【社会】 「７、８人出してくれ」 ヤマダ電機、不当要求しまくり→公取委が立ち入り検査★３

・独占禁止法違反（不公正な取引方法）の疑いで１０日、公正取引委員会が立ち入り
　検査に踏み切った家電量販店最大手「ヤマダ電機」（本社・前橋市）。
　突出した販売力を背景に、家電メーカーなど納入業者に不当な要求を繰り返していた
　疑いが浮上した。量販店各社との激しい安売り競争を勝ち抜き、業界初の年間売り上げ
　１兆円を達成した急成長の裏側で行われていた取引の実態について、公取委は解明を
　進める。

　「７、８人出してくれ」。ヤマダ電機に納入しているメーカーの営業担当者は昨年、ヤマダ
　電機のある新規店がオープンする２週間前、着任予定の店長から、そう求められた。
　開店数日前、メーカー販売員「ヘルパー」２人に加え、都合のついた営業担当者ら２人の
　計４人で出向いた。命じられたのは、他メーカー商品の陳列作業。「こんな配置はダメだ」
　という店幹部の一声で、並べ直したこともあったという。

　開店後の仕事は、接客と商品の補充作業で、数日間続いた。他メーカーも社員、ヘルパーを
　大量に動員しており、その数は店の正社員を上回っていたという。
　他の量販店より安く売るには、より安く仕入れなければならないため、大量仕入れで
　仕入れ価格の引き下げをメーカー側に要求することも多い。あるメーカー担当者は、
　「量販店から値引きを求められることはよくあるが、ヤマダ電機の値引き交渉の厳しさは
　群を抜いている」という。

　メーカーが人件費を全額負担するヘルパーを何人、各店舗に提供するのか。これも
　「実際には値引き交渉の延長線上」と、メーカー関係者は証言する。他の大手量販店でも、
　同様の交渉があるという。

　ヤマダ電機は、松下電器産業の系列専門店から、他社製品も扱う量販店になった。
　全都道府県に大型店を展開し、この１０年間に急成長。２００２年３月期に、売上高で
　コジマを抜き、業界トップになった。
　大手家電メーカー幹部は「これだけ大きくなった量販店には、大手メーカーでもなかなか
　モノが言えない。力関係が完全に逆転してしまった」と漏らす。
　http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20070510i108.htm?from=rss

※前：http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1178801609/

　　　/⌒ヽ,,
　<⌒　の　）∧_∧ 　　新スレです
　　￣ﾉ　　/（-@∀@） 　　楽しく使ってｱﾙ
　　 ﾉ　　く,, ⊂　 ） 　　　　仲良く使ってﾆﾀﾞ
　　（,,,　　　⌒し,,／＜ 　　　　　　　　　ﾁﾝﾎﾟ
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　　　　　//⌒＼＼　　　　　　　　(´⌒(´⌒;; 　　　O┬O　)　　　　　　　　 　O┬O　)
　　 　��/　　　 / 〉　　≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡ 　　◎┴し'-◎ ≡　　　　　　◎┴し'-◎ ≡３

YAMADA電気！

ヤマダ電機ってやたら評判悪いな
今年就活で説明会行ったけど、みんな元気で明るいし一番活力を感じたぞ
まぁ俺はメーカー志望だったから受けなかったけど。
「人財」という表現はうまいと思った

山田よりはコジマの方が未だマシだろう．

ぱぐちゃん、乙。

パグ犬氏ねパグ犬氏ねパグ犬氏ねパグ犬氏ねパグ犬氏ねパグ犬氏ねパ
グ犬氏ねパグ犬氏ねパグ犬氏ねパグ犬氏ねパグ犬氏ねパグ犬氏ねパグ
犬氏ねパグ犬氏ねパグ犬氏ねパグ犬氏ねパグ犬氏ねパグ犬氏ねパグ犬
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パグ犬氏ねパグ犬氏ねパグ犬氏ねパグ犬氏ねパグ犬氏ねパグ犬氏ねパ
グ犬氏ねパグ犬氏ねパグ犬氏ねパグ犬氏ねパグ犬氏ねパグ犬氏ねパグ
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氏ねパグ犬氏ねパグ犬氏ねパグ犬氏ねパグ犬氏ねパグ犬氏ねパグ犬氏
ねパグ犬氏ねパグ犬氏ねパグ犬氏ねパグ犬氏ねパグ犬氏ねパグ犬氏ね

違反が確定した段階で重役社長は有無をいわさず捕まえろ

社員の平均勤続年数1年半だっけか

前すれはヤマダ電機の工作員が多かったな。

でもヤマダ電機の店員もかわいそうだな。一日中あの変な歌を聞かされるから。

>>4
>今年就活で説明会行ったけど、みんな元気で明るいし一番活力を感じたぞ

メーカーの人ではないか？

メーカーはWEB直販に力を入れて量販店の力を削げ！

俺たちが安く買うためにどこかにしわ寄せが出る。
別に大したことではない。
ニートフリーター使い捨て上等。
安くなればそれでいい。
今までその方向で大きなものを支援してきたのにいきなり方向転換かね。

一貫性がないねこの国は。

でもTBSの方が悪質

ここ面接受けたことあんだけど
全然結果の連絡がこなくて、問い合わせても
「もうちょっと待ってください」の一点張りで、
１年後の完全に忘れた頃に採用の通知が届いた・・・。
アホかと思った。

人件費までケチって他店の追随許さないってのはな
消費者からしたら安いにこしたことないけど
不公平な競争は市場破壊だな

>>4
説明会に騙されるとかアホかｗ
人集めなきゃなんだから悪い印象受けさせるわけねーだろｗ

ヤマダはメーカーから嫌われている自覚ないんかい。
裸の王様かよ！

でもヘルパーいるのヤマダだけじゃないよね。。

この種の価格破壊型の産業が長続きしないことは歴史的にも、経済学的にも証明されていますっ！＞＜

元ヤマダ社員だよ。１年でやめたけど。
みんな泣きながら仕事してたＹＯ！
人権に関して言えば中国のほうがマシ。

中村がCMに出てる時点でどんな企業か分かるわ…。

いや、客からも嫌われてるだろｗ

>>16
安くしていく事は、なんらかの犠牲が伴っている
それを関係ないとか言いながら買う消費者も実は給料が上がらないジレンマになっているから
安さを求めて買いに来ている事実なんだろうな

それの繰り返しの動機で、大きな店だけが儲かり雇用も技術も経済もバランスを失っていくんだろうな

>>12
それいいね
これからは直営店で買おうと思ったけど、商品知識の点でどうせあてにならないと
思うといまひとつ気がすすまないんだよ

値引き交渉するとめちゃくちゃヤな顔される。

みんなパートのおばちゃんと
バイトだろ。

正社員が店長以外居た事に驚いた

何となく分りますよね。

人に見下されているって言う職業って・・・。

「職業に貴賎はない」と思いたいけど、

実際にそんな言葉がある事自体やっぱり

職業に貴賎はあるんですよ。

現実問題として。

なんか家電の店員ってビクビクしてるな、声かけにくい雰囲気が醸し出てる

俺はケーズ派。

現金割引マンセー。

これじゃあ困ったときどこも助けてくれないよ。
ダイエーみたいな終わり方するだろうな。

ヤマダ電機ってクソ会社だったんだな。ポイントカード使い切って捨てよう。

>>26
プライスカードに付いている記号が値引き限界
それ以上は白・黒・ＰＣのフロア長、店長にお伺い

街の電気屋ってぜんぜんなくなったね

山田君座布団全部取っちゃいなさい

客に還元されているのであればOK

スーパーなんかでもメーカーの人が手伝いに来てるよね
パートのオバちゃんに嫌われると陳列を意地悪されたりするから
けっこう気をつかってる

安く買いたいという消費者のせい

>>34
ぜんぜんなくなった
ぜんぜんなくなった
ぜんぜんなくなった
ぜんぜんなくなった
ぜんぜんなくなった

>10
無線で常に罵声が飛び交ってるからあんまり気にならないよ。
暇な時になるとあの歌で鬱になる。

ヘルパーさんと店員、客が識別できる方法はあるの？

>>13
>>24
正論ｋｔｋｒ

>>40
現役さん　乙　！
昼休憩中　？

安く買ってその分お金を有効に使うんならいいけど
大半の人は安く買うことが娯楽になってるんじゃないのかなって思うんだよね

>>10
ケンシロウ並のテンションで
『ヤマダヤマダヤマダヤマダヤマダ電気フォ〜オオオオオ！！！！んヤマダデンキィ！！』
とか叫びたくなっちゃうだろうな。

>>41
名札、写真の有無、イヤフォーン（古参ヘルパーは有り）

時間にルーズな奴は金にもルーズ、そういう客は家電にいないってことだ
あきらめろ

>>1
つか、その割にはヤマダ全然安くないんだけど？
ベスト電器といい勝負しているだろｗ
補償サービスも今一だしヤマダでは買ってないよ。

>>46
なるほど。今度ﾁｪｯｸしてみる。

ツレがオレがほしがってた１０万円超のビデオカメラをケーズで７９０００円で買ったときいたので
ついに安くなった、とヤマダに出かけて他店比較交渉をしたら１０万８０００円だったが
７９０００円＋ポイント３％になった。　ツレに自慢の電話をしたら俺の買ったハイビジョンカメラは
上位機種でケーズでも８９０００円だったらしい。　
嘘ついたつもりは無かったんだよごめんよヤマダ。

>41
名札。ヘルパはつけてない。私服っぽい。
今はどうだかしらんけど。携帯ならユニフォームあるし。
メーカー社員の出向ならしわのよってないズボン。

>43
もうとっくに脱走したよ。時間の無駄だった。

面倒だからヤマダ潰せば円満解決

>>1
今日、客先に訪問したら
「やまだ電機は、凄い。
　怒らせたら、全品返品で何も言えない。」
というのを聞いてきたばかりなのでワロタ

薬局で、卸問屋の人がサービスで薬ならべたり販売手伝っているね。
ただばたらき。

パートすら雇いたくねえって根性がスゲーわｗ
ここの役員は全員半年間はタダ働きさせろ。

てかさ、なんでばれたの？メーカーちくったか？

日本一になるって大変ですね・・・何したって何言ったって目立っちゃうんだもん。
・・・だけど・・・涙が出ちゃう・・・ヤマダ電機だもん・・・。
ヤマッダ〜〜、ヤマッダ〜〜、なぁ〜んばぁ〜わぁ〜ん♪

安いが正義みたいな世の中だが、結局まわりまわって自分の首を締める事になる。適正価格で買えばいいんじゃね？

何となく分りますよね。

人に見下されているって言う職業って・・・。

「職業に貴賎はない」と思いたいけど、

実際にそんな言葉がある事自体やっぱり

職業に貴賎はあるんですよ。

現実問題として。

>>56
天下りを断ったのかもな

公正取引協議会に入っていなかったんでしょ？

普通に、量販店なんて、売り場にいる奴なんて店員１：ヘルプ３位の割合
しかも、ヘルプがレジ打ちから検品、棚卸まで何でもやる。

ポイントカードの上手な使い方。

来店ポイントが一回１００。５回入れたら２５００円以上の物を買わないと
いけないからＤＶＤ−Ｒやメモリースティックなんかで３０００円弱買う。
またポイント貯めて繰り返し。よく通る道にヤマダがある人はオススメ。

ドンキでもこのまえこういう報道あった。
度を越えてえげつないからじゃねぇの？

ボーナスも出ないご時勢にヤマダが無くなったら何も揃わないよ。
ヤマダがなければ他所だって努力しなくなるわけだし安く提供できない。

>>63
入店時に10、買い物すれば帰りに90じゃなかったっけ？
また変わったの？？

しょせん家電の流通でしょ。社員のスキルが低いのは当然。
数字をかさに、バカの一つ覚えの値切り交渉。
そうやって値切ってるメーカーさんもあんたらのお客さんになることもあるのにね。
ま、しょせん流通だわな。

おれヤマダでしか家電買わんし(￣^￣)

何も知らずにヤマダ電気に行ったとき、確かに
メーカーのバッジつけた、店員が多いいと感じたが
あれ全部ヘルパーかよ。

対応が頼り無かったわけだ。申し訳なさそうに確認しますので、お待ちくださいとか・・・。
そした、待たされたあげく、やたら態度の偉そうな店員が、横柄な物言いしてきたので
買わずに帰って、それ以来ヤマダには行っていない。

納得だ。

消費者の立場ですと安く購入できるのはとても有りがたいですよね〜〜
今までメーカ側が強すぎただけでは無いでしょうか。

んなことどこでもやってまっせ
Ｄちゃんが挙げられてから水面下に潜ってるけど

山田だけ見せしめみたいね

こんな社会になったのも安売りマンセーの時代が続いた結果だろ
いろんな小さな店や小さな会社が潰されてしまい
その人たちの受け皿に派遣制度が解禁されて、そのままこんな会社にこき使われてしまい
それでこうなったのだな

家電量販店なんてどこもやってるだろ。
ヨドとビッグは特に酷かったしな。

大手メーカーの偽装請負のほうがよほど悪質に思えるが・・・
ヤマダも天下りをもっと入れないとだめだね

>>56
自民党に献金しなかったからじゃないの？
ここは美しい国だからね。

>>73
どこもｱｳﾄになるんでしょ

テレビとか洗濯機とか冷蔵庫みたいな、自分で運べないやつは街の電気屋で
買ってる。だいたい１〜２割ぐらい高いけど、ちょっとしたことですぐ来てくれる。
冷蔵庫の霜取りとか、洗濯機の取水ホースのフィルター持って来てくれたりとか。
マジ助かるよ。

ヤマダは対応が横柄
十分安いでしょwwwwwww何か？wwwwwwww
みたいな感じだな。

コジマやジョーシンは誠意を感じるからそっちで買ってる。
安さだけが命じゃないのだよ

ヤマダ電機のLABI1なんば店はマジで安い

ヤマダ電機で５年間働いてる現役ヘルパーだけど何か質問ある？

>>79
近隣他店との競争激化店はそう
他店が撤退したら高くなる

いくら安売りの電気屋といっても、無理してんな。こんな店はやっぱ潰れてほしいな。
それで電気製品がちょっと高くなっても、おれは納得するな。メーカも店員もイッパイイッパイで
見ているこっちまでやり切れなくなる。

拘束条件付取引と優越的地位の濫用でOK？

とりあえず、ここは社長が痛い人だというイメージ

>>80
おっぱいうp

>>80
１　日給は１〜15の間？　1.5以上?
２　メーカーノルマはクリアできてますか?
３　店頭と倉庫の飛脚便はやってますか?

接客した人によると思うよ。社員だって営業成績があるし
せっかく安くていいものを楽しくかってもらいたいって気持ちは
ある。ただ社内環境が悪すぎるので顔に出たり客にあたったりするのかも
在庫量と安さじゃやっぱヤマダは強いよ。

>>80
全然安くないんだけど客舐めてるの？

昔ダイエーと松下が安売りの件でもめてダイエーでは松下を扱わない、
松下もダイエーにはおろさない、という争いがありましたが、
それくらいの気概がメーカーにほしい。
東芝、三菱、松下、日立、シャープ、キヤノン、富士通などをあつかわない
ソニー、サンヨー、サムソン専門の店になってしまえよ。　

こんなこと、どこの量販でも大手企業でもやってると思うよ〜
私のとこもやってるし。。。

この前、ヤマダで冷蔵庫をカナリ安くでポイントも付けて買えて超ラッキーだったよ
こんな安く買えたのもヤマダだからだし・・・
店員さんも普通に親切だったよ

別に騒ぐ事じゃないと思うけどな。。。
みんな厳しいな〜〜

>>89
その所為で家電が高かったんだよね。

今の値段は、歪んだ商取引止めればなんの問題もなくやれる値段。
無意味なんだよ。ヘルパー派遣とか、リペートとか。

安くなったと感じるのは間違いで、昔は無意味に高かっただけ。

俺も学生時代派遣でヤマダ一時期入ってたことあるけど、扱いは最悪だよなあ
社員にわけのわからん理由で怒鳴られたこともある、しかも店頭で
こことビックカメラはいい話聞いたことない

まっ、消費者側から見れば安く買えりゃどーでもいい話だな

そもそもメーカーは優越的地位の乱用とやらをやってないのかね

どうも　ビックル豆乳されたみたいだな　擁護スレ増えてるし

何となく分りますよね。

人に見下されているって言う職業って・・・。

「職業に貴賎はない」と思いたいけど、

実際にそんな言葉がある事自体やっぱり

職業に貴賎はあるんですよ。

現実問題として。

日立や松下、東芝の特約店、専売店で仲良くなって贔屓するのが一番賢いと俺は思う
ちょっとした小物買うなら、量販店で買うけど、
冷蔵庫、洗濯機、クーラーは、非常に安く、取り付けに注文もできる。

びっくっていえば
あそこの扱いもひどいらしいじゃん

>>96
職業にはないよ。

文系が卑しくて悪なだけ。

どんな職業でも文系がやれば卑しい。

といいつつもメーカー社員の給料＞＞＞越えられない壁＞＞＞量販店の給料
年収倍なんて程度じゃないんじゃないのか？

>>100
それがおかしいんだよね。メーカーの営業がなんで、販売店の派遣社員より給料とってんだ？
って話。

YAMADAに切られたら売れないとか思ってるのなら、メーカー営業の給料は、YAMADAの派遣社員
以下が妥当な額なのに。

文系っておかしすぎる。

>>86
私の日給は１８０００です
メーカーにノルマを課せられた事はあまりないですね
倉庫に商品を取りに走るのは当然やっています
私は無線機持っているので社員さんに持ってきてもらう事も多いです
逆に社員さんから｢アレ持ってきて｣とかはあまり無いです
>>88
社員が一生懸命、他店調査をしているのですが他より高い事も多いですよね。
一回接客を受けて、名刺をもらってみて下さい。(購入予定のメーカーのヘルパーなら尚良し)
その後、他のお店に行って、｢安いなぁ｣と感じたお店の価格から、１０万以上の商品なら５０００円くらい、１０万以下５万以上なら３０００円くらいふっかけて名刺をくれたヘルパーに値段を伝えてみて下さい、幸せになれると思いますよ

ビックのヘルパーから聞いたところクレーム処理はほとんど回されるようです

そんなヤマダも大阪に張り切って出した初の駅前型店舗は
ナンバのはずれで閑古鳥wwwwwwwwwwww
相手にしない大阪人GJ wwwwww

悪は蔓延らせてはいけないのが日本の道理

安いには裏がなきゃね

ヤマダクオリティー

>>93
家電は値段だけじゃないと思うなー
ヤマダのアフターは嫌いだ
他店で買った物を露骨に差別する

>102
つまり、パナソニックのTZ30（きみまろズーム)が欲しい俺は
他社（ソフマップ33700円ポイント10%）だったから、2万5千円で交渉すれば良い訳ですね。
分りました、やってみます。

「綺麗なのを２，３人頼むよ。何、だめなの。じゃ〜エプソンに頼むからいいよ。」
という具合です。
で、うちは関連会社の地元営業所がアルバイトを雇って送り込みます。
安いもんです。世の中そんなもんでしょう。
垂れ込んだメーカーは拡販費が・・・・ヒヒヒ。高くつきますよ。

何となく分りますよね。

人に見下されているって言う職業って・・・。

「職業に貴賎はない」と思いたいけど、

実際にそんな言葉がある事自体やっぱり

職業に貴賎はあるんですよ。

現実問題として。

>>106
だから、安くないって言ってるだろうがー（ｗ

４、５年前は、メーカの過剰生産設備も有って、
本当に無茶な値段で売ってたりもしたけど、今は全然そんなこと無い。
メーカーもキチンと利益出してる。

今の量販店価格が適正価格。

>>109
粗利が３０％載ってるらしいから　もっといけるだろ

>>101
メーカー社員の給料＞＞＞量販店社員の給料＞＞＞メーカー下請け社員の給料

こんなもん、メーカーがみんなで、
「お前のところで売ってもらわなくたっていいよ」
ってことにしちまえばいいじゃねえかｗ

>>89
そうなったらつぶれるな。

そもそも仕入値段がわからない商売が蔓延るから　皆が騙されるんだろうな

原価に手数料と維持費用を明記して置けばよいんじゃないかな

>>1
ヤマダ電気にパソコン見に行ったが安いとは思わなかった
ヤフーばかりすすめられてキモかった。

何となく分りますよね。

人に見下されているって言う職業って・・・。

「職業に貴賎はない」と思いたいけど、

実際にそんな言葉がある事自体やっぱり

職業に貴賎はあるんですよ。

現実問題として。

>>114
知ってるって（ｗ

だから歪むんだって話をしてる。

暴力団の幹部なんかもっと儲けてるだろ。
でも、社会の迷惑だろ。
文系の存在ってそう言うことなんだよ。

ま、一番いいのはヤマダでは買わないってことだ。

それが一番堪える

でも、地方のDQNは安さばかりでデザインや機能なんてどうでもいいんだろうな

「ヤマダは安い」
このイメージがなくなれば
ヤマダは困るわな

子供がヤマダ電機の店員さんに親切にしてもらって以来、ぶらっと子供を連れてよく行きます。
行く度に喜んで帰ってきます。子供は正直ですよ。

のちの奴隷制度である

>>109
２万５千円は厳しいと思いますよ
｢あっちの店頭価格は33700でﾎﾟｲﾝﾄ１０％、今決めるなら3000円引きで良いと言われたんだけど、あなたは親切に接客してくれたし、名刺もくれたから戻って来たんだけど・・・｣
なんて言われたら、私ならすごく頑張りますよ

あれ？そうすると、今買うのが勝ち組じゃね？
そのうち「立ち入り検査入るので」とかいう理由で値引率悪くなったりさ。

>>117
燃料投下ご苦労。
今の日本人ならまだ安くできるじゃないか、原価で売れと突っ込まれて終わり。

何を今更って感じなんだが・・・
殆んどの企業がやってる事なのにな

>>127
今の日本人は劣化してるからな、無理なんだな

これってもしかして
何か別件での捜査目的があったんじゃないの？

俺の地域だけか？

競合がうじゃうじゃいるところは【ケーズ】が一番安い。
東南アジア製の安物家電ならホームセンターの方が同一
製品で電器量販店より安いケースがある。
特定の商品の特定の機種に限ればＣＯＯＰ【生協さん】の
勧める共同購入が安い。
コジマがチラシを持ってきなさい、それより安くしますと
盛んに宣伝していたとき【生協さん】の空気清浄機のチラシを
持って行ったら断わられました。
台数限定だったのもありますがコジマ店内で値段を見て納得。
そりゃ引けんわな。

俺みたいな客ばかりだと大変だね。

>>130
それは、言われてる噂　真実がわからないだけに　これからに期待
　

現物はヤマダで見て

ネットあるやつはネットで買え

新製品を試しに使ってみたいだけなら
ぜひヤマダをおすすめする。
２、３日して飽きたら返品してくる。
故障だ不良だと適当に理由をつける。
店員も相手にする時間がもったいないからさっさと応じる。
交換すると言い出したらねばれ。

>>127
商売やってない人間は、手間賃とか、タダだと思ってるからな

大半の会社でこんな事は当たり前のようにしてるらしいがな、
ヤマダ電機だけじゃなくて他の会社を調査しようぜ・・・

http://pt.afl.rakuten.co.jp/c/03e9a526.c91852f7/?url=http%3a%2f%2fwww.rakuten.co.jp%2ftoys-tvgames%2f1774062%2f1776110%2f%231349707

>>115はスルーなのでしょうか。

>>123そんなつまらんとこより公園に連れて行ってやれよ

もしかしてビックはＴＢＳの株ももっている？
そうしたらマスコミの圧力かけられる存在？

>>137
事の本質はそこだけど、>>115って頭悪そうだからレスしても盛り上がらないでしょ。

苫小牧のヤマダ電機は、PCのリサイクルコーナーがなくなってしまったような。
ろくな人材を集められなかったのだろう。

ヤマダは人件費を他社に押し付けて、家電製品を安売りしていると言うことね。
価格交渉の時「うちは仕入れがちゃんとしているから」と切り返されても
「人件費で不正をしている分負けろ」と言い返せるな。

>>137
ヤマダ切ってコジマやケーズが伸びれば、今度はそっちが言ってくるだけのこと
一部メーカーは量販店のシェアを落とすために、町の電器屋にテコ入れしてる

町の電気屋に」力を入れてるメーカーも最近あるんだよね
松下なんかも最近　地から入れ始めたんだが　遅すぎた

１３９よ。
びっくはなべつねとつるんでるらしいから
日テレもおさえてるも同然だよ。
だからやりたい放題ってわけか。

>>1
開店準備ぐらいは手伝っても良いんじゃねーかと思うんだが…。
メーカーだって大口で取引出来るしな。

１０万円で１０００個完売契約して仕入れて
５００個１２万で売って５００個８万円で売りさばいても
１０００個完売報奨金（リベート）が３％もらえるのでトータルはプラス。

何となく分りますよね。

人に見下されているって言う職業って・・・。

「職業に貴賎はない」と思いたいけど、

実際にそんな言葉がある事自体やっぱり

職業に貴賎はあるんですよ。

現実問題として。

>>133
ヤマダみたいな店員がどんどん声掛けてくる店じゃ嫌だろ。
平日のケーズやコジマだな。

145>>
元総理大臣の○曽根とかもつるんでいるからある意味やりたい放題！
ケンキンとか？大量に動いてんじゃね

>>147
そんな綺麗な商売してる量販店はないと思う（ｗ

>>147
売上値引や割戻を売上高から減額するのって
むしろ消費者を騙すためなんだろうな

ヤマダには、ぜひとも
「公取に怒られちゃった大セール」
でもやって欲しいものだ。

しかし
ヤマダのWEBにはお詫びのひとつも書いてないね

１５０よ。
エデがくっつこうとしたのは
それが魅力だったからか？

ぶっちゃけヤマダ電機が
流通小売業の評判を悪くしている。
あんなレベル低い人間（販売スキル、商品知識以前の問題）が、消費者と接することに驚き。
客に挨拶しているのがヘルプだけってどういうことだよ。

>>141
ふーん。
PCリサイクルでリペアのノウハウとか色々伝授してやったんだがな。

数年前、全国規模の店舗で集めたPCをリペアして再販するって言う
奴のリペア作業やってたけど、送られてくるものが梱包下手でぶっ
壊れたり、買取金額がむちゃくちゃだったり、送られてくるべき物と
食い違うもの届いたりと色々トラブルや不正が多かったからなwww
酷いと、中身無しの潰れた筐体のみ届いた事あって、怒り通り越して
呆れ果てたよ。

色々引っ掻き回され、一年持たずに潰された。リペアのノウハウ奪われて
店舗毎にで細々やってたんだろが、遂に商売ならない店舗も出てきたんだなw

>>155
政治家使って強引に何かをやろうとするような強引な会社は
本当は政治家に金を使ってエディオンをのっとるつもりが
マスコミ報道では吸収されるような雰囲気に自分の会社のイメージに
嫌気が差したんじゃないのかな？

まともな値段で家電は買いたくないね
安いのが一番じゃん
どうせビ〇クかヨ〇バ〇あたりがチクったんじゃないの？
統合がうまくいかなかったから慌ててんじゃないの？馬鹿らしいね
そんなんじゃ家電業界一位は無理だね ビ〇クもヨ〇バ〇も
単なるイジメじゃん
業界トップも大変だね
ヤマダには頑張って欲しいね

>>137
だって、日本一の販売網をもっているんだから
ついていけない同業他社が抜けてくれた方がいいじゃん。

大体、一社だけ吊るすのってどうなん。。。
公正取引。。。

来店ポイントを１０円に変更したあとから一気に劣化した・・・・

>>160
合併がうまくいかなくなってイメージが悪くなったから
ヤマダを落とし入れようとする図式が見えた！
>>161
ほかも見てみろってもっとやばいから

＞　ヤマダ電機は、松下電器産業の系列専門店から、他社製品も扱う量販店になった。

　出自からして大阪だ、納得ｗ

小売ならどこもやってるよな。

前に公取に怒られて
この板にもスレ立ったローカルスーパーがあったけど、
1年もしないうちにまたやってたよ。

びっく必死だな。
池袋もあるし。

>>44
引き算ができること確認して、ご満悦なんだろうｗ

ヤマダってついこないだも
買い替えで処分頼まれた中古テレビを売り払って
リサイクル料金を丸々横領し続けてた件で叩かれたばかりだよな。

ほんとブラック企業だな。

>>165
普通に考えたらメーカーに切られたのでは？

小売り同士でたたき合いなんて公取が相手しないし。

>>93
で、おまいの給料も、どんどん安くなる。

山田だじょ

>>166
目の前だからねー
でも政治家となかがいいと
公取を動かせるってこわいねー

ビッグカメラが訴訟起こされた途端
残業代９８万振り込まれた奴まだN速プラスにいる？

１７２よ。
やまたはねえんだろか？
広島や名古屋だってみんな黒いんだる？

>>170
ヤマダ全然安くないだろ。
客のリサイクル料を横領したり
メーカー締め上げて買い叩いたり
メーカーに違法に人出させて人件費浮かせたり
協賛金吸い上げたりしてるくせに
ネット最安店の値段より3万も5万も上乗せした価格でボってやがる。
死んだ方がいい。

>>169
うんにゃ、
その当時のスレでは
ライバルの別の某ローカルスーパーに
チクられたんでは？って話だったよ。

近頃は量販店に行くと無愛想でふてぶてしい店員らしき男女が多い
仕方なく居る感じで言葉使いもぶっきらぼう
あれはヘルパーなんだと聞いて何のことかわからなかったが
意味がわかったよ
あれなら居ないほうがいい
客は店から離れるよ
売り場責任者もタダ使いしているのでキツイ文句も言えないらしい

全く同感だ客を客だと思ってない。
レジに誰もいないなんてザラ
しかもすげー遅い。
あれ以来ヤマダは利用していないな。

>>177
反対　それが社員
きびきび動いて接客しているのがヘルパー
なにしろ日報に売り上げ報告を書かねばならんのだから

>>178
安いからそんなもんだ。伊勢丹で買えばいい。

>>174
友達の元ヘルパーから聞く分にはどこも一緒らしい
広島も名古屋も怪しいでしょう
全国に散らばっている店より地域で強いところは
もしかしたらもっとひどいことになっているかも・・・

声掛けてくる店員ってノルマあるの？

最近じゃジャパネットたかたのマネして
売れ残りクズ商品のセット商法でボッタクリテレビショッピングもやりだしたよな。
クズ企業が。

店舗構えないローコストなネット通販が競争相手だしな
やっぱ欲しいものはすぐ安く手に入れたいだろ

トヨタもヤマダも奴隷使って利益上げてるのは一緒
勝ち組と呼ばれる企業なんてそんなもんさ

>>182
ないんでわ。薄給に歩合を足すなんて勿体無い。

>>182
メーカーや扱い担当商品による
たとえば季節物のクーラー・エアコン・暖房とか
あと、マッサージ器はもろガチ

ヤマダ電機最悪
いつも安いやつは売り切れてて高いのばっか売りつけようとするし

偽装請負よりたちが悪い

そうかそうか

そりゃ酷い

まぁーヨドバシっていうのはないしビックカメラには車でいけないから
そうなると買ったもの電車で持ち帰らないといけない
ヤマダ電機は駐車場も無料だし広いし今までの電気やさんより安いし
ポイントカードにポイントが段々と付き始めてるので
意識してヤマダ電機で買うようにしてるから
潰れたら困るので何でもいいから頑張ってって感じです
ポイントちゃらになったら困るんです
がんばれ　やまだ

ビ〇ク ヨ〇バ〇
次はあんた達がやられる番じゃないの？

てか、量販店なら程度の違いこそあれ、どこでも似たようなことやってる。
営業職なら似たような経験、どんな業界でもあるんじゃね？

嫌ならメーカー希望小売価格で売ってる所か直販店で買うんだな。
安いところはそれだけメーカーに泣いて貰ってるわけだから。

今日、ウチの近所にヤマダがオープンした。
ちょっと様子を見に行ったけど、たくさん店員がいたなぁ。
あれもほとんどはヘルパーさんなのかな・・・

しかしこんな田舎にあんなでっかい電気屋作って、儲かるんだろうか？

そういえばヤマダは大阪あたりで同じような件で
読売にでていたなー
読売つながりといえばやはりビックの差し金？

１９５
そりゃそうだろ。
びっくとなべつねの愛の結晶！

>>194
全国の売り上げ総合計でメーカーからバックマージン
マイナス店舗が出てもトータルでプラスを出す戦略
地域に他店がいなくなるまでの辛抱

これでメーカーの力が強くて、小売価格を指示…となれば今度はメーカーを叩くんだろ？
小売とメーカーの綱引きなんて、今に始まったものでもなし。

やまだくんもっと安くしてくれよ

ビッ○カメラは最悪だね。特に○楽町！昔、バイトで行ったけど覇気も笑顔もなくて従業員どうしで客の取り合いばかり。就業前の声だしなんか、ただのやっつけだね・・

>>195
その記事読んだぞ。

これ何が悪いのかわからん

メーカーからすりゃ手伝ってやってんだから
いい場所に陳列しろと言いやすかろうし
何よりもお客さんに直に触れられる絶好のチャンスだと思うんだが

そんな俺の脳みそはお花畑なんだろうか？

ヤマダ電機＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞大手家電メーカー

バカ高卒＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞一流大卒

ヤマダって本当に安いの？
値段見ても安いと思ったためしがない。
なんかみんな騙されてないか？

>>192
公取もビ〇ク ヨ〇バ〇のほうが面白いと思うけどな
点数取れると思うよ公取の☆ー！

>>198
当たり前。商売は正々堂々やるべきなんですよ。馬鹿。

文系の卑怯な行為に目こぼししてたら、日本は中国になっちゃう。

これで少しは俺の派遣先も穏やかになるといいけどな…

この早いながらなら書いてやろう！
埼玉県大利根町のタ〇ラも派遣を強要しているぞ！
しかも無資格者にクレーンの操作をさせようとしたり不法滞在の外国人も雇っている。

>>202
Sofmapでも、ビッグでも、休日とかメーカーの人が商品説明してるぞ、
一種の商慣行だが、お上としては、そういう曖昧な労働契約は止めて貰いたいのだろう。

自分も別にそれほど問題とも思わんがな。
出向元から給料でるわけだし。

前橋市民だが、ヤマダみたいな糞企業が高崎に引っ越してくれて正直ホッとしている。
出来れば横浜に移転してほしかったが、ヤマダを拒絶した横浜は良識がある。

1の記事は客から見て何か問題あるのか？

>>203
シャシャセー言ってろよ（笑）

前からじゃん。しかもヤマダだけじゃねーし
もっとぶっちゃけると電気屋だけじゃねーし

新規開店のバイト大募集なんて昔より減ってるだろ？

どっかのメーカーが負担を我慢できずにリークしたんだね

>>206
どこまでが正当なのさ

「大量に買うから負けろ」はOK?
「新商品入荷して欲しいなら、店員向けに説明会開いて欲しい」は？
「より割り引いてくれた方を、良い位置に陳列します」は？
「在庫品を受けるから、負けて欲しい」？

こういうのが、仕入れの努力でしょ

自由が丘のヤマダはまちBBSで評判悪かったな

>>214
売買契約を交わした内容どおりならＯＫ。
契約にない要求を、立場を利用して押し付けたならＮＧ。
それに、闇で利益供与を受けたと認識されれば、脱税として摘発される可能性もある。

>>196
愛の結晶ね
マスコミだけじゃなく裏の世界とも繋がってそうだね！こえー

ヤマダの次はどこが的になるかな？

昔テレビでヤマダじゃないけど、仕入れ担当者が
メーカー営業マンをどなりつけていたシーンがあったな。
買い叩いてなんぼってわけだ

>>211
何も問題ない

そこまでガツガツやらないと高利潤、価格破壊を生まない
高度成長期と違い弱肉強食で食い合いの現実
あえて苦言をいうなら
そんなんで過去最高収益、内需回復、景気復活なんてはしゃぐのいるから問題っちゃあ問題
ヤマダの問題じゃないが

２１７よ
８９３や右系の人にも関係会社を通じてかなり太いパイプがあるらしいぜ。

>>216
>それに、闇で利益供与を受けたと認識されれば、脱税として摘発される可能性もある。

あー、引っかかったのはそれかもね。

>>1でも書かれてるが、こんなの値引き交渉の延長で、普通にどこでもやられてることなんだよ。
ただ、お上はそこに課税したいから、摘発した…と
お金絡むと厳しいからなぁ

>>214
＞「大量に買うから負けろ」はOK?
OK。契約書に数量価格を明示すること。

＞「新商品入荷して欲しいなら、店員向けに説明会開いて欲しい」は？
商品説明ならOK

＞「より割り引いてくれた方を、良い位置に陳列します」は？
無茶苦茶OK

＞「在庫品を受けるから、負けて欲しい」？
完璧にOK

全部正当。

ヤマダの次は、絶対ビックだね

メーカーもネット直販やったり量販店依存の脱却を図っているが・・・
やっぱ限界があるか。

ヤマダで買って取り付けて貰ったエアコン
とても綺麗な仕事とは言えん
電源工事もして貰ったが、知り合いの電気工事士が配線見て
素人がやったみたいだなと言ってた
さらに怖い事言われたので、知り合い価格で配線工事やり直してもらった

>>223
で、その次だね

「いっそ、メーカーの人が直接客に説明した方が、商品の意図が通じやすいのでは？
　場所貸しますから、売り場で説明してもいいですよ」…はどうだろうか？

>>211
いや、広い意味では客にも影響する。
特に派遣を強要する力のない小売店を利用する客に影響する。
メーカーに人件費を押し付けたとしても、結局はそのコストは
製品価格に上乗せさせざるを得ないわけだから、
結局は消費者の誰かがコストを負担することになる。

ヤマダじゃないけど…
ヘルパーって商習慣はともかく、雇用契約は問題あるよ

おれの学生時代の経験だが、

�@派遣会社に登録
↓
�ANTTcomの営業部に派遣
↓
�B「代理店へのキャリア支援」として代理店に販売応援として派遣
↓
�C代理店はヘルパーとして量販店に派遣

で、量販店から業務指示されて他社製品販売含めレジ打ちまでしてた。

…まぁ実害はないし、店のバイトと同じ仕事して2倍以上の時給もらってた訳で
、幸せだったが大人の社会はﾜｹﾜｶﾒだったな…

割のいいバイトだったが休みを取るのは大変だったｗ
（�@〜�C全ての承諾を取らなきゃいけないため）

ヤマダのポイント製は、商品はコジマやデオデオ、ベイシア電気とほぼ同じ価格で売って
かつポイントもつけるつー方向で始めたらしい
ようは「囲い込み」が最大の目的
来店ポイントなんかその典型

当初、ポイント制にせずにその分、販売価格で還元とか言ってたコジマはあっという間に没落した
ヤマダなら販売価格は一緒でポイントがつくんだもん



とにかくヤマダは来店ポイントを最低100に戻せと（ｒｙ

>>226
プロじゃあ請けられないくらいの手間賃（１台当たり）なんだろ

>>228
そうだね。
でも客はそんなことお構いなしに安い所で買って自らの首を絞める

クレジットカードなんかも典型だな。
ポイントが付くから得だと誤解するが、結局は中間搾取が増えるわけだから、最終的には客が損をする。

>>227
それなら通るかも知れないが、棚卸しを手伝わせたり、
他メーカー品の販売を手伝わせたりしてるからな。

>>227
商売としてはOUT,法律的には合法。

超激戦区の川崎なのに、
品揃え悪い安くない接客最低。
よくもあんなんでやっていけてる。

どうしてヤマダだけが叩かれるのか解らない。
どこのチェーンでも要求してきているのに。
ヤマダさんは公取委にお金を使っていないのかな〜？

うちの近所のヤマダは大きい道路沿いにあるにもかかわらず、夜はかんばんの電気ついてない。営業時間内なのに。

たまに寄ってみると客はほとんどいない、店員も隠れているかのようにいない。まるで幽霊の館です。

ヤマダに雇われたピックル工作員が
印象操作に必死なスレですねｗ

やっぱりヘルパーってどこの業界にもあるのか
この週末は地場スーパーの棚替でいつものように休みなしだよ

>>236
スピード違反したやつが、なんで俺を捕まえるんだ、
他にもいるじゃん。とか言われても、困ってしまう。

だって、あんた、スピード違反してますから。

こんな事より、バッタ屋に商品流してる電器屋取り締まれよW

>>239
それなのに、小売業の労働生産性が世界最低なのが、本当に理解できない。

世界一の馬鹿は、日本の小売店経営者なのかな？


>>241
無茶苦茶合法。それを規制すると公正取引違反。

今年８月、いよいよ池袋駅前にも安売り家電量販・ヤマダ電気がオープンする。

東口に現在建設中の店舗は「ＬＡＢＩ池袋店」。
店舗面積は約５０００m2で、ヨドバシカメラ秋葉原店（２万m2）などと比べれば小さいものの、真横にあるビックカメラ本店、真向かいのビックパソコン館本店と比べれば圧倒的に大きい。
ビックカメラ側が必死になって防戦することは間違いなく、両社の間で壮絶な低価格戦争、サービス合戦が繰り広げられるはずだ。

まさに敵の本拠地へ殴り込みをかけるヤマダ。なぜ、こんな大胆な戦いを仕掛けてくるのか。下のランキングを見ていただきたい。
これは株式を上場している家電量販店の株式時価総額を大きい順に比較したもの。いわば、その企業にどれだけ価値があるかを比較したランキングだ。
一見して分かるように、ヤマダは２位以下を圧倒する、ダントツの１位だ。売り上げ規模も１兆円を軽く超えるヤマダは２位のエディオンのおよそ倍の規模。
しかし、山田昇社長は現在の規模に満足していない。「売り上げ３兆円、家電販売シェア30％が目標。これは必ず達成できる数値」と、こともなげに言い放つ。
ヤマダの目標は敵なしの「量販の王」として君臨することなのだ。

過去を振り返ると、第一家庭電器、ダイエー、ベスト電器、コジマと、家電量販のトップ企業は数年ごとにめまぐるしく入れ替わってきた。
ヤマダがコジマを抜いたのも02年であり、それほど昔のことではない。「トップ企業が長くは持たないというジンクスがこの業界にはある。
ヤマダがいつまでも勝つとは限らないよ」と他の量販店社長は強がってみせる。

とはいえ、ビックカメラも４月に池袋にある５店のうち２店を新装。迎え撃つ体制は万全だ。
消費者が望むのは１強ではなく、多くの量販店が元気よく“安値日本一”を競い合う構図だろう。仁義なき家電量販店戦争は始まったばかりだ。
ttp://r25.jp/index.php/m/WB/a/WB001120/id/200705101105?vos=nr25yn0141002
（『週刊東洋経済』編集部・山田俊浩）

ヤマダ潰した方が日本は豊かになるかもしれん。

ヤマダ電機って社長の娘が交通事故で亡くなった時
「娘は社長になってたはずだから慰謝料とか7億よこせ！！」って
裁判やってたよなｗ

>>242
まじ？自分の無知を恥じる
コソコソとROM内製造番号まで書き換えしてたから違法かと思ってたよ。

メーカーなんて死なない程度に絞りあげればいい。
農民といっしょだよ。生かさぬよう殺さぬよう。

TVであんま見かけないけど、やっぱ大人の事情？

>>226
エアコンの性能は、本体３割・設備業者の腕７割だからな
一例をいえば冷媒配管の切断に特殊工具を使うが、設備業者の中には
それを使わず鉄ハサミで切るものもいる。すると切断面が歪になりガス抜けの原因や継手の損傷を引き起こす
また腕の悪い業者は、配管切断後の配管接続の際に管内清掃をしないが、
これが一番致命的。清掃せずに運転すると、切子と呼ばれる銅粉やゴミが配管内を循環し
中の配管や圧縮機などを傷つけることによってエアコンの寿命は格段に下がるわけよ

親切係とか言うプレートつけてるけど
不親切で愛想悪いヤツばっかりだよな。

小売は上場していても
体質は「商店」の並のDQNさ。

ヤマダとビックで派遣をやってた俺様がきますたよ

ヤマダも酷いがビックは最悪(´Д｀)
毎月毎月棚卸の度に終電まで残されて、営業軍団とハンディでスキャン
店長は事務所の監視カメラの前でふんぞりかえるだけ！
気分転換の売場改装でも同様
ワイシャツ脱いでご機嫌の店長代理が大暴れ！

ヤマダ→激ヌル仕事でウマー
ビック→軍隊

同じ仕事なら楽な方がイイ！
唯一ビックの良い所はレジバイトの女子大生食べ放題
どっちが良いかな？

ヤマダのえげつなさは家電業界随一！
中越地震直後に納入業者集め、バスで現地送り込み（自店の後片付け手伝い）
決算期臨時リベート徴収
開店応援時には夜11時過ぎまで翌日準備手伝い

各量販店とも応援やリベートがあるがそのえげつなさは突出！

ヤマダ工作員が必死に話をすり替えようとしてるようだが、
ヤマダが日本経済全体や天下国家なんて考えて商売してるわけないだろｗ

ヤマダが高いと突っ込むと

<#｀Д´> 「安いだけのネットショップで買うと日本経済が落ち込んでお前の首絞めるぞ！」

ヤマダは物作りメーカーを締め上げてる悪質な中間搾取業者じゃんと突っ込むと

<#｀Д´> 「そのお陰でお前ら安く買えるんだろうが！イヤならメーカー希望価格で買え！」

客のリサイクル料を横領したり
メーカー締め上げて買い叩いたり
メーカーに違法に人出させて人件費浮かせたり
協賛金吸い上げたり
不当表示で景品表示法違反したり
犯罪企業じゃんと突っ込むと

<#｀Д´> 「ヤマダだけじゃない！どこでも似たような事やってるだろ！なんでヤマダだけ攻撃するﾆﾀﾞ！」

もうね・・・ｗ
マジで死ねやヤマダ。

公取じゃないいけど労基署
うちの会社にも立ち入り調査入ってくれ
「労基署なんてつき返してやる」って言ってる某A庁からの天下りジジーいるけど
Ｓ県Ａ社

>>243
＞しかし、山田昇社長は現在の規模に満足していない。「売り上げ３兆円、家電販売シェア30％が目標。
＞これは必ず達成できる数値」と、こともなげに言い放つ。
逆。物は言い様の世界。

色々試算してみたんだけど、今のヤマダの店舗規模だと、売上げ３兆販売シェア３０％無いとおかしい訳で、
それが実際には売上げ１兆、シェア１０％以下ってのが大問題。

もの凄く販売効率が悪い感じ。
また、売上げが5000億を切ると倒産の危機に直結する。感じが有る。
図体がでかいだけの会社だと思うよ。


>>246
合法だけど、取引打ち切られる可能性は有ると思う。
リペートをもらってるとリペート契約打ち切りの理由にはなる。

結局最終消費者がコストを負担してるんだよ。

ドンキ報道を思い出したのは俺だけじゃなかったようだ

>>257
それ　正解です。

>>252
派遣に働かせて社員が遊んでたとしてもまったく問題ないと思うがな。
派遣を遊ばせて、社員が働いてる方が問題。

ヤマダのケータイ売場で｢あんしん｣取れるまで休憩なしって言ってたが、あれは何だったんだろう？

ダイキンエアコンはヤマダ以外なら売ってるの？

ヤマダに限らず家電量販店が、いや流通業界全体にメーカー酷使の体質を持ってるからねぇ。
一番ひどいのはスーパー。
商品サイクルが早いし、商品単価が安いし、食品流通業は月のうち締日を複数回設定してるから
メーカー営業マンは他業界よりも店側に酷使されまくる。

とりあえず今後ヤマダで買うのは避けとくか。

>>263
わかる。一番かどうかは知らないけど正直きつい

小売で唯一もまともなのは百貨店。
ブランドが重要だから、違法行為や不祥事を極端に嫌う。

家電は安けりゃいいって思う人が購買層だから
安く売るためなら違法行為なんておかまいなしｗ
刑罰くらったら運が悪かったってことで

今は撤退したが、家電エアコンなら三菱のビーバーだな。
うちのは二十年前買ったやつが今でも稼働してるよ

>>263
イオンなんか、賞味期限の1/3以内で、商品返品だよ
社内規定で、賞味期限の1/3を超えたら返品だそうだ
ある意味しっかりしてるようで、ある意味コスト高になるんだろうな
それとか、棚の商品が切れたら罰金だとか　いろいろあるらしいよ

どこもおかし過ぎ

ビックはちゃんとダイキンのエアコン売ってるなｗ

ネットショップ見てみたけど
ビック＝あいうえお順でメーカー表示
ヤマダ＝貢献レベル高いメーカーから表示でワロタ
この辺が叩かれる要因かもしれないな

>>268
反発したら「オタク以外のとこから買うからいいよ」だしな

>>266
家電の非購買層ってどんな人たちですか？

　　　　　　.／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼ 　さっきオレがホワイトカラー・エグゼンプションに反対することが
　　　　 　 /　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　低所得者のためでもあるんですよと吹き込んでたとき、あの時…
.　　　　　/　　　　　　　　　　　　　　　　八　　　　　　　　＼
. 　 　 　 |　　　　　　　　/V八/| || |ヽ |‐-‐））'´|,|ヽ　　　　ﾍ　あいつたぶん俺のこと
　　　　　|　　　　　　 　|`‐- ﾉ_|/ ヽｌ |/`‐-/‐'´ | ／〃ヘ＼　「いいホワイトカラー」だと思ったと思うんだよ
　　　　　|　　　　　　　|::`‐-､_　`‐-､_　　　　　／::／　|/
　　　　　|　　　　 |, | ノ　　　　 `‐-､＿|||　　||:::／　　　| 　　　ククク…
　　　　　|　　/⌒l ━┳━━━━━━━━━━━━┓　ああいう馬鹿の下請け下流クンどもがいるから俺たち
　　　　　| 　 |:i⌒|::|:::::|　　　:::illlllllllllllllll|━━| 　　::illllllllll|　ミンス党と労組貴族の大手正社員は食いっぱぐれねえんだ
　　　　　|　　|:l⌒| |::::: |　　:::iillllllllllllllll/ :::::: ..＼ :::iillllllllllﾉ
　　　　　|　　|::「］| |:::::　＼::iillllllllllllllノ　::::::::::::::; |:iillllllllノ
　　　　　|.　　＼_.l |::::　　　￣￣￣ 　 :::::::::::::::::; |￣ 　 |　お前ら中小零細以下のクズどもにゃ年収900万以上も
.　　　.／|　　　　 N::::::::::　　＿_,ノ　（::::＿::::::::::::; |　　　| 　雇用の安定も死ぬまで関係ありゃしねえじゃねぇか……！
　　.／::: |　　　 /: ：|:::::::::／　　　 　 　 　 　 　 ‐┘ヽ　|
　／ :::::: |.　　./::　：：|::::/: 　 (二二二二二二二二)　,|
／:::::::::::::|　 ./::::　　：：|:::::　　　　　　　　＿＿　　　　 |　　……ククク…
: : :::::::::::::|.../:::　　　　：:＼::::　　　　　　　::::::::　　　　｜　　　　話にならねえ甘ったれ…
::::::::::::::::::|＼　　　　　　 ：：＼　l　 l　 l　l　l　l　l　l 　|:::::::::＼
:::::::::::::::::|　 ＼　　　　 　 ::：：：＼＿＿＿＿＿＿＿|:::::::::::::::::　この国じゃそういうウスノロは
::::::::::::::::|　 　 ＼　　　　　　：：：：：：：：：：：：/　|::::::::::::::::::::　　　いのいちに餌食…食いもの……

>>268
食品のバックヤード行ってみ。
ブラジル人のパートが寿司作ってたり自動床洗浄装置があったり
作り置きしまくったり人員減らしたり消毒アルコールを吹きまくったり。。
食品安全性の向上や24時間営業などのシワヨセは、
バックヤードの効率化やメーカー営業マン酷使に跳ね返ってきてるわけよ

アハハ。みんな大変なんだね〜。

僕は両親の言うことを聞いてお役人になったから５時には終わりだよ。
実務は嘱託の人達がやってくれるから午前中はどこで昼飯を食べるか、
午後は何処に飲みに行くか考えることが僕の今の仕事です。
明日からは連休後の安くて空いた観光ツアーに１週間行って来ます。

労働は人間を鍛えてくれるかもしれませんみんなめげずにガンバって！！

山田の工作員じゃないから言っておく。

今回「東洋経済」で山田が取り上げられてたから
公取は動かざるを得ない状況だったと思われる。

ﾒｰｶｰを店員みたいに扱ってることを東洋経済で山田社長に質問してたけど
「他店にもそういうことをやってるから山田にもやってもらって当然だろ」
というのが山田の言い分。で山田社長は「やめましょうよ。でも家電業界
みんなでやめないとﾀﾞﾒだよね」と言ってる。

>>275 俺も読んだ
　　　みんなやめるならうちもやめるみたいなこと言っていたな

日本国内にまるで北朝鮮社会のような企業が多いことが情けないな・・・

もともと家電ﾒｰｶｰ業界ってのは組織作って「価格統制」し、その組織に
入ってくれるところはすごく融通利かせるようにしてた。「価格維持」の
見返りだわな。そんで山田も初期はここに入ってたわけ。

しかしｺｼﾞﾏなんかはそこに入らず、ｶﾞﾝｶﾞﾝ安売り攻勢しかけて山田も攻められっぱなし
だったから、これではやられるということで山田は途中で組織を抜けてる。

そんで山田が力を持ち始めてﾒｰｶｰが厳しくなると、今度はｱﾝﾁ山田で
ﾒｰｶｰによる他店への販売応援が始まった。山田はめちゃ買ってやってるのに
割りにあわんわな。ﾒｰｶｰの言うこと聞いたら他店に攻撃され、独自で安売り
やって自分らにうまみがないと言って他店の味方をする。ﾒｰｶｰって何なの？

スーパーでもハム屋とか酒屋とかに無理矢理人出させてるよな。
うちは建物の設計なのに開店時に駐車場整理させられたし。
流通屋の感覚って正直理解できん。

どっちが悪いっておれは山田ではなく、競争をせずに済ませようとしたﾒｰｶｰ
だと思う。嫌なら断れば言いだけの話だし。
そもそも他の小売にそういうことしなければ山田だってしなかっただろ。
ｱﾝﾁ山田の意見は多いが、筋を通してるのは山田。

しかし社員にやらせるような事を応援員に指示するのはおかしい。
それは絶対にやってはいけないことだ。

ま、こういう強烈なとこはﾀﾞｲｴｰとよく似てる。
破綻する企業の一つの典型だよ。
ここで改めねば先は長くないと思うね。

他社のテレビの設定をめちゃくちゃにできる恩恵とかありそうだよな。思いっきり暗くするとか

>>278
ヤマダは元々アウトロー。
小売とメーカーが蜜月なのは旧来型量販（ラオックス、上新とかね）
メーカーと対立するからユーザー本位なわけでわなく、景表法違反でもさんざん警告
うけているし、あの騙しのインフレポイントでユーザーを惑わしている。

>>280
応援もリベートもどこにもある。
しかしそのえげつなさが群を抜いてると言う事。

>>278
結局メーカー救済にしかならんのよね。これがその他大勢の消費者に跳ね返ってこないことを期待するのみ

>>279
家から高速使って二時間半かかるところに土日連続でいって
朝六時からゴム長靴とエプロンして鮮魚の品出しするよかまし

メーカー達が集まって新会社を設立し販売してヤマダに商品をストップすれば
こんなＤＱＮ販売店は無くなると思うよ

>>285
それも独禁法違反。
>>284
ヤマダの利益率は量販店トップ！
メーカーから毟り取ったものがユーザー還元されてないよ。

逆にメーカ側が

「負けてやるから大量に買え」

「新商品売って欲しいなら、店員向けに説明会させろ」

「より良い位置に陳列してくれるなら割り引いてやる」

「負けてやるから在庫品もうけ終え」

だとOUT？

>>278
その協会みたいなのは　家電販売の協会が数年前まであったが
今はもうなくなったよね　そこの事かな？

高野連といい公取委といいロクなことしないな・・・・・・・・・・・・
自分らが時代に逆行してるって自覚があるんだろうか？？？？？

ヤマダの接客でむかついた事があって以来ヤマダで買い物してないな
なんか「安いんだからこんなもんで良いでしょ」的な態度が鼻につくというか
まあ他も似たり寄ったりだがコジマとかの方が近いしな

>>282
ｱｳﾄﾛｰがﾒｰｶｰの価格統制を目的とした組織に入ってるはずがねーだろ。
昔はそうじゃなかったってことだ。
>>279
鮮魚の仕事やってるならやらなあかんことだろ。
おれが言ってるのは山田社員がやるべきことをﾒｰｶｰの応援にやらせるのがいかんということ。
>>284
山田が出してる利益のうち半分は「保証」とか「ポイント」で稼いでるとのこと。
食品とかでポイント消費してくれる方が儲かるそうだ。
ということで家電そのものの販売による利益率はそうかわらんかと。

こんな状態で業界No.1かぁ…もう何か夢が無くてイヤんなってくるなww
社員やバイトでまかなえないんならやめとけよ。正直量販店のグループ一つや二つ
無くなっても大して困りゃしないぜ。ヤマダ沈んどけ。

>>267
強い立場を利用した強制ならアウト。
強い立場でなく単なるお願いなら問題ない。

>>納入業者に不当な要求

次はイオングループだな。

>>288
名前覚えてないんだわ。ｽﾏﾝ。あっても意味なさないから
なくなっててもおかしくないと思う。

NEBAのことかな

日本の小売業なんかみんなこんなモン。
客のことだって裏に回れば小馬鹿にしてそら〜酷いモンよ。

486 名前：名無しさん＠七周年[sage] 投稿日：2007/05/10(木) 17:35:49 ID:aNuNZhgd0
制度としてちゃんと存在しているんだから、業者はちゃんと報告・相談して公取に仕事をさせるべきだよね。

◎公正取引委員会のHP
http://www.jftc.go.jp/

◎申告の窓口
・トップページ
http://www.jftc.go.jp/profile/madoguchi.html
・電子申告窓口
http://www.jftc.go.jp/denshimadoguchi.htm

◎審査結果の公表（報道発表資料）
http://www.jftc.go.jp/pressrelease/houdouindex.html

・排除措置命令・警告・課徴金納付命令・審決等
http://www.jftc.go.jp/pressrelease/kankoku.html

・下請法関係
http://www.jftc.go.jp/pressrelease/shitauke.html

◎法律の条文
・独占禁止法（私的独占の禁止及び公正取引の確保に関する法律）
http://www.houko.com/00/01/S22/054.HTM
・下請法（下請代金支払遅延等防止法）
http://www.houko.com/00/01/S31/120.HTM

>>291
訂正
>>279→>>284
>>284→>>286
ｽﾏｿ

>>295
これだな
日本電気大型店協会
ttp://www.phileweb.com/news/d-av/200503/18/12509.html

問題点の整理

１．メーカーが自社商品を販売する社員を自主的に派遣　　　　　　　　　　OK

２．小売店がメーカーに社員派遣を要請。
断っても良いと判断している　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　OK

３．小売店がメーカーに社員派遣を要請。
断った時の報復が予測されるので受けた　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　NG　（独禁法違反）

４．小売店がメーカーに実費で社員派遣を要請
ただし、その価格は支払い時に値引きさせる　　　　　　　　　　　　　　　　　　NG　（独禁法違反）

５．小売店がメーカーに社員派遣を要請、
メーカーは自主判断で、派遣アルバイトを派遣　　　　　　　　　　　　　　　　NG　（二重下請けの禁止）
実費の有無は関係ない。

別にヤマダがそれほど安いとは思わん。
商品説明できる店員もいないから、近くても行かない。

前のリサイクルのときは即効でHPで弁明してたのに、今回はHPでは沈黙守ってて、
わかりやすすぎてワロタ

ミスターマックスは大丈夫か？

公取ってのはスポーツのレフェリーみたいなもんで、警察とか検察
とは基本的に違うと思うんですよね。

違反です違反ですイエローカード!!レッドカード!!って杓子定規
に全部やってたら、試合（＝市場）が成り立たない。つか萎えて
オモシロクないでしょう？　大事なのは「公正」な競争原理で市場
が活気を保つこと。

かといって一切ノータッチ、放任主義を決め込んだら、ラフプレー
で死人が出たり、乱闘になったり、やっぱり面白くない。萎える。

試合の流れ、テンションってのを見ながら、行きすぎには笛を吹く。
（希望小売価格を維持しようとしても、過当競争で優越的地位の濫用を
してもどっちもダメってこと）

周りのプレーヤーにも「今のはファウルだから、今後同じことやったら
同じ処分にします」ということを示すわけ。これが示威とか抑止の効果。


こと今回の「笛」に関して言えば、昨今の家電業界の試合の流れを良く
見た、レフェリーの良いジャッジだったと思いますが。

「ヤマダ」って名前がどうもねぇ・・・・。

ヤマダ電器は安いから神。
メーカー社員がヤマダで何人タダ働きしようと関係ねーし。
嫌ならメーカーは断れば良いだけ。

量販の王　ヤマダ電機　東洋経済誌

http://www.toyokeizai.co.jp/mag/toyo/2007/0512/np.html

数年前の年末頃、派遣会社から電話がかかってきて
「いずれ電機メーカーのスーパーバイザーになるが、研修のため
小売店の店頭販売をしてくれ」というものだった

どう考えてもウソです、本当にありがとうございませんでした

>>296 >>300
NEBA 日本電気専門大型店協会　だね。

・ﾒｰｶｰ系列専門店に配慮し、安売りをしない
・その分ﾒｰｶｰは協賛金などの援助を行う　　　というのが実質的な役割。

ｺｼﾞﾏ・淀橋・ﾋﾞｯｸは入ったことない。
山田は87年に入会。方針が合わないという理由で93年に脱会。

>>310
そうだよそして、これが家電業界の衰退により解散になった
ニュースになったはずだが

まあ人件費をケチりすぎるとロクなことはないだろうね。

あと亀レスだけど、>>13の
＞一貫性がないねこの国は。
ってレス、「この先生きのこる」や「暴力二男」並の名レスだと思うんだが。

ヤマんダのオープン特売商品は詐欺商法

大して安くないじゃん。

>>313
オープン価格でも利益が出ているから
それがその商品の販売相場だと思ってる馬鹿が多い
それで粗利3割あると信じてるみたい

食品関係の人間から見ると、仕入れ値は2割くらいだと思ってる奴が多かったりもする

これは事実だ　聞いて回ったらそう思ってるみたい　自分の商売の利益率がそうだからと　なんでも同じにされてもなぁ

ヤマダ安いの？
最近家電はうさんくさいとこや
オークションで買ってるから分からん。
うちの親は

NOJIMAファン。
テレビも全部無料で設置してくれたって。

知ってる？NOJIMA？

ヤマダって色んな所で揉めてるから、好きじゃないな
ちょっと高くても、他の所で買うよ

ヤマダがメーカー側に無理言いまくっているなら、
他メーカーと協力して、商品出さなきゃいいんじゃね？ｗ
他の量販店全てにやったら、困るけどさ。

ヤマダの看板の色に注目。このスレにこうさくいん多い。

ぐちゃぐちゃ値切るのが好きな香具師には良い店なんだろうけど。
値切ると「ちょっと上に聞いてきます」なんて言って待たされて少しまけてポイントゼロ。
あれはハッタリだから要注意。カカクコムの口コミ情報で俺より２万も安く買った香具師がいて、
どん引きした。ヤマダどうしかコジマと競合させないと駄目だな。

１年間で100万円位の買い物したけど、販売員の質が悪く価格も安くはないのでもう行きません。

ヤマダ電機ってそんなに安いのかな？
ヨドとかコジマと比べても、別に価格的には変わらないと思うけど。

そうかそうか

ヤマダ電機の授業員って商品知識なさ過ぎ。

>>317の言ってることはもっともなことだよな。
NEBAが有効に機能していれば317が言ってることはしたはずだし、
まずﾔﾏﾀﾞは脱会しなかっただろ。
でも実際は安売りするとこにﾒｰｶｰが卸すからw
NEBAに入ってる方はたまったもんじゃないだろw
1品当たりの単価が高いんだから安い方にいくのが当たり前だもんな。
最初にﾒｰｶｰのやってることがおかしいってのがあるんだよ。
その末にﾔﾏﾀﾞの行きすぎがあるわけ。

今夜が

そもそも、メーカーはコスト回収計算をどうやってんのかな？いくつ売れるかわかりゃしないのに希望価格無視されて注文受けるしｗ
人材派遣してやる余裕ないだろと思ってる。。

山田

一般庶民には関係ねぇだろ
どうでもいいよ
安く買えりゃ何でもいいっての

>319
同商圏内のヤマダ同士が一番の競合相手だから
その作戦は正解。

ビック、ヨドバシ、ネット通販とヤマダの客層は違う。
初めてのパソコンをローン分割で買うプロレタリアート層が
メインターゲット。

山田便器扱いで良いだろ

>>323
ないさ　勉強する暇ないから　くったくた
朝は8時から夜は10時頃までお仕事らしい
「インターネットで商品知識得ろ」と
某店長　談

うは来年ヤマダで働く予定なのに＾＾；

>>324
本来はメーカーの価格統制の時点で公取委が入らんと駄目なんだけどな。
ヤマダがでかくなり過ぎて逆の立場になればそれはそれで叩かれるさ。
結論として公正でない日本の制度がおかしい。

何なんだとこの工作員の数は。
たまげたなぁ。

ウチの近くのヤマダなんて、ヤマダの社員は３人しかいないぞ

今夜がヤマダ禁止！！

東洋経済の特集で、ヤマダの会長が言っていたな。

「うちも法を守るのは当然だと考えている。けど、法の解釈について見解の相違がある」

合法か違法かは、自分が決めるんだってさw

俺の会社も量販系だけど、最近は役所の指導が厳しいからメーカーの応援なんか呼ばないぞ。
少ない人員で棚卸できるようシステム投資したり、本部の人間を総動員して手伝いに行ったり
している。
かかってるコストは安くないよ？
けど、そうしないと世間的に許されない時代になりつつあると、研修やったりして意識改革に
努めてる。

そんな中でトップ企業だけが旧態依然とした「ズル」を続けて良い道理は無いわな。
なまじ強烈な成功体験を持った人間のワンマン企業なだけに、法を曲げてでも昔のやり方に
固執したくなるんだろうな。

こんな「ズル」しないと存続できないセコい会社なのかね、ヤマダは？
だったら、同業他社のためにも、とっとと潰れてくれと言いたいね。

>331
２２時で終わるわけないじゃん。
商品知識は新製品と一緒に入ってくるカタログのみ。
あとはぶっつけで客から聞かれてネットで調べたりメーカーに問い合わせたり
して得る。後は経験で適当に答える。客なんて説明なんか聞いてないが
店長の持論。メーカーの説明会があるけど正直カタログ読んだり実機をいじったり
したほうが早いし。閉店後にあるし早く帰りたいのでめったに開催されていない。
昔おいらが勤めてた時の話だけど。

このニュース見て、全店に
「とりあえず控えろ」と通達出した小売企業が沢山あるだろうな。

>>339
でも時は、すでに遅すぎた！！。

>>337
メーカーからの応援が「ズル」かぁｗ
そんな時代だとか観念しちゃってますけども、、ﾋﾟﾝﾄズレてますよ？

>>341
おれはあなたの考えの方が時代遅れだと思うけどな。

　　　　　　　なんだよこの不当タイトルしまくり、バグタは。

てか、最近思うのは、今の公取って、「競争社会」が嫌いなのかな。

>>333
以前、大手メーカーが価格維持の疑いで一斉に摘発されたじゃん。
大規模小売店舗法の改正とその摘発が量販店とメーカーの力関係を逆転させた

>>342は応援自体をナンセンスだって言ってんのかなぁ・・

ビックカメラもアウトだぜｗ

中村俊輔はなんて？

>>345
そもそもメーカーとお店は対等でなければならない　それを規制するためにあるのにな

対等が壊れるとそれは良くない　だから公取が動く

バランスを保つには規制が必要なんだよ

>>345
そうなんだ、じゃあこれで是正ってとこか。

正論はそうだが　現実は

家電メーカーは、コストバスターとか言って従業員を首切りまくって中国へ行き、
中国に行ったけど品質問題が多発して国内回帰だとか言い出したり、
これからは量販の時代だとか言って、系列店網を潰して量販に傾斜したかとおもえば
大手量販が言うことを聞いてくれないと愚痴ったり、もう、これがかつて「経営指導料」を
欧米メーカーに呑まさせた企業なのか？と思うくらい場当たり的経営、アホかと

>>349
>そもそもメーカーとお店は対等でなければならない　

そんなら、新規開店のときは一緒に汗を流すべきだと思うけどな。報酬もいらんだろお互いに。開店成功時の売り上げでお互いに潤えばよいじゃんか。

日本人って、昔はそんなんだったと思うんだが、最近は、(過剰と自分が思う)仕事を、皆と一緒にするのはいやだけど、結果だけは平等によこさないのは不公平で許せない、みたいなのが増えた。

特に、安保闘争後だな。

現実放置じゃ悲惨になるから規制ってことだろ。
どのみち資本主義は一度破綻してるのだから修正資本主義で行くしかないしな。

>>344
組織なんだから好き嫌いで仕事をしているんじゃないと思うが。
競争性によってどうしても発生する市場の失敗を是正するためには必要な機関だよ。

ヘルパーが２０分かけてまとまる商談は
社員なら５分で十分。

メーカーの営業努力じゃね？
ヘルパーに雑用頼んだりしたことないし
外部の人だから敬語で会話してたよ。

>１みたいな事はたまにあったけど
よそはこんだけ気合入れてるのにあんたんとこは
売る気あるの？よそにシェア取られてもええの？
で別に普通。

>>352
同意。
とりあえず交渉力が皆無と見えるわ・・

今の子って、小学校で資本主義を担保するのは公正取引だ
って言うこと習わないのか？

公正取引委員会の存在とその存在意義を知らないで書いてるとしか
思えない発言がちらほらしすぎてる。

現実は
公取に注意されても、煎餅臭さから２ちゃんねらが騒ぐだけで
たいした損害はないんだよな・・・
楽天も昔注意されてたけど改革することもなく、うまいこと商売しておる

>>353
>そんなら、新規開店のときは一緒に汗を流すべきだと思うけどな。

メーカーは商品を開発して作ることに既に汗を流しるだろ？

>>358
公取委が本来なしえるべき形と実際の動きがかけ離れている以上は話にならんて。

>>361
それを具体的にキチンと書けば面白いんだけど、
えー見逃してよーじゃあ、白痴だよ？だよ？

・レジ配置が変。
・売り場ごとに店員がいない。
・１Ｆが無い。駐車場。巨大地震きたらあぼーんか？
・納入業者と店員が喧嘩している。
・業者から二束三文で引き取った業務用ＰＣを販売。
・リサイクル横流し。
・メーカーの応援に業務やらせた。
・長時間過酷労働。
・層化＆娘死亡問題。
・価格統制

こんなとこ？はいはい工作員認定ね。

競争にはルールが存在する
それを監視 是正出来ないのなら放置国家になってしまう

>>346
おれは応援は「ズルいこと」だと思ってるし、ﾅﾝｾﾝｽだと思う。

販売活動・陳列作業・棚卸作業

これ全部小売のうやるべきことでしょ。
公取もそう言ってるわけだし。

「ズル」といわずに違う言葉で表現したって「悪いこと」であるのは明らかじゃん。

>>337が言ってることは全然ﾋﾟﾝﾄずれてない。むしろきちんとﾌｫｰｶｽできてるだろ。

ちょっと前にヤマダにDVDプレイヤー買いに行った
店員に「どれがいいですかね？」と聞いたら
「どれも同じっすよ」
と言ってむこうへ行ってしまった

＞361
売るために作ってるんだろ？
売るほうが肝心なわけで。

>>360
> >>353
> >そんなら、新規開店のときは一緒に汗を流すべきだと思うけどな。
>
> メーカーは商品を開発して作ることに既に汗を流しるだろ？

あほか、メーカーの営業は開発なんてしていない。

>>366
かっけええええええ

>>366
そこで、「あとヤマダ電機でクレジットカードがあるって聞いたので、それも入ってみようと思ってまして」

って言ったら丁寧に説明してくれたのに

>>362
談合をどうすべきかとかいう本でも読んどけ。
日本じゃ公正な取引など三権ともに対処する気が無いから面白い話で終わっちまう。

「これ、もうちょいまからないですかねぇ？」
「ハ？どこかの店でうちより安いとこありましたか？」
「あ、いえ」

確かにどこよりも安いんで、もう値引き交渉の楽しさは無いわな

>369
やっすいＤＶＤプレーヤーに時間割いてるひまねぇ
ってとこだな。

携帯なんか売り上げにならんから全部ヘルパ。

ばぐ太ＧＪ。ヤマダが近所に出来てから碌なことが無い。とっとと潰れてくれ。

なんか、このスレに左翼が混ざって労働運動してるみたいな、気がしてきた。。。

不当要求が嫌なら出荷停止すれば言いだけの話。
それが出来ないくらい量販店に依存している電器メーカーのほうが馬鹿なだけだろ。

>>376
昔はメーカーの文系営業が結託してあっという間に出荷停止してきたから、
公取に排除勧告食らいまくってた。

だから、メーカーも出荷停止はやりにくいんだと思うよ。

大阪なんばのヤマダは家電はともかく駐車場が糞安くて助かる
平日なんぞ1時間100円の1日最大500円
そこに停めて他の店に買い物に行く。

うちの近所のヤマダはどこでも何時間でも無料だぞ。

>>367
お主、詳しいようだけど、営業利益率ってどうなの？1%いってるのかな？

ちゃんとリサイクル料金は返せよ

>>378
関西は有料なのか。北関東だが無料だよ、今は。悪いから単4電池2個だけ買っているが。

まぁ世の中こういう腐った活動しかほぼないわ
それでニートやひきこもり様を糾弾できる無神経はちょっとねえ

だからさ、
ヤマダやコジマで買うなよ。糞貧乏人どもが。。
高くても、まちの電気屋で買え

ヤマダやコジマは、日本の基幹産業であるハイテク製品を
叩き売りしているんだから。

今日、近所にヤマダが開店したので行ってきた
みんな生き生きと働いてたよ
活気があってよかった

>>382
北関東→ド田舎
なんば→大阪民国の中心地

>>4

＞みんな元気で明るいし一番活力を感じたぞ

アホか。そこまでやらされるキッツイ会社だって悟るぞ普通

やっぱ、大阪は、結局高いものを買わされてるんだな。

381 お前ばか？ちゃんと勉強、調べて書きなさい。頭悪すぎ。リサイクル法って知ってるか(-.-)y-~

パソコンはメーカー直販で買うことが多くなったな。
店頭の奴は、画面がいい奴を選ぶと、他のパーツ
まで高級品になっちゃって糞高くなるから嫌。

>>386
でもさ、ヤマダの本社は群馬（前橋）、コジマは宇都宮でない？

駐車料金とるのも、なんば（「な」にアクセントか）じゃ仕方ないのかな。大阪じゃ高いの買わされてるのかな。
携帯は関東より驚くほど関西は安いんだが、理由あったのね。

>380
昔売り場にいただけ。

ヤマダの財務状況なんて知りたくも無い。
違法上等。儲ければなんでもありだった。

だがビックよりまし。

>>316
確かにＮＯＪＩＭＡ、いいね。
しかし、ちょっと高い。

>>391
大阪でも郊外店は無料だよ
なんばは繁華街だから有料だってだけでしょ

所詮朝鮮人層化企業

>>393
多摩地区在住時にはお世話になった。つか、ローカルすぎ。
家電だけならセキドの方が好きだったが、未だに有るのか？

こんなに出店しまくりで大丈夫なのかね？
小売り業なんて、風吹きゃ倒産するし、儲け少ないし、社員給料安い
メーカーはその点土台はしっかりしてる。

ここにいる奴仕事してないだろ？社会ではこんなのあたり前。今慌ててるのはヤマダ以外の電機量販店。どこの業界でもある事まだかわいい。

>>389
>(-.-)y-~

喫煙は、あなたにとって脳卒中の危険性を高めます。
　疫学的な推計によると、喫煙者は脳卒中により死亡する危険性が非喫煙者に比べて約1.7倍高くなります。
　(詳細については、厚生労働省のホーム・ページwww.mhlw.go.jp/topics/tobacco/main.htmlをご参照ください。)

>>392
そうですか。大変だったですね。これみるとそんなに悪くないようにも思えるが、下げてますな。

(株)ヤマダ電機 【東証1部：9831】
ttp://quote.yahoo.co.jp/q?s=9831.t&d=c&k=c3&z=m&h=on

PERが28倍、ってのはやっぱり利益率低いんでないかな。株価1マソはどうみても高いと思う。
ttp://company.nikkei.co.jp/index.cfm?scode=9831

399 リサイクルの件勉強してから出直しておいで。

ヤマダ無名時代の経歴って、記事がでるたびに違うよな。
草加とヤクザの力で大きくなった企業さすがだねw

>>400
PERは利益率を見るものではない。

それでもメーカーは値引きするより人件費負担するほうがマシって事か?
ギリまで下げても人出せｺﾞﾗｧって事か?

まぁこういったスレッドを見ると２ちゃんねるは仕事やってない連中が大半なのがよーくわかる
今更大騒ぎするようなことかよ

電機メーカーの国内営業担当の一年目は、研修として量販店行くこと
多いけど、それ自体が法規違反ってことなの？
この前、海外営業部門にも、「人出せ」ってお達しがあったよ。
それって元をたどると公取法違反なんだ？
初めて知った

405 わかってるね。こんなのあたり前だよね。まだかわいいよもっと酷いのは沢山あるから。

>>405
他の店ならいいんだ。親切係のバッチを付けた事ない奴が分ったような口をきくな。

つーかヤマダは高い

東洋経済で百獣の王として紹介された矢先にこれか。

>>394
そうそう。
郊外だったら別に駐車場なんざどうでも良いけど
難波なんか何処停めても駐禁来るし
半日遊んだだけで駐車代1000円以上取られるからな
彼処の御陰で車で寄りやすくなった。
でも心斎橋まで行こうと思うとちょっと遠いけどな・・・

てめーらの近くにも


でっかくオープンするぜ！！

>400

売上至上主義だから利益なんて度外視っぽい。
不採算店舗だらけだし。ビルトアンドビルト。
社長と一族が溜め込んだらどうでもいいんじゃ。
少なくとも株主、社員のことなんて考えてないと思う。

経歴一切秘密だった創業者に後付けされる伝説
最近、経済誌を読んで吹いたよ

なんばの周りは大体
1時間400円くらいかな？安くて300円を
考えるとかなり重宝する。
日本橋に買い物行くときもＬＡＢＩに止めてる。

7.8人に見えてしまいました。
残りの0.2人ってどんなもんさ…orz

今回の件で一番喜んでいるのは他でもない、ヤマダの現場社員である。
早く楽にしてくれ、フリーターのほうがまだマシじゃ。
潰れてしまえアホ会社ｹｹｹｹ

リサイクルで不正やってた会社と一緒に潰れろ

仕事がいやなら辞表を書けばいいじゃない

インディーズＡＶのモデルを派遣している会社で働いてた友人が言うには、
ヘルパー派遣はあたり前らしい。
タダでヤラレに行くバカ女ｗ

>>403
PERって小学校の低学年で習うよね。よね。
ROEとPERも、今の子は習わないの？

>416
使えないやつでもいーからよこさんかい、どーせ金出すんはおまえ等じゃ
あ、使えんやつは0.1人としてカウントするように

あ本部通達
の意味じゃね

新卒新入社員の皆さん、御愁傷様です(´人`)

ようやくコジマ復活
宇都宮が前橋ごときに負けるかっつーのｗ

白モノとかTV売り場に居る4,50のおっさんは流石にヤマダの社員だよな?
まさか窓際で出向なんて事は・・・

でもこれってさ、自社製品の販促に繋がるから出してもいいんじゃないの？

君達みたいな常識なしは心配しなくてもいい。働いてから文句言え。今回の件はただのお役所の点数稼ぎ。担当が変わってやってるだけ。天下りを入れなさい。って脅してるだけ。

要求する方もする方だけど、
出す方も出す方だろ。
どっちもどっち。

>425
ちがう。呼び方忘れたけど
売上によって給料歩合制のフリーランサーというか
社員じゃないし、バイトとも違う。
それか販売サポーターとかいうバイト。
違いはうだつが上がる人かそうではないか。

>>426
繋がらないよ。
何でもやるんだよ。本当に何でも。ふつうに店員と同じだから。

文系文系言ってるアホまだいるよwwwwww
思わず爆笑しちまった

>>431
君はアホと叫ぶのが精一杯。

>>429
新聞拡張員みたいなもんか。

>>425
メーカー委託のマネキン会社派遣ヘルパーが大半

>>365　この件を、公取は「悪いこと」だと断定してないわけですが。
＞販売活動・陳列作業・棚卸作業
まぁ棚卸なんかはやらせることじゃ無いけど、販売は研修科目にもなる企業人としてやるべきことでしょ。メーカー側から願い出ていい位の事。
おれは安く卸しすぎてでた歪みがこんな方向に滲んでると、見てます。

>>432
ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( 　ﾟ)━(　　)━(　　)━(ﾟ 　)━(∀ﾟ )━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>>428
「ヘルパー出さないならお前の所の製品は扱わないぞ」
というような態度が、問題になっているんだよ。
脅迫だから公取が動いてるんだよ。
まずは、それを理解して下さい。

「メーカーの品物売らせてやってるのに、新規開店の手伝いまで要求するな。」

という態度は？

で、

「それも、手伝い出したメーカーの売り場が、うちより広いってのはどういうことだ？

不平等だろ？
公平に取引しろ。
あ、そうだ、公取に懲らしめてもらおう。」

「天下さん、ちょっと、公取の後輩に頼んでくれない？山田のあれ違法だろあれ。」

>>438
小学校からやりなおせ

>434
若いの雇うよ薄給で。

メーカー派遣は自社製品しか売ろうとしないし
他社製品売っても成績にはならない。

メーカー営業が売り場に立つこともしばしばだし。
おっさんもいるね。

>>439
小学校じゃ　裏の仕組みは教えんがなww

いいかげんあんなせこいポイントマシーンやめたらどう？
それよか値付け見直して全品最低１０％ポイント進呈のほうが
好感度アップだよ

>>438
メーカーごとの売り場所は山田側で事前に決定済だから、貢献度は関係ない。
ヘルパーは指示通りに陳列するだけ。

>>441
おいらは陰謀論の授業の時、フリーメーソンとカトリックを選択したけど？

>>444
ま　おませさん

>>444
そして今は一日中2chに張り付く立派な引き篭もりになれたわけだな

>>443
よお♪ﾑﾉｰ
一生ロボットやってな〜

>>447
ありがとう。こんな所でグチってても仕方ないよな。
俺はここから脱出するためにもう少し努力するよ。

>406
メーカー営業新入女子社員がうちの店の担当だった。
その子に恋をした。育ちがよさそうで賢く愛嬌がある人だった。
おいら新卒就職できなくて中途で売り子やった。仲良くはなったけど
身分の差にデートすら誘えなかったな。

でもこれ違反だからって量販店がやめたら
メーカーの方からすり寄って来るだろうね
何人回してあげるから売り場優遇してよ・・・って
そんでまた量販店が強気になっての堂々めぐりだな。

>>450
メーカーの文系営業をなんとかしなきゃならないと思う。

公正取引委員会は、「文系の駆除にかんする法律」を国会に提出するべき。

文系ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( 　ﾟ)━(　　)━(　　)━(ﾟ 　)━(∀ﾟ )━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

スロットでほんとうにヤマダマーク揃うのか、あれ？
もう50万くらい買ってやってるのに全然当たらんぞ

>>453
スロットが何かよく分からないけど、公取にちくってみるとか（ｗ

うりこはとまれ

今夜がヤマダ

>>435
変わってるな、おまえw

>この件を、公取は「悪いこと」だと断定してないわけですが。

おれはﾔﾏﾀﾞの件を公取が悪いって言ってるなんて一言も言ってねーよw

>＞販売活動・陳列作業・棚卸作業
>まぁ棚卸なんかはやらせることじゃ無いけど、販売は研修科目にもなる企業人としてやるべきことでしょ。メーカー側から願い出ていい位の事。

おまえの常識は社会の非常識ってことだw

その論理が通るなら
小売の奴はﾒｰｶｰの生産現場に入らせてもらうよう願い出るべきだろ？
商品の事も理解しないで売るんですか？え？
そして問屋やﾒｰｶｰの営業応援にいくべきだろ。しかも自分から願い出てなw

お前みたいに相手の事考えない奴ばっかだよ。
そこまで腐りたくないもんだよな。

日本人はお互いに気を使っていだが 今では自分さえ良ければに変わったからな

ヤマダ電機もこんな悪質な事してたんだ、今まで知らなかったよ

>>453
ちゃんとフラグ立ってるの？
前4ゲーム以内にチェリーがきてないと当たらないよ

>>458
そうでもない、昔はもっと酷い談合や価格統制してた。
それを気遣いって言うのは文系の理屈だと思う。

昔から日本の文系ってのはこのレベルだったんだって。

>>461
おれ理系なんですけどw

まだ 文系馬鹿が居たのか

>>175
お前みたいな客が本当に多い。
最近は常連もちらちら言い出した。
あのなあ、ネット最安どころか、ネット通販平均価格が
仕入れだったりするのよ。ボッてねえよ。
なんであんなにちっちゃい店達が大手よりも
最安値を出しているかっていうことに疑問を抱けって。
正規ルートじゃないんだっての。バッタだよ。
バッタ屋価格＝適正価格と思ってしまっている消費者が
これからドンドン増えるわけでしょ。
どうなんのよ、この国。

>>461
しかも談合とか価格統制じゃなく「応援要請」についてのお話なんですがw
大丈夫？
支離滅裂だよ？w

>>4
ヤマダの説明会に行くってことはFランク大学ですか？

でも、電機メーカーなんて高学歴多いのに、営業担当になったら
ヤマダの低学歴社員なんかの言うこと聞かなきゃならんのか・・・

>>465
うにゃ？

小学校で公正取引について学ばなかったろ、お前も。

メーカーが直接売ればいいじゃん。

>>467
文系ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( 　ﾟ)━(　　)━(　　)━(ﾟ 　)━(∀ﾟ )━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>>453
ああいう機械は購入金額を引き合いに出すもんやないやろ、釣りか？　
しかも50万位で得意様気分･･･

メーカーの小売ルート営業なんて、もうやることねーんだよ、実際。
電気にしろ食品にしろ、バイヤーなんていちいちメーカーの言うこと聞いて
る暇ねーんだから。

やまだ・コジマで買い物しない。
ネットが一番安いし

>>472
値引きされるより
現実に幾らか見えてる方がいいよな
今度高いモノ買いに行く時は価格ドットの最安値段に対抗させてみるか

量販店があるから ノルマの商品を捌く為に バイヤーが流している奴が バッタ屋に行くんだよ

>>464
てか、家電小売りは、メーカーの文系営業にとってはボリ先なので、
ネット価格で卸してるだけ（ｗ

欠品したらネットで買って渡せばいいやくらいの感覚なのに（ｗ

ヨドバシもむちゃくちゃ

>>475
つかさ、本当にネット価格で量販も販売可能と
思ってるのか？
知ったかで煽られるとカチンとくるのでやめれ。

>>473
お客様
小売店は商品展示場です
実物を見て、さわって、説明を聞いて、確かめてから
ネットでご購入くださいwww

マジ ネットの価格は卸の価格に等しいからな

>>477
ネット価格って何処のこと言ってるのかな？
オークション系の事？不勉強はお前じゃねーか？

客としては
デジカメや液晶テレビが安値で買えたら
どうでもいいことなんだけどね

家電量販店は見本展示場になる。
ネット販売に駆逐されます。
せいぜいシャシャセー言ってろ（笑）

まあ 客として安く買えたら嬉しいよね
経営者も安く雇えたり手伝いしてくれたら嬉しいよね

転売屋が回すのでさらに安値がごろごろのヤフオク
大体量販店価格からポイント引くと同じ位の価格になるよな?

ポインヨ引いた価格が大体の卸の相場
そこから 小さく刻んで安くなる 微妙な価格だが

>>484
ヤフオクは金融品が流れてるので、それより、さらに１０％位安め？

価格Comは、（大手量販店のポイント無し＋送料）が最安値だね。

ラシャイマセエー、ラシャイマセエー（笑）

自営の電器屋が悲しいのは、量販店のエアコン等の設置の下請けを始めたとき。
量販店にまたピンハネされまくる。

客に10,000貰って外注費2人で3,000〜5,000円とか言ってた。
友人も泣いてたな。

量販店の下請けでエアコンの取り付けはやっては埋けない仕事なんだよね
しかし 量販店が店を出す時に幾つの個人の店があるか調べてあり
どれだけ潰せるかそしてその店が下請けに入るかを考えてあるんだよ
ある意味 焼き畑なんだよね

メーカーも自分のところの製品の並び替えとかだったら
喜んで人を出すのかもしれんが
まったく関係ない仕事とかさせられるらしいからなぁ・・・

で、断ったら
自分とことの棚がライバルメーカーに圧されてたりするから
足元見られまくりなわけだｗ

age

286 ： 留学生(千葉県)：2007/05/11(金) 20:35:35 ID:nnBjNDqt0
今日コジマに行ったら、1年以上常駐してるメーカーのヘルプが皆消えていた。

店員の数半分だったな。

群馬県民だけどヤマダコジマじゃ絶対買わない。
安物ばっかで良い品がないから。

メーカーにカルテルを認めてやればいい。
競争を強いればいい社会が保証されると思ってるのは、知力の劣る愚民だけだ。

>>494
逆向きに一部賛成。

知力の劣る愚民である、メーカーの文系営業を駆除しない限り、
まともな商習慣が日本に根付く事はないから、いっそカルテルを認める代わりに
メーカの、文系糞営業を全員解雇するべきだ。

というのなら賛成。

ヤマダだけじゃないのは誰でも知っているのに
何でヤマダだけなんだ？
また競争相手が裏で手をまわしたか？
よくある話だ

岡谷のヤマダ、1階駐車場で2階店舗。
2階に上がると、地震のような揺れが・・・大丈夫か？

売れない時や暇な時に転売屋くると、ぐらっとなる。
堪えるけど。

転売屋が何をやりにくるんだい

就職氷河期の時に、ヤマダは新卒を積極採用して出店攻勢をかけてたんだよね。
同じ時期に厳選採用だとか言って、国立大やマーチを落としまくっていたのが
大手家電メーカー。今ごろになって必死で新卒採用してるけど。先見性無さ杉

小売りが無茶な要求してくるなら直販に力いれれば良いのに。
メーカー一つでやるより、kakaku.comみたいなサイト作って
協力してやるのがベスト。kakaku.comは壊れやすかったり
倒産してしまったり、サポートに問題あったりするから買う
気しない

>>496
ヘルパーにレジ打やトイレ掃除までやらせているのはヤマダだけだからだろ？

ヤマダって安いか？

最近の家電メーカーのゼネコン体質化は酷すぎる。
製造は偽装請負に丸投げ
販売は量販店に依存
社内は派遣だらけ
いっそのこと、経営陣も外注したほうがパフォーマンス
あがるのでは？

何年か前にヤマダでヘルパーのバイト何回かやったなｗｗ

リアルな店では安いだろ

ヤマダとかコジマの店舗で買い物する必要があるか？
ネット通販の方が安いじゃん。

21 名前：名無しさん＠七周年 [] ：2007/05/10(木) 22:07:40 ID:BzLoXxbk0
正確には

メーカーの請負子会社←グッドウィルから派遣
　　　　　↓
　　　ヤマダへ出向（モバイト君がヤマダの指示で働く）

※2重搾取状態（偽装派遣）
※ヤマダの指示で動いた時点で派遣法違反

こんな感じ。

まあ、ある程度はあるんだよね。
なんか、お義理で歌ってた君が代が、強制になっちゃうみたいな感じ？

家電メーカーが衰退したのは 営業が馬鹿な素人リーマンだったから 量販店に良い様にされてしまい
価格に合わせる為に 構造を自ら壊してしまったのだ

そんなことより、ちょっと一言言わせてくれ・・・











　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　今　　夜　　が　　山　　田

電、電、電気はヤーマダーかな♪

>>508
追加
正確には

メーカーの請負子会社←グッドウィルから派遣
　　　　　↓
　　　ヤマダへ出向（モバイト君がヤマダの指示で働く）

※2重搾取状態（偽装派遣）
※ヤマダの指示で動いた時点で派遣法違反
※ノルマも課されます

こんな感じ。

>>510
メーカー側としても、たとえば地域店にドブ板営業するよりは
量販のバイヤーと交渉するほうがラクじゃん。そういうふうに
安易に流れてこうなった

士農工商、何時から日本は最下層の商売人が偉くなったのだ。

営業が営業をしていないからな ある意味量販店の下請けに成り下がったのが 家電産業の衰退の始まりだな

メーカーが馬鹿なんだよな

>>515
昔から金持ってる商売人に士は頭が上がりませんでしたがなにか？

大手家電メーカーの工場でも同じようなことが進んでいる。
自社内で工員を集めて教育して労務管理して品質向上活動をするのがメンドクサクなったので、
偽装請負会社に丸投げするようになった。請負会社は最初はハイハイ仰せのとおり何でもやりますと
言っていたが、だんだん依存が進むにつれて、メーカーもモノが言いにくくなっている。なぜなら
請負会社にヘソを曲げられるとラインが止まってしまうから。もうそういう状態になっている。
そして、こんどは技術や開発現場がそういう感じになりつつある。自社で開発するのが
メンドクサクなってきたのか、どんどん外注化が進んでいる。もう家電メーカーはダメだね。

>509
野中の独断で、中国にある不発弾を、それが中国軍のものであろうが処理費用を日本が支払ってるようなものだ。

一部のデパートや百貨店もかなり悪どいことやってると思うけど。
カタログ代５０〜１００万請求や、８割デパートの仕事な従業員の給料を業者に支払わせたり。
公正取引委員会は、こういうのは、スルーなわけ？

とうとうヤマダ終わるか？

うちの近所のヤマダも
いっつもYAHOOの勧誘の人が商品説明とかやってたけど
アレもヘルパーだったのか

>515
江戸時代、武士と農民にプライドを与えるためにそう順位付けたけど、実は当時から金もってる商人がいちばんだった。

各地のスネークは ヤマダ電機に行って 中の人に何か聞いて来てくれ

コンビニでバイトしていた時、頼んでもいないのに飲料メーカーの
営業が来て、自社製品を一番右上に並べていった・・・。

>>525
それはなんの問題も無い

ヤマダの場合は、レジ打から弁当の入れ替えまで全部飲料メーカーの人間がやっていた
しかも、コンビニ店長の命令で
コンビニから給料は出ない

　営業力も知恵も足りない、そのうえ汗もかかないメーカーだけを保護する公取ってことかｗ。

>>518
×　>自社内で工員を集めて教育して労務管理して品質向上活動をするのがメンドクサクなったので、
○　>自社内で工員を集めて教育して労務管理して品質向上活動をするとコスト競争で不利なので、

家電業界のコスト削減圧力は異常。
店頭に「価格破壊」の文字が躍る、その裏の一部に今回メスが入った。
しかしこうなったのも、この２０年間というもの、家電メーカの経営と営業が
糞だったからだと思う。
ヤマダのようなタイプの小売が台頭したのは時代の流れとしても、ここまで
増長させたのはメーカ側の無策だ。

昔の家電は、今より少々値段は高いが、つくりがしっかりしていて無駄な
機能が少なかった。　ああいう商品選択肢が今も欲しいのだが、ヤマダで
何万台も売れるスペックじゃないから、メーカも作らなくなったんだろう。

ヤマダの利益は契約社員や派遣のお陰
現場はほとんど契約や派遣
会長や社長はウハウハ生活
現場はほとんどワーキングプア、転職グルグル
まーヤマダだけじゃないけどね今の日本の雇用形態

>>520
そう
時の政府の基盤（票）に差し支えることはしない
自分の首を絞めるようなことはしない

重要証拠書類も紛失・誤って焼却されるwww

ほいじゃあ ヤマダで買うのよすべ、

>>531
ビックもヨドもそうだろ。
少なくともビックは派遣してたからわかるが山田と同じ。
価格でしか戦えなければ、最終的には店舗も店員もなくコストがかからないネットに負けると思うがな。

独占禁止法違反だけじゃなくて労基法でも違反になるように
法律戻してくれよ

>>533

確かに！労基法だよな

何やってんだよこの国は

ダイクマの一部を潰されてからこの量販店は嫌いなんだよな。

今日家電を買い換える為に行くところだった・・
他行くわ
行く前にこのスレ見てよかったｗ

ホームページのトップとか目がチラチラする。
立ち入り調査ざまあみやがれ。

こんなこと当たり前のこと。ホームセンターの新装開店なんざ、
問屋、メーカー入り乱れて社員探すほうが大変。
さらに、近隣の別のホームセンターの価格状況を社員以外に
調査させるなんて馬鹿店長もいる。
結局、販売力のある小売店には逆らえないのが現状だ。

それがまずいから調査にはいるんだろ
わざわざ公取が入る位なんだからひどい現場なんでしょ。
まあみんなが十分満足出来てればまだいいだろうけどしわ寄せが下にでてるからな
いつの時代でも弱憎強職はかわらんなあーﾔﾀﾞﾔﾀﾞ

メーカーの営業が馬鹿なリーマンだからな
そんなリーマンが、数字欲しさにやった行為の積み重ねが
今の日本の姿であり、問題点の全てである
何もしなかった国にも問題が沢山ある
法治国家で無く放置国家とも言える

小泉なんか安く買えるから国民の為になるとか 安売りを絶賛していたからな
あんな馬鹿な総理迄日本は生んでしまい支えてしまった
量販店を支えたのも国民でもあり 安売りと言う武器に負けてしまいこんな経営に目をつむってしまい
何処でも やっているとか言う時点で日本がおかしいと思うべきだ

中国人の真似をして それを指摘されたら 誰でもやっていると言うのと全く変わらない

商売したくなきゃメーカーが降りればいいだけの話。
メーカーが下請けや派遣会社に対して地位を利用し
酷い要求してるのは周知の事実。

山田ってこうやってメーカーの労働力を買い叩いているのに、
商品は全然安くないな。

>>541
そんなメーカーや量販店の人間は全部リーマンが仕切っている
そんな腐ったリーマンが自分の保身の為に、派遣社員や取引先あいてのリーマンなんかを
こき使っている
メーカーも同じで、製造や運送屋なんかを派遣やら強要やらでやらかしている



全てリーマンの責任でもあるんだろう

リーマンが無くなれば良いんだよ

メーカーも販売店も悪いのか
じゃ、もう家電は買わない　中古を買って直しながら使うことにするかな

ぼんやりと、ヤマダは雰囲気悪いし安くないと感じてたが、
かなり意見一致してるもんだ。　いつも同じ歌にいらいらするし。

お店に行き、その中で洗脳ソング流れていたらそんな店には行きたくない
そもそも店は、要らない時代だと思う

メーカーが直販するべきだろう

【社会】派遣労働者：労災急増　「日雇い」増え仕事不慣れ
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1178912956/l50

【格差拡大社会】　最低賃金をきちんと守っているかどうか一斉監督　１万の事業所を対象に労働基準監督署 ６月実施
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1178920139/l50

【社会】 日本の自殺死亡率、米の２倍、英の３倍という高水準…「景気回復すれば自殺者減る」の期待むなしく★３
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1178905291/l50

みんな間違い。
メーカーといってもセールスマン。
裏情報を聞くだけなら可。話していると次第に自分のとこの製品を進めてくるからすぐわかる。
但しヤマダ店員と違って大卒で一応インテリなので話をよく聞けばいろいろな情報は取れる。
店員は全く何も知らないし対応も買わないと明らかに’帰れ’という態度になる。
おれはヤマダスイッチといっている。ONとOFFしかないから。

>>546
本を売ったらぶっ殺す♪には吐き気を覚えたねマジで

ビックカメラで、店員さんだと思って「どれが一番良いですか？」と聞いたら、
「○×が良いですよ！！」と即答。即行決めて買った途端、
その店員さん、「実は私、○×の社員なんです。自社製品が一番です！！」と・・・・
(ﾟДﾟ)ﾊｧ!?と思ったのは言うまでも無い････。

ヤマダ電機って確かに安くないよな
その上店員の質はコジマといい勝負で糞

＞＞２４３

ビックとヤマダって、ほとんどヤクザだから
客装ったり本当のヤクザ使って、、妨害とか凄まじい抗争が見れそうだ

お店に行き、派遣とかパートとかヘルパーの説明で買うのと
その店の社員から説明受けるのと　どっちがいい？

おれは正社員じゃなければ、俺の所に来るなといいたい

そして正社員かどうかは社員証を要求するよ
そうじゃないと相手にならないじゃん

正社員以外のへるぱーや派遣社員だと何か問題が起きても、逃げられるでしょ？
それよりも社員証見せてもらい、責任を追及するほうが一番良い

食品会社は休日にスーパーの手伝いさせられるのを訴えろ
医療会社も病院の健康祭りやセミナーを手伝わされるのを怒れ
こんなのどの業種もあるだろ

とりあえずヤマダ嫌い

ヘルパーの方が接客態度がしっかりしてるから
全員ヘルパーでいいよ
社員ｲﾗﾈ

そこまでやって、なんで安くないんだヤマダ

>>554
安売り店で、自分以外の客が簡素なサービスを受けたことで生じた余剰を1人で受け取る。

乞食ですか？

地方のYAMADAだけど全然安く無い

電球とかしょうもないもの買うにはいいけど
ウン万の家電はここでは絶対買わない
つーか、買う気しない

休みの昼も全然客いないし
おわっトル

こんな無駄な店さっさと潰せよ

公取は妖刀を手にして、耳目を集める相手に
辻斬りまがいに斬りつけ正義を騙っている。
一番卑怯なのは公取。

>>495
文系の人間と、過去に何か人間関係でトラブったことあるでしょ？
レスのほとんどに文系否定の文字が入っている。

強きを助け、弱気をくじく。
強きは強きで政治力を手にいれたところは政治力のないところを生け贄に差し出し
弱きのガス抜きをさせる。
美しい国日本第2幕の始まりです。

ホームセンター業界も酷いよ。
ヤマダと大してかわらんよ。
休日に応援人員出せとかリベート出せとか、ええかげんにせぇ！

>>558
ヨドバシカメラは、約２０店舗で６０００億弱　→　３００億／店
ビックカメラは、約１０店舗で4800億超え　→　４８０億／店

ヤマダは、３００店舗で一兆超え　→　３３億／店。

背筋が寒くなるほど出店効率が悪い。
安くなるわけがない。

>>560
それは、君の地方の責任だろ？
そんな人が居ないのが一番悪いんだよ
人が少ないのはその地域に住む人間が馬鹿だから、企業も繁栄も来ないんだよ

え＝こんなの常識じゃないの？

食品会社勤めてるけど、繁茂期には工場の手伝いするし
スポーツイベントとかでテナント出店するときには売り子するし、
スーパーの催事でマネキンするし

あたりまえのことでしょ？

使いっ走りが団結して抗議行動を起こすまで
調子に乗って際限なく責め続けるところが変態的で

いかにもこの不景気の時代とマッチしている

各種専門店､ドラッグストア､ホームセンターも悪質だよね。メーカーの人間を無料で使える作業員としか思ってない。
大手ドラッグなんてどこも年中新店陳列と改装応援ばっかりやっていて､実際の作業は全部メーカー任せでアゴでこき使うし、休憩時間まで指定してくる｡あいつら一体何様だ?

こんなことは３０年前も当たり前のようにやってたけどな。

>>563
そろそろ真に美しい国の生け贄として
カルト教団暴力団電通各幹部
ブラック大企業重役
投機集団
そして小泉政権以降の閣僚
が捧げられそうですな

>>565　　店舗の立地と規模が違う。

　　　　郊外型の2階建てのヤマダと、都市型のビル構造のビック・ヨドバシでは
　　　　コストが違いすぎる。

ヤマダが安いとはあんま思わんけど。。

こんなこと何処でもやっている！！
サービスの一環と思えば問題ない！
そのサービスを元に売上を伸ばせば良いだけの話。
所詮、売れない商品を出した企業が悪い

うちの近所のショッピングセンターに入っていたけど
ショッピングセンターの運営会社とヤマダのえらいさんが喧嘩したらしく
ほぼ告知なしに撤退しやがった。
ポイントとかは車で1時間ある最寄の店に使いに来てだって・・・。
それ以来ヤマダのイメージ最悪。

>>574

２ｃｈで遊んでないで、さっさと接客しろよ。

毎週のように意味の分からない改装ばっかりやりやがって。
ヤマダに納入するだけで飯食っていける訳じゃないんだよ！！
どうせこのように摘発されても、適当な改装の同意書みたい
なのをメーカーに送りつけるだけだろ。
改装終了間際にいちゃもんを付けるのは副社長。

もうウンザリだね、虫のように頭悪い販売店の社員に虫けらのように使われるのは｡

でも、こんなチンピラ量販店に依存しなきゃ売れないようなモノばっか作ってるんだろ、
そのメーカーさんたちはよーｗ
なに被害者ぶってんスカｗｗｗ

>>565
つづき。
ではヤマダはなんであんなに強気なんだ？
ってみんな疑問に思うと思う。
多分、出店経費からみると、YAMADAの方が効率良いんだろ。

ヨドバシ・ビックは、都市圏の一等地に出店してるので、一店舗辺り
１００億かかってるとする、一方ヤマダはロードサイド店中心なので、
一店舗辺りの出店経費は２億くらいか？大目に見て3億としても

ヨドバシで、６０００億／（１００億＊２０軒）＝３
ビックで、4800億／（１００億＊１０軒）＝4.8
ヤマダは、１００００億／（3億＊３００軒）＝11.11

他社の倍以上の投資効率。

以上から分かるのは、YAMADAは販売効率は悪いけど、投資効率は良い。
他社は販売効率は良いけど、投資効率は悪い。って事になる。

この数字は思いっきり丸めた物だし、投資にかかってるお金は今から出店するとして
と言う金額だから、誤解無きように。

>>572
ってことで。

他にも納得できない点は多々。

店で売れない（販売力がない？）からと不良品ではない
商品を着払いで送りつけるのはおかしい。
出荷の際にはメーカーが送料を負担しているのに。
送料が一切かからない家電量販店・・狂っている。

>>581
メーカーが店出したほうが儲かるんじゃね？

あの洗脳ミュージックだけは無くして欲しい
あれ聞いて二度と行きたくないんだが、てか行かないんだが

>579
何言ってんだろね､物の製造と供給をやるのがメーカーで売るのが販売店という役割分担だけのはなしであって､商品力は別問題だろう？こういう日本語すら怪しいのにアゴで使われると､自分の人生を考えてしまうのよ。まぁ､給料はメーカーの方が倍近く高いけどね。

そんなに安くなくない？
ビック、ヨド、アマゾンの方が安いような

今夜が

力が無い奴はなにを吠えてもだめだよ。
くやしかったらやるしかない。

>>582

それはどのメーカーでも思っているだろうね。
大手家電メーカー同士が提携して作れば良いのにとは思う。

メーカーの仕切りは基本的にヨドバシ、ビックなどの方が安い。
ヤマダはリベートの要求が半端でないから。
メーカーに金を強要する事にかけてはヤマダは一番だよ。

今日は深夜に鈍器の棚卸しの手伝いか？

この記事はつまり
ヤマダ電機が交渉上手ということを言いたいの？

ヤマダは、合理化して人材不足で、忙しくて新しい商品に対する
勉強不足が多いしね、しょがないかもな
特に、ヤマダに限らず量販店の店員はかわいそうだよ。
始めは、入社式に出ても、社員待遇でなく、いつまでも準社員や
パート扱いだし、雇用条件や保障もちゃんとしていないのが問題だし
労働基準もいい加減だし。そこを行政指導して解決しないと
無理かもな。

で内情は分かったからさ、結局賢い消費者はどこに行くべき？
首都圏で。

まぁ､そういうことを日常でやってると会社業績が傾いた時にメーカーに切られて悲惨な末路になるんだよね｡
某量販店なんて相変わらず懲りずにリベート要求してくるけど､販売力が落ちていて誰も相手にしてないのが未だにわかってない｡

洗脳ソングが流れてない家電量販店ってどこがある？

ニート、学生：じゃ商品出荷しません、でイイじゃんｗｗｗ
メーカー営業２年目：量販店市ね!!!!1!１１1111
社会経験５年未満：営業が店手伝うのは当たり前だろｗ
他業種A：どこでもやってることじゃん。何を今更。
他業種B：○○も取り締まって下さい！！
アンチ層化：とにかくヤマダざまぁｗｗ
バカ主婦：安ければどうでもイイ。つかヤマダ安くないし。店員アホだし。
ヤマダ：ノーコメント
アンチ公取：ファッショファッショ

公取、メーカー、納入業者：・・・・・・・・・・・・・・・・

洗脳ソングより、たんなる心地が良いバックミュージックにして欲しいよな
洗脳ソングなんか聞きにお店に行ってるんじゃないんだし

お前ら洗脳ソングがすきそうだな？

来年からヤマダ電機が自民党に沢山の献金をしてくると思う
いや、家電量販店がこぞって自民党に献金参りが始まるんだろな

その火付けがこの公取の立ち入り検査ね

こういう民度の低い企業の肥大は、日本型商慣行の負の側面だな

偽装請負ばかり使っている家電メーカーも同じ穴のムジナだろ

>>600
子会社に商品開発やらせて、子会社は派遣に設計させて、
子会社に製造やらせて、子会社は派遣に組み立てさせて、
親会社が頓珍漢な販売して、量販店に卸す。

量販店ではメーカーから派遣された売り子が物を売り、
派遣社員がそれを買う。

ぜーんぶ派遣会社が仕切ってるけど、派遣会社も文系だから
何も分からない。分かってない。

よく分からない世の中だ（ｗ

量販店もメーカーも消費者も

同じ穴

バカばっか

ヤマダ電器って、そんなに安くないだろ？

そういえばヤマダで買い物したことはなかったな。
新製品のチェックなんかに行ったことはあるが、買ったことはなかった。
なんでだろうな。別に他店のポイントに拘った覚えもないが。

そこで派遣社員である消費者は店に来てもっと安くしろとのたまう
そして繰り返される

賃金は絶対に上がらない仕組みが出来上がりました

安売りされることが致命傷になる会社、たとえば高級ブランドなどは
基本的に直営店だよね。
また、ドコモやauみたいに、自社系列のショップ網にも力を入れる
企業がある背景には、量販オンリーだと思うようなサービスと展開が出来ないから。
それがわからない馬鹿ばっかりになってるんだろうね、家電業界は。

労働者の雇用を不安にしとけば安く働く派遣が沢山作れる事をしった経営者に利用されるだけ

>>603
ポイント１５％還元！とか謡ってるけど
不人気商品だけｗ
ＤＳかったら１％しか点かなかったｗ

ID:5CgnKGjPO
末端営業が偉そうですね

どうでもいいけど社員教育ちゃんとしとけよ山田

商品説明はロクにできないわ、在庫は把握してないわ、入荷日はわからないわ
さらに値引き！とあるから店員に価格交渉しても「うーん」と唸るだけで上司探すわ
レジで行列作ってようが空いてるレジに誘導しないわで
文化祭の模擬店より酷い接客においらプンプンですよ

>>596
正解。
この件はタブー。
結局変わらずやるみたいだし。

>>602
きみは消費者でしょ？

本当に安いと思っているお前らは負け組み
安いのは売れ筋の5万以下の商品と
一部の広告用パソコンだけなのだよ

イメージで洗脳されてしまったんだねｶﾜｲｿｽ

この立ち入り検査の結果発表はされるのであろうか？
それと何らかの対応もなされるんだろうか？

これからが面白そうだな

>>610
それ解っていて行くお前が悪いんだろう　
行くなよ　カス！！

出荷やめちゃえよｗ

売り場に店員多すぎなんだよ
あいつら減らせばもう少し安くできる
ベイシア電器の閑散っぷりを見習え

513 名前：9 ◆V//9///kDw [] ：2007/05/12(土) 05:54:58 ID:RK0j4i0G0
正確には

メーカーの請負子会社←グッドウィルから派遣
　　　　　↓
　　　ヤマダへ出向（モバイト君がヤマダの指示で働く）

※2重搾取状態（偽装派遣）
※ヤマダの指示で動いた時点で派遣法違反
※ノルマも課されます

こんな感じ。

ヤマダやKsはエプソンとかの女の子をナンパするところ。
すげぇ効率いいぞ。

某世界的企業ですら故意に脱税するくらいなんだから、山田なんかにコンプライアンス云々言っても無駄。

とりあえず上毛かるた知らない奴は入社させない方向で

>>619
向こうも、グッドウィルなのに、EPSONのはっぴ着たら、
男が入れ食い（ｗ

とか思ってるんだぜ（ｗ

文系低学歴って幸せそうで良いと思う。文系死ねって感じ（ｗ

>>577

>>改装終了間際にいちゃもんを付けるのは副社長。

本気で切れるね、アレは。
わざわざメガホン使いやがるし。

ちょっとまて！このスレに北米院がいるぞ。
まだ生きてやがったか。

分割金利手数料はヤマダ電機が負担！
でも、店頭販売員はメーカーが負担！

お得意のオフ会でもやったら。
販売員の派遣強要をやめさせるオフとか

量販店って、店員のレベル低いだろ・・
カメラヲタな自分だが、ちょっと専門的な用語をだしたら、店員タジタジ。

しょうがないからカメラ屋で買ったよ。

他の量販店と比べて伝票とかの戻りも悪いし、
伝票も汚く丸めて戻ってくるし。
返品するのもきちんと包装されず子汚い状態で
戻ってくるし。
自分はその返品をメーカーに戻さなきゃならないんだから
卸売りの自分らの会社が汚い状態にしたと勘違いされるんだよね。
なんだか売り残した（売れなかったから）古くても構わず返品している
ような気がするんだよね。
一応お得意様だから何もいえなかったんだけど。

ヤマダ電機って極悪だな、お詫び広告今日あったか？

こういう店では、買ってはいけないな。

娘を交通事故で亡くしたことは同情するが、ヤマダ電機も車社会を助長しているという矛盾。

ヤマダ電機に行ってくるが、店員にどう声をかけたらいい？？
商品知識がない人は、社員じゃないな、とすぐわかるけど・・・

あなたメーカの派遣さん？大変だね　と話しかけてもいいのかな

ガイシュツでしょうけど

コンヤガヤマだ

シャープの社員に強制応援させて、

「このバイオの新製品、今週のノルマは○○台だから。責任持って売ってよね」

極悪非道だな

邪道
外道
非道

ノルマもあるのかよｗ
何様のつもりだよｗｗｗ

　ヤマダ電機って、安いようで実はコジマとかヨドバシのほうが安かったりするよ。
いつもいろいろ調べて、結局、コジマやヨドバシで買うもん。

一斉に納入をやめればいいじゃない。
落ちたら早いよ。

「てめぇの作った商品、売ってみろや！」ってんなら、わからんでもないが、
同業他社のライバル商品を販売させるなんて・・・会社として終わってるだろ。
ヤマダの記者会見がないのは　なぜ？？

東洋経済にも書かれていたな。社長は否定してたが事実だったのか

>>4
家電量販店の社員は使い捨てだよ。


俺は、メーカーの販売応援の立場で入っていたことがあるんだが、そこで社員と待遇などについて話したことがある。
曰く、
「若いうちはそこそこ稼げるし、給料も新卒としてみれば悪くない。
　但し、年をとって役職以上にいけないやつはどんどん首になる。
　その代わりに若いやつを取って補充する。
　役職にいけるやつも、待遇はそれほど厚遇ではない。
　（要するに最初の新卒としては悪くないけど、後からどんどん社会平均に比べて悪くなっていく）」

「勤務は不定期で基本的には会社側のシフトに従う。
　転勤も多い。基本的には新規開店の応援などで１年に２，３回程度どんどん店舗を移転する。
　有給などはあるが、自主的に出勤してお金をもらえる制度がある（ホントは違法）」
有給とって休むとほかの社員が割りを食うので白い目で見られるとか（笑

社員の仕事はほとんど肉体労働で、結構ハード。
２０−３０ＫＧのＴＶや冷蔵庫なんかを倉庫内で移動したり、展示したりする。
バックヤード（倉庫）の担当は毎日シフトで変わるらしいんだが、キツイからやりたくねーと言ってたｗ


まあ、はっきり言って好んで就くような職業じゃないよ。
将来性も殆どないし。

量販店の営業なんて選んだ末路、
所詮は捨て駒

活力を感じたのは、皆若いから活きが良いだけだと思われ。
１０年経てば、そこにいた人間の殆どは会社からいなくなるよ（笑

こんな事してる店だったのか。
残念だ。
もう行かない。

ポイントカードのスロットマシーンに釣られて行ってしまうのだが。

>>635
コジマとか輪を掛けた極悪量販店じゃねえかｗｗｗ

量販店で働く気しない。週休二日なんて無理だろ？

　ヨドバシがいいよ〜。店員さん、みんな親切だし、知識あるし。　ヤマダは、ダメ。

コジマは、一応、地元企業だから応援してる。株も持ってるし。

ドンキとかヤマダって客筋も悪いよね。品性が下劣というか。

なんか上下パジャマみたいなんで、茶髪で、ヤンキーみたいな
夫婦が子連れとかでさ。しかも幼児を夜遅くに連れまわしてたり。

店員もバカだけど、その店員つかまえて怒鳴ってゴネて
値切ってっつーのを見てると格差社会を肌で感じるな。

類は友を呼ぶというか、ＤＱＮスパイラルというか・・・

>>15
それ、その募集では別の人採用しておいて
欠員が出たら補充のために合否は保留ってことにしておいたんじゃないの

んで欠員が出た一年後に採用通知が来たと

こんなん昔から大手の量販店じゃ当たり前、売り場改装の時は何週間もメーカーさんが集まってやる。
時間が合わなくて無理なんて言うと、取引してもらえなくなる。
ヤマダだけじゃなく、ディスカウントストアの名前も出る。もう何年も前からの風習。良くない風習。

>>646
そうか？メーカー社員丸出しのヤツ多いぞ。

最近ﾔﾏﾀﾞにTV買いに行った。
本命ｱｸｵｽだったけど店員からあーｱｸｵｽはﾀﾞﾒﾀﾞﾒｺﾞﾝｺﾞﾝ(←液晶を禿しく殴る)それに比べてﾋﾞｴﾗは良いですよ〜
みたいな感じで半ば強制的にﾋﾞｴﾗにされた。
ここ見て元々松下系らしいけど未だに他社よりは松下が強いの？

ヤマダ電機のヤマダの下の名前は？

コジキ電器に改名しろジャマダ

だるそうな顔して、シャシャセー言ってろ（笑）

>>647
日本全体がDQN化してる。
ｸｿ客が増えたのはどの店も同じだろ。

DQN親の子はDQNにしかならんからな。
増える一方だ。

>>639
なんつーか･･･
パチ屋とかわんねーなw

耶麻だ伝記

「姉さん、大変なことが起こりました。
　　　　公正取引委員会の立ち入り検査です。」

普通はこういうふうに「何人連れて来い」という言い方はしないよ。
「お宅は何人ですか？」という言い方をする。
気に食わないときは「〜さん（別メーカー）は何人だそうです」
とやる。
人手が足りないときは部長クラスまで来るケースもある。
目立つところに棚持ってるメーカーは既得権益を守るため、
目立たないところに棚持ってるメーカーは少しでもいいところに移るため。
自分の棚は自分で作るのが基本だからね。
メーカー同士でけん制しあって監視しあうんだよ。

俺が知ってるのはPC系だけど、
家電のほうも大差は無いと思う。
ヤマダはちょっと調子に乗りすぎたんじゃないかな。

でもこうやってメーカーから人手を「搾取」しないと低価格が維持できないんだよね。
で、メーカーのほうもサービス残業やらなんやら社員から「搾取」する。
そうやって作られた価格でみんなは安く買い物できるんだよ。
それがいいことだって言ってるんじゃないよ。

量販店なんか入ったら人生が終わる　そんな職場
どこも同じ感じだな

>>659
自分の棚を自分で作るとかいう微笑ましい話ではないのだが。
山田の自由に使える奴隷を差し出し、競合他社の販促する場合もあり。

相鉄ローゼンもひどいよ！公取の調査に入ってください！

513 名前：9 ◆V//9///kDw [] ：2007/05/12(土) 05:54:58 ID:RK0j4i0G0
正確には

メーカーの請負子会社←グッドウィルから派遣
　　　　　↓
　　　ヤマダへ出向（モバイト君がヤマダの指示で働く）

※2重搾取状態（偽装派遣）
※ヤマダの指示で動いた時点で派遣法違反
※ノルマも課されます

こんな感じ。

最近グッドウイルとか描かれたバスをよく見かける。
乗っている人たちの目は死んだようだった。

メーカー社員をヘルパーといって、バイト以下にこき使う。
それで最高益？

いらねーよ。

来店ポイントがしょぼくなってめっきり行かなくなった

>>「人財」という表現はうまいと思った

それ前世紀からあちこちでやたら使われてるってｗ
で、それいう企業は大概DQNなんだこれが

税法的にはどうなの？
メーカーから人件費の肩代わりと言う形での利益供与を受けてることにならないの？
供与を受けた利益の分を申告していないとしたら、脱税にならないか？

スーパーでも新製品が出るとビール会社や食品会社の社員を動員してるけどあれはいいのか？

>>672 そうですよね！ぜひ、相鉄ローゼンに公取の立ち入りをお願いします。メーカー間では極道率２位の相鉄ローゼンをお願いします。１位のエコスより早く、立ち入りを！

だれかスンスケにメール送ってやれよ

しかし、結果が見たいな

なんだこんなことか。
大手家電メーカーとヤマダ電機がつるんでるのなら
話は別だが、納入業者みんな納入しなければいいだ
けじゃね？

社長の娘が死んだのも因果応報って気がする

>>673
いやなら行かなければ良いのではないの？行くか行かないかは個々の食品飲料会社の経営上の判断の問題であってさ
あなたの会社が行かなければ、他の会社さんが来るかもしれないけど

ヤマダ＝

手伝いにくるのが普通でしょ。誰のおかげで飯が食えると思ってるの。
別にこっちは外国製品薦めてもいいんだよ。

>>659
部長って本物の部長が来てる訳じゃなくて、名刺にぶちょーってかいてるだけだぞ。

肩書きに騙されるのは文系だぞ。

>>678 大手企業様か実情を知らない方はのんきな発言が出来て、よろしいですね！全てが食品飲料メーカーだと思うなんて！ 貧弱家庭用品セールスマンより

>>682
いやなら行かなければ良いのではないの？行くか行かないかは個々の家庭用品会社の経営上の判断の問題であってさ
あなたの会社が行かなければ、他の会社さんが来るかもしれないけど

>>661
＞でもこうやってメーカーから人手を「搾取」しないと低価格が維持できないんだよね。

どうなんだろ？　メーカー正社員営業のサビ残と
自給換算で働いてるヘルパーの人件費って比較できなくない？
（後者の方が圧倒的に多そう）

そーすっと、そのヘルパー人件費がタダになるワケじゃないんだから
それをメーカーがもとうが、量販店がもとうが、しっかり売価に
乗って反映してると思うんだけど。メーカーだって人件費は原価に
乗せるでしょ？　違うの？

パロマ、リンナイは叩かれたのに松下は…
死亡人数：パロマ９人　リンナイ１０人　松下４８人ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

★松下製湯沸かし器で４８人中毒死　公表されず

・ガス機器メーカー製品による一酸化炭素（ＣＯ）中毒死亡事故が相次いでいた問題で、
　松下電器産業が製造した小型ガス湯沸かし器で昭和６１年以降、２７件の死亡事故が
　発生、４８人が死亡していたことが２２日分かった。小型湯沸かし器による死亡事故は、
　リンナイ（名古屋市）製などでも起きているが、松下の事故はリンナイ製の死者数
　（１０人）の５倍近くに上っている。

　死亡事故が起きていた松下製の湯沸かし器は、開放式と呼ばれ、室内で空気を
　取り入れ室内に排気するタイプ。いずれも不完全燃焼防止装置は付いていなかった。

　リンナイ製などで事故が相次いでいたことを受け、業界団体の日本ガス石油機器
　工業会が１９日、ガス機器で事故があったメーカー名などの情報を発表。６１年以降
　から約２０年間で１９９人の死者が出ていたことが分かっている。

　松下は同工業会がこうしたデータを示すまで、ガス湯沸かし器の事故を公表して
　いなかった。工業会のデータによると、松下製の事故のほとんどは使用者が換気扇
　などを回していなかったことなどが原因とされている。

　事故を公表していなかったことについて松下電器の広報グループは「事故は製品に
　起因するものではなく、公表は必要ないと考えた」と話している。

　http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/event/crime/40339/

最近のし上がってきた某流通グループも不当な要求してくるよ

>>683 行くか行かないだけでなく、不当な協賛金はどうすれば？
だから公取委があるのです。

のしあがってくるには理由がある。

イオンなんかも酷いもんな
あそこもパートとメーカー社員の陳列で成り立っている格差社会の象徴企業だ

小売はどこでもやってることでしょ。
たまたまヤマダが目を付けられただけ。
小泉改革大成功

でもヘルパーを出さないのなら、その分、リベートなり仕切りに対して
厳しい態度で臨むだけじゃないのかな

>>687
自分の会社の製品を売るショップに対して協賛金を払うか払わないかはここの仕入先の選択の問題
あなたの会社が払わないならそれでも結構　同業他社は払うかもしれない
他の会社は知らないが私のいる会社については公取の方は来たことはある。摘発指導等は特に頂いていない。

俺のいっているところはヘルパーレジ打ち禁止です
そしてノルマがある
テレビは大型小型全て含めてAQUOSが2/3以上
レコーダーは松下が1/2以上
プリンターはエプソンが2/3以上

なのでその他が自社の場合、テレビはまずアクオスを2台売る
そして自社製品を売る

でないとレジを受け付けてくれない

その時例えば　AQUOS20型が2台＝20万
そして自社製品47型が35万の売り上げの場合、これはレジを売ってくれない

台数ベースで2/3以上、金額ベースで1/2以上をキープしないといけない
だからこの47型を売りたい場合は、AQUOSの32型か37型あたりを売って
シャープ売り上げを35万以上にしなければならない・・・orz

変なノルマですね

>>691
市場が歪むから、その方法でやれってこと。
リペートもグレーなんだよ。

小学校出てない奴大杉。

｢すごい変なノルマでしょう。でもそれが、ヤ○ダ電機なんだよね｣

　この職業に勤められてよかった！　心から、そう思った。

>693
それ最悪やね
内部告発していいよ。
やらないと。

>>692 あなたの業種は？

つまりＴＶが壊れそうな俺はコジマへ行けばいいのか？

>>697
俺はやらない
同じメーカーの人に迷惑かけることになるから、ここで愚痴だけに留めとく・・・

>>670
むしろ「人罪」だな　ヤマダの場合は

「昔は当たり前だった」
「どこでもやってること」

「愛国保守」とは国内の不都合をすべて追認し、一切改めずそのまま固定することを言うらしい。

>>698
小売業とだけ

昔はメーカが強かったらしいが、今は量販店に逆らえないらしいからな。商談の際に量販店怒らせると、メーカの営業部長とか支店長レベルが謝りにくるからな。

>>692 あなたの業種は？

量販店ってそんなに強いのか。
変な世の中だな。

>>703 公取が来て問題がなかったのなら、企業名をぜひ！今回の発言=態度は公取的には問題ないのでしょうか？

>>706
消費者が大手の量販店でしか買い物しないから、一部の大手量販店がもの凄い力を持つようになった。
結果的にメーカーの力が削がれて国際競争力は落ちまくり、
賃金はカットされ、リストラに伴う労働者の労働時間増で労働環境も悪化。

消費者は「商品は安ければいい安いほど良い」と行動していることで、結果的に自分の首を絞めているとも言える。

>>707
企業名については応じかねます
発言云々ですが私どもはお願いをしているだけで選択は常にベンダーさんにあるわけで

メーカーの自業自得

ヤマダなんか相手にしなくても大丈夫なのに

>>708
＞消費者は「商品は安ければいい安いほど良い」と行動していることで、結果的に自分の首を絞めているとも言える。

いや、そうでもない、パロマのガス器具事故は、どう考えても地場のメンテナンスがいい加減だったことが原因。
また、松下のガス器具も、小売店が集まったメンテナンス業者が、こんな改修方法だと安全を守れないと
反旗翻したのに、文系糞メンテナンス担当者が、キチガイだったので、メンテナンス業者を押し切った。

量販店というシステムは正しい。
問題は、文系馬鹿糞ウンコ下品仕入れ担当者と、文系アホ無知無恥メーカー営業。

今夜もヤマダ

安ければ良いで、
デスクトップはEマシン
ノートはSOTEC
同じような性能で価格差は2倍以上も
メーカーの派遣されてる販売員の給料も価格込の値段
あほらしくて、大手の製品等買っていられない。

>>709 うまい！ベンダー=問屋任せ！なぜ直接、メーカーに依頼しないのですか？ベンダーへは書面で依頼はされてますか？

>>713
メーカーはメーカーで部品納入業者に色々いじめっ子やってるんだよね。
公取は、TOYOTAのJUSTINTIMEを問題視するべきだと思う。

アメリカ人に教えてあげたい気がする。

俺はノートは工人社だなw

うちの近くのヤマダは最近、香水やらブランドバックやカー用品コーナーを
広く設けるようになって、もはや電器屋ではなくなってる。

前に経済新聞で、ヤマダ電機の社長が創価大学出身という記事を見た。
CMも中村でてるし、この会社は創価関係？

プライスカードの謎の数字から限界値を知る方法は？

俺はヤマダで買うことは少ない
いつも価格コムで最安値の通販店をチェック
まぁ大概品切れなわけだが２位３位くらいなら残ってること多い
そこで買う

ヤマダより全然安いよ

>>714
これ以上の回答は控えますが、私が誤解を招くレスをしているのでそこを補足しますと
ベンダーさんと書いたのは広義の仕入先の意味です。製造業の会社さんを含みます。問屋さんだけではありません

ヤマダがよくヤフオクに出品してるが、大抵全然安くない価格なのが謎。
長期保証つきだから多少高くても売れると踏んでるのか、うっかり者が買ってくれるのを
じっと待ち受けてるのか。

>>719
日付とか簡単な特定数値とかで割る
暗号だから時々変わる
開店前に発表される

ヤマダの不祥事、またでてきたよ。


生活用品業者にも強要か　ヤマダ電機、数年前から

http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2007051001000567.html

　　　　　　　　　　　　　　　　　東京新聞　2007年5月10日 18時22分

>>718
青と黄と赤の３色

>>721 誤解はしてません。書面に関しての回答を願います。

>>724
こりゃ　もう終わったな

ネラァにアンチが多いとなぜかその対象を応援したくなるこの不思議

>>721 協賛金要求はされたことがありますか？陳列応援の要請をされたことはありますか？まずくなってきました？

自動車の部品関係に勤めてるけど、車両紹介ってのは違法にならないの。
○○会社の紹介でト○タ車を買いましたという証明書を集めさせて、
その証明の数で各社の部品のシェアが決まるってやつ。
すげー理不尽な感じがするんだけど。
詳しい人いたらヨロ。

>>710
とあるメーカーは相手にしなかったから、徹底的に「不売運動」されて地獄を見たんだよ　知ってる？

>>731 ありましたね！

ヤマダ電機の□と△を組み合わせたようなシンボルは、
□と△の隙間がY、二つの△の形がM、上の□はよく見ると右と下の角が丸くこれがDなんだよ。
全体がたしかAになってるんだったかな？

今日（土曜）は、ヤマダのチラシが入ってなかった。

>>730
１００％OUT。公取は調査するべき。

ふつーに疑問なんだけど
ホントに売り上げ一兆円もあるの？

おいらはいつも用があればヨドバシで買ってるけど
お客は結構入ってる感じ。

ヤマダは数年に一回行くか行かない程度だから
どのぐらい混んでるか知らないんだけど
みんなそんなにヤマダ利用してる？

中村俊介がイメージキャラクターなんだけどさ、
あれ、広告にデカデカと載せるのは向いてないよ。

>>721 まずくなってきました？書面にして依頼していないのですね！だから公取が来ても問題が発覚しなかったのですね！回答なき場合、認めることになりますよ！

ヤマダ電機の接客が悪さの原因が理解できた

１兆円の売り上げあるだろう？
無ければ限定品を強制的に買わされてしまうからなｗ

>>736
ヒント：店舗数の違い

群馬に帰れ、都心には複数いらない

>>736
俺は最近よくヤマダを利用するようになったよ
やはり家電関係が充実しているけど　意外に良いのがおもちゃ売り場なんだよな
模型や軍事関係がわりと充実していていいよ　

>>721 あなたの書き込みは公取に引っ掛からないような表現ですね！本来なら「協賛金出さないベンダーは小売業が差別するのは当たり前だ！」と書き込みたいのですよね？

>>635
昨日久々にコジマに行ったら、店内は閑散としてたが、他の店より安い商品が案外あったりした。
ポイントを武器にしないからこうなってると思うが、
他店のポイントを多く持ってると、コジマが安くてもどうしてもその他店で買ってしまう。

明日もお前等　山田に行くんだろｗｗｗ

恐るべし！小売業の発言
>>678、>>692 「断われば！」的な発言の裏には「その代わり、お宅の商品は取り扱わないから！」と言っているのと同じ。

>>747 恐ろしくなんかないよ。当然だろ。努力もしないで仕事もらえると勘違いしている子供はソビエトに雇ってもらえば？

>>748 ヤマダ電機の社員だな！

この話はかなり前から聞こえてたな
公取を甘くみてたんだろうが、ヤマダみたいな大手がここまでおおっぴらにやってはいかんだろ

社長以下反省するような企業風土でもなさそうだから、一度業務停止命令を出して公取の力を見
せておいたほうがいいんじゃなかろうか

今夜が山田

さすが乞食ポイント導入したヤマダだな。

>>748 独禁法の内容を知らないね！子供には独禁法の勉強は必要ないか！

今日もヤマダでバイトしてきたお＾ω＾

いまポイントマシーンは買い物する前と後で１日に２回通すと
合計１００円が普通なの？

>>749 んnあ、あhぉな。

>>748 ソビエトとは？独禁法を知らないだけに、いまだにあると思っているのかな？

お前らヤマダ批判しててもほかより安けりゃヤマダで買うんだろ？

公取委は基本的に一回だけなら違法はOKという立場だからな。

>>757 頭悪いやっちゃなｗ。

>>760、>>748 頭悪いよね！独禁法を知らなくて、ソビエトが今もあると思っているなんて！もしかしたら深川東高校か深川西高校の生徒？

現在調査中です

ヤマダってポイントついた当日はそのポイント使えないのがかなりケチ臭いよな。

>>730

公正取引委員会にたれこんだら？
もし問題があるなら動くかもよ

ヤマダ

ヤマダ電機って、大規模な店内改装（商品配置換え）も、客がいる時間帯に始めるんで、びっくりした・・・。
閉店時間２時間くらい前に行ったら、店内に客数人だけいて、あとはすごい数の社員なんだもん。

なにか有れば 公取りに連絡したら 勝ちなんだよ

家電店員はシャシャセー言ってろよ（笑）

ヤマダには徹底的に働かせる、強制労働の思想があると感じていた。
ゆえに店員は兵士。店内は戦場という比喩がふさわしい。

販売のための奴隷といっても過言ではない。あそこでは徹底的に働かされる。
それも経費をできるだけかけずに働かされる。徹底した消耗戦。

かなりの利益が出ているんだろうけど、それらを稼いだはずの末端の店員には
あまり還元されない。

まあその辺のごろつきや、底辺高校卒みたいなのを集めた烏合の傭兵なんだから
文句もいわないが、そうとう憔悴しきってるだろう。

誰も一生あの戦場で働き続けようなんて思ってないだろう。当座の生活のためしばし
働くだけ。しかし徹底的にこき使われ、ポイ捨てさせられるのである。

ヤマダって，商品見てると直ぐに店員が寄ってきてウザったいんだよな・・・
その都度，適当な理由をつけて追っ払わなきゃいかん．

静かに商品見させてくれよ・・・ほんと．

>>770
ヤマダなんかに行くからだよw

さて 次は何処がターゲットなのかな？
楽しみだな

>>761
押忍
すいません、国○舘です

なんだよ 国外館か

>>770
寄って来る店員ってマジうざいよな
コンビニでしつこく「何かおさがしですか」を聞いてくる
露骨に無視してるのに、２度も聞いてきやがったので店を出た

そう か 系列でしたっけ、ヤマダは

「競争を公正に行なうために規制を設け取り締まる」という概念について、
「努力の足りない連中のために努力した側に負担を強いるサヨク的方法」
と煽れば、税の累進性とか弱者向け補助金のときと同じように
2chはあっという間に公取廃止論に傾くよ。

>>777 ずーと待ってるんですけど。

早くなるのが嬉しいな

世の中さ、立場が上なのをよいことに態度がやたらデカイ馬鹿って結構いるよね。

客だから何しても許されると思ってる奴とか、部下にやたら暴言吐きまくる上司とか。
法的に許されるならブン殴ってやりたいよマジで。
あ〜いう馬鹿見てると吐き気する。

俺ヤマダではもう買い物しない。

俺ヤマダではもう買い物しない。




悲痛な叫びですね。。。

>>780
> 世の中さ、立場が上なのをよいことに態度がやたらデカイ馬鹿って結構いるよね。


　　公取
　　

現実問題として公取が機能したことってあるか？
アメ基準だと金曜会はカルテルとインサイダー取引で完全にアウトらしい
つーか、日本の財閥グループは全部アンチトラスト法違反。

ヘルパー要請を中止する代わりに、トヨタのやり方を真似て、すべての納入品に対して一律仕切を
三年間でを三割削減要求すればいい。

>>775←こいつみたいな、他人と意思の疎通を図れない人って意外に多いんだよね。
「聞きたいことがある時はこちらから呼ぶから、まずはゆっくり見せてくれ」と
相手の目をみてゆっくりきちんと伝えれば、店員につきまとわれたり
二度も同じ声掛けをされないのに。
無視したりキョドったりモジモジしてると、
気弱だから強く押せば買うとか
挙動不審だから防犯のために視界に入る距離に立っておこう、とかで
付きまとわれるハメになるんだよ。

大人なんだから「ゆっくりみせてくれ」くらい言えるようになろうぜ、
言えない奴は店員に囲まれちまえっ☆
わっはっは！！

ヤマダ最低だな

山田正克

違った。山田昇社長だな。
人材がだいじといってるがヘルパーにたよるとか人では育っていないんじゃあないかあ。
質はどうなのか・・・・・・・・・・・・・・・・・

売る製品が同じなら、どこかで無理をしなければ他社に勝てないのが業界。

キツイ労働条件、上下関係なんて社会人なら誰でもそれなりに知ってるから、
「もうヤマダで買わない。」とか言う人は学生なの？

製品に罪はないから安くて5年保障付いてたらヤマダで買うな。

本当に「企業努力」をしていないのはヤマダか？メーカーか？

ヘルパーに便所掃除をさせたり、他社製品にノルマを課し、新規
改装も自分でやらないで済むのは、ヤマダの「企業努力の賜物」なのか？
それを断るのは納入業者の「怠惰」なのか？

ヘルパー自体はヤマダに限らないけどヤマダは悪質だったのかぁ・・
ヤマダは確かに製品不良が出たときの態度対応が極めて高圧的だった。

今までこうやって人件費削減してきたのかな・・
そう考えると偽装請負も相当悪いんだけど偽装請負以上に悪質では・・・

いそいでる
７、８分で抜いてくれ

勝ち組をさらに勝ち組に、負け組をさらに負け組にする国の方針には沿っている。
こういう方式にしないと世界と競争できない（国の理論）
まあに、こんだけやっても差が付けられたほうにまだ餓死者はでていないから問題ねえ。
多分今年から出るだろうが、勝利するのに多少の犠牲はつきもの。

昔　メーカー>>>小売
今　メーカー<<<<<<<<小売

完全に逆転したな。

ヤマダでダイキンのエアコンをくれというのはありでつか？