【調査】 “過労死ライン=時間外労働、月80時間” 研修医の4割が越す

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329名無しさん@七周年:2007/05/16(水) 00:49:09 ID:6gEgkxmI0

医師の自殺率は、国民平均の4倍だったっけ?

どこかにソースがあったはず
330名無しさん@七周年:2007/05/16(水) 00:49:53 ID:0BiNaN1M0
>>327
昔からこうで、同僚もそうだと全然気にならないんだわw

残業時間よりも個人的には最近の医療裁判のあり方を考えて欲しい。
331名無しさん@七周年:2007/05/16(水) 00:50:32 ID:YwfILNyW0
最高レベルの社会的地位の代償は大きいな。
332名無しさん@七周年:2007/05/16(水) 00:52:18 ID:gCs+pr/v0
>>330
アホか、医療裁判と医療事故は

日本の貴族階級たる文系の弁護士様、ジャーナリスト様の貴重な飯の種だ
貴様ら医師奴隷は貴族様の贅沢な暮らしのために切捨て御免だ、甘んじて受けろ

他の理系奴隷よりは”マシ”な境遇なんだ
訴訟リスクぐらい負えや、このぶくぶく太りきった欲豚が
333名無しさん@七周年:2007/05/16(水) 00:52:29 ID:Q+alWvjy0
>>331
いまや医学生から見ると医師の社会的地位も地に落ちた感が。
将来怖すぎ。
334名無しさん@七周年:2007/05/16(水) 00:56:58 ID:PCL4m/lB0
仕事の内容によるよねー。
ただ座ってるだけの仕事なら80時間残業だって苦じゃないだろうが。
毎日12時間神経を使いっぱなしだと負担かかりまくり。
335名無しさん@七周年:2007/05/16(水) 00:58:15 ID:0BiNaN1M0
>>332
俺より年収が低い理系ってそうはいないと思うんだけどw

俺はナルシストだから、「あー、俺ってがんばってるなw」って気持ちで働いてるんだけど
それも欲深いかな?w
336名無しさん@七周年:2007/05/16(水) 00:59:35 ID:rEWJvqZDO
>>330
つ過剰な防衛医療
つ萎縮医療の徹底
つ逃散

マスゴミに毒された一部市民と自称正義の味方の法匪様の連携プレイには社会的弱者の医者が
どんなに頑張って立ち向かっても仕方がありません。
死体換金ビジネスという名の愚かな司法ビジネスに餌食にされぬよう早めにお逃げください。
337名無しさん@七周年:2007/05/16(水) 01:02:36 ID:0BiNaN1M0
>>336
本当にそれが困るよね。まともな指導ができないというか、いまの研修医とかCTとか無い病院じゃ
仕事できないんじゃないかと心配だよ。

教科書に書いてある医療が、今は成り立たない。

めまいに全例頭部CTとか、俺がくらくらする。
338名無しさん@七周年:2007/05/16(水) 01:04:20 ID:6bymijh2O
80だぁ?時間外100時間程度なら平気だろ
339名無しさん@七周年:2007/05/16(水) 01:06:43 ID:rEWJvqZDO
>>337
国際医学学会で日本では患者の治療方針は裁判官が決めていると発言してみるといいと思います。
おそらくこんな進んだ医療体系になっているのは日本だけでしょうからw
340名無しさん@七周年:2007/05/16(水) 01:13:30 ID:0BiNaN1M0
>>339
本当に困ったもんですよ。

運営会議でよく救急部と言い争いになるんだけど、もうね、ダメダメ。
あれじゃいい医者は育てられません。

集約化して24時間CTやMRIとか、あらゆる検査ができるようなセンターにしないと
終わりますね。

そろそろ寝ます。お疲れ様です。
341名無しさん@七周年:2007/05/16(水) 01:17:14 ID:0BiNaN1M0
>>338
100どころか、120時間程度が普通だと思うよ。
病院のレベルや科にもよるけど、一般的な勤務医なら。それ以下では良い医療は提供できない。
もちろん当直は抜きでね。

この辺は賛否両論だけど。
342名無しさん@七周年:2007/05/16(水) 01:43:52 ID:Q+alWvjy0
>>341
そんなの馬鹿らしくてやってられっか
といまの医学生は普通思ってる。
343名無しさん@七周年:2007/05/16(水) 01:47:37 ID:gCs+pr/v0
>>342
理系に進んだ時点で
文転でもしない限り
他の道は日雇いネットカフェ難民か
100時間どころか200オーバー当たり前の社畜技術者

医学部行ってんなら一番給料の高い医者の道進んどけ
専門によっちゃ天国だし、仮に地獄行っても他の地獄に比べりゃぬるま湯だ
344名無しさん@七周年:2007/05/16(水) 01:48:33 ID:Gz1XlKCP0
休日出勤無しで「80時間」はきついな (*´∀`)ノ
休日出勤4日を超えた「80時間」は楽です。
あと、30時間以下はメリハリなくてなぜか気が疲れます。
345名無しさん@七周年:2007/05/16(水) 01:51:49 ID:qb6TEQs60
過労の時代はもう終盤。
今はちゃんと法が整備され、みんな残業をしないようになる。
その代わり給料が激減し、過労死から餓死に変化する。
北斗の時代が来る。
346名無しさん@七周年:2007/05/16(水) 01:53:58 ID:RAEBtNvr0
俺休日出勤ナシで月100はやってるなぁ

ってか、商社系とかIT,金融とかじゃふつーなんだけどな。

確かに体を壊す人間は多いが
347名無しさん@七周年:2007/05/16(水) 01:58:33 ID:gCs+pr/v0
>>345
>×今はちゃんと法が整備され、みんな残業をしないようになる。
>○今はちゃんと法が整備され、みんな”残業代がでない”ようになる。

「サービス残業誕生のはじめては
残業時間の規制から

法律で決められた残業時間内に仕事が終わらないから
記録上の残業時間を法定内に収めたことがきっかけだったんだね、モグタン」

民明書房 「裏・マンガはじめて物語」より抜粋
348名無しさん@七周年:2007/05/16(水) 01:59:23 ID:jzBow44B0
いまの研修医なんて超楽。
俺が外科研修医だった10年前なんて365日中364日働いていた。
家に帰れたのは月に一回。月の残業200時間は軽く超えてたな。
349名無しさん@七周年:2007/05/16(水) 01:59:46 ID:Q+alWvjy0
>>347
ちょwww
それってゲーラボに連載してたまるたんじゃないのか???www
350名無しさん@七周年:2007/05/16(水) 02:02:00 ID:Q+alWvjy0
>>348
先生良くそんな馬鹿な事やってられたな。
今のご時世医学部行く香具師なんて楽して儲けたいホリエモンや村上ファンド系の連中
医学部行かなきゃニートって連中ばっかだぞ
351名無しさん@七周年:2007/05/16(水) 02:05:17 ID:gCs+pr/v0
>>350
ってか、計算合わなくね?

月に一回帰ってたら365日中353日しか働けない計算になるんだが…
帰って一日未満で戻る生活だったら
月の残業200じゃきかないだろうし(普通に6時間休憩取れたりする計算になる)
352名無しさん@七周年:2007/05/16(水) 02:10:10 ID:jzBow44B0
>>351
当然仕事終わってから帰るんだよ。
丸々一日フリーなのは一年で一日だけ。
353名無しさん@七周年:2007/05/16(水) 02:25:05 ID:Q+alWvjy0
>>352
あほらしくてそんなのやってらんないね。
なんでエリートがそこまで奴隷みたいに働かなきゃいけないわけ?
お医者様なのに。

さて、朝から臨床講義あるからそろそろ寝るお
354名無しさん@七周年:2007/05/16(水) 02:41:03 ID:bJseMIXE0
奴隷自慢の懐古主義医者うざい。そんな非効率な研修やってたから駄目なんだよ。
他の医療先進国でそんな馬鹿な事やっている国はない。
日本の外科レジテントよりアメリカの外科レジデントの方が手術の件数も多いし、休暇は遥かに長いw
そんな非人間的な研修を若い世代に押し付けるのはナンセンス。どうせしょうもない雑用が大半だろw
アホ上司や糞コメディカルに利用されている事に気付けよ。

まあ日本もそんなアホ研修やっている病院は少なくなった。実に望ましい事だ。
オペも大分進歩して同じ修行年数でも昔より良い結果出せるようになった。
奴隷は消えろ。俺が患者なら奴隷医者は嫌だ。
精神論が駄目ってのは先の大戦で散々思い知らされたのに、まだ精神論至上主義者がいることに驚く。
355名無しさん@七周年:2007/05/16(水) 12:41:31 ID:Ybv+oUGA0
過労死は甘えだろ??

本当にやる気があるなら、つべこべ言わずに環境に適応しろ。
356名無しさん@七周年:2007/05/16(水) 13:12:35 ID:jkZ5U9dQ0
医者も何ぬるいこと言ってんだ。80時間くらいで鬼の首でも取ったように騒ぎおってからに。
100くらいいくときあるぜよ。商社、マスコミ、金融その他業界。
いやなら、地方公務員受けなおせば?
住民票係とか、残業なさそうじゃん。
357名無しさん@七周年:2007/05/16(水) 13:16:05 ID:wQjgfEgSO
>>356

当直は入ってないんだが‥‥
358名無しさん@七周年:2007/05/16(水) 14:44:55 ID:9l9oPFti0
免許取得者の悪平等の結果なんじゃね?
いっそ仮免許にして大量に取得させて人材確保してさ、
くっさるほど大量の研修医をほっとんど只で使ってさ
勝ち残った腕のあるごく少数だけに医師として免許と高給与えれば?
腕も無くモチも低い奴らはどんどん代謝していくシステムに変えればいいのに。
359名無しさん@七周年:2007/05/16(水) 14:58:22 ID:0m7K0YRG0
>>358
脱落していくやつらの医療をうけたいか?

脱落してく過程で大量のトラブルとミスが生まれるだけ。
360名無しさん@七周年:2007/05/16(水) 15:42:27 ID:9l9oPFti0
>>359
経験が浅かったり、勉強しかできない医師の医療は既に受けてるよ。
361名無しさん@七周年:2007/05/16(水) 16:00:25 ID:vDJfMf3E0
経験が浅くて、勉強もできない医師の医療を受ける覚悟はあるの?
362名無しさん@七周年:2007/05/16(水) 17:42:31 ID:bJseMIXE0
>>360-361
レベルの低い争いをするな屑共
363名無しさん@七周年:2007/05/16(水) 20:55:43 ID:xfyNAgha0
wwww
時間外80時間なんてそんな少ないわけ無いだろ?
もれの研修先、待遇改善で100時間まで残業手当がようやくでるようになったけど
半月もかからずにやすやすと越えたわ。wwwwwww
364名無しさん@七周年:2007/05/16(水) 21:00:28 ID:VEJ3rUnC0
NHK 増える若者の過労死・・・

始まったお
365名無しさん@七周年:2007/05/16(水) 21:43:04 ID:fJS5ipgk0
【 社会人 】
社会人(しゃかいじん)とは、社会において、仕事という鎖に縛られた奴隷の一種である。
一億総中流社会を謳っている日本国内においてもその扱いはずさんで、
日々過酷な状況下で重労働を強いられている。


彼らは、元から奴隷身分であったわけではなく、大抵の人は元大学・高校生であり、
会社からの非合法裁判によって不利な裁決を下された成れの果てである。

刑期は約40年(執行猶予なし)にも渡り、刑期中はろくに休みを貰えずに
働き続かなければならない。
彼らは人として見られておらず、大抵の場合は歯車や電池といった消耗品として
見られており、人間とは思えないような扱いを受けている。

普段は、四方がコンクリートで固められた質素な牢獄に投獄されており、
そこで虐待に近い重労働を強いられている。

http://ja.uncyclopedia.info/wiki/%E7%A4%BE%E4%BC%9A%E4%BA%BA
366名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 01:05:35 ID:rrRK6OBtO
何がつらいって、残業を残業と認めてもらえないこと。勝手に残ってるんでしょ、みたいな。研修医にまともな残業手当てが出るとこなんて稀。
てか、勤務時間すらまともに把握されてない。タイムカードなんてねぇし。入院患者持ってたら、土日祝日も来て当たり前。当番決めて回すこともあるが、普通誰かは来る。もちろん無給。
んでまたオンコール、てのが厄介。大抵当番で2,3日から週1くらいで回ってくるが、毎日って科や病院も全然珍しくない。呼ばれたらすぐ対応できる場所にいなきゃいけない。遠出はダメ。酒もダメ。
もちろんオンコール手当てなんかない。これも、時間外勤務には数えられない。これだけ束縛されてんのに、勤務時間ではない。
さらに、当直。これはオンコールとはまた別。病院に泊まって、救急外来や病棟に対応する。寝られるかどうかは業務内容や病院によって全く違うが、いわゆる勤務時間ではない。手当ては出るけど。勤務時間にしちゃったら週40時間なんて2,3日で余裕でオーバーする。
全く寝られない、つまり朝から翌朝まで仕事しっ放しでも、勤務時間ではない。普通、次の日は通常勤務。どんなにつらい外来やら手術があっても関係なし。
367名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 01:09:13 ID:rrRK6OBtO
別に、お金が欲しい訳じゃない。自分の労働が、労働として認めてもらえないのが辛いんだ。やっててバカらしくなるよ。尊い仕事の筈なのに。

患者さんは感謝してくれるのが唯一の救い。当たり前だと思ってる人も多いけどね。
368名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 01:11:08 ID:1xCN0YvI0
140時間超えの残業してるのに
年収300万
地方32歳設計業妻子あり・・・
369名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 01:21:19 ID:lBEZsm40O
>>366
つ逃散

知的エリートである医師がそのような職場で無能な事務にこき使われる理由がありません。
職業柄使命感なるものを捨てられないのかもしれませんが、今はそんなものを持っていると逆に
訴訟の火の粉が降り懸かってくる始末です。
そして何よりそのような過酷な環境では他者の生命を責任を持って預かることなどできません。

臨床医の現場放棄が加速している理由を国民が考えるのはこの機しかないのです。
もう手遅れですが。
370名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 02:01:47 ID:l1i9irtG0
一月約300時間労働の俺が参上


これで年収220万だぜ・・・('A`)
371名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 05:41:31 ID:t3FO3H2U0
>>366-367

厚生労働大臣が、
「患者を診療している時間以外は、勤務時間ではない。待機時間は勤務時間ではない。」
と国会で発言してしまいましたからね。
さぞかし士気も下がることでしょう。
372名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 12:10:02 ID:ROhFUdec0
>>370
え〜、どんな仕事?
373名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 21:33:52 ID:19JySJkO0
みんな、イヤなら辞めりゃいいのに。
374名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 21:40:18 ID:idOiWWwd0
>>373
いいことを言った!
375名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 22:16:10 ID:eN3fS68R0
>>1

ある勤務医の一週間

月 24時間労働(このうち16時間はカウントされない)
火 12時間労働
水 24時間労働(このうち16時間はカウントされない)
木 12時間労働
金 24時間労働(このうち16時間はカウントされない)
土 12時間労働
日 12時間労働

これで帳簿上は週72時間労働になります。 (実際は週120時間労働)
376名無しさん@七周年:2007/05/18(金) 02:21:33 ID:e8pR0wdvO
現在進行中の勤務医数の不足に対し、患者自己負担の増加や一般市民への啓蒙による受診抑制、人的・物的医療資源の集約等が対策として考えられる。
しかし勤務医の絶対数も減少傾向であると思われ、また各診療科間の医師の偏在に改善傾向はない。そもそもの医療資源を増加させようとは考えられておらず、全体の供給が需要に追いついていくことは考え難い。
以上より、勤務医個人の身体的・精神的負荷が今後軽減する見込みは少ないと思われる。
conc)
現時点では、勤務医にとっての明らかな環境改善の傾向は認められない。
逃散を勧めます。
377名無しさん@七周年:2007/05/18(金) 02:27:37 ID:9shWgw7J0
過労死も自己責任らしいよ
378名無しさん@七周年
美容とか包茎手術とかやれば儲かるし楽じゃん