【社会】「昨日より20人多くても、全員乗車」　秩父別駅で高校の教員ら乗車指導、テレビ局４社も…ＪＲ北海道・留萌線（動画あり）★３

★JR留萌(るもい)線の無人駅で満員電車で乗車できず取り残された客をタクシーで代替輸送

北海道の増毛(ましけ)駅と深川駅を結ぶJR留萌(るもい)線。多い時でも1時間に1本のワンマン列車で
ある留萌線で、満員列車騒動が起きた。
JR北海道・企画グループの高橋洋一氏は「(生徒が)もう少し詰めていただければ乗れるはずだと。
(マナーが)悪い学生もいるというのは聞いています」と話した。
一方、高校教師は「肩が触れただけでも痴漢だなんだと今の世の中、言われてる時代で。こんな
ぎゅうぎゅう詰めで1両なんてありえないですから」と話し、JRと高校側が真っ向から対立している。

9日午前7時38分、およそ60人を乗せた列車が無人駅・秩父別(ちっぷべつ)駅に到着した。
秩父別駅には、およそ55人の乗客が待っていた。
しかし、そのうちのおよそ30人が乗った時点で、ドア付近が込み合い乗車できない事態になった。
「奥のほうに詰めてください」と運転士が何度も車内放送したが、JR側によると、ドア付近にいた高校生が
まったく動かなかったため、結局26人が駅に取り残されることになった。
残された客は、JR側がタクシーを呼び、代替輸送した。
高橋氏は「今まで1回もそういうのが起きてなくて、きのう起きたのは常識的には考えられない。生徒さん
に自主的に詰めてもらうしか対策はないと」と話した。
しかし、9日に乗っていた高校生は「(2人の席に)1人で座っているところが多かった。(高校生?)大人です」
と反論した。
この問題を受け、10日朝、秩父別駅ではJRの職員と高校教師が登校の様子を見守った。
定員74人の車両に136人が乗車した。
9日は定員64人の車両におよそ90人が乗っていた。
高校側は、「責任は生徒たちではない」と主張している。

FNN[10日19時43分更新]
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/fnn/20070510/20070510-00000387-fnn-soci.html
http://meta.cdn.yahoo-streaming.jp/cgi-bin/yahoo/news.asx?cid=20070510-00000387-fnn-soci-movie-001&media=wm300k
動画各社あります（HBC,ANN,FNN,NNN）
http://nsearch.yahoo.co.jp/bin/search?p=%C3%E1%C9%E3%CA%CC&b=1&st=v

前スレ（★１：2007/05/10(木) 13:48:17）
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1178799836/

動画各社
HBC
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/hbc/20070510/20070510-00000015-hbc-loc_all.html
http://meta.cdn.yahoo-streaming.jp/cgi-bin/yahoo/news.asx?cid=20070510-00000015-hbc-loc_all-movie-001&media=wm300k
ANN
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/ann/20070510/20070510-00000011-ann-soci.html
http://meta.cdn.yahoo-streaming.jp/cgi-bin/yahoo/news.asx?cid=20070510-00000011-ann-soci-movie-001&media=wm300k
NNN
http://www.news24.jp/83605.html
http://www1.ntv.co.jp/news/wmtram/dw/300k.html?m_url=070510057&n_url=83605
STV（2007年5月10日(木)「どさんこワイド１８０」）
http://www.stv.ne.jp/news/item/20070510185653/index.html

３ならこの電車に凸する

そんなど田舎にいながら、東京の混雑が体験できるなんて、JRも気が利いてる

スクールバス運行であっさり解決

前スレ>>1000 GJ

つーかすごいタイミングだな

>> 秩父別駅で高校の教員ら乗車指導、テレビ局４社も… HBC

あれれれれ？？？？？？？？？

↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

大人は規範意識の高い「良い子」や、学力競争の勝者になることを知らず知らずに求めていないだろうか。
（北海道新聞2007/5/5）

８なら留萌線廃線

っしゃ！３GETしたから明日乗るぜ！(｀･ω･´)

さてここで、ラッシュ時ロング、昼間クロスの
近鉄L/Cカーの出番ですよ。

こんな馬鹿高校の生徒の就職、進学拒否しろ！

２８人積み残し＋２０人増
４８人の定員差がこの２つの車両であったのかどうか

個人的には横浜のグリーンラインがとっとと開業して欲しい事のが気になるがｗ

全座席撤去

どうせ
通学時間以外は一人二人程度しか乗らんのだからさ

詰めろと言われてるのに詰めることすら出来ない
学校でも起立って言われても座ったままなんだろうな

>>9
よろ
真相インタビュー頼む

とりあえず、9日に邪魔してたのは一般人なのか高校生なのかあるいは邪魔なかったのか
いつも両方のドア開けてたのに9日は閉めてたというのは本当なのか
車両が9日と10日で違っていたか

で。

高校生が悪い・ＪＲが悪いより
こんなどーでもいい事でテレビ局４社も来てることの方が異常。
１社くらいなら偏向的な視点で特集組んでもおかしくなさそうだけど。

学校廃止しようよ

>>14
それは内心の自由なので問題ないって先生が言ってました！

　再生会議に始まったことではない。外に出れば小言の嵐である。日本ほど、ひとの振る
　舞いに指図する社会は珍しいのではないか。
　券売機で切符を買えば「切符をお取りください！」と電子音に繰り返しせかされ、電車に
　乗れば「奥へ進め」「詰めて座れ」「荷物は網棚に」。そのうち「漫画は読むな」「つり革は
　右手で」となりかねない勢いだ。

　戦時中は「ぜいたくは敵だ」「お国のため」というスローガンに国民が従い、反する行いは
　排斥された。私は戦争を知らないが、同じにおいを感じる。（科学環境部）
　http://www.mainichi-msn.co.jp/eye/hassinbako/archive/news/2007/05/20070502ddm00207

あいにく犯罪者ほどやっていける社会なので無駄だろうなぁ……どうせ。

JR北海道は責任をとって、留萌線から手を引け。

学校側も生徒も糞だな。
一体何様のつもりかね。
そんなに文句ばかり言うのなら、自分とこでバス雇えば済むことだろう。

JR北海道は列車の運行以外で利益出してようやく黒字にしてるんだっけ。
JRタワーとか

>>970
社会通念がそうなんだかえあエゴではない
もしエゴなら社会通念自体がエゴなんだから
社会通念の責任だ

>他人と肌を密着させるのは「失礼なこと」なの。
>それくらい教育されなかったのか？
>満員電車電車では「他の人のために仕方なく周囲の人に我慢して貰う」

だからそれは身体的接触になれた都会人の発想ナわけよ
普段体くっつけたりしない田舎物が、そうすることに抵抗がないわけないだろ
遠慮しちゃうんだよ。
そのつめることと、接触することを比較考量してる間に判断つかなくて
電車が発車したなら仕方ないだろ

都会人の目線でだけ語るなよ

なーんかコレ、報道やら証言やら二転三転してうざったい話だよなぁ
勝手にやってろ

動画見た。

どこが混雑だ・・・、バーカ。

しかし、北海道も色々あるな。
今回の件といい、牧場研修の件といい、かなり文化が違うのか？
教師がこんな生徒擁護して、おまけに車両増やせなんてあり得ん。

前スレ＞993
＞もう無茶苦茶だな。
＞他人と肌を密着させるのは「失礼なこと」なの。
＞それくらい教育されなかったのか？
＞満員電車電車では「他の人のために仕方なく周囲の人に我慢して貰う」もの。

バ　カ　か。無茶苦茶はそっちだろう。
「他人と肌を密着させるのは失礼なこと」こんなのは当然だ。相手に対して失礼ということは
自分がされたときに不愉快ということでもある。
満員電車ではそれよりも「乗りたい人が出来るだけ乗れること」を優先させているに
すぎない。さらに言うなら、「他の人のために仕方なく周囲の人に我慢して貰う」
だけではなくて、「他の人のために　自　分　も　我慢する」ものだ。

俺が書いたのは、状況から見て「他人と肌を密着させるのは失礼なこと/不愉快なこと」
ということよりも「乗りたい人が出来るだけ乗れること」を優先させるべきだったのに
それをしなかったのがおかしいというだけのことだ。そこに「自分も我慢する」という要素
の排除を見るがゆえにエゴだと言ってるんだよ。

分かりやすく説明してやろう


大規模な鯖障害で２ｃｈにアクセスできなくなった！→何事だ！→繋がらない板と運用板に殺到！
→「鯖が不安定なのでアクセスしないで下さい！この運用板も落ちちゃいます！」
→忠告もマナーも関係なしに「まだか！」とアクセスしまくる
→運用板も落ちる→「運用なにやってんだ！」と逆ギレ


と一緒ですｗ

増結する必要は無いが、ドア２箇所は開けろ、
とＪＲ北海道に言いたい。２００％まで詰め込むならそれが常識だ。

客が乗ってないのに走り出す運転士と、謝罪の対応すらしない
明らかに何かがおかしい教師と、あの程度で混んでると言い張る高校生をどうにかしてくれ。
どれもこれもが噛み合ってないから、折り合いがつかないでニュースに取り上げられるまで
発展するんだろ。

そんなに乗車率重視したいなら座席いらなくね？

車両増やせるなら増やして欲しいし、本数増やせるなら増やすのが一番いい。
わざと混雑させる必要は無いんだし。でも赤字だから詰めるしかない。

鉄道営業法

第２章　鉄道係員
第26条　鉄道係員旅客ヲ強ヒテ定員ヲ超エ車中ニ乗込マシメタルトキハ30円以下ノ罰金
又ハ科料ニ処ス


つまり、JRが違法だろ。満員電車が当たり前になって、違法かどうか判断がついてないな。
国土交通省は、JRに対し最大限の厳しさで対応するべき。

高校側は、「責任は生徒たちではない」と主張している。
高校側は、「責任は生徒たちではない」と主張している。

なんで？

>>29
意味ﾜｶﾝﾈ
一対一対応できちんと関連付けろ

学生のマナーが問題だとにかくそれを改善する必要がある

↓　埼京線で毎日通勤してる会社員が一言

ゆとりもここまで来たかってかんじだけど・・・

ゆとりを相手にする方も頭ぶっこわれてきてるなｗ

ttp://up.2chan.net/r/src/1178788134444.jpg

道民ファッション。先生しょぼすぎ。

あ・・俺993を逆の意味にかんがえちゃったｗ

>>28
だからそれはエゴではないだろ
正しい判断か否かは別にして、他人がどう考えるかを考えた結果だろ？
他人を気遣って、詰めれなかったというのが何でエゴなんだよ
強いていれば判断能力の問題だ

>>34

では、北海道のJRは無くして、全て第３セクターってことにしますか・・・
助かるわwww

まぁまぁ、増結するんだから。
確かに彼らは理解が足りなかったかもしれない。
だが、ここぞとばかりに叩きまくるのは良くないよ。

>>30
もしこれが関西なら客が後ろも開けろと運転手に怒鳴るだろうな。
おとなしすぎるのも考えもの。

しかしＳＴＶのニュース酷いなｗ
ttp://72.14.235.104/search?q=cache:T1Dcs6PMkksJ:www.stv.ne.jp/news/index.html+%E7%A7%A9%E7%88%B6%E5%88%A5%E9%A7%85+%E3%83%9E%E3%83%8A%E3%83%BC&hl=ja&ct=clnk&cd=31&lr=lang_ja

誰も通路に座り込んだりしてた生徒はいないのに

＞これはある列車内の映像です。通路に座り込む高校生たち。

で、画像を挿入してる・・・
そりゃ見た人間は怒るだろうなｗ

>>35
生徒の親の躾が悪いって事でそ？

鉄道会社のエゴだと思う。
首都圏の鉄道会社もそう。
企業として利益確保を優先しすぎて、
公共交通機関であることを忘却している。
１両ではかわいそうだよ。

新スレこっちでおk？

＞ a fool discovered 氏
ＪＲは、慈善事業じゃないぞ。

急行仕様車輌（キハ54-500）に何人詰めれるか？って話だが…

東海道線のグリーン車に一階建て車輌が残ってた頃、朝ラッシュ時に人身事故やらでダイヤ乱れると
通路に60人くらい、デッキ２箇所に各15人くらい詰め込んでたから
座席64人に対して立席90人くらいは乗っていた気がする。

この場合、乗車率241％で合ってる？

＞都会人の目線でだけ語るなよ

都会か田舎か以前のレベルで、もう人間としてどうかという水準で問われるべき問題だと思うが。
社会通念とやらで解消しうる域を越えていると思うね。
他人と肌を密着させるのは失礼だから、列車の中はゆったりと乗って、乗れたはずの人を置き去り
にするのが正しいとされるような社会通念があるとしてだが。
すくなくとも日本という国の地域間での価値観の差だけでは説明がつかない。

まともな知能を有した人間ならこんなもの地域に関係なく結論は同じだろう。

増やす車両の費用は誰が出すの？

>>34
強いて乗せてはならない
乗りたい奴が乗るのはOK

>>50
そいつに「１２０人は乗れるはず！」ってのがＪＲの主張ｗ

>>44
踏切小屋に対して「とっとと開けろ」と怒鳴り込んで必死に早く開けさせていたら
死亡事故がおきた竹ノ塚駅のことですね？

まぁ、この一件でＪＲvs学校の因縁が出来た。これは完全にＪＲ側の得だろ？
別に和解や関係改善しなくても学校側は今まで通りカネ払って電車利用せざるを得ないんだし、
値上げやらダイヤ改悪やら廃線やらする時に
「生徒の足が…」とか言われて反対されても軽視出来るもんな。
イナカほど「昔、一騒動あってから仲は良くないからねぇ…」とか
いつまでも関係のハナシは引っ張るからな…

まだ乗れる余裕があり、乗り込んでいない人が待っている時点で出発する運転手が一番おかしいと思いました。
普通のラッシュ時では、

後から乗る人がドアに人がいようとも突撃
→
中にいる人が押し込まれ、仕方なく奥につめる

という流れが自然だから、マナーも糞もない

>>34

それはもう法解釈で解決済み。
ＪＲの満員は違法ではない。

満員電車に乗ることは乗客の意志であって、
ＪＲが強要したことは一度もない。

いやなら乗るな。別の交通手段を使え。
それだけのこと。

>>51
>>都会か田舎か以前のレベルで、もう人間としてどうかという水準で問われるべき

満員電車の対処の仕方に子供と大人以上に、対処能力の差がある都会人と田舎者を
文化を無視してどうすんだつ〜のｗ

>>54
のれてたじゃん
しかもマスコミのカメラマンとかものってたんでしょ?
車内で撮影してたのに
なんでそれでのれないのさ？

>>34
＞旅客ヲ”強ヒテ”定員ヲ超エ車中ニ乗込マシメタルトキ

これは係員が客に対して「もっと乗れ」と言ってる場合だろ。
「車内中の方までお詰め合わせ願います。」と言えば、

「乗車なされるお客様がいらっしゃいますのでご協力をお願いします」

というニュアンスになるから問題ないんだよ。
第一、客は自分の席が無い列車に当たった場合
乗るのを諦めて、切符を払い戻す権利があるからね。

要は客が勝手に定員以上乗ることに関しては
会社側はあまり関知しないんだよ。

>>28
混雑の様子次第だろうな。

普段どおり反対側から客乗せた方がよっぽどスムースにことが運ぶなら、
込んでる入り口から奥まで全員が移動したり詰めたりすることを
お互いに「我慢させる」というのは失礼にあたるかもしれないわけだ。
だから個々人が周囲の人間にそれを強要するのはなかなか難しい話だな。
(都会のように、周囲から押し込まれるなど強制されるなら乗客の意思など
関係ないけど。)

運転士が別のドアをあけすらせず、客放置で出発する、なんてことを
しでかすと知っていれば(というか今回の件で知れば)、また違う対応に
なるかもしらんね。

>>54
６４＋９０＜１２０・・・・・？

わかった！単位が違うんだな！

前スレの新スレここでいいの？
落ちてわけわかんなくなったんだが

>>42
満員自体が違法なのに、第三セクターと何の関係が？　ゆとり・・・

すし詰めだろうが運営側には何にも非なんか無いんだよ。
乗れないのは詰めない奴が悪いって事よｗ

そんな話

>>51
俺も含めて毎日乗ってると感覚麻痺してるから分からないだろうけど
満員電車は人間の乗るレベルじゃないだろ？人間としてどうかという話なら。

>>50
あのグリーン車は両側運転台なんてなかったからその分差し引かないと

都会は人との触れ合いを嫌う者が多い。

よし！わかった

イナバの物置でいいよ

車両を増やすのと　30分以内にもう一本増発させるのと
どっちがお金かかる？

なんだか、田舎者臭いスレだな。。。。

中央線の三鷹より西に住んでる奴も、ＪＲに文句言ったほうがいいよ。
「杉並区のプロ市民どもの意見ばかり尊重してんじゃねーよ」って。

秩父別には

埼玉県秩父市に親類がいる人が多いのだ！戦中戦後の食糧難時に、農家の次男三男坊が口べらしの為に集団入植したから。ほかにも、他県の地名ゆずりの地名がかなりあるんだ

女性専用者があれば女の子達ももっと密着して乗る気になったはず。
女性専用車両を儲けなかったJR北海道が悪い。

タッチ

熱さを嫌う若者たちは冷え切った場所へ逃げてゆく
通じあわないで　触れあわないで
通じあわないで　触れあわないで
それでも奴等笑いあう　それでも奴等信じあう
それでも奴等笑いあう　笑いあう

>>70
一両の往復運行らしいからどっちも金かかるらしいぉ
遊んでる車両の維持費がーとか前ｽﾚでいってたひとが・・。

>>70
運転手の人件費がかかるので明らかに増結のほうが良い

ただこの列車の5分前に深川〜秩父別のピストン輸送列車を組むのなら
そのほうが安上がりかもしれない。(可能性は低いが)

>>35
特に狭い車両に、特にマナーの悪い一般客が乗り込んでたせいだ、
ということじゃね？諸々の話をあわせると。

ただ、報道情報がとんちんかんなんで正確な状況が判明してない。

実際、あの乗車率で深川まで１１分だろ・・・。
都会とかに比べたら楽だと思うんだけどな。

　　　　　　　　　　　　　_,,..r'''""~~`''ｰ-.､
　　　　　　　　　　　 ,,.r,:-‐'''"""~~`ヽ､:;:;:＼
　　　　　　　　　　 r"r　　　　　　　　　 ゝ､:;:ヽ
　　 r‐-､　　 ,...,,　|;;;;|　　　　　　　,,.-‐-:､ ヾ;:;ゝ
　　 :i!　 i!　　|: : i! ヾ| r'"~~` :;:　::;",,-‐‐-　 `r'^!　　　地元ＤＱＮ見てる〜？
　　　 !　 i!. 　|　 ;|　l| 　''"~~　　　､　　　　　　i' |
　　 　 i!　ヽ　|　　|　|　　　 ,.:'"　　　､ヽ､　　　!,ﾉ 　　　関係者見てる〜
　　　　ゝ　 `-! 　:|　i!　　.:;:　'~~ｰ~~'"　ﾞヾ　: : ::|
　　 r'"~`ヾ、　　　i!　i!　　 ,,-ｪェI二エﾌﾌ　: : :::ﾉ~|`T　　　　　　　　　　　　　　　　　イエーイ！
　　,.ゝ､　　r'""`ヽ､i!　`:､　　 ー　-　'"　:: : :／ ,/
　　!､　 `ヽ､ー､　　 ヽ‐''"`ヾ､.....,,,,＿,,,,.-‐'",..-'"
　　 | ＼ i:" ）　　　　 |　　　~`'''ー---―''"~
　　　ヽ　`'"　　　　 ノ

＞41
＞正しい判断か否かは別にして、他人がどう考えるかを考えた結果だろ？
＞他人を気遣って、詰めれなかったというのが何でエゴなんだよ
＞強いていれば判断能力の問題だ

で、そこで前レスの795に戻るわけだ。俺はそんな池沼並の悲惨な判断力しかないという
ことは無いだろうと思い、かつ「体を密着するのよくない」という他人を慮る能力
を持ちつつ、それにも関わらず「電車に乗れなくて置き去りにされる」他人を慮る
ことが出来なかったということ、自分も我慢するという発想をもてなかったということ
もありえんだろうという観点から、

詰めれば乗ることが出来たのに、自分は詰めたくない、そんな面倒なこと
したくない、それで電車に乗れない人がいても別に構わない、
自分が快適ならそれでいい。

という、主として自己の快不快の要因からこういう行動に出たんだろうと考えるね。
＞28のそこに「自分も我慢する」という要素の排除を見る、というのも同じ意味だ。

↓ＪＲの意外な本音

>>73
秩父別と埼玉の秩父は無関係。
秩父別は香川県の屯田兵が多く入植してる。

>>70
そりゃ運行数増やすほうがよっぽど

でも2両編成のもう１両を使った後どうするのか
空気輸送のときも電気代や整備代はかかる、ツー問題があるからなぁ

２０人程度ならタクシーが一番安いかもしれん

本当に満員なら車内で撮影なんか出来ないだろ?

こんなことより都会の悶絶阿鼻叫喚ラッシュ地獄を問題視しろよ
田舎者の俺から見たらキチガイだぜ

何年か前、神戸の花火大会での人大杉事故でも
歩道橋の屋根で、兄ちゃんが騒いでたちゅうのがあったが
実は、人を引き上げようとしてたナイスな兄ちゃんだった
という落ちだったな

車両の長さってきまりあるんかな
半分くらいにぶった切った奴つければコストもかからなさそうだｗ

因みに乗れなかったヤツの対処も都会とは違うしな
乗れなかったヤシが都会人なら罵倒してでも詰めたんじゃないか？
都会では詰めないと罵倒される経験則があるから自然に詰まる。
田舎でそんなことやったら、ふざけんなと思われるだろ

>>74
女の子が密着ってお前エロいな

>>47
難しいところだな
鉄道会社には、営利団体と公共交通の両面をその都度都合のいいように解釈される宿命がある。
公共交通機関であることを前面に押し出すなら、税金ジャブジャブつぎ込んでOKっていう事になるわけで

>>54
立席と着席で合計154人くらいは乗れるんじゃね？って
JRの人じゃない俺が言っているわけだが

>>67

まぁグリーン車に運転台はないわな
その代わり、そのグリーン車にはトイレと車掌室があったけどな。

両者には言い分はそれぞれあるだろう

都会の電車は、見ず知らずの人であるから、押されても気にならない
同じ地元の知り合いであったり同じ学校なら先輩後輩の関係もあり、友人の上下関係、男女もある

まして４人掛けならその中にも入りにくいしな〜

これが大阪ならこんな問題は起きなかった。
ただし、もっと大きな問題が発生してた事は明らかだ。

人なんて予告なしにどんどん来ちゃうんだから、現状ではぎゅうぎゅうだろうと乗せるしかないでしょう。
満員でぎゅうぎゅうが嫌だから、つめないとか、それで乗れない人がいても関係ないとか、JRが車両や本数増やさないのが悪いとか
そういういうのは、つめて乗ってから言うべき。

密着されるのがイヤなら
電車乗るなよヴォケ

高校生の悪質マナー原因で客26人乗れず - 社会ニュース : nikkansports.com
ttp://www.nikkansports.com/general/p-gn-tp0-20070510-196416.html


すごいな。「悪質マナー」とまで言われてるｗ

>>12
そもそも昨日本当に90人しか乗っていなかったのかも怪しいよ
生徒や教師は昨日の方が多かったと証言してるわけだし

>>86
あれでも、ラッシュ時間帯を外すと
空いているんだよね。
家出る時間を２時間ほどずらすと
ガラガラで学校に行けます。

>>92

久しぶりに言ってやるよ


だが、それがいい

>>97
教師が証言って教師ものってたの？

援交でもしてろよ。
馬鹿女子高生が
オメエラみたいなアホは股だけ開いて肉便所になってろ。

>>92
先輩後輩の関係ってお前エロいな

>>76
>>77
>>84
そうか　電車を増やすっていうのは難しいことなのねｐ。
産休。

大体教員が４人も来る時点で高校生側の過失を認めてるようなもの。
そして２０人プラスしても余裕で全員乗れてしまったのだから、もう高校側の負け。

>>81
> 「電車に乗れなくて置き去りにされる」
置き去りになるのが異常事態なんでしょ？すくなくともその路線では。
その運転士の異常行為を事前に予見するのが正常だと、
結果論で言うのはどうかと思うよ。

日によってそんなに乗客数が変わるのかよ、こんな路線で

>>74
東京あたりでは一番空いてる専用車より更に空いてる車両に乗れなかったのか・・・・

>>97
いくらなんでもそれはないと思うがなぁ
となると今度は乗客もＪＲも、か

>>92
都会でもいつも同じ電車に乗ってると
いつの間にか顔見知りになってたりするんだなｗ

>>100
昨日の方が多かった、と証言してたから乗ってたんじゃないかね

>>106
変わるとしたら一般客数だろうな

おそらく増結とかで一番安上がりくさいのは、
深川→秩父別(あるいは石狩沼田)まで単行か回送を走らせ
秩父別で増毛からの列車を連結、2両で深川まで行く、ってところだろうな

>>91
キハ54はデッキから客室側にはみだす形でトイレあったはず

こんなローカル線、地元に有力者でもいれば一発で増便できるだろうに。

都会の電車なんて
バイト君が押し込んでくれるし
乗り込めば、体の力抜いて隣に寄りかかって立ち寝出来るくらいだし

乗る人ももっと真剣に乗り込もうとする努力が必要だ
なんで押しのけても乗ろうとせんのだ？

これは乗車に対する平和ボケとは言わんが
もっと気合入れないかんだろ

>>64
ここでｵｹ
で、何を言いたい？現場を知る人物の話なら聞きたいな

>>104
教育委員会とJRが要求したから。

イナバ物置にでも登場してもらえっ！

＞一方、高校教師は「肩が触れただけでも痴漢だなんだと今の世の中、言われてる時代で。こんな
＞ぎゅうぎゅう詰めで1両なんてありえないですから」と話し、JRと高校側が真っ向から対立している。

田舎丸出しにも程がある。

一生田舎にｽｯｺﾝﾛ

>>81
だから判断能力の問題なの
身体接触が普通の都会人にはわからないんだろ
田舎では、その判断能力が身体的接触を避けるという結論に至っても池沼じゃないの
群集心理も働いて、どうしようかと考え周りの顔色を伺ってるうちに発射したんだろ
故意に入れなかったわけじゃないでしょ？

本当に、そういうDQNがいたら、勿論マナー違反以上だと思うけどさ。

毎日一緒に同じ電車乗ってる奴らが、わざわざハブルような真似すんのかな。

ちょっと密着しただけで痴漢の冤罪な世の中ですよ

>>113
後ろのドアが開くと思ってたんでしょ、それで無理に乗ろうとはしなかった

結局詰めろって言われて出入り口付近で
詰めてただけで奥に行く奴がいなかったんだろうな
だから
詰めた、一杯で乗れなかった、スペースはまだあった
すべての奴が嘘は言ってないつもりなんだろう

JRも高校の最寄りの駅、廃止しちゃえばいいねん

>>58、>>61
俺が間違ってた。こういうことらしい。

Q・鉄道では定員オーバーしても違反じゃないの？
A・鉄道車両の定員は「座席定員」と「立席定員」を加えたもので、１人当たりの面積に
より算定されています。この定員は、利用者が快適に乗ることができる「サービス定員」
であり、自動車や飛行機のように、それ以上乗っては危険だという「保安定員」とは違い
ます。ですから、鉄道車両は定員を超えても十分な強度や性能をもって作られているの
で、直接事故に結びつく恐れはありません。このため、鉄道車両は定員以上が乗ること
を法律で禁止していません。

ttp://www.tht.mlit.go.jp/yakudatu-2t.htm

死傷しない程度ならOKということか・・・・

>>118
それを変えなくて良いなら積み残しも変わらないだろ、それだけじゃね？
あれもこれも、とか言うから田舎は、とか言われるんだよ

結果を妥協するか行動を妥協するか選ばなきゃ
東京だって満員電車が好きで乗ってるわけじゃなんだぞ？

>>113
だよなぁ…。
２６人の乗れなかった客は乗るための
行動を起こすべきだったと思うよ。
せっかく運転士が乗客に中のほうに詰めろといっているのに。

それで、行動を起こさない両方の客にイラついて
運転士が発車させたって事なんじゃないかな。

>>108
顔見知りというか、あえて普通に乗って
次の駅で降りる人の顔はおぼえてる（座ってる人）
皆も狙ってるがその人の前より少しずれて立ってる・・
うまくいけば、座り寝ゲットできるからねｗ

>>114

原状をしるも何もそこの生徒なんだが

>>117
田舎で田舎丸出しなのが何で悪いんだ？

>>111
ああ、キハ54ってトイレ付いてるのね。何か前スレ見てたらトイレ無いようなカキコがあったから
サンクス

訂正ついでに、>>91　トイレと車掌室があるってのも間違いだな
２種類ある１階建てG車には、トイレか車掌室のどっちかがあるってのが正しいらしい。
でも120人くらいは乗れそうだな。とｵﾓﾀ

だから嫌なら乗るなって。

>>128
キタコレ！！！！！！！！

んで結局その２８人はどういう扱いなんだ？
タクシー乗りやがって、とかか？ｗ

外から見ると邪魔にされた結果に見えるのだが

トイレや車内のドアなくしたらあと20人くらいは乗れるんじゃね？
あと座席をもっと薄くするとか。旧式車両は無駄にゴツイ。

てｓｔ

＞118
＞だから判断能力の問題なの

つまり池沼なみの判断能力だと。「池沼なんていってないよ！」と一応見え見えの
エクスキューズをいれつつ実質的にそういう主張なわけね。
高校生のみならず、田舎の人間の大半がそうだと。

失礼極まりない話だな。

>>121
なるほどな
色々とお互いの言い分はあるんだな

>>126
都会と田舎の違いというか、日頃の気構えの差だな

別に言い悪いじゃないが、田舎なんだし
事を大きくすんなよな

>>121
>>後ろのドアが開くと思ってたんでしょ、それで無理に乗ろうとはしなかった

無理に乗ろうとはしなかったって・・・、やっぱり高校生のマナーがなってないだけじゃん。
HBCの動画見たけど、何なんだ、あの電車に乗る気の無い高校生は。

>>126
>>121が真相っぽい気はする。
いつもは後部ドアも使ってたのに当日は片方しか使わなかったって話あったし。
外に残ってる乗客は後ろから乗ればいいと思ってたし
詰める側も「どうせ後ろから載せるんでしょ？」と思ってたから詰めなかった

が、運転手がいつもを知ってか知らずかこの日は開けなかった、
前からさっさと乗れやｺﾞﾙｧ→業を煮やしてとっとと発車。

今日はまともに1ドアで乗り降りした(のだろう)、そしたら遅延4分
普段から遅延起きてたのかどうかが気になる。
普段は遅延してなかったらそれこそいつもは2ドア使ってた証拠になるんじゃないの？

あれで混雑しているなんて言っていたら
東横線なんか乗れねーぞ。

>>125

＞結果を妥協するか行動を妥協するか選ばなきゃ
選べるように教育すればよい
東京で１年訓練すれば変わるだろうよ
田舎の女子高生って、ちょっと触れるだけで叫ぶんだよ
ウブだから。知り合いだと尚更
おっぱいに肘があたっても何とも思わない都会の女子高生とは違う

>>128
明日学校だろ寝ろよｗ

>>125
別に高校生が「乗れないんだからタクシー用意しろよ！」と言ったわけでも
「列車増やせよ！」とか要求してたわけじゃないだろ？

それを高校生を犯人扱いして「ひどいマナー」とか言ってたから、
「そんなこというなら、そっちこそ列車を増やせ！」って話で
別に犯人扱いみたいなことされなきゃ、大して何かを要求する様子でもない。

学校での扱いか？

田舎臭が漂うスレですね。。。

気になって動画を確認してみた

ガラガラじゃん

そういえば雪国のローカル線ってのはドアが手動だったりするんだろ？ｗ
そこまでローカル路線ならインドや南米の奥地の路線と同じように
屋根の上とかに乗車してもだれも文句いわないしＪＲも認めてくれるよ。

増便を望むよりもローカルな雰囲気をかもし出す事に力を入れて観光客を呼び込む努力でもしようよｗ

>>125
田舎でも都会でも、必要に応じてJR側が
客を誘導(というか押し込みというか)して乗せるもんだと思うが。
今回ドアを開けないのも積み残ししたのも、
直接的には運転士のやったことだよね。

都会の人間は人の触れ合いを嫌がる
　田舎者と違って

>>137
他のとこから乗れるものだと思ってたら、わざわざ乗れないとこに狭いとこにズカズカ行くわけないだろｗ
要はデッキのやつが詰めて乗れるスペース作ってればよかったんだよ
前のほうから人詰めてくれば奥だって詰めるでしょ

>>137
＞無理に乗ろうとはしなかったって・・・、やっぱり高校生のマナーがなってないだけじゃん

「無理に乗ろうとすること」　が正しいマナーなのか？ｗ

>>141

学校だけどどうなるか楽しみで眠れんｗｗｗｗｗ

教師がお前らは教師全員で守るとか言ってたｗｗｗ

>>142
いや、その意見はむしろこのスレの中での意見なんだがな(´･ω･`)
でもこのスレにも自称中の人がいらっしゃることだしｗ

>>140
何とも思わないという訳ではないだろｗｗｗｗｗｗ
眠いからか素で爆笑しちまったｗ

確かに
都内のラッシュも異常だけど
あれは、みんな会社や学校に行くためだから仕方ないって感じで
みんな我慢してんだろ。消極的にしろ譲り合ってんだよ。
けどここの学生たちは
乗ってくる乗客の目的より
自分たちのパーソナルスペースを優先させたって事。
高校にもなって大人に誘導されなきゃ身動き一つ出来ないなら
そもそも一人で電車通学なんて無理。
都会なら小学生ですら一人で周囲に注意払って電車に乗ってるよ。

イマドキの若者は〜 なんて言葉、江戸時代からある言葉なんだよな
問題全体を、一部の若者のせいにするなんてＪＲ横着いなー

>>143
汽車乗ってた本人ならとりあえず>>15に答えてくれ

>>143
１．お前は乗っていたのか
２．乗っていなかったのならお前の持っている情報は一次又は二次情報なのか？
それ以外なら、早く寝たほうがいいぞ。明日も学校だろ？

２ドア開けないで積み残してるのか？
それはイクナイ

今気づいたけど、この程度のマナーの話かよ…って感じ。

>>146
パリのメトロも、手動ですけれど。

>>154
どこだかの遺跡だかの洞窟の文字にもあったそうな。

>>151
お前の担任の写真

ttp://cgi.2chan.net/up2/src/f254546.jpg

JRは民間企業なんだから、高校生の乗車を断わればいいだけのこと

>>153
別に都会はマナーが良くて詰めるんじゃないよな？ｗ



物理的に押されて結果、詰めるだけｗ
まあ、「詰める・詰めないマナー」で他人を批判できる立場にはないなｗ

＞105
＞その運転士の異常行為を事前に予見するのが正常だと、
＞結果論で言うのはどうかと思うよ。

予見できなかったのはそれはそうだろうけど、窓からホームを見たり、
あるいは乗降口の人間なら状態を把握できるわけだから、予見して
なくてもなんとでも対処のしようはあったと思う。
ただ、全体としてはきちんと対処する気がなかったのだろうな、というだけで。

俺は対処する「気」が無かったのだろうなという考えで、0vgp7uuc0辺りは
対処する「能力」が無かったという主張なんだと思う。
正直能力が無いという主張の方がひどいような気もするが。

>>136
まぁ、そうだよな。
というよりも、俺含めて事大きくなり杉。

と言うことで、運ちゃんが後ろを開けるべきだったのかな。
あとは開けなければ「後ろを開けろ」と客がいってもよかったかと。

それと終点の深川では後ろの扉も開くんだよね？

今更だが車内のシートを知らない人用
ttp://www.trainseat.net/interior/nnlocal/k54h1/k54h1.htm

>>148
朝8時過ぎに、上野から山手線外回りに乗ってみろよ！ヒキニートｗｗｗ

こいつらがセンターでも受ける時に
みんなで電車に乗って
待っててやればいいんじゃねのｗ

>>135
後段のカキコミを意図的に無視して
田舎者＝池沼と俺が主張してることにして、
内容改ざんしてまでまく引きかよｗ
お前もたいしたことないなｗがっかりだよ。

>>137
無理やり乗ろうとするのがマナーなのかよ？
どんだけ都会絶対主義者なんだよｗ

>>154
古代ローマの時代に既にそんな言葉があったらしいな
昔の若者はどれだけすばらしかったのだろうか？ｗ

そんな前から言われてるなら１００年の劣化なんて誤差だ誤差

>>147
押し込みは物理的に乗れないからそれを手助けするんだろ？
この列車はどうして乗れなかったんだ？物理的に不可能だったわけじゃないだろ
まぁ今じゃ東京でも窒息するかしないかの生きるか死ぬかの通勤通学はなくなったけどさ

奥に行く気配も乗り込む気配も無い相手にタクシー出すなら立派だろ・・・・
（単純に乗れなかった生徒は被害者かもしれないけどさ

>>164
奥が詰まらなかった（空いてた）ってのは、運転士が後ろのドアを開ければ済んだ話。
対処する気とか能力とかじゃなく、乗客の多くはそれを期待してたんじゃね？

>>167
あれ好んでやってるのかｗ

とりあえず乗ってないが
9と10じゃ車両は小さくなってたとの事
じいさんとかが席を一人で座ってたりもしたとか
これは確かな話し
あいつは嘘を言わないからな

地方だけど　つめてくださいて言われたらみんな多少でも動くよあれよりずっと
混む朝の時間帯で他人と接触もするし　地域性あると思うな　西友の事もそう
だし　自分の知人の同人は伝統や道徳を古い価値観みたいに言うなあ　

「留萌線を満員にするオフ」とか、誰かやるだろうか…。

>>166
吊り革増やせばいいのになと思った。

>>173
＞じいさんとか
　 　　　　　~~~~
人数ｋｗｓｋ

>>174
北海道の西友は兵庫の暴力団が北海道のチンピラ使ってやらせたんだぜ？ｗ

>>129
悪いなんて言ってないけど？

>>142
高校生は列車増やせとは言ってないけど、教師が言ってたよ。

>>171
開けると思ったら、そのまま行っちゃったんだから、
びっくりしただろうなｗ

真面目な話、俺の路線では「お前ら、そこふさげ」と壁代わりにされて
座席で上級生の男女が性交していた。登下校の電車でほぼ毎日。

ドアが1枚開いたとか2枚開いたとか全然関係ないと思うけど。
単純に学生がつめてのらなかっただけの話を「学生に責任はない」
とかおかしいよね？
乗務員が「つめろ」と言ってるんだから、つめてのれば
乗れなかった訳ないでしょ。

乗れないかもしれない人たちのことを考えなかった馬鹿がいただけの話だね。

>>173
お前が聞いたことを全部書いて、その後質問受けるって形にした方がいいぞ。
あと、
＞9と10じゃ車両は小さくなってたとの事
これだけじゃ意味が判然としない。
10日の方が車両は小さくなってたってことか？

>>166
狭そうだな・・ｗ＾＾；

>>1
> 9日午前7時38分、およそ60人を乗せた列車が無人駅・秩父別(ちっぷべつ)駅に到着した。
> しかし、そのうちのおよそ30人が乗った時点で、ドア付近が込み合い乗車できない事態になった。
> 結局26人が駅に取り残されることになった。
>
> 定員74人の車両に136人が乗車した。

定員以上にのっているんだから基本的にはそれ以上詰め込まれるいわれはないと言えば
言えなくも無い

べつに乗れなかったら代替タクシー出すんなら良いじゃん＞高校

映像観たけど、つめるように高校生に指示してたのはJR職員だけ。
教員はボケーーーーっとしてたな。

責任の押し付けで、電車が来る前から学校側とJRは対立してたっぽい。

>>129
そうか誤解してた、すまんかった。

>>183
それは>>1に書いてるから一々つっこむなよ

>>177
ゴメスそこまで聞いてなかったorz…

>>153
それを新型になってまだ乗れるはずからといって本数を減らすJR
新車導入前、定員増えて混雑緩和すると言いながら、
新車導入したらまだ乗れるからって中央線減らすんじゃねーよ
JRの言ってることは信用できん

つーかこの車両って東海道のグリーンとかより大きさ小さいんじゃね

>>182
責任が無ければ悪い訳ではないし改善策が無い訳でも無い

っつーかなんでいきなり責任論？？？
子供扱いして気をつけさせます！でも良いと思うんだが、ＪＲは何も
物とか金とか要求してる訳じゃないし

なんかよっぽどこの教師が何か勘違いをしてるような・・・・
（まぁマスコミ対応なんていきなり教師にやらせても無理だとは思うが

>>183
積み残し起きた９日より１０日の方が若干定員大きい車両

>>186
もしかして教師も電車の乗り方を知らないのでは？

>>164
能力がないというか、
それと逆行する社会通念の中で、最善の策を模索するのに
短期で結論を出せなかったということ。
その結論にいたるまで社会通念以外にも様々な要素が邪魔したわけ
社会通念が違う場所で、のちに考える最善策を短期で見出すのが、
どれだけ大変か？
他の人がどう行動するのかも考えなきゃいけない・
いい加減、あんたは俺が田舎者＝池沼と主張してると誘導するのやめたら？
しつこいよ。そこしか叩けないの？

　　　　　ゴ　　　メ　　　ス

>>176
ロングシートの間の通路にはつり革が必要だが
クロスシートの間の通路は狭いしシートに手すりついてるし要らないんじゃね。

まあ、山手線よりはマシだけどね。

定員オーバーなんだから乗れないのはしょうがないって
理論なら
JRの責任はゼロだよな。
学校が文句言う筋合いじゃねーよ。

ニュースで見たけど想像してたDQNはいなくて
いかにも田舎の学生って感じだったな。
ほんとのゆとり脳だったんだろうな。

田舎者と都会人の社会通念が違うのは当然だろ…、環境が違うんだから。
なんか、ただ叩きたいだけにしか聞こえないよ。

>>197
山手でも７〜８時台で空いてる区間は空いているよ。
その区間に住んでる俺が言うから間違いない。

>>199
悪い事じゃないのにね、ちゃんとすぐ帰れたんだろうし

>>182
＞＞ドアが1枚開いたとか2枚開いたとか全然関係ないと思うけど。

アホなの？
ドア一つしか無い電車で乗れない人が多くでるのは都会でも同じなんですけどｗ
山の手しかのったことないの？

>>199
最初の報道だと、高校生がデッキや通路に座り込んで、乗車できないようにしてたくらいＤＱＮの印象だったよなｗ

ＪＲに代替え輸送の義務があるの？
そんなことするから舐められるんだろ
置いてけぼりになると判ったら客同士でバトルして殴ってでも
つめさせるよ

>>166
列車の本数が多いならば、ラッシュ時は４人掛け列車やめたら〜ってなるが
元々１両で頑張ってるくらいだし
そうはいかんおだな〜
かといって都会みたいなのにしたら
ラッシュ以外に老人が寂しいしな

田舎で採算割れしてるんだし
生徒会、老人会、ＪＲで頑張れ

9日と8日比べたら9日が小さいと

>>172
運動だなｗ

>>188
>>192
レスサンクス。それはわかた上で敢えて質問してる。

>>198
学校は学生のマナー違反はなかったと言う認識だろ
ＪＲが嘘突いてるのか、それとも生徒があれなのかはまだわからないけど、
実際マナーが悪かったのは大人だと把握してるわけだろうし
>>189
いつもより客が多かったという話は本当？
後ドアが開かなっかったと言う話も

＞169
＞後段のカキコミを意図的に無視して
＞田舎者＝池沼と俺が主張してることにして、
＞内容改ざんしてまでまく引きかよｗ

後段のカキコミとやらはすでに何度か答えたことだし、そもそも論外の内容だから
今更論じるにも値しない。俺が答えたことに対してすらオウムのように同じことを
繰り替えすだけのていたらくだしな。そんなことすら読めてないのかね。

別に内容の改ざんはしてないね。よく読め。「池沼だなって主張してないよ！」「改ざんだよ！」
と言い訳しつつ、実質的に池沼呼ばわりするのと同じ内容のことを書き込んでるから、悪質だなと
指摘したまでだ。そういうのは悪意から他者を誹謗する人間がよくやるテクニックなんだよね。
まあそこまで悪意は無いにしても、自分の「つもり」と行動が食い違うなんてのはよくあることだ。
自分脳内だけで完結するんじゃなくて、自分のレスをよく読み返した方がいい。

クロスシートって混んでても隣に座りにくいんだよな

>>201
上野→池袋内回りのことかー！

この学校の先生も生徒も変わった脳ミソ持ってますね。

絶　　対　　東　　京　　に　　来　　る　　な　　！

>>213
その区間の楽勝ぶりはガチｗｗｗｗ

横須賀線の下りで出社してる俺は勝ち組

今回の主役の高校生及び乗れなかった２６人

都会のラッシュを体験学習させてみてはどうか＞ＪＲ

>>182
乗れない人のことを考えず放置したのは運転士で、
そんな運転士がいることを考慮できなかったのは乗客だな。
運転士の責任が一番重いのは疑う余地がないでしょ。

その上で、客に責任があるのか、
あるとしたら高校生かその他一般客か誰にあるのか、
というのが問題の焦点になっている。

まず、奥がスカスカだったという点から証言が分かれるところで、
そもそも人数が多く、しかも一般客が席を占有してたんであって、
つめなかったわけじゃないよ、という話がでてるな。
まともな報道情報がでてこないので、この点からしてわからん。
(別の車両を使って「昨日より多くの人が乗れました」じゃなあ…)

適度に荒れ模様のスレですね。
おまえらの話、結局は都会と田舎の価値観の押し付け合いにしか見えません。

電車の乗り方知らないのは、カッペか外国人だな

東京でも毎年、４月ごろから車内で行儀悪いヤツが目に付くよ
どうみても、お上りさん丸出しで見苦しい
２〜３ヶ月もすれば慣れるみたいだけど

テレ朝の取材に出てた教師は明らかにDQNで取材受けてた生徒も田舎のDQNだから北海道人全てがああだと思って欲しくない。
東京のラッシュ時を知らないでローカル線しか知らない猿だから

＞194
＞能力がないというか、
＞それと逆行する社会通念の中で、最善の策を模索するのに
＞短期で結論を出せなかったということ。

出せるのが当たり前。田舎だろうと都会だろうとね。

＞その結論にいたるまで社会通念以外にも様々な要素が邪魔したわけ
＞社会通念が違う場所で、のちに考える最善策を短期で見出すのが、
＞どれだけ大変か？

今回のケースに関して言えば、全然大変じゃない。簡単。
つーか今回のケースでそんな偏った「社会通念」なんてものがそこまで
圧迫的な態様で存在するかどうかすら疑わしい気がするが。

客はいつもより多かったって
西の楽部？の朝練あって沢山乗ってきたとの事

それでおまいらの出した解決案は何よ？

>>218
タクシー呼んだんだし放置じゃないだろ

>>199
そうかもね。
京都に行ったとき修学旅行生が
路線バスで入り口付近に固まってたら、
「もうちょい奥に詰められるやろ。」っておっちゃんに
言われていたなぁ・・・。
やっぱり、俺もだがゆとりまったり脳なんじゃないか。

>>213
その区間じゃないよ。
俺が乗る駅では出口と入口の比が８対２。

>>214
行かないし。

>>221
東京ってのは偉いんだなぁ！すごい！すごい！ｗｗｗ

>>218
タクシーの手配をするよに連絡したのは誰？

高校生だけが乗っていたわけじゃあるまいし
一般乗客の証言があんまり報道されてないんだがｗ

某地方ニュースで、字幕スーパーが、
「混む」ではなく「込む」になっていたことに
違和感を覚えました。おわり。

朝のラッシュ時に、修学旅行生達が『混んでるから次の電車に…』とか言ってるのを見ると、何だか哀れになる。

>>220
東京の電車の乗り方が異常だと思うよ･･･。
田舎から来た人は知らなくても仕方ないでしょ。

ラッシュ時はシートを上げる

　　　　　　　　　　　　　　　　　┌─┐
　　　　　　　　　　　　　　　　　｜も.｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　｜う　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　│乗│
　　　　　　　　　　　　　　　　　│ら│
　　　　　　　　　　　　　　　　　│え .|
　　　　　　　　　　　　　　　　　│よ .|
　　　　　　ﾊﾞｶ　　　　ｺﾞﾙｧ　　│ !!.│
　　　　　　　　　　　　　　　　　└─┤　　　　ﾌﾟﾝﾌﾟﾝ
　　　　ヽ(`Д´)ﾉ　ヽ(`Д´)ﾉ　　(`Д´)ﾉ　　　 （　`Д）
　　　　|￣￣￣|─|￣￣￣|─|￣￣￣|─□（ ヽ┐U
〜 〜　￣◎￣　　.￣◎￣　　￣◎￣　　 ◎−>┘◎

>>221
ひつけ〜な
そんな改ざんしたいの？ｗ
TBSの政治答弁の報道みたいな人だねｗ
都合のいいとこ抜き出して
リアルに読解力ないなら、>>194嫁よ
それでも同じこと言うなら、俺じゃなく医者に相談してくれ

>>221
取材受けた教師はかなりヤバイ

馬に乗って登校させるとか地域に見合った教育も必要だろうから乗馬を推奨します。
冬はガンジキやスキーで登校。筋力つけさせないとだめだろう。

電車なんてむしろ廃線にしましょ？

>>203
アホなの？
今回乗れなかったの何人か知ってるよね？

判断能力の違いとか、さも「自分は理解できる」みたいなレスやめたら？

痛々しくて笑えるからｗ

>>225,229
タクシーを呼ぶことになった責任だろ…常考…

>>220
それって東京が異常ってことじゃんｗ

＞前日のトラブルの原因について、乗降口付近の高校生が車内奥に詰めなかったためとするＪＲ北海道旭川支社は、
＞「昨日より乗車人数は多いが、車内は余裕があり、全員乗ることができた。今後も乗車指導を徹底したい」と話した。

＞＞「昨日より乗車人数は多いが、車内は余裕があり、全員乗ることができた。今後も乗車指導を徹底したい」と話した。

事実、

＞定員74人の車両に136人が乗車した。
＞9日は定員64人の車両におよそ90人が乗っていた。


昨日とは違う車両で、大きなものを用意、そしてマスコミ相手にこのコメント。

ＪＲ北海道旭川支社「昨日より乗車人数は多いが、車内は余裕があり、全員乗ることができた。」

こんな企業だからな、ＪＲは。
俺は9日のＪＲ発表（高校生のマナー云々・乗車人数）は全部嘘だとまで思う

>>233
知らなくても前の人を見てれば分かるレベル。

>>234
10時になったらシートは下げる！

>>228
俺は東京が偉いなんて全く思ってないけど、
混雑時の電車の乗車方法だけ、本当にその一点のみでみると、
大都市に住んでいる人間の方が優っていると言わざるを得ない。

田舎で満員状態に慣れてないから詰めなかったというのは
言い訳に過ぎないんでは。
都心だったら多少は異常に込む事もありえるけど、だいたい
地域に関係なくどこでも見られる光景だと思うし。
お前らを守るとかいってる教師はバカみたい。

ラッシュの電車に乗る習慣が無いなら
乗れなくても文句言わないはずだよな。

>>214
同意。
そういう田舎者が東京の電車に乗ると
人が降りようとしてるのにドアの前に突っ立ってたり
ドアの横に陣取って邪魔するに決まってる。

>>221
あの教師はちょっと驚いたなぁ

>>196
あ、そうだな。

てか>>166の車両って10日の車両と同じ定員みたいだね。
やっぱり9日の定員の車両じゃ全員乗るの無理かもと思えてきた。

>>222
お前はその地域の人間なの？
少なくても、高校までは田舎で過ごした俺には理解できるよ

>>245
俺も東京に住んでたんだが、乗車マナーが優れてるとは全く思わなかった。
全員がエゴの塊で「俺さえ乗れればいい！」って感じで他人を押しのけまくる。

まだ、今回の「乗れそうもないから・・・」で乗車をあきらめた高校生の方が１００倍マシｗ

>>193
どう考えても教員が鉄道使ってるとは思えないからな

>>242
＞昨日とは違う車両で、大きなものを用意、そしてマスコミ相手にこのコメント。

その書き込みも、おまいの言うJR的なものを感じるがな。

>>203 >>239
東武伊勢崎線で快速用車両(片側2ドア)が区間急行に割り当てられることがあるんだが
明らかにドアとドアの中間部は空いてる。きちんと内側まで詰めてない。

京急2100や西武4000はどうなんだ？

>>222
普段なら別のドアを開けて客を乗せるというときに、
立ってる人間全員がお互いに無理やり上限なく
詰めさせるというのは常識的じゃないよ。
すかすかなのにまったく詰めなかったというのが
本当だと確定してるならともかく。

通勤ラッシュの電車にのる人間の大半はそんな判断せずに
押し込まれるまま押し込まれてるだけだし、
　> 出せるのが当たり前。田舎だろうと都会だろうとね。
なんて事実はないだろ。

>>249

ほぼ893だねあれは
そろそろ明日学校言ったら消されそうだから少し控えるわ

>>248
だから対処が分からないの
うちの親が田舎からでてきて麻の山手線のったときなんか、泣きそうな顔で人の流れに逆行してたよ
都会でしか育ってないお前らには理解できないだろうけどな

>>252
でも、そんだけエゴが固まると
ある一定の秩序が保てるようになるんだよな。
すっげえ不思議なんだけど。。。

>>220
先進国では東京が異常なんだよね。都市の規模が違うから。

欧州の大都市圏は、都心の地下鉄はともかく、郊外へ向かう
路線は、着座通勤が基本でしょ。多額の税金投入は当たり前。
２階建て電車なんかを投入して、座席数をとにかく増やしてるね。

>>257
郷には入れば郷に従え
対処がわからない、だからなに？
言い訳にならないから

日教組の思想は右傾化しすぎてるとして日教組を脱退した北教組

教育自体が終わってる北海道には何を言っても無駄

>>223
＞西の楽部

すまない誰か読み方を教えてくれないだろうか。
多分部活だろう、当て字なのかと思うんだが…にしのらくぶ？

あー、やっぱり9日の車両でも全員乗れないってことないわ。
車両の形状の問題じゃないな。

>>246
この路線はいつも150〜200%の乗車率らしいから満員だからと言う単純ないいわけをしたとは思えない。
少なくとも今までこのような事例は起こってない以上、その日だけ、生徒のマナーが悪くて、と言うＪＲの主張には矛盾があるとおもう。
生徒や教師の証言通り昨日より多かった可能性もあるし、そこまで言い切るのはどうかと。

そもそもマスコミが一斉に生徒のマナーが悪かったと報道して、聞き取り調査までやったらマナーが悪かったのは一般客の大人で、
しかも乗客が多かった、と言うものならその発言は普通に正しいし。

そもそも高校生が原因なら
他の日も余裕で積み残ししてるだろ

>>258
ある意味、全員が余計なことは全く考えずに合目的に動くからねｗ

やる事がないのか？　今のテレビ局は・・・・・・・・

社会的な自覚なんかあったら、
「そもそも」テレビ局の仕事(犯罪や真実の報道)をこんな事に費やすかと・・・・？

今のテレビ局は「犯罪」や「揉め事」を誰かに創ってもらわないと「仕事」が無くなるからねぇ・・・・




それで？　当時の時間に両者が「何をしたか」が全然報道されない(する気が無い)ニュースに価値が有るのか？

コレじゃ弁護士がいない裁判でしょーに・・・・・・・・
(この頃のヤリ捨て報道が現場の人材の行動力の枯渇を物語っていますな・・・・)
(命令が無ければ「真実」さえ捨てられますか・・・・・・・・凄い立場の放棄だね？)

西○の吹奏楽

そもそも都会のラッシュなんて

押し込みのバイト君の手にも負えず積み残しなる客はは各駅で一杯あるわけで
一時間に一本しかないとはいえ


誤差の範囲　　誤差や！！！！！！！！

乗りなかった高校生には、学校が１時間目の授業を７時間目つくってやればええんとちゃうのか？

>>252
心配するな。俺もマナーが良かったとは思ってないしｗ
でも、俺は東急田園都市線、東横線、東京メトロ（当事営団）丸ノ内線、
東海道線等々乗ってたが、然程マナー悪い奴はいなかったと思う。
特に東海道線の横浜−新橋はみんな紳士だったと思うがな。

山手線の座席跳ね上がるやつ、
緊急貸与してあげてほしいな

>>262
深川西高等学校の吹奏楽部だろうに。

>>257
朝の田園都市線とか、ダルフール並みの人権侵害状態だからなｗｗｗ
東京に住んでると、何としても押し入るんだろうけど、、
田舎の高校生だとあのくらいの混雑で諦めちゃうのかもね。

>>260
だから経験不足なんだから仕方ないだろ
郷に従おうと思ってても
郷には入れば郷に従えのやり方が田舎者にはわからんのだよ
お前ってそんな冷たいヤツなの？

>>260
郷に従うにも、そのノウハウを覚えるくらいの余裕は与えてもいいだろう。
人に厳しいねえ。

>>274
そんなこといって、逆に都会の奴が田舎に行って、しきたりと違うことやっちゃうと
「これだから……」ってなるんだから、お互い様

>>260
いやその理論でいくと
「東京のように満員電車に乗れて当然」というのを留萌に押し付けるなって話に^^;

>>268
おｋ分かった
消されるとまずいな。すまない

>>272
すごい、よく分かるな。

>>273
いつもよりきつい満員だったと言うことだろ、それなら
いつもは150〜200%だったらしいし。
少なくともこの生徒達は満員電車には慣れていた、実際今まで同様のトラブルはなかったんだし。

>>271
それいいかもな。
ただ座席下げっぱなしで使ってまたネタになりそうだが

混雑するのはこの駅から10分間だけでしょ?
あとはすいてるんでしょ?
増結なんて出来ないな
テレビの放送みても混んでたけど
積み残すほどでもないし

>>270
「紳士的」っていうか、なぜか「必要最小限」って言葉が浮かんでくるｗ

>>260
本当の東京人はそんなに冷たくないはず
田舎から出てきた埼玉人２世か？
俺もそうだけどさ

>>274
詰めろって言われて詰めるだけだぞ、田舎者はそんな事も出来ないのかよ

>>277
そりゃあ、前スレからいますから〜。
深川には西と東とクラーク記念国際があるそうだ。
これ豆知識な。

体に障碍のない中高生は座席に座らない、入り口付近に立たない
よう法律をつくればいい。

少なくとも当初のマスコミ報道のイメージやばくたがスレタイにつけたＤＱＮという感じの
高校生が起こしたトラブルではない事実

>>282
本当の東京人は冷たくないって幻想。
数百万人もいるんだから十人十色に決まってるだろｗ

高校生の無法状態がなかった、というのなら、何が原因だったんだろうね？
山手線しか知らないので何とも言えないが、高校生は
巨大な荷物（部活の道具？）を床に置き、入口近くを陣取り、
仲間内でドーナツ状に円陣を組んで巨大なスペースを確保していることがある。

その状態だったのではないかと推測していたわけだが。

>>1
スレタイ、意味不明じゃん

>>281
確かにｗ

>>285
座席に座る云々はともかく、
＞入り口付近に立たない
これは田舎とか大都市とか、モラルがとか言う以前の問題だよな。

>>283
何度も説明したからロムれ
都会至上主義の、地方出身２世さんｗ

>>285
むしろ座席に座らないことが詰められない一因になってたようだがｗ

吹奏楽…席を占拠する荷物…

謎は全て解けた！

>>282
23区内に自宅持ってるような人は、通勤でそんなに苦労してないしね。
電車で他人に厳しいのは神奈川や埼玉の県民でしょ。

田舎ほど荷物を座席に置く馬鹿が多いんだな。座席を無駄に使う椰子は社会人ほど多かったりする。
報道のマジックで高校生に責任転嫁するのはおかしくないか？

>>282
勝手に同じ埼玉原産にしないでくれよｗ

>>264
この路線はって
この路線の朝の時間帯のごく一部の区間だけでしょ？
>>242定員というのは立ち席も含めてかな？
それなら結構混んでることになるのかな？

>>285
あほか。
座席占有してたのは大人だよ、その論理でいくと大人は電車に乗せるなって話だぞ
馬鹿なこと言うなゴミカス

>>288
そういう証拠も証言もないのに、一方的に高校生叩きしてたマスコミはどうなんだろうな
それに乗せられてＤＱＮがどうだのマナーがどうだの大騒ぎしてる奴らも

しょうもないな
車両増やせよ

>>287
まあ幻想かもな
世田谷あたりと荒川じゃ違うしな
まあ俺の人間関係だけでいうと、山の手の内側の人のほうが親切だ

ニュースでは高校の教師らしき人物が車両の外から車内の生徒に対して
詰めろって感じで手で合図していたが、
ホームと反対側の風景が窓越しに見える位、明らかに車内は通路が空いていた。

問題があった後でTV局まで取材していてこの有様なら、当日奥に詰めていたとは思えない。

車両を３分感覚で走らせるか、手荷物料金をしっかり取ればいい。

高校生がもうのれませんという基準と
JRがもうのせられないという基準がちがったということでしょ？
テレビの映像ではのれてた

　　　　　　　　 　i 　 　　　　　　　　 　 人　l、　　　　 ヾ　　　　｀´　　　 　　／/
　　　　 　　 　　/　　　　　　　 　,ｨ　／ 　ヽi ヽ.　l､　 　,|　　　　　　　　 ／ 　 /
　　　　　 　 　 "i　 　 　/^ヽ! ／ !,/　-―-　　|,/ | 　 ﾊj　　　　　　　　 そ　人
　　　　　　　　　ｉ 　　　l　ﾊ i/ 　　 　　━ 　　 ヽ. l/ /　　　　　　　　　　　ﾞヾ.　ヽ、
　　　　　　　　　ﾞｌ.　　　ヽ_　 　　　 　 　 　 　｛ ､_ｿﾉ　　　,..　-　 ..、　　 　　 ';　!~
　　　　　　　　 ／ヽ!　,ｨ/ 　 　 　　　　　　 `-　 ;'　　　　;'　　　　　　` :,　　　 ヽ!
　　　　　　　／　 ＿Y 　 　 ヽ　 　　　 ｔ　、　　/_　　　 　':,　　━ 　 　 ;　　　 　 ヽ,
　　　　　　〃´￣　亠─----;:＞- ､. 　｀´　／,,. ';　 ,,　_　 ` ､ _ ,,, ..　'　　 　 　 　 ;"
　　　　　i'´　　　　　　　　 ￣ 　__ ,,.. -`＜´ ;: '",:' ,:' 　 　 ｀　 -　 、　　,,..　--‐ ／
　　　　 /l　　　　　　　　　,. - ´　/ 　　　　ヽ`´,. ' 　　　　　　　　　 ｀ ~ 　　　／l
　　　　i　 !　　 　 　 　 ／　　 　/ 　　　　　　`'`i 　 ,.-‐ ､　　　,　,　 　 ,. -‐'　　|
. 　 　 ｌ　　i　　　　　／　　　　　l 　　　　　　　　 !　 ` -: '　　　　'　　 ｨ　　 　 　 i
　　　 l　 　 !　　 ／　　　　　　　l 　　　　　　　　 ＼　　　,...､__,,.-'' ／;'　 　 　 　 l
　　　 |　　　ヽ／　　　　　　　　　! 　　　　　　　　　 `-:イヽ-'　 ／　/　　　　 　 ;ﾘ
　　　｜　　　　　　　　　　 　　 　 ｉ　 　　　　　　　　　　　` ~ ´　　/　 　　 　　 ;'
　　　 i　　　　　　　 　　 　 　 　 　 !　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 /　　　　　　 /
;:;::.:.: . .　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .: .:.:.:::;:;
;:;:;:.:.:.:. : .　　　　　　　　　パトラッシュ、疲れたろう。僕もラッシュで疲れたんだ。　　　 . : :.:.:::;:;:;
:;::;:;::.:.:.:. :. .　　　　　　　 　 何だかとても眠いんだ。パトラッシュ・;
. '::;:;:;:;::.:.:. :. .　　　　　　　今度はJRにイチャモンつけてタクシンを手配させるから。　. : .

>>295
少なくとも、全てを高校生の責任にするのはおかしいわな。

いやならやめてもいいんだぞ
って言われて困るのはJRじゃないしな
赤字なんだし本音は潰したいんだろ

>>300
世田谷と荒川なら荒川区のほうが人情深い気がする
そんな俺埼玉県足立区民

>>294
むしろその神奈川や埼玉の県民がギュウギュウ詰めになった電車に
後から乗らないといけない都区内在住の方が苦労するような。
すぐ降りるからいいけどさ。

山手線とかで詰め込みによって圧死とか起これば世論で満員電車も何とかなる・・・はず

>>301
その映像、車内の高校生は指示全く無視してたような。あとから詰めたんだろうけど

>>300
山手線外側の下町住民は優しくないってか？ｗ
だいたい山手線内側と外側って分ける発想もどうかと思うぞ

>>302
3分間隔は無理だろ。
そんなことやってたら、来年どころか夏には廃線だぞｗ

>>301
車両が違ってるし、そもそもこの種のトラブルは初めてらしいが。
おまえが思い描く高校生達なら同じ事が頻繁に起きてないと説明つかないぞ？

>>307
おう俺は越谷だ
竹ノ塚はたまにいくぞ
ピンサ（ｒｙ

まー
高校生を乗せなきゃ解決じゃねーの？
何十�`か知らんけど、自転車で通え。冬もだ

報ステ見たが普通の混み方だったな、
北海土人は他人が乗車出来なくてもシラネな自己中が多いって事でしょ

そうだ！濡れ煎餅売ればいいんだ！！

>>306
赤字だから潰すって言ったら
JR北海道は電化区間しか残らないんじゃね？
その中でも青函トンネルや南千歳〜室蘭、岩見沢〜旭川はダメだと思う

>>310
この日だけは、車内にカメラも居たりして、特殊な希ガス。
写りたくない人には特に・・・。

>>308
というよりも、２３区民なら都外・都下の
人間が乗って混んでいる特急・急行よりも
比較的空いている各停・普通に乗れる罠。
所要時間もあまり変わらないし。

>>315
北海道って普通にクマ出るんじゃ？

JRがおかしい点

１）後部ドアから人を入れなかったこと。
２）通勤時間帯にクロスシート！？
３）乗車率２００％以上なのに１両運転（普通なら２両にするべき）
４）乗れなかったことをなぜか運転手が指令に報告。
　　（つまり乗務員が自責の念に駆られて通報した）
５）これがニュースになったのは、学校側にJRが要請しさらにJRが記者クラブを
　　通じてリークしたから。

JRがもらさなければ記事にならない。　学校側を陥れる謀略と思われ。





お前らどうする？　JRに抗議する？

スレタイだけ見て書き込み。
結論として、北海道には住むなということか？

>>259
地下鉄でもクロスシート車が普通に来るからな。

>>316
＞他人が乗車出来なくてもシラネな自己中が多い

のは田舎も都会も一緒だぜ？
違いはそれでも無理に乗り込むかどうかだけｗ

>>316
後部ドアから、乗せると思ったんじゃない？

てかここの高校生達は将来、都市での生活は無理だな。
こんぐらいの混雑とも言えない車内でブーブー文句いっちゃあ。

>>324
京急600形＠都営浅草線のことかー！

>>322
大阪や名古屋のJR,や私鉄も
通勤時間帯にクロスシートはしってるぞ

>>322
2ちゃんはやくざとか基地外より子供叩きの方が多いからな
抗議する奴は皆無だろうな

>>322
200％なんてたいして混んでないだろｗ

>>329
ヒント　ドア数の違い。


　　　　京急６００形でもドアは３つ以上。

>>320
京王ですが、5分くらいしか変わらない区間でも
特急・急行に乗ってくる人多いです。

特に老人が
そんなにギュウギュウ詰めがつらくて座らせろってアピールするなら
各駅に乗れやーーーーーーーー

>>329
一両でクロスシートはアレな気もするぞｗ

萌えといえば、朝比奈みくる

まあそれぞれに言い分があるだろうが高校生のマナーの悪さと、今時の教師の
バカさ加減は他でも確認されている。

>>327
それこそ必要になれば慣れるんじゃね

この高校生たちは
純粋培養で
自分の頭で考えること忘れてんだろ。
でなきゃ
豚か羊だよ。

>>331
ドＭあらわる

どう考えても悪いのはクソガキ達だろ
学校は何やってるんだ

>>322
（４）に関しては異論があるな。
クソDQN共のせいで、乗車できなかった客が出た。
でもダイヤが遅れていたから発車した。
こんなことは今までに無かったからそれを報告した。
ただそれだけのことかもよ。

>>322
馬鹿？

>>322
言葉の力ってすごいですねｗ
>>322読んだら絶対JRが悪いとしか思えないｗｗｗｗｗ

>>331
都内の地下鉄で一番混んでる東西線でさえ200%きってるというのに
お前ときたら

>>336
その論理だと、朝鮮人と同じだぞ
どんな事柄でもすべてを反日に帰結させるっていう。
それはそれ、これはこれ、そういうバランスを持って判断が出来ない奴は日本人じゃない

さすがエゾ土民だな
ＤＱＮ高校生とそれを擁護する学校…　ＴＶニュースの映像を見てると
イラクで人質騒動を引き起こしたＤＱＮとその家族どもを思い出した

140年経っても、やはり蝦夷は蝦夷ってことだなｗ

朝の八高線の混雑度は半端無い
八王子→北八王子
拝島→北八王子

この区間は都心の列車以上に混む(笑)

人口密度70人程度/1平方キロの北海道では高校生時代から此んな感覚なんだろう．

>>341
ダイヤを遅らせないために彼は何をしたのか。
片側のドアを閉じたままにした責任は彼にはないのか？

高校生のマナーで言えば
ニュース特集で毎度取り上げられる千葉の成田線一部区間の
高校生の方がタチ悪いだろうけどな。

そりゃ今日は真面目に乗車するだろ
ガキなんてそんなもんよ

>>333
あ、そういえば京急では
「普通列車で快適通勤♪横浜まで５分しか変わりません！」
ってポスターがあったなぁ・・・。

まぁ、みんな意志持って行動しろよ。
ポケーとしてると置いていかれるしな。

>>344
首都圏の電車の混雑率はつり革の数も定員として数えてるはず
鉄オタじゃない俺でも知ってます

>>350
というか、別にＤＱＮでも一部マスコミが宣伝してた「悪質なマナー」でもなさそうだったなｗ

>>322
都市部は殆ど通勤時間帯はロングシートなのですが…
クロスシートは不評ですね。
あとクロスシートは吊り革が少ないので安全面でも不安があります。
急ブレーキかけた時とか、それはもう…orz

どうでもいいが、都営三田線も無意味にドア付近に固まってる。
あのあたりは都会と言えるのか微妙だが。

結局は
俺たちは
会話したい人がほしいので
軽いお題提供に感謝ってことだろ

この高校ってジャガー横田の亭主の卒業した学校。
おまけに、おもいっきし左翼教師が幅を利かせてた高校で、人権問題にまで
発展してた。

とりあえず事実なんてどうでもいい！
高校生叩ければかまわないんだ!って奴が多すぎ
乗れなかった被害者の生徒も、マナー違反はなかったと証言してるし、実際具体的な話はＪＲからも一切出てきてないし、
それどころか10日になって急に調査委員会を作る、増設も検討すると発表

ただその裏でこっそりいつもとは違う車両を用意して、
マスコミ相手に、ほら今日は乗れたでしょ！客が全部悪いんですよ!

これはないわ

混んでるには混んでるが
この程度の混雑は朝のピークの時間帯は
普通だろ?

>>354
そう。俺もネット記事だけだと
チンピラ高校生が我が物顔で電車を占領する図を想像してたｗ

>>360
でもよ、ここって本当に田舎なんだぜ？
田舎には不釣合いな混雑には違いないｗ

どうしても１車両でやるなら２階建てにすればよい。

>>355
クロスを通勤時間帯に逃げ場のない１両編成の電車で運行するJRの神経には
驚くばかり


それと、ニュース自体についていえば
誰かが垂れ込んだか、リリース流したかしないとニュースにならないのが
地方紙。



だれか意図を持って報道しているとしか思えないのだが。
この高校をどうにかしようとしてね。

>>359
＞乗れなかった被害者の生徒も、マナー違反はなかったと証言

DQNの事をDQNだと言ったらどんな仕返しがあるか分からないだろ

ｽﾏｿ。>>355の漏れの文章変だ…
orz

>>360
ＪＲはいつもと同じくらいと発表してはいるけど、
生徒達の証言と食い違い、調査委員会を突くって検証するするらしいよ
どっちかが嘘突いてるんだよ

>>329
まあ大阪のは12両編成だし。私鉄でも8両か。

>>359
>ただその裏でこっそりいつもとは違う車両を用意して
じゃあ9日はいつもの車両だったわけですね

＞236
おそらくだがアンカー間違ってるだろう。もうちょっと落ち着け。
もう「改ざんだ！」とわめくしかないのは分かるが。実質的に同じこと
といってるんだ。だから自分のレスぐらいよく読め。

つーかしつこいのは0vgp7uuc0の方だと思うが。
ずっと「田舎だからしょうがない」ということを繰り返してるだけじゃん。
いくら田舎だろうとそれでは通らんし、田舎だからと開き直ってそれで済む
なら苦労しないんだよ。そんなこともまだ理解できないのか。

＞251
そもそも0vgp7uuc0もその地域の人間でもないだろうに。東北なんだろ。
田舎ならどこでも一緒だとでも思ってるのか？　だとしたら頭が悪すぎる。
まあ証明しようもないことだが、俺も田舎の出身だ。少なくとも都会ではない。
両親の実家も別の田舎だ。大学の連れにも田舎出身の奴は多かった。
そういう諸々の経験から判断して言ってるんだが。

そういえばＤＭＶ開発したのってJR北でしょ？
こういう所のために作ったんじゃねえの？

>>367
運転手一人の証言と高校生60人の証言か
面白そうだ

レス代行する会社あったよな。

>>362
あの列車に30分とか1時間ののるわけじゃないし
問題ないだろう
>>354
床に座り込むとか悪質なのはなかったかもしれないが
奥に詰めれば全員乗れたんじゃないのかな?

>>365
乗れなかったのは26人だが、全員が嘘突いてるとでも?
おまえの心はどれだけ汚いんだよ
それに実際そのようなＤＱＮが存在してたなら真っ先にＪＲが発表するだろうに

m9<｀∀´>　これがﾁｮｯﾊﾟﾘの低劣民度ﾆﾀﾞ！ｳｪｰｯﾊｯﾊｯﾊ

基本的にこの程度のニュースがテレビで流れるということは何らかの意図がある。
まぁ誰かが躍らせたね、マスコミを。

背景が何かは分からないが、もしかしたら運転手が暴言を吐いたのかもしれない。

面白くなってきた。

そもそもJR側でさえ「増結を含め検討している」って言い出してるというのに…
本当に高校生たたきが大好きだな

>>371
この列車をＤＭＶにしたら半分以上積み残しになるだろうな。

「事実なんてどうでもいい」なんて言う香具師はｱﾌｫ。

>>374
実際は「容積的に乗れたか乗れないか」って問題じゃないんだよな。
「時間内に乗れるかどうか」が問題。

奥に詰めるのに時間がかかって定時で発車できない状態（誘導のあった今日でさえ定時は無理だった）なら
後ろのドアを開けて、奥からも乗せるのが一番の解決法なんだよな。

前乗り・前降りの車両で「奥に詰める」ってのは袋の底に行くことだからな。
心理的抵抗で無意識に遅くなったり拒否しても心理的に不思議じゃない。

なぜJRが増設を含め検討しなければならないのかがすごい気になるなぁ〜



何か強気に出れないわけがありそうだ　笑


運転手の暴言とか

>>375
高校生にしてみればもう満員で乗れないということかもしれないが
JRとしては後ろのほうにあきがあるからもっとつめてくれ
短い区間の混雑に増結なんて出来ないということだろう

>>379
いや、深川近郊だけDMVで増便とかできないのかね？と。

>>364
ロングにするほどのことじゃないだろ

>>382
ってか、今日、乗車指導して誘導してたＪＲ職員がＤＱＮ丸出しだったｗ

「なんでもいいから詰めろ！さっさと乗れ！」って・・・
客相手に使う言葉遣いじゃないだろｗｗｗ

>>384
ただ増便や増結するだけなら通常車両で十分

＞「この列車はいつも込んでいて今日は中までいっぱいだった。
＞乗れなかったのは初めてだが、乗降口近くの高校生が乗るのをじゃまするなどマナーが悪かったわけではない」

普段はどかなくても後ろ開くから乗れた、
つまり普段どおりだからマナー違反ではないって意味じゃね
だけど9日は詰めてくれなければ乗れない車両だったんだから、
マナー違反ではないと言うのは勘違いでしかないんだよ

JRは学生に負けたんじゃない。サヨに負けたんだ・・・。

DMV導入するならスクールバスでよくね？

フレックスタイム、時差通勤の世の中なのに、
学校が一律に始業するのがおかしい事に誰もつっこまないんだな。
クラスごとに一時間づつずらして始まれば何の問題も起こらないだろ。

首都圏の通勤電車しか見た事がないのでドアひとつというのが
理解できないんだけど・・・みんなが降りる駅以外で降りる場合、
奥に詰めてたら、人をかきわけて下車するの？？

>>386それ教師じゃないの?
教師も指導にきてたみたいだし

なん編成かはロングシートに改良したほうがいいんじゃないかな?
2両に増結するほどはのってないし

>>309
鍛え方が足りないとか　東京にいるのが悪い　乗るのが悪いってなるぞ

こんなんだから痴漢してないのに痴漢扱いされても誰も証言しようとしないんだよ
面倒に巻き込まれるだけ。普段弱者叩いて強者の味方しておいて弱者になったら助けてくれって都合よすぎ

>>393
俺も教師だと思ってたが、どうやらＪＲの職員だったらしいｗ

>>392
yes.

基本的に路線バスと同じと考えていい。
ただ、ドアは一番前の1個だけ。乗り/降りとも。

>>383
トーンが弱まってきたなｗ
ってかなにがなんでも子供が悪いんだ！ってとこに帰結させないと気が済まないんだなｗ
少なくともＪＲが当初ぶちあげた、マナーの悪い高校生達！ってのとはあまりにもかけ離れた実態ぐらいは認めようよ。
この電車はいつも乗車率150〜200パーセントで、”満員になれていない田舎のＤＱＮ”でもないのだしｗ

>>391
深川だとあまり意味なさそうだが、
東京では学校の始業時間と企業や役所の始業時間はズらしてほしいな。
最近は大学まで出席厳しくなったから、朝から大学生が真面目に電車乗ってるし。

ニュースでは、あの程度の混み具合なのに「2両にしてほしい」なんて
ほざいてるＤＱＮ高校生が映ってやがった

きっと今回の騒動もＤＱＮ高校生どもが仕組んだ工作なんだろな
よほど立って乗るのが機に食わねえんだろな、ＤＱＮ高校生どもはよ
ホント汚ならしてヤツらだよ

高校生たちは発車を４分遅らせたらしいが…
これは立派な列車往来妨害としてﾀｲｰﾎされるのでは？
こうやって遅らせておきながら「早く行け！」と言う
それが運転士を焦らし、福知山線脱線事故につながったと鉄板では言われてるね。

>>386

なるほど。

じゃあこれぐらいのことはいっている可能性はあるな


　　「おまえら乗せてやってるんだから早くしろ」
　　「おまえらは貨物なんだから早くつめろ」


これぐらい言っちゃっていても不思議ではないかも笑

高校生ぐらいなら反発して押し問答になるだろう。
取り残されたんじゃなくて、残りは自主的に乗らなかったのかもね。
そうなると問題は更に深刻だ笑

俺がよく分からないのはこの問題でJRと学校側が対立を続けている。
双方意味がないし傷つくだけなのに。これにはちゃんとした深い感情対立が
あると私は見てるけどね

>>359
詰めてくれって言われてるのに詰めない乗客が悪い。
事実はソレしか分からない。

どっちの言い分も自分にとって都合の良いものしか言わない。

でもね
でもね

インタビュー受けてた教師はかなりｱﾚな対応してたよ。
教育者ってレベルじゃねーって感じの。
あれを見て、推して知るべしと思うのは当然だよ。

一両くらい増やせないの？

>>370
全く同じではないとしても、都会と比べるアンタよか数倍ましだろ
田舎といっても関西圏じゃマタ違うだろうしな
まあうちの田舎はそういう雰囲気があったから、
留萌がそうでもおかしくはないだろ。
仮に留萌がそうでないとしても、そういう田舎はある。
文化の違いでの対処は存在する

前段はもういいよ。読むのめんどくせ

>>389
JRもサヨじゃね？

ＪＲの運転手が取った行動は間違っていない、何時までも停車する訳にも
行かないしね。
誰が企てたかは知らないが報道各社が来たのも結果的には良かった。
問題点を放置するよりも、このようにさらけ出した方がいろいろ議論も活発に
行われるわけだし。

>>392
丁寧にありがとう。
ドアがいっぱいあれば、出口付近に乗る人（すぐ降りる人）は
一旦車外に出るとか降りる人優先とかマナー化してるけど、
多少は事情が違いそうなんだね。

>>406
実際は「ＪＲと学生の意識の違い」だけなんだが、やたら大げさになりすでﾜﾛﾀｗｗｗ

>>402
ＪＲのおっさんもかなりあれだったよ
全部客が悪いの一点張り
ＪＲのお偉いさんはお客様と言ってたけど、最初に出てきた奴は高校生が、呼ばわりだったし
それ以前に、
>>242
みたいなこと平気でする企業の言い分はまともには信じない。
調査は本部の人間がやるだろうからとりあえずそれが出てこないとな

座席はずしたらもっと乗れる

>>402 に同意！！

　　　　　　運転手は後ろのドアを開けないで詰めようとした事実は？



http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9B%BD%E9%89%84%E3%82%AD%E3%83%8F54%E5%BD%A2%E6%B0%97%E5%8B%95%E8%BB%8A
ドアは２つあり、前方のドアだけを開けて乗客を入れようとした。

車両増やせないならロングシート化しかないな

マジで西高の吹奏楽部？のために普段より乗客が多かったってなら
ＪＲの捏造ﾜﾛｽｗｗｗ

ＤＱＮ高校生叩きのつもりが実際はＤＱＮ出はなかった可能性が高くなってきたとたん、
教師叩き、日教組叩きに転換、なにがしたいんだ？

俺も今回のＪＲが　時間が来て発車したまではよかったと思う。
ただタクシーをだしてあげたのは　納得いかない。

どんなことがあっても（生命に関係ない限り）
時間がきたら発車すると　通してほしかった。

>>257

あえてレスするが、>>257の俺の親の例をあげるが、
田舎者だと経験不足でこうなると弁明するのがそんないけないか？
学習する期間も与えてくれないの？
まあキミに言わせれば確かに池沼なのかも知れない
うちの実家の近所は池沼だらけだ

思い込み先行のセンセーショナルな記事を書こうと思って事実誤認した
マスゴミさんたちには反省してもらいたいですなぁ。

この問題、尾を引きますな。

混雑時間だけ、座席を無くせば良いと思う。
みんな座れなければ、平等だし、嫌ならバスなり自家用車、バイクを使えば良い。
２両にするには、コストがかかりすぎ。

>>418
「悪質なマナー！」とか、全く関係ない車両の通路で座り込む画像を入れて報道したり、やりたい放題！ｗｗｗ

>>415
そうしないと困る人がいるんでしょｗ

>>416
アホじゃね
客を置き去りにするのが正しいって、何でそこまでＪＲよりの考えしなきゃいけないんだよ
俺らはＪＲの職員でもなんでもないのに
それどころかＪＲ側が増結も検討すると言ってるのに、赤字にしてつぶす気か！とか、企業に自己投影とかアホみたい

>>419
秩父別→深川＝220円。通学定期で7割引とすると66円／人？！
通学路線って、台所事情大変なんだろうな・・・。


>>407で書いたお礼は>>396宛てm(__)m

>>416
この場合、JRが遅延証明出して、高校は事故扱いで遅刻にしない、
というあたりが常識的な対応だね。
26人分タクシーとか、1時間半に1本の1両編成しか出せない赤字なのに、
そんなことしていいの？って感じ。

前、北海道で踏切事故あったよね？
あれで一両失ってるし二両にしたくても車両が足りなくて出来ないんじゃ？
ホイホイ車両なんて作れるもんじゃないし…

>>422
お前もアホだろ
時間を守るのは　結局はお客のためだよ。
置き去りにされた　客がすべてじゃないんだよ。
ばかちんが

ワンマンだと後ろから乗って、前から降りる。前のドアは降りる客の為に開けている（料金もこの時に払う）
運転手の言い分は、前の方にもっと詰めろ、後ろから乗るというマナーを守れだったんじゃないか

>>417
池沼の引きこもりだろうから気にするな
新入社員がいきなりベテランと同じ仕事をミスなくするなと言ってるようなもんだ
だれでもそれなら小学校も必要ないわな

当時現場にいたやつ全員呼んで検証したらいいのに

>>427
この列車は　「前乗り　・　前降り」

東京の局と北海道テレビ(?)ではスタンスがかなり違うな。
やっぱ道産子は馬鹿。

>>424
実際は乗車人数が多すぎて乗せられなかった、だからタクシーを要求
しかし増結要求に繋がりかねないので、高校生のマナー問題にすり替えて発表

これはさすがにないかとも思うが、当日乗客は今日より多かったという証言が結構あったし、
いつもはいない吹奏楽学部の生徒がいたと言う話もあるしな、やっぱ誰かが嘘突いてルと考えないと説明突かない

ひどい会社だなJR北海道は

>>417の家族とその近所は池沼なのはわかった

>>428
ミスなくするなじゃなくミスするなだった
>>423
4-5割引だった気がする
高校時代仙台でJR使ったとき

>>427
それがＪＲ北は前乗り・前降りという異常なワンマン方式らしい。

で、この駅は特例で後ろも開くらしいんだが、この時は開かなかったからさらにパニックに。

事実

後ろのドアを開ければ後ろから乗客を乗せることが出来たのに、後ろのドアを
開けなかった運転手の責任はどこにあるのか？

運転手と乗客のやり取りが全く分からない。26人乗れなかったことを把握するには
運転手が人数を数える必要がある。

不思議だ。


そして、脇が甘いマスゴミ連中はその運転手を取材しない




なぜでしょう笑！

ドアを一方しか明けなかったのは無人駅だからじゃね？
運転手が切符のチェックしたりする為にとかで。

>>426
その客はそのサービスを受けるためにそこにいるわけだが?
それが提供できない場合は同様の補償をするのは当たり前
大人と高校生を入れ替えて考えてみろ
そんなあほな結論には至らないはずだし。
精神的に幼稚過ぎだよおまえは。

テレビで見た。

教師は生徒を擁護してた。

おそらく過疎の土地なんだろう、
声だけで特定されるんだろう、そりゃ生徒擁護しなきゃ
自分の首が飛ぶ。

しょうがない。

ま、強いて言えば置き去りにされたお客の中に
「ちょ、乗せてよ、つうか、お前ら詰めろ、この珍獣どもが！」
とか叫ぶ人がいたらニュースにもならなかったろうに。

誰かが嘘をついている。
そのことだけは確実なのだが…。

真相は藪の中だね。
誰か快刀乱麻に真実の証拠を出してくれないものか。

>>422
検討の過程の中で、運賃値上げや、学割の率の削減なども持ち出す腹だろ。
何のきっかけも無いのに、ＪＲから言い出したら揉めるだけだが、
ユーザーが言い出すなら俎板に上げやすい。
運賃値上げした上でなら、２両だろうが３両だろうが、なんぼでもするわな。

>>402
あの教師もそうだが、ｲﾝﾀﾋﾞｭｰにタメグチのドキュソ学生も酷かったな。
あれじゃ車両が二両に増えても何らかの意味不明な理由で（ｗ）
全員は乗車出来んかもな。

>>438
基本的にあのタイプは下車時に料金箱に料金いれる
無人駅に券売機なんてないよ

ど田舎の列車に2両なんて贅沢だろ

道民のくせにわがまま言ってんなよ

>>437
開けなかったんじゃなく、開かなかったんだろ
わざわざ開けない理由もないだろうし。
開かないから、奥に詰めてくださいとお願いしたのに
そんなこと知らねーよと無視を決め込んだDQNのせいで被害者が出たんだよ

>>432
嘘というか、「いつもは乗れるはずなのに、どうせDQN高校生の仕業だろ」くらいに認識してたんじゃない？

>>443
ｲﾝﾀﾋﾞｭｰにタメグチだからドキュソってのも・・・すごい年寄り？ｗ

>>439
だから　サービスうけているだろう？
時間に遅れて駅に入ってきたのか？
乗車した客はちゃんと次の駅まで運んでいるだろう。

それ以上を望むのは　お前のわがままだよ。
ていうか　お前こそ　電車が遅れたら会社や取引先へ
遅刻することを考えてみろ。

>>438
普通は無人駅でも後乗り・前降り。
西のローカル線なんかでは4扉車もあるんだが、
無人駅は後乗り・前降りで、有人駅は4扉全部あける運用。

>>432
> いつもはいない吹奏楽学部の生徒がいたと言う話もある

↑この吹奏楽学部の生徒ってのは、普段は学校行ってないのか？
1時間半に1本しかないド田舎だから、別の列車もなさそうだが

>>438>>446
いつもは開いてたの。
てか高校生しかいなかったんじゃなかったっけ、この駅
だったらみんな定期だろ、普通に

>>442
まあどうなんだろ、ＪＲぐるみか、運転士の怠慢か、または生徒に原因があったのか、
マスコミはちゃんと続報出してほしいね

>>444
へー。すごい信用商売なんだな。何とも長閑というか…。

>>448
それはＤＱＮだろ、常識的に(ry

>>446
ドア開放は手動でも出来ます。というかドア故障なら
圧倒的にJRが悪いのだが。そもそもそんなことなら、
もっと電車は遅れているはず。出発出来たことを考えると
ドア故障はありえない。意図的に開けなかった。これは
機転が利かなかったということ。


だいたい手動開ドアを運転手がそれを知らないなら、免許取り上げたほうがいい。

>>453
前後の電車に時間的な開きがあるのなら
多分そうだよね

>>454
バラエティ番組の見過ぎで感覚が狂ってるんだよ

この電車に乗ってる高校生の学校って、偏差値低いの？
あまりまともに見えなかった

>>437さん
見方を変えればこれも地方格差とかそのようなものではないですかねぇ？
過疎→JRの利用少ない→JRの経営苦しい→便数削減・人員削減→今回のような問題が発生

今後、このような問題がﾛｰｶﾙ線各地で発生するかもしれないね。

>>453
青森の田舎在住なんだが同じような駅あるし

ど田舎だと野菜の無人販売所とかあるぞ

>>453
そうじゃなくて、車内で料金を払うの。
バスと全く一緒の仕組み。

>>448
頭の悪さが露見したなｗ
やはりＤＱＮがＤＱＮを擁護してるだけってことかｗｗ

インタビューでタメ口なんて大人でもザラだろｗ

>>449
だったらＪＲに抗議したら?
列車事故で振り替えバスとか普通に出してるし。
あれは電車を利用しようとしてきたのにそのサービスを出来なかったからだし。
事故があって動けないのは仕方ないだろ！って開き直るのは本当に代替がきかないものしかないだろ

つかＪＲに抗議と言うより、社会に抗議の世界だなｗ
電波すぎて話にならないｗ

>>464
なんでＪＲに抗議よ？
お前　文盲？

高校側が生徒を擁護しようがしまいが、ＪＲはただ規則どおりに運行し、
はみ出たら置いて行けば良いだけだ。
そこらの普通の電車でしてるようにな。次の列車が１時間後でも、
別に関係ない。

今回、話をややこしくしてるのは、ＪＲがタクシーを調達するなどという、
用も無い余計なことをしたので、それが特別なサービスではなく、ＪＲに
不手際があった義務みたいに勘違いされたことだ。
そんなことしなけりゃ、単に自分らが悪いというだけの話だった。

だから明日以降、ＪＲは高校側と見解と一致させる必要などない。
ただ規則どおりに運行して、はみ出たら置いて行けばよい。
嫌なら使わねば良い。ちゃんと国交省に届け出た運行計画に従ってるのに、
何の保障もいらないのだからな。

>>459
大体、ダイヤが１時間に１本で、彼らがデッキに居座って電車が遅れることで
何のメリットがあるのか分からないですよ。
あんな田舎でものすごい混んでいる。運行上の問題も大きいでしょう。
余裕がないJR北海道には、乗客指導よりまず乗務員の思考能力をせめて人間並みに
高める必要がありそうです。京急に修行に出すとか。

>>453
てか、均一料金じゃないバスと全く同じ。
後ろから乗りつつ整理券を取る→
降りるとき運転手の横にある料金箱に整理券と料金を入れる

>>465
＞ただタクシーをだしてあげたのは　納得いかない。


おまえこそ自分の言ったことをすぐ忘れちゃうニワトリ頭ですか？

>>469
ＪＲが発車したのは賛成。
と書いてあるだろう？

ああ、なるほど。バスと同じ仕組みなんだな。
じゃ、何でもう一方のドア開けなかったんだ？ＪＲ。

北海道出身の俺が言うのもなんだが、
北海道の高校生も高校教師も大概DQN
間違いない

全国放送されたうそつき学生の　名前と学校晒すべし

2人座席に一人で座ってる大人が多かったってそこに座ればいいだろうが･･･
それとも一人座席なんかあんのか？

あんなの混雑じゃない乗れるだろ自慢みたいな論調もちょっと・・・。
乗せる側も少しは考えるべき

JRが見切り発車したのは運転手が馬鹿で、要は日勤教育を受けたくなかった
からでしょ。機転を利かせて後ろのドアからお乗りくださいと言えば、
遅れることはなかったかもしれない。
だが、言えなかった。あるいは言えない状況にしてしまった。喧嘩になった。
だから見切り発車した。責任を回避するため連絡を取った。
報告を受けたJRは一方的に「高校生のせい」と受け取ってマスコミにばらした。

>>466
不手際というか、アクシデント扱いで振替輸送機関を用意したってことじゃないのかな。
1時間待たされる事態、となると仕方ないかも。
都会なら取り残されても次が10分後に来るから、同じには考えられない。
ただ、タクシーはやりすぎのような。

ていうかネットで検索したら？
かなり田舎みたいだし数校じゃない

大阪の朝の通勤ラッシュ時と比べれば全然大したことないよ。

絶対乗れるって思ってるバカ多すぎ
乗れなきゃ次がいつ来ようとそれに乗るしかないだろ？
たかが１００円ちょっとの運賃でえらそうな客顔するなよ、この時間が過ぎれば人が居ない赤字路線だろ？

>>471
いやだから北はこの駅以外は前乗り前降りで他と違うらしいんだよ。
どんなシステムなのかはちょいヲタの俺にもわからん。

まだガラガラじゃん。

つか・・・この手の赤字路線て
黒字になりようがない・・・って諦めと反発からか
ＪＲもわざとダイヤ悪くしてる気もする時があるし

行政と一体で、黒字にするためにどうするか
考えなきゃダメだな。。。

>>471
まずJR北海道はどこも前のドアしか開けないというのがある。
これは規則だから。

ただ現場ではそれではとても回らないので機転として後部ドアも開けていた。
最初は例外的措置だったかもしれないが、普段から常態化していた。

9日に常務した人はそれを知らずに規則どおり前からだけしか入れるつもりなかったが
乗った客も乗れなかった客も誰もが「後部ドアも開く物」と思っていたので後ろには詰めなかった
結果、あまり詰めなかったが後部ドアも開けずに発車した

…というシナリオはどうだい？

お前らにいいこと教えてやる。




　　　　　　　　　運転手のインタビューがなぜどこも取れていないのか




だよ。　　どうしてカメラの前で当時の状況を言えないのか。

すべて伝聞情報で、先走った馬鹿な日刊スポーツは高校生のせいにしているが
その証言とされるのはこの運転手だ。

高校生叩きもよいが、じゃあこの運転手は高校生以上にお前らにとって信用に足る
人物かな？

>>481
そっか。ｻﾝｸｽ。普段からドア一方しか開けてないらしいってことね。

よくわかんねーけど
カメラマンが入れる程度の満員電車なんて満員電車じゃないだろ

>>485
記者って企業たたき好きだよな

>>480
こんなこという奴に限って、自分が取り残されて遅刻しそうになったら
真っ赤な顔して遅延証明を要求してくるんだろ？ｗｗｗ

もう一両増やせよって突っ込みな無し？

>>476
日勤教育って何だよ？
北海道でも日勤教育なんかやってるのか？ソースだせよ
まさかテメーの脳内ソースじゃねーだろな

>>487
馬鹿野郎！乗車率の高い満員電車ほどカメラマンが入ってるだぜ！ｗ

結局高校生が悪いじゃん。
言い訳に「奥まで詰めることが出来なかった」が無いかぎり。二人用の座席に一人で座っているやつがいたから、って見てるだけじゃねーか！とツッコミどころが満載なわけで…

>>467さん
それも確かかもしれません。
乗務員の態度はﾗｲﾊﾞﾙ会社がないからかも。
JRしか鉄道の選択肢がなく他社に客を取られるという事がない。
だから教育（接客マナーなど）に力を入れていない可能性も。
乗務員には『乗せてやってる』という気持ちがあるのかも知れませんな。
都市部で接客マナー悪ければ、客は他社に移りますので、ある程度鉄道会社は教育してるようです。
やはり都市部で修業すべきか…

短い車両を沢山連結して男性女性に分ければいい。

何これ、一般の人が多かったって言ってるが、自分達専用と勘違いしてるアホ

>>474
たしかにあの高校生の証言は自分たちが間違っていることを証明しているのに
、本人はそのことに気づいてないわｗｗｗ

>>493
どうせじいさんが真ん中に陣取ってたんだろ

教師インタビューみたが高校生は悪くない、マナー違反もない と馬鹿みたいに言ってたな

顔は隠してたが

>>493
北海道では二人用の座席に一人で座っているやつがいたら、そのもう一つの座席は座ってる奴のもんなんだよ！
最初から座ってる奴もそこに座られたくないし、立ってる奴も相席なんてしたくないｗ

>>493
必ずしも誰かが悪くなきゃいけない、ってことはないだろ。

あんな田舎じゃバスも１時間に1回だろうから、車両増やすなりしてゆとり持たした方がいいよなぁ

>>485
信用できる。
馬鹿で傲慢で妙な自尊心が潜みがちな人間よりはずっと。

>>493
席を占有してるDQNを指導する責任まで高校生にあるのかよwwwww

>>494
あの時間にクロス車走らせるクオリティですよ。
JR北海道がどの程度かそれで分かるでしょう。

そもそも、JR北海道に通勤電車なんて無理でしょう。企画グループって
団体旅行とか旅行パックだとかトワイライトだとかを企画する部門で、
運行関係じゃないのでは？そういう部署が安易にコメント出す時点で、
企業としてもう終わっちゃってるかもしれませんね笑

ド田舎と都会ではぎゅうぎゅう詰めの感覚も違うだろ。
都会のぎゅぎゅう詰めは身動きができない状態だもんな。

>>465
タクシーを出したこと自体は、別に悪くない。
問題は、そのタクシーが、特別サービスだったのか、
必要な処置だったのか、評価が決まってないことだ。
ＪＲは当然、一時に限った特別サービスだと考えてるだろうが。

「どちらかが嘘をついてる」という考え方は当たらない。
何故ならマナーとはルールじゃないから、どこまで向上させるべき
なのかは、人により全く異なることだからだ。

だから、ＪＲと高校の見解を一致させる必要なんか全くない。
それはもう日本と韓国の歴史認識問題のようなものだ。
ＪＲは、高校の見解を無視して、国交省に届け出た運行計画に従えばよい。
それで生徒が遅刻せざるを得ないのなら、高校は自ら対策を考えるだろうさ。

>>505
結局お前はさっきから何が言いたいんだ？

JRが該当路線を廃線にすれば気がすむのか？
まさか謝罪と賠償？ｗ
それとも大赤字出しながら車両数増やせと？
税金もっと突っ込めよと？

ロングシート車両にすれば解決だろ

漏れが利用してる駅の高校生もマナーが悪い…超進学校でも集団になると最悪だな

>>497
証明はしてないでしょ。
・相席がいやで座らなかった→混んでるんだから座れよ。高校生が悪い
・座ってる奴がＤＱＮで二座席を占有してた→DQN空気嫁。高校生の責任ではない
・座ってる奴がピザ→・・・

>>505
おたくどこ？さらせばいいじゃん

>>501
>493ですが、なるほど確かにそんなことはどうでもいいよな。大事なことは、こんなことでもめないようにすることだな。

記者ではなくて　乗ってた高校生の学校の教師だったりして?

>>507
時間が来て　発車させたっていうのは
いいこととか悪いことっていうより
決まりだよね？
その決まりを守っているのに
タクシーを出す必要はなかったでしょう？と言いたい。
サービスと考えてるのかどうかそれはわからない。

>>510
そりゃ仕方ないｗ
高校の頃ってのは人生で一番楽しい頃だ。友達といれば多少はハメ外してはしゃぐのも仕方ないよ。

超進学校もＤＱＮ高校も一緒ｗ

運転手もヤケクソだろ
運行は遅らせられない、スピードは出せない
ギューギュー映像見たけど、山の手線ほどでも無いじゃん。
協力してさっさと詰める意識無いのはおかしい。

夕張の件もあるので、あまりＪＲを責める気にもならん

しかし素晴しい時刻表だな
http://transit.goo.ne.jp/timetable/area_code/3/line_code/14/stationcode/108-3/
宮崎のテレビ欄見た時以来の衝撃

電車に乗ってたら女子高校生が大量に乗ってきて囲まれた

○女子高校生
●　オレ

━━ドア━━
　 ●●●
●●●●●ｷｬｯ ｷｬｯ
●●○●●
●●●●●　ﾜｰﾜｰ
　 ●●●　ｱﾊﾊ

>>505
> 企画グループって団体旅行とか旅行パックだとかトワイライトだとかを企画する部門で、
> 運行関係じゃないのでは？

なんて自分勝手な推測の上に

> そういう部署が安易にコメント出す時点で、
> 企業としてもう終わっちゃってるかもしれませんね笑

などと的外れな結論を出して自己満足 ホルホルホルw ってか？

頭悪すぎだな。医者行って取り替えてもらえば？

お前ら15年くらい前の、
中央線　立川→新宿とか
おばQ線　町田→新宿とか
知らねーだろ。
靴半分入ったら意地でも乗るみたいな‥。

>>505さん
うーん。厳しい状況ですな…

車両の知識サッパリなんで馬鹿げた意見で恐縮ですが…
あの車両は３扉ロングシートに改造出来ないのでしょうか？
強度が落ちるかな…

学割廃止で手打ち汁

>40
右上　マナーの問題ではなく重量の問題

>>515
すぐに次が来る都会の電車と違って、乗り遅れたら一時間待ちなんだから、
代替輸送手段が出るのはおかしくないんじゃない？
代替バスくらいなら違和感ないでしょ。
なんでタクシーなのかが謎だけど。バスすら調達困難な田舎･･･？

>>520
それが憶測じゃないんですよ。わたし昔、ほんのすこしだけ
国土交通担当してましたから。
だいたいJRの企画なんてのはろくなもんじゃなくてね

http://www.jrhokkaido.co.jp/corporate/company/com_3.html

俺もＪＲ北海道はかなり利用したが、別に接客態度が際立って悪いという
感想を持ったことはないがな。
まあ内地の電鉄会社で、接客態度なんか気にする機会は少ないので、
完全に公平な評価とは言えぬとは思うが。

労働組合の巣窟だった国鉄時代の大昔じゃ有るまいし、今のＪＲの
職員は、普通の民間企業の職員として常識的なレベルだよ。
ただ民間企業だから、不必要なサービスも当然しないけどな。

記事のためならバカ高校のレッテル貼りも平気でやってしまうマスゴミであった。

>>522
扉を増やすってのは車体強度の問題もあるので難しいかと
ロングシート化くらいなら割と簡単にできるでしょうけど

結局JRは規則どおりに運行しただけで何も悪くないようだな
その上、乗れない客のために奥に詰めてくれとお願いをしている。
無理強いは出来ないからお願い。しかしDQNはそれを無視
そのため乗れない客が出たが、優しいJRはタクシーまで用意。
叩かれる要素はどこにもない

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%94%BB%E5%83%8F:%E5%8C%97%E7%A7%A9%E7%88%B6%E5%88%A5%E9%A7%85%E5%85%A8%E4%BD%93.jpg
二両編成にしたらどう見てもホーム足りないな。

>>521
JR的にもスレ的にも中央線のそれは問題と思ってないでしょ
人が入ればいいんだから。
今のラッシュも甘いんだから3分の2にへらせばいいんだよ
このスレの人間なら誰も文句言わないでしょ
まだ当時に比べてゆとり有りまくりだしｗ
地方や夜の職に転職すればいいだけだから

>>504
あくまでもこの場合が高校生であっただけの話。別の答えが必要なら席が必要になる別の事情を想定してみれば責任がどうこうの話でないことも明らかなこととなる

>>525
ああ　根本の考え方が違うのかなあ
乗れなかったのは　高校生の責任だと思ってるからね。
それなのに　ＪＲがタクシー出すことないだろうと思った。
ＪＲは時間を守っているわけだから。

>>530
単なる学生との意識の違いを、「学生のせい！悪質なマナー」とか言って
大げさに責任を押しつけたのが問題だったな。

営業優先で考えれば、後ろのドアを開ければ、「詰めて！」って言ってた後ろに客は入って問題なく運行できただろうに

お金さえあれば、扉を増やすのも、ロングシート化するのも、
すぐするわな。
どう考えてもＪＲ北海道の過疎路線は金がない。
しかし、次の車両更新や、大規模なメンテナンスの時からは
するかもしれん。それらの意見も有効なアイデアとして、
テイクノートすべきだとは思うよ。今後十年の課題として。

取り合えずは、後扉の所に整理券発行装置を付けて、
後乗り前降りに改造できるようにすべきだろう。
これなら今後一年の課題として考えられる。
もっと良いのは、ついでにスイカ対応にすることだが。

学校も馬鹿だな。生徒のせいじゃない？何故擁護する？
この事件で吉野家のコピペ作ったら面白いかも。

>そしたらなんか人がめちゃくちゃいっぱいで座れないんです。

あるいは、
>そしたらなんかホームに先生とマスコミがめちゃくちゃいっぱいで通れないんです。
>で、よく見たらなんか垂れ幕下がってて、先生の愛情だぞ、とか書いてあるんです。
>もうね、アホかと。馬鹿かと。

>で、やっと車両に乗り込んだと思ったら、先公が「生徒のせいじゃありません」なんてインタビューに答えてやんの。

>通学電車ってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
>入り口にたむろするヤンキーといつ喧嘩が始まってもおかしくない、
>刺すか痴漢するか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。先公や車掌は、すっこんでろ。

>>526
だから会社さらせばいいじゃん
あんたのとこ批判してあげるから

ルーズソックス・ガングロ・ボンタンが今時大流行中のド田舎になに言っても無駄

>>534
その高校生の責任で指す、高校生って、
乗れなかった高校生？
詰めなかった高校生？

>>529さん
なるほど。
３扉は諦めてロングシート化するにしてもその費用をどうするかがまた問題になりそうですね。
高校側が出すかJRが出すかで…

>>540
どっもだね。

>>534
うーん、同じ高校生でも原因の高校生と、取り残された高校生とは別人だからね。
1時間乗り遅れるのはやはり事故扱いにはると思うよ。
鉄道会社の不手際とは言えない事故で電車が大幅に遅れても、代替交通手段は出してくれるでしょ？

北海道って金ないの？
一時間に一本しかないなんてちょっと乗り遅れただけで、おもいっきり遅刻するな
その日その場を観察していた訳じゃないのに高校生は悪くないって言える教師も凄いな
まぁその場にいたとしても高校生以外の乗客のせいにしそうだが
高校生の何が邪魔だっていうと集団になるとでかい態度でうるさく多少マナーが悪くても平気な顔してるところだ
一人二人ならそうでもないのに
ずうずうしいおっさんやおばさんもいるけどな

通学時間だけでも2両にして欲しいとかいう田舎者なんなの？
その前に、座席外せばいいんだろが。
お年寄りや障害者用に少しありゃ十分。
借金国の意識が足りない。

>>505
北海道で時間帯別にクロスとロング車使い分けろとでも？
無知もいいところだ。
そんなコストかけられる位なら、2両にした方が安上がり。

>>536
10年たったら少子化の進行でこんなラッシュはなくなってる予感。
そんな時にタイミング悪くロング投入でヲタにブーブー言われて終了。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%94%BB%E5%83%8F:%E5%8C%97%E7%A7%A9%E7%88%B6%E5%88%A5%E9%A7%85%E5%85%A8%E4%BD%93.jpg

二両編成にしても、この駅じゃ、一両分しか扉は開けられないな。
後乗り前降りにするにも、ホームの延長工事は居るかもしらん。
しかし、察するに、ＪＲとしても廃止寸前の駅なんじゃないかな。
このボロっちい待合室…

>>542
なんで、乗れなかった高校生に責任があるんだ？

ＪＲ北によると、「この列車は普段から乗車率１５０〜２００％」でほぼ満員状態で運行してた。
つまり、今回の件がなくても、乗客の状況によってはいつ「積み残し」が起きてもおかしくない状態だった。


ここまでＯＫ？

8日までできてたことが、なぜ9日にはできなかったのかがわからない
8日から9日にかけて新学期に以降したわけではないんだし、
大人も高校生も顔ぶれはそんなに変わらないだろ・・・

高校生の言い訳
> 「(2人の席に)1人で座っているところが多かった。(高校生?)大人です」
はまずありえないな
9日に限ってたくさん（少なくとも26人=取り残され数）の大人が一斉に、
2人の席に1人で座るなんてまず考えられないだろ

今回のようなクロス車両で出口が１つだけの場合
あまりギュウギュウに詰めると降りるときは大変だろうな

>>551
そのありえないのと同様にありえないこととして

「それまで真面目だった生徒が突如ＤＱＮ化して、デッキで乗車を邪魔した」

>>550
あんたバカ？

朝ズバではみのが庶民ぶったコメントをするんだろうな。
高校生のマナーも悪いが、JRも我々庶民の気持ちを考えて営業して頂きたい〜みたいな

>>504
どっちもだね。
詰めないのは　もちろん他の人のこと考えてないってあるし
乗れないっていうのは　自分でものろうとしないとだめだと思う。
まぁ　俺田園都市線使ってるからな。ボヤボヤしてたらいつまでも乗れない。
詰めてくださいと意思表示するとか　遅刻したくなかったら
自分で隙間見つけるっていうのもしょうがないことだと思うよ。

>>550
確かにちょっとした旅行客の集団が押しかけたりする場合があればそうもならなくはなかっただろうな。
けど今回は詰めろとアナウンスされても詰めようとしなかった高校生が原因。
どうせ東京の帰宅時間帯よりも緩い立ち位置の感覚でも「あれ無理」って勝手に決め付けて動かなかったんだろ。

>>553
ＧＷ明けだから、休みボケして、そうなった可能性も否定はできんが。

家畜車両でもつけりゃ、いんじゃね？

>>553
デッキにいる数人のメンツが変わることは十分ありうるだろ

乗れなかった方の高校生の証言はないのか？
被害者の証言がないのはおかしくない？

DQN擁護が、まわり回って
地域格差を産んでるループに気付かない教師はアホ。

こいつら都会に出てもまともな労働人口としてカウントされないよ。

>>557
東京の感覚を北海道育ちに要求するのも酷かと思われ。

>>557
おまいの感覚はおかしい

>>553
> それまで真面目だった生徒

それまで真面目だったって何を根拠に言ってるの？
まさか、問題起こしてても表沙汰にならなきゃ「真面目」ってんじゃないだろね？
8日まで「真面目」だったかどうかは不明なの。

>>553
普段どおり後ろも開くと思って居座ってたんでしょ
「奥に詰めてください」なんて普段はされないような放送聞いてるのに。
いつもなら問題ないけど、車内放送までされて移動しないのはDQN

>>563
そんなこと言ったら、北海道人は東京に来るなと言われてしまうぞ。

>>561
乗れなかった女子高生の証言は昨日から出てる。
「別にデッキにいた人のマナーが悪いわけじゃなく、混んでて詰められなかった」と。

２両にすればいいじゃん。ふがふが。

>>518
すげえｗ
こんなところで「東京のラッシュが云々」
とかいって高校生の意識を責めてもしょうがないよ。

>>557
それだと普段から乗れないだろ

将棋倒しの事故の原因を、「『茶髪の若者』のせい」という事にしよう、
って事があったの思い出した。

JRの職員が正直に申告してるとは限らない。

>>568
X　混んでて詰められなかった
○　混んでて詰めたくなかった

女性専用車両…


いや、言ってみただけ。

>>564
どういう感覚がおかしくないの？
乗れない人がいたら限界まで詰めるってのおかしい？

>>567
東京に来れば話は別でしょ。慣れるだろうし。
北海道育ちが北海道にいるうちに、東京人の感覚を発揮しろ、というのは無理な話。

で、
この混雑は慢性的なの？
なんかイベントあったの？

教えて得ろい人

留萌線廃止
ＪＲバスも走らさなくていいからｗ
高い中央バスにでも乗ってろ

>>565
いや、８日までは、ほぼ満員状態だが、全員問題なく乗れてたそうじゃないか？ｗ
それが「初めて」９日に乗れなくなり、ＪＲによると「デッキで学生が邪魔してたから乗せられなかった」ってのは
突然ＤＱＮになったと推測してあまりあるだろｗ

>>568
なんでその証言は無視されてるんだろう？
だったら誰が悪いじゃなく「仕方のなかった事」じゃないか。

「2両にすればいいじゃん」
って言ってるヤツは
「乗れなきゃ、次の電車に乗りゃいいじゃん」
ってのと同じくらいバカだな

マナーの問題

5月6日の新幹線は普通に並んでも1本目はのれなかったなｗ

都内の4ドア椅子折りたたみ電車を導入しろ。

>>556
デッキが詰まった状態で、
乗れなかった26人に乗ろうとしろというのか？
乗れないだろ。

田舎の奴ってこのくらいで混んでるっていうのか

>>580
「高校生は全員ＤＱＮなんだから、被害者の言うことだって嘘に決まってる！」ってのが＋の総意らしいｗｗｗ

>>580
乗れなかった客も後ろが開くと思ってたんだよ
だからどけないのも別に普段どおりで、マナー違反とは映らなかっただけ
実際は9日は詰めなければ乗れなかったし、詰めるように放送してる

>>575
そういう感覚が自然に出てくるのは、普段から超満員路線を使ってる人だよ。
東京でも、普段そんなに混まない路線が何かの弾みで混むと、
けっこう人の分布が偏るよ。

>>567
もう実質そうなってるよ。
自然淘汰された結果が今の地方の惨状。

(高校生?)大人です

都合のいいときだけ子供になるなよ

マナーの問題

>>579
俺にはＤＱＮが、たまたま嫌がらせを思い付いたとしか思えん。
北のＤＱＮだしな。

クロス車両は通路も狭いしドアも少ないから
詰めすぎると降りられなくなるだろ
東京の家畜車両と一緒にするなよ

>>585
だとしたらだよ
それは　ＪＲの責任か？
俺はＪＲの責任じゃないから
タクシー出す必要ないと思う。
ってもうループだね。

>>587
その総意は正しいな
全くその通りだ
何も間違ってない

結局なに高校？

>589
まあ、乗車率120%オーバーの最強線通勤だった俺は、決してデッキから出なかったがな。
間違って真ん中に行ったら、椅子に倒れ掛からんよう必死で踏ん張らなきゃならんからな。

>>575
首都圏を基準にローカル線を語る意味がわからんぞ。
そもそも今回の報道されてる状況が曖昧すぎるし。

なあなあ、一度、山手線を「デッキあり・出入り口は１車両１つ」で運行してみない？




どんな情景が見られるか楽しみｗｗｗ

>>595
鉄道会社に責任がなくても、一時間待ちなんて事態になったら代替輸送を出すものだよ。
どっちが白、どっちが黒なんて話ではないのかもしれない。

最近は定年退職したと思われる夫婦の旅行客が多いからな

ワンマンだから２両にできないのかな？
ＪＲ四国でも、２両編成なのにワンマンだから、後ろの車両を閉鎖して前１両のみで運用したりしてるしね。
国交省がの通達がどうとか聞いたが。

>>590
でも、同時に東京もんはオラたちの村ではデカい顔させね！ってのが田舎者だしな。
どっちもどっちだな。名古屋でテキトーに生きてるのが俺にはあってるなぁ

よく読んでないがスマンが、ニュース見てたら空いてる部分があったんで、２両にしなくても、
２ドアか3ドアのロングシートにすれば問題ないのかと思ったけど、そういうことじゃないのか？

>>588
ってことは、「詰めてください」という放送を
高校生が無視した事がどうかって事になるかな。
自分達の勝手な判断で、アナウンス指示に従わないってのは、
困りものだと思うけどな。

一度東京の朝ラッシュに乗せてみりゃいいよ
マナーは躾と同じ

バカ高校生どもが電車に乗るのが間違い
ＤＱＮは歩いて学校へ行け
何の為に足があるんだ？エゾ土民の足は飾りものなのか？

バカ高校生は電車に乗るな

道徳の授業しろよ

>>608
多分な、多分だけどな

この高校生の方がお前よりまともな人間だと思うｗ

>>599
じゃあこいつらを一生北の大地に封じておくんだな？w

まー、なんだ。
都下ベッドタウン育ちの漏れはﾏｼﾞ田舎にゃ住めないとｵﾓﾀ。
感覚が違いすぎる。

>605
多分それで間違いない。
でもそれをやろうとすると、きちんとした改札が要るようになる。
無人駅の多い田舎の鉄道じゃ、難しいだろう。
モラルの低い奴が居なくなれば、ドア増やしても大丈夫だろうがなw

馬に乗って通学すりゃいいじゃん！

留萌本線の営業係数は、民営化時点で、200を超えてたそうじゃないか。
江差線が廃止になった次は、間違いなく留萌本線だろう。
こんな所に今さら設備投資する訳がない。

住民がそれにより困ろうが困るまいが、赤字路線は廃止して来たのが、
今までずっと繰り返してたことで、今さら「行政には交通を確保する
義務がある」なんて言い出しても、国鉄民営化以来、カビの生えた
議論を蒸し返してるだけに過ぎない。

なんでそんな理屈が正しいと思い込むのが、今まで何を見てきたのか、
その目は節穴か、理解に苦しむ。

乗車率２倍が奴隷電車だというなら、そもそも鉄道とは、奴隷が乗る
交通手段なんだろ。それだけのことだ。嫌ならマイカー通学しろよ。
高校生なんだから、１本早めて、１時間早く登校したって良いだろうが。

普通にもう1両増やせばいいだけでしょ。

>>613
そうだよね。ただ、ドアを増やすときちんとした改札が必要になる、ってところが良く
判らない。kwsk!

小学校までは鉄だったんだけどな。。

> 高校教師は「肩が触れただけでも痴漢だなんだと今の世の中、言われてる時代で。こんな
> ぎゅうぎゅう詰めで1両なんてありえないですから」と話し、…

テレビで見たけど、スカスカだったじゃん
なのに「ぎゅうぎゅう詰めで1両なんてありえないですから」…
こんなバカが教員やってんだねぇｗ
こんなのが教員やってる程度の学校じゃ、そりゃ生徒もまともな訳ないよね

>>615
車の免許さえ取れれば、大半がマイカー通学してると思われｗ
バイクはどうしても危険なイメージがあるからねー。

団塊オヤジ「詰めて乗らないのは、マナー違反だ！けしからん！！」

変態オヤジ「詰めて乗らないと、女生徒と密着できないだろ！！」







以上、同一人物の意見でした。

とりあえず北海道ローカルニュース動画

ＳＴＶ　ニュース
ttp://www.stv.ne.jp/news/streamingWM/item/20070510185653/index.html
HTB　ニュース
ttp://www.htb.co.jp/news/asx/t01-htbnews070510-01b.asx
ＵＨＢ
ttp://uhb.jp/news/movie/KJ00090663_2.ram

>>613
この時間、秩父別で降りる客なんていない（学校や企業がない）し、乗るのは定期の生徒ばっかりなんだから
ドアを開けるのにモラルとかキセルを考える必要はあんまりないよｗ

>>611
なんだそれｗ
そういう場所に住めば適応していくだろｗ

ローカル線で起きたことを、首都圏と比べたら空いてるから（ｒｙ
とかいう理論が理解できないのよ。

問題の車両と後日の車両は違うんじゃなかったっけ？

>>616
またバカが湧いてきやがったかｗ

>611
都内の路線は"詰める"んじゃなくて"押し流される"だと思うんだがな。

>615
禿同
やるんならJRを責めるんじゃなく、
地域住民が労働力を供出して、例の列車を椅子なし壁なし複数ドアに改造して、
改札も地域住民が責任を持って管理すればよい。

>617
ひとつのドアから出るなら、運転手が管理できるけど、
複数あったらバックレる奴がいたら商売上がったりだろ。

>>618
1箇所だけドアを開けて、そこで運転士が改札すれば一人で済む。
ドアを増やすと各駅で駅員が改札しなけりゃならなくなる。

ばーか

・1時間早く出ろ
・1両増やせ
己のバカさ加減を告白してるようなもんだな。

ヲチってふさいでる奴撮影してうｐすればおｋ

>>622
学校専属の電車じゃないんだからそれはない
現に大人が乗ってるって生徒が言ってる

無人駅って運転手が列車のドアの前で改札するのか！
それは知らなかった。。。ﾃﾞｶﾙﾁｬｰ!!!

>>604
夕張クラスの赤字地域がざらざらある北では
そんな高飛車なやつはとっくに活路を断たれてるよ。

こいつらの三年後も目に見えてる。
だからこそもっと「使える奴」に育てなきゃならんのに。

>>623
というか、なんでここまで北海道民のモラルについて東京の人間が心配してやらなきゃいけないのかわからない。
北海道に住まなきゃいいだけじゃん。そして、北海道人とはなるべく付き合わない。電車は廃線。
これで問題ない。

椅子とっぱらえばいいよ。
座りたければ、空いてる時間帯に床にすわればいいよ。

>>626
>>627
なるほど、そういうことか。つか、乗降時に列車のドアで改札するのか。
ありがとう、勉強になりました。

なんつーか、議論するほどでもない話だね。
譲り合え、ってだけだし。
動画みたけど、のれないほどではないよね。

ぎゅうぎゅう詰めにされることに何の疑問も持たないの？
土民のバスじゃないんだよ？会社や役人や政治家の怠惰じゃないのかね
公共的にみて

>>34　
＞鉄道営業法

第２章　鉄道係員
第26条　鉄道係員旅客ヲ強ヒテ定員ヲ超エ車中ニ乗込マシメタルトキハ30円以下ノ罰金
又ハ科料ニ処ス


っ�I�I�I

単に譲り合って奥につめりゃいい話だろ。
こんなことで大騒ぎしてること自体、バカげてる。まさにＤＱＮ。
いかにも低民度北海道らしいな。

>>635
東京の電車だとラッシュ時には座席が無くなるものがあるよね

>638
だったら手前が経営してみやがれ。
それでうまくいけば万事万々歳だ。

>>631
でも、朝の通勤時間帯に定期以外で乗る客なんて限られてるんだから
せめてその時間帯だけでも両方のドアを開けてもいいんじゃないか？

>>639
罰金２万ですよｗ

>>629
１両増やすのは、ＪＲ北海道がやらない。
しかし１時間早く出るのは、自分でできることだ。
何ら問題は無い。

路線案内によれば、7:38の前に、6:37の便がある。
マナーの改善で対処できないなら、早く出るしかなかろう。
それは、ごく普通の対応だよ。バカはお前だね。

>>637
・高校生
・高校教師
・JR
・田舎
・マナー
・マスゴミ
ここの住民の大好きな要素が詰まってるから、こんな最初から出がらしみたいなネタでも
盛り上がるんだよｗ
事件自体は、ほんっとどうでもいい。

留萌線がまだ有るのは生意気だ
深川から留萌まで高速道路も作っているし、確か秩父別まで開通してるよな
もういい加減にしろや、留萌支庁も統廃合で無くしてしまえ

>>638
こんな辺境に路線がある事の方がおかしいと思うが…。

>>643
ＪＲがワンマン化を進め始めたころのことなんだけどな
監視が緩いのをいいことに定期買わずに乗るｳﾞｧｶが続出したんだよ

>>645
はぁ。チミは高校在学中一度起きるかどうかのアクシデントのために
毎日1時間早く家を出るの？

>>634
でも、ねだれば何でも貰えるもんだと思い込んでる精神を、
こういう機会を得るごとに修正していかないと、
彼らは結局、将来にわたって日本国の重石になるんだよ。

これは面倒がってはいけない。面倒がって放置すると、後で何倍にも
利子付けて、結局、色々な形で尻拭いが待ってるからね。

>>649
じゃぁせめて朝のその列車だけでも車掌を乗せるとか。
車両の改造とか増結よりはハードルが低いと思うんだが。

この電車に乗ってる大人って少なからずいるんでしょ？モラルなし高校生だらけの中にいるのって悲惨じゃねwwwww

>>652
そんなことしなくても客にマナーがあれば解決する問題だろ

>>653
昨日の映像では座ってるのはジジババばっかりだった希ガス

>>646
実はＪＲと高校、生徒が何度も話し合いを持って、マナー意識のギャップを無くす努力をすればいい
で、終わる話なんだよなｗ

今までも定期的にやってるようだが、時間が経つと元に戻るらしいから、もっと頻度を多くすればいいのに。

ただ、ＪＲは最初から高校にやたら挑発的で喧嘩腰な態度を取ってるらしいｗ
それを受けて、高校も生徒の話を聞いて舞い上がって喧嘩腰になりつつあるらしいしｗｗｗ

教師が世間知らずでバカなのは常識だが、ＪＲもかなり殿様商売で勘違いしてるから
これはこれでかなり良い勝負をするｗ

結果が楽しみだｗｗｗ

>>652
人が余ってりゃそれも出来るだろうけどカツカツの現状じゃそれも無理なんじゃね？
増えた人件費分値上げしたらどーせ叩かれるんだから現状維持でいいんじゃない

>>650
毎日1時間早く家を出ろよ、チンカス
それで全て解決だ

>>652
だね。あと、大変なのは、朝夕だけなんだから、その時間帯、例えば新聞配達の人たちに
仕事終わった後駅員まかせるってのはどうかな？というかそもそも新聞配達とかっていな
い地域？

>>650
どうでも遅刻したくなきゃな。
これが会社の出勤なら、そうさせるところだが。

在学中、一度くらいのアクシデントだと思うなら、
その時は単に遅刻してもよかろう。
定期テストの日だったらどうするのかは、高校側と考えるのだな。

高校側も、その時は、早く登校しない生徒に責任回すとは思うが。
いずれにせよＪＲとは関係ない話だ。

まああれだ、モラルの低下した馬鹿は、
結局自分で自分の首を絞めるってことだ。
ま、そういう奴は悪態をつきながら都市部に出て行くから問題ないだろ。
こうして世界は支那化していくのであった、ﾃﾗﾜﾛｽｗｗｗｗ

>652
それ以外の時間帯車掌は何してるんだよ。
それってその時間用に人一人増やします、って言ってるのと大差ないぜ。
乗車率上がる時間帯にこそ人が必要になるんだから。
まあ、どうせ地域に暇なばあさまとかいるだろうから、
その人にただで改札やってもらえるなら万事解決なんだがなw

>>660
ＪＲから証明もらえばいいんじゃね？

積み残しじゃくれないかな？

札幌の某高校で臨時バスがあって
乗車率200%以上あるだろってくらいぎゅうぎゅう詰めだったもんで
もう1台増やせってバス会社に言ったら｢詰めればもっと乗る｣って回答されたな。

一両編成か‥。なんか田舎っぽくていいね。
駅前にはスーパーなんかなくバス停とタバコ屋とあと萎びた大衆食堂だけ。
学校にはバスに乗って坂道をねグラグラと揺られて‥
三日ぐらい体験生活したいな。

>>656
厨房乙

>>46その生徒の高校のバカ教師の親の躾けもせんばでけん。

まあなんだ、
「高校生どもは一匹たりともＪＲに乗せない」
これで万事うまくいく。

>>660
事故扱い。
だからJRが責任なくとも代替交通を出したんだし。
代替交通が出なくても、学校は遅刻扱いにはしないし、テストの場合は配慮されるよ。
よほど規律の厳しい組織にお勤めとみえるけど、世の中そこまで鬼じゃないよｗ

>659
新聞配達がいるかどうか知らんが、どの道そいつらは別会社だろうが。
ただでやるってんなら話は別だがな。

>>669
昔は委託でキップ売るタバコ屋とかあったから委託でいけるかもなｗ

東京のラッシュは1車両何人くらいよ？

昨日夕方のニュースで昨日の朝の様子やってたけど
教師が窓叩いて生徒に対してもっと詰めるように言ってたな。
前日にあんなことが有ったのに外から覗いても余裕が有るって
分かるくらいに立ってるんだから、生徒の意識レベルが低いとしか言いようが無い。

>>654
もはやモグラ叩きゲームだなw
問題の本質が見えてない、そういう訓練を受けてない阿呆がゾンビの如くおるw

一駅ぐらいなら走って通えば良い。
二駅でも北海道のガキなら大丈夫だ。
道民の癖に贅沢言うんじゃない。

>>669
もちろんそうだが、新聞屋とJRが連携するのもアリじゃないのか？特にこういう地方では。
あと、タダではだれもやらんだろうし、やらせちゃまずい気がする。

　JR北海道はイナバ物置に車両上もの作ってもらえ。

>こんなぎゅうぎゅう詰めで1両なんてありえないですから

テロ朝報ｽﾃで「満員状態」なんてテロップ付いた映像みたが

スカスカwwwwwwwwwwwwwwwwww

この糞田舎教師は、都心の電車通勤とか知らんのだろうな

あんなので満員だのぎゅうぎゅう詰めだの言ったら、ホント笑われるよｗ

JR北海道職員は、おそらく“正しい”満員の認識をしてる

常識のないDQN学生とDQN教師が騒いでるだけ

北海道教職員組合なんて、DQNの巣窟だから

乗れなかった生徒に対してわざわざ自費でタクシーまで呼んであげたＪＲの話か
素晴らしい美談だな

・・・なんで学校側は怒ってるん？

>>659 >>669
新聞屋も寝させてやれよ
早朝から配達してるってことは、もっと早い時間から配達の準備をしてんだよ
おまいらが高いびきをかいて爆睡してる時間から働いてるんだよ
配達が終わったら休ませてやれよ

>670
へー、そんなんがあったんか。
でもそれいいかもな。
駅舎で店やっていいから改札の管理をちゃんとやれ、とか。

わかる気がする。

毎年４月になると、電車の乗り方を知らない田舎者のお陰で、イライラする。
この現象そのもの。

ドア付近に立ってるのに、降りる人がいるかどうか気にしない。
自分が電車に乗ったら、後ろに人がいっぱい居るのに、立ち止まる。
などなど、キリが無い。
人に対する気遣いがない。

>>678
定員64人に90人、さらにそこに26人乗せるなんてありえない！って切れてる

>>679
まあそれはそうだけど、例えばの話なんで。。昼間、学校とかに行ってない
専業の人たちにとっては、交代制にするなりすればやっていけるんじゃない。
もちろん改札業務に対する報酬ははJR側が支給するのは前提で。

>>682
いや、生徒を犯人扱いされ、学校の指導を批判されたのが切れた一番の原因だろｗ

この高校からは就職も進学も受け入れないようにした方がいい

>677
漏れはテレビで見てその発言に腹が立ったのでこのスレに居る。
地域住民馬鹿すぎ。JR責めても、路線廃止するだけ。

>682
なんだ、200%いってねーじゃんwww

>>683
田舎では子供年寄り以外の交通手段は車とチャリだから
新聞屋が電車を利用することはまずないよ
それに新聞配達は地元の人がするし
新聞配達時間と通学時間もずれてる

>>671
東京だと１両の定員が１５０人くらいで酷い時には乗車率２００％とか逝くから
３００人近くを詰め込むことになるかな？

>>682
ＧＷやお盆の帰省ラッシュなんかで乗車率200％とかよくみるけど
それだとまだ200％にちょっとだけ届かないね
どこがありえないんだろ？

それよりもわざわざタクシーよんで運んであげるって方がありえないんだけどねぇ

>>687
朝早くて、散歩できるくらい元気なじいちゃん、ばあちゃんにやってもらえばいいんだよな

>>682
定員64人ってのは、座席の定員が64人なんだよね
ＤＱＮ教員は座れて当然！！とでも思ってやがるのかなｗ

>671
車両のつくりが違うから一概には言えないが、
一度埼京線のぼりに7:30〜8:30の間に乗ってみれば分かる。
自分で立とうとすると迷惑がかかる世界。

>683
だから、新規の支出が増える話はダメなんだよ。
今あるもんでやりくりしなきゃならないんだ。

>>687
俺が言ってるのは、新聞屋（別にその時間前後に稼動してる人なら誰でも良いが）が
朝夕の臨時駅員になるって言うこと。「新聞配達時間と通学時間もずれてる 」のなら
なおさら良いじゃない？大幅にズレてると調整しなきゃいかんけど。

東京モン（実は地方出身）の満員電車自慢ってなんなの？

>>692
朝夕で一日2000円として、学校がある日25日で月50000円か。。
まあ、それ自体は大したことないかもしれないが、この駅だけじゃない
って話になったら大変かもね。

>694
俺のはお前ら文句ばっか言ってないで、
自分で車両を改造したら?って主張。
座席と壁なくすだけで、相当変わると思おうよ。
そして、でも、そんなことJRがやると、俺たちは家畜じゃないとか
言い出す馬鹿がいそうだがなプププという思い。

>>694
満員電車自慢というよりも
あの程度の混み具合で「ぎゅうぎゅう詰め」とか言って大騒ぎして、文句垂れてる
おバカな教員や高校生にムカついてるだけだけど？

留萌市　ウィキペディア
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%95%99%E8%90%8C%E5%B8%82

留萌高校(rumoi high school)
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/i.cgi/travel/254/

俺が乗ってたメトロ東西線では
端の車両に乗ると車掌室の乗車率が見えるけど、いつも255％だったな
でも、それより上の数字が表示されないみたいだからそれ以上なんだろ

地方出身だけどさ、都会の方がまだマナーいいよ
ローカル線はとりあえず話し声でうるさい

>>694
リア厨の時、
「俺40時間寝てねーよ」
とか、ちょっと自慢げに言ってた奴いただろ、
あれと同じかと。

教師もＤＱＮに見えるのは間違いないが、あれはキレて感情的になってインタビューに答えてるｗ

ＪＲからの通報では、「あんた達の学校の生徒がとんでもない乗車態度で、おかげでこんな事態になったじゃないか！」
だったんだろうｗ

通報を受けた教師達はニュースなどの報道もあって、「うちの生徒がどんな酷い態度だったんだ！？」と思って
現場で確認したら、ちょっとだけ詰めるとか詰めないとかのレベルの話。

「こんなレベルの話でマスコミにあんな酷い会見したのか！」と怒り心頭！
「マナーどうこうの前に、こんなギリギリの運行じゃなく、ちゃんと余裕をもった運行をしろよ！」とキレるｗ

こんな感じだなｗ

あの教師を出張させて東京の朝のラッシュ時に放り込んだらいい。
そこでみた人間ここまで縮まるのか、いかに機能的に出入りするのかの体験を、生徒に教えなさい。

http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/004/003/80/1/200510_img_5.jpg
このＪＲ北海道の新型車両を早く導入すべきでは？

もういいから、こんなＤＱＮばっかのローカル線なんか廃止しちまえよ！

肩が触れただけで痴漢騒ぎになった例が、実際にあったのかと問いたい

まずこんなのが全国ニュースになるのがおかしい

>>706
「高校生の悪質なマナーのせいで大迷惑！」なんて事件はマスコミの大好物のネタだろｗｗｗ



マスコミだけじゃなく２ｃｈでもなｗ

映像を見た限り、常識的に考えて不良的な生徒が真ん中を占領したと考えにくいな
そもそも同じ料金体系で立ってる奴だけにぎゅうぎゅうに詰めさせる義務なんてない
それなら老いぼれも身障も全員立たせる為に、椅子は取り外せばいい。

毎日毎日満員電車で息するのも苦痛な俺からすれば、運転士の言動は信じられないな
どうせカスだろ、真夏の炎天下故障点検でサウナ状態の電車に一時間閉じ込められた事が
ある。
その時は「運転士は窓すら開けなかった、隣の女性は気を失ったので数人で
介抱したが、鉄道会社は一言謝っただけ」
信用出来ないね、トラブルを起す鉄道会社は・・

>>702
それが異常だってことに気づけ

サービス残業自慢する馬鹿と一緒だ

なんで北海道にゴキブリがいないか知ってる？

>>697
「ぎゅうぎゅう詰め」の感覚が東京と北海道では雲泥の差なんだろうから、
そこで、ムカつくのは、単にあんたに客観性がないだけじゃないの？

>>707
で、良く調べたら、もうちょっと詰めろよ、
って程度のことだったから、おかしなことになってるｗ

>>702
それは無理
・東京での体験から学習できない
・体験を正しく他人に教えられない
からね

それができるんなら、あんな辺鄙な流刑地で生活してませんから

>>705
携帯注意したら痴漢扱いされたってのはあったな。
あれ痴漢扱いされた男が民事で女訴えてたけど、どうなったんだろ。

>>710
北海道県民の好物だから！（から揚げにして食べる）

>>708
またまた、おバカさん登場ｗｗ

>>712
まったくだ！振り上げた拳をどこに落としていいのか分からん！！ｗｗｗ

>>703
それ、軌道と道路の両方走れるやつ？

昨日、昼の日テレで

学生達を　ぼろ糞に　叩きまくった　若者・学生大嫌いで有名な

みのもんた様の　番組が　もうすぐ始まるよ！！！！


　今日の放送では､何て言って　学生叩きをするのか

　みんな、見逃すなよ！！！！

　

初めて動画見た。どんな大層なラッシュかと思えば.....

>>719
おバカさん、乙〜
早朝から大変ですねぇｗｗ

>>707
こども叩き　未成年叩き　学生叩き　若者叩き　は、やるけれど

世代叩き　は、スルーの　マスコミ。


叩かれたくない世代＝団塊が中心にマスメディアを操作してる証である。


『世代』　で良い悪いを決める風潮から、目をそらす為の　こども叩き報道って事だ。

今の日本は､団塊世代の玩具なんだよ！！

きもいJRの社員が張り付いてるなｗ

なんか、2chには切れる鉄オタが沢山いると思ってたのに、誰も解決策をきちんと提示してないな。
全部読んだわけじゃないけど、以前ならまとめページとか出来てたと思うし。
テツ、もっとかんがれよ！

>>720
ああ、ホントだ　_|￣|○

江戸っ子の自分としては、満員電車の自慢なんかしたくないが
さすが田舎、、、、とチカラが抜けた。

こんな奴らが東京に来て東京モンを騙るのに怒りを覚える。

>>724
金かからず解決するには、2-2配列の座席の片方とって0-2配列にすりゃいい。
座席はずすだけだから金かからんし。
ただ重量バランスが心配だが1-2配列もあるし問題ないと思われ。

>>719
あの映像では叩かれて当然だろｗ
詰めろ詰めろって外から指示されてるのに、ひとっつも動かないでやんのｗｗ

なんだ、マナーの問題じゃなくてﾄﾞｱを２箇所あけなかったＪＲが馬鹿なだけか。

>>727
あれでも限界まで詰めてるという北海道感覚なんだよ。
本人たちは、これ以上どう詰めろと？と言いたいんじゃね。

3セクになって1両編成の電車もなくなってバス通学になるんでしょ？そのうち。

>>726
在来線向け車両で0-2配列っていうのもアリなんだ。なるほど、確かに収容人数は増すよね、
ただ、もうちょっと根本的な、マナー違反をなくすような発想ってないのかな？
勝手なことばかり言ってスマソ。

俺は､正直な所、男女混合のぎゅうぎゅう詰めには、先ず乗りたくない。

冤罪いやだし。

男だけのぎゅうぎゅう詰めも嫌だがな。

>>732
じゃあ、残りはオカマだけのぎゅうぎゅう詰めしかないじゃないか！

見知らぬ男女同士で強制的に密着する事の嫌悪感は、俺は理解出来る派。

>>733
面白そうだから見物はしてみたいが、渦中に飛び込むのは嫌だｗｗｗ

ドア1箇所で都会並みに詰めろ、って無茶だろ。
よっぽど統率の取れた組織でもない限り無理。
客が鉄道会社の思惑通りに動いてくれたら
東京の鉄道会社も色々と楽なんだけど、
そうならないからみんなあれこれ苦労してるわけで。

座席を取り外した列車が運行されるね
二両連結は実現しないだろう

教師は保身で必死だな。そんなことするから教師の質が問われるんだろうが。

しかも鞄を背負ったまま乗りこんでるし....

05:30 みのもんた朝ズバッ！
高校生のマナー違反？駅に26人“置き去り”▽

番組表ではトップだが、なかなかやらないね・・・
７時またぎとか８時またぎで「たっぷり」やるのかな？ｗ

>>737
車両数や採算、もろもろ考えて、どうしても混みすぎだいうなら、それがベストだろうな。

何人詰め込めるかのゲームなんてどうでもいいから

車輌増やしてやれ

複数ドアにして、学生に改札をやらせるのはどうだろう？生徒会の一役員として。
大学入試ではスポーツ推薦並みの効力を発揮するとか。もちろん、不正は厳しく
第三者が見なきゃいけないけど。

>>739
正直、大学で東京出てくるまで、背負ったままはダメってマナーは知らなかった・・・ｗ

>>744
列に並んでる最中や、混んでる通路でリュックを降ろすのは常識だろ・・・・コミケでは

この駅この時間に臨時駅員または学校教師を一人配置、または教師を一人この気動車で通勤させ乗車誘導をする。
これだけで解決。

>>740
▼狭い車内での　男女混合密着ゲームをやれと、テレビで強力に吠える　みのもんたは、変態か否か？

▼マナーなんて隠れみの、要は、変態の本音である。

>>743
やればＪＲに無試験で就職できるとか？ｗ

>>745
地方はマジで混雑した時のマナーを学ぶ機会がほとんどないｗ

>>746
この駅だけだとそれでOKかも知れないけど、多分こんな駅ってその辺りでは沢山
あるんだよね。それだけの都合で配置させられる教員もかわいそうだ。

＞ちょっと密着しただけで痴漢の冤罪な世の中ですよ
＞こんなぎゅうぎゅう詰めで1両なんてありえないですから

なんじゃ、この狂った教師…

>>748
真面目にやれば地元のJRに就職できるんなら、やる奴はいるんじゃないか？

テレビニュースで見たけど...
あれじゃ教員というより、ＤＱＮ生徒どものパシリだな
ＤＱＮの擁護に必死で、教育や躾なんてほど遠いよ
ダメだ、あんなのじゃ

東京の常識は田舎の非常識ってよく言うだろ？

　ＪＲ北海道、乗務員だけでなく（ワンマンだったら十分に混雑
した車内状況まで把握するのはムリポだろうに）当時乗り合わせ
た乗客にまで調査した結果なのか。激しく疑わしいＹＯ！弱い立場
のヤシに責任を転嫁するのは「世の常」だＮＥ！
　高校生でマナーの悪いヤシもいるだろうけれど、全員とは考えら
れない。高校生もオバちゃんみたいに「がめつく」いかないとダメ
だＮＥ！２人がけを１人で通路側に座っているサラリーマン＆ＯＬ
を押しのけて座るくらいで無いと。って、ＪＲ北海道、通勤時間帯
くらい２両に増やせＹＯ！.....(´・ω・`).

動画見た。
これのどこがすし詰めなんだよ。
鼻で笑ってしまったじゃないか。
東京と比べてるやつがいるが、この程度なら、関西の通勤時間の新快速よりも下だろ。
こりゃ、乗車マナーだけの問題だな。
2人がけのところに1人だけ乗ってるのなら、座ればいいだけ。
インタビューに答えてるやつはアホだろ。

>>755
東京の常識は田舎の非常識ってよく言うだろ？

TVで、「生徒の責任ではない」ってほざいていた教師、どこの高校だ？

誰か判る奴、教えてくれたら管轄する教育長にクレームの電話入れてやる。
教師の名前が判れば尚よし。

ぶっちゃけね










どうでもいい

>>756
札幌は知らんが、東京に限らず都会の通勤時間の電車なんてこれ以上が当たり前。
多分、札幌でも同様だろ。
田舎もんが文句をたれてるだけ。
乗車率が200%を超えてから文句を言えって感じ。

>>749
自分とこの生徒が通学途中にトラブル起こしてんだから
対処するのは当然なんじゃないの？

東京だって車両ごとの混雑の平準化のためにあれこれ努力してるけど
なかなかうまくいかないしな。
結局、客を鉄道会社の思惑通りに行動させるのは無理なんだよ。
東京だろうが北海道だろうが。

>>760
いや、だから、関係ない学校や駅にも及ぶって言ってるでしょうが。。

東京が異常なだけ
人が多すぎるし自慢できるようなことではない

同じ高校の高校生同士だから、いやがらせで通せんぼされても弱い立場なら
無理につっこんだりできないわな。
多分、高校が送迎バスを出しても同じことが起こると思う。
軽い気持ちでイヤガラセした奴は話が大事になって内心びびってるんじゃないの。

カバンは手に持てよｗ

　ＡＮＮヌース「１時間に１本しかない列車」って逝ってたＮＥ！
「１時間に一本もあれば」十分だＹＯ！客少ないんだからＮＥ！
ホトンどのヤシは車通勤でしょう田舎では。公共交通なんてジジババ
子供用の乗り物だＹＯ！.....(´・ω・`).

俺が思うに、高校生くらいの年齢だと、こういう状況下では、

１、普通に状況を改善したいと思う奴。
２、何が起こってるか良く判らない奴。
３、困ってる奴らを更に困らせたいと思う奴。

に分かれると思う。問題は3見たいな奴ではなくて、むしろ2のような輩なので
はないか？この辺の比率が昔より増えたような気がする。

>肩が触れただけでも痴漢だなんだと今の世の中、言われてる時代で。こんな
>ぎゅうぎゅう詰めで1両なんてありえないですから

運賃が数倍になりますが、よろしいですか?

満員電車に遭遇したことなくて乗り方わかんなかんたんだろ

人間って、電車一両にどこまで押し込めるもんなの？
というか、JRの限界ってどれくらい？

この物語は、ある学園の荒廃に戦いを挑んだ熱血教師達の記録である。

>>770
乗車率が300％を越えている所もあるらしいぜ

横浜線なんかは遠足の小学生が乗ってきたりするが、「席を占有しないこと」を
美徳としつけられていて（まあ基本だな）座らずに固まっちゃって乗降の
邪魔しちゃうのよね。

「混雑時は座れる人が座って、空間・移動効率を良くする」のが美徳
だと今の俺は考えるし、これは第二段階だから小学生を責めはしないが、
この個人の感覚が、衆人の感覚と一致するかとか運用は難しいけどね。

高校生ぐらいのときは「意地でも座らない」という自分のプライドを
優先していたしなぁ。

>>769
動画見たら「どこが満員電車なんだよ」と突っ込みたくなるよ。

学割定期の奴はトロッコに乗せればいいよ

そしてまたガキ共が調子にのる訳か…

こんなもん、威力業務妨害でとっととこのクソガキを訴えてしまえや

>>770
こんなのがあった

ttp://oshiete.homes.jp/qa1486240.html
>車掌室モニタにて乗車率と乗車人員を見ることができますが
>乗車率は３００％以上表示がありませんのでやや３００％を超えることが
>まれにあります。
>
>３００％とすると約420人です。車体のセンサーは６０キログラムで1人と計算しているみたいです。
>
>だいたい450人が限界では・・・・
>ちなみに乗車率３００％ですと内側からの圧力により駅に到着時にドアが開かない等の現象が見られます。

東京の超満員電車だと、好む好まざるにかかわらず女子高生と体を密着する場合が多々ある。
当然女子高生の胸や尻の柔らかい感触やぬくもりが伝わってくる。
息遣いも直に感じることが出来る。
平常時なら間違いなく即タイーホだが、すし詰め状態の超満員電車だから仕方がない。
女の子もそれを理解しているから何も言わない。
まさに日常の中の非日常。


まあ電車通学してた学生時代の話だが。
今は電車通勤じゃないし、女性専用車両かできたから知らんがね。

>>767
それ以外はどんなのがいるんだｗｗｗ

　既出だろうけれど、「ワンマン運行の弊害」ではないか。
無人駅の区間だったら、一両編成ならば乗車口は後方の一箇所のみ
で出口が前方の一箇所のみ。バスみたいな感じになってるんだよＮＥ！
で、都市近郊部を走る通勤列車みたいにロングシートじゃなくて固定
クロスとか転換クロスシートだったりするんでそ。ならば通路は一人
立てば詰まってしまう。
　全部ロングシートにすれば通路に一杯人が立てて問題解決だＹＯ！.....(´・ω・`).

>>777
本音から言えば、俺もそう思う。

高校側は、「責任は生徒たちではない」と主張している。

満員電車か・・・凄いんだろうな、東京あたりでは
でもさほど都会でもないうちの地元でも混んでる時間帯はこんなもんじゃなかったのになぁ
音楽聴いてて話し聴いて無い馬鹿とか少なからずいたんだろうな

>762
じゃ君の解決策は？

田舎じゃ理解できないのよ譲り合い精神とかｗ

どこが混んでいるのかわからん

スクールバスか自転車にしろよ
ギュウギュウしないで済むぞｗ

高校名は？

>>785
俺はそんなもんはない。俺が無能だから鉄オタに託してたわけよ。

本件は
業務威力妨害（刑事事件：犯罪）の可能性がある。
きっちり警察が捜査するべき。

この後は2時間後？ってのは判ってるんだから、
死んででも詰めるべきだろうよ。
今更JRが発表した意図はちゃんと考える必要は有るが。

えーー都会に出てきて
「通勤時に詰める」とは
どういうことかを
学んでください

>789
最低

>>764
クロスシートのせいですいてるように見えるだけじゃね？

>>792
＞「通勤時に詰める」とは

無理やり押されてること

>>793
なんで？俺のスレ専ブラだったら読めるからちゃんと読んでよ。
小学生までは鉄ったけど、そのあと分けわかんなくなった人間の
書き込みをチャンと読んで欲しい。

>>795
柳のように流れに身体を任せるだけだもんな。
ふんばろうとするより楽でいい。

>>728
無人駅だと運転士が切符の確認をしなきゃならんから降りるのは一番前、乗る際は一番後ろから。
だからその間の扉は開かないんだよ。

田舎の単線では当たり前の風景なんだよね。
今回の件はあらゆる場面で空気が読めない高校生側に非があるよ

田舎物のことだから椅子に荷物載せたり通路に座り込んだりしてるんだろ。
それを解決させれば普通に問題解決するだろ。

前宮崎で夕方普通列車に乗ったのだが、
ボックスを一人で使うわ、扉の前で座って会話するは、人が通ろうとしても退かないわ
食事をするわ云々でひどかった。
宮崎駅での列車でこれだから、他の地方はひどいんだろうなと思った。

>>756
その逆もあるな。

>>798
だから、この列車は　「　前　乗　り　・　前　降　り　」


何度目だ！ナウシカ！

タクシー代はＪＲが払ったんかいな？

【該当高校判明】

＞ＪＲ社員や深川西、深川東両高の教員らが「もっと奥に詰めて」
＞などと呼び掛け、全員が乗車し、定刻より四分遅れで出発した。
ttp://www.hokkaido-np.co.jp/news/society/25145.html

深川東高
ttp://www.fukatoko.hokkaido-c.ed.jp/

深川西高
ttp://www.hukagawanishi.hokkaido-c.ed.jp/

田舎者は本当にこんでる電車をしらないから始末におえん 田舎くさい

全てゆとりの教育が原因です。

いっその事、シート無くしちまえ。もしくは通学時間には上げとく。

ロングシート型の席にすればいいのに。
それだけで解決する。

>>793
とりあえず、何が最低なのか書き記して欲しい。

ついでに屋根も取れよ

二人がけに一人で座ってたって事は隣に座れるって事じゃん。
高校生にもなって、そんなさあ…

扉が前の一箇所しか開かないことの弊害じゃない？
これだとぎちぎちに詰まると、後ろのほうの人は降りれなくなってしまう。
だから彼らの感覚では、詰めるといっても、
人が通れるぐらいの余裕を持たせてのるのがマナーだったのかも。
高校生は団体で降りるから良いけど、
一般客は個人だし、どこで降りるか分からないから。

朝ズバ。番組表のトップがこの記事だが、今のとこ完全無視ｗ

昨日のおもいっきりテレビでの批判はどこへいった？みのｗｗｗ

TV見て思った。
あそこの利用者にあの座席は贅沢だ。
通勤時以外でもロングシートにすればいい。
一両であのシート使ってるってことは赤字路線だな、
強力できないなら廃線かもね。

>796
お断わりだ。

先生が行ったらしぶしぶながらもいう事聞いたってのが、問題の一因を表してる
こいつら、チャンスがあれば合法的に遅刻したいんだよ

逃したら１時間以上こない電車なんだから、本気で遅刻したくないと思えば
もっと必死に押し合いへし合いになるわ

>>810
そして、
2人掛けに1人で座り荷物を置いてたのは学生じゃない。と言い逃れしていた。

詰めろと言われたなら、ボケーッと立ってないでそこも埋めろよ。

>>784
毎日ギネスブックに挑戦している気分になれる。

北海道（笑）

>>813
JR北海道で黒字の路線なんて、札幌以南以西の路線の僅かな部分ぐらいだろ。
以東や以北の路線なんて赤字も大赤字だろ。
文句言うなら廃止してやればいいんだよ。

>>814
なんなんだよ。理由も言わす攻撃するなんて。。いくら温厚な俺でも腹立つな。
いったい何が言いたいんだよ？

>>798
乗り口が混んでもう入らないなら、そこを閉めてから降り口をあけてそこで改札すればいいだけじゃないか。
ＪＲが馬鹿なだけだろ。

まぁ、あんたがＪＲの関係者で気分を害したならあやまっとくけど。

>>815
なら、乗っちゃダメだろｗ
「言うことを聞かなかった」って言われてるのは「乗ってた奴ら」なんだからｗ

北海の中国朝鮮化

今日は一人で電車に乗れるかな？

北海道の高校生はｗｗ

高校生マナー悪いもん

今北
DQN高校わかった？

田舎の赤字ローカル線ではよくあること

＊高校の新入生、企業の新入社員が最初は電車に乗る
＊新高校生が電車に乗れてはしゃいでいてなかなか乗らない
＊電車の時間に遅刻してくる奴がいるので他の生徒が乗車を妨害して発車させない
＊リーマンが遅刻して会社から怒られるが、高校生は電車が遅れたと言い訳してサボる
＊JRの運転手は毎日のダイヤ遅延を上から怒られる
＊遂にJRの運転手が毎日の高校生とのバトルに切れて置いていく

しかし６月ごろになると
＊リーマンは遅刻に嫌気したり金がかかる、残業が始まるので自家用車買う
＊高校生は暖かくなってくるのでチャリ、バイクに切り替え
＊例年のごとく列車はガラガラ、赤字線に逆戻り、増便、増車なんてもってのほか
＊全く問題ないのどかなローカル線復活
＊しかし雨が降ったり、冬になると高校生が戻ってきてその時だけ混雑する

こういう事情を知った上で対策をたてないと

>>826
レスを20程度もさかのぼってみて下さい。

まだ教師が言えば言う事聞いてるのが救いか。
最近は教師の言うことすら聞かない餓鬼が多いから。
そういうのは今のリア厨かリア消あたりから増えてるのか？

>>826
>>803

２人座りの席だと、なんか座リにくい雰囲気もある。
田舎にはよくあるけど、俺は立ってる。

ＪＲは学校側・生徒側の意見を取り入れて早急に改善すべし。
ただし、赤字でアボーンになることは確実だからね。

そしたら、自分達の言動が如何にアンポンタンだったか分かるでしょう。

対抗していす撤去だろ。通学時だけ。

無人駅ではワンマンカーは前のドアしか開けられない。
非常時以外で後ろのドアを開けた場合運転士が処罰される。

>>822
俺が言いたいのは取り残されたほうな
彼らが純粋に被害者であるかのような扱われ方には疑問を感じる

gnES1/SMOよ出てきてくれ、なぜあんたが俺を嫌ってるのか説明してくれ。
別に俺はあんたのことはなんとも思ってないんだが。。

>>828>>830
ありがとう

>820
なにもかもが最低。

自分たちが正義のように車両を増やすことを要求する生徒と教師にはあきれた。
都会のラッシュはもっと人が多くても乗る努力をしてるんだよ。
一生北海道で生活する気か？

>>834
じゃ客を積み残すのが”非常時”と認識できなかった運転手があほ。
もしくは、”非常時”でもないのにお客様を誹謗したＪＲが馬鹿。

>>835
単に、都会みたいに必死で押し合いへし合いして乗るのはみっともないと思ってるだけだろｗ

DQN高校生は世間じゃお前らの言い分なんて誰も耳を傾けてくれないことを
理解するべき。
DQN高校生のマナーの悪さを知らない大人はいない。

>>839
学校で車両を購入して維持費も払うのならいいんだけどな。

>>832
廃止が決定してみんなが困る頃には卒業＆異動で今回の馬鹿どもはいなくなるけどなｗ

>>838
だから、何が最低なんだよ。そんなこと言ってる限りお前がキチガイ認定されるぞ？

めざましTVじゃこの後におよんで電車の奥でつめずに通路で雑談してる生徒が写ってたな
自分さえのれればどうでもいい生徒が多いとみた。

>>839
都会のラッシュみたいになったら、
扉が前しか開かないんだから、
後ろの方の、一般客が降りられなくなるじゃない。

日教組のバカ教師の名前は、そろそろ判明したのか？？？

蝦夷民は流刑に処された罪人の子供達だからモラルを求めても無駄だろｗ
全員、徒歩か馬車で通学しろ

今回の件で道民は民度が低いと認識されちゃったね。
道民はチョンシナと同程度のDQNってことでもういいかもね。

乗車指導したら、50人余分に乗れてんじゃんｗ
生徒と学校の主張崩れたよｗ

のれてるじゃん。

だめジャンDQN高校生。

赤字路線なのに運行しているJRに感謝の気持ちなしな学校利用者

廃線話が出るのもそのうちだね

運転士も指令に相談するべきだ。

ワンマンだから後ろドアしか開けたらいけない。


それは違う。指令に許可を得て、前の扉からも客扱いさせ、車内の奥方まで詰めさせる。荷物も網棚に詰めば、何とかなったハズ！
明らかに、運転士がバカだな。

学生や学校側もバカだ。あんな、大赤字の路線なのに、普段の利用客が、もっと増え無いとダメだな！

土民ガキどもは甘えるな。
乗れるだろ。クズが。

そもそも留萌自体が
ドキュンしか住んでいない
ダメ地域

>>847
都会でも新学期早々はﾄﾞｱの周囲にかたまる学生が多い。
”田舎者、もっと奥いけよ！”とも思うけど
彼らにしたら降りられなくなるのが怖いんだろうね。

昨日報道ステーションみたが、先生の指導で詰め込み乗車後の車内映像みたけど
武蔵野線東京行きの西船橋→新木場間よりはるかにすいてるな。

人口流出の続く田舎ではまともな人間ほど外にでていってしまうから、DQNがDQNを生み親を超えるDQN
に育てる連鎖が続いているのでしょう。

インタビューで反論してた教師いたなＷ

>>854
まず、この電車は前乗り前降り。
で、混雑時は運転士が後ろの扉を開けていたらしいから、
わざわざ指令に相談する必要はなかった。
でも、なぜか今回は後ろを開けずにそのまま発車したｗ

>>780

何が起こってるかは分っていて、自分が何をすべきか考えてない奴

というのも居ると思う。

>>100
悪名高い道教組の教師はマイカーでご出勤に決まってるだろう。
校庭の一角を駐車場として確保（駐車代金は払わず通勤費を頂きます。

クソガキどもはアシダモでも植えてろ！

十分詰めてるとか言ってる教師よ。
ラッシュの東海道線みてからその台詞をいってみやがれ！

北海道の高校生には全国平均よりも有効求人倍率が低い、という明るい未来が待ってますYO

しかしgnES1/SMOはなにを言いたかったのか、理解に苦しむ。

運休して、高校生以外の乗客をバス代行して乗せてあげたら？

テレビでの映像見る限りものすごい余裕あるじゃん
前より20人多くてこれなら後30人ぐらい詰め込めるだろ
都内だとこれよりさらに50人くらい詰め込まれてギュウギュウなのに田舎のDQN共は何ほざいてるの？

座席を何列か撤去してスペースを作ればいい

>>861
運転手があほで、ＪＲが馬鹿だったのか。
or じゃなくてandだった。

秩父別なんて地名を全国で放送してる番組で聞くとは・・・
北海道の人間でも、秩父別って聞いてピンとくるのは3割以下だろう

たった今ニュースを見たが、多分こいつらは中学生までは自転車通学で
ヘルメットの着用も義務付けられてただろう

各過程に「役場」からの放送が流れるラジオも、無理矢理とりつけられてるだろう
こんな所に住んでる人たちはお気の毒

どうせ単線なんだろ
この混雑の区間だけ2往復追加すればいいじゃん
こぼし前の駅→A→B→A→B→A→B→C→D
見たいな感じで運営すればよくね？

東京マスコミは大嘘を言っている。

通勤ラッシュではマナーが良くて詰めて密着するわけではない。
ドアから押されるから隣の人と密着するのだ。

今回の件は一つしかドアを開けなかったんだろ？
ドアから押されない車両後方の客がそれほど詰めれるわけない。
２００％程度詰め込もうとするなら、ＪＲ北海道もそれぐらい理解しろよな。

ていうか、押されていないところで隣人と密着したら、
東京なら痴漢で通報されるぞ・・・・。
マナーでも何でも無いよ。

よくある偏差値が中くらいの田舎高校みたいじゃないか。
ドキュンと言うほどドキュンじゃなさそう。
中央線や埼京線のユーザーと田舎じゃ、こういう感覚が
違っても当然だ。

さすがゆとり教育。
そして教師もﾌﾞｻﾖ。
自分だけが正しく自分だけだ世界の中心だと思ってる。
都心の毎日のラッシュで見てもあんなのは楽な方。
ただでさえ赤字路線なのに何が車両増やせだよ。
てめえらが金だせばいいだろが。

>>100
悪名高い道教組の教員さまは、マイカー出勤に決まってるだろう。
校庭の一角に駐車場を確保させて駐車代金を浮かし、ちゃっかり通勤費は頂いちゃいます。

あの教師だからあの生徒・・・　　

カチンときたので道教にメールとファックス送って置きました。

gnES1/SMOよ、出てきてなにか反論しろよ。。って、もう寝たか。

小２の時に４年の姉と二人で熊本から京都の親戚のとこに遊びに行った時
大阪で乗り換えた電車の中、荷物を座席に乗せてたら
オッサンにスゲー怒鳴られた事があった。しばらくトラウマになった
近くの人は言いすぎだとか言ってくれて荷物を上の荷台に乗せてくれた
子供だけで旅行なんて糞だと思った

北海道で乗車率が１００%超というのもけっこう以外

>>875
中くらいて、偏差値５５前後辺りだろ。
ここは偏差値５０切ってるらしいけど。

乗るか乗らないかは自分の問題だよ。
JRの問題じゃない。
映像見る限り、余裕で乗れてる。
つめない馬鹿と乗らない馬鹿。
学生を擁護してる教師がいるが、そんなんで世間のきびしさをどうやって教えるんだ？
すべて自己責任だぞ。北海道から出るつもりが無いなら別だが、それでもそういう時代じゃないだろう。

スレへの喰いつきといい、短絡的でヒステリックなレスの多さといい、単発ＩＤの多さといい、

このスレを「最も２ｃｈらしいスレ」に認定いたしますｗ

社会見学として、修学旅行で京浜東北線のラッシュを1週間くらい味わってもらうべきだな

>>881
札幌の地下鉄は、通勤・通学が重なる時間帯の何本かは東京並の混雑になるよ。

>>858
だよな
ゆとりもいいところ
一回あのバカ教師をラッシュの東西線に乗せてみたい
そして開く扉の反対の位置から降りてみて欲しい
出来れば総武線西船橋から降りて乗り換えるところから

こいつら札幌地下鉄とJR学園都市線のラッシュに乗ってみろ。

たった60人じゃ満員になる訳無いよな
定員は100人以上だし

とりあえず田舎にもマナーが悪い奴がいるのは分かった

迷惑行為でタイーホ！

反省能力が無いやつは少年院でもんでもらうといいよ＾＾

>>884
まあ、どっかにあげてくれよ。俺もここまで不快になったのはひさしぶりだから。

東京の7人がけも詰めて9人がけにしようぜ
デブを座らせずにぎゅうぎゅうにつめればいけるだろ

高校教師がマイクロ運転して生徒乗せればOK

以前北海道に遊び行った時に、
夕方だけどこの路線と石北本線の普通列車に乗ったんだけど、
この路線の通学時間は二度と乗りたくない。
もうこの地域の高校生は最低、マナー悪い悪い、ビックリするよ。
一度乗ったらJR側と高校側のどっちが正しいか、すぐわかるから。

クソガキども詰めろっーの！

道民は東京に出てくるなよ

ガソリン代と高校教師の時給はどっから出る？

馬鹿な学校だ。
教師も生徒もそろって馬鹿なら自浄作用は起きないね。

>>894
北海道に遊び行って留萌線に乗るってのは珍しいなｗ
どこへなにしに行ったんだ？

>>894
たまたま留萌線に乗って、
高校生の通学電車に乗り合わせたことのある、
道外の人がやけに多いなｗ

これ、高校生のたくさん乗ってる通学電車に乗ったことある人とない人で意見わかれるだろうな
毎朝そういう電車で通勤してるオレからしたら高校生マナー悪くないって言ってる教師はアホかと思う

高校名は？

要は年間通して毎日乗ってくれればいいんだよ
そうすれば増車もできる

gnES1/SMOはもう出てこないのか？なら寝るよ。最低な奴の良いわけが効けなくて残念だが。

>>332
京急2100系は２ドア車ですが何か？

>>412
ワンマン運転だからですが何か？

朝、中央線埼京線乗り継ぐ自分最強！
田舎は電車いらないだろ

責任とりたくないからJRのせいにする先生。

指導できない能力を指摘されたくないから。

校長名をあげて、抗議するしかないかもな！

朝ズバ くる

「大人のエゴ」って言った教師にびっくり

こんな時こそ、あの沿岸バスの出番

>>905
混雑時は後ろの扉も開けていたらしいよ。

>909
言葉の使い方間違ってるよなw

>>911
バスでもそうだけど、それはマニュアルにない例外措置じゃないの？

DQNの理屈はいつだって一般人を唖然とさせるものだ

ワンマン運転時は、無賃乗車やるヤシいるから、前側ドアのみあけるんだよ。
北海道のワンマン列車は運転席横に料金箱ついてるから。

>>913
「乗れなかったのは今回が初めて」って言ってたから、今回は例外じゃないの？

BOX席に座って後から乗ってくる可愛い女子高生と膝つきあわすのも悪くない経験だった
斜め向かいのベンチシートではDQN女子高生がわざと白いパンツ見せてルーズソックス直しやがる

簡単に列車増設なんて言ってる奴らは沿岸バスと中央バス(と一部道北バス）を潰す気ですかｗ
通学時にバス使ってる奴らもいるのに、バスと列車で共存してんのにｗ

こんなｷﾞｭｳｷﾞｭｳ詰は、有り得ないって、田舎の人は贅沢だな。
都心の電車は、5分おきぐらいに走ってても毎日もっと詰め込まれてるぞ。

よく座り込んだ高校生が置いてる荷物蹴るけどな。
いちいち手でどかす為に屈む気にもなれんし。

>>913
たぶん、そうだろうけど、
この電車では混雑時の慣習だったんじゃない？

札幌地下鉄のラッシュも3分おきに電車がくるが、それでもギュウギュウだ。

都会だと当たり前だけどな

実情は知らんが、生徒はタメ口で答えてるしガラも悪そうな雰囲気。

＞｢教師の呼び掛けにより昨日より50人多く乗れた｣
前日は詰めてなかったのか。
だけど、その便だけでも二両編成にすればいいよな。JRも。

俺は中が空いてたら無理矢理にでも乗り込む。
出入口付近にたまる人はおぉいから。学生に限らず。

民度低いな〜

アホかと

混みそうな日だけ貨物車を連結して引くとかな

>>924
口で言うほどそれをやるのは簡単ではない。
映像見たけどあれはどう見ても問題ない混雑だった。
あれで乗れないとか言っているなら入り口で高校生が
じゃましていたのは明らか。

おれらも高校のときに通学バスに置いてけぼりを良く食らった。
まぁ10-20分に1本はあったから大丈夫だったけど、
中ほどは空いてるのに詰めてくれないってのはあった。
しかしそれは日本人にありがちな行動だと思う。　
あまり他人とくっつきたくないんだよね、日本人てやつは。
日本人て世界一ATフィールドが強いときいたよ。

空いてるじゃねーかｗ

ギュウギュウ詰めな所にタックルして乗り込んでくるからな、まあ異常だよ、３０分ずれるとガラガラとかさ、何でも全員一緒にやらないといかんのかこの国は

どこが尋常じゃないんだ？ 体育バカ教師だろ こいつ

このアホ共を一日だけ朝７時の埼京線乗せてやれよ。

>>924
車両代やら維持費やら車掌の分の人件費やらで運賃が数倍になりますがよろしいですか?

後ろ全然空いてたｗｗｗ

JR擁護してるのって引きこもり？ニート？
満員電車擁護して自分の待遇が悪くなることがあってもよくなることは無いのに
詰め自慢始めて馬鹿じゃないの？
JR東がみたら喜んで本数減らすだろうよ
東京だって詰めれば乗れるんだし、こんでる方が喜ぶみたいだからな

単線なんだから混雑区間だけそこだけ往復にすればいいだけだろ

座席対面のじゃなくて都内とかと同じにすりゃいいんじゃないの？
それか貨物みたいに立たせるか。

>>921
慣習を前提に話しをされても困るんじゃないかと。

>>924
高校が列車一両増結すればいいんだよな
もちろん諸経費は高校持ちで

詰めてたって明らかに嘘じゃねえか

後ろ側チョー余裕じゃんw

>>923
ドア部「だけ」は多分朝の秋葉原〜御茶ノ水並みに混んでる。中は
大して混んどらんよ。高校生の乗車マナーっつうか、田舎の人間は
異常なまでに中に詰めない。

後ろからも乗れるようにすりゃいいだけの話しジャン

高校生が詰めなかったのは明らかだろ
反論してた教師見てこれはアカンと思った

田舎に行くほどこの傾向はおおいよな。

後ろとか全然乗れるじゃん

道民は教師も生徒も腐ってるな

中央線の混雑を北海道のＴＶ局で連日連夜流してやれwww

お前等が温いのがよーくわかるだろうよ
満員200％電車も悪いことだけじゃないけどな　ｲﾋ

きもちいときｍ(ry

>>943
料金払わん奴がでるから却下。

>>935
運賃は決まってるから値上げにはならないけど、採算取れない路線として本数今以上に減るかもね。

>>938
普段はガラガラで年寄りしか乗らないからそうなってる
毎日混んでれば当然そうなってると思うけど
あと余分な車両を維持する金がないんだな

真ん中あたりでカメラ構えてるほど余裕ｗｗｗｗ

>>948
たまにしか乗らないからだろ
毎日でそんなこというやついねーよ

ってかカメラ回してる高校生はマスコミに雇われたのか?

言い訳してる高校生 謝ることも知らないのかよ

>>948
200％じゃまだまだ。

>>937
なにがいいたいのか全然わかんね

乗れる状態だったのに高校生が邪魔したって話なんだが

高校生の言い訳が頭悪すぎる。

だからさー、
通勤列車で隣人と密着するのはドアから押されるからで
マナーの問題では無いんだよね。

逆言うと、押されないところで密着してる馬鹿はいない。

車両にドア１つ、しかもクロスシートで通路が狭い列車（ドアからの圧力は中まで届かない）
と４ドア列車を同一視してるアホがマスコミにもこのスレにも多い。

こいつら東京に修学旅行にきたら吹くだろ

銚子鉄道がうらやましそうに見ています。

>>956
だよな。流石に250%以上じゃ死ぬが(昔は300%位行ってたか)。200%じゃ首都圏じゃ
朝と言うよりは終電2、3本前の混雑って感じだ。

パンクバンドのダイブみたいに上に担ぎ上げればもっと乗れるんじゃないかな。
ガラの悪い高校生同士でそうやって協力して乗ってくれ。
最強線辺りと比べても屁でもないよ。あの程度の混み具合

文句があるなら、秩父別と深川で金出し合ってスクールバスでも運行しろよｗ

>「(2人の席に)1人で座っているところが多かった。(高校生?)大人です」
「隣、空いてますか？」とでも聞いて、座れよ。
一人で乗ってる奴は椅子に座るなとでも言うんかい。

全然、乗れてるじゃん。言い訳する糞餓鬼と鵜呑みにする馬鹿教師は
なんなんだよ。ドアホ

みのもんた氏も、車両の増量を求めるのは安易だと言ってます。東京に憧れる学生諸君、都心並みのラッシュでお願いします。

肩が触れただけで痴漢と言われる昨今？？？

いやいや、都会ならまだしも無人駅があるド田舎の路線でそれはありえん話。

>>966
「俺は生徒の事を信じる」なんて恥ずかしい事を思ってる脳内熱血教師。
DQN高校生なんて、平気で自己保身の嘘をつきまくるって。

高校の教師って馬鹿だなぁーって思った。
一車両増やすのにどんだけの費用がかかるとおもってんだよ。。。
つうか、問題だと思うのだら、教師が毎朝、駅で対応すればいいんじゃね？
それはいやなんだろｗ
なんつーかこういう、自分は悪くない。みたいな主張をする教師が、子供達を教育していいんだろうかって思う。

>>959
詰めろ詰めろ言われてるんだから高校生が奥に詰める、
込んでるならそれこそ押せばよかったじゃんｗ
本当にギュウギュウ詰めにならないと詰めることも出来ないのかよｗ
詰めて並ぶことぐらい小学生でも習うだろ

ガラガラ過ぎて痴漢もまともにできry

あのﾊﾞｶ教師はどこの高校だ？
晒せ

デッキがある車両だと、ドアから押したって
車両内部まで圧力はほとんど届かないよ。

教師もあの程度で、異常だの1両増やせだのどうかしてるよ

あのバカ教師は毎日一緒に乗ってみたらいいんだよ
たった１日乗っただけでわかったような事言ってんじゃねぇ

ゆとり教育の成れの果て？

高校生は後ろのドア開けさせて無賃乗車しようと企んだ
だから学生は定期券だけにしろよ

>>976
あの１日見たからこそ高校生が悪いとわかる
前日より５０人も多く乗れてんだぞ

>>969
多分、某組合の意向かと

車輌増結するから定期運賃倍にします

って言ったら高校生みんな納得するのか？

http://www.trainseat.net/interior/nnlocal/k54h1/k54h1_02.jpg

これ見ると、ドア開けて中に行けばいいだけの気がするけど

>>957
あの手の車両で邪魔も無いだろ
昨日から慢性的に混雑　150-200%運用
吹奏楽部の朝練がなくて人が多かった
撮影時より車両が小さかった
毎日同じ高校生が乗るのにその日だけ乗りこぼした
DQNが原因なら毎日乗りこぼしてるだろ
JRもマスコミも信用できないのにこういうときだけ信用する馬鹿さ加減
この程度でマスコミが一斉に動いたってことは、JR北はなにか企んでるだろ
ここは単線で車体構造も逆そうもできるはず
そこだけ往復すればいいだけじゃないか

つか田舎は大変だなw込む時間は立つの面倒なんで折り返し乗車してるなあ

>>959
あの車両では定員の200%つったって、乗ってた人数4ドア通勤車1両分
くらいだし。いくら両運転台トイレつきボックスシートの不利がある
とは言え、乗れないなんて事はない。

北海道の田舎者にはあの程度で満員だろうが首都圏の感覚ならまだ乗れる。

田舎モノは電車の乗り方も知らんのか……

道産子公務員の発想がこれだから夕張市が破綻するんだよ
っていう、教材になる事例です。

ｾｸﾊﾗ農協はあっても、
痴漢電車はないのか

混んでるなら肩からリュックを降ろせ。馬鹿者どもが！

で、学校名は？

田舎者は田舎者らしく何十ｷﾛ離れてようと
チャリ通学してりゃいいんだよ。
列車なんか使うな。

2両にすれば済む話
ＪＲ北海道はＤＱＮ杉

なんだ結局田舎者根性のせいで乗れなかったのか。
先生もDQN臭さが漂うな。

ま、周りを慮ることができない田舎者は
一生田舎にひきこもってて下さい。

甘やかされて育ってるのが目に見えてわかるな。

>979
それを教師はマナー悪くないって言ってるじゃん
だいたい教師いるとこでしかもカメラあって普段通りマナー悪くしてるバカがいたら救いようがないじゃん
たった１日しかも一番マナーいい状態をみてあんな事言う教師はどんだけアホなんだと

>>983
じゃあ、あの日だけなんで乗れないんだよ
乗車率は10日も9日に全員乗ってた場合もほとんど変わらないぞ

ローカル線維持の為学生は年間パスポートにしろよ

教師はコスト意識ゼロだからｗｗｗ

>>971
出入り口が一つで、そこから奥へ「詰めろ！」って言われても、人間、心理的に詰められないもんだよ。
「目的の場所で降りられないかも」とか色んな不安が起きて、少なくとも移動するスピードは極端に落ちる。

恐らく、埼京線とかも出入り口を一つにしたら、物理的に押しても詰められることに抵抗して、出発までに
奥には詰められないかも知れない。

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