【格差是正】「（地方は）すべき努力を東京と同じようにしたの？」 石原都知事、「ふるさと納税」に反発★６

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1 ：早よ説教部屋に来なさい　m9（　ﾟдﾟ) →ままかりφ ★：
都市部の居住者が、住民税の一部を生まれ育った自治体などにも住民税を納めることができる
「ふるさと納税制度」構想が、政府与党内で浮上している。東京都の石原 慎太郎都知事は反発しており、
問題点が指摘されている。宮崎県の東国原 英夫知事は「総論では賛成です」と話し、石原都知事は
「東京に対する収奪」と語り、2人の意見は食い違った。

「ふるさと納税制度」は、政府与党が4月にぶちあげた都市と地方の格差是正策。現行の制度では、
住民税は住所のある自治体に納めることとなっている。一方、ふるさと納税制度は、住民が自らの
意思で、生まれ故郷など別の自治体に、住民税の一部を納められるようにするもので、例えば、
東京で暮らす人が、宮崎に納めることができる。

導入の狙いは、税収が集中する大都会と、人口減に悩む地方の財政力の格差を縮め、地域を
活性化することにある。東国原知事は「悲痛な叫びに、耳を傾けていただきたいと思います。
まだまだ問題点があると思うんで、その問題点を十分クリアできれば、わたしは賛成の立場ですね」
と述べた。

一方、石原知事は「すべき努力を東京と同じようにしたの? 要するに、格差を唱えている
各自治体が人員整理しましたか? 歳費の節減しましたか? 国だってやってないじゃないの」と語った。

市民は「恩返しみたいな意味も含めて、少しだけでも還元してくれると、地方が活性化される
要因になって、非常にいいと思います」、「おれたちがこの辺(都心)で一生懸命稼いで、
税金払ってるじゃないですか。自分たちが住んでる町を良くするていうのは、自分の責任であってだね」
などと、賛成、反対、真っ二つに別れた。

中央大学法科大学院の森信茂樹教授は「(ふるさとの自治体から)サービスをですね、受益してないにも
かかわらず、(税金を)払うというような形になるのですから、この受益と負担というですね、地方税の
大きな大原則、大きな原則、これが崩れてしまうというような問題があると思います」と指摘した。（以下略）

http://www.fnn-news.com/headlines/CONN00110467.html

※動画：http://www.fnn-news.com/windowsmedia/nj2007051102_300.asx

※前スレ：http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1178970179/
2 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 23:15:37 ID:fA2Hnhrp0
２
3 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 23:15:43 ID:La/8Xqjh0
γ　´￣　　　｀ヽ
｀ー--´ﾉ_　ノ　ヽ⌒＞
(●　　 、　●)　ｉ＿_＞
ヽ　　<―>　　　ﾉ
　ヽ＿.｀´＿　ノ　　　　＜チン毛大掃除
　　||　￣　||
　　Ｗ　　 Ｗ　

4 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 23:16:29 ID:7mllPATh0
ここには「田舎者」vs「東京人」の構図を作って対立を激化させたい
煽り屋が常駐しております。乗せられないように。
5 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 23:16:57 ID:lH03v/o20
以下マゾ痴呆人の煽りが続きます
6 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 23:16:58 ID:PxdZNlKQ0
＞「（地方は）すべき努力を東京と同じようにしたの？」 石原都知事

親族の無駄遣いのことか？
7 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 23:17:19 ID:fA2Hnhrp0
都知事も言い方が悪いんだよな
「ようやく借金がなくなってきたところなのに、都の収入減らされたら困りますぅ」
って言えば良かったのに
8 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 23:17:26 ID:aeLQ4Vcj0
>>4
はーいせんせい
9 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 23:17:57 ID:kfRvRylb0
工作員大杉
何故かチョンの話持ち出すヤツとかいるしｗ
10 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 23:18:00 ID:Y0V5hy/Z0

東京に住んでるだけのゴミが選民意識持っちゃってるスレですよ～ｗ

失笑ﾓﾉｗ
11 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 23:18:40 ID:/JLh5/s+0
【社会】 「田舎は嫌、街に住みたい！」 ２２歳女、自宅に放火し全焼させる…熊本★２
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1178979474/
12 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 23:19:20 ID:/+CSTNL20
>>10
と言いながら、地方民が錦の御旗を振り回していますｗ

いや、それぞれ言い分があるだろうから、冷静に話し合いなさい。
13 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 23:19:25 ID:VqHEw1cYO
自治体レベルの話しなのに地方民が努力してないようにとられる発言はアウト
喧嘩売ってんのか？
14 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 23:19:34 ID:xLYjNBdr0
大阪と比べると東京のほうがマシだな。
税金の使い道でもわかるよ・・・大阪はダメだよ。
15 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 23:19:36 ID:hcB9Z4H/0
都市の住民が休日に田舎を荒らす。
その掃除や整備の費用は？
石原さんは２４時間都民を都内に釘づけにしてから言いなさい！
16 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 23:19:43 ID:rjllYPNm0
>>3
領収書ください
17 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 23:19:50 ID:fA2Hnhrp0
>>9
レス見ただけで都民を見分けることができるエスパーとｽｰﾊﾟｰﾊｶｰもたくさんいるみたいです
18 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 23:20:11 ID:xW5tG1/90
前スレ>>980
人間最後は食い物だ。

うわすげえ実感・・
おいらもののしられた分は覚えておこうかな
役割分担を上下関係と勘違いして優越感に浸っている人がいた、っとね
19 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 23:20:38 ID:kBSOjTVa0
>>13
金をタカれないのが気に入らないからわざとミスリードして怒ってるだけだろ。
20 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 23:21:08 ID:KuBksSaB0
前スレで出てきた話題だけれど、田舎に産業が発展しないのは
なぜかというのはかなり問題だな。
21 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 23:22:38 ID:Z533xq7i0
ペッパーライスが食べられない地方人はかわいそうだ。
22 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 23:22:46 ID:WOSC9mFj0
転勤族のサラリーマンが、田舎から東京都に納税するとか言ったら
嫌な顔されそうだな。ｗ
23 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 23:23:14 ID:927K5RMN0
経費削減は、もともと額の少ない地方よりも人の集まる大都市でやった方が
はるかに効果が上がる。都市の人口に比例して税金を上げれば、
人も企業も地方に分散し、人口集中も緩和されるだろう。
ふるさと納税はあまりにも回りくどいので賛成しがたいが、
３００万人以上の大都市には大都市税を課金することを２chの片隅で叫んでみる。
24 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 23:23:15 ID:c+eXXRYb0
東京は自助努力でここまで財政再建を進めてきたんです。地方も見習いなさい。


－都財政自主再建への道－平成11年７月
http://www.zaimu.metro.tokyo.jp/syukei1/zaisei/suisinplan.htm
　↓
「第二次財政再建推進プラン」の策定について平成15年10月17日
http://www.metro.tokyo.jp/INET/KEIKAKU/2003/10/70dah100.htm
　↓
今後の財政運営の指針 平成18年7月
Ⅰ　巨額の財源不足の解消
平成11年度予算では4,216億円もの臨時的な財源対策を講じなければならなかったが、18年度までにこの巨額の
財源不足を解消することができた。
Ⅱ　経常収支比率の改善
平成11年度決算で100%を上回っていた経常収支比率を、プランの目標水準である90%以下の水準にまで改善
することができた。
http://www.metro.tokyo.jp/INET/KEIKAKU/2006/07/DATA/70g7i200.pdf
25 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 23:23:25 ID:rTppBZ6R0
>>21
あんなマズイもの食わんでいい
26 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 23:23:30 ID:eQgIP90T0
自分は高い公費を使って、努力とは笑えるなｗｗｗ
27 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 23:23:33 ID:hvZfKpLr0
首都機能で食っているのであるから、ある程度配分するのは当然でしょ。

東京は島根県を超える、日本一の公共事業依存県です。
国費がもっとも投下されているのは東京であり、東京の多くの企業は
それで食っています。
霞ヶ関が落とす金が他の都市に落ちれば、膨大な税収が発生し、どん
なクソ田舎でもあっという間に大都市になるでしょう。
東京在住の国家公務員の消費力があれば、どんなクソ田舎でも、見事な
商業都市になるでしょう。
首都機能頼りに企業が本社機能を移転させてきますので、法人税は膨れ
上がりあっというまに税収が数倍に膨れ上がります。
本社機能の消費と税収は膨大です。これは本来、実際に生産と消費がな
された各地方都市が吸い上げるべきであった税金です。

東京は、首都機能の旨みで成り立っている都市です。
所詮、担がれているお神輿にすぎません。
東京が我侭をいうのでしたら、名古屋あたりを首都にしても、各県は
何の痛痒もないのですよ。
28 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 23:23:45 ID:kfRvRylb0
>>17
地方　vs　東京　の構図にしたいヤツらの正体ってどういうヤツらなのかな？


29 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 23:24:01 ID:Y0V5hy/Z0
都民お得意の被害妄想ｗ


　　　　((⌒⌒))
　　　((((（　）))))
　　　.　　|　|
　　　　.∧_∧
　　　∩#｀Д´>'') ﾌｧﾋﾞｮｰﾝ
　　　ヽ　　　 ノ
　　　　(,,つ .ﾉ
　　　　　 .し'
30 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 23:24:29 ID:kBSOjTVa0
反石原勢力が地方民のフリをして叩いてるだけだったりして。
31 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 23:24:34 ID:g342VZx40
金じゃなくて人が重要だよ。
東京に持っていかれた人が帰って来ないと、どうにもならない。
32 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 23:24:37 ID:hcB9Z4H/0
石原は自分を何様だと思ってるのか！
東京の天皇か？
ペンを忘れたエセ文学者！
故中川を死に追いやったエセ政治家！
33 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 23:24:39 ID:hLwSD0oI0
地方都市の税収が減るのか増えるのか微妙なんだけど
34 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 23:24:42 ID:CNyikASI0
だから地方の努力不足でしょ。
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1178961302/l50
http://www.stv.ne.jp/news/streamingWM/item/20070510185653/index.html
都会の人間ならこの程度空いている電車だよ。
それを地方の人間はJRに文句を付けてタクシー代を払わせるんだから
我慢を覚えなきゃ、地方は発展しないよ。
35 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 23:25:16 ID:MNp/tdeo0
中国としては、北朝鮮の体制崩壊を防ぐために石油や食糧の援助を北朝鮮に送っ
てはいるが、この厄介な隣国がいつ米国の勢力圏にはいるかわからないので、「敵に渡す
ぐらいなら、その前に自分のものにしたい」という防衛策を考えるのは、地政学上当然だった。
2002年、中国政府は、現在の中国東北地方(旧満州)東南部から北朝鮮にかけての
広大な地域を紀元前37年～紀元後668年に支配した古代国家・高句麗を、朝鮮民族の王朝ではなく、
中国の地方政権と位置付けて中国史に編入するためのプロジェクト「東北工程」を開始し・・・
これは紛れもなく、中国が北朝鮮を侵略するための伏線、侵略の「大義名分作り」である。
中朝間に深刻な軍事対立があると知れると、中韓からは外国企業が逃げ出し、日
米はミサイル防衛計画の仮想敵国が(北朝鮮でなく)中国であると言わざるをえなくなる。
・・・北朝鮮が米国に求めた「体制の保証」とは、「北朝鮮が中国と戦争する
とき、石油の供給などで応援して、中国の侵略から守ってくれ」ということなのだ。
中朝が開戦するということは、朝鮮半島が不安定になるということであり、その
可能性がわかれば、韓国に進出している外国企業は難民の大量発生や戦火の飛び
火を懸念して一斉に逃げ出すに違いない。韓国は日米などと違って自前の技術や資本をほとんど
持たない二流経済国なので、外国企業に逃げられれば、経済が一気に衰退し、三流国に転落する。
同じことは、中国の、とくに東北地方(旧満州)にも言える。
中朝開戦の恐れがある、などという情報が流れれば、韓国だけでなく、中国(東北
地方)からも外国資本が逃げ出して経済が衰退し、中国市場への輸出に依存してい
る日米欧の企業も打撃を受ける。だから、そんな情報はあまり早く流れないほうがいい。
【前々々回「北朝鮮の北～シリーズ『中朝開戦』(1)」は → < http://www.akashic-record.com/y2007/cvsnk.html > 】
【前々回「脱北者のウソ～シリーズ『中朝開戦』(2)」は → < http://www.akashic-record.com/y2007/sklie.html > 】
【前回「戦時統制権の謎～シリーズ『中朝開戦』(3)」は → < http://www.akashic-record.com/y2007/wtctrl.html> 】
【「国連事務総長の謎～シリーズ「中朝開戦」(4)」は → < http://www.akashic-record.com/y2007/unsg.html > 】
36 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 23:25:31 ID:OvoHvSAz0
東京以外は日本じゃないよね(´・ω・｀)
東京以外に住むものは蛮人だよね(´・ω・｀)
37 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 23:25:36 ID:Z533xq7i0
>>20
神の見えざる手です

議論して答えの出るものではありません。行動して答えのでるものです。

ですが、地方は往々にして行動しない人間が多い。議論だけしてそれで
満足してはいおしまい。で、行動している自治体はすでに結果が出始めて
いる。しかも、その努力は数十年前から開始したもの。

この時点で、なんもやっていない糞田舎とは大きな差が生まれているわけ
ですわ。

>>28
あれだろ、どちらか一方の土地でしか住んだことのない妄想癖のある奴で
しょ。
38 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 23:26:24 ID:2wTZY/mn0
国税局のやつが言ってたが、東京国税局だけで
日本の税収の４割だそうだ。

企業が集まりすぎなんだよ東京は
39 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 23:26:49 ID:Y0V5hy/Z0

>神の見えざる手です

凄い妄想壁ですねｗ
40 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 23:26:55 ID:xW5tG1/90
>>34
ＯＫ
我慢と辛抱を覚えれば地方は発展するんだな？

都会の人と比べてｗｗ
41 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 23:27:06 ID:K7akEzZG0
寄生虫なのに田舎者の自宅と自家用車が立派すぎるのはなぜ？
一人１台が当たり前と言うし。



乗用車は贅沢品だろ？
日本人はいつからこんなに贅沢になったのだ？

田舎者が贅沢になりだしたのは昭和５０年代からだな。
それまで藁葺き、板葺き、ぼったん便所、野糞、手鼻、未舗装道路、五右衛門風呂、釜戸が当たり前だったのにな。
車といえど、ミゼットかボロボロ軽だったのに、今の田舎者はまったく贅沢すぎる。
42 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 23:27:17 ID:jBKI1pHV0
>>4
石原の発言がムカつく。いっぺんでいいから地方の知事やってから言え。


>>20
だから、それが東京に経済集中させすぎた結果なんだってば。
地方に本社を置き続けられない。
43 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 23:27:24 ID:J/BEKUz40
>>36
日本の歴史から見ると、むしろ東京のほうが日本じゃないよね。
44 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 23:27:37 ID:fA2Hnhrp0
>>31
自分の地元以外で就職したら今までの税金にプラス「ふるさと納税」ってことになったら
若者は自分の地元に戻って就職するようになるのかなあ？
でもそれだとまず地方に受け入れ態勢がないとな
戻ったはいいけど仕事がありません、じゃ困るしね

やっぱり企業を誘致できるような環境を作らないとなあ
それかその土地を必要としてくれる企業を見つけるとか。
難しい問題だよね
45 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 23:27:48 ID:hcB9Z4H/0
５分に１本と１時間に１本と同列に思考する馬鹿！
よく考えて書き込みしろ！
46 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 23:28:14 ID:a2EcBt930
>>34
朝の京急に比べたらガラガラだなｗ
47 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 23:28:21 ID:hIknS+H40
納税するからにはふるさとになにかしてもらいたい罠。
おれが直接利益を受けなくても、上京してきた同郷の学生のための
寮や奨学金をもっと整備するとか・・・。
48 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 23:28:37 ID:WOSC9mFj0
どんな複雑怪奇な配分システムにしても
地方に回る金は減るしかないのは避けられない。
49 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 23:28:39 ID:5LISx3ZO0
金をいくらつぎ込んでも地方の寝たきり老人化を防ぐことはできない。

地方に足りないのは、金ではなく、人材だ。ところが、過疎地域ってのは、心が過疎化
しているから、変化を認めない、能力を認めない、余所者を認めないのだから、
処置なしだろう。

アメリカやヨーロッパでは、地方都市からも新しい企業が立ち上がってくるのに、
日本の地方都市ではどうしてそうならないのかと言えば、日本の地方都市が、
能力ある人間に取って、非常に居心地の悪い場所だからだ。

地方に医者が足りないという問題とこの問題は同根でもある。
結局、地方民が心を入れ替えない限り、いくら金をつぎ込んでも、地方は
このまま立ち腐れていくだろう。
50 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 23:28:40 ID:lBl8pQr00
>>24
なんかいろいろ書いてあるが景気が回復してきて大企業を中心とした
企業の収益が上がって税収が増えた分が多いんじゃないの？
法人二税とかだっけ？
51 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 23:28:52 ID:au9EjvtAO
もうしゃべるな、石原。
お前も地方出身者なんだろ？

愛国心謳うよりも郷土愛に目覚めろ。
52 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 23:28:57 ID:fA2Hnhrp0
>>42
「ようやく借金がなくなってきたところなのに、都の収入減らされたら困りますぅ」
って言ってたら怒らなかった？
53 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 23:29:08 ID:YBaAUw5a0

首都機能移転は石原自身が反対している。それも非常に強硬に。
東京が成り立って行けているのは天皇がおり、首都機能があるからだ。
石原自身がそれをよく知っている。

ニューヨークには国家元首もいないし首都でもない。
それでも発展している。
自分達の努力で発展しているなどとでかい口を叩くのは、そういう
国家の中枢機能なしで発展してみせてからだ。
国家による膨大な社会資本投資を現に受けた上で発展している東京が
なにを偉そうに地方は努力が足りないなどほざいているのか。
前島密が東京に首都機能を移すことを考えた理由の一つは当時の江戸が
疲弊していたからだった。そこに新首都を開いて莫大な国家的投資を行って
初めて東京は発展できたのだ。
国家がバックにあったから東京は発展できた。

何が努力だ。寝言は寝て言え。
54 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 23:29:08 ID:lH03v/o20
むしろ一時間に一本だからこそもっと詰めるべきだろ？

ってかコレは関係ないだろ
55 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 23:29:26 ID:cMPJHKHj0
>>21
ペッパーライス、一口食ってそのまま出てきた。
なんであんなにまずいんだ
56 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 23:29:50 ID:U3JBNCmE0
東京の連中も1時間とか3時間に1本の電車乗れば？
57 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 23:29:54 ID:s8M0KN0R0
ごめん、石原君。

　東京がした努力って何？
58 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 23:30:03 ID:kfRvRylb0
>>37
俺も地元から出てない人間なワケだがｗ
いくら平均年収がケツから３番ぐらいの県民でもあんな安っぽい煽りはしてない。

反石原勢力ってのもあながち冗談に思えない。
59 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 23:30:03 ID:CNyikASI0
>>40
うん、東京人や浜松人みたいにサービス残業200時間に文句を言わない社畜がたくさんいれば
企業も出展するよ。
60 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 23:30:35 ID:OvoHvSAz0
>>43
田舎の蛮族怖いですぅ(´・ω・｀)
61 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 23:30:38 ID:927K5RMN0
都会の住民に対して重税をかければいいとおもいます
地方に分散するはず
62 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 23:30:55 ID:hLwSD0oI0
自浄作用が働いている地方自治体には恵みの雨かもしれないけど、ずぶずぶの自治体では砂漠に水まくようなもんだろうな。
63 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 23:30:58 ID:V1dQkoW90
東京が努力のおかげで成長したと言い切れるんなら遷都してほしい。
天皇は京都へ，その他の役所もまとめて大阪にでも名古屋にでも移してから比較してもらいたいね。
今劣化する地方都市でもかろうじて都市の形を保っているのは県庁所在地だが，理由の一つに県職員という雇用と経済効果があることは確か。
もっとも道州制になればここも劣化するだろう。
首都機能外して官庁無くなって本社が移転しても「努力」でなんとかしてよ石原さん。
もし遷都に反対なら石原はただのエゴイストだって事だろ。
64 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 23:31:09 ID:l1NqFr0G0
地方公社や第三セクターの債務が十六兆円
ttp://finalvent.cocolog-nifty.com/fareastblog/2007/02/post_f8cf.html

記事によると、この債務がもっとも大きかったのが東京都で約一兆四千億円。

65 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 23:31:13 ID:jBKI1pHV0
>>52
それだけならな。
道理が通ってるから。

でも石原だから、いらんこと絶対に言うだろｗ
66 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 23:31:45 ID:4KbSOQm+0
>>21
何で”東京にだけあるもの
67 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 23:31:52 ID:EgpexV1V0
石原どうしたんだ…去年までは嫌いじゃなかったんだが…
68 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 23:32:03 ID:ObZdhlU30
東京に原発つくってから偉そうなこと言え（わ
69 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 23:32:26 ID:xW5tG1/90
>>59
>企業も出展するよ。

むむ？・・・どこへ？
70 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 23:32:26 ID:fA2Hnhrp0
ちょっと話がずれるかもしれないが
地方の農閑期のパチ屋って、ものすごく賑わってるよな
金の使い方間違ってるぞ市民
パチ屋に金使っても町は潤わないぞ

農閑期のパチ屋にいる客に金がきちんと循環するところに使ってもらったら
結構な額になると思うなあ
71 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 23:32:43 ID:1jsEK/Dg0
「田舎ではムリだよ」「できないよ」「予算が無いからね」
　↑↑
確かに、こんな人間ばかりが集まっていると
出来るものも出来なくなるﾜﾅ。
72 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 23:32:54 ID:CNyikASI0
>>63
真面目に遷都してもいいんじゃない。
昔と違って、官公庁に電子申請ができるようになったから官公庁の
側に本社を置く必要も無いし、皇居や霞ヶ関に土地が開けば都内の再開発も起きるさ。
73 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 23:33:27 ID:EiA2Rm5jO
都民だが地方にプランを提案する。

まず目先の利益を追求することはやめろ。
納税は地方の政策を見て決められるようにしろ。
綿密な地方ブランド計画を官民一体で推進しろ。
地域と関係ない箱物をつくるな（UFO村とか）
既存でない新しいイベントを企画しろ。
観光業はぼったくるな。
74 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 23:33:46 ID:tRMuDZVA0
東京はバカでもチョンでも発展するのに
75 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 23:33:48 ID:fA2Hnhrp0
>>61
先祖の代からそこに住んでる人間はどうするんだよｗ
76 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 23:33:54 ID:U3JBNCmE0
>>68
東京なんかに原発作ったらオレが危ないだろ
と石原が言いました
77 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 23:33:59 ID:ODTvip/A0
で、東京はどんな努力をしたって？都民の立場でも分からないんだが？
78 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 23:34:11 ID:K7akEzZG0
>>15
掃除や整備の費用を取ってもいいから、地方交付税を廃止してほしい。
それより田舎者が東京に来て荒らしてることの方が多いだろ。
79 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 23:34:29 ID:927K5RMN0
>>73
都会は何をするの？
80 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 23:35:11 ID:aeLQ4Vcj0
>>70
ﾋﾟｺｰﾝ
そうだ自治体がパチ屋やれば良いんじゃ？
81 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 23:35:38 ID:n/6QKN/T0
>>77
勉強不足
82 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 23:35:46 ID:E5fhxzY70
夏の参院選で争点になり自民党大勝、ふるさと納税制度可決。
83 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 23:35:58 ID:lH03v/o20
そろそろ東京人騙るのも飽きたからID変わったら地方人のフリするわ
84 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 23:36:01 ID:f7PgcNv80
東京都知事と宮崎県知事を交代させてみろ。
どうせ言うこと１８０度変わるんだろ。
85 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 23:36:03 ID:4KbSOQm+0
>>21
あああ途中で送信した（しかも120秒規制に巻き込まれたorz)
なんで”東京にだけあるもの」と「田舎にだけあるもの」比べて
「東京にだけあるものの方が価値がある。（それがない”地方”は
劣ってて可哀想）」
っていえるのさ。マスゴミに洗脳でもされたか？
86 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 23:36:19 ID:jBKI1pHV0
>>80
いっぽうパチ屋は某総理の家を建てた。
87 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 23:36:22 ID:fA2Hnhrp0
>>77
借金減らす努力はしたよ
88 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 23:37:02 ID:5LISx3ZO0
毎年、「住みやすさ」のランキングが発表されているが、トータル
ランキングで１位になるのは、いつも富山だ。
東京ではない。
富山が一位となる理由は、家族総出で働くかららしいと最近
報道されていた。

地方でも頑張れば、いくらでも暮らし向きは上向くってことだ。
自分の地方が寂れているのは、東京のせいだと言っている地方民の
根性は、本当に腐りきっていると思う。
89 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 23:37:34 ID:KuBksSaB0
>>70
まじで、田舎者は他に金が回らないところにばかり金を落としてるな。
90 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 23:37:43 ID:vxAeRemk0

虚業ばかりなのになんで発展してるんだろ。
91 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 23:38:26 ID:kfRvRylb0
>>90
虚業以外の本社も東京だからだよ。
92 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 23:38:39 ID:Yg6MMcZG0
遷都はいいけど、自分ん家の近くはいやだなあ。
今まで東京に貧乏くじ引いてもらっておいて言うのもなんだけど。
93 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 23:39:07 ID:BKKKbn3H0
これまでのスレで東京人は確実に敵を増やしてしまった
94 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 23:39:07 ID:HX75/X1t0
>>28
とにもかくにも、日本国内を混乱させたい奴らだな
構図はどうでもいいんじゃねーのかな。

今回のは石原風味で食いつきがいい餌だったみたいだがｗ
95 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 23:39:14 ID:K7akEzZG0
>>89
パチ屋の他に海外旅行
96 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 23:39:29 ID:927K5RMN0
>>75
環境が変わるのだから住みやすいところへ引越しすればいいとおもいます
97 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 23:39:47 ID:UczSK9o70

宮崎は、どんな努力をしたか教えてもらおうか！
98 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 23:40:14 ID:gs9DlKCiO
これって希望者だけじゃないの？
99 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 23:40:17 ID:Z533xq7i0
>>38
集まろうとそうでなかろうと、企業の自由

それだけ地方が不便で魅力がないってこと
100 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 23:40:30 ID:R6nxg7WcO
　東京都が努力した訳ではなく、国の都合だけだろ。
101 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 23:41:10 ID:NQBFvK8f0
>>77
総連関連施設から課税する努力をした。
102 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 23:41:25 ID:M890QjVP0
金は出す、しかし口も出す………これで石原都知事も納得するんじゃねえの。
金は出す、しかし口も出す………これで石原都知事も納得するんじゃねえの。
金は出す、しかし口も出す………これで石原都知事も納得するんじゃねえの。
金は出す、しかし口も出す………これで石原都知事も納得するんじゃねえの。
金は出す、しかし口も出す………これで石原都知事も納得するんじゃねえの。
金は出す、しかし口も出す………これで石原都知事も納得するんじゃねえの。
103 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 23:41:26 ID:XQG0L2mU0
>>71
「権限」すらもないんだが。なぜBS放送は東京の企業にしか認められない？なぜ文化事業の補助金は
東京出しか降りない？なぜキー局は東京にしか（ｒｙ　なぜ出版物の元売は（ｒｙ　
104 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 23:42:03 ID:Y0V5hy/Z0

国策でインフラ整備した東京が偉そうだなｗ

馬鹿じゃね～の？
105 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 23:42:12 ID:927K5RMN0
>>99
だからこそ都市には重税をかけて人口集中を緩和するべきだと思うんだ
106 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 23:42:16 ID:kfRvRylb0
>>99
前スレ、前々スレもちゃんと読んでればそういうセリフは出ない。
一極集中は国策だよ。昔話だけどな。

そこから抜け出して欲しいんだが…。
107 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 23:42:23 ID:/+CSTNL20
>>38
全てを完結させられる1企業なんて無いだろ。
関連業者などが集まってるところが便利だから、便利なところに集まっただけで。
108 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 23:42:24 ID:U3JBNCmE0
>>99
つれますか？
便利になるために道作ったら箱物批判食らうし
それでもまだ不便って事は道が必要なのかと
109 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 23:42:25 ID:1citK7VL0
近隣に核を持ってる国があるというのに
これだけ国の機能を一極に集中していいものなのかな。

都民は一番核の危険にさらされているのだから
少しぐらいは大目に見てやってもいいんじゃないかな。
110 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 23:42:38 ID:K7akEzZG0
ほとんど税収がない町や村で子供が生まれたら１００万円やる自治体は頭がおかしい。
111 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 23:42:39 ID:HX75/X1t0
>>98
元々は道州制の流れなのに、いつのまにか選挙対策で
「希望者は」というお花畑ルールになったんだわ。
112 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 23:42:43 ID:t+NP8qzZ0
>>72
中央官庁の地方移転は最後の最後だろうね。
なぜなら、（高級）官僚が抵抗する。彼らは、東京に住みたがる。
なぜ東京に住みたがるか。それは、このスレで散々書かれてきたことだから、ry

たとえ地方移転したとしても、高額の「僻地手当」を要求するだろう。
週末に東京の自宅に戻るための。仕方ないよ。官僚は、自分の欲求に正直で、
しかも日本で最高の教育を受け、よき趣味を持った人びとなんだよ。
113 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 23:42:47 ID:hvZfKpLr0
結局、東京は国が落とす税金で食って、県庁所在地の地方都市は県庁が
落とす税金で食って、クソ田舎の農村は補助金でなんとかするから、
一番支払った税収が還元されずに損しているのは県庁所在地でも何で
もない普通の地方都市なんだよな。
114 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 23:43:10 ID:PFYM6HOwO
>>85
けど、東京の人は地方の人に優越感持ってるんでしょ？都知事も含めて。
115 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 23:43:27 ID:jBKI1pHV0
>>103
だな。

札幌・仙台・新潟・名古屋・大阪・福岡くらいに分散させるべき。
116 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 23:43:53 ID:fA2Hnhrp0
>>87に追加で
このサイト面白い

全国都道府県の借金時計
http://www.geocities.jp/mkqdj167/map.htm
117 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 23:43:56 ID:EiA2Rm5jO
>>79
地方は何を期待しているの？金もらうこと？

自助努力しないものは食うべからず。そういうのをタカリと言う。

東京の地方出身者が納得すればふるさと納税は増えると思うよ。
118 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 23:44:02 ID:au9EjvtAO
>>87
まだ就任間もない新人に
ジジィが偉そうに言ってんじゃねぇよ。

お前、登庁率低いじゃねえか。
映画撮ってる場合か？
東京なんぞ何にもせんでも金入るだろ。

生産性もないのに。
119 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 23:44:14 ID:vxAeRemk0
>>91
本社の建物があるだけで地方工場の利益も東京に流れる訳か。
120 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 23:44:40 ID:rjllYPNm0
>>98
そうですよ、だから東京人はバカにされる
121 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 23:44:54 ID:U3JBNCmE0
インフラが大量に有り余っていて魅力的な地方ってどこだよ。
東京で未だに作られない道完結するより
新しく道引いて企業誘致なり人誘致なりしたほうが安上がりだろ
122 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 23:45:17 ID:UczSK9o70

宮崎は、どんな努力をしたか教えてもらおうか！

大阪は、どんな努力をしたか教えてもらおうか！
123 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 23:45:40 ID:kBSOjTVa0
>>122
大阪はタカられる側なんじゃないかな。
124 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 23:45:53 ID:lBl8pQr00
歳入は景気回復の割合が強そうだからなぁ
歳出減ってりゃ説得力もあるが横ばいからちょっと増えてる感じじゃん
125 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 23:46:18 ID:z0otkJDh0
>>114
都民の9割超は地方出身者なのだよ。
優越感あるヤツなんてごく一部。

地方交付税の不公平さに都民が文句をほとんど言わないのもそのせい。
故郷にカネいかなくなったら自分が困るワケ。
126 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 23:46:25 ID:c+eXXRYb0
知事記者会見
http://www.metro.tokyo.jp/GOVERNOR/KAIKEN/kako19.htm
127 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 23:46:42 ID:MHRwJgjZ0
国が絡むとﾎﾝﾄﾛｸな事が無いな、この国…
128 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 23:46:51 ID:Z533xq7i0
>>39
アダム・スミスも知らないような馬鹿が経済について口挟むなよ

>>98
うむ。だから逆に見物だと思うよ。

さぞ、しょぼい金が分散されて地方に納税されることだろうね。皆が皆
協力することもないし、そもそも払えない奴も多いし、さらに言えば、
制度自体しらない人もいるだろうし、もっとつっこむと、面倒だからやら
ねぇとか、そういうのも多いだろう。
129 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 23:46:57 ID:U3JBNCmE0
>>122
このスレに大阪房江ってなんか関係あるのか？
130 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 23:47:03 ID:kfRvRylb0
>>119
しかも日本全国からな。そりゃ税収も多いわ。

まぁでも、>>1の税金の使い方はどうかと思うね。
地方のヤツでも>>1に賛成ってヤツ少ないんじゃね？

131 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 23:47:08 ID:jBKI1pHV0
>>121
東京なみに国費つっこんだら
どこでもインフラ完備できるよ。

>>124
正直、石原は運が良かっただけだと思う。
132 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 23:47:18 ID:fA2Hnhrp0
>>118
だって実際借金減ってるし・・・
石原都知事はでかい口叩くけど、それなりにやることもやってるんだよ一応
緊急車両が通れるように整備しようとかさ
ポン引き減らそうとかさ
歌舞伎町もだいぶきれいになったよ
133 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 23:47:25 ID:mLEJ/v2zO
地方涙目
134 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 23:47:52 ID:UczSK9o70
>>123
そうなの？赤字なのに？
それはないんじゃね？
135 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 23:47:55 ID:o4hRddHW0
石原プロの出るテレビは見ません。
136 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 23:48:27 ID:nuBsw2II0
>>78

ビジネスの場でも田舎者はマナー悪いし厚かましいから朝鮮人と同じで邪魔。

相手してると気分が悪くなる。

基本的にふるさと納税の概念に賛成だけど田舎者に都市部の施設を使用禁止にして投票権も無しにして欲しい。

ゴミも故郷に引き取ってもらえ。

137 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 23:48:33 ID:0sjBDoRoO
おまいら田舎モンは

努力が足りないから負け組
138 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 23:48:43 ID:KatOUER50
東京ぶっつぶしてやる。
139 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 23:48:55 ID:927K5RMN0
>>117
無駄金の金額で考えようよ
都会で１億円あってもたいした変化は起きないだろうけど、
地方で活用すれば大きいんだよ
２５０万の車を２４９万で買うのと、１００円のボールペンを１０円で買うのとで、
どっちが得なのか
140 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 23:49:11 ID:4y0zWxxF0
石原の言っている事には、冷静に考えて一理ある。

しかし、そこには優しさのかけらも感じられない。

だから大嫌い。
141 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 23:49:17 ID:HX75/X1t0
>>134
内からも外からも、たかられるのが大阪
142 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 23:49:21 ID:Z533xq7i0
>>105
君は税法の基本概念をぶっ壊せといっているに等しい。

課税の公平性は尊重される。

>>108
道路じゃなくて、鉄道と駅前設備、そして光ケーブルが必要
ですね。っていうか、車なんて金食い虫持ちたくないですしね。

そんなのに金使うくらいなら、僕は、おいしい寿司屋にお金を
使いますよ。
143 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 23:49:24 ID:EiA2Rm5jO
>>104
優越感？
つか東京での日常が当たり前すぎて意識すらしていないと思うよ。

嫌みでなくマジで。
144 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 23:49:44 ID:TmZKf6VP0
経済の中心ってのは何かと有利な訳で確かに
そのお金を少しは田舎にあげないと割りに合わないのかもな
東京だけでなく大阪、名古屋etc
145 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 23:49:47 ID:vxAeRemk0
>>130
税金のねこばばじゃねーかよそれ。
146 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 23:49:49 ID:fA2Hnhrp0
>>123
「税収が集中する大都会」にどこが該当するか、だよな
東京だけだったらやだな
147 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 23:50:01 ID:g342VZx40
>>132
お前、本当に視野が狭いな。
石原が最高の政治家か？ｗ
もっと、上を目指そうぜ。東京の人間なら。
148 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 23:50:10 ID:T3Jhh4DE0
努力しなくても金が入る東京ならでは発言だな。
149 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 23:50:14 ID:xW5tG1/90
なぁ～んだ
みんなお金がないから罵り合ってたのか・・・
お金なら作れるよ、それこそ無限大に

知らなかったの？君たちが使ってるお金は印刷物にしか過ぎないんだよ
「日本銀行券」っていうんだよ
ただ日銀がなぜか、お金を刷らないんだよね

誰の命令かはしらないけど
日本ではお金の価値だけがどんどん上がっている、必然、労働や創作の対価は下がっているのさ
この現象のことを「デフレーション」て呼ぶんだけれど
当たり前のことだけどお金の価値だけが上がれば、法人も個人も消費しないでその「価値」を溜め込もうとするよね？
だって、お金こそが至上の価値になるんだもの
150 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 23:50:17 ID:kBSOjTVa0
>>134
赤字でも仕事のために大阪から出て行く人より来る人の方が多ければ、
タカられる側になる。
151 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 23:51:16 ID:Y0V5hy/Z0
>>128
ん？アダム・スミスがどう関係してんのよｗ
教えてくれｗｗｗ
152 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 23:51:24 ID:U3JBNCmE0
>>142
せっかくだし、小林一三なり五島慶太見習ってばんばん電車でも引いたら？
153 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 23:51:33 ID:4KbSOQm+0
>>114
その、都民は他の地方民に比べて優越してるってのが
在京マスゴミが作り出した幻想だろ
どれをもって質の高い生活というかは人それぞれだと思うんだが
なぜか自分たちが拠点にしている地域及びそこでしている生活の
ほうが質が高い旨の意見を全国放送で一方的に垂れ流してるｗ
非常に滑稽なことだと思うがね
154 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 23:52:06 ID:UczSK9o70
なんで赤字の自治体がタカられるの？？？
大阪は貰う方だよね？？？？？？？
意味わからんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
155 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 23:52:23 ID:CkSJhnTW0
えらそうな事を言うのは都民だからではない。
実例を挙げると名古屋近郊の馬鹿村は名古屋港に面していて
人口が少ない割には大企業が集中している
ちなみにｈ２ロケットを生産していたりするのだが
平成の大合併で国が地方の事業効率を上げようとしていると言うのに
何処とも合併しなかった。
結局税収と言うのは公務員たちや時の議員たちの利権でしかないと思う。

※これはイメージだがや。


156 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 23:52:49 ID:927K5RMN0
>>142
その地域のインフラの充実度が違うのに税金だけ同じじゃおかしいでしょ
都会に都合よすぎｗｗ
157 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 23:53:07 ID:MHRwJgjZ0
>>146
「地方」交付税貰ってないﾄｺとか言われたら本気で困る件。

つーかどうみても東京から吸い取りたいだけだろ。
寄生虫死ねと。
158 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 23:53:28 ID:U3JBNCmE0
なんで歌舞伎町がきれいになったのに、支那人が東京の人口100人に1人もいる時代なんだよ。
結局地下に潜伏して場所移っただけだろ。
そんなのが支持されるって都知事職って
159 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 23:53:29 ID:KuBksSaB0
>>140
優しさって何だよｗｗｗ
少なくとも、東京都を黒字化するには必要ないね。
160 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 23:53:40 ID:kBSOjTVa0
>>154
他の都道府県から大阪に来て仕事に付いた奴がふるさと納税したら、
仕事を提供してる大阪には税金入らないから
161 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 23:53:48 ID:HX75/X1t0
>>154
糞みたいな連中にタカられるから赤字なんだよ。

黒字赤字は結果論。
162 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 23:54:33 ID:vxAeRemk0

地方工場・支社の税金を東京が吸い取っているなら還元しろよ。
163 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 23:54:43 ID:1jsEK/Dg0
なるほどね。
出来るものも出来なくなるわけだ。
164 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 23:54:47 ID:Z533xq7i0
>>156
だから、そういうのは、立法府に言えよってことです。

消費税にしてもそうだけれど、これは他でもない君ら全員僕らも含めて
国民が平等平等ほざいた結果ですよ。

結果、悪平等になりましたっていう話です。気がついているのはごく少数。
金額同じなら公平ってなｗｗｗｗ　馬鹿の見本みたいなもんだ。
165 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 23:55:01 ID:5eZgcYiS0
>>23
遅レスだが、逆。
人も企業も分散より集中していたほうが効率が高まる。逆に地方を潰して都市に
集めたほうが行政効率いいんだよ。
166 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 23:55:07 ID:5zh4LAD+0
単なる思いつきでカタワな税制だな
これを導入すると矛盾が矛盾を呼ぶだろうな
俺は地方だけど一応反対しておく
167 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 23:55:35 ID:0sjBDoRoO
おまいら田舎モンは
努力が足りないから負け組

少しは努力しろ

それが選挙で選んだ政策
168 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 23:55:50 ID:fA2Hnhrp0
>>147
おまいが思う中の最高の政治家をｋｗｓｋ
169 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 23:55:51 ID:iRc7ButM0
＞これって希望者だけじゃないの？

地方への納税希望者が多くならないように、東京は努力したらいいのに。
170 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 23:56:07 ID:U3JBNCmE0
もっと間接税は地方ごとに決めていいんじゃね
日本は消費税にしても一律だな
171 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 23:56:09 ID:rjllYPNm0
>>132
上場企業の景気が良くなって税収が増えたからだけ

＞ポン引き減らそうとかさ歌舞伎町もだいぶきれいになったよ

大阪はとっくにやってましたな
172 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 23:56:14 ID:TX9JAOxB0
>>153
そうそう。
だいたい本社が東京にあったとして、ずっと本社勤務なんてマスゴミくらいだろ。
普通は１，２回は地方に行くし。そもそも東京都民のほとんどが地方出身。
173 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 23:56:44 ID:nuBsw2II0

ふるさと納税は概念的には良い制度だと思うよ。

田舎者はどこに住もうが一生田舎者なんだからさ。

３代は住まないと田舎臭さが抜けないのは事実。

だったら故郷の田舎に選挙権もセットに納税させればいいと思う。

そうすれば都市部の生活の厳しさも身に染みてるだろうしこんなアホな田舎臭いことにもちゃんと批判的思考ができるだろう。
【社会】「（格安で）いい買い物」 盆栽を５億円で購入する方針、市民からは批判も…さいたま市
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1178977622/

確かにずっと田舎に引きこもってる奴は田舎役人と一心同体みたいな部分が大きいからいくら交付金を援助しても無駄になるだけ。

だからふるさと納税で都会に住む田舎者に投票させて田舎を浄化するってのはいい事だと思う。

だけど都会で納税してる人とふるさと納税で田舎に納税してる田舎者を同等に扱うのは絶対にダメ！

これは差をつけなきゃ納得できない。

田舎者は都会の施設使用禁止！

これなら納得だ。
174 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 23:56:56 ID:Z533xq7i0
>>171
大阪は町自体が変な臭いがする

秋葉原のような饐えた臭いが
175 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 23:57:00 ID:fA2Hnhrp0
>>157
もらってないの東京だけだしなｗ
176 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 23:57:19 ID:NQBFvK8f0
>>161
談合とかBとか総連とかを残している限り、ふるさと納税してもそいつらに余計に金が流れるだけの話だよな。
177 ：163：2007/05/12(土) 23:57:27 ID:1jsEK/Dg0
権限が無い。だからできません。
放送も出版も文化事業も、何もできません。　　　　か。
178 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 23:57:27 ID:927K5RMN0
>>165
地方をつぶすの？？
過激だねｗｗ
効率はいいかもしれないけど、最大多数の幸福っていうじゃんｗｗ
アリじゃあるまいしｗｗ
179 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 23:57:31 ID:au9EjvtAO
石原の功績は、
カラスの駆除ぐらいだろ。


宮崎のシーガイアにカジノでも作って
石原の悔しそうな面が見て見たい。
180 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 23:57:51 ID:c+eXXRYb0
税制は受益者負担の原則から逸脱してはいけない。
181 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 23:58:20 ID:U3JBNCmE0
そのカラスって？減ったか？
182 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 23:58:54 ID:MHRwJgjZ0
>>171
大阪はﾁｮﾝに会うことだけを楽しみに仕事するﾊﾞｶ知事を何とかしろ。
183 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 23:59:17 ID:fA2Hnhrp0
>>179
シーガイアにカジノかあ
東京にもさっさと作って欲しいところなんだけど
まず先にやってくれたらそれはそれで参考になるだろうな
184 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 23:59:27 ID:+R/p2NCS0
なんか正社員が派遣とかフリーターを相手にしてるみたいだな
185 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 23:59:36 ID:rjllYPNm0
>>142
都民税は別格だから可能性はある

>>171
大阪に行ったことがあるのか？
186 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 23:59:38 ID:UczSK9o70
大阪も税収減るのか？
事実ならタダでさえ赤字なのに、、どーやって財政再建するんだ？ｗ
187 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 23:59:41 ID:5eZgcYiS0
>>27
なんでこんなバカが沸いているの？
一人当たりの国費投入金額は島根が東京の３－４倍くらい多いって事実を知ってて
言っているならバカまるだしなんだけど。

東京遷都なんて国を衰退させる愚行。東京こそ金の卵。遷都なんてもっと沢山の金
が欲しくて金の卵を産む鶏を殺してバラして何も無かった、くらいの愚行。
188 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 23:59:41 ID:tC1R+7Xi0
>>180
昼間人口と夜間人口の差分をどうするか、だな。
東京都で2000万人。
189 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 00:00:16 ID:PqS9ho+n0
>>165
東京は飽和状態でこれ以上の集中はかえって非効率だろ。
ＯＥＣＤは都市圏の限度は700万人だと言ってる。
東京圏は限度を超えて規模の不経済を起こしてる。
190 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 00:00:34 ID:EdUfZIv30
全国の自治体全部に東京にある「国立○○」と同じものを建ててくれよ。
国税で国立なのに、首都圏の一部だけが利用しやすいじゃないか。
これは地方から収奪していると言えないか？
191 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 00:00:36 ID:R0oNwXbU0
>>179 酔っ払い九州民族　今度はばくち破産
益々、すごくなりそうね
192 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 00:00:39 ID:PTNoyPbd0
っていうかさ、関連リンクくらい貼れよ　ウジ虫記者の>>1よ

【社会】 「田舎は嫌、街に住みたい！」 ２２歳女、自宅に放火し全焼させる…熊本★２
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1178979474/
193 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 00:00:43 ID:MxUZfdZd0
やだやだ・・・貧乏臭い。
自分のことを頑張ろうっと。
194 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 00:00:43 ID:OAq+21ig0
>>176
東京の不良外国人んとか
大阪の不良B在と住民税がセットなら
地方に拡散してもいいかもね。ｗ
195 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 00:00:59 ID:tbQ/EN1b0
もうさっさと、首都機能移転しようぜ。
飽和状態の東京より、別の神輿かついだほうが、日本全体の
景気もよくなるよ。
大阪とか、地理的に間をとって名古屋とか考えずに、むしろ
札幌とか博多を首都にするとかなりダイナミックな発展と、
日本経済の浮揚が望める。
196 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 00:01:07 ID:nuBsw2II0
>>179

シーガイアにカジノってアイデアは最高だね！

シーガイアにしろハウステンボスにしろモノは最高に良いモノなんだよね。

ただ運営に田舎役人が絡んだばっかりに潰れてしまった。

だからふるさと納税に選挙権をセットにすれば都会に生きる田舎者という新しい感覚がそういう汚れきった田舎役人の暴走にブレーキをかけると思うんだよね。

絶対に選挙権をセットにしなきゃダメだよ。

197 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 00:01:40 ID:5uq8rx+QO
>>111
>>128
サンクス。じゃあ、別に目くじら立てる程の事でもないな。
送りたい奴は故郷に金送ればいいんじゃね？
198 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 00:01:46 ID:BUK6npad0
>>189
あと15年で700万人くらいになるよ。
199 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 00:01:50 ID:yNWGhJez0
>>175
調べたら何気に軽井沢も貰ってなかったｗｗｗ

つーか儲かってるﾄｺに寄生しろって国が言う時点でｵ㍗ﾙ。
努力出来ないなら潰れりゃいい、夕張みたいに。
人が居ないﾄｺにｲﾝﾌﾗ整備しろなんてｺｽﾄ意識の無い池沼が何喚いてんだかってな。
200 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 00:01:53 ID:EWoIUzHU0
毎回思うのだが東京が住みやすいとか引き合いに大阪出してくる奴って何なの？
行ったこともないような大阪のことかいているし
201 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 00:02:09 ID:0a3w0fPg0

シーガイア温泉に改称して再開するんでしょ
202 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 00:02:15 ID:jX0UjfVu0
>>180
受益者負担はいいけどインフラに恐ろしいまでの差があるんですがｗｗ
203 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 00:02:24 ID:IIFO9Lys0
おいおい、大阪が赤字赤字って言ってるけど、
三セクなんかは現在は日本一優良だぞ。
逆に東京の三セク事業なんて悲惨なものだ…。
204 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 00:02:28 ID:fizaKNiO0
都心校の廃校の流れは止まったのかなあ。
205 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 00:02:48 ID:9s789TeK0
＞生まれ故郷など別の自治体に、
って事は好きなところを選べるの？
じゃあいいんじゃね？例えばGJな事をした自治体には税金が集まるけど
人権擁護条例とかアホみたいな条例を作った自治体には税金が集まりにくくなるって事じゃん？
額はたいしたこと無いかもしれないけど
206 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 00:02:47 ID:MEOlVAD50
http://www.imgup.org/iup377227.jpg
↑かわいらしい女子高生のパンチラ
207 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 00:02:52 ID:dU/QnmtZ0
石原は、財政再建対象の自治体の長になって見れば、都市部に人・物・金を
吸い取られている地方の悩みが理解できるのではないか？

オラは２割程度を地方に還元しても、悪くないと思うぞ。
208 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 00:02:58 ID:x1uJoXwR0
>>186
減るかもしれませんが、関西から関東に行ってる人も多いので増えるかもしれません
209 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 00:03:18 ID:PTNoyPbd0
あと、これも似たようなスレだな

【社会】「（格安で）いい買い物」 盆栽を５億円で購入する方針、市民からは批判も…さいたま市
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1178977622/

埼玉に住んでいて東京に出稼ぎに来ている奴らは、埼玉県は余計に税金を取るべきだと
すら俺は思うよ。逆にね。
210 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 00:03:54 ID:EWoIUzHU0
>>195
石原自体が首都機能移転大反対
またこのスレのごとくごねるのがオチ
211 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 00:03:59 ID:cmQLUT3D0
>>199

努力してる田舎もあるにはあるんだよね。

こういうネコババ制度はそういう努力をあざ笑う結果になる。
212 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 00:04:16 ID:yNWGhJez0
>>203
あり？
りんくうﾀｳﾝとか、ｵﾘﾝﾋﾟｯｸ誘致負けて更地だけ残ったﾄｺも持ち直したの？？
その辺ｋｗｓｋ
213 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 00:04:47 ID:hMRTLW9R0
>>205
過去に住民となったことのある自治体限定、ってのなら良いかもね。
俺、都道府県で２２選べることになるし。
214 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 00:05:01 ID:Xrf9xzeTO
首都機能移転からまず始めようよ。
215 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 00:05:07 ID:gDbAfrIV0
夕張みたく、
やることやってから助けろ
という話なら分かる。
216 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 00:05:12 ID:LzjmDGXf0
さて、例えば現在林業の衰退で地方の山林が荒廃している。
山林には土砂災害を防いだり、水源涵養作用といった役割を果たしているのだが
地方にお金がない以上、山林を保全するための作業は十分行われない。

山林荒廃の影響で、主に河川の下流に位置する都市部が災害の被害を受けた場合
これを地方の責任にすることができるのであろうか？
217 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 00:05:27 ID:7yiaHhQv0
東京出身者の地方の奴が東京に納めることもできるようになるの？
218 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 00:05:31 ID:wiiN3R+70
田舎代議士の票稼ぎはうんざりだ
219 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 00:05:43 ID:Ep1sWHLx0
>>204
止まってないんじゃないかなあ
うちの近所の小学校もギリギリ１学年２クラスをたもってるけど
あと数人少なかったら１クラスになったらしいし
公立（区立）はこんな感じなんだけど私立はどうなってるんだろう
やっぱり減ってはいるんだろうな
生徒集め必死ってどこかで見たし
220 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 00:06:01 ID:jX0UjfVu0
>>199
寄生ってゆうか、大都市の人口集中を緩和するために都市に課税すれば
税収と地方への人口分散ができて一石二鳥だとｗ
221 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 00:06:05 ID:+V7zLAjy0
今知ったわこのニュース　なにこの愚策
222 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 00:06:19 ID:lxoq9zfb0
>>178
そうだよ。広大な過疎に公共福祉を維持するより、人口密集地域に施したほうが
効率がいいじゃん。そんなことすぐわかるだろう？
地方が衰退するのは人口が分散していることが一つの原因。最大多数の幸福って
使いたが変じゃないか？
223 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 00:06:40 ID:0a3w0fPg0

本社の建物があるだけの東京に法人税が納められるのはおかしい。
224 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 00:06:50 ID:qMx4CHF10
いっそ首都圏に日本人をすべて押し込めて、地方は移民に明け渡したらどうだろう。
効率良いかも。
225 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 00:06:57 ID:PTNoyPbd0
>>202
差がついたのは、努力不足が５割ですよ。

もともと車社会を肯定してきたんですから、公共機関発達せずなんて
当然の結果でしょ。

せいぜい高いガソリンで生活費圧迫されてくださいよ。

>>213
本籍を置いてある場所に限定されるでしょ。普通は。住民票の有無じゃ
ないですよ。こういう類のものは。
226 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 00:07:04 ID:yNWGhJez0
>>211
今でさえ交付金漬けにして、自助努力って意識を失わせてるのにな。

如何にそういうｸｽﾞ共が必死になってるかがよく分かる。
更に怖いのは、今まで自助努力続けてきた優良な自治体まで腐らないかって話だな。
227 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 00:07:27 ID:OAq+21ig0
>>203
ぉぃぉぃ。。。
三セクは破綻処理で見えなくなっただけだと思うが。。。
>>212→りんくう跡地には大和ハウスのSCが建つよ。
228 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 00:08:00 ID:JeILjjiP0
>>220
法人税を上げるなら解るが、個人の負担を突然増やすのはどうかと…。
住みにくくなったからってポンと引っ越せるワケではないだろ。
229 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 00:08:43 ID:lxoq9zfb0
>>195
未だに遷都幻想を持っている奴がいるんだなぁ。
20-30年前、情報通信と高速鉄道、高速道路網が発達すれば分散型の社会が実現
できると謳われたけど実際どうよ？　逆の結果になったろう？
230 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 00:08:43 ID:mRW3+Rhh0
地方をつぶすのに賛成なら、都会だけ残して田舎は全部中国様にあげてしまえ。
それが都会に住む人の望みなんでしょ。
231 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 00:08:51 ID:QW7Slx470
国　　　　　　：　将軍家
東京都知事：　南北町奉行
道府県知事：　諸大名

所詮将軍家の御威光。
232 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 00:09:03 ID:n3VqDrB20
公務員て首切れないんじゃなかったっけ、
給与体系もガチガチに決まってて、
一地方でどうにかできるようなことじゃなかった気がするんだけど。
233 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 00:09:35 ID:PTNoyPbd0
>>221
まさに小手先の愚作そのものだよね

さながら浮浪者が金をたかる構図そのもの。で、食費に消えておしまい。
投資されるわけでもなく、地方公務員のえさ代が充実しておしまいなんで
これ、やっても故郷にはなんら貢献しない。

いや、むしろ、地方公務員のお小遣いが増えて、地方としては躍起になる
だろうがね。ただ、大した額は動かないと思うよ。
234 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 00:10:06 ID:yNWGhJez0
>>227
やっとあの辺りも持ち直してきたのか…
一回だけ関空使ったときに通ったが、ｺﾚなんてｺﾞｰｽﾄﾀｳﾝ？って位寂れてたからな。
235 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 00:10:07 ID:/pbmVoyJO
まあ思いつきや人気取りだけでポッと出の政策だからロクなもんじゃないな。
ただ政策自体いかにも垢抜けない発想だなというイメージがある。
単純に自分の政権基盤がある地方に目先の利益を誘導しようとしているあたり、

いかにも垢抜けない。
236 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 00:10:50 ID:OAq+21ig0
>>205
元々の財務省の案が引き継がれてるとすると
「義務教育を受けた自治体」だな。

立派に義務教育を提供した自治体が、
結果、都会に出て成功した出身者から税収を得るという構想。
そもともは教育に力を入れている地方自治体を支援する制度なんだけどね。
237 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 00:10:54 ID:9s789TeK0
>>216
このスレの話とあんまり関係ないけど、林業衰退しててどうせ税金をかけるんなら
木の畑とか里山とかとしてじゃなくて昔の森林に戻せばいいんじゃね？
富山とか一部を除いて手入れをしなくても災害がそれほど起こらない山になるじゃん？
238 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 00:10:56 ID:UyCWzQYG0

日本のアンバランス

ひとつの国の経済において、貯蓄に対して投資が多すぎる場合には、生産が間に合わず
商品やサービスが不足し、インフレ気味の経済となる。逆に貯蓄が多すぎる場合には、
商品やサービスが余ってしまい、不景気気味の状態になる。
そのアンバランスが短期的な変動によるものであれば、通常は企業が抱える商品や原材
料の在庫の積み増しと取り崩しで調整される。それに対して、長期にわたる構造的なアン
バランスの場合には、外国との輸出入取引で埋め合わせられ、その結果が経常収支（海
外との商品やサービスの取引の収支）の黒字・赤字の形で現れてくる。

黒字大国である日本は、典型的な投資不足の国と言える。近年では貯蓄性向の低い高齢
層が増えていることなどから、貯蓄率は低下傾向にあるが、リストラの常態化や、社会保障
制度の不安定化などにともなう不安感の高まりもあって、消費を抑えて貯蓄を増やそうとする
傾向は依然として根強い。将来のための資金である貯蓄が多いこと自体は決して悪いこと
ではないが、その資金を国内での有効な投資として使えないとなると、やはり問題である。

投資不足は、国内の需要が伸びにくい慢性的な景気の停滞をもたらすだけではない。国全体
として投資が不足すると、必然的に、将来のための資金は外国の政府や企業に対する債権や
出資の形で積み上がっていく。そうした対外資産の価値は、投資先の国の経済や社会がどう
なるかで大きく変動する。いわば、自国の将来を他国に託すことになるわけだ。もちろん、それ
を前提に、投資先の国の発展を支援していくという考え方もあるが、それだけではリスクが大き
過ぎる。自らの将来に備えるうえでは、将来の生産活動の効率や生活における満足度を改善
するための設備やインフラといった国内の投資を活発化させることが不可欠だ。
ttp://www.study-mirai.org/works/ojo0504.htm
239 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 00:11:34 ID:fizaKNiO0
地方税制に自由がない横並びだからオフショアみたいなのできないけど
元々横並びにしたいのは地方のほうであって。。
240 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 00:11:48 ID:roijwWxX0
東京の知事なんてだれがやろうが大して変わらん家の猫でも出来る
お飾りなんだよ、石原オウムは地方の知事や市長は出来ない予感。
241 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 00:12:23 ID:jX0UjfVu0
>>222
大都市の人間の合計よりも１００万以下の市町村の人口の合計の方が多いじゃん
ってか地方のインフラを整備しろって言ってるんじゃなくて、
インフラに都会と大きな差があるんだから、
地方の税金を下げるか都会の税金を上げて差をつけてほしいと思ってる
>>225
山間部に線路を敷きまくれるとでも？？
242 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 00:12:26 ID:Ep1sWHLx0
地方は未だにコネ社会じゃん？
その辺からどうにかして内部をきれいにしないと
いくら金もらっても何も解決しないんじゃないんかな
結局最終的に金の使い道決めるのは内部の偉い人なんだし

このままただ金だけを渡しても
今までの地方交付税やらふるさとなんとか金と同じ末路を辿る気がするなあ
243 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 00:13:01 ID:yNWGhJez0
>>220
何で国に居住地までとやかく言われなきゃならんのかと。
しかもそれ、金持ちは住んでいいけど元から住んでる一般人は出て行けって話だぜ？

愚策もいいとこだ。
244 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 00:13:01 ID:JoXLSiYi0
マスコミの利権を地方に渡せ。
そうすれば地域のどこが悪いのかを深く掘り下げて知る事が出来るはず。
あとは、各道府県が明治維新直後の時代に戻った気持ちで殖産興業を
一からやり直す。
245 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 00:13:19 ID:5tdMM8pB0
>>3
もうＡＡが出来上がっているとは早すぎｗ
246 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 00:13:34 ID:gDbAfrIV0
クソ長いコピペすんなよ
誰もよまねーよ
247 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 00:13:54 ID:cmQLUT3D0
>>226

都会に出てきた田舎者も仕事ぶりをみてるとどうも寄生する癖が強いというか・・・。

そういうのが居ると他の社員までやる気をなくすんだよね。

ﾓﾁﾍﾞｰｼｮﾝが下がったら全体が共倒れになるよね。

248 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 00:14:04 ID:UyCWzQYG0

企業の金太り化を進めデフレを促進した小泉構造改革

デフレでは人々はお金を消費しないで貯金に回す。それで株、外国為替、地上げのような
バクチに使っている。銀行でお金が腐っていくだけだ。

さまざまな税法の改正は、ますます貯金を増やす結果になっている。
政府は、さらなる過剰生産をあおるような研究開発投資減税、設備投資減税を行おうと
している。法人税が減額されれば、企業の貯金もさらに増えるだろう。

リストラが進めば進むほど、消費は冷え込み、需要は減る。そのうえ、医療改革による
国民負担増、年金支給額の減額、社会保険費の値上げを前にしては、人々が消費より
は貯金に傾いていくのは当然だ。
ttp://www.mediaselect.co.jp/magazine/its/0301/0301140011.html
249 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 00:14:09 ID:4NJpKipo0
このスレの東京人、糞偉そうでマジむかつくなー
250 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 00:14:22 ID:mavs4jIp0
首都移転したら涙目になるくせになにが努力だよｗ
251 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 00:14:30 ID:7WvXSKQg0
これから人口が減ってゆくんだから、地方はさびれてゆくんです。
さびれてゆく地方にカネだけ配っても浪費されて、日本の活力はますます落ちるだけ。
経済活性化のための再開発地域を決めて、そこに投資するなら理解できる。
252 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 00:14:36 ID:PTNoyPbd0
>>241
山間部は人が住むべき場所じゃないでしょう。

なんでそんなところに好き好んで住んでいているのかがはなはだ疑問
な今日この頃です。

仙人か世捨て人ですか？
253 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 00:14:36 ID:e0W8DHWA0
>>215
その夕張にも住宅ローンと諸費用を払うと8万円しか残らず生活できないと
給料カットに抵抗した公務員がいました。
254 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 00:14:41 ID:fizaKNiO0
政治的発言権だけは大きいからなんか勘違いしちゃうんだろうなあ。
255 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 00:14:47 ID:LzjmDGXf0
>>237
材木や農産物を全部輸入に頼るならそれでもいいけどね。

個人的には、都市部から地方にお金が流れていかないと
地方でしか担えない役割が機能しなくなる、と思う。
256 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 00:14:54 ID:Ep1sWHLx0
>>249
レスで中の人の居住地を見極めるエスパーｋｔｋｒ
257 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 00:14:59 ID:lxoq9zfb0
>>207
逆なんだけど。ここ３０年、適正に都市部に金が投じられていなかったから
渋滞、過密ラッシュのなど非効率が解消されず都市の成長が阻害された。
これらの経済的損失は年間で数千億から兆だよ。

東京は東京で上海や香港、ソウル、シンガポールという都市間の競争をしている。
それに負けたら困るのは地方なんだよ？
258 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 00:15:07 ID:9s789TeK0
>>236
じゃああんまり意味無くね？
毎年気軽に選べるのなら、例えばどうせ払うのなら自然災害で大変な所にとか出来て面白いのに
259 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 00:15:35 ID:9l7KpBlz0
そんな手の込んだ詐欺みたいなことしないで、素直に税金から地方にお金あげればいいじゃん。
260 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 00:15:54 ID:M+q17Sb5O
韓国籍を持つ在日が日本で稼いだ金を祖国へ送金するのと同じではないか。
261 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 00:16:13 ID:hNKYWj0B0
>>222
馬鹿だな。都市は都市だけで成立できない。
食料、エネルギー、その他すべて田舎に依存してるんだよ。
田舎に人が住まなくなったら、どうやって都市を維持するんだ？

２３区の一部をＤＣ化して交付税制度を維持するのが一番良いと思うがな。
262 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 00:16:17 ID:49ePrqst0
田舎役所のリストラがぬるいって怒ってんだろ
正しいこと言ってるんじゃないの？
263 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 00:16:18 ID:0w1tXzKZ0
人減ってるのに、金集めてなにすんの？
264 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 00:16:26 ID:cNhP04wI0
いいねぇ東京は湯水のごとくお金があって
265 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 00:16:26 ID:EWoIUzHU0
>>252
いいんじゃねせっかくだし。メキシコシティのごとくしちゃいなよ
266 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 00:16:34 ID:mOYggJFDO
なんでも東京一極集中だから東京以外は沈没するしかないね。東京は少し特殊な都市だと思う。
政治都市であり経済都市であり過密都市であり。人口と法人数が桁違いだから地方の主要都市と比較するのがナンセンス。別に石原の手腕がいいわけじゃない。多分だれがやってもそこそこできる。
石原が東京以外で例えば夕張死の市長になるなら評価するけど。
267 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 00:16:42 ID:yNWGhJez0
>>236
転勤族なんかとんでもないことになるなそれｗ
俺なんてｶﾞｷの頃は最短3ヶ月で引っ越ししてたぞ。

>>247
単に職場の空気じゃないのか…？
まぁ田舎に行くとﾍﾟｰｽというか、動きが少し遅く感じる事はあるけど。
268 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 00:16:47 ID:jX0UjfVu0
>>252
だから>>241の>>222あてにも書いたけど
差をつけてほしいんだよ
269 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 00:17:25 ID:jIKWtvVc0
また自己責任か
270 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 00:17:33 ID:UyCWzQYG0

474 ：名無しさん＠４周年 ：04/01/20 22:34 ID:IUhqduU+
１社２社が単独でコストダウン努力をしても、大した影響はありませんが、
猫も杓子もコストダウンをすると、全体のGDPの縮小、すなわちたくさんの
人の給与所得の減少をもたらします。給料が下がらない分は失業者に
なります。
で、給料が下がったり、失業した人は、モノを買わなくなります。
そして、景気が悪化し、売上が下がり、利益を確保しようと更にコストダウン
を図ると、また給料が下がりという連鎖を繰り返していく事になります。

ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡　企業のリストラ進めておいてよかった。感動した。

↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
　　世紀のボンクラ首相
271 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 00:17:34 ID:kB9AmLckO
石原人は奥多摩で取れた野菜・米と八丈島の魚だけ食ってろ

272 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 00:17:40 ID:PTNoyPbd0
>>253
その公務員はまさに馬鹿の総合商社ですね。

ここまで馬鹿を披露できる人間はそういませんよ。自分で何を
口走っているのか理解できていないご様子で、ご愁傷様という
感じですね。

この税収もこういう鼻糞野郎のローン返済手当にでも化けてお
しまいですね。
273 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 00:17:50 ID:tbQ/EN1b0
名古屋を首都にしたら、政治・行政・実体経済の融合で、１５年で
今の東京を超える世界最大の都市になるだろうね。

しかし、一極集中は日本経済全体を低下させるので、北海道の旭川か、
熊本あたりが渋い選択だな。
274 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 00:17:57 ID:lxoq9zfb0
>>241
そう。地方と都市部ではインフラに大きな差がある。都市部のほうがインフラ
整備が遅れているんだよ。そこを勘違いしている。
275 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 00:18:03 ID:gDbAfrIV0
＞多分だれがやってもそこそこできる。

借金つくりまくった人がいたけどなｗｗ
276 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 00:18:15 ID:JoXLSiYi0
>>257
その内2つは都市国家ですねｗ
都市国家と競争して勝てるわけ無いｗ小回りが利くんだからねｗ
あとは、ソウルは関係ない。あの街の道や歩道を見れば競争相手にすら
ならない。
あそこと競争してるって思う事自体負け。
277 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 00:18:15 ID:5uq8rx+QO
>>249
反対してる人が全員東京人ってわけでもないし、勝手にコンプレックスもたれてもなぁ…。
278 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 00:18:21 ID:PqS9ho+n0
>>257
それこそ逆だろ。
90年代に都心部の再開発をして都心回帰が起こったからこそかえってインフラ不足に陥ったんだろ。
都心部への過剰投資をやめないと慢性的なインフラ不足は解消されないよ。
279 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 00:18:42 ID:Ur1I7Y9fO
田舎に納める方が、安いんじゃない？どちらかに収めれば良いって事？
280 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 00:19:01 ID:YJrnmeoXO
今日「日本沈没」７巻読んだ。
あの見開きは衝撃的だった
281 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 00:19:04 ID:wgCkbbkRO
ふるさと納税賛成
両親を残して上京したが、
せめて税金の一部だけでも
生まれ故郷の活性化に協力できたら
どんなに励みになるだろう…
282 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 00:19:15 ID:9s789TeK0
>>255
いや、畑じゃなくて”木の畑”ね。
需給的に木の畑が多すぎじゃん？だから余ってる分は本来の植生の森林に戻せばいいんじゃねって
林業よりも税金はかかるだろうけどね。
283 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 00:19:17 ID:rjmYYxZu0
>>267
俺は最短4ヶ月だ。最長2年2ヶ月。
284 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 00:19:26 ID:xf0Z8RYCO
オレの実家なんて23区内だが5年前までボットン便所だったし
いまだにプロパンガスだよ。

しかも下水工事自腹w
285 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 00:19:27 ID:fizaKNiO0
日本はとうに農業国じゃない。GDPの１％にもみたないのに国を支えてるって
思いこめる百姓の自信はすごいね。
286 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 00:19:34 ID:OAq+21ig0
>>258

> 毎年気軽に選べるのなら、例えばどうせ払うのなら自然災害で大変な所にとか出来て面白いのに

だ。
だから寄付でいいの。住民税を割り振る必要はないんじゃねーかと。
お金を出すのはいいことだけど、財源を考えてない思いつきのヘタレ政策（案）なのよ。
287 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 00:19:38 ID:Ep1sWHLx0
人口人口って言うけど
東京は昼間はたくさん人いるけど夜はあんまりいないよ
昼と夜の人口の差が300万人ぐらいあるんじゃなかったっけ
288 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 00:19:46 ID:IIFO9Lys0
>>212
りんくうは知らんが、
ｵﾘﾝﾋﾟｯｸ誘致負けて更地だけ残ったﾄｺは、現在大型倉庫や、物流施設を予定。
南港にもプロロジスが展開する大型物流施設が建設予定。（3つ目）
舞洲と夢洲はどこも予約でいっぱいで、倉庫街になる。
また、今手元にソースはないが、ATC、WTCは黒字だ。

wikiに書いてありますぞ。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A7%E9%98%AA%E5%B8%82%E5%95%8F%E9%A1%8C
289 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 00:19:48 ID:PTNoyPbd0
>>261
食料、エネルギー　すべて地方ではなく海外に頼っているんですが・・・

なにをアホなことほざいているのですか？

その食料とやらも、輸入軽油、輸入肥料、輸入機材使って生産している
癖に、エネルギーに至っては地場生産の石炭で発電でもしているんですか？

何を勘違いしているんだ、この糞田舎ものは
290 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 00:19:49 ID:mRW3+Rhh0
田舎が要らないって言うなら、原子力発電所も全部東京に作って
安全な農作物も全部東京でまかなうべきだな。
東京人は中国産の野菜でも食ってろよ。
291 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 00:20:29 ID:gDbAfrIV0
東京で借金つくりまくった
以前の東京知事らは、どーいう評価なんだよｗｗ

何が誰でもできるだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
292 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 00:20:42 ID:YaVU/3lH0
マジ止めて
現場の仕事が煩雑になるだけで誰も喜ばないよ
どうせ現住自治体の比率に比べれば微々たる額しか送れないのは間違いないし
諸経費が多くかかるだけでむしろ逆効果になるだろ
293 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 00:20:42 ID:9l7KpBlz0
そもそも住民税ってのはさ、公共サービスをその地域で滞りなくおこなえるようにするという意味合いもあるわけで、住んでないところに払うなんて馬鹿げてる。

むしろ、地方から東京に出てこないような方策とるべきじゃないの？
地方自治体は。
地方なら大学だって定員割れだし、人が残る方が活性化するでしょ。
とりあえず、成人した後もその地域の残っていたら、税金を軽くするとかさ。いろいろ残りたくなるようなアイデアはあると思うんだけど。
294 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 00:21:13 ID:EWoIUzHU0
ってか。いまのまんまだと毎年
東京に転入者増えて東京は苦労しないだろ
もっと吸い上げちまえよ。めざせライバル！ソウル
295 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 00:21:24 ID:yNWGhJez0
>>278
そしてまた都心回帰は始まってる訳だが…
人が集まるﾄｺに財が集まり、街が発展し、更に人が集まる。
自然の流れだろうに。

歯車を無理矢理逆回転させる事に意味があるのかと。
296 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 00:21:38 ID:R0oNwXbU0
地方の財政は地方の有権者が作り出した結果
例えば有名な”長野”
赤字減らすより金せびる方を選んだ
297 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 00:21:43 ID:cmQLUT3D0
>>267

いや～いろいろ見てきたけど田舎者の寄生癖はあると思うよ。

経済に与えるマイナスは大きいと思う。

すぐに他人を利用して楽をしようとする癖があるよ。

都会の人間は自分で動こうとするけど田舎者はそうじゃない。

これは補助金で食ってる現状の悪弊だと思う。

298 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 00:22:01 ID:Pzi+lDX5O
この議論の行く末は、地方の山林や田畑を放置していいのかっていう議論になる。
山や田畑を第三者が管理するのではなく、そういう場所に人が住んで、はじめてそういう景観になるでしょう。
このままでは、どんどん都市部だけ発展するよ。
優秀な人材は地方で活躍する場所がないもの。
299 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 00:22:06 ID:jIKWtvVc0
同じ日本だろ、そんなにいがみ合うなよ
悲しいよわたしゃ
300 ：田舎育ち：2007/05/13(日) 00:22:07 ID:a6fbiJUd0
学生時代は田舎で生活、勉強させてもらっていたから恩返しの意味でも税金を納めて恩返しできる制度はすごくいいことだと思うね。東京はごく普通の一般人が一生暮らせる場所ではない。一部の富裕層や政治家、キャリア官僚などが永住を許される場所だよ。
301 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 00:22:45 ID:tbQ/EN1b0
>>290
そういう切り口は、突っ込みどころ満載で、賛成できない。

東京が最大の国費依存の寄生虫のような存在であり、
首都機能による旨味を甘受している、日本最大の公共事業依
存都市であることを指摘する戦略が有効だ。
302 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 00:22:45 ID:JyHEPwZ60
>>230
　　精神的にはもうなってます!
　自民党を圧勝させておいて、
　何とかしろ他の党ダメだ～でお前しか頼れないぷ......
　何年間も大使館の家賃踏み倒されて置きながら安定した
　同盟関係の強化、産業廃棄物病ともいえる狂牛病牛も丸呑み
　普通の近代国民ならそんな党に入れないが入れるのが日本人
303 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 00:23:03 ID:HLW+LBiE0
>>281
普通に両親に仕送りしたら？
その方が美談だし、両親も喜んでくれると思うが。
304 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 00:23:18 ID:Ep1sWHLx0
>>293
本人たちが現在住んでるのは東京で
利用する公共施設の維持費等は東京都の金なのに
東京での納税額が減ったらそれは誰が維持するんだって話だよな
維持できない施設は全部取り壊せってことか？
もし公園のベンチや遊具が壊れてて子供が怪我したら訴えられるのは
管理責任がある都なわけだろうし
人件費が賄えないからってごみ収集の回数減らしたら文句言うだろうしな

まったくおかしな話だよなこのふるさと納税って
305 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 00:23:26 ID:jX0UjfVu0
>>274
だからそれは人口が集中するがゆえの問題では？
だったら税金の差をつけて分散すればいいじゃんよｗ
306 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 00:23:57 ID:lxoq9zfb0
>>230
潰せといっているのではない。都市、特に東京の非効率を改善するほうが優先度
が高い、投資対効果が高い、と言っているわけ。１９７０年代からずっと「国土の
均等発展」の名のもと、地方の隅々まで「都市並み」を普及させてきたが今それ
が費用的に限界に来ている。兵站が伸びきった状態。
307 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 00:24:07 ID:8SWWnVg70
>>297
一度も引っ越ししたことないヤツはぬるいよね。
308 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 00:24:11 ID:9hT20p2y0
東京って住みやすいの？
309 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 00:24:19 ID:PqS9ho+n0
>>295
確かに自然な流れだけど自然の流れに身を任せる事がいい結果を生み出す訳ではないだろ。
そういうのはただの政治の責任放棄じゃない？
310 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 00:24:24 ID:yNWGhJez0
>>283
(=´ω｀)ﾉﾅｶｰﾏ

高校でやっと安住の地になったよ、東京が(´･ω･`)
一人暮らしするの大変だったがな…

>>288
羽田向かう途中の流通地区みたいになりそうだなｗｗ
まぁ稼働してBやらﾁｮﾝやら駆逐出来たら、真っ新な自治体になるんじゃね？

一番大変なのは中の連中の精神叩き直す事だろうけど(´･ω･`)
311 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 00:24:30 ID:wRaJV7Si0
正直、東京は楽でいいよな、と思う。
312 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 00:24:52 ID:OAq+21ig0
>>288
。
> また、今手元にソースはないが、ATC、WTCは黒字だ。

入居してる事業者のリスト（エントランスに表示）見たら、
それがいかに空虚な作り事かわかるよ。

黒字？
税金からの補填です。
313 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 00:24:53 ID:EWoIUzHU0
そもそも首都自体が経済都市であり人口最大都市の方がいいのかどうかさえわからん。
314 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 00:25:00 ID:7WvXSKQg0
頑張った東京をほめるべきでしょ。東京が頑張って黒字にしたら、東京からカネを毟り取って
地方に配るんだったら、頑張らずに赤字財政のままのほうが良かったということになるじゃないか。
ふざけるな。
315 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 00:25:08 ID:Ep1sWHLx0
>>294
転入者は本当に増えるのか？
うちは渋谷区なんだが、昔は近所にいろんな会社の社宅があったけど
どんどんなくなってるよ。
316 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 00:25:13 ID:5RIMrAv00
東京はなんか努力したの？
317 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 00:25:28 ID:gDbAfrIV0
借金倍増させた浅野信者が、歯軋りしながら
東京なんて誰でもできるって言ってるんだろ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
318 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 00:25:34 ID:cmQLUT3D0
>>300

簡単にかたづけるなよ。

都心が故郷の人間もいるんだ。

流れ込んできた田舎者のおかげで追い出された人々のことなんて考えた事無いだろ？

そうそう、田舎者を見てて思うのが思いやりが無いってことだね。

悪意でおもいやりが無いんじゃなくて素でおもいやりがないんだよね。

気遣いがないと言うか。

やっぱ若い時に多くの人に接してないとそうなるのかな？
319 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 00:26:00 ID:jIKWtvVc0
>>297
相互扶助的な考えがあるんだろ
都会から見ればもたれ合い
320 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 00:26:08 ID:9s789TeK0
>>298
山林は管理するとか放置じゃなくて元に戻さないと駄目じゃね？
垂直の木がたくさん並んでる現状は本来の森林からするとめちゃくちゃ不自然な風景なんだぜ？
321 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 00:26:08 ID:0a3w0fPg0

とりあえず法人税の歪みは是正しなければ駄目だな。
地方の工場や支店で生み出された富が、ただ本社が
あるだけの東京に集中するのは変だ。
322 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 00:26:36 ID:Ep1sWHLx0
>>308
便利な面もあれば不便な面もあるさそりゃ
住みやすい住みにくいは個人の感じ方だろうし何とも言えないよ
323 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 00:26:46 ID:jX0UjfVu0
>>306
インフラの差があるのは承知だから税金でも差をつけてほしい
都市みたいになりたいだなんていってないｗ
324 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 00:26:52 ID:JeILjjiP0
>>298
おー、そういう面もあるな。
首都圏に大企業集中だと雑務は派遣に任せるよな？
しかし地方都市だと最低賃金は低いしスキルを生かせてないヤツも多い。
だから正社員として雇用できる。

東京在住ってだけで稼げるポジションのヤツが減るって意味で雇用の健全化も出来るんじゃないか？

やっぱり企業の分散は必要だろ。
325 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 00:27:16 ID:/pbmVoyJO
>>281
そういった善意を地方の糞役人が無駄遣いする件について。

基本的に役人は予算を削られないよう、予算どおりに消化・消費することしか考えておりません。

これは何も役人ばかりが悪いだけでなく、単年度予算制の弊害です。
326 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 00:27:26 ID:bF5K+vH40
>>315
都心近くの社宅が減っているのは、企業のコスト削減に因るものだと思う。
327 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 00:27:35 ID:Fxpn6As30
東京圏で３０００万以上だろ
それだけ集まると集積の不経済のほうが出るんじゃね
中枢機能を分散した方がいいと思うんだけど
328 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 00:27:35 ID:5tdMM8pB0
>>290
いや俺的には核の廃棄物の埋設場所がオラが村に来て欲しいと思う。
あれがくればオレ様もニートを卒業出来るかも知らんｗ
329 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 00:27:39 ID:LzjmDGXf0
>>282
木材は大部分を輸入に頼っているわけで・・・
ある程度国内でもまかなえる体制を整えないと困る気がする。
林業に限らず、国内の第一次産業をもっと育てないと国家として
近い将来危機に直面することになる。
330 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 00:27:50 ID:0a9brEgW0
>>299
いざ権利を受けるときは「まず自分たちから享受するんだﾊﾞｶﾔﾛ」
義務を負うときは「同じ国民だろー平等に負えよ」
なんかこんな構図だから混迷が深まってる・・・

331 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 00:27:51 ID:Pzi+lDX5O
藩制を復活させるべき。(道州制を導入すべき)
地方が自由に法律を作ってもいいでしょう。
地方は法人税下げて企業を呼んでもいいんだし。
332 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 00:28:11 ID:x1uJoXwR0
>>284
どこですか？
333 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 00:28:29 ID:EWoIUzHU0
>>315
9万人以上増えているんだぞ
渋谷区っていいところすんでんなぁ
334 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 00:28:30 ID:VwqVtJec0
「頑張った東京」って東京に人格があるのか？
擬人的な表現を使う時点で議論のごまかし暴露されてるぞw
うまみがあるから人が集まってきただけだろ。
滞留する奴がいてもどんどん補給してるだけ。
ちなみに江戸時代の江戸もそんな感じだったらしいな。
335 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 00:28:36 ID:yNWGhJez0
>>309
結局発展した街を望んでる訳でしょ？民衆も役所もさ。
別に東京が集まれって言ったわけでも無いし。

そもそも居住・移転の自由があるんだし、好きにすりゃいいんじゃね？
団塊連中の中にも都会に嫌気がさして田舎引っ込むﾔﾂいるだろうしさ。
336 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 00:28:39 ID:hNKYWj0B0
>>289
PTNoyPbd0
今までのレス読んでも、ただの勘違い野郎だな。
どうでもいいや、おまえみたいなのは。
337 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 00:29:00 ID:2Eep57sq0
恩返ししたければその地方に住んでその地方で働くのが一番なのに。
地方の雇用環境の努力をしないで金だけもらうっていうのがまず汚い話。
338 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 00:29:46 ID:CMXjw7DrO
>>289
だから、自立出来てねぇじゃん。

都内の高級料亭で
「こちらは、東京原産の○○です。」って聞いた事ねぇー。

東京じゃ、手に入らないから
地方から輸送とかで高い買い物してんだろ。

住みにくいねぇ。
ところで、首都高の渋滞は解消してるのかい？
高速の意味がねぇー。
税金の無駄。
339 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 00:30:18 ID:n3VqDrB20
>308
俺は東京のほうが住みやすい。
転勤で石川に来てそう感じたね。
やっぱ生まれも育ちも東京だからだろうな。
340 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 00:30:43 ID:jIKWtvVc0
他の先進国の状況はどうなってるのだろうか
都市と地方
341 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 00:31:01 ID:sb26ipEj0
この案の賛否は別として石原のこの物言いはむかつくな
342 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 00:31:26 ID:Ep1sWHLx0
>>333
家賃13万もはらって１LDKに家族三人で住んでいるわけで
とても良いところに住んでいるとは思えない現状・・・
確かに交通の便がいいとか普通のスーパーが24時間営業で便利
とかはあるんだけどね
343 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 00:31:34 ID:/pbmVoyJO
>>290
安全な野菜はオーストラリアや台湾（中国と違って日本の基準をクリアした）から買うことにします。

ばーちゃん言ってた
「戦争になって、えばるのは田舎の百姓だけ。軍人さんは皆人格者だったよ。」
344 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 00:31:35 ID:Rrh+IpEIO
俺は産まれながらの都民なんだが、
都心に集う地方出身者が故郷に納税したとして、
それでも地域のインフラやら整備は人口に見合った規模で必要なわけだから、
都に住民税払わない人口分も確保で増税になったらキツイとは思う。
せめて半分は故郷でも良いとかにして欲しい。
345 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 00:31:40 ID:lxoq9zfb0
>>276
都市国家... そう。だからと言って負けるのを座視しているわけにはいかんだろう。
東京に上場している企業がSIMEXや香港に移すようになったらどうする？

確かにソウルはたいしたこと無いか。挙げるなら釜山だな。日本の港経由で流通
させるより、釜山の港湾経由で日本に流通させるほうがコスト安な事態になっている。
346 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 00:31:45 ID:NbUkbv5Q0
東京が努力したんじゃなくて努力する場所だっただけ。
べつにそこが大阪でも京都でもよかったのだ。
347 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 00:31:47 ID:4QxZCZ5t0
1人当たり3000万近くかけて地方で育てた子供が
毎年タダで東京へ労働者として流入してくる訳だから還元しろ
地方出身者ｲﾗﾈってんなら移民でも受け入れて労働力確保しろや
348 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 00:31:50 ID:jX0UjfVu0
>>340
「一極集中」
のwikiを見てみ
349 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 00:32:00 ID:Ep1sWHLx0
>>326
そうか。みんな大変なんだなあ
350 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 00:32:13 ID:KXda4/5m0
俺は香川育ちで今は東京
いつかは香川に帰りたいけど都民の住民税から地方に分配ってのはやっぱおかしい
住民税は住んでる地域のサービスを受けるためのもの
地方に住民票置いたまま東京に来てる会社員や学生はタダでサービスを受けてる
その辺は糾弾されないの？
東京が自給自足できればその分地方交付金は地方に分厚く分配されてるんじゃないのか？
351 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 00:32:15 ID:yNWGhJez0
>>328
核ｱﾚﾙｷﾞｰを刷り込まれてるから無理だろ。
特に戦争経験した世代は反核感情だけで動くからな、田舎仕切ってる連中と重なる以上無理かと。

それに火を付けるｱｶﾋみたいなﾌﾟﾛ市民活動家が一番厄介な存在なんだがな。
352 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 00:32:52 ID:zs6AWhUa0
石原はこういうのちゃんとやってるよ
http://www.kaikeikanri.metro.tokyo.jp/kaikaku.htm
353 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 00:32:56 ID:JDqHmVdFO
関東大震災が起きても、都民だけでどうにかしろよ。
一切、地方にたよるな。
354 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 00:33:03 ID:EWoIUzHU0
>>342
地方ならマターリ一軒家ってやつかいなぁ。
まぁ仕事等の諸事情でそこから動けないのはわかるが
13万で１LDKか。たけぇ
355 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 00:33:03 ID:59i7GkAL0
>>288
WTCのテナントの７～８割が大阪市と市関連団体で市役所第二庁舎状態なんだが

WTCテナント一覧
ttp://www10.plala.or.jp/bay_area/WTC.html
356 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 00:33:23 ID:mRW3+Rhh0
>>343
ついでにドライブや旅行で東京から外に出るなよ。
田舎の道路使うなら田舎に税金払え。
357 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 00:33:36 ID:lUSbfvNL0
石原のアフォも極みを極めたな。ｗ

だめだこりゃ。ｗｗｗ

358 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 00:34:22 ID:n3VqDrB20
>356
つ関所
359 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 00:34:38 ID:9s789TeK0
ところで我らが上田知事は賛成なんだろうか反対なんだろうか？
360 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 00:34:52 ID:Pzi+lDX5O
>>320
それじゃ知床とか白神山地だろ。
わかりやすく言うなら、隣のトトロの風景だよ。

あの風景を荒地だらけの風景にしたいのか？
うちは米作っているから、草を刈ったり田んぼの管理はしっかりやっているが…
もうダメなんじゃね？ 夏になっても田んぼが水も引かれず、牧草ボーボーでつぎはぎのようになってきてる。
361 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 00:35:07 ID:Ep1sWHLx0
>>354
地方だと家は安いけど給料も安い
東京だと家は高いけど給料も高い

って地方出身の友人が言ってたなあ
東京の給料ってそんなに高いのかなやっぱり
362 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 00:35:30 ID:5tdMM8pB0
>>351
しかし膨大な赤字を抱えた地方が一発逆転を狙うためにはもうあの事業しかないのでは？
363 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 00:35:36 ID:HCT2KTmsO
>>357
もともと、アフォだと思ってたんだが違うのか？
口だけお山の大将だろ。 石原って
364 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 00:35:37 ID:aj4ASFoN0
東京にも過疎地域はある、東京都青梅以西とかマジでやばいだろ？
こんなの来たらゴーストタウン決定ｗ

立川、昭島、飯能、青梅と在日部落がたくさんあるから
朝鮮領とかいって侵略してきそうで怖いな
365 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 00:35:41 ID:C/gYms0D0
地震や戦争おきれば田舎に逃げてくるくせにー
366 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 00:35:47 ID:EWoIUzHU0
オーストラリア産とか台湾産って安全なのか？

こりゃ田舎で無農薬野菜作って他方がいいな。
消費地はとにかくモロイ状態なのはよくわかるし
367 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 00:35:57 ID:lUSbfvNL0
地方のダムをせき止めて、都民を干上がらせよう。ｗｗｗｗ


死ね、都民。　お前等のために何人が犠牲になってると思ってんだ馬鹿。


都民視ね市ね。ｗｗｗ


石原って石綿にもならんゴミだな。ｗｗｗ

368 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 00:36:00 ID:OetNRhcV0
東京は努力してるわけじゃないじゃん
369 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 00:36:12 ID:qD0duWJI0
法人税が東京に集中するのはやっぱ変じゃね。

シャープとかの工場とか地元に負担かけてるのに
法人税はいってこないっておかしい。
370 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 00:36:21 ID:zwWvt4rN0
国会議員のほとんどが地方出身だから石原は逆らうだけ無駄
371 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 00:36:30 ID:jIKWtvVc0
無農薬は高い
372 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 00:36:45 ID:lxoq9zfb0
>>320
これは田中元知事が言っていたのだけど、林業予算の８割がなんと、森林の維持管理
ではなく、林道や砂防ダムに当てられているそうな。それでいて兆単位の赤字だぜ。
もうばかかアホかと。
ここを変えれば十分林業が成り立つらしい、伝聞だけど。
373 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 00:36:54 ID:xKAaLFDo0
>>353
都民だけなら余裕らしい。
近隣県から流れ込んだ人をどうするかが問題だとさ。

今２３区内に住んでいるけど、最近の集会所の非常食などの備蓄の伸びは異常。
374 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 00:37:01 ID:yNWGhJez0
>>361
都市手当ってﾓﾉがあってだな…

>>369
その理屈だと、地方の工業団地で誘致合戦やってる自治体は何なんだ？って話になる件。
375 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 00:37:49 ID:EWoIUzHU0
>>361
東京本社の漏れ、支店勤務だが東京価格からだと
激安給料。それでも家→会社まで歩いていける距離だから
文句ねぇよぉっていって今の激安で働いている
残業も東京ほどないし満足だけど
376 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 00:38:20 ID:qD0duWJI0
>>374
住民税のため
377 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 00:38:20 ID:lUSbfvNL0
ついでに、地方の原発も止めちゃえよ。ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ



石原って鰯のハラワタ未満だな。ｗｗｗ



放射性棄物も東京に穴ほって埋めろよハラワタ。ｗｗｗ
378 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 00:38:28 ID:t0yho1LL0
>>345
談合の元締めとして現在の繁栄を築いた東京に国際的な都市間競争など不可能。
カネを捨てる結果になるだけ。
そもそも日本の資本を独占し、情報を国内外に発信する機能も独占している時点で
香港やシンガポールより圧倒的に有利なはず。
なのにアジアの金融センターになれない時点で東京の無能さははっきりしてる。
あと東京の人がソウルをバカにするのは止めたほうがいいよ。
ソウルは東京そっくりに作られたコピーなんだから。
379 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 00:38:35 ID:JeILjjiP0
>>361
東京の給料が高いっていうか、高給取りが東京に集中してるから。
平均年収、月給とかの話になったら確かに地方よりいくらか高いだろうけど
それより一部の人間が平均上げてるってのが実情じゃないのか？
380 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 00:39:01 ID:LzjmDGXf0
>>366
そういえばオーストラリアの農業はかなり危ないらしい。

あそこはもともと海の中にあった土地が隆起してきたところだけど、
最近干ばつが進んできて塩害がひどいそうだ。
一度塩害になるともう農作物は作れない状態に・・・
全部がそんな土地ではもちろんないけれど、よくない兆候ではある。
381 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 00:39:22 ID:ImYJXLMgO
田舎行くと>>356みたいのばっかりなんだよな
性根が腐ってると言うかなんというか
都会に出てこれなかった理由が良くわかるwww
382 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 00:39:42 ID:j26Z/1yB0
東京さえ良ければ地方はどうなっても構わない東京最高！
東京さえ良ければ地方はどうなっても構わない東京最高！
東京さえ良ければ地方はどうなっても構わない東京最高！
東京さえ良ければ地方はどうなっても構わない東京最高！
東京さえ良ければ地方はどうなっても構わない東京最高！
東京さえ良ければ地方はどうなっても構わない東京最高！
東京さえ良ければ地方はどうなっても構わない東京最高！
東京さえ良ければ地方はどうなっても構わない東京最高！
東京さえ良ければ地方はどうなっても構わない東京最高！
東京さえ良ければ地方はどうなっても構わない東京最高！
東京さえ良ければ地方はどうなっても構わない東京最高！
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東京さえ良ければ地方はどうなっても構わない東京最高！
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東京さえ良ければ地方はどうなっても構わない東京最高！
東京さえ良ければ地方はどうなっても構わない東京最高！
東京さえ良ければ地方はどうなっても構わない東京最高！
東京さえ良ければ地方はどうなっても構わない東京最高！
東京さえ良ければ地方はどうなっても構わない東京最高！
383 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 00:39:47 ID:yYnQyJfA0
つうかもう地域ごと最低賃金や地域別初任給標準とか
そういうの廃止して一律に固めりゃいいのに

地方で安くて済むのなんて今時分住宅ぐらいのもんだし
車必須・食費は競争進んで無いから割高で下手すりゃ都会より高くつく
その上金も払いません・そもそも職がないですじゃ若者に残れって方が酷だろ

それで傾くような会社は2ちゃん流に言えば社員に利益回さない自己責任だし
やむを得ずそうしてる優良企業にこそ助成金出せばいい
結果地方でお金落とす人間が増えれば企業・施設も分散化するだろ
384 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 00:39:57 ID:aj4ASFoN0
つまり東京都民は奴隷になれということですなｗ
これはまるっきり朝鮮人の思考じゃないのか？

正直者はバカ　ってか？
385 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 00:40:17 ID:lxoq9zfb0
>>356
バカもほどほどにしろ。道路が地域採算にしたら首都高なんて大幅に安く
できる。そうなったら地方の道路は増やすどころか保守もできなくなるんだけど。
386 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 00:40:19 ID:LlVou29H0
>>380
>そういえばオーストラリアの農業はかなり危ないらしい。
> あそこはもともと海の中にあった土地が隆起してきたところだけど、
新たな学説ですか・・・
387 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 00:40:19 ID:tbQ/EN1b0
やっぱり、ある程度分散しないとな。
防衛省はシナ・コリアに近い博多へ。
法務省と最高裁判所はシナ・コリアの影響力の弱い仙台へ。
経済産業省は実体経済に即して名古屋へ。
国交省は大阪でいいか。
宮内庁はもちろん京都。
農水省・文科省・環境省は銭にならないから北海道。
財務省は金融の中心の東京。
内閣府も東京に残しておくか
388 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 00:40:23 ID:yNWGhJez0
>>373
昼と夜の人口差も分からない田舎に住んでるんだから、触れないでやれ(´･ω･`)

>>376
結局貰ってるﾓﾉあるんじゃん。
負担って言われる筋合いがどこにあるのかと。
389 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 00:40:30 ID:EWoIUzHU0
>>382
おまえジャイアンだろ
390 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 00:40:59 ID:fizaKNiO0
環境保全と食品安全と産業としての農林水産業は区別されるべき。
391 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 00:41:03 ID:xBAmb7d70
漏れは愛知県出身で、転勤でやむなく東京で働いている
千葉都民だが、首都圏の資本と人口の集中は酷すぎる。
便利さは認めるが、「過ぎたるは及ばざるが如し。」という諺が
相応しい。
　本気で資本と人口の地方分権を考えないと、東京及び首都圏、地方
双方が苦しむことになる。
ふるさと納税賛成。
味噌カツ、きしめん、天むすが食べたい。
なんとか地元に帰って再就職したいよ。
でも、期間工と派遣社員が求人の大半なので激しく欝。
392 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 00:41:25 ID:qD0duWJI0
>>388
住民税は住民の受益のための負担。

目的が違う。
393 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 00:41:53 ID:qP9BYxX70
擁護＝田舎もん
批判＝選民意識に溢れた馬鹿ども

で、ＯＫ？？？
394 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 00:42:11 ID:Ep1sWHLx0
>>379
そうだよな。それもあるよな絶対。
ちなみに俺30歳で手取りの年収500ぐらいなんだけど
そんなに高いって程じゃないよな？
395 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 00:42:18 ID:AxTmNXUN0
田舎や地方都市の公務員は住民一人あたりの飼育費負担が大きすぎる
飼い主の手をすぐ噛むくせに
396 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 00:42:32 ID:lUSbfvNL0
都民のレベルが窺われるスレ。ｗｗｗｗ



石綿筆頭にレベルが低すぎる。ｗｗｗｗ



石綿は、所詮、田舎モン以上に田舎モンなんだよんぇ。ｗｗｗｗ
397 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 00:42:44 ID:OvNfVTQ90
これって市県民税が安いところで税金払えるって事？
だったらすげーお得じゃん
398 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 00:43:05 ID:d3k4pqwj0
>>383
四国の田舎にいた頃は、食費なんてかかった試しがなかったけど。
399 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 00:43:16 ID:fizaKNiO0
農業がほんとうに環境保全の役に立ってるのかどうかは実は怪しいでしょ。
稲はCO2の何倍かの温室効果ガスであるエチレンの発生源というし。
400 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 00:43:43 ID:jIKWtvVc0
>>394
何やってる人？
401 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 00:44:13 ID:yNWGhJez0
>>392
じゃあ全く負担にしかならないﾓﾉを田舎の連中は誘致してんのか？
奇怪な事してんのね…

交付金やら大量の金が貰える原発・核廃棄物処理施設はどこも毛嫌いしてんのに不思議だな。
402 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 00:44:22 ID:Pzi+lDX5O
うちは田舎に住んでいるが、兄弟の中で頭がいいやつがいて、大学院でて東京行ってしまった。
我が家と我が地域は彼を一生懸命育てたのに、東京は彼をりんごの実だけをもぐように
取っていってしまった。育てた人は育て損か？
403 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 00:44:24 ID:EWoIUzHU0
>>399
温暖化に悪い農業せずにどうやって飯食おうか？
404 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 00:44:59 ID:cmQLUT3D0
>>319

相互扶助かぁ・・・。

都会ではそういうのはあまりないからね。

自分の事は自分でやる。

だからか・・・。

「ハァ？頭おかしいんじゃねーの？」って思うほどのことも他人に頼ろうとするからね田舎者は。

そうか。

田舎者にとっては相互扶助なのか。

だからこのふるさと税制や交付金ももらって「当たり前」みたいな態度なんだ・・・。

目からウロコだマジでｗ

そういえば俺の後輩が独身寮の冷蔵庫に買って入れておいたビールを全部田舎者に飲まれて激怒してたんだよね。

なんと飲んだ田舎者どもは逆キレして俺の後輩を「ケチだ！」と罵りだしたんだよ。

でも相互扶助って言われればそうかもね。

田舎者にしてみれば同期の仲間なんだから飲んだくらいで怒るなよ・・・って感じなのかなｗ

405 ：現行の地方税法第２９４条３項でＯＫ：2007/05/13(日) 00:44:59 ID:liL2QyOZ0

税源移譲政策の是正策の積もりかバカも休み々言って欲しい・・・
とにかく問題が多すぎる・・・
まず従業員１００人程度の事業所が地方出身社員の住民税を給与天引き方式
（特別徴収）しているとする・・・
そのうち２０人が「ふるさと納税」希望とする・・・
給与担当職員は毎月２１種類の自治体への納付の手続きなど管理が必要になる・・・
しかも毎年変動がある・・・
その他の納税者（自営業者や年金生活者）は直接最寄の役所又は金融機関へ納付
する（普通徴収）者の場合はどういう方式をするのか末端事務が複雑すぎて考えたく
ないし考えられない・・・
極めつけは税務署へ確定申告をした納税者の申告書の３部複写の中の２枚目が各
自治体に行くことになっているのだけど，この申告書の様式も変更するのだろうか・・・
国の役人も他人事ではなくなるのだが・・・
受け取った自治体は事業所と本人宛てに領収書及び管理台帳など必要になる・・・
一方支払った側の自治体も最低でも支払先の自治体へ誰が税を支払ったのか管理
台帳は最低限必要である・・・
仮に２０万都市で製造業１万社としても費用対効果の点事務の煩雑さはこの上ない・・・
バカな役人の思いつきで，これだけの労力と時間と人員と費用がかかる・・・
一刻も早く撤回せよ・・・
どうせ複雑にするのなら各自治体の財政力指数による「為替変動制」を導入したらどう
か・・・
406 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 00:45:10 ID:lUSbfvNL0
>>382
まそれは基本だが、都民の生活は、他県の原発とダムのお陰です。


ダムも原発も止めちゃえ。ｗｗｗｗｗ

407 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 00:45:14 ID:Ep1sWHLx0
>>400
サービス業・・・
408 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 00:45:14 ID:JeILjjiP0
>>391
資本と人工の地方分権はやらんといかんとは思うが、それとこの税制に賛成するかどうかは別問題として考えないか？
批判してるヤツの言うように、それこそ箱モノ作って役人とゼネコンの懐に入るだけだったら最悪だろ？
409 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 00:45:15 ID:sb26ipEj0
>>379
法定の最低賃金の差がけっこうあるからな

>>394
オレ28歳で手取り260くらいだ　in兵庫
それでも特別安い部類ではない。
410 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 00:45:25 ID:5uq8rx+QO
地方の人は小銭恵んでほしいなら素直にそう言えばいいのに。
411 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 00:45:26 ID:/pbmVoyJO
>>356
その田舎の道路はどういうわけか首都圏の税金でできているわけだがｗ
412 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 00:45:48 ID:UgpJiRXl0
農業に関してなのだが
最近はビルで野菜を作ってる、とは言ってもまだテスト段階だが
屋外より安定した生産性と無農薬を実現してるし少数の出荷も開始してる
413 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 00:46:02 ID:fizaKNiO0
>>403
環境保護は農業とは別個ということ。
具体的には環境省の仕事だろうと。
414 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 00:46:16 ID:LzjmDGXf0
>>386
いや、単なる事実だけれど・・・・

調べてみれば、いかにオーストラリアがヤバいかが分かるから。
415 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 00:46:25 ID:0FdR8RCVO
努力はしていると思うんだ。
首都機能移転の誘致、とか。
416 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 00:46:30 ID:AW9LFawV0
ふるさと○○～

って全部バラ撒きだろｗ
417 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 00:47:00 ID:9s789TeK0
>>360
だからトトロ地域が過疎ってるんだからトトロ地域はトトロ地域でまとめて
残りを白神山地にすればいいんじゃね？って言ってるの。
そこまでしなくても近くに人が住んだままでも荒れ里山の植生を元に戻せばかなりましだろうし
降りてくる野生動物も少しは減って農作物が食われる被害も減るだろうし

>>372
どうやっても林業のためには林道が必要で、林道＋植生変化で山は崩れるから砂防ダムも必要で
って言うのはしょうがないといえばしょうがない。林業そのものは必要なものだし。
ただ、かたっぱしから林業用の木の畑に変えたせいで必要以上に金はかかってるし
都会の人から見れば自然のままの風景でも実際にはただの人工的な畑で
田畑なんかと同じで環境破壊されている状態。
418 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 00:47:23 ID:aj4ASFoN0
ばからしいと感じ東京脱出組み増加
東京の税収が減れば「ふるさと税」とやらも無くなる
結局あっというまにもらえなくなる。
次はどこを標的にするのか？、
貧乏になった東京からも特亜のごとくむしるか？

賛成してる連中は「蟻とキリギリス」を１００回読むべき
419 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 00:47:51 ID:40TdKydiO
東京は地方以上に努力してると思い込んでるの？

420 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 00:47:54 ID:Ep1sWHLx0
>>409
そっか・・・そう考えるとやっぱり東京は高いのかな
でも生活するのに使う金額も高いんだよな、東京。
なんだかなあ
421 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 00:48:03 ID:cI5VGRth0
一日に２、３台しか車が通らない所に立派な舗装道路を作るのはやめてもらいたい
422 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 00:48:13 ID:tSPVi2YXO
まず都市部への人口の流れを変えないと画餅だろう
423 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 00:48:18 ID:yNWGhJez0
しかしまぁ、単発で必死に東京叩きしてる連中は何なんだろうね…
424 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 00:48:32 ID:+SAXeBvb0
「格差なんていつの時代でもある。じゃあ朝日新聞の給料はいくらなんですかと言ったら終わっちゃう話なんだよ」
　　（安倍晋三　　第90代内閣総理大臣　世襲3世）

「少子化を憂う必要はない、格差社会が広がりコンドームを買えない貧困層が増えれば子どもはすぐ増える」
　　（中西輝政　　国際政治学者　京都大学大学院人間環境研究科教授　安倍晋三ブレーン）

「競争が進むとみんなが豊かになっていく」
　　（竹中平蔵　　経済学者　元政治家　パソナ特別顧問）

「格差があるにしても、差を付けられた方が凍死したり餓死したりはしていない」
　　（奥田　碩　　元日本経団連会長　元トヨタ自動車会長）

「パートタイマーと無職のどちらがいいか、ということ」
　　（宮内義彦　　オリックス会長　元規制改革・民間開放推進会議議長）

「非才、無才には、せめて実直な精神だけを養っておいてもらえばいいんです」
　　（三浦朱門　　作家　元文化庁長官　元教育課程審議会会長）

「格差論は甘えです」
　　（奥谷禮子　　人材派遣会社ザ・アール社長　日本郵政株式会社社外取締役　アムウェイ諮問委員）

「格差は能力の差」
　　（篠原欣子　　人材派遣会社テンプスタッフ社長）

「フリーターこそ終身雇用」
　　（南部靖之　　人材派遣会社パソナ社長）

「業界ナンバー１になるには違法行為が許される」
　　（林　純一　　人材派遣会社クリスタル社長）
425 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 00:48:54 ID:fizaKNiO0
ほんとは産業誘致のためには地方税制が大胆に自由化され、法人税分還付しますとか
中国の地方政府みたいなことやればいいけど、みんないっしょじゃないとやみたい
だから結局不便なとこにはいかんわな。
426 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 00:48:54 ID:cmQLUT3D0
>>406

原発負担しないじゃん田舎者・・・。

反対運動してるのはどこの誰だよ。

お陰でアラブに頭が上がらないじゃねーか。

まあ原発のアホ職員がミス連発して隠蔽までしてりゃ嫌になるのもわからんでもないけどｗ

これこそ相互扶助じゃね？

都会は金を稼ぐから原発くらい田舎でやってくれよ。

原発は嫌だけど金は欲しいじゃ筋は通らないでしょ。
427 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 00:49:04 ID:59i7GkAL0
>>401
誘致する利益は固定資産税
428 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 00:49:07 ID:/pbmVoyJO
>>365
だから遷都して欲しいのさ。人も減って東京も少しは暮らしやすくなる。ＧＷや盆暮れの東京は人が少なくて本当にいいよ。
429 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 00:49:15 ID:AFxMMbzY0
こんな事言ってると天罰食らうぞｗ
直下型地震こねえかなｗ
430 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 00:49:19 ID:EWoIUzHU0
国も墾田永年私財法みたいなのつくって田舎で農業しようぜ。どうせ日本人なんて農耕民族なんだし。
150年ほど前まではほとんどが農業で生活してたんだし
431 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 00:49:28 ID:Pzi+lDX5O
半分、地方へ税金を納めるようにすれば、地方も人材育成に力を入れるようになり、
東京も地方も万々歳じゃないか？
432 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 00:49:42 ID:NbUkbv5Q0
いまやどこの田舎のスーパーも東京に本店があって
金が東京に流れまくってる。田舎で大規模スーパーが勝ったのは
マクロで見れば数の論理と資本の大小なわけで、
たとえ田舎のスーパーが勝ち組になっても同じこと。
田舎から中央への金や人材の流れは変わらない。

資本主義やそれに伴う都市化ってのはそんなもんだし、
そこに個人の努力などミクロの視点を持ち出してもあまり意味がない。
マクロの問題にミクロの問題を持ち出す政治家ほど無能、責任放棄してるものはない。
石原は自分の幸せだけを考えて政治家になったのか。そうでないなら口を慎めといいたい。
433 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 00:49:45 ID:JeILjjiP0
>>407
俺は今年30で400ぐらいだ。残業代が無いとエラいことになるがｗ
サービス業で500なら悪くないとは思うけど、やっぱ東京にしては？と思う。
まぁそれが本来の平均なりの数字だろうね。
434 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 00:49:46 ID:lxoq9zfb0
>>378
金融に特化した話と仮定するが、そうなんだよ。ほぼ君の言うとおり。
元々かなり有利だったのにこの程度なのは確かに大問題。
日本人の構想力っつうのがなぁ。つーか元々この国自体に、アジア最強
の金融センターになろうという意思がなかった。

たまたま。あくまでたまたま額だけが膨らんで中心になった気がした、という
だけだった。ただ今は民間人の力でだいぶ盛り返しているんだよ。それは１つ
に日本が個人資産1400兆をもつ投資大国になりつつあるためなんだけど。
435 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 00:49:48 ID:OAq+21ig0
>>405
長文だがｗそれを言いたい。全く同意。

ただ、んなもん政治家もわかってるんじゃね？
所詮は参院選までの集票旗揚げだと思う。
終わったら撤回だろ。
436 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 00:50:21 ID:HuaHB8nI0
んなら、東京以外の自治体は来年度予算で東京に全員で移住しよう
437 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 00:50:37 ID:yNWGhJez0
>>427
…喪前が答えてどーすんだ（；´Д｀）
どう返してくるのか楽しみにしてたのに…
438 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 00:51:09 ID:gDbAfrIV0
１２年間、借金倍増させた

浅野を落選させても

宮城の尻拭いするハメになる東京人
439 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 00:51:40 ID:9cbPPNSx0
もう都民は東京以外いらないと思ってるんでしょ。
沖縄はアメリカに返せばいいし、九州は韓国に併合してもらえばいいな。
国家の縛りだけ押し付けて、個人の権利も利益も考えない国なんて尽くす意味ないわ。
440 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 00:51:52 ID:P+9rsBLeO
東京脱出組なんて増えるわけ無いだろ。
Uターンとか何年前からキャンペーンしてると思ってるんだ？
441 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 00:52:00 ID:AtHvdFeP0
>>419
地方にもいろいろあるけど、東京より努力が足りないことが多いと思うぞ。
そういうぬるさが好きなところもある。
442 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 00:52:43 ID:ahBP4sd00
石原は再選して、傲慢になったな。
東京空襲の時に疎開した田舎に、いまこそお返しをする時じゃないか？
443 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 00:53:08 ID:aj4ASFoN0
原発が出来て町が存続、原発に電気代払ってるのは東京
東京の金が流れて町が潤ってるのに無くせといってる人は
実はそんな地域には関係の無い人
444 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 00:53:20 ID:9kowUjx70
いいんじゃないの？
私なんか地方で育って、大学から東京に来て、今、東京で納税している。

仕事で都庁に行ったことあるけど、少し庁舎が豪勢すぎると感じる。
区役所も豪勢だって批判浴びていたと記憶している。

地方に還元するのは賛成だな。
445 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 00:53:24 ID:sb26ipEj0
>>420
まあ賃金の差はあっても生活にかかる金も差があるな

だが住居費食費以外の服や車や電化製品やらは都会も田舎もかわらんから
ドラマみたいな生活にあこがれるなら田舎は地獄だ
オレはパラサイトで家に5万ほど入れてるだけだから年間7-80万は貯金できて田舎オッケーだが
446 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 00:53:31 ID:UgpJiRXl0
実際問題地震は恐いんだよねもし地震で政治と経済が止まったら日本終りだろ
その事も考えて首都機能移転の必要性は有るんだよね
447 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 00:54:06 ID:59i7GkAL0
>>437
それはスマンかった
ID:qD0duWJI0　が無知だなと思ってつい
448 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 00:54:23 ID:cmQLUT3D0
>>419
いや、東京は寝てても儲かるぞｗｗｗ

だけどこれは関係の無い話だろ。

税の話なんだから都庁職員の努力と田舎小役人の努力の話。

それに付随して住民が受けるサービス。

田舎者はとんでもないくらい厚い行政サービスを受けてるぞ。

要は我慢しろ！って話さ。

449 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 00:54:34 ID:yNWGhJez0
>>444
こういう無知が大衆なのかと思うと、纏めて義務教育からやり直せと思う件。
450 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 00:54:37 ID:lUSbfvNL0
>>419
ヒント：地方じゃ何やっても食うには辛いが、人が多いと何やっても食えます。

　　　　　それが都会なんです。人の数こそが全てなんです。

451 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 00:54:44 ID:LzjmDGXf0
ある程度機能分化という形で東京の一極集中を解消しないと、
いざというときに日本自体の機能が止まってしまう悪寒
452 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 00:54:54 ID:jIKWtvVc0
>>443
そーそー
大抵は他所からやってきた人たちが反対運動してるいい迷惑だ
453 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 00:55:35 ID:aj4ASFoN0
だれも通らない立派な道路も
道の駅の優遇も
地方交付税も

すべて無くしてから話をするべきだ
何重にも金を取られちゃたまらない
454 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 00:56:01 ID:EWoIUzHU0
>>450
まだ人足りませんか？東京は？
それと少子化ですが東京は対策してますか？
455 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 00:56:05 ID:DhASamz20
地方公務員の人件費を半分にして
倍雇うとかしないとまずいな
456 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 00:56:08 ID:fizaKNiO0
あきれたのは山奥の一軒家に住んでる老人のために福祉モノレールとか作ってること。
地方の福祉は手厚すぎる。
457 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 00:56:43 ID:9kowUjx70
>>449
どこが無知だと？根拠も示さずに馬鹿なことを言うな。
458 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 00:56:47 ID:JoXLSiYi0
とりあえず、大阪、名古屋、福岡、広島、仙台、札幌の各主要都市が
東京に対抗できる力を付けないといけないだろ。
459 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 00:56:57 ID:9s789TeK0
でも、まあ石原は税金の無駄を減らす努力はしたのかもしれないけど
税収を増やす努力はたいしてしてないんじゃね？
上田を見習えばいいと思うよ＞＜
460 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 00:57:20 ID:QW7Slx470
こんな飲み会の最中に思いついたような制度じゃなくて、個人・法人ともに首都利用税でも課税した方がよほど効果がある。

>>374
> その理屈だと、地方の工業団地で誘致合戦やってる自治体は何なんだ？って話になる件。
法人住民税と固定資産税目的だろ。
もっとも誘致の条件として土地はかなり優遇してるケースもあるだろうが、工場は償却資産だけでも相当になるだろうからな。
461 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 00:57:30 ID:hadzispC0
出た、「努力はしたの？」
勝ち組の傲慢な理論
462 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 00:57:39 ID:yNWGhJez0
>>447
まぁ気にしないでくれ(´･ω･`)
こっちから何か言わせたいだけの釣り野郎と思ったから、ああいう返し方してみたｗ

>>457
税収の仕組みでも勉強しておいで。
もしくはｽﾚを読み直すことだな。
463 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 00:57:49 ID:LzjmDGXf0
>>455
高い給料をもらっている人間は、東京から天下りしているわけで・・・
464 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 00:57:50 ID:cmQLUT3D0
>>442

疎開先で酷いイジメに遭ったんだろ。

疎開といえばイジメだからな。

都会の年寄りに話を聞いたらどうだ。

恩なんて感じてる人はいないだろｗ

戦後も混乱に乗じて食いモノを高値で売りつけたりしたよね。

だから田舎者の蔵にはその時都会の人から巻き上げたお宝が数多く眠ってるんでしょ？
465 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 00:58:01 ID:EWoIUzHU0
>>456
そこは？
何県何郡何町だ？
すげ～ぞ。田舎！
俺も住んで受益を受けるか
466 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 00:58:20 ID:9cbPPNSx0
>>458
まずは国の税金で作ってる東京の施設を各都市に均等分散しないとな。
東京だけが恩恵を受けてるのは不公平じゃん。
467 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 00:58:21 ID:gDbAfrIV0
【政治】宮城・村井知事、東京都知事選出馬を表明した浅野前知事を批判
「県債残高が2倍になったのは知事の責任」
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1173182359/

落選させても
浅野の１２年間の尻拭いをさせられる
東京人
468 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 00:58:25 ID:OAq+21ig0
>>449
「主婦の感覚」って奴を過大評価してる今日この頃。
469 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 00:58:26 ID:lUSbfvNL0
>>449
ヒント：都会の税金は企業税他
余っている。

>>454
住民は少なくても、それでも日常の昼間の人口は多いですが
何か問題ありますか？。
470 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 00:58:55 ID:Pzi+lDX5O
>>417
それは暴論だろ。
地方の景観とは、神社の境内と同じだ。
神社を参拝する人がいなくなったからって、自然(もとあったように)に戻すのか。
それは恐れ多くもできないだろう。地方にも1000年の歴史があるんだ。
白神山地にするのは、神社をぶっこわすのと同じだ。神(先祖)に申し訳なく思うだろ。
471 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 00:58:56 ID:jIKWtvVc0
>>463
現場の人間は超薄給だよね
472 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 00:58:57 ID:9kowUjx70
>>462
馬鹿か。税理士の資格は持っているよ。
473 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 00:59:54 ID:yNWGhJez0
>>460よお前もか('A`)

>>468
みのもんたと韓流漬けになってる阿呆が頭に浮かんだ俺のｲﾒｰｼﾞは古くさいんだろうか？ｗ
474 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 01:00:01 ID:EWoIUzHU0
>>469
足りないならいくらでも地方から人あげますよ
ワープアなりネットカフェ難民なり
475 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 01:00:16 ID:UgpJiRXl0
>>454
働きながら子育てが出来る社会作りって難しいよね
一方では女性の社会進出を進めて、もう一方では子供を生んで欲しい
この矛盾はキツイが対応策はしてる
476 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 01:00:41 ID:JoXLSiYi0
>>464
ガキの頃に虐められた経験を何時までも覚えているような人間に話など聞いてどうする。
そんな軟弱な人間は早々にくたばれば良い。何の役にも立たない。
477 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 01:00:50 ID:LzjmDGXf0
>>471
国の地方機関にしろ、県庁にしろ教育委員会にしろ
上のポストは中央から来た人間が座っているからなぁ
478 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 01:01:40 ID:gSP9a8fr0
都庁ビルの立派さと、県庁舎のボロさが全てを物語っている
479 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 01:01:48 ID:aj4ASFoN0
>>474
まったくだ、オレの友人にも難民いるがな
足を伸ばしてねれないんだぜ、イナカは一人一軒屋というじゃないか？
東京なんかな、１LDKに４人家族なんてとこもフツウにあるんだぞ

480 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 01:01:55 ID:JeILjjiP0
>>472
釣りがしたけりゃ他所行ってくれ。
481 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 01:01:59 ID:OAq+21ig0
>>473

> みのもんたと韓流漬けになってる阿呆が頭に浮かんだ俺のｲﾒｰｼﾞは古くさいんだろうか？ｗ

古臭いな。
俺は古臭くてもいいがｗ
482 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 01:02:18 ID:yNWGhJez0
>>472
んじゃ税理士様に聞いてみようか。
444だけじゃまっとうな理由に見えなかったんで、どういう面でいいと思ったのかｋｗｓｋ
483 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 01:02:24 ID:lUSbfvNL0
>>426
おまえあふぉ？。

東京に原発が何機あるんだ。ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

484 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 01:02:38 ID:9kowUjx70
>>479
事実だからな。
485 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 01:02:49 ID:ahBP4sd00
>>464
じゃぁ、空襲でみんな死ねばよかったね。
田舎の野菜や肉を食わず、東京産の食料を消費しろ
486 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 01:02:51 ID:F82lHDd50
>>174
首都利権で不当に利益を貪ってる東京豚は黙れよ。
キー局にしろ、許認可権限のある官公庁にしろ、利権の出元を東京に強制してるから、
それで他企業も集ってるだけだろうが。
対馬みたいに金を出す外人の言う事を聞く自治体が増えるのも無理はない。
さっさと対馬は朝鮮に割譲してやれ。どうせ東京のクズは面倒見る積もりないんだろ。
487 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 01:03:37 ID:QW7Slx470
>>343
> 「戦争になって、えばるのは田舎の百姓だけ。軍人さんは皆人格者だったよ。」

それは多分に持たざるものの僻みが入ってるな。
お前のばあちゃんとやらが、くれと言われたらなんでも分け与えるような人格者だったというなら別だが。
488 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 01:04:25 ID:9s789TeK0
>>456
鉄オタだけど都市部（長崎とか）でなら聞いたことあるけど
山奥の一軒家用に福祉モノレールを建設したって話しなんて聞いたこと無いけど？
お金持ちの人が個人で道路～門の間の坂にモノレールを設置した話とかは聞いたことあるけど
489 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 01:04:46 ID:lUSbfvNL0
>>474
ネットカフェ難民だけじゃ、足りねえよ。ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


490 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 01:04:52 ID:e0W8DHWA0
>>472
都庁や区役所が豪勢だから地方に金やれというのなら
豪勢な公共施設をたくさん作って赤字になっている所は除外するべきですね。
夕張とか長野とか長崎とか・・ほとんどすべての自治体が当てはまるんじゃないですか。
491 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 01:05:00 ID:aj4ASFoN0
本当にそうしてほしいものなら下手にでるものだが
ここで賛成してる連中の書き込みを見ても
チョンが離間工作してるようにしかみえない

沖縄の件とかを思い出すだけだな
492 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 01:05:19 ID:EWoIUzHU0
>>479
そやつに地元戻れといっても無理かいなぁ？

１LDK、ほんと精神崩れそうな感じがしてきたわ
493 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 01:05:31 ID:lxoq9zfb0
>>475
福井県や石川県はそれを実現しているのだけどな。。
かつ出生率も高い。
東京や横浜のほうが失敗している。だから夫婦が２，３人目、に躊躇する
一因になっている。
494 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 01:05:41 ID:yNWGhJez0
>>481
実際そんなもんだから困るんだよなorz
ｳﾁのﾊﾞｶ親もあるあるﾀﾞｲｴｯﾄを本気で続けてたし、ﾁｬﾝｸﾞﾑに金つぎ込もうとした愚か者だったし('A`)

嫌韓流その他で荒療治したけど。

>>486
ﾁｮﾝ死ね。
495 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 01:05:52 ID:JeILjjiP0
>>486
長崎県民の俺が許さんぞゴルァ!

ていうか単発で煽り楽しい？
496 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 01:06:29 ID:cmQLUT3D0
>>493

北陸の女が尻軽なだけだろｗｗｗ
497 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 01:06:50 ID:jIKWtvVc0
さて、明日は草刈をして景観を良くするか
498 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 01:07:20 ID:EWoIUzHU0
>>489
あと地方からどんな人が必要ですか？
優秀なのは普通に東京きているので十分だと思いますから。
ホームレスなりなんなりいりますか？
499 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 01:07:39 ID:F82lHDd50
>>24
は？　大企業の本社があるから税収があるだけだろうが。
500 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 01:07:45 ID:EgT6pCvg0
地方に金をばら撒いたところで
道路と建設に消えるだけだからやめといたほうがいい。
501 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 01:08:12 ID:9kowUjx70
>>480
人様をいきなり無知扱いしてそのまま逃げる気？
502 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 01:08:25 ID:Pzi+lDX5O
北海道、東北、北信越のみで、もし戦争になっても首都圏の全員が引っ越してこれるようなキャパ持ってるよ。
503 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 01:08:33 ID:JKrBkNfU0
夕張は、人権費を極限までカットしたのだ
未だにヌルヌルで赤字流してる他所と一緒にするな
504 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 01:08:49 ID:lUSbfvNL0
>>498
足りるかよアフォ。ｗ

505 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 01:08:56 ID:yNWGhJez0
>>495
長崎県民なら対馬のﾊﾞｶ市長何とかしろ、本気で。
ﾁｮﾝに土地売りまくってんだろ？
506 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 01:08:58 ID:7WvXSKQg0
収入が少ないなら少ないなりの生活をすればいいんだ。背伸びするから借金漬けになる。
507 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 01:09:01 ID:cmQLUT3D0
>>476

イジメで死ぬ子もいたのに。

そりゃ田舎者のイジメは陰湿で酷いからいつまでも強烈に憶えてるんでしょ。

田舎者の特徴だけどイジメが激しいのはなぜ？

これも不思議なんだよね。

508 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 01:09:30 ID:9s789TeK0
>>470
神社程度は残してもいいけど、山奥の方の神社なら手入れが出来なくなるから下ろした方がいいんじゃね？
てゆうか本来の神社の境内の木って言うのはその場所に古来から生えてた種類の植物を植えるものなんだぜ？
どちらかと言うと、木の畑よりも現代で言う人工自然林に近い存在。
509 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 01:09:34 ID:/pbmVoyJO
戦争になったら食料自給率うんぬん言うやつは

単に現在の利権にしがみつきたいだけの

タ カ リ

自民農村党が地方に金バラまくことが問題。
510 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 01:09:40 ID:F82lHDd50
>>187
何言ってんだおまえ？　東京が潤うだけなのに、国に話を摩り替えるなよ。
地方が疲弊したままで東京だけ栄えるなら、東京も没落した方がマシだ。
511 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 01:10:05 ID:5uq8rx+QO
田舎は田舎のままだからいいんだろ。
下手に金与えるとろくな事にならんから、おとなしく囲炉裏で鍋でもつついてろよ。
512 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 01:10:09 ID:YfS2RRU20
>>495

まずは長崎県民であることを恥じてください。
513 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 01:10:30 ID:1+BLUE8Q0
石原、マジで殺されればいいのに。
長崎市長でなくてコイツが殺されれば良かったんだよ！
コイツが殺されても泣く一般都民なんてほとんどいないだろ？
東京人はなんでこんなクズみたいなジジイを選ぶのかワケワカメ。
514 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 01:10:35 ID:jIKWtvVc0
今時囲炉裏は贅沢
515 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 01:10:37 ID:PR3t87410
具体的に>>507はどう苛められたの？
516 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 01:11:09 ID:IXSEdOt20
俺、お国自慢板住民なんだが数年前「全国繁華街ランキング」っていうスレが
立っててその順位を見て愕然とした。
東京郊外の町田駅前や立川駅前の繁華街の売り上げが熊本、静岡、新潟、
金沢、松山などの中心繁華街より売り上げが上回っていた。
東京は巨大になりすぎたと思ったよ。
517 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 01:11:10 ID:QW7Slx470
>>456
奥多摩のことじゃないよな?
518 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 01:11:28 ID:aj4ASFoN0
>>510
マシなわけがないだろ？
東京が稼いでそちらに流れてる金も流れなくなるんだぜ
519 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 01:11:40 ID:yNWGhJez0
>>501
人違いしてないでさっさとまともな理由並べろっつの。
>>444の「～と感じるから」なんてｲﾐﾌな理由じゃ、話にもならん。
520 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 01:11:40 ID:sb26ipEj0
>>490
箱物をつくる予算だと追加の認可が出やすいとか聞いたことあるな。
どうなるかわからんような事業案では予算が下りにくい。
だから目先の仕事作るため箱物作っちゃう。
中央地方合わせて役人が馬鹿なんじゃね？
521 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 01:11:49 ID:C/gYms0D0
経験上、生粋の東京人ほど石原の意見に近くなるよ。
俺は群馬出身で先祖の墓がダムに沈んでいたので
誰のための水なんだって会社の同僚と新宿の飲み屋で
大喧嘩になったモン。　今でも、そいつキライだ。
522 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 01:11:49 ID:DSG7GHYq0
>>513
さっさと荷物まとめて朝鮮半島におかえりください。

都民より
523 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 01:12:06 ID:EgT6pCvg0
東京でたいした仕事もしてない天下り予備役は
対馬に送り込むべき。
524 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 01:12:11 ID:JKrBkNfU0
>>513
前市長は、共産でも社民でもないからな
525 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 01:12:46 ID:JeILjjiP0
>>501
ＩＤぐらい見てからモノ言え。つーかウゼェ。

>>505
俺が何とか出来るモンならしたいよ。
土地の話は知らんかったが観光で来るチョンがヒドいらしいな…。
しかし国内からの観光客を呼ぶ手段が無い。

526 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 01:12:51 ID:JoXLSiYi0
>>486
全くだね。
対馬が侵略されていると騒ぐ割には軽薄な都民が多い事。
結局、都民はテレ朝やTBSのような捏造、隠蔽を得意とするマスコミが
お似合いだよ。日本全体に関心なんて無いんだからｗ
527 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 01:13:33 ID:BRsdPgfT0
頭狂人は滅亡すべき
528 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 01:13:35 ID:7WvXSKQg0
貧乏自治体は節約生活すればいいの。身の丈に合った支出をすればいいの。
529 ：軽丸糞 ◆dLq5ahnFqQ ：2007/05/13(日) 01:13:58 ID:v/RM5kBE0
>>513
石原が圧勝して気分がブルーなんだね。
・・・って、おい、IDまで「ブルー」とな！？
530 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 01:14:01 ID:lUSbfvNL0
>>516
国の税金は殆ど東京で浪費されるからな。ｗｗｗ

首都高ほか諸官庁集中、道路は東京を経由して・・・・お陰で首都高は首都低速道路だし。ｗｗｗ


531 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 01:14:02 ID:ALqjoMAm0
なんていうか
最初から高Ｌｖで強力な装備もってるキャラクターでプレイしてる奴が
初期Ｌｖでしょぼい装備しかもってないキャラクターに（ｒｙ
532 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 01:14:07 ID:Bho1you/0
俺、栃木に住んでるんだけどリンチ殺人を容認するような栃木県政に対して住民税を自発的に納めたいとは正直思えない。
その土地のインフラを利用して生活してるんだから、その対価としてその土地の住民税を納めなければならないという理屈はわかるんだけど、あくまでも義務的に納税してる。決して自発的にではない。
自然の豊かなところだし、もっと愛着の持てる風土に変えていきたいんだけど。
533 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 01:14:13 ID:EWoIUzHU0
なんか東京のテレビってまともに事実をありのままに報道できなくなってきているのかよ。だいじょうぶか？都民よ
534 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 01:14:28 ID:F82lHDd50
>>128
１００年前には否定されたアダムスミスをマンセーしてる知障は死ねよ。おまえはクズだ。
なら、日本が衰退して、中国の一部になるのも必然だろう。
九州や沖縄なんて、中国と結び付いた方が栄えるよ。
535 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 01:14:32 ID:B99cXeoA0
>>511
おまえさんもおとなしく毒水とガス吸い続けてろよ。
536 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 01:14:45 ID:ahBP4sd00
丸ビルなんか作らず、丸の内に原発をつくれ
537 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 01:15:14 ID:NbUkbv5Q0
>>513
どこの国でもそうだけど、ちょっと昔に、とんでもない悪者が
一国の頭領をやっていて、戦争でたくさん人が死に、
そして、その国の国民は今ではまるで被害者のように扱われている。

強者の論理はいつだってこういう結末だよ。強者は弱者に勝つだけの存在ではなくて、
さらなる強者に食われる存在だってことがわかってないんだな。
みんな醜い東京なんて捨てて田舎に移住しよう＼(^o^)／
538 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 01:15:22 ID:3vorQc5Q0

原発止めるぞ
539 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 01:15:31 ID:JIpMPUTj0
宗教法人に税金かければいい。
540 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 01:15:48 ID:yuXcTTqYO
俺、地元東京の国立大学出て地方に転勤で転々
来てるけど、地方は既に国の税金ぼったくり過ぎ
だな～と思うよ。俺から見ると渋滞してないのに
渋滞だから道路だ高速だ、とか言ってるし。
541 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 01:15:58 ID:Ljm97Xao0
こういうニュース読むと、ますます「ふるさと納税」なんて、絶対いやになってくるな。
盆栽に5億ですか…


【社会】「（格安で）いい買い物」 盆栽を５億円で購入する方針、市民からは批判も…さいたま市
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1178977622/l50
542 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 01:16:10 ID:lUSbfvNL0
>>529
誰が上手い事言えと。ｗ
座布団はやらんよ。ｗ

543 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 01:16:17 ID:EWoIUzHU0
>>536
地方在住者だが
陛下のお住まいの真ん前にそんなものは、ちといいすぎだろ・・・・
544 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 01:16:40 ID:yNWGhJez0
>>525
人口減に歯止めかけようとして、売りまくってる相手は…<丶｀∀´>
豚の報道特集だかで数年前に見た。

実況行ったら案の定売国奴死ねの嵐だったぞ。
ﾏｼﾞで竹島の二の舞にしそうで怖ぇ、ﾁｮﾝの島にして実効支配とかな…

まぁあんな離島にわざわざ行くﾔﾂはそうそう居ないけどさ…
545 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 01:16:53 ID:F82lHDd50
>>53
そういうこと。東京自体が田舎と同じ、税金むさぼってる寄生虫なんだよ。
大阪や名古屋のように自立した都市ではない、寄生虫都市トンキンｗｗｗｗｗ
546 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 01:16:56 ID:Pn7YQw2U0
これ以上金をかけても都心の生活が便利になる事はない。
生活レベルはあまり変わらず、人数が増えるだけ。

都心生活でのほとんどの不満は「人が多いこと」に起因する。
だからといって「俺の快適な生活のためにお前は出て行け」ということはできない。
むしろ、これ以上都心に金をかけ便利になりそうになった場合、今まで以上に全国から人が集中する。
まるで渋滞をなくそうと道路を整備すると、ますます交通量自体は増えていく現象のように。
これは貧富居住地関わらず、日本に住む誰にとってもよい状況とはいえない。

ゆえに地方都市に資本投資し、東京志向を分散させるべきだと考える。
元の取れない地方にかける金はないといった考えが散見されるが、そのような場所にこそ国費を投入すべき。
元の取れるような場所は企業活動に任せればいい。
さすがに１０軒未満の集落、離島まで徹底整備とはいわないが。
547 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 01:17:04 ID:Qm5fDRm00
地方の職人とか製造業とか古くから物を生み出してきた人間より
マスコミやピンハネ業界の方が美化され給料が高いことも地方衰退の原因のような気が・・・
このままじゃ田園風景や職人や文化がなくなり、味気ない国になりそう
548 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 01:17:12 ID:uODIwv5u0
しっかし読めば読むほど、「東京が地方に金を渡すのは当たり前」って感覚の奴
がこんなに多い事にショックを覚えた。
石原は地方が自浄努力しているとみたら、おそらくここまで反論しないよ。

石原が反論する大きな理由は
現状の地方では公務員の給与削減や無駄な部署の廃止もしていないし、それに土建屋が
あっちこっち穿り返す為に金の大半を使っちゃうような状態の地方に、東京の大事な税金を渡せるか！って事だ。

だがそういう事を言うと今度は
「東京だけがよければ良いのか！」「東京は傲慢」だの今度は書き込んでくる。
なんで自浄努力する前に、タカリ屋みたいに石原や東京を叩くんだ？

地方って黙っていても金が貢がれるほど、そ　ん　な　に　エ　ラ　イ　の　か　？

「自浄努力なんかしないニダ。でも金よこすニダ。東京が反映したのは地方を簒奪したのに違い無いニダ。
地方交付税として謝罪と保障を要求するニダ」って朝鮮人と同じじゃねぇか。

もっと言えば、日韓基本条約の時日本が渡した金、韓国政府がちょろまかして慰安婦には分配されなかったよな？
地方交付税も、当の一般地方人がちゃんと恩恵受けているって実感がるか？ないだろ？ｗ

そんな所までニダとそっくりだなｗｗｗｗ
つーか地方交付税が結局地方をスポイルしたって事なのか？　
そこもかつて円借款だの通貨危機での援助だのをした日韓関係と似ているなｗ
549 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 01:17:15 ID:jIKWtvVc0
>>541
さいたまってお金持ちなんだ
550 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 01:18:13 ID:lxoq9zfb0
地方の人はさ、東京に利益を吸い上げられている、と思っているけど本当に
逆なんだってば。地方の衰退が目に見えて目立つようになったのは
１．人口減
２．工場の海外進出
じゃないかと思っている。勿論政策の過ちも大きい。日本の、一旦金は中央に
あつめ、そこから配分、という方式が地方の手足の枷となった。

あと２．は地方対都市、という国内問題ではない。1980年代以降、日本の地方対
中国などアジア諸国の地方、日本の都市対世界の都市、という競争関係になった。

やれ規制緩和のせいだ、っていうけどむしろそのせいでまだこれだけ日本に残った、
とも見なせる。いくら地方が格安で工業団地作ってもその後の固定資産税や原価
償却負担、その他もろもろの負担を、中国やベトナム、東南アジアのそれと比べれば
やはり選択肢にならなかったのが現実。

じゃあどうするか、と言われたら俺も回答を持ち合わせていないのが現状だがｗ
551 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 01:18:23 ID:9s789TeK0
>>541
市民じゃなくて県民だけどそれは賛成なんだぜ？
552 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 01:18:23 ID:9cbPPNSx0
>>534
中国はあんまりにしても、九州沖縄は台湾に割譲すればいいと思う。
土地が足りない割りに経済規模は大きいから大喜びだよ。
自分のことしか考えない東京人は首都圏だけで独立すればいいのに。
553 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 01:18:28 ID:9kowUjx70
>>519
いや、私はあなたに人を無知扱いする理由を聞いているの。

質　問　し　て　い　る　の　は　こ　　ち　　ら　　だ。
554 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 01:18:38 ID:cmQLUT3D0
>>515
疎開　いじめ の検索結果 約 51,900 件中 1 - 10 件目 (0.09 秒)
http://www.google.com/search?hl=ja&q=%E7%96%8E%E9%96%8B%E3%80%80%E3%81%84%E3%81%98%E3%82%81&lr=
555 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 01:18:43 ID:Ljm97Xao0
>>513
ちょんは死んでください。
556 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 01:18:58 ID:nJ2rgGloO
自民党の票集めにしかすぎねー
557 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 01:19:00 ID:PR3t87410
>>548
地方全部がニダなんて言っちまったら日本終わりじゃねーかｗｗｗ
558 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 01:19:06 ID:OopDJ1KGO
地震まだー？
559 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 01:19:13 ID:lUSbfvNL0
都民のためにどのくらいのダムが作られたか。

都民のために如何に無駄な税金がダムのために費やされたか

考えたほうがいいんジャマイカ。ｗ

560 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 01:19:38 ID:F82lHDd50
>>64
ほらこの通り。首都利権で食ってる寄生虫だから、赤字塗れのズブズブだｗｗｗｗｗ

>>97
馬鹿は死ね。トンキン自体何の努力もしてねえ寄生虫だろ？
元から東京にあった企業は何？　大阪なら松下あるし、名古屋なら豊田ある。
トンキンはライブドアｗくらいだろｗｗｗｗ
561 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 01:19:44 ID:Pzi+lDX5O
>>508
うーん、言いたいことが伝わらないなぁ。
つまり、神社の境内って、草刈りしたり雑草を取ったり木を綺麗に植えたりして、景観を整えているでしょう。
田舎の風景もそれと同じなんだよ、と。
例えば、明治神宮が雑草だらけ、草木ボーボーになったら、そこにゆかりのある人にとっては不愉快でしょう。
古代は草木ボーボーなのが神宮の原形であったとしても納得できないでしょう。
田舎には、何百年に渡ってそこを開墾し、景観を整えてきた人たちの想いがあるんだよ。
現代人のわがままで、それを無くそうとするのは、傲慢すぎると思う。
562 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 01:20:01 ID:8EWCkw/F0
　 　 　　　＿＿＿_
　 　　　／　　 　 　＼
　　　／　 _ノ 　ヽ､_　 ＼
　 ／ 　oﾟ⌒　　　⌒ﾟo　 ＼ 　これからまた、カッパ巻きのカッパを捕まえに海に潜る仕事が始まるお…
　 |　　　　 （__人__）　　　　|
　 ＼　　 　 ｀ ⌒´ 　 　 ／
563 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 01:20:17 ID:tCApcehu0
おれアメリカに居るけどこの腐った日本にびた一文税金納める気ないから。

564 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 01:20:26 ID:Ep1sWHLx0
>>551
＞市が北区に建設を進めている盆栽関連施設

盆栽は今アツイのか？
565 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 01:20:43 ID:1+BLUE8Q0
関東大震災２はまだかなー。
石原大先生の腕の見せ所だww
その時は地方には頼らず復興して見せて欲しいものだ。
たかが強風で電車が止まったり
送電線一本で大停電になるような都市だもんなあー。
見ものだろうなー。
566 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 01:20:46 ID:JKrBkNfU0
＞馬鹿は死ね。トンキン自体何の努力もしてねえ寄生虫だろ？

チョンなみだなｗ
567 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 01:20:58 ID:r2Ig4YTN0
東京に住んでるくせに東京に税金納めない奴は図書館など公共施設の
使用を制限すればいいんじゃねｗｗ
568 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 01:21:04 ID:yNWGhJez0
>>543
ﾋﾝﾄ：陛下がどうなろうと知ったこっちゃ無いどころか、万一どうかなったら喜びそうな人種といえば？


>>553
今時ｽﾍﾟｰｽなんて流行らないんだぜ？＾＾

＞税収の仕組みでも勉強しておいで。
＞もしくはｽﾚを読み直すことだな。

同じ事を言われないと分からない人って(´･ω･)ｶﾜｲｿｽ
569 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 01:21:17 ID:PR3t87410
>>554
いや、ID:cmQLUT3D0の実体験の話だって
570 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 01:21:24 ID:aj4ASFoN0
これはつまり地方が東京を攻撃してるんだろ？
（チョンの離間工作でないのならばの話）
なら東京も取ればいい、昼間生活税をな

活動するほとんどすべての時間を東京にいて
東京都民の血税でできた設備を我が物顔に使っているんだからな
571 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 01:21:34 ID:JoXLSiYi0
金じゃないんだよ。
システムだよ。システムを変えようというんだよ。
まず、マスコミが一番手っ取り早いし影響力大だから、マスコミ利権を地方へ
もって来るんだよ。
572 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 01:21:37 ID:EWoIUzHU0
なんでもかんでも、あれもほしいこれもほしいみたいな感じでかき集めるんだ？
一緒に大量のゴミまで集めてきて、これで満足かと思ったらオリンピック呼べる確率も低いのにまだ足りませんだろ
大丈夫か？頭ぷっつんしてないか？
573 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 01:22:16 ID:yuXcTTqYO
工場機能は確かに海外に出てるね。
国内はマザー工場みたいな扱いになってる。
マザーで量産方法確立したらガンガン海外へ。
だから国内工場では相当ハイレベルな能力が
求められてる。昔とは違う。
574 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 01:22:26 ID:lUSbfvNL0
>>550
それでも、会社の工場は地方にあって、

低賃金で働かせて利益を吸い上げて都民に還元している。

少なくてもうちの会社はそうだよ。

諸手当含めると東京と地方の格差は給料３～４万円前後也けり。ｗｗｗ
575 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 01:22:32 ID:I8hVRz280
>>562
もう、何をどこから突っ込んで良いのやらｗ
576 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 01:22:41 ID:Ljm97Xao0
>>572
日本語でおｋ
577 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 01:22:52 ID:Ep1sWHLx0
なんか深夜になってますます極端に変な人が増えてきたね
叩き煽りは２ちゃんの華とかいうけれども
なんか論点変ですよ、と。
578 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 01:23:06 ID:bhgkaheJ0
企業の本社も東京一極化で法人税ガッポガッポなくせに
579 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 01:23:19 ID:3ammiiJR0
>>1しか読まずにかきこ

「ふるさと増税」馬鹿げた制度だけど、都知事もカッカしすぎｗ
この制度が実施されたところで、その制度を利用して
住民税を出身地へ納税しようとする都民なんていないんじゃないの？
580 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 01:23:19 ID:JeILjjiP0
>>544

最後の一行に尽きるんだよ。
みんな行くワケねぇんだ。何も無いのに。

俺は地方にバラ撒くような>>1みたいな税金の使い方には反対なんだけど、対馬だけは（厳密には他にもあるんだけど）
国が援助してしっかり保護せんといかん重要拠点なんだよ。

でも多分税金配分されたら箱モノ作るぞ。金子知事は基本的にヨゴレだから。
581 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 01:23:22 ID:PR3t87410
ってか陛下は京都に住んでもらった方がいいんじゃね？
もともと東京に引っ張ってきたのは明治政府が利用したかっただけだし
582 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 01:23:37 ID:xl0h/qfD0
東京都民の飲料水を確保するために
どんだけ多くの人間が半ば強制的に故郷から立ち退きさせられて
生まれ故郷をダムの底に沈められたと思ってるんだろ。

ゴミだって、全部都外へ押しつけて喘息やらダイオキシン被害を
周辺の県にばらまいてるじゃないか

ふざけるなよ、糞カスが！

なにが努力不足じゃ、新東京銀行がデフォルト状態なくせにでかい口叩くなやボケ老人が
583 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 01:23:39 ID:7WvXSKQg0
地方にカネ配って無駄な公共事業を増やしても、日本の競争力は衰退するだけ。
584 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 01:24:11 ID:F82lHDd50
>>289
なら、原発田舎に作るなよｗｗｗｗｗｗ　東電は東京に原発作って発電しろよｗｗｗｗ
利根川の水使うなよｗｗｗｗｗ　東京湾のウンコ水浄化して飲めやｗｗｗｗ
585 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 01:24:24 ID:e0W8DHWA0
>>520
作ったのはいいが、その箱物の維持費やら赤字補填やらで地方の財政を締め付けているってのが残酷な現実です。
586 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 01:24:28 ID:NbUkbv5Q0
>>521
水といえば、裏日本といわれる日本海側の都市も同じだよ。
冬に大陸からのたくさんの雪をブロックしてる山脈があってこそ
東京は砂漠にならず冬も天気がいいんだ。

東京の山手線は新潟の水力発電で動いてるの知ってるか？
で、電車の車内に、雪の恵みに感謝しようってフレーズがあるらしい。
そこで耐えてる人間は無視して雪に感謝するというのに東京の傲慢を見たよ。

東京人なんて日本の上から下まで自分のものだと思っていて、
自分たちこそが正真正銘の日本人だと思ってる。みんなあって当然なもので、
だから、田舎の「有難さ」なんてまったく感じてないんだよ。
587 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 01:24:31 ID:lUSbfvNL0
>>577
深夜時間帯は、年長者が俺の話を聞けって奴が増えるだけだよ。ｗ
588 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 01:24:38 ID:yNWGhJez0
>>570
首都圏の6県民じゃないだろ、ここで攻撃してる田舎者は。
そんな事されたら困るのはそいつらだし、もちつくがよい。
589 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 01:24:50 ID:9kowUjx70
>>568
それでは質問の回答になっていない。
要するにたいした理由はないってことね。

大体分かった。もういいよ。
590 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 01:25:07 ID:rOEI077u0
>>6
えらくちっちゃな批判だなｗ
そんなんじゃ石原の言ってる事に反論出来ないぞｗ
591 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 01:25:17 ID:/UXFMns10
>>548
もう少し遷都の歴史とか勉強してほざけよ。
都市のインフラがどのように形成されてきたのか…とかな。
韓国憎しが進むと脳内が全部韓国ネタに変換されるのか？

すこしパソコンから離れてまともな授業や講義とか受けろ
592 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 01:25:22 ID:r2Ig4YTN0
地方議員には低学歴の馬鹿しかいない。
そんな奴に金やっても無駄遣いするだけ。
退職手当債発行してまで公務員の退職金払うの辞めろよなｗ
どうせ金やっても無駄遣いするだけだろｗ
593 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 01:25:26 ID:Pzi+lDX5O
>>583
地方に税金を回す=公共事業なのかw
594 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 01:25:37 ID:5eC2w9UbO
田舎者が田舎に帰らず東京にしがみついてギャーギャー騒ぐな。
イヤなら田舎に帰って地元の発展に寄与すりゃいいじゃん？
東京で快適な生活を享受したいけど地元に帰るのはイヤなんだろ？
595 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 01:26:22 ID:Qv66ExA10
まあ、都や今住んでる市のサービスを受けてるって実感はないな。
道路整備とかで気付かないうちにメリットは受けてるんだろうが、教育と福祉はまったく対象外だし。
596 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 01:26:31 ID:dQiBb8uUO
東京にはいろんな意味での「魅力」があるから人が集まる。
地方にはその「魅力」が足りない、もしくは無いから人が流出していく。
あからさまな現実だよね。
597 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 01:26:38 ID:EWoIUzHU0
>>594
地方帰っても仕事ないしな
598 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 01:26:39 ID:9cbPPNSx0
信濃川の水力発電が止めればいいのに。
山手線も動かせないくせに。
599 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 01:26:40 ID:9s789TeK0
>>561
いや、だから明治神宮の森こそ>>508で書いた本来の神社の森じゃね？
明治神宮の森は道路部分とか以外は手入れを基本的にしてないんだぜ？
正しい森として作られたから。
ていうか今まで書いてきたことのほとんどは
明治神宮の森を設計した埼玉県出身の本多静六先生の受け売りだし。
600 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 01:26:45 ID:4OQ7j2rQ0
テレ東の深夜アニメさえ流してくれれば、ふるさと納税なんか要らねぇよ！！
601 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 01:26:52 ID:9hT20p2y0
>>585
戦略がないんだよ、戦略が。
あと常識・道徳・倫理・規範意識、一切合財が欠落してるんだよ

そうとしか思えないわ
602 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 01:26:53 ID:bhgkaheJ0
>>594
別に東京が快適だから東京にいるわけじゃないだろ
仕事が東京にあるから来てるだけだろ
603 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 01:26:57 ID:OAq+21ig0
>>577
論点はとっくの昔に斜め上方に飛んでった。
適当なところを齧れ。
粘着工作員には注意なｗ
604 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 01:27:10 ID:F82lHDd50
>>495
は？　金くれる奴の言う事聞いて何が悪い？　嫌なら金よこせよｗｗｗｗ
こんなん当たり前のことやろうが。
605 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 01:27:26 ID:JKrBkNfU0
ウンコ水は飲んでるだろｗ
取水口みたらビビるｗ
606 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 01:27:35 ID:lUSbfvNL0
>>583
そうでもしないと食えなくした一都集中主義は、日本の癌ですがなにか問題でも？。ｗ
607 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 01:27:36 ID:DvOTGYnG0
東京に原発作れよ！石原！！
608 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 01:27:39 ID:yNWGhJez0
>>580
大規模な前線基地でも作ればいいのにな(´･ω･`)
ﾀﾀﾞでさえ至近に火薬庫抱えてるのにさ。
自衛隊員の島にでもしちまえば、それ目当ての商店くらい出来るだろうに。

まぁ元が何も無い以上、何かの駐留拠点くらいしか思いつかないがﾁｮﾝよりゃﾏｼだ。
ｶﾞﾝｶﾞﾚ長崎県(´･ω･`)
609 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 01:27:45 ID:r2Ig4YTN0
東京に税金納めないならそのまま地方にいろよｗｗｗ

日本にいながら日本に不満たらたらな在日と同じ発想だよな田舎者はｗｗ

文句があるならてめーの国に帰ればいいんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
610 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 01:27:51 ID:yuXcTTqYO
んー、でも本当だよ。俺も現場の兄さん達に、
絶対これから必要だ、と思って、無理矢理PC
教え込んだし。今は田舎でも世界というプレッシャー
からは逃れられないのに、結構転勤とか言うと
現場の大半が会社辞めるらしい。
どうかと思う。
611 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 01:27:57 ID:tCApcehu0
いなかっぺはすべき努力を東京と同じようにしたの? 要するに、
格差を唱えている 各自治体が人員整理しましたか? 歳費の節減しましたか?
国だってやってないじゃないの。それでいて東京の金よこせって朝鮮人なの？
612 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 01:28:16 ID:tGERK5oH0
都民なのか知らんが、東京の利便性を自分の手柄のように話す傲慢さ
石原も同じ
アンタいなくても東京は機能するだろ
613 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 01:28:18 ID:DSG7GHYq0
まぁ、地方の人になりきって攻撃できるチャンスだしねぇ。
なんだか香ばしい人が多いこと多いことｗ
614 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 01:28:24 ID:aj4ASFoN0
>>582
小河内ダムの朝鮮人労働者のことか？
当時の建設村はそれは豪勢だったと郷土史に残っているぜ
残念だったな

清里移住組みについては哀れとしか言いようが無いがな
まーそれでも今儲かってるみたいだし、結果オーライじゃないのか？
615 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 01:29:00 ID:Ljm97Xao0
>>593
後公務員の給料と、DQNの生活保護…
いずれにせよ国は衰退する…
616 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 01:29:11 ID:3vorQc5Q0
>>607
ホンマやね～
617 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 01:29:18 ID:3ammiiJR0
>>581
永田町と皇居がはなれてるのは良くないと思う
国の根幹をなす手続きがまどろっこしくならない？
たとえば郵政解散のときだって、民営化法案が否決された
その日にサクッと衆議院が解散できたのは天皇が東京にいたからでしょ？
618 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 01:29:23 ID:/pbmVoyJO
見てて思うが金をとる話ばかりで

地方から建設的な案

が出てこないのはなぜだろう？

「こんな政策をとって、こんなメリットがあります」

って、なぜ言えないのかなあ？そんなだから東京の大切な血税は渡せないって言われるんだよ。
619 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 01:29:39 ID:EWoIUzHU0
結構都知事選立候補者いたけど(外山含め)
なんでこんなの選んだんだ？って2chの水のためのダムの話とか
聞いて思った・・・
620 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 01:29:40 ID:yNWGhJez0
>>589
質問終わったんなら今度はこっちの質問に答えようね＾＾
それとも逃げる？ｗ
621 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 01:29:45 ID:F82lHDd50
>>582
新東京銀行とか名前からして痛すぎだよなｗｗｗｗ　
トンキンのダサさがよく分かるぜｗｗｗｗ　首都大学東京とかもなｗｗｗｗｗ

おい、トンキン豚。　新東京銀行に国税で穴埋めするのはばら撒きじゃねーのか？　コラ！！！
622 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 01:29:48 ID:Rfwqle/D0
>>550
言いたい事はわかるけどね。
これは石原の言う事も正しいし。
地方の言う事も一部わかる。
地方によっては健全な資金運営してる県もあれば、
そうじゃない県もある。
そうじゃない県は健全に運営してからほざけという気持ちはわかる。
知事が無能だからな。
地方の今回の考えもわかる。
地方から東京に行ったのが人口減少の理由ではないと言ってるけど、
そうは思わない。
地方は基本的に子供を教育でも社会保険でも税金で育ててる。
だけど成長すると仕事が少ないから都市に行くだろうし、
そうなら地方は人材を育てても苦しくなっていくだけ。
安倍はこれはある程度少しの比率なら検討する余地はあると言ってる。
またここ最近は地方の農業活性化で雇用創出も行動しはじめてる。
地方の人も結果的に地方を捨てて都市にきてるわけだし。
地方に少しは貢献したいという考えもあるだろうし。
623 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 01:29:59 ID:OopDJ1KGO
>>596
かっぺがマスゴミに洗脳されて行くだけだろw
624 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 01:30:23 ID:7Muik+UI0
石原の言ってる事も一理あるぞ。
地方にいけばいくほど、政治家・警察・土建屋・マスコミ・やくざみんなグルだからな
そんなんで経済発展するわけがない、って度田舎にすんでる漏れが言ってみる（ｗ
625 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 01:30:29 ID:lUSbfvNL0
他県の犠牲なくして、一都集中な東京の存在はありえません。


原発止めろ、ダムを壊せ。ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


>>611
さすが東京人。金が湯水の如く枠とでも思っているらしいね。ｗ
都会人クオリティー乙。ｗ
626 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 01:30:30 ID:EgT6pCvg0
今は東京に人が集まれば集まるほどそれに群がる利権漁りどもが集まり
さらに人が呼び集められ、ますます利権漁りどもが集中するという無限ループ状態。
何か手を打たないと、政治家や経団連のおっさん等が地方を維持するために移民受け入れとか
シナチクに開放しようとか、マジで言い出しかねないから怖い。
627 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 01:30:31 ID:JKrBkNfU0
＞東京に原発作れよ！石原！！

意味不明の逆切れｗ
628 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 01:30:44 ID:KXda4/5m0
基本的な事を書くけど、法人税っていうのは国税
従って東京に本社があろうと、それは地方に分配されてる
法人税に限っては石原は関係ない（まあ事業税は別だが）
住民税っていうのは極めて地域性の高いその地域に住む住民サービスのための税金
その住民税を他の地域のために使うって事自体おかしいと思わないのか？
そこんとこ自称税理士資格取得者の見解を伺いたい
629 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 01:30:49 ID:PR3t87410
首都移転してみれば？
630 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 01:30:55 ID:mD+TeRxb0
>>618
遷都
631 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 01:30:57 ID:JeILjjiP0
>>589
俺が代わりに答えてやろう。

＞少し庁舎が豪勢すぎると感じる。
＞区役所も豪勢だって批判浴びていたと記憶している。

たったコレだけの理由で、お金余ってるんなら地方にあげちゃってもいいじゃん、なんて結論に至る、
その思考が極めて浅薄。少なくとも周りに与える印象はコレ。
あげく税理士とかｗ　
税理士が税金の使い方をどう学んだのかと小一時間（ｒｙ
馬鹿呼ばわりされるにも理由はあるね。

632 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 01:31:07 ID:tGERK5oH0
自分は東京の人間だなどと住んでる場所なんかがアイデンティティになってる
貧しい人間だらけなのが東京のヤなところ
633 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 01:31:08 ID:Ljm97Xao0
>>618

>地方から建設的な案

それが出せないから、公共施設を作ると…
違う意味で「建設」的だけどなｗｗｗ
634 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 01:31:17 ID:ahBP4sd00
東京都って、中国にあるんですか？
石原都知事っていう人の発言は、中国人の思考にしか思えないんですけど
635 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 01:31:38 ID:7WvXSKQg0
>>593
いまだに多くの地方では、主要産業が建設業ですからね。国の補助金による公共事業に依存
している所が多い。
カネを配るんじゃなくて、工場誘致とか、新しい産業を生み出すとかしないと活性化は難しい。
636 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 01:31:49 ID:EWoIUzHU0
>>617
今や、京都→東京間は2時間30分で新幹線で行ける
ちょいとばかし時間はかかるが、なんとかなるんじゃね？
637 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 01:32:02 ID:9kowUjx70
620 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 01:29:40 ID:yNWGhJez0
>>589
質問終わったんなら今度はこっちの質問に答えようね＾＾
それとも逃げる？ｗ

お前、人として最低だな。
638 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 01:32:15 ID:yuXcTTqYO
確かに田舎警察が簡単な交通違反やらの個人情報
ガンガン流してるのはびっくりしたな。
639 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 01:32:47 ID:r2Ig4YTN0
日本にいながら日本に文句を言う在日

東京にいながら東京に文句言う田舎者

文句があるなら自分のお国に帰ってくださいねｗｗｗｗｗ

田舎者は在日と全く同じ精神構造ですわｗｗ
640 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 01:33:08 ID:lUSbfvNL0
>>627
＞意味不明の逆切れｗ

違うだろ。ｗ　東京都だけで東京が成り立ってるわけじゃないよ、と言いたいだけだろ。ｗ

さすが東京人は頭がよいね。ｗｗｗｗ

641 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 01:33:10 ID:5eC2w9UbO
田舎から東京に来てる学生や出稼ぎは税金も収めずゴミ出しや行政サービス受けてるよな？
街中にタバコ捨てりゃ清掃は誰の金でするんだ？
642 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 01:33:24 ID:JKrBkNfU0
＞原発止めろ、ダムを壊せ。ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

意味不明の逆切れｗ

もっと公共事業よこせ！
と言ってるただのＤＱＮと同じｗ
643 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 01:33:47 ID:yNWGhJez0
>>631
…だからこっちが乗せられたら思う壺でしょうが('A`)
相手が阿呆なんだから、こっちから合わせる必要はねぇて。

>>637
認定どうもｗ
さっさと答えようね、字間空けて強調してまで人には迫ってるんだからさぁ＾＾
644 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 01:34:07 ID:Rfwqle/D0
>>624
本当にその通り。
ようするに案としてよくても税金たかりに使用されて
地方活性化に繋がらないならそれは意味のないお金になる。
645 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 01:34:11 ID:9s789TeK0
>>636
矢印の方向ｗｗ
陛下を呼び出すのはいくらなんでも失礼だろｗｗｗｗｗ
任命される奴が出向かなきゃ駄目でしょ。
646 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 01:34:12 ID:e0W8DHWA0
>>589
横レスだが>>444は豪勢な都庁や区役所を作る金があるんなら地方に回せって内容だ思うが
その回すべき地方のほとんどが必要のない豪勢な箱物を作って赤字になったという現実があるので
東京が豪勢な箱物を作ったからといって地方に金を回す理由にはならないのではないかという事では。
647 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 01:34:13 ID:lxoq9zfb0
>>546
だからそれは金の卵を産む鶏を殺す行為なんだってば。
地方都市にある程度資本投下する意義は確かにある。結局地方－東京の
相似形としてので田舎－地方都市　の関係なんだけど、青森県で成功
した例として、駅前(青森駅)を衰退・空洞化させないために周辺から人を
集めた。

つまり広域に点在して住む人を、駅に近い高層建築に集めたわけ。これで
県は広範囲の行政サービスを維持するコストを削減でき、駅前は賑わいを
保った。駅前の地価は下がらず空洞化を免れた。

この試みは今後の地方政策を考える上で示唆に富む内容と思う。

648 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 01:34:15 ID:uODIwv5u0
>>591
そんな事言われる筋合いねぇよ。

俺が言っているのは「自浄努力もせず金だけよこせ」っていうその感覚。
その麻痺した感覚はなんなんだ？　って問いているんだよ。

お前この税制に賛成なんだろう？YesかNoで答えろよ。
「自浄努力無しにいきなり税制導入なのか？　」
649 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 01:34:15 ID:9kowUjx70
>>620
というか、もう、怒りも収まったので寝ようと思う。おやすみ。
650 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 01:34:17 ID:F82lHDd50
>>611
トンキン生まれの豚は早く死ねよｗｗｗｗｗ　
政財界の中枢を強権で集中させて作った利権の塊のトンキンは何の努力もしてない。
おまえのようになｗｗｗｗｗｗ
651 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 01:34:33 ID:tCApcehu0
>>625
他県の犠牲って田舎にインフラ作ってやってるから当然だろ？
おまえら施設で働けるしなにが文句あるか。東京のエンジン停止したらおまえらどうなるの？
652 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 01:34:33 ID:tLF12uim0
「自分たちが何しても上手行かないのは、○○の所為だ」
「我々が不利益を被っているのは、○○が儲けている所為だ」
「利益を分配しろ」

半島人と同じメンタリティ。
653 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 01:34:39 ID:dQiBb8uUO
地方、田舎民の本音を実力行使？
【社会】 「田舎は嫌、街に住みたい！」 ２２歳女、自宅に放火し全焼させる…熊本★２
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1178979474/
654 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 01:34:42 ID:JJAkqqfxO
>>636
面倒くさいだろ
655 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 01:35:07 ID:PR3t87410
地方地方というが、そんなに地方が東京並かそれ以上に財政逼迫してるのか？

例えば愛知なんか金持ってるだろ
656 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 01:35:19 ID:j26Z/1yB0








　　　　　東京人必死杉！　マジ、涙目だぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ








657 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 01:35:21 ID:Ep1sWHLx0
>>607
これは福島のある地方の話だけどさ
原発作る時は大喜びで受け入れたんだよ
一部反対派はいただろうけど。
もちろん作ってる最中も仕事は増えるし、町でお金落としてくれるからね
でも出来上がっちゃったら地元に仕事は残ってなかったの
仕事する人はみんな東京から来るから。
あと道路の整備もほとんど終わっちゃったから、土方の仕事もなくなっちゃったの
農閑期に土方で収入得ていた人が仕事無くなっちゃった。

これだからいけないんだよね
作るからにはさ、作った後にもある程度安定した雇用を約束しないと駄目だと思うんだよ
なかなか難しいことなんだろうけど
658 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 01:35:24 ID:EWoIUzHU0
>>645
東海道の上りと下りが逆になるしな。だから逆
659 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 01:35:25 ID:lUSbfvNL0
遷都　遷都　遷都　遷都　遷都　遷都　遷都　遷都　遷都　遷都　遷都　遷都　遷都　

遷都　遷都　遷都　遷都　遷都　遷都　遷都　遷都　遷都　遷都　遷都　遷都　遷都　

遷都　遷都　遷都　遷都　遷都　遷都　遷都　遷都　遷都　遷都　遷都　遷都　遷都　

遷都　遷都　遷都　遷都　遷都　遷都　遷都　遷都　遷都　遷都　遷都　遷都　遷都　

遷都　遷都　遷都　遷都　遷都　遷都　遷都　遷都　遷都　遷都　遷都　遷都　遷都　

遷都　遷都　遷都　遷都　遷都　遷都　遷都　遷都　遷都　遷都　遷都　遷都　遷都　

遷都　遷都　遷都　遷都　遷都　遷都　遷都　遷都　遷都　遷都　遷都　遷都　遷都　

遷都　遷都　遷都　遷都　遷都　遷都　遷都　遷都　遷都　遷都　遷都　遷都　遷都　

>>642
意味不明ＤＱＮ乙。ｗ
660 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 01:35:28 ID:xl0h/qfD0
>>594
東京都民は自分達の住環境が最高で快適っておもってるのかｗ
井の中の蛙とはこいつらの事だな、本当にくそ馬鹿だろ（呆れた）
661 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 01:36:12 ID:r2Ig4YTN0
>>660
カッペ乙ｗ
662 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 01:36:17 ID:DSW08OYo0
ふるさと納税なんてまどろっこしいことやめて、
発電所使用量とか、水源使用料金とか、CO2排出権とかを
東京都に買い取らせればいいのに。実は政府機関以外、東京にしかない
もんなんてほとんどなくて、むしろ東京にはなくて地方に散らばってる
ものの方がたくさんあるんだが、そういうのに徹底的に税金かければよろし。
まぁ、全体最適完全無視して、持ちつ持たれつを徹底的に排除、
国民全体で不幸になれば委員ジャマイカ？馬鹿は動物一緒で、痛みで教えないと
なかなかわからないもんなんだよ。
663 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 01:36:18 ID:5uq8rx+QO
あれ、田舎って朝が早いんでしょ？
そろそろ寝なくていいんですか？ｗｗｗｗｗｗ
664 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 01:36:22 ID:aj4ASFoN0
>>640
その逆もしかりだ、よく考えて発言せよ
665 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 01:36:24 ID:lb+ridja0
茨城を田舎といっていた奴がいたが、
もっと田舎があったと認識するこのごろ。
666 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 01:36:35 ID:yNWGhJez0
>>649
税理士先生がお帰りになっちゃいました(´･ω･`)
667 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 01:36:51 ID:ynt1OFgm0
まだやってるのか。
本当に田舎モンは(ry
668 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 01:36:53 ID:azGeUd74O
東京と韓国か合体すれば良いさ！あとの県はまとめて合体！
韓国は東京あんま良く思ってないと思うが渋々してくれると思う！東京と韓国似てると思う！韓国は素晴らしい国
669 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 01:36:55 ID:JeILjjiP0
>>643
スマン…。
でも思う壺と言う程思慮深いとも思えんのでハッキリ言って消えて頂きたかった。
耐性弱いモンで…。
670 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 01:37:22 ID:uvEh0WLZ0
もうそろそろ駄目だな石原。
他のやつがろくでもないって理由だけで投票するんじゃなかったよ。
671 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 01:37:23 ID:b5EQYhyM0
>>655
例える県が間違っているような気がするｗ
672 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 01:37:24 ID:PR3t87410
>>617
まぁ事務的な事は多少面倒になるだろうけど気分的なものとして
673 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 01:37:33 ID:F82lHDd50
>>648
トンキン豚は馬鹿だなｗｗｗｗ

官公庁、キー局、出版社、その他を集め、利権によって発展させた卑怯な街。

それがトンキンだ。
674 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 01:37:40 ID:lUSbfvNL0
>>660
井の中の蛙　大海（他県の犠牲を）を知らず

されど空の青さ（都会の快適さ）を知る

ｗｗｗ
675 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 01:37:43 ID:DSG7GHYq0
>>657
その儲かったお金で何か産業興すとか安定して輸出などできる
産業育成できればよかったんだけどね。たいていはどっかに消える。
676 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 01:38:06 ID:DvOTGYnG0
>>627
意味不明って？
わからない貴方は日本人？
677 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 01:38:11 ID:AwSCWfGL0
東京にいるホームレスや東京で犯罪やらかして
捕まってる連中の費用を本籍地の自治体が
面倒見てくれる
ってんなら、考えても良いけどね

上京したDQNの面倒まで見させられてるのに
そっちの責任は無しってのは田舎者の都合が良すぎ
678 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 01:38:17 ID:tLF12uim0
「自分たちが何しても上手行かないのは、○○の所為だ！」
「原因は○○人にある。謝罪として金出せ！」

半島人と同じメンタリティ。
679 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 01:38:51 ID:9hT20p2y0
>>658
元は上り下りも逆な訳でして・・・
歴史的にもずっと天皇は京都にいた訳でして・・・
680 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 01:38:52 ID:Vs4NiH5IO
格差是正を唱えながら国民の自由意志に頼るような「及び腰」の制度でどうするよ
681 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 01:39:16 ID:EWoIUzHU0
>>667
まだやってるのか。
本当に都会モンは(ry


ってかよキー局とか再販制度とかとりあえず辞めようぜ
ろくな事がないだろ。あんなのやっても
682 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 01:39:16 ID:7WvXSKQg0
これは頑張った自治体が報われるシステムじゃない。
裕福な自治体から金を取って、借金苦の自治体に配るだけのシステムだ。
683 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 01:39:29 ID:Ep1sWHLx0
>>675
そうだよなあ
あの頃はかなりの収入があったと思うんだよ、町に。
どこ行っちゃったんだろうね

俺は住んでないからよくわかんないんだけどね
たまに行く程度だから
684 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 01:39:34 ID:RvX6snvT0
日本らしいスレだな。
地方と都市でいがみあうって・・・全くあほらしい。
685 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 01:39:42 ID:lUSbfvNL0
>>661
ヘタレ乙ｗ

>>664
少なくても俺は土建屋じゃないから関係ないよ。ｗ　わらかすな。ｗｗｗ


686 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 01:39:43 ID:y2tUcfoz0
>>677
東京に魅了がなくなれば、上京してくる人もいなくなりますよ
687 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 01:39:53 ID:tCApcehu0
いなかっぺはすべき努力を東京と同じようにしたの? 要するに、
格差を唱えている 各自治体が人員整理しましたか? 歳費の節減しましたか?
国だってやってないじゃないの。それでいて東京の金よこせって朝鮮人なの？
688 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 01:40:02 ID:r2Ig4YTN0
>>677
これから田舎もんには都内の図書館などの公共施設の使用も制限しないといけないな。
689 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 01:40:10 ID:yNWGhJez0
>>669
まぁ結局答えず仕舞いで寝ちゃったし。

（　＾ω＾）思慮なんて無いんだから、弄らないとｵﾓｼﾛｸﾅｲﾖ
690 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 01:40:08 ID:5eC2w9UbO
>>660
田舎者が田舎より東京が快適だから田舎に帰らないって書いたんだよ。
快適じゃないなら帰ればいいじゃん。
何で帰らないんだ？
地元のために頑張れよ。
691 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 01:40:16 ID:yuXcTTqYO
やっぱり人材あんまり居ない気がする。
県全体で東大に数十人しか受からないとか
ちょっとどうかな、と。お婆ちゃんの智恵みたいな
物を非常に好むし、それを頭いいと勘違いしてるっぽい。
692 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 01:40:17 ID:FvJH/BNk0
大阪市役所とかに金くれてやってもドブに捨てるようなもんだもんなあ。
ちゃんと真面目に使ってくれるとこにしか分ける気しないよ。
693 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 01:40:18 ID:b5EQYhyM0
　　 　 　 ＿＿＿_
　　　　／　　 　 　＼
　　 ／　　─　 　 ─＼
　／ 　　 ,（●）　（●）､＼ 　　
　|　 　　 　 （__人__）　 　 | 　　 日本人自体が田舎者だお。
　＼　　　　 ｀ ⌒´　　 ／ 　　　　
,,.....イ.ヽヽ、___ ーーノﾞ-､.
:　 　| 　';　＼_____ ノ.| ヽ　i
　 　 |　　＼/ﾞ（__)＼,| 　i　|
　 　 ＞　　 ヽ. ハ　 | 　 |｜
694 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 01:40:24 ID:3ammiiJR0
>>636
新幹線は必ず動いてるとは限らないし。夜は運行してないし。
それに日本には台風も地震もある。
もし東海地震が起きたり警戒警報が発令されたりしたとき新幹線使えないよね。
緊急時のこと考えると国会から離れてるところに
天皇がいるってのはかなり不安だよ。
695 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 01:40:50 ID:DSW08OYo0
>>675
バカだなぁ。はじめからたいした金なんか落としてねーよ。
学のない田舎者をはした金でだましただけ。
696 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 01:40:58 ID:JJAkqqfxO
>>679
なんかヴェルディのサポーターみたいだな
697 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 01:41:25 ID:JoXLSiYi0
そもそも、国会議員は利害の調整をすべきなのに、何で東京の肩ばかり
持つんだよ。
システムを変えられるのは国会議員だけなのに、肝心な時に働かない。
698 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 01:41:36 ID:ztR2CbkC0
地方の企業は成長すればすぐ東京に本社移転だもんな
699 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 01:41:41 ID:F82lHDd50
>>507
おまえも死ねばよかったのに、トンキン豚ｗｗｗｗｗ
700 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 01:41:51 ID:PR3t87410
>>671
いや実際愛知が金持ってるのかどうかは知らないけどイメージ的にｗ
701 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 01:42:04 ID:aj4ASFoN0
もし、金をばら撒いたとしても
こりもせずに金のコケシでも作られてパーなのが目に見えている
そしてまた搾取を繰り返す、東京都民は奴隷とでも言うようにな
正直者がバカを見るようなシステムは自滅のシステムだ
702 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 01:42:19 ID:EWoIUzHU0
そもそも東京が必要なのかさえわからんようになってきた
703 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 01:42:20 ID:Ep1sWHLx0
>>695
それは事実？
根拠はあるの？
今現在そういう風に愚痴ってる人は地元の人にも多いみたいだけど
本人たちが知らないところで散財してた偉い人はいないの？
704 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 01:42:21 ID:JKrBkNfU0
どーせ、ダムつくって土建屋から流れた金で生活してたくせに
関係ないってｗｗｗ
東京人のために善意でやったと騒いでるＤＱＮを眺めるスレだろｗ
705 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 01:42:23 ID:OopDJ1KGO
東京なんざ東京オリンピックがなかったら田舎のままだったのに
都会ぶった発言は農家の土地成金親父の匂いがするぜw

まぁ田舎の人の吹き溜まりが今の東京だから仕方ないか
706 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 01:42:26 ID:9cbPPNSx0
東京都と霞ヶ関のための、改革と強権政治に終止符を打つために、地方は実力を
行使する必要がある。既に、地方交付税の改革や三位一体などで、東京都からの
恩恵は、殆どなくなった。
まず、地方からの電力の供給について削減するか、超過電力料を東京から取るべきだ。
地域の命を差し出した原発による電気だ。
また、水源保全などダムの地域破壊によって得られた水道原水の供給についても、
東京に付加的な課徴金をさらに頂く必要がある。
707 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 01:42:34 ID:DvOTGYnG0
>>657
それはおっしゃるとおりだけど、
論点ちがいでしょう。
このスレッドでは石原知事の「東京だけが努力している」発言を問題視して
いるわけだから。
708 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 01:42:41 ID:4tDX2EIv0
ふるさと納税とか理解不能
納税は受益者負担だろうに
地方に金回す必要は確かにあるだろうが
いくら口実が欲しいからってこんなインチキでこじつけなくても
東京一人勝ちの原因を真面目に分析してるのか？

東京都が田舎を植民地化しているわけではないが
少なくとも地方の企業などが志願して東京の支配下に入る事を歓迎している
トヨタ本社が東京に移ったりなんかしたらグランドスラム達成

売り上げもしくは利益ベースでランキング上位に入る大手は
ランキング順に地方に本社を置くことを義務付けるとかいいかも
（業界１位～５位がすべて関東などという状況を大手企業に限り解消させる）
国力が落ちる！国際競争力が下がる！馬鹿なことを言うな！っていう人が必ずいるだろうが
規制緩和、自由競争が原則とはいえ、一極集中予防の策を講じておかないとまずいんじゃ

食うに困った自治体が大都市への流出を食い止めようと箱物を造る…大都市に勝てる訳がないのに
709 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 01:42:42 ID:/X+PqueO0
国民は住んでる土地に7割の住民税、納税したい土地に3割の住民税を
払うのにすればいい。3割の住民税を納めてもらった自治体は
たとえば宿泊費やタクシー、医療費や食費、衣料費、美術館、博物館、映画などを
安くなるパスカードを支給される。たとえば千葉県民で東京の会社に通勤してるなら
千葉に7割
住民税払って都に3割払うなら会社のそばで飲み食いなんかも安くなる。
710 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 01:42:45 ID:uODIwv5u0
>>673 ID:F82lHDd50

>>486 : 名前:名無しさん＠七周年 E-mail: 投稿日:2007/05/13(日) 01:02:51 ID:F82lHDd50
＞>>174
＞首都利権で不当に利益を貪ってる東京豚は黙れよ。
＞キー局にしろ、許認可権限のある官公庁にしろ、利権の出元を東京に強制してるから、
＞それで他企業も集ってるだけだろうが。
＞対馬みたいに金を出す外人の言う事を聞く自治体が増えるのも無理はない。
＞さっさと対馬は朝鮮に割譲してやれ。どうせ東京のクズは面倒見る積もりないんだろ。

対馬を朝鮮に割譲してやれとか言い出す、お前みたいな馬鹿はマトモに相手する気になれん。
711 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 01:42:59 ID:Rfwqle/D0
石原はまともだよ。
多少の金の使い方で揚げ足を取っているのは朝鮮マスコミ。
財政はまともな投資で東京は健全な運営をしてる。
そんな事よりも朝鮮系の当選した893議員の税金のすさまじい垂れ流しよりはまし。
何十億レベルで垂れ流してNPOで税金を食いつぶしたりな。
利権とはいえカス利権。
712 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 01:43:05 ID:y2tUcfoz0
>>691
東大に行った人間が、地元に戻ってくるわけではないけど・・・
地元で人材を育てて、かつその人材が地元で活躍できるような
仕組みを作るべきなのだろうけど、今の政府の方策はその逆を
いっているしなぁ。
地方にある大学をとにかく潰したがっているし。
713 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 01:43:11 ID:j26Z/1yB0







　　　　　　東　京　人　、　予　想　通　り　嫌　わ　れ　て　る　な　！





714 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 01:43:25 ID:IeqNOKlq0
無理して東京に住まなくても
飛行機や新幹線で通勤すれば済む話だろ
715 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 01:43:40 ID:4NJpKipo0

勘違いしてる都民様は痛いなｗ

まあ、ｴｲｽﾞ豚は死ねって事だｗｗｗ
716 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 01:43:40 ID:lUSbfvNL0
東京という住所だけで顧客はだんぜん増える。

世の中に馬鹿はいっぱいいるからねぇ。ｗ

717 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 01:43:41 ID:F82lHDd50
>>596
利権があるからだろｗｗｗｗｗ　トンキン豚は太った利権まみれの豚オヤジってことだよｗｗｗｗ
718 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 01:43:50 ID:Ep1sWHLx0
>>707
東京だけが努力しているなんてどこに・・・
719 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 01:43:53 ID:tLF12uim0
「自分たちが何しても上手行かないのは、（日本人 ro 都民）の所為だ！」
「原因は（日本 ro 東京）にある。謝罪として金出せ！」

地方で人の所為にしているだけの連中は、半島人と同じメンタリティ。
720 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 01:44:05 ID:yNWGhJez0
>>707
お前は捏造T豚Sか？
誰が東京だけなんて発言したよ？誤解を煽ってんなｶｽ。
721 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 01:44:08 ID:DSG7GHYq0
尾張と三河は何かと自動車産業に焦点がいくけど、街中あるくと結構老舗の
地味ーなゴム屋とか、地味ーな２次産業の町なんだけどね。豊田や本田といった
大きな企業にもの収めてるところも多いけど、そういう会社と縁がない会社
も結構多いわけで。

あと、地方の部品メーカーとかだったところとか自社で結構開発して家電業界
に殴りこみかけたりがんばってんジャン。家電量販店で白物買いに行くと
見慣れないブランド多いよ。「中国メーカーか<ヽ｀∀´> か？」と思って
店員に聞いたり、ブランド検索したりすると地方の中小メーカーだったりする。
722 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 01:44:15 ID:PR3t87410
実際地方と東京ってそんなに財政的に格差あるのか？無知ですまんが
723 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 01:44:17 ID:r2Ig4YTN0
>>717
いなかもん乙ｗ
724 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 01:44:18 ID:+qdFw0MD0
東京が地方を賄うのは当然の義務だと思うけどね
それも分からない香具師を知事にしているなんて民度低いね
725 ：550：2007/05/13(日) 01:44:45 ID:lxoq9zfb0
>>622
確かに度の超えた規制緩和は俺もまずいと思っている。今の地方の人材不足、
というか人材の偏り具合、医師、弁護士　は確かに深刻で、これはある程度政
策的に再配分する必要があると思う（例えば一定期間地方、田舎を経験しない
といけない、とか）。

憲法の職業選択の自由に反するかもしれないからしり込みしているのかねぇ。
でもこの偏りによる潜在的経済損失のほうが公共の福祉上問題なのだが。

書いてて一つ思った。金の再配分より人材の再配分のほうが重要だねｗ
726 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 01:44:48 ID:tCApcehu0
もらった金ってくだらなく使うだけだからやるな。
727 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 01:45:24 ID:EWoIUzHU0
>>726
くだらなく使わない金ならいいのか？
728 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 01:45:25 ID:IIFO9Lys0
東京ってある意味情報過疎地だぞ。
偏向報道により、他の地域の現状を見ることができない。

ttp://blogs.yahoo.co.jp/d107324
ttp://www.eonet.ne.jp/~0035/index.html
729 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 01:45:39 ID:JoXLSiYi0
>>710
アホだね。
逆説的に言ってるだけなのにｗ
730 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 01:45:44 ID:3ammiiJR0
でも考え直してみると天皇だって海外歴訪とかするし
べつに居が離れてたってうまく回るのかも
何かあるごとに京都までお伺いを立てに行くってのも
なんか趣があっていいかもしれないな。

天皇一人のために東京の真ん中にでーんと皇居があるのはどうみても不経済だしなあ
731 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 01:45:58 ID:lUSbfvNL0
>>704
どうせ、地方に工場作って地方格差つかって低賃金で働かせて


利益を吸い上げてきただけなのにねぇ。ｗ


あとは東京という見せ掛け、肩書き、表面主義なブランド力だけなのにねぇ。ｗ


人間って愚かだ。ｗｗｗｗｗ、
732 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 01:46:05 ID:DvOTGYnG0
>>657
念のため言うと、貴方の書いておられることにも大いに関心はありますよ。
ただ、東京都知事の立場での地方批判は、相当、慎重にやらないといけないということ
の典型例が原発問題じゃないでしょうか？
733 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 01:46:16 ID:jjvTWIM30
「（格安で）いい買い物」 盆栽を５億円で購入する方針、
市民からは批判も…さいたま市

こんな使われ方は嫌だ。
734 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 01:46:20 ID:1+BLUE8Q0
今の東京は２０～３０代が多いから活気に満ちてるが
みんな死ぬまで東京にいるつもりなんだろ？
３０～４０年後そいつらが老人になるわけだが
東京は膨大な数の老人を抱えていけるのかね。
施設不足で大変な事になると思うんだがねー。
今でも施設の順番待ち日数は異常だし
たかが病院の待ち時間でさえ地方では考えられない状態だろ。
735 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 01:46:32 ID:F82lHDd50
>>713
利権だけで食ってるカスだからなｗｗｗｗ　トンキン豚はチョンコロ以下ｗｗｗｗｗｗ
736 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 01:46:32 ID:9cbPPNSx0
>>702
そもそも地方というだけで国民の権利や利益を軽んじるなら、
国家という枠組み自体が要らない。
日本国に属す意味が無くなってしまう。
737 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 01:46:49 ID:xl0h/qfD0
【今後、地方のすべき努力目標】

県外からのごみ持ち込み処分料金の大幅値上げ
県外特に県外大口利用者への水源水利用料の大幅値上げ
県道通行の東京都内ナンバー車のみ対して通行料金を徴収
都民の糞尿処理・家庭排水による東京湾の水質汚染での健康被害・漁業被害の補償
738 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 01:46:58 ID:e0W8DHWA0
>>703
>>624に正解があるよ。
739 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 01:47:02 ID:4NJpKipo0

こんなクソ納税やめて支社別に納税させれば良いｗ

即効で東京が悲鳴上げるからｗ
740 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 01:47:10 ID:yuXcTTqYO
>>712
じゃあそいつらの代わりに俺が居る訳だ。
何かおかしくない？学歴が有れば地方にも
就職してる訳で。
741 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 01:47:22 ID:IeqNOKlq0
地方は地方で税金取り立てて
東京は東京で取ればいい、何の問題もない
742 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 01:47:34 ID:qsE3SsFH0
>>730

>天皇一人のために東京の真ん中にでーんと皇居があるのはどうみても不経済だしなあ

それは不敬罪、なんつてｗ
743 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 01:47:36 ID:tLF12uim0
>>697
ニュース見ろ。
自民党の地方議員のために国政が歪みっぱなしだろ。
744 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 01:48:04 ID:uODIwv5u0
>>705
>東京なんざ東京オリンピックがなかったら田舎のままだったのに
>都会ぶった発言は農家の土地成金親父の匂いがするぜw

お前は物知りぶった馬鹿のにおいがするぜｗ

1935年（昭和10年）東京　カラー映像
http://www.youtube.com/watch?v=azcJCLrwU74
745 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 01:48:05 ID:lUSbfvNL0
までもさ、東京にある本社行くと、鼻の穴の中が真っ黒になるんだよな。

ｗｗｗｗｗ


あの空気の悪さは何とかしてくんないとなぁ。ｗｗｗ
746 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 01:48:16 ID:PR3t87410
>>742に嫉妬
747 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 01:48:30 ID:Ep1sWHLx0
>>738
うん。俺はその辺の怪しい人たちが何かやらかしてるんじゃないの？とは思ってるんだけどね・・・
748 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 01:48:31 ID:NbUkbv5Q0
産業だけが国家じゃないぞ。
産業を興すには、文化もいるし
それを養う自然豊かな国土やそこに住んでいる人もいる。

産業ってのは、これら必要物の結果にすぎない。
お金には換算できない価値が田舎にはある。
その対価を田舎に東京が払うのはおかしいことなのだろうか。

いつからか日本人は結果のみばかり見て、それにいたる心や美しさを見なくなった。
だから、みんな心が荒んで、産業活動の結果であるお金だけに価値を見出すようになった。
ただお金を地方にばらまけとは言わないが、お金を有効に使って、
どこに住んでいても健康で文化的な生活を送るようにするのは国の最低の義務だと思うよ。
749 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 01:48:41 ID:RvX6snvT0
東京一人勝ちとか地方の努力不足とか言ってる奴はばか？
政治、経済の中枢であって、存在することに意味があるのが首都であって、
逆に言えば東京が地方に負けることなどあり得ないのだが。

その首都機能ってのは極端に消費に偏った、ある意味異常な社会構造に依存してるんであって、
良くも悪くも地方の生産力を食いつぶすのが大都市。特に首都ってのはどこの国だって
ほとんどの場合でそうなんだ。
750 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 01:48:47 ID:aj4ASFoN0
東京のことをトンキンと言ってるやつは何人なんだ？
世界中で日本の首都はＴＯＫＹＯと認識されているからな
犯島出自の未就学な人しか思い浮かばん
751 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 01:48:48 ID:DSW08OYo0
>>706
そうそう。ふるさと納税なんて、納税者の気分しだいなもんに
期待するより、そういったものできっちり金取れるのに。
自己責任を叫ぶなら、各自治体ごとにCO2排出に責任持つべきで、
都はCO2削減コストを負担しなくてはならない。死ぬのは都民だと
思うけどね。
752 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 01:49:03 ID:DvOTGYnG0
>>718
(・・?
一方、石原知事は「すべき努力を東京と同じようにしたの? 要するに、格差を唱えている
各自治体が人員整理しましたか? 歳費の節減しましたか? 国だってやってないじゃないの」と語った。
753 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 01:49:06 ID:yNWGhJez0
>>747
宮崎がどうなるか見てたら楽しいんじゃね？
754 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 01:49:11 ID:dQiBb8uUO
>>724
ニートはその親が賄う義務があるみたいな例えだな。
755 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 01:49:22 ID:9s789TeK0
>>739
つうか東京だけ法人税が高くなるようにする＋ちょいと税制を弄れば
工場の分社化が進んで地方にも金が回るようになるんじゃね？
756 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 01:49:31 ID:ogo20ec30
本社機能をもたないＳＯＨＯを広めれば

住民税の概念も薄まる。


まあ日本を脱出し、タックスヘイブンに逃げ始めているが。
757 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 01:49:47 ID:yuXcTTqYO
地方の部品メーカーに地元民が居る訳じゃないけどな。
むしろ居ない。研究開発組なんか特に居ない。
758 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 01:49:53 ID:Ep1sWHLx0
>>745
うちなんか首都高と同じ高さに部屋があるからすごいぜｗ
エアコンのフィルターもまめに取り替えないといけないし
759 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 01:50:47 ID:F82lHDd50
>>729
そういうこと。
同じ国の地域なのに、碌に金も回さず疲弊させてるから、チョンコロにつけこまれるんだよ。
なのに、自分の非を認めず対馬を叩く馬鹿なトンキン豚ｗｗｗｗｗ
子供に飯を食わせないから、他人の言う事を聞くようになった子供にファビョる親と一緒だ。
760 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 01:50:55 ID:AwSCWfGL0
巨大な生活保護を東京が担う義理がどこにあるんだか？
761 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 01:51:01 ID:EgT6pCvg0
>>734
茨城、栃木、山梨、千葉、群馬あたりにシナチクや南米、南蛮地方から介護用の
人型ロボットを移民として受け入れるからそれはさしたる問題ではない。
762 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 01:51:04 ID:Pzi+lDX5O
>>599
実際に田舎に住んだ経験はないのか…。
基本的に、日本でそのよう白神山地にできる場所はない。
炭鉱のために一時的に作られた街くらいか。
簡単に、人口1000人ぐらいの集落ならできるんじゃないのか？ぐらいに考えているだろうけど、実際に行ってみな。
763 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 01:51:18 ID:fmgaKa9H0
一番嫌われてるのは東京人ｗｗｗ
764 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 01:51:43 ID:Ep1sWHLx0
>>753
宮崎は楽しみだよね。今後どうなるのか。
あそこがうまくいけば他の県も頑張れるかもしれないし
765 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 01:51:47 ID:EWoIUzHU0
東京の魅力魅力っていっている奴はその「魅力」ってなんなんだ？
小さい部屋で一家丸まって生活して「魅力」を感じるか、朝の通勤電車でぎゅーぎゅー詰めになって「あ～魅力だ～」
っていうことなのか？
766 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 01:52:02 ID:QLGYxK0I0
東京都は努力したかもしれないが石原はしてないだろｗ
767 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 01:52:05 ID:4NJpKipo0
>>755

>東京だけ法人税が高くなるようにする

絶対無理だろ。支社別の方が、まだ可能性は在りそう。
768 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 01:52:08 ID:Fq1nnMaH0
地方の役所が糞なのはどこも同じだ
東京の区役所あたりに出張させて住民サービスの仕方を教えてほしい位だ
769 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 01:52:15 ID:AwSCWfGL0
>>763
んじゃ東京の金をアテにせず
自力でガンガッテ欲しいね
子供を上京させたりせず
地元の大学でガンガレってことで
770 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 01:52:43 ID:7WvXSKQg0
地方は地方交付税を貰って当たり前と考えて受け取る。
そのうち、ふるさと納税も貰って当たり前と考えて受け取る。
結局、地方にたかり根性が染み付くだけ。
これでは地方は財政的に自立することも不可能。
771 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 01:52:47 ID:3howomW30
>>88みたいな奴が一番嫌いだね

何ランキング信用してるの？　大体住みやすさってなんだよ。
本当に住みやすいと思ってたら、人口減らないだろ？
多少は少子高齢化の影響あるかもしれないけど
772 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 01:52:57 ID:PR3t87410
でも明らかに東京より財政が上手く行ってる県にも金を配るってのは変な話だよな
773 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 01:53:19 ID:xToeyU9p0

地方が必要ない、とは言ってないｗ

知事時代に借金倍増させた浅野みたいなＤＱＮの尻拭いはお断り
と言ってるのだ。


わかるかな？浅野を選んだ地方愚民たち
774 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 01:53:35 ID:AwSCWfGL0
>>770
同意
ODAで金をばらまいてもろくなことはなかったしな
金を渡しても意味無いよ
775 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 01:53:35 ID:DvOTGYnG0
>>720
おまえなあ～
行間を読めよ！！馬鹿ヤロウ
776 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 01:53:39 ID:Ep1sWHLx0
>>752
格差を唱えている自治体の偉い人に向けて
「本当にやることやったの？まだできることあるんじゃないの？」

ってことじゃないのかなあ
777 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 01:53:42 ID:ptyd1fnAO
財政再建の難易度
地方＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞東京

なわけで、えらそうなこと言ってる目パチも地方で知事やったら失敗するだろ。
まぁ人望ないから地方の知事になぞなれないだろうけど。
778 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 01:53:57 ID:EWoIUzHU0
ごちゃごちゃ指図受けて使い方決められるとか頭下げて陳情しまくるとかいうのならいらんだろ。
779 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 01:54:00 ID:j26Z/1yB0
>>750

釣れますか？ﾌﾟｹﾞﾗ



780 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 01:54:09 ID:tLF12uim0
「自分たちが何しても上手行かないのは、（日本人 ro 都民）の所為だ！」
「原因は（日本 ro 東京）にある。反省して金出せ！」

地方で人の所為にしているだけの連中は、半島人と同じメンタリティ。
781 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 01:54:19 ID:Lhc2Pdz+0
>>675
まあ、変わったことしようとすると田舎じゃ潰されるからな。
そして、政も官も建設業とか農業とかコントロールしやすい
ところを支持基盤として、そういうところに金を落とす
「システム」を作って、持ちつ持たれつの関係を築いてた。

結局、地方の疲弊ってのは、国の作ったシステムと表裏一体で、
そこの所をなんとかしないと解決できない。
そういう意味では都民側の主張に一理あるけど、一方で、
中央集権システムがあったからこそそういうことが可能だった、
というわけで、首都機能移転・分散も含めて物事を考えていこう、
という地方人の意見も首肯できるものなんだが、これは都民としては
頑として受け入れがたいところのようだ。
782 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 01:54:41 ID:IeqNOKlq0
>>774
そのうち田舎がダメになったのは東京が金だけをよこしたからだとか言い出して
謝罪と賠償を求められるぞ
783 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 01:54:42 ID:lUSbfvNL0
食品系商売は都会でやれば何とかなる。不味くても騙されて誰かしら食ってくれるが、

地方じゃ不味いものは誰も食わないし、成り立たない。


784 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 01:54:47 ID:aj4ASFoN0
>>753
結末まで見る必要は無いな
東にすがりきってて自分らじゃなにもしようとしていないじゃないか
あれじゃ東があきれ果てて見捨てた時にいままで以下の状態になるぜ
785 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 01:54:49 ID:5eC2w9UbO
東京にいる田舎者が東京と地元に二重に税金収めりゃ万事解決。
いやなら田舎に帰ればいいだけのこと。
竹下登が田舎に一億バラ撒いて、田舎者が何に使ったよ？
また同じ馬鹿なことを永遠に続けるんだぞ？
あんな悪夢、一度で勘弁して欲しいね。
786 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 01:54:59 ID:C/gYms0D0
都会の人って相手攻撃するのに
在日とか半島とかやめようよ。
ボキャがないのはわかるけど、
あまりに情けなくて・・・
787 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 01:55:20 ID:Pzi+lDX5O
>>745
首都圏は異常だな、あれは。
首都圏の人口は半分ぐらいでいい。
788 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 01:55:34 ID:2zlxlXni0
地方は利権の巣靴だからなｗ
こんな金やっても議員と公務員と土建屋と農協に搾取されて終わりだろｗ
そして何も変わらない経済状況ｗ地方は人材がいないからダメだ。
789 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 01:55:41 ID:pOaAKj0/0
石原も賞味期限切れは明らかｗ

普通の老人になったなｗ
790 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 01:55:51 ID:+qdFw0MD0
まあ、東京って人材的には掃溜め状態だしな
一番無能なのが集まる都市
791 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 01:55:55 ID:9kowUjx70
689 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 01:40:10 ID:yNWGhJez0
>>669
まぁ結局答えず仕舞いで寝ちゃったし。

（　＾ω＾）思慮なんて無いんだから、弄らないとｵﾓｼﾛｸﾅｲﾖ

お前さん、本当の馬鹿だな・・・・・
素人相手に喧嘩する気はないんだよ。
792 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 01:55:58 ID:tCApcehu0
今いなかってブラジルとが外人に乗っ取られてるじゃん。
おまえら自分の居場所の心配しろよ。
793 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 01:56:06 ID:IIFO9Lys0
>>744
都会とか田舎とか関係なく、
よくこんな映像みつけてたな…。
正直、こんな昔の日本のカラー映像みたの初めてで、興奮したｗ
794 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 01:56:15 ID:EWoIUzHU0
>>787
政令指定都市なみに100万とか70万ぐらいでいいんじゃね？


ってか石原賞味期限なのか？
795 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 01:56:21 ID:ptyd1fnAO
>>750
そんなに怒るなよ、トンキン人
796 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 01:56:32 ID:AwSCWfGL0
>>785
上京税でも作るか
797 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 01:56:37 ID:rVbBea3F0
>>770
地方交付税は法人税や所得税とか本来地方税だから
798 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 01:56:39 ID:PR3t87410
「地方」みたいな言葉で言わずに具体的にどこか。って話じゃないと意味が無いだろ

県によって財政状況バラバラだし
799 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 01:56:45 ID:lUSbfvNL0
てか、東京の企業の金を当てにしてるんだが、都民ってアフォですか？。ｗ

アフォでしたね。ｗｗｗ

800 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 01:56:47 ID:r2Ig4YTN0
>>795
カッペ乙
801 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 01:56:49 ID:DwxMp2kB0
ふざけるなよ。
都市部の収入で地方を支えているせいで国力落ちている状況なのに、
これ以上タカリ体質を進めてどうすんだよ。
国滅ぶぞ。
802 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 01:56:56 ID:DvOTGYnG0
>>776
まあね。そうかもしれない。
だけど、物は言い様でしょう。
このことに限らず、石原さんは誤解を生むような言い方をわざとする。
これって首長失格だと思うがなあ～。
803 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 01:57:08 ID:9hT20p2y0
>>748
幕末～明治初期には、各藩でいろんな産業が起こったんだけどね。
過度な東京一極集中で東京は栄えるが、地方は疲弊する一方です・・・
804 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 01:57:20 ID:3dNueUPJ0
石原バブル大帝の努力って他人の積み重ねの上に
あぐらをかくことなんだよなあ。
805 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 01:57:31 ID:fvfG+0fG0
何百年も首都としての恩恵にあずかっていれば
そりゃ発展もするわ。努力したからとか思い上がり過ぎだわ。
806 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 01:57:34 ID:xToeyU9p0
前知事どものつくった借金尻拭いでも大変なのに

浅野の１２年間の知事時代の借金まで倒みろ

なんて怒って当然だｗ
807 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 01:57:37 ID:uODIwv5u0
このスレをみて、ますます地方交付税に反対する気分になったな。

何が国土の均衡ある発展だよ。単なる下品成金親父社長のポケットに入った
だけだろうが。

地方交付税も目的税にし、使途が全部鮮明になるようにして使うなら良いかなと
思っていたが、このスレみているとズブズブの使い込み擁護のカキコが多くて、それも無理だろ？

しかもトンキンだの言ってる馬鹿やそれに類似しているノリの奴もいるし。
地方には自浄作用のジの字も無いっツー事が良く解ったよ俺は。
808 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 01:57:57 ID:TooA0imL0
地方がないと間違いなく東京は滅びるんだがなぁ…。

自分達が食べる米はどこから来るんですか？
809 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 01:58:16 ID:UgpJiRXl0
>>783
田舎も都会も不味い店は潰れる
810 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 01:58:24 ID:EWoIUzHU0
>>808
東京人いわく「天から降ってきます」
811 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 01:58:41 ID:PR3t87410
>>803
江戸時代のシステムは神がかってるよな。

伊達に200年以上も平和を維持したって事じゃない　
812 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 01:58:56 ID:dQiBb8uUO
東京が嫌いで文句があるなら自らの力で努力して自立して下さい。
東京を頼るなボケ！
813 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 01:59:20 ID:2zlxlXni0
>>808
関税撤廃して海外から調達でいいんじゃないの。そのほうが断然安いだろ。
814 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 01:59:22 ID:9cbPPNSx0
>>801
都市のインフラを地方に頼り切ってるのはどこの乞食でしょうかね。
815 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 01:59:24 ID:pOaAKj0/0
>>807
ば～かｗ
816 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 01:59:46 ID:lUSbfvNL0
>>758
>>787

こより作って鼻の中に押し込んでグルグル回すと面白いほどティッシュが汚れる。

なんかすげー掃除したって感じがして気分がいいんだよね。ｗｗｗ

都会人の特典もたまにはよいね。ｗ

817 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 01:59:54 ID:NbUkbv5Q0
>>770
東京人は金で当たり前のように物を買うけど、
それを当然なことと思って感謝なんかしてないじゃないか。
東京に金が集まるのは東京のためを思ってみんなが努力したからか？
違うだろ。東京が金持ちなのは、そこに住んでる人が努力しただけ。
だからこういう場合、東京が努力したとはいわない。
818 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 01:59:55 ID:kz6mJwXp0
（ ＾ω＾）yNWGhJez0さん9kowUjx70さんがお呼びですお
819 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 02:00:04 ID:ptyd1fnAO
>>800
それ日本語じゃないな
トンキン語か
820 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 02:00:07 ID:Ep1sWHLx0
>>785
自分の地元以外で就職したら今までの税金にプラス「ふるさと納税」ってことになったら
若者は自分の地元に戻って就職するようになるのかなあ？
でもそれだとやっぱりまずは地方に受け入れ態勢がないとな
戻ったはいいけど仕事がありません、じゃ困るしね
821 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 02:00:15 ID:tCApcehu0
>>808
東京がつぶれると日本が滅びるけどな。田舎の替えはいくらでもある
822 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 02:00:20 ID:xl0h/qfD0
>>788
＞地方は利権の巣靴だからなｗ
アホは騙されやすいから、東京みたいな肥だめに住んでられるんだろな
東京が利権なしのクリーンな肥だめだと思ってるわけだｗ

馬鹿だろ
823 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 02:00:22 ID:4NJpKipo0
>>807
お前も地方人をニダ扱いしてんじゃんｗ
824 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 02:00:26 ID:EWoIUzHU0
箱物の箱物っていうぐらいだし
金はいらんから人ばらまけ
825 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 02:00:42 ID:UsCBwK8n0
売ったものの代金をちゃんと受け取っていながら、
さらにあれもこれもそれもと要求してくるのが
イナカモノというものだということがヨークわかって、
勉強になった。
826 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 02:00:46 ID:DSW08OYo0
>>813
東京都の電力はどこが供給してますか？
827 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 02:01:08 ID:PR3t87410
むしろ田舎に住みたい。農業に憧れる
828 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 02:01:08 ID:LYyZdrSKO
馬鹿じゃないのコイツ？(笑)
829 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 02:01:11 ID:9s789TeK0
>>762
いくらでもあるじゃん？
人の手が入っていた場所を自然に戻すっていう意味では
栃木県北東部で実際に行われているし（立ち入り禁止で放置式だけど・・・）、
いわゆる限界集落問題とあわせて考えれば出来なくは無いと思うけど。
アクティブな廃道ヲタの人なら出来る場所をいくらでも上げられそう。
埼玉だと旧大滝村の中津川上流部とか旧大滝村のかなりの範囲で出来そうだし
830 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 02:01:20 ID:xToeyU9p0


なんで他県の借金まで面倒みなきゃいけないんだよ


石原以前の知事の借金返済でも大変なのに


しね
831 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 02:01:20 ID:3howomW30
都会か地方かみたいなスレになってるけど
結局、住みたいとこに住めばいいよね
832 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 02:01:23 ID:j26Z/1yB0
>>812
トンキンは一都でなんでも賄えるのか？
じゃあ、電気も水道も野菜も魚介類もトンキンで賄えよ
田舎を頼るな、カス！
833 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 02:01:24 ID:aj4ASFoN0
>>790
じゃあ有能なのがいっぱいいる君の都市が田舎をすくうべきだ
834 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 02:01:29 ID:r2Ig4YTN0
>>819
標準語がわからないカッペ乙
835 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 02:01:33 ID:DwxMp2kB0
>>712
少子化だから仕方がないよ。
ただ、それでいて首都圏に馬鹿私立大学とか学部を
作らせている矛盾がね。
文部省も腐っているから。

>>809
いや、確実に不味い店が残っているよ。
一つは人口密度が高いけど、もう一つの理由はチェーンで
名前の知っている所に入る馬鹿客が多いから。
なぜ、地元の店でなくチェーンに行くかと言うと地元で
育った人間ではないから。

つまりは、地方出身者で根付いてない奴らがそういう店を
生かしている訳だわ。
836 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 02:01:41 ID:yuXcTTqYO
地方が疲弊と言うけど違うわ、それ。
日本の銀行って土地を担保にしてるだろ？
で田舎はたいてい、その土地の価値が落ちてる。
つまり金が上手く回るシステムを別個考えるなり
しないといけない。ここ、サボってるでしょ。
地銀が都市銀の参入を頑健に拒んでる。
あとは土地の私有に対する思い入れが強すぎるんだろうな。
耳が痛いかもしれんが、地方の工場もいわゆる部落地区だったりする。
旧市街はせまぜまゴミゴミ。
837 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 02:01:44 ID:VPx+ZOXW0
安倍ちゃん頭悪いからな・・・・・・・・・・・・どっかの馬鹿の扇動されたんだろ・・・・・・・・・・・・・・
838 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 02:01:52 ID:3dNueUPJ0
>>807
地方の職員の胃袋にも入ったよ！
839 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 02:02:04 ID:tLF12uim0
>>801
半島人が何言われても直さないのと同じで、
全てを東京の所為にしている連中は一生分からないでしょうよ。

取引先の地方企業でも頑張っているの多いけどね。
創業東京、本社地方移転なんてのもあるしな。
ここで恨み節しか言わない連中にはそんな気概もなさそうだ。
840 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 02:02:11 ID:lxoq9zfb0
>>546
にもう少し言いたいのだが、道路整備が必要なのは、都市に流入する
よけいな車を減らすため。そのために今ようやく環状高速道路網が整備
されつつある。これが20年早ければよかったのだけど。。

勿論政策的に、都市中心部は車の流入を避ける手はほんとうはいくらでも
ある。保有自体に制約をかける手だってある。コンビニや工場の度の越えた
ジャストインタイム方式に歯止めをかけたっていいのよ。あれも一種の公共
インフラへのただ乗りな側面があるんだもの。

まあでも地方都市の「人材」や青森県がやったような政策に資本投資するな
ら賛成だｗ　分散させて都市の利便が減ったら企業が別の国の都市に逃げ
るよ？
841 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 02:02:15 ID:Ep1sWHLx0
>>802
確かに言い方は刺々し過ぎて作らなくて良い敵を作りまくってる気もしないでもないよね

今回のことだって
「ようやく借金がなくなってきたところなのに、都の収入減らされたら困りますぅ」ってことを
ちゃんと言えばよかったのに
842 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 02:02:20 ID:Qm5fDRm00
東京本社は地方で育てあげた良い人材を横取りしては
出来の悪い人間を「教育しろ」とばかりに送り込み
ようやく使えるようになったと思えば呼び戻す
東京が地方にしてることに比べたら『ふるさと納税』なんて
「へ」みたいなもん
843 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 02:02:27 ID:EWoIUzHU0
>>826
みんなオナニーで自家発電です
844 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 02:02:51 ID:NbUkbv5Q0
>>817
修正

＞東京が金持ちなのは、そこに住んでる人が努力しただけ。
→東京が金持ちなのは、そこに住んでる人が自分のことを考えて努力しただけ。

845 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 02:02:57 ID:Pzi+lDX5O
>>808
食料が一番重要じゃなくて、地方がないと東京は枯れる。
首都圏の周りを壁で囲ってみれば、東京はものすごくつまらない街になる。
逆に首都圏の壁の外側には、また別の東京ができるだろうねぇ。
846 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 02:03:04 ID:+qdFw0MD0
ヒント
東京が潰れても日本は潰れない

農作物来る田舎がなくなると日本人が死滅する
847 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 02:03:18 ID:V5VmL1X00
東京はなにか努力したの？

ほっといても人と金が集まり、インフラは整備されまくり
地方とかいくら職員の給料削ったところで努力とかのレベルじゃないだろう
848 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 02:03:26 ID:2zlxlXni0
>>826
そうなったら近くに原子力発電の作るんじゃないの。その代わり地方の分配金をなくしてその金をあてればいい。
都民も電気は必要だから賛成するだろ。
849 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 02:03:28 ID:ptyd1fnAO

ぐだぐだ言ってないでトンキンは独立しろよ。

トンキンの上流から重金属流してやれば、あっと言う間に死に絶えるトンキン人ｗｗｗ
850 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 02:03:31 ID:Lhc2Pdz+0
>>821
短期的には大打撃を受けるだろうけど（一極集中の弊害だね）、
長期的には、関西圏か東海圏が代替的機能を果たすようになって、
ふつうに日本は続いていくと思うよ。
851 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 02:03:45 ID:vRf7KpS9O
青年会が飲み会してる場所はここですか？w
852 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 02:03:50 ID:DwxMp2kB0
>>826
東京電力ですな。
ちなみに、その東京電力は何処にお金を払っていますか？
853 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 02:03:50 ID:IeqNOKlq0
こうやって議論するのはいいことだ
どこが着地点になるのか楽しみだ
854 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 02:03:54 ID:r2Ig4YTN0
>>846
＞農作物来る田舎がなくなると日本人が死滅する

日本語喋れカッペｗ
855 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 02:04:00 ID:C7BXVqGN0
俺都民、だけど両親山形県民
856 ：829：2007/05/13(日) 02:04:07 ID:9s789TeK0
間違えた＞＜
栃木県北東部じゃなくて北西部だった。
857 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 02:04:29 ID:uODIwv5u0
>>823
>お前も地方人をニダ扱いしてんじゃんｗ

地方人全体ってより、「自助努力なんて知るかよ良いから金よこせ」
みたいなカキコしている奴は、
そんな意地汚ねぇ奴が同じ日本人だと思いたく無い。

ニダ扱いするしかないじゃんｗ
858 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 02:04:46 ID:PR3t87410
>>839
恨み節言うとか言わないって話じゃない思うが。

頑張ったところで個人レベルではどうにかできるかもしれんが
地方自治体の財政を好転させる事まで出来る奴はそうそういないと思うぞ
859 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 02:04:46 ID:xToeyU9p0
なんで他県の借金まで面倒みなきゃいけないんだよ

石原以前の知事の借金返済でも大変なのに




浅野の１２年間の借金倍増の尻拭いは、

宮城人がやるべきだろ





しね
860 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 02:04:51 ID:KJeFzWOe0
首都機能移転しろよ。
861 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 02:04:52 ID:ROamESxJ0
努力しないでも首都なんだから、企業の納税入りまくりだろ
862 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 02:04:55 ID:9cbPPNSx0
>>845
その前に酸欠で死ぬと思われ。
東京人は田舎で作られた酸素を恵んでもらっている乞食だからな。
863 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 02:05:05 ID:EWoIUzHU0
竹島あたりに防衛省つくらないか？
864 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 02:05:07 ID:e0W8DHWA0
>>822
選挙見ると地方は中央から金取ってくるという候補が数多く当選しているが、
少なくても東京ではそんな主張では当選しません。
865 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 02:05:20 ID:7WvXSKQg0
ダムとか作ると国から補助金がでるから、補助金目当てで、本来作らなくていい物まで、
作られてしまう。無駄な公共工事が増える国の政策にも問題がある。
866 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 02:05:22 ID:tCApcehu0
>>846
逆だろ？
痴呆が潰れても日本は潰れない

農作物来る田舎がなくなっても輸入すればいいだけ。


867 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 02:05:25 ID:GCIDfmJN0
>>839
全部が全部東京のせいなんて言ってる奴はほとんどいない。

が、一要因であるのは確か。
868 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 02:05:45 ID:lxoq9zfb0
>>755
ならない。工場や本社機能が海外移転する。そうなったら元も子もないだろう？
869 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 02:06:09 ID:IeqNOKlq0
逆に考えるんだ
みんなで東京に住めばいいと考えるんだ
870 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 02:06:25 ID:UsCBwK8n0
ちゃんと金を貰ってモノを売っておきながら、
お前が生きていられるのも俺のおかげだ、
感謝して、俺様に金を貢げ、と言い募る
連中の精神構造ってなんなの？

これが農民脳って奴なの？
871 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 02:06:43 ID:mYyxXErr0
保育・教育などを地方が負担した人材が、東京に税金を納める。
地方にしてみりゃ食い逃げみたいなもんだよな。

「今住んでるところので受けるサービス」 だけじゃなくて 「今までに
受けたサービス」 に対してに払うのもアリだと思う。
872 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 02:06:52 ID:TwEVKNX30
地方の財政が苦しいのは、無能な首長や議員を選んだ地元民と、
地元のバカ役人のせいじゃないのか？

873 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 02:07:05 ID:EWoIUzHU0
ってかよ。明治時代から京都が変わらず首都であっても
京都がこんな経済都市丸抱えで肥大化することなかったんじゃね？

今の東京は異常だろ
874 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 02:07:11 ID:AWCGB4WJ0
>>866
中国産の野菜と、アメリカ産の牛肉を召し上がれ。
875 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 02:07:25 ID:PR3t87410
東京ってそんなに財政的に潤ってるの？
876 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 02:07:31 ID:tCApcehu0
努力もしないかっぺが人の金欲しがるんじゃねーよ、乞食が。
877 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 02:07:42 ID:QN/SNiF7O
東京がどんな努力した？
878 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 02:07:54 ID:DSW08OYo0
>>839
東京生まれで、本人移転だが何か？
都民の消費に明け暮れる姿が豚に見えてきてウンザリしたので
東京都から出たよ。俺はふるさと納税なんて要らない。
都民が消費生活を楽しんだ分の尻拭いを自分たちでしてくれれば
何の不満もない。
879 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 02:07:56 ID:O4ysPz6x0
>>866
東京の出生率1以下ですがどうする？
880 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 02:08:01 ID:mEurXpDH0
>>116
我が新潟県、一人当たり１２４万円！！！
地震の復興費用でかさんでいるのかな・・・怖い
881 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 02:08:03 ID:r2Ig4YTN0
>>871
カッペはいなかにいればいいだけ。
好きで東京にきといて文句言うなよカッペ。
文句があるなら国に帰れ在日ｗ
882 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 02:08:15 ID:NbUkbv5Q0
もう日本の東京以外に関するもの全てに版権つけて、
その全ての版権料を東京から徴収しないとダメだな。

東京人はなんでも当然のように考えてるから困る。
これじゃ版権無視の中国となんらかわらんよ。
883 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 02:08:19 ID:yuXcTTqYO
このスレッドで愚痴ってる地方の奴って何なのかね？
まあ普段はそんなの表に出さないけど
そういう間違った郷土愛を口にする奴は、軽蔑してます(^-^)。
884 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 02:08:27 ID:2zlxlXni0
>>872
地方自治体の人件費の多さは凄まじいからな。破綻した夕張市なんか市税収が10億円で人件費が25億円程度だぞ。
第3セクターも入れれば２倍位になるんじゃないの。地方はどこもこういう感じだろ。
885 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 02:08:28 ID:lUSbfvNL0
>>846
東京都民は潰れてもいいけど。ｗ

都民が死んだら、地方からの働き手が増えるだけだからいいいけど、

東京にある企業が潰れると日本もおしまい。ｗ

886 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 02:08:56 ID:ptyd1fnAO
トンキンってめちゃくちゃ嫌われてるな。
このスレ見て驚いたよ。
887 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 02:09:00 ID:UsCBwK8n0
>>874

君のところの国会議員にそう発言するよう陳情してくれ。
農産品の輸入完全自由化には、俺は大賛成だ。
888 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 02:09:01 ID:Ep1sWHLx0
>>880
おお、やっと見てくれた人が・・・
いろんな県見てみるとけっこう面白いよね
889 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 02:09:01 ID:j26Z/1yB0
大手ゼネコンの本社の大半はトンキンにある
地方での公共事業もすべてトンキンに還元される仕組み
つまり努力しなくてもトンキンにお金が集まる
なのに地方は努力が足りないってアホか！


890 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 02:09:05 ID:EWoIUzHU0
>>877
青島時代に都市博を中止に
石原時代にオリンピックを呼ぼうとしている
891 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 02:09:27 ID:KJeFzWOe0
定期的に首都機能移転すれば良い。
892 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 02:09:29 ID:DSG7GHYq0
やってもいいけどばら撒くだけなら意味ないので提案すれば、
思いつきだが、たとえば航空宇宙産業都市。

現在種子島にある宇宙センターをはじめとする研究機関、航空技術研究所、
航空自衛隊、三菱などの重工業会社の航空宇宙部門にさらに大学の研究所
と大学の学部、商社のそういう部門、通産省の一部、携わってる町工場を
丸ごと一箇所に集め日本の航空宇宙産業を世界レベルにもっていくことを
目的に税金をあつめるとか。

シリコンバレーにしろ、豊田にしろ頭脳が集まって一つのことに向かわせる
からああやって世界との競争に勝っていけると思うのでそういうのを自動車
だけでなく、他の産業を日本のどっかでできないものかね？

一例として航空宇宙産業あげたけど、もの、金、人を集めるだけでなく
頭脳を一箇所に割り振っていけば地方も底上げすると思うけどな。湧けば高値
売れる石油とか資源ないから頭脳しかないわけで、それがなければ体売るしか
ないんだから頭脳で売ってくしか生き残れない罠。
893 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 02:09:34 ID:PR3t87410
愛知県豊田市とか見てみろ。アホみたいに金持ってるぞ
894 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 02:09:35 ID:e0W8DHWA0
>>869
それなら日本を東京と改名するほうが早いんじゃないか。
895 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 02:10:02 ID:aj4ASFoN0
>>855
そういう人が大半だろうな、うちもそんなかんじだ
896 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 02:10:02 ID:Lhc2Pdz+0
>>864
マジレスしとくと、そういう「構造」を国を挙げて作ったんだから、
それに逆らうのはとっても難しいのよ。
だから力のない自治体ではそういう首長が当選する。
というのは、もう、常識的な話なんでいちいちレスするのも
憚られるきもするんだが、まあしょうがないか。
897 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 02:10:09 ID:Pzi+lDX5O
>>866
農産物は東京にとっては重要じゃないと漏れも思う。
それよりも、

東京の周りを壁で囲ってみようか？
東京はあっという間に滅びるよ。食料うんぬんじゃなくてね
898 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 02:10:09 ID:Ep1sWHLx0
>>885
俺はまだ死にたくないなあ・・・
子供もまだ小さいし
899 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 02:10:26 ID:7WvXSKQg0
石原都知事の財政再建推進プラン
http://www.sensenfukoku.net/policy/zaisei/index.html
900 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 02:10:33 ID:/pbmVoyJO
>>808
オーストラリアや台湾から安くて質の良いものを輸入します。
今の農村は利権にすがるだけの悪質産業です。日本の食料自給率は既に戦争等に対応できるものではありません。
それを理解していながら食料自給率の話をする人間は詐欺師です。
901 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 02:10:34 ID:tLF12uim0
「自分たちが何しても上手行かないのは、（日本人 ro 都民）の所為だ！」
「原因は（日本 ro 東京）にある。謝罪として金出せ！」

地方で人の所為にしているだけの連中は、半島人と同じメンタリティ。

>>858
首都圏の人間が嫌がっているのは、地方の利権構造。
特別会計と称して、寝かした土地に何重にも利益を注ぎ込む構造。
儲かっているのは一部の権力者で、それの被害者は地方民も同じはず。
でも問題の根っこは、そういうのを許している土壌。
902 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 02:10:40 ID:DwxMp2kB0
>>846
いや、日本の食料自給率って3割位しかないから。
むしろ、大型化を拒んで、高コスト化で農業を自滅の方向に
導いている今の地方ばら蒔き型の食料行政は屑だから。

>>870
YES。
それがタカリの精神を生んでいる。
もちろん、まともな人も多いんだがね。

>>873
京都自体は盆地で発展余裕のない土地だから、近代国家の
首都には相応しい場所じゃないのよ。
交通の便、特に海運のそれが悪いし、京都が首都のまま
だったら明治以降の発展はなかったと思うよ。

米国みたいに国土が桁違いに広けりゃ、政治と商業分離っ
てのもあるんだろうけど、日本はそんなに広くないしね。
903 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 02:10:46 ID:xl0h/qfD0
石原も、地方にこんなに喧嘩売って敵を作りまくって
本当に東京オリンピック開催できるとおもってんのかボケが

東京マラソンの警備だけで、どんだけ地方が警察とか機動隊の応援だしたと思ってるの？
県知事が総スカンくらわして、オリンピックボイコットしたろか、カスが
904 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 02:10:55 ID:AWCGB4WJ0
>>874
謹んでお断りします。

そんな国家としての責任を放棄する政策に肩入れする気はないのでｗ
905 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 02:10:57 ID:tCApcehu0
ID:ptyd1fnAO
↑なにがトンキンだ。こいつは半島人か？
906 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 02:11:07 ID:F82lHDd50
>>849
足尾銅山みたいに有毒物質流しまくってやればいいｗｗｗｗｗ
トンキンのガキは畸形ばっかになって滅亡するｗｗｗｗｗｗ
907 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 02:11:13 ID:lUSbfvNL0
勘違い都民が繁殖したな。ｗ　お前等お呼びじゃないよ。ｗ

問題は、都会の企業なんだろ。ｗｗｗ

>>893
今朝のＴＶだっけか。豊田市内は殆どトヨタ車らしいね。ｗ
908 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 02:11:32 ID:EWoIUzHU0
>>900
人材しかいなくて、そんなうまく輸入ができるのか？
909 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 02:11:44 ID:+qdFw0MD0
農作物の輸入率が８０％を越えた国は滅びるよ
日本の農業の死滅は日本の滅亡を意味するよ
日本の企業が潰れても日本は滅びない
経済的に苦しくなるだろうが発展途上国に認定されるから問題なし
910 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 02:12:09 ID:NZn+1KO50
かっぺは都の努力が見えてないし
都民は地方の努力が見えてない
911 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 02:12:11 ID:9hT20p2y0
>>853
「東京と地方の問題は、これからも考えていかなければなりません。
それでは今回はこれで・・・。ありがとうございました。」
912 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 02:12:16 ID:jjvTWIM30
>875

いや、共産党の美濃部のバラマキ財政の惨禍で慢性的な酷い赤字だったが、
石原が公務員のリストラや新事業、銀行税、朝鮮総連の課税
とか色々工夫してやっと黒字になった。

銀行相手に税金取ろうと裁判やったり、ホテルに新税かけたり、
都営事業に新しいごまかしの利かないバランスシート押しつけて
プロ市民ともめたり色々やってた。

黒字になったとたん、東京の一人勝ちだから地方にも金よこせだから
怒るわな。
913 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 02:12:38 ID:9s789TeK0
>>116
東京140万
大阪71万
埼玉55万

ヽ(ﾟ∀ﾟ)ノ
914 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 02:12:39 ID:j26Z/1yB0
トンキンの嫌われ方は異常！





915 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 02:12:59 ID:2zlxlXni0
>>889
だったら地方自治体で工夫して発注すればいいじゃない。
議員がどうとかは地方自治体と住民で解決しろよ。
916 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 02:13:17 ID:lUSbfvNL0
>>864
そんなことせんでも、（企業）税収あるからな。ｗ

917 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 02:13:21 ID:+XNCo7S70
みんな仕事がないから仕方なく東京に行くんだと思ってた。
ここ見てるとそうじゃないみたいだな。
東京を愛する人間の多いこと。
まあ人口の1/10が東京人だからしょうがないけどね。
918 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 02:13:27 ID:9cbPPNSx0
>>901
霞ヶ関が作った中央からの分配システムのため、企業は首都に本社を置かざるを
得なくなって、自動的に東京が潤っただけじゃん。
首都故の恩恵を受けただけなのに自分で努力したとか抜かす東京人ﾜﾛｽ。
919 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 02:13:34 ID:F82lHDd50
>>859
トンキンの豚女は死ねｗｗｗｗｗｗｗ
920 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 02:13:37 ID:UgpJiRXl0
>>846
日本経済が死んだら日本が終わるどころではなく
世界経済への影響も結構あると思うが

食料自給率っていくつだったかな？
921 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 02:13:55 ID:EWoIUzHU0
何で東京ってこんなに嫌われるんだ？大阪以上じゃねぇかよ
しかも、閣下とか言ってた石原バッシングまで出ているじゃねぇかよ
922 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 02:14:01 ID:R0oNwXbU0
東京オリンピック開催　じゃなくて
開催地に立候補でしょ。選ばれないの見越してるんじゃ
923 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 02:14:04 ID:NbUkbv5Q0
>>897
物理的な壁もいいけど、モノに間する関税、
東京以外の言葉・文化・人材の版権・特許料を徴収すればさらにいいな。
924 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 02:14:06 ID:tCApcehu0
なんか地方人て体質にたかりが染み付いてるよな。
東京人ってのは常に競争にさらされてんだよ。
925 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 02:14:12 ID:DSW08OYo0
>>882
そうそう。ただ同然で手に入れている物だからわからないんだよね。
農産物は海外から輸入すればいいとか言ってるし。バカかと、アホかと…
926 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 02:14:13 ID:PR3t87410
>>907
そう言われてるけど実際には他メーカーや外車もそれなりには走ってるんだけどなｗ
確かにトヨタ車が多いような気がするけど。

このスレ見てると「地方」で一括りにしちゃってるからどんな場所の話してるのか分かりにくい

927 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 02:14:28 ID:5G2oxaw6O
小泉構造改革における国から地方への動きに伴いなされた
地方交付税縮小に逆行。

地方自治の基礎となる自主財政原則に反する。

地方税の応益主義的租税体系に反する。

地方は企業誘致しやがれ。工場中心の都市計画をやれよ。
愛知はTOYOTAから事業税とってウハウハ。

農業自由化して生産力あげれば
農家から法人税とれるぞ。
ホクト(キノコ栽培)なんて上場してんだぞ

交付税と補助金で土建屋潤すのは時代遅れ。
928 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 02:14:38 ID:tLF12uim0
日本全土を東京にしちまおうぜ。

ってのはなまじ冗談ではなく、世界の利益マップでは日本はまさにそういう構図。
何しろ日本人の90%以上が都市生活者に分類される。
まあ、こういう見方もあるぜと。
929 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 02:14:44 ID:pr5J4nnk0
努力しない地方自治体は確かに糞だが、東京がここまで大都市として発展した事について
石原なんて0.000001%も貢献してないだろ。
930 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 02:14:57 ID:U9hIfGMs0
>>918
で、地方ってなんか努力してるの？
口あけてお金がふってくるの待ってるだけでしょ。
931 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 02:14:58 ID:lxoq9zfb0
>>889
そうならないように仕組みを変えよう、と言った長野県知事を替えて、
以前の『努力しなくてもトンキンにお金が集まる』体制に戻したバカ
度合いはお前はどう考える？
932 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 02:15:00 ID:KJeFzWOe0
>>918
だね。
地方も官公庁の集まる県庁所在地あたりは比較的良くて、
農村部ほど状況が悪いのと一緒だね。
933 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 02:15:07 ID:2zlxlXni0
>>909
シンガポールなんかほとんど食料が輸入だけど栄えているよね。
いろんな国から輸入して安くてうまいものを食べてるらしいぞ。
いつの時代の話なんだよ。
934 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 02:15:30 ID:Ep1sWHLx0
なんかただ叩き煽りをしたいだけの人が増えすぎてつまんなくなっちゃったなあ
少ない脳みそフル回転して真面目に考えてレスしてみてるんだけど。

こんな俺に付き合ってくれた人にはありがとうを言いたい。では乙でした。
935 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 02:15:35 ID:F82lHDd50
>>877
利権構造を作って不当に金を搾取するシステムを作ったｗｗｗｗｗ
936 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 02:15:36 ID:aj4ASFoN0
ｗ多すぎだよな、在日の特徴そのものなんだがな
レッテルを貼りたいわけじゃなく、符号する点が多すぎｗ

これは間違いなく離間工作だろ
ここは地方も都民も団結して在日を追い出し、７０万件生活保護を
田舎に回せばいいのではないかと本気で思うのだよ
937 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 02:15:38 ID:Lhc2Pdz+0
>>913
埼玉県民の歓喜のレスがｗ
938 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 02:15:48 ID:r2Ig4YTN0
>>919
口に出して言うのも恥ずかしい県の民乙
なに県出身か教えてよ、言えないだろうけど（ゥププッｗｗ
939 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 02:15:48 ID:xToeyU9p0
>>919

だまれチョンｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
940 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 02:16:28 ID:7WvXSKQg0
たしかに、東京叩きがひどすぎる。
941 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 02:16:38 ID:DwxMp2kB0
>>912
正確には

　・美濃部（旧社会党（現民主左派）＆共産）がバラマキで大赤字。
　・鈴木（自民）が美濃部の赤字を圧縮するも、最後にボケて箱物
　　行政（お台場と都市博と大江戸線）で大赤字。
　・青島（無所属）が都市博のみは阻止。
　・石原（無所属）が立て直し中。

だね。
942 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 02:16:37 ID:uAZAB+3G0
>>927
豊田とはいかないまでも大企業を誘致できる地方自治体なんて一握りもないと思う。
943 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 02:16:51 ID:PR3t87410
地方叩きにしろ東京叩きにしろ

互いをチョン認定してる奴はバカか？
944 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 02:17:01 ID:EWoIUzHU0
歌舞伎町きれいになったとか言ってた奴いたけど
それでも支那人が異常に増えているのはなぜ？
きれいになってもどっかが汚れてないか？東京
945 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 02:17:02 ID:Pzi+lDX5O
東京が潰れても日本は潰れない。まあ新しい東京のような機能ができるから。
つまり、東京は、国のシステム上に成り立っている都市だ。
946 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 02:17:13 ID:IeqNOKlq0
おまえらの住みやすいところに引っ越せばいいのに





名古屋とか
947 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 02:17:24 ID:2zlxlXni0
>>921
嫌われていると言うより妬まれているｗ地方は衰退してボロボロなのに東京はいい状態だからｗ
948 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 02:17:37 ID:/pbmVoyJO
>>861
だから首都の名目なんかくれてやるよｗ

これ以上田舎者が増えると困るｗ
949 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 02:17:48 ID:UsCBwK8n0
>>917

愛しているわけじゃない。

「お前の金を俺によこせ。お前のせいで俺は
貧乏になったんだし、お前が金持ちになった
のは俺のお陰なのだから、当然だ。」と他人
にいきなり言われれば、誰であろうと「ふざけるな。
お前みたいな乞食は死ね。」と反発するのが、
あたりまえだ。

その当然の反発が起きているのが、このスレだという
にすぎず、東京への愛を表現しているわけではない。
950 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 02:17:51 ID:lUSbfvNL0
>>928
地方じゃ、流石にＰＭ８時過ぎると９５％以上の店が閉まるがね。ｗ

１０時過ぎるて開いてる店はコンビニとレンタルショップくらいなもんだ。ｗ

951 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 02:18:22 ID:4NJpKipo0
マックは？
952 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 02:18:25 ID:F82lHDd50
>>930
馬鹿は死ね。トンキン自体努力してねえクズだろうが。おまえは死ねよｗｗｗｗ
953 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 02:18:32 ID:lxoq9zfb0
>>918
未だに中央の分配システムなんていう時代遅れ野郎ってまだ居るん
んだなぁ
954 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 02:18:40 ID:5G2oxaw6O
>>918
本店を地方にすると省庁対策めんどくせーのかな？

まああれは問題だよな。
本店を動かしてくれれば問題はないんだが…
955 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 02:18:41 ID:AWCGB4WJ0
>>950
真の田舎はコンビニがない
956 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 02:18:41 ID:ptyd1fnAO
>>933
トンキンは金融取引の場としての魅力はシンガポールに劣る。
トンキン人にシンガポールの真似は無理。
お前ら英語できないしｗｗｗ
957 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 02:18:45 ID:9hT20p2y0
>>913
埼玉ガンガッテるな！
958 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 02:18:46 ID:Q+FeTegW0
生まれ青森で、数年後とに親の転勤で転々とした俺のふるさとってどこなんだべ？
959 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 02:18:46 ID:NbUkbv5Q0
>>930
地方の努力は、どれだけお金を東京からもってこれるかなんだよ。
それで、東京はまるで乞食に寄付するように金をたたきつけ感謝を要求する。
960 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 02:19:03 ID:Lhc2Pdz+0
>>918
この辺りに関しては、何度もコピペが貼られてるけど
無理矢理権限奪われた関西人の恨みは深いだろうなｗ


出版社とかが東京一極集中になったのは、地域の文化的な
発展をかなり阻害したと思うね。
961 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 02:19:08 ID:EWoIUzHU0
渋谷に変な連中いるけど
あ～いうのって地方いったらな～んもできない人間なんだろ。
しょせん東京って消費地でゴミ箱だな
962 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 02:19:17 ID:KJeFzWOe0
所詮、「首都だから」。
それがわかってるから石原も必死に首都機能移転に反対したのだろうけど。
まぁ、首都でなければ石原も東京のトップなんて興味なかっただろうな。
とっとと首都機能移転しとけ。
963 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 02:19:20 ID:xToeyU9p0
>>943

文句あるか
似たようなモンだ

勝手に借金つくりまくって、食えないとミサイル撃つぞ
と喚くのだから。



とういうか喜び組みの工作員じゃないのかｗｗ
964 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 02:19:26 ID:tLF12uim0
>>918
一生恨み言いって篭ってな。
上京した人たちと仲良くやっていくからさw
965 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 02:19:45 ID:DwxMp2kB0
取り敢えず、東京対地方の構図は置いておけ

>>952を見てみろ。
ID:F82lHDd50は日本語通じてないぞ(藁
966 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 02:19:56 ID:PR3t87410
>>946
名古屋は街としては意外と住みやすいし
道も広く、地下鉄や地下街も発達して良く出来てるけど、住民がちょっとアレだから問題


とマジレス
967 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 02:20:11 ID:lUSbfvNL0
>>877
地方から搾取する努力をしたよ。

同じ会社でありながら都内の給料と地方の給料に差をつけるのが東京都企業。ｗ

968 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 02:20:13 ID:TgVbXZCo0
おれ地方だけど、このふるさと納税が地域住民のためになるとは思えない。
せいぜい、地方公務員の給料源確保で終わるだけでしょ
969 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 02:20:15 ID:UPvTanK80
>>950
お前は地方をしらなすぎ。お前の想像力なんてその程度。田舎に行けば
10時にはコンビにすらしまってるから。
970 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 02:20:23 ID:dY5a4FU20
>>948
石原知事は猛烈に反対してたけどな。品のない（「死ね」のポーズで首都移転反対）ポスターまで作って。
971 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 02:20:26 ID:KzsZg0uiO
石原さんに三年くらい夕張市長やらせてみるとか
972 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 02:20:28 ID:dQiBb8uUO
自分が住みたい所に住めばいいんじゃね？
それが東京でも地方でも。その結果が、今のあなたたちの住所でしょ？
妬みはみっともないよ。
973 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 02:20:44 ID:pyXGNh560
なんか東京の言い分が

金持ちの家に生まれたバカ息子が貧乏の家に生まれた人に
お前の努力が足りないから貧乏なんだよって説教しているように感じる
974 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 02:21:01 ID:tCApcehu0
ネカフェ難民てぜんぶ地方人だろ？田舎もんんてこんなのばっかだな
975 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 02:21:09 ID:2r0eeo5l0
東京は首都であることに拘らずに経済都市として現状維持すれば良い。
976 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 02:21:09 ID:F82lHDd50
>>921
当たり前じゃん。公務員や国会議員やマスゴミと一緒で、
利権で食ってるだけの搾取野郎だからだよ。

トンキン豚はチョンコロ以下のクズｗｗｗｗｗ
977 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 02:21:17 ID:9s789TeK0
名古屋ってJRの快速がたった3両編成なんでしょ？
978 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 02:21:30 ID:DSW08OYo0
まぁ、自己責任、自助努力、完全能力主義で行きましょうや。
日本人の大半は生き残れないけど、それが定めなら、それもいいやね。
格差なんてあって当たり前、てめーの食い扶持は自分で探せ。
たいした文明国家だな。
979 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 02:21:31 ID:4haco1U/0
東京都の魅力ってなんですか？

今まで散々地方から、もの、金、人材、企業を盗んでおきながら、
結果はあのざま。臭くて汚く、死亡寸前の醜い町並み。
まともな文化は無く、唯一世界に名を驚かせているのは「痴漢」ｗ
東京都民は恥さらしなんだよ。
こんな結果なら、今すぐ東京から「首都機能」という利権を取り上げて、
ほかの地方に回したほうがよっぽど日本のためになる。

東京都民は地方にタカるしか出来ない無能だったんだよ。
980 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 02:22:00 ID:j26Z/1yB0







　　　　　　　　ト　ン　キ　ン　、　キ　モ　ス　！






981 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 02:22:01 ID:ptyd1fnAO
>>970
ああ、あれね
品性下劣で正直引いたわ
982 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 02:22:03 ID:q9ten6Nm0
>>977
何を言っているんだ？
983 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 02:22:17 ID:yuXcTTqYO
解ってると思うけどこれからは知識社会だから、
馬鹿に金が渡る事は無いよ。
海外からみりゃ日本の価値なんて頭いい事しかないから。
田舎の皆さんも真の実力お願いします。
エプソンやらなんやらは東京育ち東大卒の名を捨て
実を取って糞田舎で発明起業したのが起爆剤ですよ。
あまり表には出て来ない話ですがね。
984 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 02:22:18 ID:PR3t87410
>>977
愛知は名鉄がメインだから
985 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 02:22:29 ID:Tsn5rS5y0
地方の財政難はかなりのものだったりするわけ。
ただの地方交付だけじゃかなり厳しかったりするのさ。

格差を狭めるには重要なことだと思うの
986 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 02:22:31 ID:2kOBrmfX0
地方ｖｓ東京なんかやっててもしゃあないだろう。朝鮮人なんとかしようぜ。
987 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 02:22:47 ID:DwxMp2kB0
>>979
東京をそんな街にしてしまったのは
地方から来た君の仲間達な訳だが？
988 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 02:22:47 ID:pyXGNh560
>>977
東京の車両の３倍長いから問題ないよ
989 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 02:22:50 ID:EWoIUzHU0
このスレに外山いないのか？

ってかよ農本主義に帰ろうぜ。日本もよ
江戸時代までの生活でいだろ
990 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 02:22:51 ID:Ljm97Xao0
>>946
大いなる田舎だよね。
名古屋って。
991 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 02:22:55 ID:r2Ig4YTN0
>>979
お前の県の魅力は何があるのかなぁ？ｗ
992 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 02:23:06 ID:2zlxlXni0
地方はオール与党の首長を選んで利権塗れで金が住民に落ちないだけじゃない。
ようするに人材もいないと言うことだ。
993 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 02:23:11 ID:mVdyB+uO0
＞一方、石原知事は「すべき努力を東京と同じようにしたの? 要するに、格差を唱えている
＞各自治体が人員整理しましたか? 歳費の節減しましたか? 国だってやってないじゃないの」と語った。

東京都と地方では最初から条件が違うのに、有利な立場からしか考えられんのかよ。
まぁ、国が努力してないって所は同意だが。
994 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 02:23:20 ID:JbG7yWOG0
東京ほど体力ねぇから、地方じゃ地方に出来る程度の事しかできません。
経費削減だって、企画ぶち上げるだけで金がかかるんですよ。
人材だって足りない、同じだけの事を地方に求められても、そりゃ無理ですぜ閣下。
995 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 02:23:33 ID:tLF12uim0
「自分たちが何しても上手行かないのは、（日本人 ro 都民）の所為だ！」
「原因は（日本 ro 東京）にある。謝罪として金出せ！」

地方で人の所為にしているだけの連中は、半島人と同じメンタリティ。


>>941
大江戸線は黒字に転化したよ。
996 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 02:23:58 ID:UsCBwK8n0
地方自治体を支える金くらいは、そこの住民が作れ。
997 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 02:24:00 ID:DSG7GHYq0
>>977
市内の移動はほとんど地下鉄。快速も東海道線とかは結構な両数
998 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 02:24:02 ID:q9ten6Nm0
>>983
残念ながら、今の政府は国民の頭を悪くすることに躍起になっています
999 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 02:24:12 ID:DSW08OYo0
>>978
そしてそれは、あなたのお父上、お母上様でもある。
1000 ：名無しさん＠七周年：2007/05/13(日) 02:24:15 ID:4haco1U/0

東京が地方から、企業や人材を盗んでいるから、黙ってても東京に金が入ってくる。

なぜみんな東京に集まるかといえば、「首都機能」という利権のおかげだ。

あの利権が無ければ、臭くて汚い文化も無い東京なんかに誰も集まりたがらない。

東京都民よ。

自分達が無能で地方にたかることしか能の無い人間だと自覚しろ。

今まで日本全国から泥棒してきた金を返せ。

出来ないなら、首都機能という利権を手放せ。

1001 ：１００１：
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