9.04g
ラーマ バターの風味 8.10g
日清 とっても便利なショートニング 14.7g
マクドナルド マックフライポテト 3.37g
雪印 北海道バター 1.74g
http://tabemono.info/report/former/10_1.html
使った油は、捨てるほどの量が溜まるまで廃油用の容器に放置してるんだけど
カビも生えないし虫も寄ってこないよ。フタもしてないけど。
油そのものって、酸化はするにしても、そう簡単にカビるの？
カビも生えないし虫も寄ってこないよ。フタもしてないけど。
油そのものって、酸化はするにしても、そう簡単にカビるの？
油脂を栄養源にするカビって知らないな
845 ：名無しさん＠七周年：2007/05/19(土) 14:02:54 ID:PUiU/fHsO
>>828
1回凍らせたり溶かしたりして水分分離させたらすぐカビ生えるよ
1回凍らせたり溶かしたりして水分分離させたらすぐカビ生えるよ
847 ：名無しさん＠七周年：2007/05/19(土) 14:06:20 ID:kZaBKx5JO
ま〜たｼﾞｬｯﾌﾟの黄猿に毒性食品押し付けかよ
まあ実際無抵抗だしなｗ
まあ実際無抵抗だしなｗ
848 ：ホットカルピス（；´Д｀）ハｱハア ◆OBA28KW08s ：2007/05/19(土) 14:13:30 ID:Udu1QjlM0
カルピスからの一言
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（； ´Д｀） ＜ 教育再生会議といい・・・ トランス脂肪酸を使うお菓子会社といい
_, i -イ、 | 警察組織の腐敗といい・・・ 司法の甘さ 在日朝鮮人といい・・・
（⌒` ⌒ヽ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
ヽ ~~⌒γ⌒） なんで この世の中は 悪行超人ばかりに蹂躙されねばならんのだ！！！
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（； ´Д｀） ＜ 教育再生会議といい・・・ トランス脂肪酸を使うお菓子会社といい
_, i -イ、 | 警察組織の腐敗といい・・・ 司法の甘さ 在日朝鮮人といい・・・
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ヽ ~~⌒γ⌒） なんで この世の中は 悪行超人ばかりに蹂躙されねばならんのだ！！！
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>1
アホみたいにアブラを喰いまくることが前提だからでしょ。
ワケワカラン
アホみたいにアブラを喰いまくることが前提だからでしょ。
ワケワカラン
850 ：ホットカルピス（；´Д｀）ハｱハア ◆OBA28KW08s ：2007/05/19(土) 14:23:05 ID:Udu1QjlM0
851 ：名無しさん＠七周年：2007/05/19(土) 14:24:52 ID:8y0NG3650
とはいえ、やっぱり摂取のし過ぎが根本的な問題なんじゃ？
バターをドカドカ摂ってたら、これはこれで深刻な状態になるわけだし。
バターをドカドカ摂ってたら、これはこれで深刻な状態になるわけだし。
こんな酷いマーガリンやショートニング入り菓子が跋扈して、もう何十年にもなるよね
日本人の健康にも、きっと酷い影響が…
…あれ？
日本、長寿世界一を維持・ＷＨＯ調査
http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20070519AT2M1803E19052007.html
日本人の健康にも、きっと酷い影響が…
…あれ？
日本、長寿世界一を維持・ＷＨＯ調査
http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20070519AT2M1803E19052007.html
853 ：名無しさん＠七周年：2007/05/19(土) 14:30:22 ID:PUiU/fHsO
うちの８８歳のじーさん、ここ３０年ぐらいは
朝は毎日マーガリン塗った食パンだが一向に死ぬ気配ないな
朝は毎日マーガリン塗った食パンだが一向に死ぬ気配ないな
最近ホームベーカリー買って自分で作ったパン食ってるんだけど
パン作るときに無塩バターとかショートニング入れるんだよね。
1.5斤で20g〜30gくらいかな
焼きあがったパンはうますぎて何もつけずに食べられるからそのまま
食べてる。たまにジャムつけるけど
パン作るときに無塩バターとかショートニング入れるんだよね。
1.5斤で20g〜30gくらいかな
焼きあがったパンはうますぎて何もつけずに食べられるからそのまま
食べてる。たまにジャムつけるけど
マーガリンやショートニング使う人は
国とか人に迷惑かけて死ぬんだろうな
国とか人に迷惑かけて死ぬんだろうな
862 ：名無しさん＠七周年：2007/05/19(土) 17:47:40 ID:RJj0P4h00
ちょｗ工作員多すぎだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
タバコとかアルコールと違って、誰もマーガリンが美味しいって意見がねぇじゃんｗ
もっと、工作員は工夫しろよｗ
分かり易過ぎｗ
タバコとかアルコールと違って、誰もマーガリンが美味しいって意見がねぇじゃんｗ
もっと、工作員は工夫しろよｗ
分かり易過ぎｗ
ﾏｰｶﾞﾘﾝ ( ﾟдﾟ) ｳﾏｰ
864 ：名無しさん＠七周年：2007/05/19(土) 18:55:45 ID:q5Op9Lvu0
865 ：864：2007/05/19(土) 18:59:59 ID:q5Op9Lvu0
コーヒーにはあのねっとりしたコーヒーミルク（名称がわからない）を必ず入れていた。
>>800
50代の親と大学生の兄弟。
確かにテレビでやりだしたらさすがに意識しそうですが
やらんのでしょうね、日本終わってますね
>>807
実際自分になんらか症状出ない限り
意識できない人が大半なんですかね
>>800
50代の親と大学生の兄弟。
確かにテレビでやりだしたらさすがに意識しそうですが
やらんのでしょうね、日本終わってますね
>>807
実際自分になんらか症状出ない限り
意識できない人が大半なんですかね
866 ：名無しさん＠七周年：2007/05/19(土) 19:16:47 ID:ijI6IdOX0
>>862
マーガリンはバターの代用品と考える人が多いからだろう
バター＞マーガリン、ビール＞発泡酒、セブンスター＞エコー みたいな感じ
バターの方が美味しいとわかった上でマーガリンを選んでりゃ、美味しいとは言わん
マーガリンはバターの代用品と考える人が多いからだろう
バター＞マーガリン、ビール＞発泡酒、セブンスター＞エコー みたいな感じ
バターの方が美味しいとわかった上でマーガリンを選んでりゃ、美味しいとは言わん
>>825
ありがとうございます。
なんか飛ばしちゃってたみたいですいません。
>>862
>>690の最後みたいなのはダメなの？
あるの分かってて意見が無いとか言ってる？
ちなみに、タバコやアルコールにだって粗悪品があって、
安いからそっちを選んでいる人もいるでしょ。
あと、カビ、ゴキブリ、プラスチックに関して責任あるサイトを示してほしい。
こんな実験がされたことがあると言うだけで、ソースが無いんだったら、
それこそ怪しい工作員だろ。
>>864
タバコなど他の原因は全く無しで？
ちなみに何人？
>>865見る限り全員てことは無いようだけど。
>>825にあるように、バターにもリスクはあるわけだから、
本当に消費者の体のことを気にしてくれてるんだったら、
バターとマーガリンでそれぞれ何グラムぐらいで同じ危険性になるのか示してほしい。
少しでも危険だからやめろと言うならバターも食べられないのでは？
ありがとうございます。
なんか飛ばしちゃってたみたいですいません。
>>862
>>690の最後みたいなのはダメなの？
あるの分かってて意見が無いとか言ってる？
ちなみに、タバコやアルコールにだって粗悪品があって、
安いからそっちを選んでいる人もいるでしょ。
あと、カビ、ゴキブリ、プラスチックに関して責任あるサイトを示してほしい。
こんな実験がされたことがあると言うだけで、ソースが無いんだったら、
それこそ怪しい工作員だろ。
>>864
タバコなど他の原因は全く無しで？
ちなみに何人？
>>865見る限り全員てことは無いようだけど。
>>825にあるように、バターにもリスクはあるわけだから、
本当に消費者の体のことを気にしてくれてるんだったら、
バターとマーガリンでそれぞれ何グラムぐらいで同じ危険性になるのか示してほしい。
少しでも危険だからやめろと言うならバターも食べられないのでは？
中華みたいに油を使いまくって料理する国でも
ウーロン茶で流せばそれほど問題ないわけで
食生活はバランスの問題です。
アメは単にピザが多いだけでしょ
ピザは心臓にものすごく負担かけるんだよ
ウーロン茶で流せばそれほど問題ないわけで
食生活はバランスの問題です。
アメは単にピザが多いだけでしょ
ピザは心臓にものすごく負担かけるんだよ
869 ：名無しさん＠七周年：2007/05/19(土) 19:37:34 ID:QXeqvT1u0
あと黒ウーロンは飲みすぎない方がいいよ
普通のウーロンを10倍飲んでる計算になるからね
注意書きに従って適量にすべき
喉渇いたら麦茶飲め
普通のウーロンを10倍飲んでる計算になるからね
注意書きに従って適量にすべき
喉渇いたら麦茶飲め
セブンスターよりエコーが好きな俺が来ましたよ。
でもバターよりマーガリンが好きって人は見たことないなｗ
でもバターよりマーガリンが好きって人は見たことないなｗ
>>870
俺はマーガリンが好きだよ。
俺はマーガリンが好きだよ。
つーかどっちが好きというほど好きじゃない
このスレッドは
厚生労働省
日本マーガリン工業会
山崎製パン
花王
日本マクドナルド
の提供でお送りしています。
厚生労働省
日本マーガリン工業会
山崎製パン
花王
日本マクドナルド
の提供でお送りしています。
875 ：名無しさん＠七周年：2007/05/19(土) 20:22:26 ID:JUSk2P8e0
安い店で「ミルクティー」を頼むと紅茶にコーヒーフレッシュ出してくる。
殺意を感じる瞬間
殺意を感じる瞬間
マーガリンは不味くはないよ
マジ規制したらたくさんの会社が潰れるだろうなぁ
でも危険な食品イラネ
規制しろよバカ自民党
でも危険な食品イラネ
規制しろよバカ自民党
トランス脂肪酸を少しも採ってはいけない、という人は、牛肉食うのは
やめたほうがいいよ。
牛肉や牛乳は含有「率」でみるとマーガリン等よりも少ないけど、一度に
100gも200gも使うから「一回の食事あたりの摂取量」で言ったらかなり多い。
牛乳をコップ1杯（200cc）飲むのはマーガリンを小さじ1杯舐めるのと同じくらい、
ビーフ100％の180gのハンバーグは大匙1杯舐めるくらいのトランス脂肪酸を摂取
する計算になる。
やめたほうがいいよ。
牛肉や牛乳は含有「率」でみるとマーガリン等よりも少ないけど、一度に
100gも200gも使うから「一回の食事あたりの摂取量」で言ったらかなり多い。
牛乳をコップ1杯（200cc）飲むのはマーガリンを小さじ1杯舐めるのと同じくらい、
ビーフ100％の180gのハンバーグは大匙1杯舐めるくらいのトランス脂肪酸を摂取
する計算になる。
中国でマイオイル族、出現
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070519-00000004-rcdc-cn
マーガリン規制しないならそのうち日本でもマイバターとかマイオリーブ油とか
持ち込めるようになる日も近いかもな。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070519-00000004-rcdc-cn
マーガリン規制しないならそのうち日本でもマイバターとかマイオリーブ油とか
持ち込めるようになる日も近いかもな。
882 ：名無しさん＠七周年：2007/05/19(土) 22:30:48 ID:H7XL2YCs0
マーガリンはトランス脂肪酸含有量をバター並みに下げるか、
バター以上の美味しさにしてから、ゴタクを並べろや。
バター以上の美味しさにしてから、ゴタクを並べろや。
883 ：名無しさん＠七周年：2007/05/19(土) 22:31:15 ID:JUSk2P8e0
こうやって健康志向だなんだという動きが広がってるのに、
なんで癌患者とか生活習慣病は増え続けるの
なんで癌患者とか生活習慣病は増え続けるの
886 ：名無しさん＠七周年：2007/05/19(土) 22:46:57 ID:uUsho+wg0
>>880
マーガリン小さじ1で牛乳200cc分のトランス脂肪酸が手軽に摂れるね！
でも、実際はトランス脂肪酸でも天然のパクセン酸と水素添加の人工のエライジン
酸では吸収後に違いがあるらしいよ。
さんざんガイシュツ :
http://www.nfri.affrc.go.jp/yakudachi/transwg/kagaku.html
マーガリン小さじ1で牛乳200cc分のトランス脂肪酸が手軽に摂れるね！
でも、実際はトランス脂肪酸でも天然のパクセン酸と水素添加の人工のエライジン
酸では吸収後に違いがあるらしいよ。
さんざんガイシュツ :
http://www.nfri.affrc.go.jp/yakudachi/transwg/kagaku.html
887 ：名無しさん＠七周年：2007/05/19(土) 22:53:01 ID:q5Op9Lvu0
牛肉についてはこちら。国産もやばいらしいです
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1179486741/l50
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1179486741/l50
890 ：名無しさん＠七周年：2007/05/19(土) 23:31:30 ID:XtMQL2ly0
>>889
その辺は国の研究機関だけあって慎重に書いてるよな。
その辺は国の研究機関だけあって慎重に書いてるよな。
891 ：名無しさん＠七周年：2007/05/19(土) 23:42:49 ID:uUsho+wg0
＞マーガリンは不味くはないよ
＝ 美味しくもない
＝ 美味しくもない
894 ：名無しさん＠七周年：2007/05/20(日) 00:05:07 ID:1cw6qKOz0
>>893
共役不飽和脂肪酸なら利用または研究の価値のあるもののようですけど。
>ダイエット効果、抗腫瘍活性、抗炎症活性などにおいて注目を集めている共役リ
>ノール酸(CLA)に代表される共役脂肪酸を取り上げ、植物油脂、動物油脂、微生物
>油脂を原料とした微生物変換による生産プロセスの開発を試みた。
http://www.nougaku.jp/award/2006/ogawa.pdf
共役不飽和脂肪酸なら利用または研究の価値のあるもののようですけど。
>ダイエット効果、抗腫瘍活性、抗炎症活性などにおいて注目を集めている共役リ
>ノール酸(CLA)に代表される共役脂肪酸を取り上げ、植物油脂、動物油脂、微生物
>油脂を原料とした微生物変換による生産プロセスの開発を試みた。
http://www.nougaku.jp/award/2006/ogawa.pdf
895 ：名無しさん＠七周年：2007/05/20(日) 00:05:54 ID:22IIcohU0
つまりこのスレで散々マーガリンを食べるのをバカにしてた人たちは
牛乳も牛肉もチーズもヨーグルトもお菓子も食パン菓子パンも摂取してないってことか
正直ご苦労なこった
牛乳も牛肉もチーズもヨーグルトもお菓子も食パン菓子パンも摂取してないってことか
正直ご苦労なこった
定性的な話だけで不安を煽るのは「と」に片足つっこんだ健康教の特徴
>>892
だいたい、そんなこと言ったら砂糖、塩、胡椒、バターだって別に美味しいとは言わないだろ。
単なる調味料の一種なんだから。
揚げ足取り出したら自分の論理が破綻してるのを認めてるようなもんだよ。
ところで、マーガリン否定派はなんで、>>825について言及しないの？
これは認めちゃっていいの？
だいたい、そんなこと言ったら砂糖、塩、胡椒、バターだって別に美味しいとは言わないだろ。
単なる調味料の一種なんだから。
揚げ足取り出したら自分の論理が破綻してるのを認めてるようなもんだよ。
ところで、マーガリン否定派はなんで、>>825について言及しないの？
これは認めちゃっていいの？
これ見ると、日本政府が食品添加物を野放しにしてるかよく分かる
http://www.ffcr.or.jp/zaidan/MHWinfo.nsf/5f637be2eb1218a1492565bd00408aff/8196816f87e5e2c949256a7200181397?OpenDocument
親ページはここ
http://www.ffcr.or.jp/zaidan/MHWinfo.nsf/5f637be2eb1218a1492565bd00408aff/
マジ規制したらたくさんの会社が潰れるだろうなぁ
でも危険な食品イラネ
規制しろよバカ自民党
でも危険な食品イラネ
規制しろよバカ自民党
さて、トランスの次はラウリル硫酸塩かな。
お前ら、子供に練り歯磨きとかシャンプー使わせない方がいいぜ
自民創価工作員氏ね
>>891
「明らかに黒」と言えるトランス脂肪酸というものもないよ。
さまざまな種類のトランス脂肪酸を大量に摂取したとき、心臓病リスクが高まる
ことがわかっているだけ。
「摂取量を減らせば減らすほどリスクが小さくなる」ことを示すデータも
今のところ存在しないし。
「明らかに黒」と言えるトランス脂肪酸というものもないよ。
さまざまな種類のトランス脂肪酸を大量に摂取したとき、心臓病リスクが高まる
ことがわかっているだけ。
「摂取量を減らせば減らすほどリスクが小さくなる」ことを示すデータも
今のところ存在しないし。
906 ：名無しさん＠七周年：2007/05/20(日) 00:54:13 ID:1sMB3QqE0
凄い工作数だなｗ
日経はパンドラの箱を開けたのか？
日経はパンドラの箱を開けたのか？
そうは言っても日本の平均寿命は長いしな
結局、明らかに黒と分かってから規制するという方針をとるかどうかの問題だと思う。
EUは日本より20年は進んでるし、その間に追跡調査をした国にもある。
有意なデータがないと、たとえEUでもただ規制するということは不可能。
企業の利益より国民の健康を優先するなら、そういう国に倣うのが自然ではないか。
910 ：名無しさん＠七周年：2007/05/20(日) 01:01:55 ID:Adz/nZ4A0
結局のところ自衛するしかないんだな
912 ：名無しさん＠七周年：2007/05/20(日) 01:04:06 ID:1cw6qKOz0
>>903
あなたの意見よりはデンマークの主張を信じるよ。
あなたの意見よりはデンマークの主張を信じるよ。
914 ：名無しさん＠七周年：2007/05/20(日) 01:09:30 ID:Adz/nZ4A0
規制しないでもせめて表示の義務化はしてほしい
916 ：名無しさん＠七周年：2007/05/20(日) 01:16:25 ID:1sMB3QqE0
>>909
日本より規制の少ない国で規制するって、トランス脂肪酸ってよっぽど酷いんだろうな。
日本より規制の少ない国で規制するって、トランス脂肪酸ってよっぽど酷いんだろうな。
918 ：名無しさん＠七周年：2007/05/20(日) 01:23:26 ID:1sMB3QqE0
>>903
摂取することでｸﾛｰﾝ病になる確率が確実に高くなるから、ﾖｰﾛｯﾊﾟで禁止されてますが何か？
摂取することでｸﾛｰﾝ病になる確率が確実に高くなるから、ﾖｰﾛｯﾊﾟで禁止されてますが何か？
920 ：名無しさん＠七周年：2007/05/20(日) 01:32:18 ID:as03eJKD0
>>918
俺は規制については日本よりどうこうは言ってないだろ。
実物を手にとってそうは見えないと言っただけ。
君にも分かるように説明するとだな、
規制がきついのはそういう味付けなんかをするからであって、
日本のような味付けだとそこまできつくする必要がないからじゃないかと言うこと。
別にここまで汲み取れとは言わんが、大体分かるだろ。
必死になって揚げ足を取ろうとしてるけど、
そうじゃなくて、もっとまともに議論する方向で考えてくれよ。
俺は規制については日本よりどうこうは言ってないだろ。
実物を手にとってそうは見えないと言っただけ。
君にも分かるように説明するとだな、
規制がきついのはそういう味付けなんかをするからであって、
日本のような味付けだとそこまできつくする必要がないからじゃないかと言うこと。
別にここまで汲み取れとは言わんが、大体分かるだろ。
必死になって揚げ足を取ろうとしてるけど、
そうじゃなくて、もっとまともに議論する方向で考えてくれよ。
922 ：名無しさん＠七周年：2007/05/20(日) 01:36:47 ID:V0aMgCHYO
まあ、トランス脂肪酸より毒性が高いと言われる
中国産食品を追放しない限り
トランス脂肪酸の規制をする意味が無いしな
中国産食品を追放しない限り
トランス脂肪酸の規制をする意味が無いしな
ttp://www.jstage.jst.go.jp/article/jos/55/2/59/_pdf
フランス産14銘柄2002年購入
イギリス産14銘柄2003年購入
2006年の文献に載ってるし禁止されてるとは思えないんだが
フランス産14銘柄2002年購入
イギリス産14銘柄2003年購入
2006年の文献に載ってるし禁止されてるとは思えないんだが
EUから日本への規制緩和の要望書(1999年）
８ページ食品添加物規制の項で、「科学的なデータの価値に基づいて
決定することを望む」というように書かれているのは興味深いです。
http://www.deljpn.ec.europa.eu/data/current/supplementary-j.pdf
現在の食品添加物の規制状況。>>899で許可されていた成分の一部は
現在禁止になっています（安息香酸系など）。
禁止・許可ともにかなりの数があります。
http://www.fcg-r.co.jp/additive/customer.html
うがった見方をすると、EUからの製品の輸入をしにくくして、国内企業を
守るための規制のようにも思えます。
８ページ食品添加物規制の項で、「科学的なデータの価値に基づいて
決定することを望む」というように書かれているのは興味深いです。
http://www.deljpn.ec.europa.eu/data/current/supplementary-j.pdf
現在の食品添加物の規制状況。>>899で許可されていた成分の一部は
現在禁止になっています（安息香酸系など）。
禁止・許可ともにかなりの数があります。
http://www.fcg-r.co.jp/additive/customer.html
うがった見方をすると、EUからの製品の輸入をしにくくして、国内企業を
守るための規制のようにも思えます。
928 ：名無しさん＠七周年：2007/05/20(日) 01:57:31 ID:kI1djUmY0
つか、アメリカ人はこんなもん気にする以前に食い過ぎなんだよ。
デヴばっか。
デヴばっか。
日本は人命の１００万倍くらい経済優先だもんな
930 ：名無しさん＠七周年：2007/05/20(日) 02:07:44 ID:v1B1mhfh0
マーガリンが無ければバターを使えばいいじゃない
932 ：名無しさん＠七周年：2007/05/20(日) 02:13:45 ID:ZAw5mIYz0
中国野菜が怖いのは充分わかってるけど、
国産の野菜ジュースって、まさか中国野菜？
国産の野菜ジュースって、まさか中国野菜？
933 ：名無しさん＠七周年：2007/05/20(日) 02:17:31 ID:meNNG/tkO
せんべい好きなんだけどマーガリン入ってるから食わない
934 ：名無しさん＠七周年：2007/05/20(日) 02:18:37 ID:Y1jBgao2O
936 ：名無しさん＠七周年：2007/05/20(日) 02:24:55 ID:Adz/nZ4A0
>>932
かんべんしてください
かんべんしてください
937 ：名無しさん＠七周年：2007/05/20(日) 02:26:05 ID:Y1jBgao2O
全粒粉ビスケッツだから体にイイと思ってた。
939 ：名無しさん＠七周年：2007/05/20(日) 02:51:54 ID:e9NG5PxE0
普通のアイスクリームや、ねぎとろをつくる時に使う植物油脂・
ショートニングにトランス脂肪酸が含まれているわけだが
あまり注目されてないな。ざっと計算したらねぎとろ丼一杯で
一日のトランス脂肪酸摂取許容量を超えるんだけど。
トランス死亡酸だな、こりゃ。
ショートニングにトランス脂肪酸が含まれているわけだが
あまり注目されてないな。ざっと計算したらねぎとろ丼一杯で
一日のトランス脂肪酸摂取許容量を超えるんだけど。
トランス死亡酸だな、こりゃ。
940 ：名無しさん＠七周年：2007/05/20(日) 03:37:06 ID:fOtnBw0H0
日本でも早く植物油脂・ショートニング・マーガリンを全面禁止にして
企業は安全な食べ物を作る努力をしてほしい。
企業は安全な食べ物を作る努力をしてほしい。
食用油だけでとりあえず３つの天下り組織
社団法人 日本油化学会
http://wwwsoc.nii.ac.jp/jocs/index-j.shtml
社団法人 日本植物油協会
http://www.oil.or.jp/trivia/shinbutsu.html
財団法人 日本食品油脂検査協会
http://www.syken.or.jp/
おまけ
財団法人 全日本マーガリン協会
http://www.disclo-koeki.org/02b/00391/ (会員情報)
日本マーガリン工業会
http://www.j-margarine.com/about/index.html
社団法人 日本油化学会
http://wwwsoc.nii.ac.jp/jocs/index-j.shtml
社団法人 日本植物油協会
http://www.oil.or.jp/trivia/shinbutsu.html
財団法人 日本食品油脂検査協会
http://www.syken.or.jp/
おまけ
財団法人 全日本マーガリン協会
http://www.disclo-koeki.org/02b/00391/ (会員情報)
日本マーガリン工業会
http://www.j-margarine.com/about/index.html
報道や宣伝で、日本人には特に害は無いという主張の根拠となって
いるものは、日本独自の組織である食品安全委員会が2006年に
発行したファクトシート（要は報告書）です。
この中で日本人のデータの根拠となっているのは、天下り組織の
１つである「社団法人 日本油化学会」が1999年に発行した会誌
「トランス脂肪酸の一人あたりの摂取量」です。
このデータは、原料の硬化油に含まれているトランス脂肪酸の
量から、人間の口に入る量を推測したものですが、どういう計算で、
またいつ統計を取ったのか、ファクトシートでは触れられていません。
またそもそも、原料の中の含有量から、口に入る量を推測する
ことは可能なのでしょうか。
このファクトシートは、本当に信頼できるデータなのでしょうか？
ファクトシート
http://www.fsc.go.jp/sonota/transfattyacids1902.html
マーガリン協会の見解も同じ根拠
http://www.j-margarine.com/newslist/news8.html
いるものは、日本独自の組織である食品安全委員会が2006年に
発行したファクトシート（要は報告書）です。
この中で日本人のデータの根拠となっているのは、天下り組織の
１つである「社団法人 日本油化学会」が1999年に発行した会誌
「トランス脂肪酸の一人あたりの摂取量」です。
このデータは、原料の硬化油に含まれているトランス脂肪酸の
量から、人間の口に入る量を推測したものですが、どういう計算で、
またいつ統計を取ったのか、ファクトシートでは触れられていません。
またそもそも、原料の中の含有量から、口に入る量を推測する
ことは可能なのでしょうか。
このファクトシートは、本当に信頼できるデータなのでしょうか？
ファクトシート
http://www.fsc.go.jp/sonota/transfattyacids1902.html
マーガリン協会の見解も同じ根拠
http://www.j-margarine.com/newslist/news8.html
944 ：名無しさん＠七周年：2007/05/20(日) 08:03:50 ID:otGhcHDU0
今日もナポレオンを称えながらマーガリンベッタリのトーストを食うぜ
946 ：名無しさん＠七周年：2007/05/20(日) 09:57:33 ID:qy9Nvlx10
>>944
「バターが美味い」 ってのも、元々は業者の宣伝だが？ｗ
「バターが美味い」 ってのも、元々は業者の宣伝だが？ｗ
947 ：名無しさん＠七周年：2007/05/20(日) 10:07:15 ID:otGhcHDU0
948 ：名無しさん＠七周年：2007/05/20(日) 11:04:07 ID:VbuarS3M0
まあトランス脂肪酸以外にも体に悪いもの沢山知らず知らずのうちの摂ってるからな。
これだけ悪者扱いしても仕方ないべ。食生活全般見直さなきゃ
これだけ悪者扱いしても仕方ないべ。食生活全般見直さなきゃ
949 ：名無しさん＠七周年：2007/05/20(日) 11:12:37 ID:Zhenr5In0
950 ：名無しさん＠七周年：2007/05/20(日) 11:26:53 ID:RhhQozkQ0
どうでもいいけど発酵バターうめーよね
951 ：名無しさん＠七周年：2007/05/20(日) 11:30:07 ID:Zhenr5In0
>>950確かに。乳臭くないもんな。
952 ：名無しさん＠七周年：2007/05/20(日) 11:42:50 ID:82zOKj6RO
日本のマックのフライ土ポテトはやばい
953 ：名無しさん＠七周年：2007/05/20(日) 11:55:39 ID:MV+Eh6wU0
>>948
その見直しの過程で、トランス脂肪酸は危険かもしれないということだね。
日本マクドナルドお客様サービス室回答：
>トランス型脂肪酸は脂質の成分のひとつであり、栄養成分のひとつである脂質も食
>全体のバランスで見ることが重要であると考えます。
マクドナルドは笑い者になりたいみたいだけど。
その見直しの過程で、トランス脂肪酸は危険かもしれないということだね。
日本マクドナルドお客様サービス室回答：
>トランス型脂肪酸は脂質の成分のひとつであり、栄養成分のひとつである脂質も食
>全体のバランスで見ることが重要であると考えます。
マクドナルドは笑い者になりたいみたいだけど。
955 ：名無しさん＠七周年：2007/05/20(日) 12:03:12 ID:vLbRgFsm0
まず、マーガリンはバター並みにトランス脂肪酸含有量を落せ。
嫌トランス脂肪酸信者ってやたらバターを持ち上げているよね
そんなにバターが売れて欲しいならバターの値段をマーガリン並みに下げたらいいじゃない
そんなにバターが売れて欲しいならバターの値段をマーガリン並みに下げたらいいじゃない
>>947
いや、調味料を美味しいって言うのはどうなんだ？
料理を美味しくするものであって、それ自体が美味しいと思うのは変だろ？
しかも、美味しいのとガスクロマトって関係あんの？
>>949
それってさ、信憑性が全然無いんだよね。
やるんだったら、他の食品についてもやるべきだろ。
たまたまカビの生えにくい環境だったかもしれんし。
だいたい、カビが生えるかどうかに2年も費やす必要があるんか？
>>955
なぜ、>>825に触れない。
これによると、バターのほうがリスクが高いんだがな。
いや、調味料を美味しいって言うのはどうなんだ？
料理を美味しくするものであって、それ自体が美味しいと思うのは変だろ？
しかも、美味しいのとガスクロマトって関係あんの？
>>949
それってさ、信憑性が全然無いんだよね。
やるんだったら、他の食品についてもやるべきだろ。
たまたまカビの生えにくい環境だったかもしれんし。
だいたい、カビが生えるかどうかに2年も費やす必要があるんか？
>>955
なぜ、>>825に触れない。
これによると、バターのほうがリスクが高いんだがな。
958 ：名無しさん＠七周年：2007/05/20(日) 12:33:29 ID:Zhenr5In0
虫でさえ食わないマーガリン！
http://www.food-safety.gr.jp/syokuhinhyouji/magarinnjiltuken.htm
これでもあなたはマーガリン、ショートニング入りの食品を
食べつづけられますか？
959 ：名無しさん＠七周年：2007/05/20(日) 12:40:42 ID:otGhcHDU0
>>957
バターは調味料として発達したわけじゃない、どっちかというと
保存食、生乳よりは持ちがいいから
それに、美味しいかどうか自分で食ってみれば分かるだろ！
トランス脂肪酸の含有率しらべるにはガスクロマトが必要だけどな
バターは調味料として発達したわけじゃない、どっちかというと
保存食、生乳よりは持ちがいいから
それに、美味しいかどうか自分で食ってみれば分かるだろ！
トランス脂肪酸の含有率しらべるにはガスクロマトが必要だけどな
960 ：名無しさん＠七周年：2007/05/20(日) 12:45:29 ID:XOFjTbgI0
なんにせよこの国は何もしてくれないから
ネットで炎上させて世間に知らしめるのが効率的だな
アスベストなんか良い例だ
ネットで炎上させて世間に知らしめるのが効率的だな
アスベストなんか良い例だ
知らしめるまでもなく、自分で食わなきゃいいだけなんだが。
近くにあるだけで危険なアスベストと一緒にすんな。
近くにあるだけで危険なアスベストと一緒にすんな。
タミフルなんかも良い例だよね♪
>>959
なかなかバターだけ食べるってこと無いんだよな。
俺はあくまで調味料として使うことしかない。
パンに塗ったり、ご飯に混ぜて食べるときはマーガリン。
普通のバターって直接食べると口の周りが乳臭くなって嫌なんだよ。
正直、好きな食べ物はと聞かれて、バターと言う答えを聞くと引くな。
調味料じゃないってんなら、こういう答えもありなのか？
君は直接バターを食べることってある？
あと、しつこいようだけど>>825によると、
バターよりマーガリンの方がましとあるんだけど、どう思う？
なかなかバターだけ食べるってこと無いんだよな。
俺はあくまで調味料として使うことしかない。
パンに塗ったり、ご飯に混ぜて食べるときはマーガリン。
普通のバターって直接食べると口の周りが乳臭くなって嫌なんだよ。
正直、好きな食べ物はと聞かれて、バターと言う答えを聞くと引くな。
調味料じゃないってんなら、こういう答えもありなのか？
君は直接バターを食べることってある？
あと、しつこいようだけど>>825によると、
バターよりマーガリンの方がましとあるんだけど、どう思う？
964 ：名無しさん＠七周年：2007/05/20(日) 13:22:44 ID:MV+Eh6wU0
>>961
知らしめなきゃ意味がない。
マーガリンなら避ければいいが、加工食品中のトランス脂肪酸を減らすには
社会的認知がいるもの。潜在的なリスクを承知の上で、利益とコストを天秤
にかけてるところが大半だろうし。
知らしめなきゃ意味がない。
マーガリンなら避ければいいが、加工食品中のトランス脂肪酸を減らすには
社会的認知がいるもの。潜在的なリスクを承知の上で、利益とコストを天秤
にかけてるところが大半だろうし。
実際バターの方がマーガリンより体に悪いってデータあるしな
http://www.asajapan.org/food/trans/trans_and_soyoil.html
＞アメリカ医学会誌（Journal of the American medical Association）に報告された
＞テキサス大学サウスウェスタン・メディカルセンターにおける調査は、
＞バターからすべての脂肪分を摂取する食生活の影響と、
＞固形マーガリンを脂肪の摂取源とする食生活の影響とを比較しました。
＞46の家族が固形マーガリンを含む食生活を続けたところ、
＞その80パーセントは、バターを摂取する食生活をした場合よりもコレステロール値が低い結果となりました。
http://www.asajapan.org/food/trans/trans_and_soyoil.html
＞アメリカ医学会誌（Journal of the American medical Association）に報告された
＞テキサス大学サウスウェスタン・メディカルセンターにおける調査は、
＞バターからすべての脂肪分を摂取する食生活の影響と、
＞固形マーガリンを脂肪の摂取源とする食生活の影響とを比較しました。
＞46の家族が固形マーガリンを含む食生活を続けたところ、
＞その80パーセントは、バターを摂取する食生活をした場合よりもコレステロール値が低い結果となりました。
>>944
本末転倒
本末転倒
968 ：名無しさん＠七周年：2007/05/20(日) 14:03:32 ID:UPhwOQan0
>>968
都合の悪いことは考えたくないのか
理解できてないのかどっち？
>>969
マーガリンを摂った方が良いってわけじゃなくて
他の油の影響を除いて純粋にバターと比較したときに体への悪影響が強い方はどっちなのかっていうのを調べてる研究
都合の悪いことは考えたくないのか
理解できてないのかどっち？
>>969
マーガリンを摂った方が良いってわけじゃなくて
他の油の影響を除いて純粋にバターと比較したときに体への悪影響が強い方はどっちなのかっていうのを調べてる研究
971 ：名無しさん＠七周年：2007/05/20(日) 14:41:06 ID:VMZuehJt0
食品と暮らしってゆう雑誌(ﾎﾑﾍﾟ有り)で
独自に一般に出回っている加工食品のﾄﾗﾝｽ脂肪酸含有量を
調査した結果書類を企業(山崎製菓、森永乳業、明治製菓、雪印乳業など)に
送った返答が掲載されてたのを見てむかついた。売れﾘｬいいのかっってかんじ！
独自に一般に出回っている加工食品のﾄﾗﾝｽ脂肪酸含有量を
調査した結果書類を企業(山崎製菓、森永乳業、明治製菓、雪印乳業など)に
送った返答が掲載されてたのを見てむかついた。売れﾘｬいいのかっってかんじ！
972 ：名無しさん＠七周年：2007/05/20(日) 14:42:21 ID:UPhwOQan0
>>973
アメリカでは心臓病のリスクを高める悪玉コレステロール値を抑えた食生活を推奨する一環と
してトランス脂肪酸の摂取制限をとらえているから
飽和脂肪酸の多い油、例えばバターもトランス脂肪酸と同様に控えるようにいっていて
ファットスプレッドのような低脂肪のマーガリンのほうがマシだという考え方をしてる、という話。
アメリカでは心臓病のリスクを高める悪玉コレステロール値を抑えた食生活を推奨する一環と
してトランス脂肪酸の摂取制限をとらえているから
飽和脂肪酸の多い油、例えばバターもトランス脂肪酸と同様に控えるようにいっていて
ファットスプレッドのような低脂肪のマーガリンのほうがマシだという考え方をしてる、という話。
>>972
いや、理由になってないし
つまり理解できてないってことか
専門的な知識が無くデータを正しく吟味できない人が
業者やメディアの煽りに欺されて間違った理解を生む構図はあるあるとか他の問題と同じだなあ
しかしあるある事件のおかげか2chで鍛えられるのかわかんないけど
少なくとも2chでは簡単に欺される人は減ってきてるようだね
いや、理由になってないし
つまり理解できてないってことか
専門的な知識が無くデータを正しく吟味できない人が
業者やメディアの煽りに欺されて間違った理解を生む構図はあるあるとか他の問題と同じだなあ
しかしあるある事件のおかげか2chで鍛えられるのかわかんないけど
少なくとも2chでは簡単に欺される人は減ってきてるようだね
978 ：名無しさん＠七周年：2007/05/20(日) 15:37:00 ID:7Tdq6GzC0
今日の日経の別冊にトランス脂肪酸の記事が載ってた。
どう考えても体にヤバいじゃんｗ
どう考えても体にヤバいじゃんｗ
980 ：名無しさん＠七周年：2007/05/20(日) 15:41:17 ID:UPhwOQan0
コレステロールの問題ににすり替えたいようだね協会の人は。
> 成人が食物から摂るコレステロールの量は、1日300〜500mg。これに対し5ｇの
> バターをトーストに塗っても、そのコレステロールの量はわずか10mgほどです。
> そもそもコレステロールは、細胞膜の構成成分や性ホルモンなどの材料になる大切
> な物質。
http://www.j-milk.jp/library/8d863s000000qrmq.html#butterQ005
http://www.jdia.or.jp/images/information/butter_faq_2.gif
http://www.jdia.or.jp/information/butter_faq.html
> 成人が食物から摂るコレステロールの量は、1日300〜500mg。これに対し5ｇの
> バターをトーストに塗っても、そのコレステロールの量はわずか10mgほどです。
> そもそもコレステロールは、細胞膜の構成成分や性ホルモンなどの材料になる大切
> な物質。
http://www.j-milk.jp/library/8d863s000000qrmq.html#butterQ005
http://www.jdia.or.jp/images/information/butter_faq_2.gif
http://www.jdia.or.jp/information/butter_faq.html
981 ：名無しさん＠七周年：2007/05/20(日) 15:44:25 ID:STyzD0aw0
小倉マーガリンうめぇぇぇぇぇぇぇぇ
>>980
だから「悪玉コレステロール」て書いてるでしょ。
コレステロールすべてがよくないわけではない。
パンにちょっと塗って食べるくらいならそりゃたいしたことないと思うよ。
問題は洋菓子なんかの加工食品でしょう。油脂自体の過剰摂取の原因だから。
だから「悪玉コレステロール」て書いてるでしょ。
コレステロールすべてがよくないわけではない。
パンにちょっと塗って食べるくらいならそりゃたいしたことないと思うよ。
問題は洋菓子なんかの加工食品でしょう。油脂自体の過剰摂取の原因だから。
983 ：名無しさん＠七周年：2007/05/20(日) 15:52:58 ID:KkVDKennO
なんでも過剰に取れば毒になる。
984 ：名無しさん＠七周年：2007/05/20(日) 15:59:25 ID:UPhwOQan0
>>982
>問題は洋菓子なんかの加工食品でしょう。油脂自体の過剰摂取の原因だから。
見えないトランス脂肪酸の低減が必要とあなたもわかってるようですが？
表示義務や削減方針のある国ではマーガリンでも問題ないですけど、日本では
対策が進んでるとはいえないからマーガリンやショートニングが槍玉に挙がる
訳です。
http://tabemono.info/report/former/10_1.html
・雪印乳業（株）「通常の食生活において、トランス酸の過剰摂取によるリスクを
心配する必要は全くないものと考えている」
・ユニリーバ・ジャパン（株）（旧：日本リーバ）「現在の日本人の食生活におい
てはなんら問題がないと思われる。
・明治乳業（株）は、「重要なこととして認識しているが、今はまだ対応できな
い。」
>問題は洋菓子なんかの加工食品でしょう。油脂自体の過剰摂取の原因だから。
見えないトランス脂肪酸の低減が必要とあなたもわかってるようですが？
表示義務や削減方針のある国ではマーガリンでも問題ないですけど、日本では
対策が進んでるとはいえないからマーガリンやショートニングが槍玉に挙がる
訳です。
http://tabemono.info/report/former/10_1.html
・雪印乳業（株）「通常の食生活において、トランス酸の過剰摂取によるリスクを
心配する必要は全くないものと考えている」
・ユニリーバ・ジャパン（株）（旧：日本リーバ）「現在の日本人の食生活におい
てはなんら問題がないと思われる。
・明治乳業（株）は、「重要なこととして認識しているが、今はまだ対応できな
い。」
>>973
この研究は量の問題を調べてないからね
食べる量を変えるほうがずっと大きな差があるかも知れないし
この研究からとりあえず言えるのは健康のためにマーガリンよりバターを勧めるのはナンセンスってことだけ
いちおうFDAとしては>>975が書いたようにトランス脂肪酸、飽和脂肪酸、コレステロールを併せて考えて少ない物を選べと言っている
http://www.cfsan.fda.gov/~dms/transfat.html#choice2
この研究は量の問題を調べてないからね
食べる量を変えるほうがずっと大きな差があるかも知れないし
この研究からとりあえず言えるのは健康のためにマーガリンよりバターを勧めるのはナンセンスってことだけ
いちおうFDAとしては>>975が書いたようにトランス脂肪酸、飽和脂肪酸、コレステロールを併せて考えて少ない物を選べと言っている
http://www.cfsan.fda.gov/~dms/transfat.html#choice2
986 ：名無しさん＠七周年：2007/05/20(日) 16:02:11 ID:vajR/Yvu0
バターのかわりにマーガリン入れてるパンもあるから
業界は必死だろうな
業界は必死だろうな
988 ：名無しさん＠七周年：2007/05/20(日) 16:14:37 ID:MV+Eh6wU0
協会の人必死w
989 ：名無しさん＠七周年：2007/05/20(日) 16:15:35 ID:pUZmiWrb0
みのさんに天下りは国民の健康も脅かすって
取り上げてもらおうぜ
取り上げてもらおうぜ
990 ：名無しさん＠七周年：2007/05/20(日) 16:16:19 ID:RhhQozkQ0
スタバとかのクリームタップリコテコテドリンクとかもやばそー。
ちなみにアメリカ・カナダの栄養摂取基準のDietary Reference Intakesでは
飽和脂肪酸、トランス脂肪酸、コレステロールともに推奨摂取量はゼロ
http://www.hc-sc.gc.ca/fn-an/nutrition/reference/table/index_e.html#rvm
飽和脂肪酸、トランス脂肪酸、コレステロールともに推奨摂取量はゼロ
http://www.hc-sc.gc.ca/fn-an/nutrition/reference/table/index_e.html#rvm
>>986
別に必死ではないだろ。
少なくとも大手は低トランスファットのマーガリンを作る事は出来るんだし。
油脂業界は原料高騰と製品の価格低下で悩んでいるから、付加価値を付けられればそっちに流れる。
おそらく現在は認知度を高めてる段階。
中途半端な認知度だと既製品と同じように買い叩かれるから、恐怖感を煽るだけ煽っておく魂胆だろ。
別に必死ではないだろ。
少なくとも大手は低トランスファットのマーガリンを作る事は出来るんだし。
油脂業界は原料高騰と製品の価格低下で悩んでいるから、付加価値を付けられればそっちに流れる。
おそらく現在は認知度を高めてる段階。
中途半端な認知度だと既製品と同じように買い叩かれるから、恐怖感を煽るだけ煽っておく魂胆だろ。
994 ：名無しさん＠七周年：2007/05/20(日) 16:23:22 ID:mPMqZHRp0
307 ：名無しさん＠七周年：2007/05/16(水) 22:48:02 ID:fUxW8/8DO
えっ！！
バターって、虎がくるくる回ってできるものかと思ってた(´･ω･`)
えっ！！
バターって、虎がくるくる回ってできるものかと思ってた(´･ω･`)
パスコは低トランス油脂導入済みだよね
山パンはいつになるか・・・
山パンはいつになるか・・・
いまさらだがスレタイの「日本では動きなし」は間違い
現在農水省が日本人のトランス脂肪酸摂取量調査中だったりする
http://www.maff.go.jp/syohi_anzen/trans_fat/torikumi/index.html
現在農水省が日本人のトランス脂肪酸摂取量調査中だったりする
http://www.maff.go.jp/syohi_anzen/trans_fat/torikumi/index.html
あと米欧などで含有量使用規制ていうけど
全米でやってるのは表示義務だけだよね。
全米でやってるのは表示義務だけだよね。
あ
い
>>993
つまりこのスレで必死になって危機感煽ってるのはみんな実はマーガリン業者ってことかな？
つまりこのスレで必死になって危機感煽ってるのはみんな実はマーガリン業者ってことかな？
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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