【調査】 “過労死ライン＝時間外労働、月８０時間” 研修医の４割が越す

★研修医の４割、「過労死ライン」を超す時間外労働

・病院で働く研修医や非常勤医の時間外労働は月平均７３時間にのぼり、「過労死
　ライン」とされる月８０時間を超す医師も４割以上いる――。病院勤務医の労働実態に
　ついて、日本医療労働組合連合会がこんな調査結果をまとめた。

　昨年１１月〜今年３月、アンケート形式で前月の勤務について聞いた。回答したのは
　３３都道府県の約１８０病院に勤める常勤医１１２４人（推定平均年齢４２歳）、研修医
　１３０人（同２７歳）、非常勤医９１人（同３２歳）。

　時間外労働は、常勤医の月平均６０．４時間に対し、研修医７３．３時間、非常勤医
　７３．２時間。月８０時間を超す時間外労働も研修医の４０．５％、非常勤医の４８．５％に
　みられた。

　一方、研修医で時間外手当を請求しているのは１６．２％に過ぎなかった。「宿直は
　月４回以上」「当直明け後も勤務」とした研修医も、それぞれ７割を超えた。

　０４年に始まった臨床研修制度では、新卒医師が自分で研修先を決められるように
　なり、研修に専念するため一定額の収入を保証、アルバイト診療を禁じるなど、
　待遇改善が期待されている。
　医労連は「新研修制度になっても、過酷な勤務は変わっていない」としている。

　http://www.asahi.com/health/news/TKY200705140035.html

■濱崎報告07.05.10

月２５日労働するとして残業３時間てこと？
８時か９時にはあがるじゃん。

過重勤務への耐性は個人差が大きいからな

そにーでは何十回も過労死ラインを超えられるよな。
どうせ勤務時間は書き換えられるけど。

ばぐちゃんはスレ立てすぎて過労死するなよｗ

くだらん理由で病院行く老人が後を絶たないからだろ
本当に治療が必要である急患の邪魔になってる

この売り手市場でSEしか内定が出なかったorz
俺も過労死するのか・・・

100時間越えているのが当然なのに
この浮世離れの数字はナニ？

医者の残業とSEの残業を同列に語るの禁止なｗ

残業自慢はやめとけ
馬鹿馬鹿しいから

日本医療労働組合連合会のホームページのリンク集をみてみると
政党の欄の先頭は新社会党

また残業自慢スレか

>>8
イ�`

　 ／　　 　　ｒー､　　　　＼
　 |　 　 　 （⌒γ⌒）　　　 | 　（ あー、仕事たりーわマジ・・・
　 ＼　 o｡､__,　　 ､__,｡o　／　　　　「息子が高卒ニートじゃ恥ずかしい、働きに出ろ」って
　　　＼　 ⌒ヽ 〃⌒　／　　　　　　　蓄財10億円超えるっつーのにうぜー親・・・
　 　　　＼＿＿＿__／　　　　　　　　　　タンポポの仕事なんか見つけてくるより とっとと氏んで遺産くれよな ）

過労危険ライン45時間を出さないでどうする

ハイヤー雲助ですけど月120時間なんですけど･･･
年収800万で、日中昼寝しまくりですが・・・

医者の場合勤務時間に当直は含まれていないからこんな甘い数字が出るんだろ？

待ち時間は勤務時間じゃないってマシーン柳沢が言ってた。

　 　 　　　＿＿＿_
　 　　　／　　 　 　＼
　　　／　 _ノ 　ヽ､_　 ＼
　 ／ 　oﾟ⌒　　　⌒ﾟo　 ＼ 　今日もまた、マックフルーリーに入れるﾁｮｺを一個一個砕く仕事が
　 |　　　　 （__人__）　　　　| 　　　　　　　　　　　はじまるお
　 ＼　　 　 ｀ ⌒´ 　 　 ／

80時間で過労死なら、中央省庁なんてみんな過労死しているな。

月80時間を越えるのが4人しかいないんだ。
医師って思ったより楽なんだな。

こんなに残業少ないなら医学部逝けばよかったよ。。。
激務だと思って避けたのに。。

現実派タイムカードは出勤時にしか押せなかったり
当直がこの時間に入っていないからこんな少なく出ているのに。
みんなが勘違いしているのがすごい悲しい。

>>10
確かにＳＥの残業は医者より過酷だからな

これに加えて薄給だからバイトが不可欠で、だから研修医は辛いって話だったと思うんだが。

研修医と医者を混同してるヤツがいるな。
まったく別物。

過労自慢スレになりそうな悪寒・・・。

でも月80時間なんて、IT土方の俺にしてみればカス。
SEだの上流工程等と言われて給料はそこそこ貰えるが、所詮体力勝負だよ。

平均というのはよく実態をあらわさないよ
前も霞ヶ関の役人がこんな感じで出てたけど。
忙しい時期は滅茶苦茶だしね

あと研修医はそれでも大分マシになった

研修医は家かえってもレポートとかいろいろ書かなきゃいけないし
いきなり人の命扱うえに雑用も全部やらされる
忙しいところだとほとんどがうつ病になってる

たった８０時間じゃ死ぬわけないけどな

80がアウトになってもこんどは「79:59:59ですが何か？」ってなるだけ

ま、月の残業は５０時間までが限界だな。
というかそういう世の中にしてほしい。

で、研修医が終わると、楽になるの？

>>30
うつ病になる奴は医者の適性ないから
ヤメチマエ

時間内って5*8ですか？
土曜日に10時間はたらけば時間外労働に+10ですか?

この程度の労働は10年めくらいまでは当たり前だったわけだが。
なんで騒いでるの？

　　　医師の当直は労働基準法においては労働時間として
　　　カウントされません。

つか、ニートはもっと外に出て仕事しろ。
中には有能な人材もいるだろうが！
お前らが働かないから一部に仕事が集中するんだよ！

>>39
医師免許を持ったニートがいるのか？

過労死問題で一番危ないこと、それは残業時間自慢大会である。
俺は１００時間働いてる。
いや俺は１５０。お前は楽し杉。
いやいや俺は２００時間。お前ら甘えてる。

なんで数字を競い合うんだろうな。いい点でも悪い点でも競い合う心理がわからん。

>>40
ノ

>>36
うむ。
１日８時間・週４０時間・週休１日　　これのどれかを超えるものは時間外労働。

グレイズ・アナトミー見ると、アメリカも酷そうだけど、
向こうは問題になってないの？
日本と違って、医者は超絶高給取りだから、その位仕方なしってこと？

>>40
問題は医師だけじゃなーし、うちはIT系の受託やってる企業だから。
教育も一からやるぜ。やる気があるなら育ててやる。

で、実際、医者の過労死って年間、何人いるわけよ？
そんなに激務で過労死が多いなら数字ぐらい出てるだろ

>>45
？

世間の人はたった８０時間で過労死するの？俺前の会社で１００時間だったんだけど。
ほんと酷かったからもう辞めてるけどな。休憩だってゼロだ。パンとか買っといて
トイレの往復の廊下を走りながら詰め込むだけ。

お前らってそんなに残業してんの？
普通の会社で普通に仕事を処理してたら月40時間程度だろ
お前らってそんなに仕事チンタラしてるの？
俺は医者は本当に大変だと思うがな

漏れ体弱いし学歴よかったから月100時間から150時間で帰れたよ。
みんなからうらやましがられたｗ流通ね。

俺・・・
普通に、大学卒業して某企業で働いてたけど。

月１００時間がデフォだった
一々医者の診断書を会社へ提出しなきゃならんのが面倒だったけど・・

普通に１５０時間はデフォだよ。

日本の技術作ったオヤジ共は普通に２００時間働いてた。
そもそも、資源もなにもないのだから、そうやって頑張らなきゃ国民総コジキだし・・・

　 　 　　　＿＿＿_
　 　　　／　　 　 　＼
　　　／　 _ノ 　ヽ､_　 ＼
　 ／ 　oﾟ⌒　　　⌒ﾟo　 ＼ 　今日もまた、ちらし寿司に紅しょうがをかける
　 |　　　　 （__人__）　　　　| 　　　　　　　　　　
　 ＼　　 　 ｀ ⌒´ 　 　 ／　　仕事がはじまるお・・・・

さっそく>>41の言う不幸自慢が始まりましたよ

>>52
あ、ごめん。俺イクラが食えないから一粒ずつ取っておいて。

医者の過労死なんてたいしたことないっていってるやつは
どうせ底辺の学歴で底辺の仕事してるんだろ
底辺の仕事なんて誰でもできるんだよ
ただの労働力が俺の仕事はたいへんだーなんて馬鹿じゃねえの？
お前らの仕事とは根本的に違うんだよ

実質夜勤の当直が、含まれてないからな。実態はもっとひどい。

もちろん管理職扱いだから無給だおｗ

>>55
報われる多忙と報われない多忙は精神的な重さが違うでしょ

俺、高校中退だけど残業無しで月給30万ほど貰ってるよ。
決して多くは無いかもしれないけど自分の趣味の時間を楽しめて満足してる。
どんな学歴あっても過労死したらお終いでしょ。

また残業自慢スレですか．．．．．．

ていうかこれ
当直（通常勤務＋１５時間）
は「時間内勤務」でカウントしているの？

また朝日と労組のコンボかｗ

医者ってすげーんだな
理想を持ってる奴は強いんだろうけど
金目当ての奴って耐えられそうにないんだけど

>>8
冗談はやめろ

>>41
まったく同意。

日ごろ日本政府が首相がと叩いてるヤツも
こういうときには滅私奉公を自慢してる

>>36
そうだよ。今は法定労働時間が40時間になっているはず。

このスレで己の残業自慢してる無能はさっさと労基署に駆け込め
お前らがそうやって行動に出ないから変わらんのだよ

残業自慢はお止めなさい。
与党が参議院選挙に勝つと残業手当無しになるよ。

ここから残業自慢は禁止です＞＜

ここから開始です＾＾

最高裁の判例では過労死ラインは100時間だったような

>>67
公務員は労基署の監督外だし。

こんなくらいでへばるなら医者は務まらん

>>44
Ｎｅｗ Engl J Med.という権威のある医学雑誌
ttp://content.nejm.org/cgi/content/short/347/16/1249

あと、これをたどれば・・・ここで労働超過時間増加がいかに危険かわかると思うが・・・まぁわからんだろうな・・・馬鹿ばっかりだから

>>67
俺も時間は書いたが別に自慢はしてねえぞ。馬鹿馬鹿しいから辞めたと書いた。
時間を書いただけで脊椎反射すんな。

キツイキツイと言いながらも給料いいから残業無くならなくてもいいｗｗｗｗｗ

>>67
それって首になるんじゃね？

前、1年間の総労働時間が4000時間でうつ病になった人が裁判を起こしていたよ。
その時のインタビューでの表情がものすごかった

因みに、イナカッペの公務員は

俺は定時で仕事を全て済ませているから優秀と本気で感じてる。

青森の支那人の残業代のほうが大問題だと社民党がほざきそうです

>>78
体よりも精神の方が先に参るよね

残業自慢してる連中は椅子に座ってパソコンで２ｃｈで息抜きしながら仕事してる連中と
こういった人達の残業を一緒に考えるから可笑しいｗｗｗｗｗｗｗｗ

ＳＥ＝奴隷(SlavE)だろ？

全国のニートを無料で研修医にさせて、
医療施設の自由化を促進させれば解決じゃね。
時給400円くらいでたくさん雇えるだろう。

医療派遣スタッフなら、OOOにお任せ。

>>81
それは無いと思うけど・・・

俺は、一時期寝初めがきつかった
何度寝ても最初の１０分か２０分で息が詰まって死にそうになって飛び起きる。
あと数分寝てたら、恐らく死んでたかな？って感じになってた。

アレは精神がどうこうというよりも、体が変だった。

職場でも人権をがんがん主張しろ！！
俺達は奴隷ではない。残業自慢は気持ち悪い。
いろんな団体があるから、相談はお気軽に。
http://www.seinen-u.org/
http://www.zenroren.gr.jp/jp/soudan/index.html
http://www.jcp.or.jp/youth/koyou/index.html
http://www.jcp.or.jp/service/mail.html
http://www.jcp.or.jp/jcp/address/index.html
http://www.jcp-tokyo.net/tokyonow/20011125b.htm
http://www.dylj.or.jp/site/special/work_top.html
http://www.dylj.or.jp/site/4_links/local_committee.html
http://www.kyuuenkai.gr.jp/

>>83
そう。

過労死は甘え

slave of the glownd

一つ間違えば人の命がトンでこっちは刑事告訴される仕事と
そのこらの仕事を同列に語ってほしいっす

医師を他の職業といっしょにするな。
医師は人の命預かってるんだよ。

あまえら自分の脳とか心臓の手術を過労でフラフラの医者にしてもらって不安じゃないのか？
これは一企業、一業界の問題じゃないんだよ。
日本の医療体制の問題なんだよ。
　　　

家電量販店勤務になると１００は越えるだろう

>>75
自慢してなきゃスルーでいいだろ。

過労に耐えろとか
甘えとかいってるやつは
基本的に頭悪い
頭悪いから自分の権利を行使することなく
上から言われてることを実行するしかできない
耐えるのが美学だと思っているが
昔の農民といっしょ

>>85
まじか・・・

俺は先に心が折れた
眠ろうとしても眠れないってのが５日続いた
段々頭回らなくなるし、ストレスを部下にぶつけるようになってたし、最低だった　自己嫌悪もきついし
メールで後輩に休むって伝えてって言って携帯の電源切って丸２日遊びに行った
北海道に海鮮食べに行って帰ってきたら治った
体は元気

だれも医者なんかやらんだろな

高待遇に引かれて医学部人気爆発中＾＾

医者とSEじゃ責任の重さが全然違うだろｗ

漏れの知り合いに医学生が２人いるんだが将来が心配になってきたな。
明るくて楽天家っぽい性格だから何とかなるかも知れんが・・・

>>72
http://www.kokko-net.org/kokkororen/
http://www.jichiroren.jp/
公務員も組合がある。
国家公務員は人事院、地方公務員は人事委員会または公平委員会が、
労働基準監督署の代わりになる。

SEはアホみたいな仕事だろう。
もっと底辺だがトラック運転手なんかは大変だぞ。

じゃ、やめればいいだろうがグチグチうるせぇーんだよ

>>95
そう？それで治る？

実際やめてるから大変になってるんですが・・・

年寄りの話し相手して、適当に処方箋出してやんなきゃならないんだから、医者ってホント責任の重い仕事だと思うよ

>>102
俺達には権利がある。やめなくてもたたかう手段はある。
http://blogs.yahoo.co.jp/seinen_koyou_syukai

【社会】 日本の自殺死亡率、米の２倍、英の３倍という高水準…「景気回復すれば自殺者減る」の期待むなしく★７
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1179080628/


398 名無しさん＠七周年 New! 2007/05/14(月) 20:53:36 ID:3R8rgXRg0
>>14がいいこと言った。

>>戦争してる イラクより 死人が 多いらしい・・・



確かにイラクの戦争開始からの一般市民の死者数は８０００人くらいだから、

日本の年間自殺者数が約３００００人だから、

数字の上ではイラクの方が日本より安全で平和な国だ。
数字の上ではイラクの方が日本より安全で平和な国だ。
数字の上ではイラクの方が日本より安全で平和な国だ。
数字の上ではイラクの方が日本より安全で平和な国だ。


笑えない本当の話だね。！

ここで残業自慢してるようなやつはよく考えてほしい
高校のときのアルバイトなら毎日できただろうが
受験勉強はぜんぜんできなかったろ？
それぐらい違う仕事

医者はヒマだな。こんなヒマなくせに忙しいとか待遇が悪いとか
言ってるなんて信じられないよ。なんか医者が憎くて憎くてしょうがない。

>>109
どこの業界でも働いてる奴とそうでないのがいる。そういう話だよ。

>>103
俺は治った
そのときの仕事が未経験の分野っていうか責任ある立場の仕事が初めてだったんだ
心の準備が出来ないままずるずる来た上に、作業状況が遅れてたから焦った
だから、なんていうか覚悟決める為に一人になりたかったんだ
わかってる　甘えですよｗｗ

月８０時間か、営業の俺からしたら少ないな・・・
サービス残業かどうかにもよる。

８０時間以上から割増はやっぱり過労死手当か！
甘いこと言ってる人は３ヶ月以上続けてやってみな、イージーミスは増えるし簡単な判断も出来なくなるから！
１ヶ月残業２００時間以上は本当に地獄だよ(^_^;)
皆は身体も心もボロボロになるからその前に逃げ出せよ！
生きていればなんとかなるから逃げろよ！

>>107
まぁイラクの人口は２０００万人くらいだけどな

尾鷲の産科は天国だぜ
衣食住込み
買いたいものはみんな看護師が買ってきてくれる
病室に住むから病院の外に出る必要もない
年休2日で5000万
おまえらにとっては天国だろ

月80時間の残業ってかなりきついよな。
俺には無理。

ＷＥが通ったら８０とか１００とか１５０とか当たり前になるんかな・・・・。

帰宅が毎日１１時らいか
そりゃきついな

普通に大変だなぁ

みんな楽してるんだなあ。。。

本日の奴隷自慢スレ

本当に忙しい時は2週間ぐらい会社で生活してました

まあ眠くなったら寝てたし朝になったら同僚に起こしてもらってたけど

医者は科によっては放射線浴びまくるし
常に感染症に囲まれてるんだぞ
金もらってもいやだろ

俺大学職員で、四月から働き始めたばかりだけど
いままで残業した事ないよ。
あまりに暇だから医学部受験の勉強をしてる
公務員試験は倍率100以上だったから医学部も頑張れば受かりそうなんだが
みなさんどう思いますか？

受かると思うよ
３０，４０の学生もいっぱいいるし
がんばれば？
編入もあるし。
ただしんどい

>>115
料理は自分でするのか？

私は、一日１０時間労働の週６日出です…月毎約２５０時間働いてるよ！
死んだら、過労死認定でるな！

>>117
無制限一本勝負。
だって奴隷だもん。

IT業界の残業よりも、人の命を預かっている研修医の方が
プレッシャー大きいからきついと思うぞ。
いや、多分だけどね。

>>127
でねえだろ

>>127
自営業なら出ない

過労死ライン80時間ってアータ

一般的な理系社畜ですら超えない月のほうが少ないわけだが
医者は高給貰ってんだからちったぁ働け
俺は先週だけで50超えたぞ

カスの仕事と同列に語るな

>>132
超えるのが当たり前

である今の日本が異常なんだろ

80時間ぐらいでがたがたぬかすな。たった4割か。
それでいて、普通の大企業のサラリーマンとかなら8割超えてるんじゃねえ。
何で医者だけいつもこういう話が出てくるんだ。
俺らの2倍以上給料もらってるのに。
しかも、ノルマとかない上に、安定してるから内科医とかだと
そんなプレッシャーまったくないぞ。外科ならあると思うが。

ITは体動かさないし、不規則な生活、劣悪な食事、会議中の猛烈な喫煙、とか
これ以上はないという悪条件が重なるからな。

仕事がヌルくても、デッドラインはすぐそこ。
お医者様と同列になるだなんて、恐れ多いよ。

ていうかIT残業なんて100時間は余裕で200時間から命の危険だろｗ

>>124
医学部受験するのは勝手にやってりゃいいが、
おまいみたいのが医者になったら迷惑だな。

そういえば東洋経済だったか。。。日本の医者の時給は世界トップクラス
だったような記事だったが。
ま、かわなんだが。http://www.toyokeizai.co.jp/mag/toyo/

>>132
人の命を預かる医者の80時間は他の職業の数倍に値すると思うぞ？
眠くなったらトイレに移動してちょっと目を閉じるどころか欠伸すら許されない。
そうだなぁ・・・客先でプレゼン5時間勝負を毎日2セットやると思えばいい。

過労死ラインテラヒクス

>>135
アホか
そのサラリーマンの働き方が異常なんだろうが
医者にしたって一人一人に仕事課せ過ぎ
そりゃミスも起こるわな

誰かが言ってたな
「今の日本の災厄の殆どは働き過ぎなくてもいい社会になれば解決する」って

日本の医師の扱いは世界トップクラスにわるいよｗｗ
国民皆保険なんて馬鹿やってるからなｗｗ

同じ医者でも格差あるんだよな

厚労省のアンケートは２桁表示の欄しかない罠
１２０時間と書きたくても９９時間としか書けない
このアンケートは嘘っぱち

ちなみに新研修医制度になって
研修医の給料はかつてのバイトで稼いで月５０万から
今バイト禁止の２０万と半額以下生活環境は大幅に悪化している

>>136
100だって余裕ってわけじゃない　ザラにいるだけ
200じゃ命の危険は訪れない
300近くなると人格変わる

医師で実際に過労死した人っていたのかな。
夜勤が金になるし、金のことだけ考えれば耐えられるだろ。
ただ精神的におかしい人はいるかもな〜
ウツになって自殺とかあったよね。
勤務医は大変かもしれないけど開業医ってヒマなはず。

>>145
漏れは残業が１６時間超えたあたりで人生とか神をのろい始めたｗ
もちろん一日の残業ねｗ

　すみません負け組みの戯言でございますが、
やっぱりどこの業界もコネが出世・高収入・希望の部署に
移動できるのですか？

若いうちの残業は出来るだけやっといた方がいい
特に技術系の場合、そこで能力の差がつく

で、技術を身につけたら独立するんだ

残業の話で「甘い甘い」言ってる奴のせいで明日もまた誰かが死ぬのだろうな

SEと医師を一緒にすんな

SEはいじる→おかしい→いじる→固まる→いじるを繰り返すことができるが
Drは治療する→心電図がフラット→死んでんでんでん

何度もいじれるSEと一緒にすんなよ

この手のスレは必ず小泉プチチルドレンの奴隷根性自慢になるな。。。
権利を主張するプロ市民を嫌う余り、権利アレルギーとでも呼ぶべき症状。。。
まあ、お前らは本当に飼い慣らされ、権力と資本にとって都合の良い豚に進化した訳だ。。。おめでとう！

おいらが研修医してたときの手帳を見つけてきた。
20年前だが。

36時間連続勤務が月8回あった。
あとは、多分一日14時間くらい。
休みは月一日しかなかった。

今は開業医だけどね。

八十時間で過労死レベルなら、商社や不動産の営業は軒並即死レベルになっちまうぞ

>>152
小泉チルドレンってネット傭兵の事？
そう言えば金や物や権利で雇われて工作書き込みする人達って
自営業扱いなのかな？
バイト扱いかな？
ボランティア扱いかな？

>>153
勤務医をそんな使い方すっからみんな辞めて開業しちゃうんだよなー。
で医者が足りないって騒いでまた酷使。スパイラル。

最近の研修医はゆとりなんだｗ

くだらん残業時間を自慢してるアホ共は
Mで、奴隷趣味の変態性癖の奴ばかりなのか？
>>41を読め。

>>151
いじる→おかしい→またいじる→おかしい

心電図がフラットにならんレベルだったら医者だって幾らでもやってるよ
組み込み系やってる立場から言わせて貰うが
回路が煙吹いたらPGだってアウトだってんだよ

>>152
他人の権利主張には非難囂々のくせに自分の権利主張は声高に唱えるのがここの住人。
ようは残業自慢したいだけ

>>147
1日24時間労働か

>>154
そんなに働かないといけない今の日本が異常なんだろ
お陰で買い物量は減るわ少子化は進むわ若くして病む奴は増えるわ

>>151
SEいじる→おかしい→いじる→固まる→損害賠償→人生ｵﾜﾀ＼(^o^)／

>>163
いやあああああああああああああああああああああああああああｗｗｗｗｗ

>>161
翌日は一応休みのはずなんだがｗなんだかよくわかんないｗ朦朧としてるし。

>>163
SEの使ってる機器作ってる組み込みPGだから
壊れても評価機orzで済むけど

SEが購入した装置を煙噴かせたら
安くて数百万（装置だけね、そこまでかかった開発人月は別）
高くて数億だからなぁ…

物理的にアレなこととか無い限りは煙噴くような製品は無いだろうけど

知人の医師は病院での残業はそれ程多くないな。
でも、24x365待機残業って感じで深夜に呼び出しを受けることは結構有るそうだ。

大変でも医者をやめないのは、それ以上のメリットがあるからだろう。

　 　 　　　＿＿＿_
　 　　　／　　 　 　＼
　　　／　 _ノ 　ヽ､_　 ＼
　 ／ 　oﾟ⌒　　　⌒ﾟo　 ＼ 　また今日もレジ横の和菓子にホコリ乗せる仕事が始まるお…
　 |　　　　 （__人__）　　　　|
　 ＼　　 　 ｀ ⌒´ 　 　 ／

>>166
延長コードが目の前でショート、発火
UPSも壊れた時は本気でｵﾜﾀかと思った

会社をクビ→再起不能

っていう風潮がなければここまでサビ残が横行しなかっただろうな

SEで残業自慢してる人達がいるが
見積もり間違えてるか、ブラック企業の
仕事ばっかり受注してないか？
会社代えた方がよくね？

>>171
日本は没落する方にばかり流動性が高いからな
雇用の流動性がウンタラカンタラって悪い方の流動性ばかり増えてる

近所の医者は必要以上に休みとってそう（おそらく学会出席だろうけど）
そろそろトシだしね・・・跡継ぎみたいなの現れないのかな？

残業って80時間すると死ぬのか
普通に130時間してた
残業代出るから気にしてなかった

あーリーマンは転職しにくいからね。。。
技術系はましなんだろけどもちろん国家資格の医師のほうがいいにきまってるから
受験生も賢くなった。。。。

月７００時間仕事したことあったよ。
睡眠は３日に１回、１０分だけ。ほとんど新だ。

過酷な勤務にも耐えられるように、医学部では全医体馬鹿を量産しています


ここは体育大ですか？　ってくらいみんな運動が好きなんですね。。。
こうでもしないと日本の医療崩壊しちゃうんだろーなー

この過労死基準って４０代とか以降だろ
２０代３０代でこれ適用したら９割ぐらい過労死レベルだろ

＞＞１７１
俺３社転職したけど、履歴書の左Ｐがついに下まで埋まってしまった件

転職は認められないんだねえ

正直金さえもらえれば残業はそんなにキツイと感じない
研修医は給与もまともにもらえないのに拘束時間長いからその分睡眠時間削る
疲れが蓄積、過労死になるんだろうね
実質の拘束時間を考えれば残業８０時間じゃきかないんだろ

うーん、なんというか太平洋戦争末期。

>>177
700はさすがにないだろ・・・

月８０時間・・・うちの親父56で富士通だけどこれ越えてるから死ぬんじゃね？

電機系エンジニアの9割は過労死ラインを越えまくっているだろうに、同情もされないしニュースにもならないという差別。

お医者様は社畜の残業時間主張が大嫌いと言うなら表現を変えよう
3〜4月で10ks超えた、リアルで

そもそも厚労省の調査は当てにならん。
人口統計予測も医療費予測も外れまくり。

これも、帳簿に記入された時間だけカウントしている

過重労働による健康障害を防止するため事業者が講ずべき措置等 平成14年度版（旧版）より
新版では何故かこの事に関して記述されている分量が減り表現がやわらかくなっている。

長期間にわたる長時間労働やそれによる睡眠不足に由来する疲労の蓄積が
血圧の上昇などを生じさせ、その結果、血管病変等をその自然経過を超えて
著しく増悪させるとの観点から、疲労の蓄積をもたらす最も重要な要因と
考えられる労働時間の評価の目安が次のとおり示された。

1. 発症前1か月間ないし6か月間にわたって1か月当たりおおむね45時間を
超える時間外労働が認められない場合は、業務と発症との関連性が弱いと
判断されるが、おおむね45時間を超えて時間外労働時間が長くなるほど、
業務と発症との関連性が徐々に強まるものと判断されること

2. 発症前1か月間におおむね100時間を超える時間外労働が認められる場合
又は発症前2か月間ないし6か月間にわたって1か月当たりおおむね80時間を
超える時間外労働が認められる場合は、業務と発症との関連性が強いと
判断されること

>>185
受験生が理工けって医学部流れてるから最近は周知されてきたんでね？

今までで一番きつかった頃で、一日平均１５時間労働で一カ月間休み無し
ってのがあったな。残業時間に換算すると２５０時間か。
その前後の数カ月も、二週間に一度休めるかどうかで。
さすがに命の危険を感じたな。身体のあちこちがいつも痙攣していて、
常に心臓がバクバク言ってて、いつ突然死してもおかしくなかった。
今はもうやれと言われてもやらないし、やれないが。
あの頃頑張ったおかげで今があるのも事実だけど、死なずに済んだのは
運が良かっただけだと思う。
人にはまったくお勧めできない。普通ならこんな状況になれば、さっさと逃げた方がいい。
最後まで耐え切れる人間はそうそういない。

SEにもピンキリがあるのだろうか…？

>>189
学費もたねえよ

残業代がっぽり貰って
過労死したら慰謝料がっぽり貰って
俺の嫁は安泰だな

80時間で過労死ってどんなけやわなんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

新入社員の頃は、２００時間残業なんて普通だったけど、今はできないなぁ。
でもうちの部署の半数以上は、１００時間以上残業してるな。

ＩＴ土方は土方と違って体を使わないから体力が落ちる一方。

医者は宿直明けぶっ通しとかは辛いだろうけど
「月80時間」って言い方だと大したことなく聞こえる

奴隷の枷の重さ自慢大会ｗ

というか年収５０００千万の医者が自分より時給換算で低いと知ったときの驚きといったら・・・・

>>191
残業時間に関してはどこもほぼ一緒
残業代の出る出ないくらいかな？違うのは

中小系は基本給が大手よりも若干高い（新卒26万とか）代わりに残業代が出ないケースが多い
大手は基本給が安い（新卒23万）代わりに残業代が満額、無いし一定水準まで出る
結果的に給料は大手の方が高くなってる

ただし、ここで言う大手は、電機系子会社だったり、電機系のSE部門の話
独立系は大手でもその限りに非ず

>>192
国立以外の話は禁止だ。

>>191
当然ある。時間拘束無しで月150万。
150時間を越えたら別途残業代ってな仕事をやった事ある。
残業は発生しなかったし、出社は3日に1回くらいだったな。
でも、中身がつまらん仕事だった。コケそうなプロジェクトのフォローなので
フォローしちまったら半年で終わってしもた。もう少し引きのばすんだったw

いやー皆さんご自慢の足枷の鉄球は素晴らしく輝いてますねwww
全然羨ましくありませんwwwwww

医療や警備は夜勤だったり日勤だったり労働時間が変化するから
血圧高い人でないと続かない。続けてれば血圧上がるけど。

>>199
すげー年収５００億

残業自慢ｻﾑすぎﾀﾞｻすぎｳｻﾞすぎ

緊急医療とか修羅場やってる人は凄そうだよね・・・。
その場で本人が倒れたりしてなｗ

ＳＥは時間外２００時間って良く聞く話だけど、質が全然違う。

>>124
薬学部卒→公務員→再受験して医学部卒→いろいろあってニート→再チャレンジの国家公務員試験を受験予定
の俺から見ればそのまま公務員続けるのが最善だと思う

ていうか風邪いいたぐらいで病院いくやつ多すぎｗ（若者でもな

>>202
sugeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee

http://karoshi.jp/syukei-1.html
最後の性別で噴いたｗ

すごいな。
医者かぁ、飲食もきついが医者もかなりのものだな。

国立医学部医学科の学生です。
おまえら医者に感謝しろよ。
安い賃金でオマエラのつまらない話きいてるんだから

>>213
その分、国から金貰ってんだろが
おまえこそ国民に感謝しろ

あの、私、インターネットカフェの店長してるんですが、
普通に残業時間80時間余裕で超えてるんですけど。

店が24h営業だから、家で寝ているときも、電話でしょっちゅう起こされるし。
それでいて、残業手当は10時間分しかもらえないし。

基本給＋役職手当＋残業手当−社会保険＝手取り19万。

労働基準局に相談したら、
後日、会社から、脅しまがいの連絡来るし。
「おまえ、会社の事を話したんじゃないのか？
　守秘義務違反だぞ。いま、辞めたりしたら、違約金を支払ってもらうぞ。
　そうなったら、おまえ、地元にいられなくなるぞ」　だって。

はぁ、しんどい。

>>214
国立のクソみたいな授業でほざくな。
あんなものに血税なぞ使われていない！
大学病院の赤字の補填だ。お前ら貧乏患者のために病院を維持してやってるんだ。

そのうち優秀な医者はみんなアメリカに行っちゃって、日本には中国人とフィリピン人の医者しかいなくなったりしてね。
そうなってやっと日本人はさんざん医者をいじめたことを後悔するだろうね。

営業で残業って言ってる連中は上司と同行で行くところ行くところ怒鳴られる営業に置き換えてみろ
それを昼休み３０分だけで月８０時間残業な、午前中に契約取れたから漫画喫茶で時間潰しましたはナシ
帰ってきて資料等作らなくていいからひたすら帰ってきてからも上司に怒鳴られる事に置き換えろ

理系（新製品開発部門等）は常に上司から１０分ごとに「おい！まだか！？まだできんのかっ」って
小言言われて報告求められる職場で月８０時間以上の残業な

マイペースでやってる仕事と時間と戦う常に緊張状態の仕事の残業一緒にしてんな

>>218
爺婆を適当にあしらってるだけだろ

時間と戦ってるのは残り時間の少ない爺婆であって
あんたら医者じゃない

うち最低でもこの１年毎月８０時間は越えてるが。
残業代も出ないし。

>>215
がんがれ
会社との会話のやりとり
就業時間

を控えておいて法廷闘争しる

ITドカタって残業の多さが目立つんだが、それだけ優秀かというと
別にそーでもないような・・・IT立国ってワケでもないし、無駄な仕事が多すぎるんじゃまいか。

博士過程終了の理系の大学助手だが、週70時間勤務だぞ。
医者は話題になってていいな。

なんで国民に感謝しなきゃいけねーんだよ。
最近の患者はめんどくさいのばっか。
文句言うならこなきゃいいのにな。

一番悪いのは政治家、次に経団連等の会社役員、
三番目に天下り役員かな？

>>208
薬局開業でもしたら？

残業自慢はやめろよ

＞208
マジで！？
医師免許もらったら楽なバイトで食い繋ごうって思ってたのに
俺は遺伝的な原因で結婚して子供もてないから趣味に生きようって決めてるの
公務員だと勤務時間がフルタイムで決まってるからな
医師免許とって週２、３日のバイトで月３、４０万あればいいんだけど

ここ数年、一部の患者のお客様でございって態度は本当にすごい。
日本に寄生しつつ一方的に敵意を剥き出しにするどこかの国の人たちみたいだ。

>>224
最近は「金払っている俺は客だぞ」っていうDQNも多い。
お互い様って言葉を知らんアホが多いのも事実。
しんどいだろうががんばれや。まあ、せいぜいここで毒吐いておけ。

ただし、変な予告はするなよｗ

おまいら、通常勤務→一睡も出来ない夜勤→通常勤務
で、二日目に頭がまともに働くか？
NEJにも、徹夜明けは泥酔者並の判断力しかないって書いてなかったか？
そんな医者に診てもらいたい？
それを、医者の甘え、医者なら精神力で何とかしろって言う？
一体いつの時代の戦争末期の状態なんだよ。

おれは、某県の職員だが普通に８０時間超だぞ。
予算の関係で錆残も多いし。

神奈川県は錆残の是正を労働基準監督署から指示されたらしいが、わが県では見込み薄だな。
今年も職員は３００人職員減ったし。バイトや嘱託で穴埋めはもう限界だ。

ささやかな自慢

当直。3時間ほど眠れた。一晩で救急外来に50人ほど来た。
救急車も来たし肺炎で入院にした人もいたけど俺より熱の高い人はいなかった。
勝った、と思った。

よくゆうよｗ
そんだけ医者が夜勤やってるなら夜中の病院は医者だらけのはずだがｗ

今年の流行語大賞候補となるでしょうが

過労死は自己責任ですから

【過労死は】ザ・アール　奥谷禮子２【自己責任】
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/haken/1175956472/l50x

>>231
医療崩壊を大東亜戦争風に綴るスレ
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1174058423/

>230
客なのは事実だが。
客なら何をしても良いと思っているDQNは最近多いがこれは病院に限ったことではない。
逆に、直してやってる、って医者も昔は居たがな。
付け届けは今でも申告しない慣習が残っているのか？

>>215
がんばれ

俺は１２０時間残業しているが、残業手当ては２４時間分ぐらいしかついていない。
俺は労働基準監督署に相談する勇気もない。

>>234
医者だらけだろ。

書類仕事とかが存在することをご存知ですか？
病棟だけが職場だと思いますか？

入院証明、介護関係、その他もろもろ。


保険会社の書類とかまじでうぜぇ。

ここで俺なんてそれ以上働いてるとか言ってる方々へ

自分が実際100時間以上残業してても平均という名目で60とか70に軽く調整されますので。
こんな調査なんてそんなものですから。
それから医者の場合は当直すると残業にはなりませんし、研修医なんて家に帰っても寝られません。

だから医者は医師免許を生かせる臨床以外の職場に逃げるのです。

>>126
入院食と同じものに決まってるだろ
一日24時間勤務で休みは1秒もないから

>>237
日本の医療制度下では患者は客ではありえませんよ。
公定価格と応召義務、これらが揃って撤廃されて初めて患者＝客が成立します。

俺の方が時間外多いぞ！とかいうやつも含めて
「時間外労働をしている医者には診て貰いたくない」
というのが大方の本音だろう。

さて寝るか。。。漏れは医者じゃないから一日中ネット工作
してる訳にもいかん。。。
体は資本だから無理すんなよ。。。

20代で80時間くらいの残業をするほどの仕事がない奴は
はっきりいって、仕事ができない奴と会社から認定されてるとみていい。

ｻｰﾋﾞｽ残業あわせると超勤80時間は越すんだけど…

つか、おまいら働き過ぎ！

俺は自動車部品の設計やってるけど、年間残業３００時間程度だぞ。
忙しい時は月６０時間くらい残業あるけど、あとは数十時間がデフォ。

暇な時はフレックス使って、工数調整とかもするし、
年休も毎年18日くらい取ってる。

>>245
そんな会社こそが異常
そんな会社がある日本も異常

>>246
おいマテ
この計算でサービス残業除外するなんてありえないぞw

>>247
労働者の鑑だと思います。

on call（呼び出し）があるから、家にいる時間が完全フリーって訳じゃないんだぜ。

まあお前ら死なない程度に頑張れ

過重勤務への耐性は個人差が大きいからな

(´･∀･`)ｂ　＜医者の不養生

>>250
会社の取り組みとして『年間残業360以内』と『年休取得20日』ってのがあるので、
自分だけがって話でもないですよ。

ただ上司が残業嫌いってのがあって、その影響が大きいかもしれないですね。
報告とか、サインとか、3時くらいまでに話を通しておかないと翌日に回されちゃうので・・・

医者は自ら尊い人命を扱う職業と認識していながら，
医者はなぜ自ら労働環境の改善にとりくまないの？
疲労困憊した状態で尊い命を扱っていいの？

見なくても分かる
いつものごとくこの手のスレにはアホ面下げた
奴隷自慢が沸いているのだろう

くだらん理由で病院行く老人が後を絶たないからだろ

拘束時間倍　仕事密度２倍　責任も２倍
通常より８倍きつい
これで給料よくても、割に合わん

>>256
医者はなぜ自ら労働環境の改善にとりくまないの？

そんな時間はない！
I.C.と検査・治療含めて一日に何人の患者さんを診れると思う？
患者さんはそれ以上に受診するよ（たくさんの書類を持ってくる；生命保険など）

>>215
さっさと辞めてネットで全部バラせ。（社長の詳細情報etc含めて）
企業活動できなくしてやれ。
あと労基署と社長繋がってるから労基署の誰に話したかも晒せ。

医者はそれでもいずれは高給取りだ。
社会的地位も高い。
小さい企業のリーマンは結局死ぬまで働くだけ。

てめぇら医師免許取ったら将来はガリガリむしり取るんだろうが？あぁ？
いまちょっとキツイからってなめたことほざいてんじゃねぇぞ。

研修医だけど、普通に10日で時間外80時間越えたけど。もちろん、当直は無い。

新入社員は働くもんよ。８０時間くらい何さ。私もそうだった。医者じゃないけど。
１５０時間っつーヤツもいたわな。そういや。
若い頃に覚えなくちゃならないことはたくさんあるんだし、仕事も遅いし、しょうがないじゃん。
医者もそうでしょ。
それを超えられないヤツは、医者なんかとても勤まらないと思うけど。
早いうちに辞めたほうが本人のためさ。

研修医が終わった後はもっと大変になっていくのは当たり前。

もういいよ
忙しい自慢は

>>263
研修医はすでに免許持ちなんだぜ？

医者コンプっていっぱいいるんだな。

おいおい

その程度で自殺？
俺は月平均360時間は残業してるぜ？
甘い、甘い。

>260
そんな時間はない！

でも，自分の健康状態が患者の命を左右するなら，なんらかの
改善のアクションを起こす必要はあるんじゃないの？
なぜ，我慢して無理するの．

先月、時間外27時間だった。逆に不安になってきた。俺、戦力外なんだろうか・・。

研修医の睡眠時間が月80時間かと思ったら時間外労働かよヽ(`Д´)ﾉ
ちょっと前まで研修医はほぼ年中無休で6時頃から出勤して0時過ぎまで働いてたよね(´･ω･｀)
と、かつて研修医だった医師の多くはそう思っているはず。

それくらいこの業界はクレイジーですよｗ

>>271
患者さんを診なければ病態が悪化するだろし、患者さんの生命に危険が及ぶ
状況であれば、普通は自分のことは我慢するよ。
但し、その状況が永遠と続くように思う・・・（正直つらい）
ここがアメリカとは違うらしい

スレタイ見ただけで、残業自慢スレになっているのがわかった

将来高給貰うんだからいいだろ
年収数百万しか貰ってねーのにそれ超えてんぞ

医者足りないんだからどうにかならないものかねぇ。

>>273
自己レス
今のSEがIT土方ならかつての研修医は医療奴隷ｗ
時間外労働月80時間前後が事実ならよくぞここまで奴隷解放が進んだもんだと思う・゜・（ノд｀）・゜・。

さすがは残業時間自慢スレすごいすごい。>>1-1000
残業時間は縮めても、寿命は縮めんなよｗ

で、ここで月100時間とか残業自慢しているヤツラは月あたりで会社にどれぐらいの利益をもたらしてるの?

利益につながらない残業している奴は会社にとっても他の社員にとっても迷惑なだけなんだが。

研修医の80時間か。SEだと200時間位に相当するのかな。
200時間は1年続いたら死んでもおかしくない。

>>276
時間外労働の多い、忙しい病院の研修医ほど、
給料は少ない。漏れの友達なんだが。
手取りは300万もないそうな。
看護師のほうが時間外きっちりつくうえ正規職員なので、
手取りが多いそうな。

>>276
それでも時給は一般以下だぜ？

>>282
研修医と専修医は有名病院ほど給料は安く、しょぼい病院ほど給料は高い。常識ね。

某専門医持ちの俺の給料は、僻地の研修医よりも安いぜ。

>>51はもっと注目をあつめてもいい

>>284
虎ノ門なんか結構研修医の待遇良かった気が。

虎ノ門とか三井記念とか医者が集まるから
残業も少ないんだろ

残業が少ない病院が良い研修病院と認識されて
研修医をかき集められる

>>287
いや、収入面で。
一応研修医一年目は病棟内に住まなきゃいけないはず。
あと病院見学に行った複数の友人曰く、虎ノ門はかなりふいんき荒んでてヤヴァイらしい。
都立駒込とかの方がふいんきよくて色々教えてくれたといってた。

80時間くらいで何騒いでるんだよ。医者はこれだからだめなんだよ。勉強ばっかりしてるから、体力ないんじゃないの？

俺なんて残業100時間越えたぜ！とか奴隷自慢してどうするんだよ・・・痛々しい・・・
日本人って、本当に救われないな・・・

>>251
職場に居たって、待機時間は労働時間にカウントされない時代が来るんだぜ？

>>289 運動ばっかやって知力ないチミの方が危険

>>289
マジですか。

>>289
80時間で騒いでるのはこの報道。80時間くらいじゃ医者は騒がんよ。
俺の下とかは今年入った研修医も、朝7時30分から深夜0時過ぎまで仕事と勉強させてるよ。
土日もGWも当然全て出勤。当直明けももちろん休みなんて無い。

80時間なんてどこの業界もあるだろ。

ただ医療はそのリスクが高すぎるから微妙だな。あいつらのミスひとつで俺の首が飛びかねない。
というか人生そのものが終わりかねんｗ

80時間入社した月から超えてたけどなあ？
もしかしてもう死んでんのかな？

足の鎖を自慢しあうなよおまいら…

>>293
てめーみたいな屑オーベンなんてｲﾗﾈｰよ。
仕事覚えなくていいからカネだけくれて後はゆっくりさせろやｺﾞﾙｧ
研修医は奴隷じゃねーぞヴォケ

80時間も残業させられたら辞めろよ。
そんな会社狂ってる。
俺は３年前に辞めた。

人が死なない程度の責任ある仕事をこなす　奴隷労働自慢の甘ちゃんリーマン達へ



病院・医者板　　人助けの報酬は、「怒り」と「不満」と「迫害」
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1152709099/l50

俺は８０時間も残業させられるなら国家試験受かったらすぐ他の仕事につくわ。
若しくは全然仕事しなくていい超楽な研修先をネットで探して即ドロップアウト医になるよｗｗｗ
ニート医者最高ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

所詮仕事なんてカネのためだけやん
それ以上の何者でもない。楽して儲かる仕事あれば即仕事変えるよ。
医師資格は持ってる分には最強の資格だし。

ちんこの皮切りでもいいぜ別に。

>>1だけ読んで書きこ。

ここは残業自慢スレになっている。
例
・俺なんて月150は残業してるぜ

>>296
人柄や人情を見たいならボランティアにでも行けよ。
人の命を預かる職業を志すヤツがゴチャゴチャぬかすな。


しかし、お疲れ様です。

私はこの地方病院の1人だけの産科医です、　

最近はほとんど毎日きちんと寝ていません。
きちんと寝れないせいか、外来診療中や
手術中に頭がボーとします。医療事故が今にも起きそうで心配です。

昨日も緊急帝王切開で夜中の3：00におこされ、病院にいって
手術に入りました。手術のあとは興奮してか寝付くことができません。
あさになれば、また外来診察が始まり、午後からは手術を執刀します。
こんな生活もう限界と思いました。

1ヶ月の半分は病院に泊まっての夜勤です。あさになっても
ねむいまま午前中は外来診察、昼から手術です。
いつも頭がぼんやりしています。

使命感を持って働いてはいるのですが、もう体力が持ちません。
疲れから、医療事故も起こしそうで心配です。

家族も私の体調がどんどんおかしくなるのを見て心配しています。
自分でも、自分の体調、精神状態が明らかに異常をきたしているのがわかります。

残念ですが、もう限界です。
妊婦さんたちは自己責任でどこか探してください。

私の変わりは誰もこの病院には来ませんので当院の産科は閉鎖です。
妊婦さん達は生むところを自力で探してください。
50ｋｍも行けばどこかに見つかるはずです。
過労のため医療事故をおこして患者さんに迷惑かける前に、
わたしは産科医やめます。

さようなら

>>301
いや、だから最初から資格＆カネが欲しいだけだっちゅーの。
そもそもニート医者やドロップアウト医者目指してるんだし。
罰ゲーム状態で自分の研究一つする暇すらない教授とか見てると、
偉くなるメリットとか全然ないしさ。

こんな程度で過労死かよｗ
俺の最初居た会社なんて月２００時間以上残業してたぜ
大手のゼネコンの施工管理で夜間の道路工事の担当になったら
囚人よりも惨い生活を送る事になるぜ

>>296
いやー、俺は帰れって言ってるよ。
Belll委員会とか良く知ってるから。それでもいろいろ教えて欲しいんだってさ。

俺が感心するわｗ

＞Belll委員会
なんですかそれは？
漏れみたいな廃人駄目ニート医学生にもわかるように教えてちょ。

わざわざ残る研修医とか馬鹿じゃねーの？そいつどこの大学出身？
下手に有名大学とかでてるとプライドが邪魔をするのか？
それとも漏れみたいな駅弁の方がハナから出世できないのわかってるから割り切れるのかどっちなんだろ？？？

80時間以上残業してて全額残業代貰えてる
奴ってどれくらいいるんだろう
ちなみに俺は貰えてる時間２千円ぐらいだけど

俺は今IT系の派遣社員なんだが
先月めちゃくちゃ忙しくて月の残業150時間したら
月収の手取りが７０万超えたぜ
残業代が１００％もらえるのが派遣の旨みだわ
こりゃ辞められん

>>306
大雑把に言うとアメリカの研修医の労働時間規制。
日本語だといいページが見つからんな。

ttp://homepage3.nifty.com/akira_ehara/bunken1.html

この辺が参考になるか。


昔アメリカで医療ミスが起きたとき、その遺族が研修医の労働実態を調べて愕然としたわけよ。
「これでミスが起きないわけがない」
ってね。
それで発足した委員会。

平均月残業120時間の俺も過労死ラインからはみ出した存在

ごめん、Bell委員会だわ。lが一個多かった。タイプミス。

＞＞３１１
�d


はぁ・・・。やっぱ俺みたいな馬鹿にはまともな医者になるのは無理だわorz
ニート医者しか無理。上下関係とか体育会系馬鹿嫌いで部活とかやってないし。

そういえばヨーロッパあたりの旅行者なんかと話してて
「３ヶ月の休暇を取っ手旅行中」とか「昼休み２時間で夕暮れどきに帰る」とか聞いてると
えもいわれぬ気分になるな…

待機時間って医者は待機時間があるのにウダウダ言ってんのか

最悪だなおい

スレ見ずに書いてるけどやっぱり奴隷の鎖自慢か？

オレの外科恩師たちも皆　ボロボロだ

母校教授　医療事故で？謝罪記者会見であやまる姿が、テレビのニュースで全国ネット配信
　どうみても不可抗力な事故なのに。

研修医時代の恩師、ちょっとした説明不足で訴訟おこされ、病院にいにくくなり開業
　いままで　何千人も見事な手術をこなしてきて定評あったのに。

シニア時代の恩師、病院長にまで上り詰めたが、まれな他科の偶発症の謝罪会見で
　全国に実名報道、マスコミから悪者扱い。これまた腹部外科の達人、何千人も救ってきた外科医。

そろそろ
オレの番か。
いつでも辞表だしてやる。

もう　自分を犠牲にして　アカの他人に尽くすのはヤメだ。

>>316
群馬大？

>>312
マジレスすると学生時代と、医者になってからは全然違うのでやってみないとわからんわな。
友達が全くいない、親しい人が全くいない、という奴には向かない。

まぁ、結論言うと
理系に進んだ時点で生涯奴隷は確定ということだ

しかし、医者は奴隷の中では王様なんだぞ
世の中には医者より余程酷い奴隷がごまんと居るんだ

>>319
裁判が無ければな。それであれば俺は奴隷でも気にならないｗ

>>318
大学内に友人皆無ですが、なにか？

>>321
大学以外に友人がいるんだったら大丈夫じゃね？

で、過労死した医者がどの程度居るのかな？

過労死した医者も自殺した医者も全く聞かんが
過労死したSEや自殺したSEは枚挙に暇が無い

待機時間なんてナメたもんがある上に
残業時間は半分程度
おまけに残業にくっついてくる”定時”も短いとくらぁ

>>321
ちなみに俺は大学病院をやめるに当たって、当時の病棟医長、医局長、教授、オーベン交えて怒鳴り散らしてやめたｗ
大学は秘密ｗ

月80時間の残業かぁ…

未知の世界だｗ

俺は100時間超えてるとか言ってる香具師って何なの？
こんな調査にかかったらそんなの大幅に減らされて発表されるんだよ。
得体の知れない処理をされてな。
既に何度も書き込まれているとおり医者は翌日まで働くと残業がゼロになるｗ
そもそも仕事の内容にしたって全然違うしな。

結局医者も医者じゃない椰子も、今時残業自慢なんてしてるのは単なる馬鹿。
こき使われているという本来恥ずべきことを得意げに自慢する神経がわからない。
特に前者は売り手市場なのに自ら進んで奴隷に身を堕としている究極のマゾ。

>>324
そりゃ医者は過労死認定はなかなかおりないからなｗ

主治医制の名の下に24時間オンコール、当直、定時なんてあってないようなもの。
それで裁判のリスクつき。


ついでに過労死したSEのニュースもあんまり聞かないと思うけどｗ

医師の自殺率は、国民平均の4倍だったっけ？

どこかにソースがあったはず

>>327
昔からこうで、同僚もそうだと全然気にならないんだわｗ

残業時間よりも個人的には最近の医療裁判のあり方を考えて欲しい。

最高レベルの社会的地位の代償は大きいな。

>>330
アホか、医療裁判と医療事故は

日本の貴族階級たる文系の弁護士様、ジャーナリスト様の貴重な飯の種だ
貴様ら医師奴隷は貴族様の贅沢な暮らしのために切捨て御免だ、甘んじて受けろ

他の理系奴隷よりは”マシ”な境遇なんだ
訴訟リスクぐらい負えや、このぶくぶく太りきった欲豚が

>>331
いまや医学生から見ると医師の社会的地位も地に落ちた感が。
将来怖すぎ。

仕事の内容によるよねー。
ただ座ってるだけの仕事なら80時間残業だって苦じゃないだろうが。
毎日12時間神経を使いっぱなしだと負担かかりまくり。

>>332
俺より年収が低い理系ってそうはいないと思うんだけどｗ

俺はナルシストだから、「あー、俺ってがんばってるなｗ」って気持ちで働いてるんだけど
それも欲深いかな？ｗ

>>330
つ過剰な防衛医療
つ萎縮医療の徹底
つ逃散

マスゴミに毒された一部市民と自称正義の味方の法匪様の連携プレイには社会的弱者の医者が
どんなに頑張って立ち向かっても仕方がありません。
死体換金ビジネスという名の愚かな司法ビジネスに餌食にされぬよう早めにお逃げください。

>>336
本当にそれが困るよね。まともな指導ができないというか、いまの研修医とかCTとか無い病院じゃ
仕事できないんじゃないかと心配だよ。

教科書に書いてある医療が、今は成り立たない。

めまいに全例頭部CTとか、俺がくらくらする。

80だぁ？時間外100時間程度なら平気だろ

>>337
国際医学学会で日本では患者の治療方針は裁判官が決めていると発言してみるといいと思います。
おそらくこんな進んだ医療体系になっているのは日本だけでしょうからｗ

>>339
本当に困ったもんですよ。

運営会議でよく救急部と言い争いになるんだけど、もうね、ダメダメ。
あれじゃいい医者は育てられません。

集約化して24時間CTやMRIとか、あらゆる検査ができるようなセンターにしないと
終わりますね。

そろそろ寝ます。お疲れ様です。

>>338
100どころか、120時間程度が普通だと思うよ。
病院のレベルや科にもよるけど、一般的な勤務医なら。それ以下では良い医療は提供できない。
もちろん当直は抜きでね。

この辺は賛否両論だけど。

>>341
そんなの馬鹿らしくてやってられっか
といまの医学生は普通思ってる。

>>342
理系に進んだ時点で
文転でもしない限り
他の道は日雇いネットカフェ難民か
100時間どころか200オーバー当たり前の社畜技術者

医学部行ってんなら一番給料の高い医者の道進んどけ
専門によっちゃ天国だし、仮に地獄行っても他の地獄に比べりゃぬるま湯だ

休日出勤無しで「８０時間」はきついな　(*´∀｀)ノ
休日出勤４日を超えた「８０時間」は楽です。
あと、30時間以下はメリハリなくてなぜか気が疲れます。

過労の時代はもう終盤。
今はちゃんと法が整備され、みんな残業をしないようになる。
その代わり給料が激減し、過労死から餓死に変化する。
北斗の時代が来る。

俺休日出勤ナシで月１００はやってるなぁ

ってか、商社系とかIT,金融とかじゃふつーなんだけどな。

確かに体を壊す人間は多いが

>>345
>×今はちゃんと法が整備され、みんな残業をしないようになる。
>○今はちゃんと法が整備され、みんな”残業代がでない”ようになる。

「サービス残業誕生のはじめては
残業時間の規制から

法律で決められた残業時間内に仕事が終わらないから
記録上の残業時間を法定内に収めたことがきっかけだったんだね、モグタン」

民明書房　「裏・マンガはじめて物語」より抜粋

いまの研修医なんて超楽。
俺が外科研修医だった１０年前なんて３６５日中３６４日働いていた。
家に帰れたのは月に一回。月の残業２００時間は軽く超えてたな。

>>347
ちょｗｗｗ
それってゲーラボに連載してたまるたんじゃないのか？？？ｗｗｗ

>>348
先生良くそんな馬鹿な事やってられたな。
今のご時世医学部行く香具師なんて楽して儲けたいホリエモンや村上ファンド系の連中
医学部行かなきゃニートって連中ばっかだぞ

>>350
ってか、計算合わなくね？

月に一回帰ってたら365日中353日しか働けない計算になるんだが…
帰って一日未満で戻る生活だったら
月の残業200じゃきかないだろうし（普通に6時間休憩取れたりする計算になる）

>>351
当然仕事終わってから帰るんだよ。
丸々一日フリーなのは一年で一日だけ。

＞＞３５２
あほらしくてそんなのやってらんないね。
なんでエリートがそこまで奴隷みたいに働かなきゃいけないわけ？
お医者様なのに。

さて、朝から臨床講義あるからそろそろ寝るお

奴隷自慢の懐古主義医者うざい。そんな非効率な研修やってたから駄目なんだよ。
他の医療先進国でそんな馬鹿な事やっている国はない。
日本の外科レジテントよりアメリカの外科レジデントの方が手術の件数も多いし、休暇は遥かに長いｗ
そんな非人間的な研修を若い世代に押し付けるのはナンセンス。どうせしょうもない雑用が大半だろｗ
アホ上司や糞コメディカルに利用されている事に気付けよ。

まあ日本もそんなアホ研修やっている病院は少なくなった。実に望ましい事だ。
オペも大分進歩して同じ修行年数でも昔より良い結果出せるようになった。
奴隷は消えろ。俺が患者なら奴隷医者は嫌だ。
精神論が駄目ってのは先の大戦で散々思い知らされたのに、まだ精神論至上主義者がいることに驚く。

過労死は甘えだろ？？

本当にやる気があるなら、つべこべ言わずに環境に適応しろ。

医者も何ぬるいこと言ってんだ。８０時間くらいで鬼の首でも取ったように騒ぎおってからに。
１００くらいいくときあるぜよ。商社、マスコミ、金融その他業界。
いやなら、地方公務員受けなおせば？
住民票係とか、残業なさそうじゃん。

>>356

当直は入ってないんだが‥‥

免許取得者の悪平等の結果なんじゃね？
いっそ仮免許にして大量に取得させて人材確保してさ、
くっさるほど大量の研修医をほっとんど只で使ってさ
勝ち残った腕のあるごく少数だけに医師として免許と高給与えれば？
腕も無くモチも低い奴らはどんどん代謝していくシステムに変えればいいのに。

>>358
脱落していくやつらの医療をうけたいか？

脱落してく過程で大量のトラブルとミスが生まれるだけ。

>>359
経験が浅かったり、勉強しかできない医師の医療は既に受けてるよ。

経験が浅くて、勉強もできない医師の医療を受ける覚悟はあるの？

>>360-361
レベルの低い争いをするな屑共

ｗｗｗｗ
時間外８０時間なんてそんな少ないわけ無いだろ？
もれの研修先、待遇改善で１００時間まで残業手当がようやくでるようになったけど
半月もかからずにやすやすと越えたわ。ｗｗｗｗｗｗｗ

NHK　増える若者の過労死・・・

始まったお

【　社会人　】
社会人（しゃかいじん）とは、社会において、仕事という鎖に縛られた奴隷の一種である。
一億総中流社会を謳っている日本国内においてもその扱いはずさんで、
日々過酷な状況下で重労働を強いられている。


彼らは、元から奴隷身分であったわけではなく、大抵の人は元大学・高校生であり、
会社からの非合法裁判によって不利な裁決を下された成れの果てである。

刑期は約40年（執行猶予なし）にも渡り、刑期中はろくに休みを貰えずに
働き続かなければならない。
彼らは人として見られておらず、大抵の場合は歯車や電池といった消耗品として
見られており、人間とは思えないような扱いを受けている。

普段は、四方がコンクリートで固められた質素な牢獄に投獄されており、
そこで虐待に近い重労働を強いられている。

http://ja.uncyclopedia.info/wiki/%E7%A4%BE%E4%BC%9A%E4%BA%BA

何がつらいって、残業を残業と認めてもらえないこと。勝手に残ってるんでしょ、みたいな。研修医にまともな残業手当てが出るとこなんて稀。
てか、勤務時間すらまともに把握されてない。タイムカードなんてねぇし。入院患者持ってたら、土日祝日も来て当たり前。当番決めて回すこともあるが、普通誰かは来る。もちろん無給。
んでまたオンコール、てのが厄介。大抵当番で2,3日から週1くらいで回ってくるが、毎日って科や病院も全然珍しくない。呼ばれたらすぐ対応できる場所にいなきゃいけない。遠出はダメ。酒もダメ。
もちろんオンコール手当てなんかない。これも、時間外勤務には数えられない。これだけ束縛されてんのに、勤務時間ではない。
さらに、当直。これはオンコールとはまた別。病院に泊まって、救急外来や病棟に対応する。寝られるかどうかは業務内容や病院によって全く違うが、いわゆる勤務時間ではない。手当ては出るけど。勤務時間にしちゃったら週40時間なんて2,3日で余裕でオーバーする。
全く寝られない、つまり朝から翌朝まで仕事しっ放しでも、勤務時間ではない。普通、次の日は通常勤務。どんなにつらい外来やら手術があっても関係なし。

別に、お金が欲しい訳じゃない。自分の労働が、労働として認めてもらえないのが辛いんだ。やっててバカらしくなるよ。尊い仕事の筈なのに。

患者さんは感謝してくれるのが唯一の救い。当たり前だと思ってる人も多いけどね。

140時間超えの残業してるのに
年収300万
地方32歳設計業妻子あり・・・

>>366
つ逃散

知的エリートである医師がそのような職場で無能な事務にこき使われる理由がありません。
職業柄使命感なるものを捨てられないのかもしれませんが、今はそんなものを持っていると逆に
訴訟の火の粉が降り懸かってくる始末です。
そして何よりそのような過酷な環境では他者の生命を責任を持って預かることなどできません。

臨床医の現場放棄が加速している理由を国民が考えるのはこの機しかないのです。
もう手遅れですが。

一月約300時間労働の俺が参上


これで年収220万だぜ･･･('A`)

>>366-367

厚生労働大臣が、
「患者を診療している時間以外は、勤務時間ではない。待機時間は勤務時間ではない。」
と国会で発言してしまいましたからね。
さぞかし士気も下がることでしょう。

>>370
え〜、どんな仕事？

みんな、イヤなら辞めりゃいいのに。

>>373
いいことを言った！

>>1

ある勤務医の一週間

月　２４時間労働（このうち１６時間はカウントされない）
火　１２時間労働
水　２４時間労働（このうち１６時間はカウントされない）
木　１２時間労働
金　２４時間労働（このうち１６時間はカウントされない）
土　１２時間労働
日　１２時間労働

これで帳簿上は週７２時間労働になります。 （実際は週１２０時間労働）

現在進行中の勤務医数の不足に対し、患者自己負担の増加や一般市民への啓蒙による受診抑制、人的・物的医療資源の集約等が対策として考えられる。
しかし勤務医の絶対数も減少傾向であると思われ、また各診療科間の医師の偏在に改善傾向はない。そもそもの医療資源を増加させようとは考えられておらず、全体の供給が需要に追いついていくことは考え難い。
以上より、勤務医個人の身体的・精神的負荷が今後軽減する見込みは少ないと思われる。
conc)
現時点では、勤務医にとっての明らかな環境改善の傾向は認められない。
逃散を勧めます。

過労死も自己責任らしいよ

美容とか包茎手術とかやれば儲かるし楽じゃん