【病院】 医師不足で入院休止を決定・・・大阪府阪南市、市立病院
1 :
四苦八苦φ ★:
全国的に地方病院で医師不足が問題となっていますが、大阪府阪南市の市立病院が内科医の退職により、
入院患者の受け入れを休止することにました。
阪南市立病院には内科の常勤医師が5人いますが、6月末に一斉に退職することになり、
4人いる非常勤医師だけでは入院に対応できないと判断し、入院患者の受け入れ休止を決めました。
常勤医師5人は和歌山県立医科大学から派遣されていましたが、和歌山も医師不足のため、
これ以上、医師の派遣が不可能だとして、全員引き揚げることにしました。
「いま私がかかっていた内科の先生も『今月いっぱいだから、他の医者に変わって下さい』と。…つぶれるんかね?」(患者)
病院にはいまも34人が入院していますが、6月末までに退院できない患者が十数人いて、新たな受け入れ先を探しています。
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/mbs/20070508/20070508-00000013-mbs-loc_all.html
大阪じゃーな
税金無駄遣いしてるし
2ゲット
3 :
名無しさん@七周年:2007/05/08(火) 16:03:53 ID:jsphLPCf0
____
/ \
/ _ノ ヽ、_ \
/ o゚⌒ ⌒゚o \ 夕方からまた、刺身の上にタンポポのせる仕事が始まるお…
| (__人__) |
\ ` ⌒´ /
34人じゃ、他の病院らに恩恵はあんまりないかも。
5 :
名無しさん@七周年:2007/05/08(火) 16:05:37 ID:gsyGlWIv0
太田ブサエの政策が駄目なせいだろ?
6 :
名無しさん@七周年:2007/05/08(火) 16:06:19 ID:S5UxEc4C0
マスゴミと糞患者が医者を苛めまくった結果がついに現れてきたな。
事ここに至っても政策の間違いを認めない厚労省と政府ってのは
なんなんだろうね。
中国大陸に拘って自滅した関東軍並に救えん状態になってきたぞ。
ほんの些細なミスで
莫大な賠償金を請求されるからな
まともな医者は大阪から逃げ出すよ
9 :
名無しさん@七周年:2007/05/08(火) 16:08:52 ID:XSTL4shP0
あまった看護婦の首は切るのか?
阪南市民だけど、市立病院は大赤字で経営がかなり苦しい、2〜3年前にNHKスペシャルで地方病院の危機みたいなのでこの病院が取り上げられてた
施設もかなり古くて建て替えないといけないんだけど、金が無くて厳しい
医師不足ってのもあるけど、この病院に関しては金が無くて医師を繋ぎ止めれない、他から代わりの医師を連れてこれないってのが大きい
11 :
名無しさん@七周年:2007/05/08(火) 16:10:35 ID:yiVP1WIo0
嫁が医者だけど製薬会社勤務とかでも同じ給料でるんだよね。
何もリスクもあってオンコールとかで晩酌もできない仕事することないかといつも話している。
あ〜ダメだな。
もう引っ越したほうがいいんじゃないの?阪南市も高齢化がすごいのに
市立病院が駄目なら国立病院とか大学病院に行けばいいじゃない
>12
高齢化が凄いって何を根拠に言ってるんだ? 新しい大きな住宅団地が出来たし子供の数も他の都市に比べて落ち込んでない、ここ数年で小学生までの数が減るどころか増えてる
病院経営は苦しいが、阪南市自体は赤字少ないから、周りの市が合弁申し入れても断ってる
15 :
名無しさん@七周年:2007/05/08(火) 16:36:52 ID:98z28Hps0
小泉効果が出てきたな まだまだ酷くなる
16 :
名無しさん@七周年:2007/05/08(火) 16:38:56 ID:0HQlS9QV0
天皇陛下から賜った身体を病気にするような非国民は全員死刑でいいんじゃね?
17 :
名無しさん@七周年:2007/05/08(火) 16:39:16 ID:NUF+HowL0
>>7 >事ここに至っても政策の間違いを認めない厚労省と政府ってのは
>なんなんだろうね。
>中国大陸に拘って自滅した関東軍並に救えん状態になってきたぞ。
そうなんだが 、問題は何故野党が追及しないかって事だな。
ちなみに この医療改悪を行ったのは、小泉政権の坂愚痴厚労大臣(医者)
18 :
名無しさん@七周年:2007/05/08(火) 16:39:19 ID:euFYphd90
国民医療費は数値だけは削減となる。
さらに人口削減にも貢献。
「地球環境にやさいしく」が推進。
19 :
名無しさん@七周年:2007/05/08(火) 16:41:18 ID:98z28Hps0
医師不足はありえない 偏っているだけ 毎年医師全体の数は増えている
医療もビジネスという風潮が若い医師に蔓延してる
まあ医療業界は閉鎖的だから一般のサラリーマンを見習えと
口うるさく叩いてきた成果がやっと現れたということだ
誰だって田舎より都会のほうがいいし
ハイリスクで金回りの悪い仕事はやりたかない
21 :
名無しさん@七周年:2007/05/08(火) 16:43:53 ID:4dHXgI3B0
大阪は普通の役にたたない公務員が多すぎる、医者に金を回せ!
22 :
名無しさん@七周年:2007/05/08(火) 16:44:58 ID:y2OrPuNq0
医療もビジネスという風潮が
@? おまいなにいってんの?ばか?医療がビジネス
じゃなかったらなんなの?サービス業だからサービスってか?アホ
23 :
名無しさん@七周年:2007/05/08(火) 16:45:33 ID:6LzqjqSG0
常勤医師が5人いますが、6月末に一斉に退職
常勤医師が5人いますが、6月末に一斉に退職
常勤医師が5人いますが、6月末に一斉に退職
常勤医師が5人いますが、6月末に一斉に退職
常勤医師が5人いますが、6月末に一斉に退職
24 :
名無しさん@七周年:2007/05/08(火) 16:45:59 ID:fl2IdpGrO
25 :
名無しさん@七周年:2007/05/08(火) 16:46:55 ID:0HQlS9QV0
町医者なんて、教授になれなかった屑だろ。by里見
26 :
名無しさん@七周年:2007/05/08(火) 16:47:00 ID:qCBXHpuK0
Y大と言えばRED で、 どこの病院?
いやアメリカ行けばいいじゃない
マスコミの大好きな最先端医療があるぞ
金は腎臓でも売って工面しろ
>>19 女子率激しく向上で免許持ってっても働かない医師多いよ
29 :
名無しさん@七周年:2007/05/08(火) 16:47:52 ID:AfEZ9TaWO
医者余りの現実がここに
30 :
名無しさん@七周年:2007/05/08(火) 16:48:51 ID:Erqwns3I0
医師免持ってても働かないからなぁ。
もともと親金持ち多いし、ビジネスしたほうがいい、ってなわけで。
勝ち組は人間のクズにしかなれません。
負け組みは働くな。
社会に殺されるぞ。
現世で生きていけなくなったら死になさい。
棄民なんだから国家に忠誠尽くすなよ。
強姦でも強盗でもして好きに生きろ。
できなきゃ黙って死ね。
31 :
名無しさん@七周年:2007/05/08(火) 16:50:14 ID:NUF+HowL0
>>19 馬鹿がおるがアー
全国の病院の実態を全然知らないな、医師や看護師不足でバタバタと閉鎖してるし
少しでも良い条件で引き抜こうと都市部の大病院に集約してるに過ぎない。
地方や近郊市町村の病院は今 医師不足で悲鳴を上げてるぞ。
32 :
名無しさん@七周年:2007/05/08(火) 16:50:43 ID:nfOn+opn0
はあ
日本は市場原理主義社会なんだから文句をいうな
33 :
名無しさん@七周年:2007/05/08(火) 16:51:12 ID:+wWWxRxj0
功労賞は荒ブル神?
近大医学部、なんとかしたれや
35 :
名無しさん@七周年:2007/05/08(火) 16:54:49 ID:AL2gEjc+0
地方の病院、診療所閉鎖に比べたら、いいほうではないか?
交通網が発達していない地方はもっと悲惨、
36 :
名無しさん@七周年:2007/05/08(火) 16:55:01 ID:NUF+HowL0
>>32 お前も救急患者になったら、優先順位が下がりその恩恵に授かる。
37 :
名無しさん@七周年:2007/05/08(火) 17:01:10 ID:NUF+HowL0
まあ 正直言って、入院保険なんて 事実上要らない。
それだけの期間入院させてくれないから。
漏れは大都市近郊の公立病院に勤めてるが、10年前と今では雲泥の違い。
医師が殆ど非常勤、看護師も少なくそれにあわせてベッドを決めるから
病棟はガラガラ、従って外来患者も激減、全然少ない。まるで老人ホーム。
多分罹りたくても、制度上 我慢して 在宅待機してるんだろう。
38 :
名無しさん@七周年:2007/05/08(火) 17:01:12 ID:/VqHOc5X0
これからは医者になっても
儲からない
39 :
名無しさん@七周年:2007/05/08(火) 17:04:12 ID:vwlboBI50
一方歯医者は多すぎて閑古鳥が鳴いていた
40 :
名無しさん@七周年:2007/05/08(火) 17:08:25 ID:X5VYrY7jO
日本愚民は、痛みに耐えろよ!
41 :
名無しさん@七周年:2007/05/08(火) 17:09:19 ID:6lF4bbEI0
厚生労働省、柳沢大臣どこに医者が余ってるの?
42 :
名無しさん@七周年:2007/05/08(火) 17:09:23 ID:NUF+HowL0
43 :
名無しさん@七周年:2007/05/08(火) 17:10:22 ID:hwHRqrXl0
大阪府阪南市は僻地医療の申請出しといてね
44 :
名無しさん@七周年:2007/05/08(火) 17:12:24 ID:hwHRqrXl0
病院入って
トリアージタグで赤付けたら診察早いよ。
間違って黒にしたら葬儀社が来るけど
阪南市って実際なんにもない土田舎だもん
46 :
名無しさん@七周年:2007/05/08(火) 17:16:44 ID:8ro84Bgp0
美しい国始まったな
>>44 warota
http://www.totalone.co.jp/guard/cart/Tori.htm あるお馬鹿な患者とその家族がいました。
待ちきれなかった患者は、ふとトリアージタグの緑の部分を切ってみたところ
診察の順番が早くなりました。
「これを切ると早くなるんだ」
二人はほくそえみました。
別の日、緑と黄色の部分を切ったところ医師も看護婦も大慌てで駆けつけました。
「これはすごい。もう一枚切ればもっと早いに違いない」
別の日、交通事故にあったその患者は血だらけ。「早く治療を受けないと・・・」
緑と黄色と赤の部分を切りました。しかし誰も助けてはくれませんでした・・・。
大阪じゃ仕方ない。
まだ先かなとぼんやり思ってたが意外に早い
ジェットコースターで1人死ねば日本中で大騒ぎ。
「責任者出てこい!」
医療ミスで1人死んでも同様の大騒ぎ。
医療崩壊で何万人が死んだり不利益を被っても
それを導いた責任者が糾弾されることがないこの国って・・・(T^T)
いやぁ、さすが医師あまりの社会ですなぁ。
52 :
名無しさん@七周年:2007/05/08(火) 18:15:44 ID:lCR2/YSN0
全国、都会の病院でも似たような傾向。
机上の理論で現場をコントロールできると勘違いしていたアホ役人。
ヘンコーしたマスゴミ。マスゴミに洗脳された市民。
皆様の力で日本の医療は、英国と同様の道を歩んでいます。
>2
それだと助成金目当てで医師が殺到するのが本来の姿なんだが・・・
医師も金欲しいから東京に出るわな。
100点満点は当然、人間が完璧なのは当たり前。
ミスや失敗はいい訳無用の絶対悪で自己責任。
アメリカ様が与えたもうた新自由主義で、
消費者は王様どころか神に等しき絶対者。
偏差値教育と市場原理が生み出した世代が、
供給/消費の双方を支配しつつあるのだから、
医者に限らず、あらゆる分野の専門職が、
情けも容赦もなく完全を求められる傾向は
これからも変わらないと思う。
医療が崩壊し、教育が崩壊し、労働環境が崩壊し、地方自治体が崩壊し …
日 本 ど う な る の ぉ ?
厚生労働省としては
予定どおりだろ。
医者が減る→医療費も減る
予定より医者の減り方が若干早いが、
それで医療費の減り方も早くなればおk。
高齢者も死んで、人口も減れば、
さらに医療費が減って(゚Д゚ )ウマー
58 :
名無しさん@七周年:2007/05/08(火) 20:02:57 ID:HorbUsYG0
医者が悪いな。困っている患者さんを見捨てて金儲けと楽することしか考えてない。
こんなにも医者を憎いと思ったのは生まれて初めてだよ。
59 :
名無しさん@七周年:2007/05/08(火) 20:06:54 ID:tGdbS5f80
奴隷に自由をあたえるからだ。
61 :
名無しさん@七周年:2007/05/08(火) 20:59:57 ID:RvrZDwDC0
62 :
名無しさん@七周年:2007/05/08(火) 21:20:47 ID:RvrZDwDC0
阪南市立病院 ホームページ
http://www.city.hannan.osaka.jp/inter/byouin-i/index.html 内科入院の休止及び内科診療縮小のお知らせ
阪南市立病院(は医師確保につとめましたが)では、6月末日の常勤内科医師(派遣先:和歌山県立医科大学のせいです)5名全員の退職に伴い、5月7日以降、
(辞職した医者のせいで)内科的疾患での入院受け入れができなくなりましたのでお知らせします。
外来診療につきましては、診察を継続していく予定ですが、診察日時については、(日時が制限されるのは馬鹿山県立医科大学のせいで、俺らのせいではありませんので)お問い合わせ下さい。
このたびは市民のみなさんには、大変なご迷惑をおかけすることとなりますが、(勤務医に逃げられる俺らに責任はなくて、引き上げた和歌山県立医科大学の医局のせいだと-某ブログより引用)
ご賢察の上、ご理解をいただきますようお願いします。
なお、現在、民間医療グループを含め、あらゆる可能性を駆使し(ているから俺らがこんなに努力しているのに捕獲されない医者が悪いんだぞ)、医師派遣等の確保に努めています。
院長は常勤医じゃないのか?
と思ったけど、院長はきっと内科医ではないんだね
もう勤めてない、開業もしてないリタイアした80,90の爺ちゃん先生も
医師数に入ってるからな。
書類上の数は多くても実動可能な医者となるとだいぶかわるんじゃ?
65 :
名無しさん@七周年:2007/05/08(火) 21:37:44 ID:mqFI0elR0
なんか同時に5人全員辞めるって酷いな
患者のことを全く考えてない
いくらなんでもこんな奴らに医者の資格はないだろ
免許剥奪とか検討したほうがいい
66 :
名無しさん@七周年:2007/05/08(火) 21:42:36 ID:/WgI1CG40
>>65 つーか、医者の待遇下げろ!って国民が連呼した結果だろ!?
要求通りになったのだから本望ってもんだろw
67 :
名無しさん@七周年:2007/05/08(火) 21:44:19 ID:tXeXr3nGO
>>65 職業選択の自由。憲法に書かれてますよ。
辞めるのもまた自由。
>>65 まあ、自分>患者でしょ
営業だって自分>顧客じゃん
宗教も自分>信者
医療だけが特別なわけではない
>>65 ソースを読む限り、医大の意向で和歌山県内の医療機関に転勤させられるが故の
退職のように思えるが。
70 :
名無しさん@七周年:2007/05/08(火) 22:14:23 ID:p1sjRmbS0
>>69 数多くの前例から推測するならば
あまりにクズの病院事務・患者に嫌気が差して
医局に撤退を嘆願しているはず。
71 :
名無しさん@七周年:2007/05/08(火) 22:21:58 ID:BUpD6I7o0
>>67 それは分かるが同時に5人全員同時というのはなんぼなんでも酷いだろ
>>68 自分>患者というのは確かに理解できるがそれでもやっていいことと悪いことがある
営業と人の命を預かる医者が同じレベルで語れないだろ
>>69 となると和歌山県立医科大学の教授が裏で糸引いてるのか
どうせ金積まれてこういう事するんだろうな
白い巨塔ってのは腐ってる
>>71 この医師達は経営者じゃねえ。
退職するのに、そこまで気を使う義務はない。
むしろ、それにあわせて人員を確保しなきゃならんのは経営側。
74 :
名無しさん@七周年:2007/05/08(火) 22:27:20 ID:p/goFQzm0
5人同時撤退は
明らかに外部に向けたアピールです
本当にありがとうございました
75 :
名無しさん@七周年:2007/05/08(火) 22:27:58 ID:p1sjRmbS0
>>71 そういう甘えを許すと、医者の良心にとことん漬け込まれて
医者の待遇は無限に悪くなり続ける。
どこかで基準となる線を引く必要があるわけよ。
で、基準となる線としてこれ以上なく分かりやすいのが「法律」。
それから5人同時というのが気に喰わないようだが
医者を広く薄く配置するのは非効率であり、国の方針にも反する。
>>17 医療費削減という点では挙国一致の合意があるから。
77 :
名無しさん@七周年:2007/05/08(火) 22:42:03 ID:tXeXr3nGO
>>71 診療報酬下げて病院つぶし、医師を集約するのが今の政策。
つまり国民の意思。それを医師だけに責任押しつけるのは卑怯。
それでも医師は足りている
by厚労省
国民世論から自然に「増税してください。保険料上げてください。お願いします。」
という声が沸き起こってくるまでこの事態は変わらないよ。
そんで大多数の国民は「医療崩壊よりも増税が怖い」と本音では考えている。
どうせ人間はいつかは死ぬんだし、自分の老親も病院に入らないで早く死んでくれればいいと思っている。
80 :
名無しさん@七周年:2007/05/08(火) 22:46:01 ID:xbgnTNAEO
患者さんかわいそうに。見殺しにされたようなもんだ。
予定通り、予定通り
>>76 医療サービスの削減と同義だが?
安価に国民が医療サービスを受けられるって日本のいいとこだと思うが・・・
それに先進国中、医療費は下から2番目の少なさ。
しかも最下位のイギリスが医療費増額を決定したから、
数年後には日本の医療費が最下位になる。
つか、研修辛すぎてやってらんね
>>82 おおっぴらに言えないけど大多数の国民の本音は、
『金をかけずに死にたい。死なせたい。』
政治家や官僚は国民の本音に従っているだけ。
大阪万歳!!
86 :
名無しさん@七周年:2007/05/08(火) 23:47:46 ID:tXeXr3nGO
患者が減れば医師不足も改善
87 :
名無しさん@七周年:2007/05/09(水) 00:11:01 ID:R7s6k+vG0
目覚めよ悪魔
医療叩きがはじまる
患者さまの泣き声
グロテスク医療費削減
グロテスク病院飛び散り
グロテスク奴隷労働
グロテスク医者逃げ散り
グロテスクマスゴミ報道
グロテスクDQN訴訟
グロテスク司法ムボン
グロテスク医療政策
グロテスク医療崩壊
全ての者達 民間医療保険に入れ
88 :
名無しさん@七周年:2007/05/09(水) 00:16:43 ID:UPzVk6Cr0
大阪の患者を見殺しにして、和歌山の患者を助ける。
いいことじゃね〜か!!
退職した5人はこれで医者辞めるわけじゃないんだろ?
一斉退職してどこの病院に移るんだ?
なんか裏で糸ひいてる奴がいるんだろうな。
90 :
名無しさん@七周年:2007/05/09(水) 01:38:23 ID:isSZ4VQwO
裏どころか思いっきり糸引いてますよ、厚労省が。
そしてさらにそのバックにいる欲に塗れた巨悪。
何も知らずに目の前の医者叩き病院叩きの国民。
日本\(^o^)/オワタ
92 :
名無しさん@七周年:2007/05/09(水) 01:54:10 ID:NB5XBwDD0
この事態が、厚生労働省が当初から予定していたことだという
ことが国民に伝わってないから記事になってるだけだよね。
国は、医療スタッフ数の制限と診療報酬の削減で、病院の
集約化と統廃合を現在積極的にすすめている。
ひとつ病院がへったって、政策立案者はいまごと
自分の政策の正しさを実感しているよ。
そして、その政策を支持してきたのが今の国民だし・・・
無問題じゃない?
>89
裏で糸を引いているのはもちろん政府と厚労省だよ。5人いっぺんに
退職ってのは、要するに大学医局が内科を引き揚げたってことさ。
それは医療費削減を旗印に、世界で一番コスト効率がいいとまで
言われている医療の現場をスケープゴートにすることで、実は
いちばん金額が大きくて無駄な金が回っている医療機器・医材・
製薬メーカーや関連特殊法人を温存するっていうのが基本政策だからね。
>17
> そうなんだが 、問題は何故野党が追及しないかって事だな。
そりゃあこの問題は郵政民営化マンセーの時に、正論を張っても
民営化マンセーのキャンペーンで潰され押し切られたのと構造的には
同じ結果になるのが判りきってるからさ。郵政民営化もそうだったけど、
なにしろこの利権は金額が半端じゃないからねぇ。
94 :
名無しさん@七周年:2007/05/09(水) 03:27:26 ID:Fj9CIFou0
***本家ヨハネスブルグ − 特定アジアのヨハネスブルグ“大阪民国”対置リスト(改2’')***
<本家> <民国>
・カールトンセンター = 通天閣
・ヨハネスブルグ中央駅周辺 = 難波駅〜新今宮駅周辺
・タクシーランク = 天王寺周辺
・ヒルブロウ = OBP〜上町台地
(ポンテ・シティ = 世界貿易センタービル)
・ヨーヴィル = 心斎橋〜道頓堀〜日本橋〜アメリカ村周辺
・ゴールドリーフ・シティ = USJ
・サントン地区 = 北摂地域
・ローズバンク地区 = 西宮周辺
・アレクサンドラ = 尼崎・豊中南部周辺
・プレトリア = 神戸
・ソウェト = 西成・平野・生野・鶴橋・南海線沿線・阪和線沿線・南大阪線沿線・大和路線沿線・阪堺線沿線
(ムババネ/スワジランド = 高槻・茨木)
(マセル/レソト = 京都)
(ハボローネ/ボツワナ = 奈良)
(マプート/モザンビーク = 和歌山)
(トランスバール地方 = 播州地方)
(ブルームフォンテーン地方 = 滋賀)
95 :
名無しさん@七周年:2007/05/09(水) 04:37:00 ID:NB5XBwDD0
もう、いいよ。
崩壊するまでほっておこうよ。
いままで医療をたたきまくってほっておいたように。
96 :
名無しさん@七周年:2007/05/09(水) 04:50:20 ID:uaf4yMSeO
医者も看護婦も給料上げて人員も増やさないと
医療現場から皆いなくなるぞ
スイッチマンをとりあえず廃止しろ
医者と男看護婦で事足りる
97 :
名無しさん@七周年:2007/05/09(水) 05:53:10 ID:1HXAQinu0
>>96 待遇改善必死ですね
勤務医の平均月収86万円もあるのに何をいっているんだろうね
おまけに無競争という実質的に公務員と同じという恵まれた環境にも
あるのに・・・
>>97 じゃあ、おまえが内科医になって阪南市民病院で働け。
24時間365日仕事が出来るし、時給に換算すると鬱になるけど高給だぞ。さっさと勉強して内科の医者になれ。
産婦人科ならもっといいぞ。眼科はだめだぞ。
恵まれてるんだろ? うらやましいんだろ? 努力しろよ。
99 :
名無しさん@七周年:2007/05/09(水) 07:06:08 ID:2+mNB3wz0
待遇良くしたければ給料を三分の一にすればいい
>>19 だうと。人口あたりの医師数は日本は先進国ではだんとつでビリ。
101 :
名無しさん@七周年:2007/05/09(水) 07:13:46 ID:sqPQ1MdyO
このニュースを見てまだ医者が叩ける馬鹿の脳内を見てみたい
>>93 だうと。郵政民営化は国営自体が利権の固まりだったのを解体した。
たとえば特定郵便局が毎年1000億円を実質的に公金横領していたとね。
103 :
名無しさん@七周年:2007/05/09(水) 07:14:13 ID:YPVLSUzL0
厚生労働省が医療費減らそうとしてる。
医者が少なければ医療費も増えない。
だから医者は増やさない。
そういう発想。
104 :
名無しさん@七周年:2007/05/09(水) 07:15:16 ID:MjD28JFc0
でもね獣医は増やすんだよ。学部の定員を3割くらい。
105 :
名無しさん@七周年:2007/05/09(水) 07:16:16 ID:fhZVlDyt0
薬剤師の給料減らして医者に回せ。
106 :
名無しさん@七周年:2007/05/09(水) 07:20:12 ID:fhZVlDyt0
>>71 全員同時にやめないと今まで5人でさえ不眠不休でなんとか持たせていた仕事量
を4人でやらなければいけなくなるから。
そんなことをしたらその4人・あるいは手が届かなくなった患者が死んでしまうから辞めるなら同時に辞めるしかない。
>102
というような的外れの叩きが出てくる構造は一緒だね。
わざわざ証明をありがとう。
108 :
名無しさん@七周年:2007/05/09(水) 08:09:54 ID:5xPg/n5y0
>>97 競争がない楽な仕事だよ。
大学入試も楽々、進級も卒業も楽々、国試もザル。
医者になればあくびが出るような毎日。競争なんて皆無で平均月収86万円。
君も東大理科三類へおいでよ。駿台で偏差値80もあれば楽勝だよ。
109 :
名無しさん@七周年:2007/05/09(水) 08:11:07 ID:X7fTN+NE0
大阪民国ですら医師不足だから地方は悲惨だろうな
舞鶴市民病院の二の舞かな?
医者がいなくても
看護師や事務の首を切れないから
病院だけ存続している、というw
111 :
名無しさん@七周年:2007/05/09(水) 08:20:48 ID:OM38hEJA0
笑える国だ
早くこの国から脱出しよう
112 :
名無しさん@七周年:2007/05/09(水) 08:22:21 ID:59og7MCIO
病院支援のため
保健所で健康診断書だしませんよ
さっさと壱万円以上浪費しなさい
なお保健所に苦情いっても無駄ですよ都道府県庁または政府にいわないといけませんよ
113 :
名無しさん@七周年:2007/05/09(水) 08:28:36 ID:7RzJhlUD0
>>97 そうそう、競争なんて皆無だね。君もなりなよ。
日本はセンター試験で750点さえとれれば誰でも医者になれるよい国。
簡単だろ?
114 :
名無しさん@七周年:2007/05/09(水) 08:37:34 ID:IBdf6hxtO
一方じゃ公務員の人件費、天下りやらで金がジャブジャブ流されてんのに、もう少し医療なんとかしないとさ
115 :
名無しさん@七周年:2007/05/09(水) 08:37:49 ID:ylVA1L7W0
マスコミと大衆が望んだ医療じゃないか。
BJよろしくで「医局マフィア」と呼ばれた連中の影響力が減ったわけだ。
後は医局に頼らず自由に医師を募集すればいいだけ。
病院がなくなって、病気で国民が多く死ぬけど、医療ミスがなくなることが国民とマスコミの望みなんだからしょうがない。
普通会社員が揃って辞めたら会社の待遇が悪いことになる。当たり前。
でも医者が揃って辞めたら、なぜか医者のせいになる。なぜ待遇の悪さを見ないの?
117 :
名無しさん@七周年:2007/05/09(水) 09:12:34 ID:xPYi7X/20
>>116 医者は人民の敵だから、理屈などどうでもいいのです。
世界中の共産革命で医者は真っ先に民衆の攻撃対象になりました。
118 :
名無しさん@七周年:2007/05/09(水) 09:28:39 ID:+22erJ4s0
憲法
第18条 何人も、いかなる奴隷的拘束も受けない。又、犯罪に因る処罰の場合を
除いては、その意に反する苦役に服させられない。
119 :
名無しさん@七周年:2007/05/09(水) 09:37:29 ID:YnBfF8jF0
医者が足りてても、死なないけど治ることもない弱った老人なんかの入院は
3ヶ月で出てくれと言われるので、次の受け入れ先を探すのが本当に大変。
次の病院が決まった時点ですぐに3ヵ月後の行き先を探し始めねばならない。
あと10年、20年したら団塊世代が一斉にそうなるかと思うと・・・トホホだ。
120 :
名無しさん@七周年:2007/05/09(水) 09:41:39 ID:Rmi9+YcBO
大阪の南端
121 :
名無しさん@七周年:2007/05/09(水) 09:46:07 ID:c+vPIyGz0
>>109 大阪といっても、和歌山県境にある零細小都市。
実態は田舎の小規模県と同じ。
見た目は阪南町のまま
123 :
名無しさん@七周年:2007/05/09(水) 10:08:55 ID:/YVPCvME0
内科常勤医5人というのは、最低のユニット。これ以下だと当直体制のか
業務がきびしく体制がもたない。派遣元が奈良県立医大なら、県の要請で
教授が県外から医師を呼び戻すのは当然のこと。
阪市大医学部が派遣するのがスジだろ
124 :
名無しさん@七周年:2007/05/09(水) 10:12:44 ID:NbgO9sXM0
>>117 右翼の構成員。
目的のために手段を選ばず、デマばかり流すなよ!! 人間のクズ。
阪南市だけじゃなく大阪の南端は交通の便が悪すぎる
126 :
名無しさん@七周年:2007/05/09(水) 10:19:52 ID:BSYuHVJx0
医者などブルーカラーの肉体労働者なので、専門学校卒にやらせてもいいよ。時給1000円もやっとけばいい。
127 :
名無しさん@七周年:2007/05/09(水) 10:32:18 ID:bfysJEpZO
>>126 おまえはその専門学校卒の時給1000円の医者に診てもらえよw
128 :
名無しさん@七周年:2007/05/09(水) 10:34:26 ID:g1Rz5sFm0
126君がどういう職業の人か気になるね
【ネット】 “前日も2ちゃんに書き込み” 「池内ひろ美さん」脅迫、身勝手な四十路ニートの素顔★5
これみたいに+板で医師叩きしてるのは結局はクズフリーターやニートばっかなんだろうかねえ
もしくはメンヘル入った暇な主婦とかかねえ。 職業名乗ってから書き込んで欲しいよw
129 :
名無しさん@七周年:2007/05/09(水) 10:37:00 ID:RBsPAfqp0
数年前に、医者余りの時代が来るって、あんなに大騒ぎしてたのに。
130 :
名無しさん@七周年:2007/05/09(水) 10:45:09 ID:xPYi7X/20
>>129 いいや、このままだど各地で病院の倒産や閉鎖が相次ぐから、働き場が
なくなってその予言はいずれ的中するよ。
比率は美容整形とかが増えてるのかな
132 :
名無しさん@七周年:2007/05/09(水) 10:53:05 ID:bfysJEpZO
>>130 そうかな?
団塊世代の健康への執着はすごいぞ
金も持っていて訳の分からん健康食品にいくらでも金を突っ込む
また若い世代の美への執着もすごい
医者の働き口を病院だけと考えると間違うと思うが
133 :
名無しさん@七周年:2007/05/09(水) 10:54:19 ID:TP2ut90c0
一昔前に大阪は患者の要求も厳しいので医療レベルは高いって聞いたけど
ヤナギサワ組になって一気に反動が来た?
134 :
名無しさん@七周年:2007/05/09(水) 11:17:19 ID:aQsQdyrk0
医者なんてフィリピンや中国から輸入して使い捨てにすれば充分。
135 :
名無しさん@七周年:2007/05/09(水) 11:21:11 ID:MHYGsILj0
どうせ生死を分けるような病気は設備の整った病院や専門のところに行くし
困るのは薬もらいに病院集会所来るジジィババァだけだ。
なんの問題もない。
>>135 そのジジババが専門病院に流れて、イギリスみたく
診察してもらえるまで一ヶ月待ちになるだろうけどな。
途中病状が悪化して救急車呼んだところで、満床で断られるから。
ま、誰もが医者に看取られて死ぬのが当然というのがおかしい
問題ないわな。
137 :
名無しさん@七周年:2007/05/09(水) 11:41:31 ID:FjolHybN0
>>116 病院は普通の会社とは違う、公共の福祉に関わるからだろ
そこらの普通の民間企業とは違うぞ
なに当たり前の事いってんだ?
例えばその地域の電力供給をしている電力会社の技術員が全員揃って同時に退職した
その結果、その地域には電力供給が出来なくなりました
新しい技術者を探してますが次が来てくれるまでずっとその地域は停電です
なんて事になったら電力会社だけでなく「同時に」辞めた技術者だって叩かれる
当然のこと
138 :
名無しさん@七周年:2007/05/09(水) 11:44:49 ID:5uEpPNYK0
アホまるだしの比喩
病院は他にもあるだろ
患者は移動できるだろ
医者にも人権があるだろ
では、実際問題として電力会社の技術者が全員そろって
やめるということがおきない、もしくは報道されないの?
やっぱ労働条件?国策?
たたくところを間違えないようにしむけないと。
>>136 さすがに片道5000円かけて
大学病院まで世間話しに行くジジババは
余りいないだろw
>>137 でも電力会社が労働基準法を無視した労働をさせて、なおかつ
停電したときは技術者の責任とかいって、技術者に責任をおしつけて
いれば、辞められてもしたがないよな。
まあ、ぐだぐだいわずおまえが医者になれ。
医者になって、24時間365日病院に泊まり込んで仕事しろや。
それでなんの問題もない。
>>134 途上国からなら喜んで来てくれるとでも思ってるのか?
中国で医師はエリート中のエリートだぞ。
日本みたいな環境で医者をこき使ってる国は先進国途上国探しても一つもない。
他の職ならいざ知らず、医者を輸入するなんてのはまず不可能。来てくれない。
>>134 あんた何様のつもり?
お偉い中国人医師が貴様みたいなDQNを診察するわけねーだろが。
重慶人民医院の院長: ボディーガード2名を連れて高級車でドライブ。
中学生が乗った自転車と接触。中学生が抗議すると、ボディーガードが降りてきて
中学生に殴る蹴るの暴行を加えた。院長様だから、そのぐらいは当然。
144 :
名無しさん@七周年:2007/05/09(水) 12:41:52 ID:aQsQdyrk0
>途上国からなら喜んで来てくれるとでも思ってるのか?
来ないなら爆撃だ。
我々はお願いをするわけではない。
命令するのだ。
なんだ、池沼か。脳内爆撃でもやってろよ、あほ。
病気になり入院先も無いとなれば二重の悲劇ですな。
147 :
名無しさん@七周年:2007/05/09(水) 13:04:59 ID:xPYi7X/20
>>137 >公共の福祉に関わるからだろ
公共の福祉に関わるなら、阪南市はなんで高額契約金で医者を引きとめ
なかったの???
医者なんて金の亡者なんだから札束で顔ひっぱたけば、いくらでも寝返って
くるのにね。
149 :
名無しさん@七周年:2007/05/09(水) 13:07:54 ID:OkwqIT480
>>117 チェ・ゲバラは正真正銘
アルゼンチンの医師なんだが?
150 :
名無しさん@七周年:2007/05/09(水) 13:08:46 ID:FjolHybN0
>>147 公共の福祉だからこそ適正な給与で働く義務がある
コストを無視したらそれこそ公共の福祉に反するだろ アホか
151 :
名無しさん@七周年:2007/05/09(水) 13:13:49 ID:WFG7mWkT0
>>10 B地区が無い市町村は別の意味で苦しそうだな。
削減反対勢力が無いからね
152 :
名無しさん@七周年:2007/05/09(水) 13:13:53 ID:xPYi7X/20
>>150 いやいや、公共の福祉を維持するためだからこそ適正な給与を払って
働かせる義務が行政にはある。
適正な給与とは最高裁判事並みの年俸3000万+退職金5000万+
不逮捕特権だな。
153 :
名無しさん@七周年:2007/05/09(水) 13:20:51 ID:xPYi7X/20
>>10 金が無い?
市で雇ってる公務員たちに退職金辞退させれば医者なんていくらでも雇える。
地元を愛して阪南市の公務員になったんだから、退職金ぐらい我慢してくれる
だろ。元々、公務員は年金とか充実してるから退職金が消えたとしても路頭に
迷うことは無い。
154 :
名無しさん@七周年:2007/05/09(水) 13:29:07 ID:siD1KiAb0
今13時20分 NHKの13時のニュース見たかい。
政府が医師不足対策だってよ!!
漏れは病院で働くが平均年収3000万円でも今の勤務じゃ体が持たんと思う。
普通の労働者の3倍は働かされる。そいで医療ミスだの賠償だの言われたんじゃ
誰もやらなくなる。⇒医師が辞める⇒残りの人に負担がかかる⇒過酷勤務⇒辞める
の悪循環、そいで政府がいや小泉が医療改悪なんて坂愚痴と火に油を掛けたからもう
医療荒廃の流れは急加速。
こんな世の中にしたのは、政府自民党と公明党 それを支持した国民。
155 :
名無しさん@七周年:2007/05/09(水) 13:31:16 ID:+/jv8Rig0
156 :
名無しさん@七周年:2007/05/09(水) 13:33:21 ID:siD1KiAb0
>>153 バーカ
一公務員退職金なんて知れてる、4000万も無いだろう。焼け石に水だわ。
医者なんていくらでも雇える。・・・プッ!世間知らんな、引きこもりか?
157 :
名無しさん@七周年:2007/05/09(水) 13:35:11 ID:xPYi7X/20
>>156 辞職した医師は5人。
阪南市で今年定年退職する公務員は少なくとも5人以上。
簡単な計算もできんの?
普通の労働者の3倍ってのは大袈裟だよな
SPA!がこのネタだったな
とにかくリスクの低い方にみんな行ってしまうらしい
産婦人科と小児科が足りないのは前からだけど、最近は外科内科もやばい
で、人気なのが眼科らしい
160 :
名無しさん@七周年:2007/05/09(水) 13:39:04 ID:rMUb/9R+0
医者が儲けすぎ儲けすぎと騒いでいるが政治家や経団連はどうなの?
政治家一人にかかる金ってもの凄いぞ。
国が金がないってんなら削減すべきとこは他にいくらでもあるだろう。
医療費ってのは国民の命を守る予算だ。
それを医者を悪者にする事で国民の目をそっちに向けさせ削減しまくり。
そんな事する前に政治家の給料下げるとか議員宿舎廃止するとか
公務員特権なくすとかして節約しろよ。
結局自分達が甘い汁吸える予算は削減しないんだよな。
自分達の事を自分達で決めてるんだからそりゃそうもなる。
そしてそのツケは国民にくるわけだ。
161 :
名無しさん@七周年:2007/05/09(水) 13:41:34 ID:siD1KiAb0
>>155 世間知らずは取り合えずこのスレから出れ!話にならん。
医師の労働条件知らんな!年間休日3日とか病院の近くに病院が家を借り
何時でも呼び出し待機。
こんなの普通の労働者の労働時間週40時間からすると、24時間・日×7=168時間・週
で4倍も労働している、待機時間も労働時間だから、酒も飲めんわな。
こんなん誰だって やらん。
162 :
名無しさん@七周年:2007/05/09(水) 13:43:26 ID:WFG7mWkT0
確かに、団塊公務員の退職金を捻出するために医師を雇わないというのも手だな。
大学病院や私立病院は使うが、市町村立病院なんて使ったことないし。これでいいんじゃね?
163 :
名無しさん@七周年:2007/05/09(水) 13:44:23 ID:7as2SaqC0
20年前は医師過剰時代で
「医学部行く香具師は馬鹿」とか言われてたのに
医師不足って、どうなってんだよ?
164 :
名無しさん@七周年:2007/05/09(水) 13:44:54 ID:siD1KiAb0
>>157 想定内の退職、退職金が払えんってか?んなもの知らん。夕張と同じだわ。
>153
そんなことをすれば病院の赤字がますます酷くなって、そのこと自体が
病院がなくなる理由にされるさ。今のパラノイア的な民営化マンセー状況下
ではね。
医者の給料をなんとかするなら、昨年やった売り上げの3%引き下げみたいな
キチガイじみたことを戻せと。元々病院利益なんて、儲かっているところでも
6〜7%あるかないか、多くは3%以下のところから3%下げればどうなるかなんて
政治家とお役人とバカ以外の人なら自明の話だもんねぇ。
>>161 大変なのはわかるけどよ
普通の労働者が週40時間のわけねーだろ
お前こそ普通の労働者を知れ
>>159 >とにかくリスクの低い方にみんな行ってしまうらしい
「行ってしまう」なんて責めるみたいな表現はどうかと。
そうさせたのは患者側じゃないか?
168 :
名無しさん@七周年:2007/05/09(水) 13:47:27 ID:CFkgaxoj0
>>161 週二日、きっちり休んでる勤務医も多いけどな
>>167 別に医師を責めてるわけじゃないです。ただ困った状況であることには違いないんで
170 :
名無しさん@七周年:2007/05/09(水) 13:52:19 ID:siD1KiAb0
私立、公立に関係なく、今や 医師の看護師の奪い合い。
公立総合病院の医師や看護師は、本当の意味での「契約社員」年俸3000万円とかで
勤務条件とか相互納得のうえで契約する。
だから、特定の病院に長期間拘束される事は無い。高給で少しでも楽でリスクの少ない病院の
勤務を選択するのは自由。日本は共産主義じゃない職業の選択は自由。
171 :
名無しさん@七周年:2007/05/09(水) 13:52:53 ID:RDFvcj0eO
他人の肛門や臓器をイジらされて
拘束時間が厳しくて
1回のミスで裁判ざた
せめて医療ミスに関する特例措置を設けてあげないと
医師も看護師も絶滅するぞ
>>169 なら悪かった。
>困った状況であることには違いないんで
もうムリでしょ。
金のない奴は病気になったら死ぬ覚悟を決めないといけない時代になるんじゃないかな。
173 :
名無しさん@七周年:2007/05/09(水) 13:57:12 ID:n17nRETP0
>>7 > 事ここに至っても政策の間違いを認めない厚労省と政府ってのはなんなんだろうね。
間違っているとは思っていないよ、多分。
(後先考える余裕もなく)医療費が減らせてほっとしている事だろう。
>>171 最近はミスじゃなくても訴訟になる。
しかもトンデモ判決旋風が全国あちこちの裁判所で吹き荒れてる。
無論明らかなミスは仕方ないが、訴訟ゴロにただ餌食にされてる今の状況は明らかに異常。
175 :
名無しさん@七周年:2007/05/09(水) 14:00:08 ID:+/jv8Rig0
>>161 なに言ってんだお前?168時間・週で4倍も労働しているってなんだよ、
俺は普通に外科医やってるが極論ふりかざすなよ、うざい。
176 :
名無しさん@七周年:2007/05/09(水) 14:03:06 ID:VZaRYO2bO
>>150 その適性な待遇がむずかしいところで、先進国、後進国問わず諸外国と日本の医師との待遇の差はひどい。
ある大学教授はアメリカから日本に帰ってきたときに、年収が10分の1以下になったらしい。
その上で日本の医師は公共性、サービス性を問われているわけだから、逃げ出すのも無理はないでしょう。
177 :
名無しさん@七周年:2007/05/09(水) 14:03:21 ID:RDFvcj0eO
>>174 1回や2回のミスは許してやれと言ってるんだ、俺は
適性のないのと悪徳なのをハジけば済む
178 :
名無しさん@七周年:2007/05/09(水) 14:05:37 ID:RDFvcj0eO
179 :
名無しさん@七周年:2007/05/09(水) 14:15:01 ID:siD1KiAb0
>>175 ホーケー外科手術じゃーねえ患者も知れてるし。
180 :
名無しさん@七周年:2007/05/09(水) 14:23:07 ID:AEtoFglBO
医者!!!
侮日新聞の捏造の余波がジワジワと。
阪南市も下水処理場みたいなもんに大金つっこんでないで
病院に金入れればよかったのにな
最新の設備といい医者が雇えたのに
183 :
名無しさん@七周年:2007/05/09(水) 14:30:13 ID:siD1KiAb0
諸悪の根源は小泉政権の構造改悪で坂愚痴厚労省の医療費削減策が
もう日本そのものをタガタガに壊したねえ。
シナの国内事情とは全然質が違うが、双方とも「破局」に進行してるのは同じ。
今度の参議院選挙では、その結果が出るか?民度が試される。
184 :
名無しさん@七周年:2007/05/09(水) 14:36:14 ID:yiv9GLID0
与党 会期中に医師確保対策を
http://www.nhk.or.jp/news/2007/05/09/k20070509000090.html 自民・公明両党の幹事長や政務調査会長らが会談し、医師の不足や偏在の問題が深刻化しているとして、
来週にも政府・与党の協議会を作り、医師を確保するための新しい法律の検討も含め、
今の国会の会期中に対策を取りまとめることを確認しました。
この中で、公明党の北側幹事長は「医師の不足や偏在の問題は深刻化しており、国民に安心な医療を提供することが
喫緊の課題だ」として、早急に対策を講じる必要性を指摘したのに対し、自民党の中川幹事長らも理解を示しました。
そのうえで、この問題に対応するためには、厚生労働省や文部科学省などとの連携が不可欠だとして、来週にも、
政府・与党の協議会を作り、医師を確保するための新しい法律の検討も含め、今の国会の会期中に対策を取りまとめることを
確認しました。これに関連して、塩崎官房長官は午前の記者会見で、「国会審議などで、産婦人科や小児科など、
地域的に医師が足りないところがあるという指摘が出ている。国民がどこに住んでいても安心して、
医者にかかることができる状態を保つことが大事であり、与党とよく協議したい」と述べました。
185 :
名無しさん@七周年:2007/05/09(水) 14:48:06 ID:siD1KiAb0
>>184 漏れが
>>154で言っていたのにぃ。
なんか、国土交通省の怠慢によるコースター点検無視による事故とか福知山セン事故
とか公明党の大臣が担当すると、ろくな事にはならんな。
186 :
名無しさん@七周年:2007/05/09(水) 14:56:11 ID:7ruUehbe0
真面目な話、日本でもナースプラクティショナー導入して
所謂町医者業務はNPにさせて医師は病院勤務にしないと
ダメかもしんない。
187 :
名無しさん@七周年:2007/05/09(水) 15:01:52 ID:OM+zuFKW0
バカ小泉のやったこと今頃気がついても遅い。
つーか、医療機器高すぎだろ。製薬関係の天下りもなくせよ。
そうしたら医療費なんて削減できるだろ。
余った金はきっちり医師に回せ。
GDPにおける医療費の割合って日本では何であんなに低いのだよ。
先進国で最低ジャン。
でもさ、引退済みの女医とかが戻ってきて働けるようにすれば
苛酷な労働環境は緩和されるのになんでしないのかな。
24時間一人で持つより交代制の三人で回す方が誰もが喜ぶだろ。
そういう意味では異常だよな。
年寄りは原則通院させないようにしてしばらく放置していればいい
総人口は6〜7000万人くらいが丁度良いお
この糞狭い山だらけの島国に1億なんか多すぎる
190 :
名無しさん@七周年:2007/05/09(水) 15:14:29 ID:siD1KiAb0
>>189 んじゃ さ 喪前が先に、この国から出てけば?
191 :
名無しさん@七周年:2007/05/09(水) 15:17:45 ID:3px4XBt50
くされ医者ども
いやならやめろ、代わりはいくらでもいる
はずだったのに
また大阪か
193 :
名無しさん@七周年:2007/05/09(水) 15:31:59 ID:siD1KiAb0
もうな、病院は 医者や看護師の言いなり。
医者が寒い!暑い!と言えば、たちまち専用のエアコンを翌日には付ける。
また病院の勤務を終え風呂に入るときヌルカッたら、病院全部の給湯装置のタイマーを
即変更したり、単身赴任の医師の為に1戸建ての庭付き住宅を提供したりもう
そりゃ、確保の為なら何でもします。
194 :
名無しさん@七周年:2007/05/09(水) 15:52:04 ID:i2gOwqxF0
20年ほど阪南市に住んでるがぶっちゃけ体調悪くても市立病院には行かない。
ぼろいから。しかしこんなことになるわ、地場産業ないわ、南海電車の運賃異常に高いわ
でいいことないのに特に不満がない不思議な街、阪南。
195 :
名無しさん@七周年:2007/05/09(水) 16:11:44 ID:WYuvlkAz0
まあ、こんなことを言う市議会議員がいる自治体からは、医者が逃げ出しても仕方ないんじゃないかな。
ttp://www.hannan-seiji.jp/ 少しでも想像力というものが備わっていれば、地域の人々が途方に暮れる姿が目に浮かぶはず。
にもかかわらず、医師を引き上げる医局や、業務量が増える、負担が増えるという理由で退職する医者。
まぁ、それぞれに言い分はあるのでしょうが、医者という職業が高貴なものだと考えていた私には・・・
信じられない、理解できない。
医者って毎年7000人増えてるのにどうして足りないなんて事態が起こるの?
一時期医者が余るなんて言われてたのに・・・
>>196 医者の資格を生かせる、医者をやるより安全で稼ぎのいい仕事があるから。
198 :
名無しさん@七周年:2007/05/09(水) 16:31:33 ID:siD1KiAb0
>>196 だからぁ 一言で割りに合わんから!
医師免許持っているからって医者にならなかやならんことは無いのだからな。
まあ 医療制度を改悪して 医療が稼ぎにならなきゃみんな逃げてくわな。
とにかく、医師も看護師も、介護師も劣悪なる労働条件であることは間違いない。
そういう環境にしたのは政府自民党・公明党。
特に厚労省からの通達をそのとおり実行する公立病院で税収の乏しい自治体の病院は
閉鎖、民営化、休診が相次ぐだろう。
>>196 夜勤だの緊急医だの小児科/産婦人科みたいな体力勝負の処は勤務
出来る年齢に限界があるからな。
単純に数だけ増えていても、科によっては新規に医者が入ってこないは
限界で辞めてく医者だけは増えるわな状態。
200 :
名無しさん@七周年:2007/05/09(水) 16:35:51 ID:oYN6HeXbO
医師になるのに金かかりすぎるんじゃね?
貧乏家庭の子供の中には医師になれる能力
持ったのが結構いるかも知れないよ?
>>195 少しでも想像力というものが備わっていれば、医師や看護師が激務に忙殺される姿が目に浮かぶはず。
にもかかわらず、さらに負担を押し付ける事務や、財政が苦しい、負担が増えるという理由で(箱モノにしか)金を出さない自治体。
まぁ、それぞれに言い分はあるのでしょうが、議員という職業が市民のためのものだと考えていた私には・・・
信じられない、理解できない。
>>200 (;^ω^) 貧乏でもなれるお。
>200
つ 「防衛医大・自治医大」「僻地少額金」
>196
日本だって毎年百万人も生まれてるのに人口減ってるんだぜ
>>197-199 でも医学部出たって文学部や教育学部より潰しがきかないから普通の就職口ないでしょ?公務員になるってこと?7000人のほとんどが?
夜勤とかがキツイからって医者やめたあと何になるの?薬のセールスマン?医者は医者以外できないんじゃない?ますますわからん・・・
>>196 仕事量が増えてるから.
医学・医療技術の進化だけじゃなく,つまらない事務仕事も増大して,単位時間あたりに捌ける患者の数が明らかに減ってる. 手術は1時間,術前術後の説明と保険の書類書きに計5時間みたいなことは昔はなかった.
患者様中心の100%御満足医療を提供しなきゃならんからね.世界的に見ても激安価格で.
>>203 7000人増えて8000人くらい減ってるってこと?
ジョブチェンジなんて考え難いから毎年8000人くらい
激務で死んでるのか・・・それなら分かる(´・ω・`)
207 :
名無しさん@七周年:2007/05/09(水) 16:50:42 ID:siD1KiAb0
>>200 貧乏家庭の子供は国立いけばいいだけ。
センター試験で750点さえとれれば母子家庭だろうとホームレスだろうと
医者になれるのが日本の教育制度。
>>204 文学部より潰しがきかない?
医師免持ってるのにそんなアホな……。
210 :
名無しさん@七周年:2007/05/09(水) 16:52:34 ID:tB+zOg9A0
>>204 世の中には、医師免ないと出来ない研究がいっぱいあるんだぞ・・・・・
全部病院勤務の医師や大学病院に治験を依頼してると思ったら大間違い
他にも、看護学校等々で教鞭とりつつ 病院勤務は控えめにする人もいるし
厚生省の予定では一応10年後にはこの医師不足は解消するって予定
だけど、この解消っていうのは、黒字がちゃんと出せたり、絶対に必要不可欠な病院だけが
残って、駄目な病院や一部地方病院は淘汰されていくって事。
これは、結果そうなるんじゃなくって 前提として組まれたこと。
日本は病院数が多すぎるのさ。
だから、減らそうっていうもくろみなんだけど
ちょっと、急激な変化に世間がついていけてないだけ。
昔みたいに医局の命令で研修先が決まってた頃は
どんな過疎でも研修医や医師は飛ばされたわけだが
今はそうもいかないから、 研修医が好きな病院(都会)を選ぶから
地方がガタきた。ただ、去年から 2年研修必須世代が
研修終えて 全国の病院に散り始めたから
徐々に改善はされていくはず。
常勤医師の受け入れ数には限界あるから
研修先ほど自由に好き勝手希望が通るわけじゃないから
過疎病院にいくやつもでてくるわけだ。
とりあえずいえるのが、この先全国どこでも平等な医療の恩恵を受けられると思ったら
大間違い。マスコミ(特に朝日)が医療費削減削減ってあほみたいなプロパカンダを
ひっぱってくるから、あほな有権者と役人と政治家がのっかっちゃっただけ
そのしわ寄せは見事に国民にブーメラン
>>204 つ製薬会社等の研究員
別にたまの夜勤くらいならかまわない
夜勤が続いても構わない。
逮捕や訴訟の恐れのない仕事なら。
212 :
名無しさん@七周年:2007/05/09(水) 16:54:07 ID:YSpkSUGe0
>>204 医者といってもいろいろあるということ。
産科・小児科・救急なんてリスクありすぎて誰もならない。
同じ医者でも眼科や美容は人気。企業入るにしても営業じゃなくて産業医や
研究医という道もある。
213 :
名無しさん@七周年:2007/05/09(水) 16:56:06 ID:ztK90kzr0
医療費削減決めた小泉を推したくせに、だまれよ日本人w
214 :
名無しさん@七周年:2007/05/09(水) 16:56:25 ID:DyR2qHBfO
>>204 文学部や教育学部より潰しがきかんって言ってる時点で医学部コンプだな
215 :
名無しさん@七周年:2007/05/09(水) 16:56:39 ID:My+35zTl0
>>195 >医者という職業が高貴なものだと考えていた私には
そこで社会が「医者は高貴」だと扱ってくれればな。実際は奴隷扱い。だからやる気がなくなるというのに。
自分たちが何を言って何をしているのかまるでわからないんだな。
216 :
名無しさん@七周年:2007/05/09(水) 16:56:55 ID:eGOcJuUhO
看護、専門学校の教員の道もあるだろうな。
1時間の授業で5万貰えるって聞いた。
>>215 想像力がないから仕方ないんじゃね?
自分で想像力とか言っちゃってるくせにね。
>216
漏れも某所で教鞭をとっているが、そこまではいってない。
219 :
名無しさん@七周年:2007/05/09(水) 17:01:50 ID:WFG7mWkT0
阪南市出身の有名人
辻本茂雄 (よしもと新喜劇座長)
和泉修(漫才コンビ「ケツカッチン」・プロボクサーでもあった)
谷中真二(東北楽天ゴールデンイーグルス)
軒作(本名:妹尾軒作、オリックス・バファローズ)
たむらけんじ
マイケル(本名:立花 秀樹) お笑いタレント(ピン芸人)
塚地武雅(ドランクドラゴン)
ほっしゃん。(本名 星田英利)
石橋尊久(イシバシハザマ)
上良早紀
谷本知美
伊崎右典(FLAME メンバー)
伊崎央登(FLAME メンバー)
220 :
名無しさん@七周年:2007/05/09(水) 17:05:55 ID:epGrGcZ50
>>204 医師免許は永遠に不滅です。
免許を取ったら病院・診療所等にて医師になると思ったら大間違い、
他に楽に稼ぐ場所はいくらでもある、
221 :
名無しさん@七周年:2007/05/09(水) 17:06:34 ID:tB+zOg9A0
>>215 同意。奴隷全開だよな。旧帝大とか私立とか関係なく
ふつーに奴隷。しかも、いつ訴訟になるか判らないという地雷原を歩くようなもの
実際表に出て無いだけで、どれだけ医療訴訟で示談があるとおもってるんだ・・?
まず一つに、裁判官の数が少ない&医療知識が無さ過ぎるっていうのがある
裁判官も人間、医療訴訟で判決文書くとなると、アホみたいな膨大な資料と
医療文献を読み漁って、さらに、糞長い書類をまとめなきゃいけない。
他の事件の比じゃないんだ・・・ しかも慣れてない。
だから、病院側と患者側に暗に示談を勧めてくる。
たとえ、病院側に非がなくともだ・・・・。医師の時間的拘束と
裁判が長引くことの方が示談より経営的にはダメージがくる
だから示談数が増える。
そうすると、患者側が示談にもっていけるという風説が流布される
裁判官も、その方向にもって行きたがる。
もうね、悪循環。gdgdのきわみ。
あとは、女性が医療界に進出しすぎたのも原因の一つ。
あいつら、眼科、皮膚科、形成外科(美容外科予備軍)多すぎる
どーでもいい科にばっかあつまりやがって・・・・
麻酔科 外科 泌尿器科 アホみたいに過疎ってる。
産婦人科いったと思えば、産科は嫌 婦人科だけにする。というのばっか。
ここで、改めてあの名せりふ
「嫌なら辞めろ。 かわりはいくらでもいる。」
223 :
名無しさん@七周年:2007/05/09(水) 17:22:27 ID:siD1KiAb0
>>222 じゃ一つ紹介して戴けませんか?
条件
年収3000万円
年間休日3日
常時勤務体制
診療科:問わず
224 :
名無しさん@七周年:2007/05/09(水) 17:30:03 ID:ewM0SZVi0
そろそろ
政府自民党、厚生労働省、マスコミ、司法、警察、国民
の皆様。
あやまちに気づいて下さい。
医療崩壊ではなく、あなた方による医療破壊であることを。
間に合うかもしれない。今なら。
・・・無理かな?
>>224 その中だと本当に気づいてないのは国民と警察だけじゃね?
残りは明らかにわざとやってるよな。
いつの世も大衆をだますのは簡単ってことか。
226 :
名無しさん@七周年:2007/05/09(水) 17:39:41 ID:oi2oPAtuO
お、俺が22年前に生まれた病院だ!リアルに
>>225 司法もわかってはないだろ。
あるのは大衆迎合、マスコミ迎合という自分らの保身だけで。
>>226 いや、さすがに自分達の司法ビジネスで医療をガタガタにしてるって自覚くらいはあるんじゃね?
それでも一粒で二度美味しいこの市場だけは守りたいってだけで。
229 :
和歌山人:2007/05/09(水) 17:54:54 ID:L8AvrUiuO
和歌山県立医大なんやから 大阪南部から手をひこう 和歌山市内で阪南 泉南 岬の救急車よく走ってるけど 受け入れるのも止めてくれ 和歌山の人間がそのために タライ回しになるんだから
230 :
名無しさん@七周年:2007/05/09(水) 17:57:48 ID:XFJORClv0
「教育」「医療」この柱が折れたら、もうだめだ。
日本はすでに隠れ後進国なのです。
それをおおっぴらにして、ODAを縮小しましょう。
・・・でも、食糧需給率がほとんどゼロのこの国で、それをやったら・・
ぐはぁっ!
>>227だた……。
(;´Д`) ス、スマン...
>>230 アメリカの忠実な犬である日本政府に言わせるとインフラも全てコストなのれす。
教育も医療も治安も、何もかもかかる費用は削減削減。
国の柱が腐ろうが折れようが全くお構いなし。
しかしそれを望んだのは他ならぬ日本国民なのれす。
233 :
名無しさん@七周年:2007/05/09(水) 18:16:16 ID:XFJORClv0
食料自給率をゼロにしちゃった段階で、日本はアメリカに「占領」されたような
ものなんだね。
あいつらほんとに頭いいよ。
234 :
名無しさん@七周年:2007/05/09(水) 18:21:38 ID:QFTt/bfy0
祝!閉院
どんどん減ってください。
235 :
名無しさん@七周年:2007/05/09(水) 18:34:14 ID:QFTt/bfy0
医師免許の使い道
開業
健診医
産業医
企業診療所
産業衛生コンサルタント
企業研究所
治験コーディネーター
病院理事
バイオベンチャー起業
保険加入審査
大学教員
医進予備校の講師
家庭教師
検死官
病理医
厚生労働省医務官
文部省教官
出張麻酔医
会社社長
236 :
名無しさん@七周年:2007/05/09(水) 18:45:49 ID:QFTt/bfy0
介護支援専門員
放射線読影医
健康食品販売
美容整形外科
医療ジャーナリスト
医療漫才師
TVコメンテーター
医事評論家
小説家
漫画家・マンガ原作者
政治家
237 :
名無しさん@七周年:2007/05/09(水) 19:12:28 ID:8oStOmaA0
>>235 >>236 ほか、フリーター医師もいるし。
ただ、なんといっても、
専業主婦(夫)科・ニート科といった、
訴訟やDQN患者とも無縁な最強科の人たちがいます。
>237
そんなことはないでしょ
専業主婦(夫)科・ニート科だって
「俺は医者だがこの病院のやり方は〜」とか
「私は医者だけどここの看護婦は〜」とか
訴訟も起こせればDQN患者にもなれる
最強だ
239 :
名無しさん@七周年:2007/05/09(水) 19:28:43 ID:uaf4yMSeO
看護婦不足→フィリピンから輸入
医者不足→中国から輸入(在日でも可)
日本オワタ
240 :
名無しさん@七周年:2007/05/09(水) 19:40:04 ID:UviY6ir30
救急車よんだら海外に搬送される日も近いなw
重病でもないジジババが病院に行くから診察が滞るんだよ
ったく病院の待合室は高齢者の社交場じゃねーっつーの!!!
242 :
名無しさん@七周年:2007/05/09(水) 20:14:18 ID:7RzJhlUD0
>>241 夢見すぎ。自己負担率の値上げでもうそんな光景消えちまったよ。
あれは古き良き時代の思い出話。
243 :
名無しさん@七周年:2007/05/09(水) 20:14:28 ID:8oStOmaA0
>>238 考えてみればそのとおりだな。
今後改訂しておきます。
244 :
名無しさん@七周年:2007/05/09(水) 20:16:47 ID:kRxQg3kj0
>>84 > おおっぴらに言えないけど大多数の国民の本音は、
エスパーさんかなw
245 :
名無しさん@七周年:2007/05/09(水) 20:34:59 ID:NB5XBwDD0
>>241 高齢者が病気を抱えているのはあたりまえ。
そして高齢化が進んでいる日本の病院が
高齢者であふれるのもあたりまえ。
有病率×世代人口=病院待合室の人数。
>>186 沖縄の医介輔制度を復活させて
全国化すればいいのにな。
(今では最後の1人しかいない資格だがw)
>>209 なだいなだが小説「おっちょこちょ医」で
「医者は潰しがきかない」って感じの文章を書いてるけどなw
248 :
名無しさん@七周年:2007/05/09(水) 20:38:57 ID:DdFXgU170
>>117 子供は、大人よりも重大な仕事につくことになり、
子供兵士、子供看守、子供医師という特異な存在が次々と生み出されていったのである。
中には、全く字も読めないような医師さえもいた。
彼らは、名目だけの3か月程度のにわか仕込みの教育を受けて、医療業務をまかされたのである。
子供医師にかかり注射を受けた者の多くは、傷口が化膿した。
腫瘍が腫れ上がり体全体に広がり命を落とす者が続出した。
多くの者は、医療の知識もなく、ろくに消毒もせず注射をしようとする子供医師を恐れた。
彼らは、手術すら行うこともあったが、しかし、その実体は、人体実験に等しいものだった。
生きたままを柱にくくりつけられ、大きな切り口をつけられ、傷口を両側に押し広げられて即死した哀れな患者もいたのだ。
http://members.jcom.home.ne.jp/invader/works/works_8_d.html
内科にまでしかも入院自体も休止って医療崩壊が鮮明になってきたな
250 :
名無しさん@七周年:2007/05/09(水) 20:46:22 ID:ccZlWNBO0
総合病院総務の友人に聞いた話だと、30代医師の給料=40代薬剤師の給料だとか
だったら袋詰め仕事のほうがいいよなー
251 :
名無しさん@七周年:2007/05/09(水) 21:17:36 ID:IduG348O0
開業医が異常に増えている件
特に内科
252 :
名無しさん@七周年:2007/05/09(水) 21:20:26 ID:kfklgdXHO
(´;ω;`)
なんちゃって内科じゃね?
254 :
名無しさん@七周年:2007/05/09(水) 21:33:46 ID:S38SsK5t0
出身大学の内科入局者が一桁と聞いてびっくりした。
総入局者数はあまり変わらないらしいのに。
新臨床研修制度あなどれない。
255 :
名無しさん@七周年:2007/05/09(水) 21:42:31 ID:DdP6O8OrO
公立病院は給料が安いからな。
真っ先に医者が逃げ出す。
公務員って奴は何も分かっちゃいない。
256 :
名無しさん@七周年:2007/05/09(水) 21:45:06 ID:WMcO3GLn0
257 :
名無しさん@七周年:2007/05/09(水) 21:56:11 ID:rxnUfsI70
男女共同参画に年間10兆円・・・実にもったいない。
>>255 まったく。
今になってもなお、
公立総合病院で働く奉職とか、そういう考えがあるんだろうな。
でなきゃ、あんな安月給提示しねえよ。
259 :
名無しさん@七周年:2007/05/10(木) 00:26:11 ID:z4u4I2mg0
>>134 フィリピン人医師もシナ人医師も日本なんかには来てくれません。
本国にいた方がよほど待遇がいい。優秀な奴はアメリカに行く。
実際に試験的に岩手県かどこかが中国から医者を連れてきたら‘こんな労働環境で働けるか!!‘
とさっさと帰国。
260 :
名無しさん@七周年:2007/05/10(木) 01:14:55 ID:ETo7QcJL0
結局は 医者叩きの日本政府とマスゴミのせい。
外人が日本に来ると思っている奴はマジでアホ。
眼を血走らせてアメリカの国家試験の勉強している奴は世界中にたくさんいるが
日本の国家試験勉強している外人はほとんどいない。(配偶者が日本人とか外国育ちの日本人医者くらい)
日本の医者の収入はアメリカの麻酔看護師並。労働環境は比べるのもおごましいほど極悪。
向こうはattendingになれば秘書がつく。日本じゃ雑用も全部一人でやる。
誰が日本で医者やるのかな?来るとすればアメリカにいけないような糞医者だよ。
ホント発想があほすぎて笑える。
262 :
名無しさん@七周年:2007/05/10(木) 02:51:24 ID:WvAgSJH70
>>261 実際日本で働いてるのもアメリカに行けないアホ医者ばっかりだし
ちょうどいいバランスなんじゃねw
264 :
名無しさん@七周年:2007/05/10(木) 03:09:58 ID:iOk9ikrR0
医者になるより刑務所に入った方がいい暮らしができるよ。
医者不足ってそりゃあたりまえだろうが、基本的人権も剥奪された
医者になるのはもうごめんだ。
刑務所 産科医
----------------------------------------------------
労働時間 8時間厳守 大体15時間以上
----------------------------------------------------
始業時間 7時50分 6時〜9時
----------------------------------------------------
終業時間 16時30分 21時〜翌日
----------------------------------------------------
通勤手段 徒歩数分 病院泊り込みで0分
----------------------------------------------------
昼食 食う 食えない日がある
----------------------------------------------------
夕食 食う 食えない日がある
----------------------------------------------------
夕食後 テレビや読書など自由 仕事
----------------------------------------------------
残業 全くない ない日がない
----------------------------------------------------
残業代 残業がないから無い 残業あっても無い場合がある
----------------------------------------------------
休憩 午前午後それぞれ15分 状況しだい
----------------------------------------------------
土日祝 確実に休み 出勤
----------------------------------------------------
年数 刑罰に応じる 2年以上
----------------------------------------------------
>>262 せっかくなのでマジレス。別にアメリカに行く必要なぞない。
開業すればいい(年収1000万くらいでいいなら産業医でも何でも)。
難しそうな患者は総合病院に送ってしまえば、楽して適当に儲けられる。
医者不足で困っているのは主に総合病院(と地方と産婦人科・麻酔科など
いくつかの科)。平たく言うと、比較的大きな機器が必要で難しめの手術をするところ。
バカバカしくてやってらんない人が開業することによって
極端な医師不足が起きているわけ。わかった?
【提案】厚労省(と大学を所轄する文科省)、自民党、労働福祉問題には使える確かな野党 共産党にメールしよう
「何のために、全国ほぼ全ての都道府県に医学部設置の大学があるのか。これを活用しない手はない。
『医学部に進学した者は、その都道府県の地域に10年間ぐらい赴任しないと他地域への移動(海外留学は仕方ない)は許可しない』としよう。
『大学時代に世話になった地域に、自ら医者として還元する、地域医療還元研修医制度』とでも言うべきものか。
こうすれば、若い時に地域医療も経験するし、研修医の供給制度も整い、地域の医師不足も少しは改善するだろう。
都市にばかり医師が集まってしまう、小泉の悪政改革『04年の新医師臨床研修医制度』は廃止にしよう。
04年の新医師臨床研修医制度とは、研修医が自分の意思で研修する病院が選べる制度。
以前は、研修医の7割は大学病院から系列の地方病院に行っていた。しかし新制度になり、研修医は自ら選べるようになり、設備の整なった都市の大病院にばかり行くようになってしまった。
そして、たった2年で研修医の地方病院への供給は無くなり、それと共に地域医療も崩壊寸前。」
(本来は、弁護士などもなってから10年間は国が強制的に地域に割り振るべき。
既に昔から教師は、強制的に進学校でない荒れた学校や単身赴任の地域にも割り振られていて地域選択の自由は殆どない。教育の空白地域を作らないため。
→都市とは違い、地方までも学区を無くし、学校側が自由に教師を採用できるようになってしまったら、地域の教育、特に中学、高校は荒廃するだろう)
→クリエイティブクラスに相当する職種の地域格差が生まれていて、その職種の労働者の奪い合い『Cleaitive Class War』が起きている。
しかも、都市の中でも一部(この場合は、一部の病院)にだけ労働者が集中しているため、都市の中でも労働者不足により、労働者の奪い合いが起きている。
267 :
名無しさん@七周年:2007/05/10(木) 03:33:22 ID:H5OkWnnJ0
>>266 >都市とは違い、地方までも学区を無くし、学校側が自由に教師を採用できるように
>なってしまったら、地域の教育、特に中学、高校は荒廃するだろう。
これぜんぜん違う。
地方はコネ採用でダメになっている。
教師の質が著しく低下している。
268 :
名無しさん@七周年:2007/05/10(木) 03:49:41 ID:BMZNoVt50
素朴な疑問なんだが
大阪の病院なのに何で和歌山の大学病院が医者を出しているの?
和歌山って大学病院一つだけ。大阪は国立、市立、私立とかいっぱいあるよ。
大阪の大学にお願いすればいいじゃない。特に市立大学は税金が投入されて
いるんでしょ。
>>268 大人の事情があるの
大阪の病院に頼むと
それまで頼んでいた病院から
おまえ他の病院に頼んだな
もう二度と医者派遣してやらないぞ
それがイヤなら
金よこせって
具合に
いろいろあるのだよ
医療行政が駄目なんでしょ。
もっと上手く専門化、分業化して医師を量産する体制を作るべきなんじゃ?
少々頭が悪かろうが知識が無かろうがIT技術を上手く使って情報の共有や
分業、補完すれば、何とかなりそうな気がするんだが…
専門化出来れば、美容整形とか美容関連と人材の足りてない分野など、
税金投入を上手くコントロールしたりすればバランス取れるだろうし。
歯医者行ってもほとんどが歯科衛生士が仕事してたりするからな…
新米医師よりベテランの看護婦さんとかの方が医者としての能力
高そうだしw
271 :
名無しさん@七周年:2007/05/10(木) 08:01:19 ID:l2LH+YK1O
>>270 私は中堅茄子だが、君の意見には賛成しかねる。
すべてが突っ込み所満載。
後、研修医が頼りないのは当然。
でも、数年後には何倍もの働きをしてくれるんだよ。
>>270 高度に専門化が進んことも医師不足の一因なんだが
まあ国策として医療費抑制を行っている以上、医師の大量養成とかは有り得ない
市中病院への医師派遣は大学の本務じゃないからな。 というか
厚生労働省が(代替も考えずに)大学医局から人事コントロールを
失わせたんだから。人が居なくなりゃ派遣は出来なくなって当然で
すよ。
市立病院の人事権は市にあるという本来の形に戻っただけ。市で
なんとかしなさい。
>272
厚労省は医者の数は足りてる、単に地域的な偏在があるだけという主張だからな。
厚労省の主張が本当なら、日本のどこかには医者がいっぱいいて定時上がりで
みんなハッピーな病院が集まっている地域があるはずなんだが、そんな地上の楽園は
どこにあるんだろうね。聞いたこともないや。
275 :
名無しさん@七周年:2007/05/10(木) 09:02:02 ID:fuvvyBHa0
役人と政治家と公務員と金持ちは、コネと金で大病院で入院治療が受けられるから、
医者が減ろうが病院がなくなろうがへでもないんだよ。
日本が潰れたら、外国へ行くだけだろうしね。
276 :
名無しさん@七周年:2007/05/10(木) 09:22:57 ID:jx/p5RYL0
>>266 >既に昔から教師は、強制的に進学校でない荒れた学校や単身赴任の地域にも
>割り振られていて地域選択の自由は殆どない。
教師だからじゃなくて公務員として採用されてるからだな、これは。
教師でも私立に就職すればそんなことはないし。
それなら医者も公務員勤務医の待遇を手厚くして、公務員として大量採用して
国・自治体が振り分ければいいこと。
ところが国立病院勤務医の待遇は酷すぎ。収入は同年齢の民法キー局社員の
半分以下。これじゃあ医学生は誰も公務員勤務医なんかになろうとしない。
277 :
名無しさん@七周年:2007/05/10(木) 09:26:10 ID:4OXp0owb0
つうか大阪の市立病院って
公務員が税金使って親の老人ホーム代わりにしてるんだろ?
それでベッドが足りなくて
民間の年寄りがバタバタ死んでいく、とw
>>274 いや
医者の数じたいは医者余りの数だよ
ただ勤務医ではなく開業医に数が傾きすぎなだけ。
でも
最近は開業医の数が多くなりすぎてつぶれる開業医が多くなってきたから
自然と開業医から勤務医へと数が推移していくだろうから
適正な数に自然となる
>>278 > 最近は開業医の数が多くなりすぎてつぶれる開業医が多くなってきたから
> 自然と開業医から勤務医へと数が推移していくだろうから
> 適正な数に自然となる
ふ〜ん。
280 :
名無しさん@七周年:2007/05/10(木) 09:37:22 ID:8HtGVz6d0
>>278 同意。でも数十年の時間がかかる。
俺は開業医だけど、倒産しても勤務医になるつもりはない。
ヤクザと組んで美容、包茎、ニンニク注射にプラセンタ注射とやることはいくらでもある。
ヤバイ医療は世界中で開発される。ヤクザにかねだしてもらってそれをやる。
ちなみに、美容外科の実質経営者に暴力団のフロント企業が多いのは常識だよ。
282 :
名無しさん@七周年:2007/05/10(木) 14:02:06 ID:3SDZcEj0O
>>281 そして更に医師不足と
いい加減気付けよ
悪いのは医者じゃないだろ
283 :
名無しさん@七周年:2007/05/10(木) 14:05:00 ID:qF1ENgIL0
>>278 同意しない。
>>235-238 を読んでほしい。
開業医と勤務医をしめつけたら、医者が患者をみなくなるだけ。
臨床しなくなるだけ。
>235-238 追加
証券アナリスト(医薬品業界を中心に)
マンション経営
弁護士(社会人枠で法科大学院)
トレーダー
投資顧問
日本語教師(医師には留学経験者多いし)
外資系コンサル
>284
「被害者の会」顧問 ってのはどうだ?
286 :
名無しさん@七周年:2007/05/10(木) 14:57:50 ID:2lk+LbKIO
医療が崩壊して、沢山の犠牲者がでても役人は誰も責任取らなくていいんだよね。
>285
忘れていた
「被害者の会」顧問
「被害者団体」専属鑑定人 (って、光明神か)
被害者集会コメンテーター (打出の小槌)
288 :
名無しさん@七周年:2007/05/10(木) 15:19:38 ID:l2LH+YK1O
ではどうしようもないミスを犯した医者だけ資格剥奪しよう。
毎日新聞に入社して
「環境科学部配属キボン」っつー医者が出ればいいのに。
そうすれば、毎日の医療関係の記事も
もう少しまともになるのに。
290 :
名無しさん@七周年:2007/05/10(木) 15:33:00 ID:33axt4560
産科医小児科医救急医僻地勤務医になるくらいならニートになるお( ^ω^)
背中から撃たれるのがわかっている戦場に行く馬鹿はいない。
そういうことが出来たのは共産主義者だけだ。お望みなら、まず
革命でも起こすことだ。
292 :
名無しさん@七周年:2007/05/10(木) 16:27:24 ID:4QZyVML/0
>>267 地方は農民政権だしな。
華族士族は明治時代に都市部へ移動。
まともな農民は昭和期には既に都市部へ移動。
残ったのは寄生虫根性丸出しの農民ばかり。
厚生省が遊ぶ金に変えちゃったからね。
>>286 医療費削減は国是だからむしろ賞賛される
295 :
名無しさん@七周年:2007/05/10(木) 16:43:10 ID:3SDZcEj0O
医療費削減が国是?
もういい加減に亡国レベルだと思うぞ
医者は気ちがいだと思って初めて気持ちが伝わる
サービスだ使命感を利用する時代が終わったのに
金を出さないからこうなる。
小学校の先生が不足してるみたいだし、
医師も不足。次はどの先生が来るのだろうと。
298 :
名無しさん@七周年:2007/05/10(木) 17:27:49 ID:B6RJGV520
>>278 >医者の数じたいは医者余りの数だよ
ははぁ、医者あまりなんですね。
それならなんで厚生労働省が公示する報告書では
こんな姑息な統計操作がなされてるんでしょうか。
>医師は増えているけどまだ需要に追いついてない、という単純な事実から
>目をそらそうと必死な医政局…。
>「偏り」であって絶対数の不足ではない!としたお墨付の報告書は
>こちらからどうぞ↓(要Acrobat reader)
>
http://www.mhlw.go.jp/shingi/2006/07/dl/s0728-9c.pdf >
>需給推計の3ページ目、表1供給モデル
>・前回の推計では0.98とした医師国家試験合格率を1(100%)にした
>・前回の推計では70歳とした医師の定年を無しとした。(超高齢者も死ぬまで現役)
>・前回の推計では労働量として男性医師の70%としていた女医の労働量を100%
> (男性医師と女性医師の「平均」労働量が同じという推定。これから女医は増えるのに…)
>
>まあ医療供給側だけ見てもこのぐらいの突っ込みどころ満載の鯖よみを
>やった上での「医者は足りている」宣言だってのは頭においといてね。
http://www.mhlw.go.jp/shingi/2005/03/s0311-5a4.html 日米比較も突っ込みどころ満載。人口比で「余ってる」科だけをクローズアップ
する一方で、一次診療に当たる家庭医(それだけで6万人いる)を比較対象外にする。
麻酔科医が外科医とほぼ同数、3万人ずついる国と、2万4千人の外科医に6000人の
麻酔科医しかいない国では、外科医の負担が同じわけがない、ということも触れない。
いい加減、「30年前の2倍医者がいる、毎年増えているから医者余りだ」
とかいう「需要」を一切考慮しない意見とは決別して欲しいんだが。
299 :
名無しさん@七周年:2007/05/10(木) 17:37:55 ID:3np8LXAN0
300 :
名無しさん@七周年:2007/05/10(木) 18:22:30 ID:lgMrWfY70
>>295 亡国?
病人と老人が長生きしても国庫によいことは一つもない。
国を富ませるためには、医療費も年金もがんがん削るべし。
301 :
名無しさん@七周年:2007/05/10(木) 19:14:24 ID:mIMR1eQG0
>>300 緊急医療もできないレベルに落ちそうなんだがなw
というか救急が崩壊寸前だ
肺炎・盲腸レベルで今まで助かっていた人もどんどん死んでく
信じられないかもしれないが目の前だぞ
老人より先に出産と小児で死にますがな。
子供はただでさえ少ないのだから、国力には大ダメージ。
>>301 当院は先払いシステムとなっております。
代金と引き換えにサービスいたします。
CTを撮る前に実費をいただきます。
問診する前に実費をいただきます。
意識レベル3桁で付き添いのない方に限り無料で黒色のトリアージタグをおつけします。
とかなりそう。
>>300 国が粛々と押し進めている医療崩壊は別に老人を早死にさせる代物ではないよ。
お年寄りを締め付けたら選挙で勝てないんだから当たり前。
305 :
名無しさん@七周年:2007/05/10(木) 19:25:27 ID:lgMrWfY70
>>302 病弱で国の税金バンバン消費するような餓鬼は税金使わずさっさと氏ね。
国に必要なのは健康で国に税金をどんどん入れてくれる人材だ。
>>300 こんな発想が普通に出てくるのが豊かな美しい国なんですねw
お国のために・・・と騒いでいた戦時中の基地外と一緒じゃん。
難病で苦しんでいる人を目の前にしても同じ台詞を吐きそうだね。
>>301 病死だからいいじゃん。もうそういうことだよ。下手に医療を
施すと事故死になる。
>>282 いや、勤務医は本当に大変だと思うよ。
俺が噛み付いてるのはそんなところじゃない。
美容整形が流行ってるのはアホだと思うなぁ
>>308 じゃあ開業医=悪なん?
いい加減にアホなステレオタイプから抜け出せよw
>>309 美容は完全自由診療だから医療崩壊には全く関係ないね。
いくら市場が大きくなろうがいくら美容科が儲けようが、保険が効かないから
誰も文句言う筋合いはないし国の介入する余地は全くない。
こんな時代じゃ腕に自信のある医師は自由診療に流れて当然ですけど。
とりあへず
低脳の私立医を廃止して
国立医の定員を増やせばいいんだよ
312 :
名無しさん@七周年:2007/05/11(金) 02:33:39 ID:wW0vWeg70
9人中5人が退職。損耗率55%か。壊滅だな。
313 :
名無しさん@七周年:2007/05/11(金) 04:53:00 ID:akkl8WJa0
>>306 目的と手段を取り違えてるバカだな。
医療は役に立つ人間を再生するためにある。
役に立たない人間・再生してもペイしない人間は医療の対象外。
医者が空気読まずに誰でも治療してるからこうなった。
全部医者が悪い。自業自得。
314 :
名無しさん@七周年:2007/05/11(金) 09:22:16 ID:kqCsyGIvO
315 :
名無しさん@七周年:2007/05/11(金) 09:31:59 ID:ecZYOLGs0
いや間違ったことはいってないんじゃないの?
患者さんのためとかいって奴隷に甘んじてる医者みてるといらいらする
ストでもなんでも起こして自分らのために戦えばいいのに
で、環境的に無理とか患者を人質にとかいって逃げて
ネットでぶつぶつ言ってるだけの医者は本当にアホだと思うよ
行動おこせっつーの
316 :
名無しさん@七周年:2007/05/11(金) 09:37:32 ID:amJuMEwL0
>>313 神じゃないんで、役に立たない人の選別が出来ないよ。
医師ふぜいじゃとても現場で判断できないし、その時はキミを呼んで役に立たない人間か
どうか判定してもらうから、すまないがキミの携帯番号を教えてくれないか?
もちろん、休日・真夜中等問わず連絡するからキミの神の目で判定してもらえないか?
報酬は神には要らないだろうから、心からの感謝の言葉だけで十分だろう。
317 :
名無しさん@七周年:2007/05/11(金) 09:41:00 ID:aUt788Ss0
>>313 そうだな。
なんといっても医者は人民の敵だからな。
318 :
名無しさん@七周年:2007/05/11(金) 09:45:41 ID:J9Z+yXf/0
大阪住まいで最近知ったけこと
阪南市ってほぼ和歌山に近い位置にあること
319 :
名無しさん@七周年:2007/05/11(金) 09:46:56 ID:ujZYsHSPO
320 :
名無しさん@七周年:2007/05/11(金) 09:56:05 ID:amJuMEwL0
>319
通報なんてしなくていいよ。
医療現場に来て判断してもらわないといけない「役に立つ」方なんだから。
早く連絡方法教えてね。
321 :
名無しさん@七周年:2007/05/11(金) 11:15:02 ID:JO7u6jjS0
老親のことを「役に立たない」とか「再生してもペイしない」とか、なんだお前らは!
お前らはそんなに偉いのか?
そんなに社会の役に立っているのか?
社会に対して十分にペイするような価値があるのか?
お前ら人間か?
322 :
名無しさん@七周年:2007/05/11(金) 11:42:58 ID:gVHbPUUL0
>>321 老人と病人が長生きしても国庫によいことは一つもない
↑残念だが、これが今の厚生労働省の本音だ。
そして国が貧しくなれば、いずれ殆どの国民の本音になる。
323 :
名無しさん@七周年:2007/05/11(金) 11:53:37 ID:aZsOXUpe0
今の医学部ブームも
弁護士や会計士とおなじ高級資格をゲットする程度の考えがベースなのかねえ
働ける人間を生き延びさせるために
老人は親といえども姥捨て山に捨てたのだ
それが長い間の日本の伝統だ
325 :
名無しさん@七周年:2007/05/11(金) 11:55:56 ID:+3yG/ozo0
>>321 今の医療政策選んでる国民見ると、
313の考えは多くの国民の意見と思うのが妥当.
医者が足りないようだから、自分の子供を医者にしておこう
という当然の考え
たとえば戦争になれば、自分の子供は当然農民にする
327 :
名無しさん@七周年:2007/05/11(金) 12:10:49 ID:M1zL6EJMO
>>55 新たな時代に移行する。
弱いものから脱落する夢のサバイバルレースだ。
328 :
321:2007/05/11(金) 12:35:49 ID:7eKjiMqx0
>323、>324
貧国から比べればまだかなりの裕福な国だぞ、日本は。
今が格差社会何たって問題になっているが、かなり贅沢だぞ底辺まで。
どう見ても姥捨ての時代と比べるなんて論外だろう。
国は実際それが既定方針だろうが、国民の本音なんて事はないだろう。
まあ、お前らの本音ではあるだろうが。
329 :
名無しさん@七周年:2007/05/11(金) 12:44:45 ID:JhB5nFsP0
>>328 いや、高齢者、とくに寝たきりやボケた老人を始末したいというのが厚労省ひいては国の目的というのは
事実だぞ。
寝たきりやボケ老人を介護したい家族なんているもんか。
最初の1ヶ月ぐらいは我慢するが、その老人のために妻が仕事辞めて収入減って、それで
子供が教育を受けられなくなったら、どうにもならん。
だったら、老人を見殺しにするというのが基本だろ。
姥捨て山と何も変わらん。生産しなくなった老人は飯を食うばかりだから山へ捨てるというのと同じ構図だ。
宗教的にそういう老人を見殺しにする宗教を主催するようになれば流行るかもしれん。
330 :
名無しさん@七周年:2007/05/11(金) 12:53:42 ID:kqCsyGIvO
ではあなた達の親や、あなた達自身が老人または病人となり介護・医療が必要になっても決して病院に行かないように
国の無駄なので
331 :
名無しさん@七周年:2007/05/11(金) 12:59:16 ID:JhB5nFsP0
>>330 わかってないなあ┐(´∀`)┌ヤレヤレ
ゆとり世代かな。
332 :
名無しさん@七周年:2007/05/11(金) 13:21:02 ID:f1rmbz160
>>330 当たり前だろ。俺も行かないから、おまいも行くな。
てか、なんで、おまいはそんなに生命に執着するんだ?
不自由な体で金もなく長生きしてなにかいいことがあるのかね?
おまいら
菅谷クリニックって知ってる?
自由診療分を保険請求して
国民の血税である保険料をだましとっていたクリニック
このクリニックはだまし取っていた金額が膨大だから話題になったけど
その辺の小さな医院も大なり小なり保険料を不正請求して
国民の血税である保険料を盗んでるんだよ
まあ
菅谷くりにっくの場合はそのうち殺されるだろう
334 :
名無しさん@七周年:2007/05/11(金) 13:28:58 ID:kqCsyGIvO
>>331 ゆとり世代ではないがw
分かっていない点をかいつまんで教えてはくれまいか?
これでも末端の内科勤務医で患者・家族の意向を最大限に重視した治療を続けてきたつもりだ
ほとんどの患者・家族は無駄な延命は望まない
しかし実際はグレーゾーンが余りに広いために何度も患者・家族との話し合いを持たなくてはならない
それに費やされる医療資源はかなり大きい
また団塊世代のほとんどは自身を健康だと勘違いしているためにトラブルも多い
そういった流れの中で老人・病人を国にとって無益な存在だから切り捨てればいいと国民の理解があればまだ話は早いが
実際はそうではなく医師不足の現場に全てが丸投げされている
だからさらに医療資源は枯渇し、救急医療が適切に行なわれれば社会復帰可能であっただろう人材まで生命の危険に晒されそうな状況になっている
このまま医療崩壊が進んでも実は医師側は何も困らない
しかし患者・家族側は下手したら一家心中しなければいけない程窮地に立たされるであろうことは容易に予想がつく
これでいいのか?
医者を悪者にしてもかまわんが・・・
>>334 悲しいけれど医者を悪者にして構わないんでしょうね。
結局、自分の身に跳ね返ってくることすら想像できないのでしょうから。
なにやら赤ちゃんポストに続いて老人ポストが出現しそうですな。
337 :
名無しさん@七周年:2007/05/11(金) 13:48:00 ID:+3yG/ozo0
>>330 現行の医療政策の基本思想がそれなんだよ.
だから病院がばたばたつぶれてるんだよ.
気付けよ.
339 :
名無しさん@七周年:2007/05/11(金) 13:50:45 ID:+3yG/ozo0
>>333 >血税である保険料
>血税である保険料
>血税である保険料
もしかして、あなた馬鹿ですね.
340 :
名無しさん@七周年:2007/05/11(金) 13:57:08 ID:sU31f1BqO
>>315 スト起こすのは医者じゃなくて国民だろ、常識的に考えて……。
342 :
321:2007/05/11(金) 14:44:44 ID:yDGibmdc0
>>329 一応、国の既定方針だろうとは書いたんだけどな。いと悲し。
まあ厚労省はその手先になっているが、財務省には逆らえないんだろう。
彼らも老親はいるだろうに、何を考えているのか。
>>334 >331=329は同じ医者じゃないの?
そうだね、国の規定方針であることに間違いはない。
でもそれならそれで国は国民に対してそういうメッセージを発信すべきだと思う。
医療費を抑制することによってこれまでと同質の医療は提供し得ません。
結果としてイギリスのような焼け野原医療になることは覚悟しておいてください。
また、国に金がないのでお年寄りは病院にかからず家で死んでください。
これくらいのことを明確に示して国民の審判を仰ぐべきだろ。
選挙で勝てない、自らが批判の対象になるなどの理由でそういったことを一切せず、ただ医療費を
抑制しなければいけないとしか言わない。
しかももう十分すぎるほど抑制に成功しているのにそれも決して言わない。
そして生じる不都合や責任は全て現場に押し付けて国民の非難の目を逸らす。
>>1の件もこの国の医療費抑制政策によって起こったことだよ。
医療費抑制に反対する署名付きチラシはいくつかの開業医で置いてあったな
>>343の内容で選挙前になったら大々的にやればいいのに。
346 :
名無しさん@七周年:2007/05/11(金) 15:52:56 ID:R+6f8/Nn0
医者だって会社員と同じ職業として仕事に従事してるんだ。
高待遇のところがあればそっちへ移り、給与の低いところでは
働きたくない。
勤務医より開業の方が実入りがいいなら、本人は気が進まな
くても、院長婦人にクラスチェンジしたい嫁がガアガア言って開
業させる。
金を借りて欲しい銀行は「先生、先生」と擦り寄って開業資金を
高利で貸し付ける。
そんなもんなんだよ。
でも下手なところで開業すると 地獄
347 :
名無しさん@七周年:2007/05/11(金) 16:07:45 ID:DMtfmvGd0
>>342 >彼らも老親はいるだろうに、何を考えているのか
彼ら(官僚・議員)はコネ枠で安く公立の施設に親を入れられるから無問題。
一般人は数千万払って私立の施設入れるか、地獄の自宅介護をやるかの
二者択一。
348 :
名無しさん@七周年:2007/05/11(金) 16:12:00 ID:DbRXXYib0
税金で食ってるのは一緒でも医者は叩かれないし、あまつさえ高給だからな
その金で政治家を買収してるとあっちゃ官僚も黙っちゃいられない
それにしても医者の了見の狭さもちょっと異常だな
349 :
名無しさん@七周年:2007/05/11(金) 16:25:15 ID:R+6f8/Nn0
厚生省の役人がムリ言ってきてその家族を順番すっ飛ばして入院させられたことあるよ。
>>348 .| | | | | | | | | | || | |
.| | | レ | | | | | J || | |
∩___∩ | | | J | | | し || | |
| ノ\ ,_ ヽ .| レ | | レ| || J |
/ ●゛ ● | .J し | | || J
| ∪ ( _●_) ミ .| し J|
彡、 |∪| | .J レ
/ ∩ノ ⊃ ヽ
( \ / _ノ | |
\ " / | |
\ / ̄ ̄ ̄
352 :
名無しさん@七周年:2007/05/11(金) 20:20:46 ID:+yoVrEVy0
>>343 あんたは俺か。
いや、自分が書いたのかと思った。
だいぶん同じ認識が共有されてきたんだなぁ、とか思った。
353 :
名無しさん@七周年:2007/05/11(金) 20:46:38 ID:r54XkMgk0
>>343 >>352 で、海外逃散を真剣に考えましょう。
強制労働省官僚らの失策の尻拭いは止めましょう。
アクシデントの存在しない世界。成果主義のない、社会主義医療。
我々は減点されるためだけの存在、官僚様にアゴで使われるだけの存在なんだよ。
アホらしい。
日本と一緒に沈没する気なんぞさらさらないからね。
もれは海外移住を5年前から考えてる。
小泉を支持した奴には文句は言わせない。
盲腸になろうが腹膜炎になろうが急性膵炎になろうが痛みに耐えるんだろ?(w
355 :
名無しさん@七周年:2007/05/11(金) 20:57:52 ID:Mvbg6/6K0
何故奴等がハッキリした言い方をしないのかというとそれは………
自分へのごまかし…
要するに自ら悪徳の決断はしたくないって事―――
イヤな決断は……
全て現場に委ねて来るのさ
奴等はえげつなく手を汚さない…………
これは政治屋や役人って奴の特性………
つまり………
奴等医療をを壊滅させたその後でまだ……
いい人間でいたいのだ………!
呆れはてるがそういう事だ
あんな真似した後でも
自分はまだ愛されるに足る人間だと思われたいらしい
決して自分で決めたわけじゃない……………
医者共が我々の課した奴隷労働から逃げ出した……
そんな気はなかったんだ…とそう自分に言い聞かせたいのさ
そのためにマスコミを使う
その歪曲報道で奴等が逸らしておきたかったものは
国民の非難の目―――
さぞや崩壊はハデだろうぜ
騙された国民の最後の断末魔―――!
356 :
名無しさん@七周年:2007/05/11(金) 21:10:39 ID:V/oORfwu0
私はこの地方病院の1人だけの産科医です、
最近はほとんど毎日きちんと寝ていません。
きちんと寝れないせいか、外来診療中や
手術中に頭がボーとします。医療事故が今にも起きそうで心配です。
昨日も緊急帝王切開で夜中の3:00におこされ、病院にいって
手術に入りました。手術のあとは興奮してか寝付くことができません。
あさになれば、また外来診察が始まり、午後からは手術を執刀します。
こんな生活もう限界と思いました。
1ヶ月の半分は病院に泊まっての夜勤です。あさになっても
ねむいまま午前中は外来診察、昼から手術です。
いつも頭がぼんやりしています。
使命感を持って働いてはいるのですが、もう体力が持ちません。
疲れから、医療事故も起こしそうで心配です。
家族も私の体調がどんどんおかしくなるのを見て心配しています。
自分でも、自分の体調、精神状態が明らかに異常をきたしているのがわかります。
残念ですが、もう限界です。
妊婦さんたちは自己責任でどこか探してください。
私の変わりは誰もこの病院には来ませんので当院の産科は閉鎖です。
妊婦さん達は生むところを自力で探してください。
50kmも行けばどこかに見つかるはずです。
過労のため医療事故をおこして患者さんに迷惑かける前に、
わたしは産科医やめます。
さようなら
>>356 2chに書き込む暇があるなら働け
ま、「やめる・やめてやる!」と騒ぐ医者に
ロクな香具師はいなかったよ
毎回コピペ乙
358 :
名無しさん@七周年:2007/05/11(金) 21:27:04 ID:r54XkMgk0
>>357 産科医じゃなくても、医師としての職務を全うすることができる。
僻地じゃなくても、医師としての使命に燃え人命救助に尽くすことができる。
日本じゃなくても、そこそこの生活を送り、かつ誇りを持てる。
全てが洗脳されてたウソ・幻想だったのさ。
それが脱・産科医クオリティー。
359 :
名無しさん@七周年:2007/05/11(金) 21:50:00 ID:tcArvg950
>>354 そこはそれ、今日の痛みに耐え明日を良くしようという米百票の精神で!
ちなみに小泉のいう明日とはあくまで次の世代のこと。今の世代は死ぬまで痛みに
絶えなければならない・・・・。
360 :
名無しさん@七周年:2007/05/11(金) 22:03:53 ID:TySlQJTP0
平日に病院行ったら老人の多さにびっくりする
関係者いわくほとんどが暇つぶしに来てるらしい
日本ヲワタ
361 :
名無しさん@七周年:2007/05/11(金) 23:42:30 ID:tL3Ec85/0
>>356 待遇改善必死ですね
勤務医の平均月収86万円もあるのに何をいっているんだろうね
おまけに無競争という実質的に公務員と同じという恵まれた環境にも
あるのに・・・
それに1975年から出生数は半減しているというのに、産婦人科医はわずか
15%しか減ってません
少ないのでなく、むしろ多すぎるのです
>>361 じゃ、お産難民なんて言葉はマスゴミの捏造だね。
よかったよかった。
>>361 いつもの基地外ハッケソw
真性?単なる煽り?
365 :
名無しさん@七周年:2007/05/12(土) 00:48:27 ID:XzRbE0pT0
麻疹が流行ってきている。
たまに脳炎をおこす。
馬鹿にできない感染症だ。
「発見が遅れて、後遺症が・・・!」
内科開業医乙
366 :
名無しさん@七周年:2007/05/12(土) 01:01:30 ID:mTCxNEJ30
医者は高給なんだから逃散なんてひどすぎるぞ
つまり給料安い公立病院や大学病院からは逃走オッケー ということで
>>339 馬鹿はおまえだろ?
医療保険の金はどこから出てると思ってるんだ?
低脳はだまってろよ
麻疹が流行っているのはワクチンの副作用を煽りまくったマスゴミの責任です
371 :
名無しさん@七周年:2007/05/12(土) 07:12:18 ID:/gcMUo9H0
>>363 それが産婦人科医が不足していることを示しているとは
思えませんね
あなたは私よりも算数が苦手なようですねw
>>371 いい加減に分娩を扱う産科医と、扱わない産科医婦人科医を分ける事を覚えたら?
>>28 免許もってても働かないなんて、なんの仕事してんの? キャバ?
375 :
名無しさん@七周年:2007/05/12(土) 09:58:18 ID:j/tXN3vd0
>>361 柳沢厚労省大臣、遅くまで御苦労様です。
そうですものね、産科医が足らないなんて事はないですものね。
お産が半減したから産科医なんて余っているはずですよね・・・・。
376 :
名無しさん@七周年:2007/05/12(土) 10:00:32 ID:hFDXv38U0
うちの近所は田舎のくせに、新しい内科や歯科医院が次々とできるんだけど
医師不足って、勤務医が不足してるってことなの?
377 :
名無しさん@七周年:2007/05/12(土) 10:07:04 ID:Ju+gqPshO
医学部の入学定員を倍増すればいいんじゃないの?
医者の数が増えれば、患者も医者を選択出来るしダメ医者は自然と排除される。
今は、医者の資格自体が既得権化してることが問題。
>>376 歳食った勤務医がドンドン逃げて開業してるんだよ。
あと歯科医はまた別の話だろう
>>369 何がええなの?
低脳ってどういう物の考え方してるか興味あるな
低脳の意見言ってみい
笑わないから
>>377 少子化で学生の数が減っているのに医学生を増やせと言うなら、
枠を広げて粗製濫造か、他所の国の3流大学に通っている学生を
金で招致するか。
いずれにせよ大幅に室が落ちるのは免れない
みんな、健康だけは大事にしろ。
議員と官僚と公務員以外は、病気になったらジ・エンドだぞw
本音言うと国は老人が増えて迷惑なんだよ
労働力はないのに金だけはかかるから。
でも安楽死制度を作ると叩かれる。
合法的に老人を死にやすくさせる道筋を作れば,老人も減って医療費削減できる。
冷静に考えてみろ。
人は死ぬ。全員死ぬ。いつか必ず全員死ぬ。
それなのに後先考えず子供を作る。
作らないこともできるのに作る。
それで出産時に子供や母親が死んだら大騒ぎ。
そんなの早いか遅いかだけで,作った子供は遅かれ早かれ必ず死ぬんだ。
後先考えず子供を作った奴が,これを悲劇として悲しむのは分かるけど,
客観的に考えたら「子供を作ること」=「避けられない将来の死を作ること」なんだ。
>>380 現状で
低偏差値の私立医が存在する時点で医者の質はたいしことこない
埼玉医大なんて8年前ぐらいは偏差値40台だぞw
383 :
名無しさん@七周年:2007/05/12(土) 12:13:47 ID:l+U6rIp+0
一番の問題は国が診療報酬を変えたから
これで大きな病院に医師、看護婦、各療法士を取られた
384 :
名無しさん@七周年:2007/05/12(土) 12:49:33 ID:T6QCQAP00
>>382 東大理科3類の合格者の平均偏差値は80近いと思うが
>>384 今の医学部は
国立医と私立医の学力の差がありすぎるんだよ
たいてい私立医の言い分としては学力は医者としての優越には関係ないとか低脳らしい発言するが
残念ながら
医者の優越は医学の知識の暗記量に比例する
よってやはり低偏差値の医者は無能
私立医を廃止して
国立医の定員を増やせば
医者の質は保ちつつ
医者の数を増やせる
386 :
名無しさん@七周年:2007/05/12(土) 12:56:24 ID:T6QCQAP00
>>385 医学部卒業者は手に卒業大学名の刺青を彫るようにすればいいだけでは?
>>379 保険料と公費は別物だよ。
保険料は税金じゃないよ。
>>385 米山公啓が
「国立大卒と私立大卒の医師の違いは
卒業時に英語で論文が読み書きできるかどうか」
って書いてたな。
まあ、彼も聖マリ卒だから、
その辺の違いは肌身で感じたんだろうな。
>>339 保険料は固有の意味の税ではないけど、広義では税にあたる。
だから課税要件法定主義が厳密に守られる必要まではないが、
かといって、まったく勝手に課されていいものでもない、ということに
なっている。したがって血税である保険料という言い方は、あながち
間違いでもない。
>>387 あいからず低脳だな
名目上税金じゃなくても
国民が負担してるんだから
血税には変わりないだろ
おまえ出身大学どこ?
低学歴はだまってろよ
そもそも「低脳」って何だ?
低能なら知ってるが。
低脳でぐぐると594,000件もあった
396 :
名無しさん@七周年:2007/05/12(土) 13:55:47 ID:jtFFwV3H0
>>390 保険料は税金ではない。
その証拠に払わなくても脱税で投獄されることがない。
397 :
名無しさん@七周年:2007/05/12(土) 14:53:10 ID:q6x+MVWQ0
なるほど
きみの言わん
とする意味が
だいたい見当が
つきました
きみは
こう言いたい
のでしょう
イシャは
どこだ!
398 :
名無しさん@七周年:2007/05/12(土) 14:59:18 ID:jKShhP8E0
「失われた10年」の氷河期世代にはニートやフリーターが溢れて
練炭自殺してるのに、今年や来年は団塊世代の大量離職で穴埋めが間に合わず
サービスを提供する側もされる側も人不足で苦しんでいる人が大勢いる。
もう少し平等にできないのかな。
学校を既卒でブランクがあったらもう社会復帰できないシステムを
どうにかしたらいいと思うが。
>>396 こういう屁理屈やろうって
女からもてずに
一生童貞みたいな奴なんだろうな
>>397 なきとだつ きこの いど
るみすいき みうで しこ
なかなか、むずかしい縦読みですね。
401 :
名無しさん@七周年:2007/05/12(土) 15:30:26 ID:q6x+MVWQ0
ちくしょう、目医者ばかりではないか。
>>396 そのかわりサービスが受けられない。もっとも救済策もいろいろあるけど。
言ってるでしょ、「広義では」って。
403 :
名無しさん@七周年:2007/05/12(土) 15:41:49 ID:wSyPMTIA0
じもぴー特待生を作らないとな、医学部も偏差値ばかりじゃダメだね
地方の国公立医学部にいくのは大都市部より偏差値が低いからなんだよ
79 東京大理三 76 京都大医 大阪大医
74 九州大医 73 東京医歯大 72 東北大医 名古屋大医 ★慶應医
71 千葉大医 70 北海道大医 岡山大医 京都府医大
-------------------------------------------------↑学歴板の1流大
69 神戸大医 68 金沢大医 熊本大医 名古屋市大医 大阪市大医
67 滋賀医大 広島大医 長崎大医 横浜市大医 奈良県医大 ●東京大理一 ●東京大文一
66 筑波大医 新潟大医 三重大医 和歌山県医大 ●東京大理二●東京大文二 ●東京大文三 ★防衛医・自治医・日医他中位私立医
65 浜松医大 札幌医大 徳島大医
64 弘前大医 富山大医 福井大医 岐阜大医 愛媛大医 山口大医 鹿児島大医 ●京大工最上位
63 大分大医 福島県医大 ●京大工最下位
--------------------------------------- ↑学歴板の2流大
62 旭川医大 信州大医 香川大医 琉球大医 ●一工・慶應最上位
61 ●早稲田最上位 60 鳥取大医 ●慶應最下位 ★最下位私立医
59 ●一工最下位 58 秋田大医 山形大医 高知大医 佐賀大医 宮崎大医
>224
いや。今の日本国民には無理ですね。
それにもう遅い。熟練の医師達も多くが現場から去っている。
一旦去った医師達はもう戻らない。
仮に戻っても去った当時ほどの腕は失われている。
折角国公立で国税を使って優秀な人材を保険医に育てながら
彼らは今の現状に保険医をやめてしまう。
倒産しかけている企業から優秀な人材が消えていくのと同じだよ。
それを止められる力量は今の日本国民にはない。
>>405 国民のせいにしても仕方がない
結局この国はお上に依存
お上が何かすれば変わるはずだが、医療費削減以外に方針がないようでw
407 :
名無しさん@七周年:2007/05/12(土) 23:28:41 ID:RFwqd6vT0
408 :
名無しさん@七周年:2007/05/12(土) 23:37:22 ID:TblghI0x0
>それを止められる力量は今の日本国民にはない。
それは間違い。
それを止められる経済力はあるのに、政府・日銀の為政者にそのを使う能力はない。
が正解 !
409 :
名無しさん@七周年:2007/05/12(土) 23:37:32 ID:o4hRddHW0
>>396 保険料は税金じゃない。
保険料を税金とするほうが屁理屈だろ。
いっそ保険料は税金にしちまえよ、そんで医者も公務員にすればいいだろ。
9時5時、当直も日直も勤務でちゃんと代休あり。
今より医療状況は悪化すると思うけど。
410 :
名無しさん@七周年:2007/05/12(土) 23:39:52 ID:o4hRddHW0
411 :
名無しさん@七周年:2007/05/12(土) 23:44:50 ID:TblghI0x0
>それを止められる力量は今の日本国民にはない。
まぁな。
マスゴミが先頭にたって、医者バッシングと、
清貧の思想を国民に刷り込んでるからな。
でも実際に日本には使われない金がブタ積みされている。
上手に使ってるのはハゲタカファンドで、その金で日本買いを進めてるって皮肉。。。
412 :
名無しさん@七周年:2007/05/12(土) 23:47:27 ID:UNbGrrrO0
あれだけマスゴミが医療ミスだ殺人だの煽情的な報道するのだから
医者なんかそのうちになり手なくなるよ。
なんで豊かなはずの日本がこんなにめちゃくちゃになったのか。。
416 :
名無しさん@七周年:2007/05/12(土) 23:56:49 ID:TblghI0x0
>なんで豊かなはずの日本がこんなにめちゃくちゃになったのか。。
小泉時代にここで騒いでいた「財政再建論者」の意見みたいなのが原因だな。
先ずは景気回復が最優先でしょ。
417 :
名無しさん@七周年:2007/05/13(日) 00:10:37 ID:Cw796tJ50
本当に医師不足なのか?
おれはどうしても信じられん、近くにはコンビニと同じくらいあるぞ
418 :
名無しさん@七周年:2007/05/13(日) 00:15:44 ID:kfdujFZq0
>>159 SPA!の切り口はなかなか良かったと思う.
新聞が的はずれなことばかり書いているのに,SPAとかプレイボーイのほうが的確なこと書いてるって言うのは
一体どうなってるんだい?
419 :
名無しさん@七周年:2007/05/13(日) 00:22:31 ID:Q6S+5cgZ0
欧米の基準から言うと、必要な医師数に達している都道府県は
日本に一つもない。引退or死んだ医師を含めてもな。
病院の数ではなく、必要なのは医師の数。
420 :
名無しさん@七周年:2007/05/13(日) 00:32:26 ID:VPYre5qU0
朝鮮人俳優に喜んでないで対策しろよ太田
>>417 医者の数自体は
医者余りの数だが
開業医が多すぎなのだよ
だが
最近は開業医が大杉てつぶれまくってるので
そのうち開業医勤務医それぞれ適正な数になるだろう
422 :
名無しさん@七周年:2007/05/13(日) 01:16:07 ID:YRmNDpF90
いまだに「医者余り」なんて信じてる奴がいるとはね
424 :
名無しさん@七周年:2007/05/13(日) 01:22:00 ID:NsNzxMZfO
歯医者ならいっぱいあるんだけど。
楽だからかな…
425 :
名無しさん@七周年:2007/05/13(日) 01:32:55 ID:YRmNDpF90
>>424 楽なんてことはないだろうけど、歯医者さんとは全然事情が違うんだよね。
歯医者は歯学部、それ以外の医者は医学部
日本で医者余りだった時代なんてあるのか?
医学部の定員減らした時だって、将来余るから今から減らすって話だろ