【一極集中】「大阪本社は大阪支社に“格下げ”」　関西企業の本社、東京への流出が再び加速…取引先の中小企業も追随

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1 ：早よ説教部屋に来栖川芹香　m9（　ﾟдﾟ)　→　ネットナンパ師φ ★：
＜関西企業、再び広がる東京流出　相次ぐ合併背景＞
関西系企業が本社機能などを首都圏に移す動きが再び広がってきた。
（略）
背景にあるのは、IT（情報技術）化による経営効率化と相次ぐ経営合併。東京や名古屋の
経済が勢いを増す中、自治体などが効果的な施策を打ち出せなければ企業流出にますます
拍車がかかる可能性がある。
（略）
大阪府立産業開発研究所が資本金100億円以上の大企業を対象に調査したところ、大阪
だけに本社を置く企業は平成6年に92社あったが、10年後の16年には75社に減少。取引
先の移転を機に、中小企業が移転に踏み切るケースも増えているという。

大手商社の丸紅は4月1日付で大阪本社を大阪支社に“格下げ”した。同社は昭和41年に
大阪、東京の2本社体制に移行し、10年以上前からは大阪本社は支社としての機能しか
果たしていなかった。このため、「呼称も実態に合わせた方がいい」という声が社内で出て
いたという。

本店所在地を東京に移すローソンも同様で、大阪で開いていた株主総会の開催場所も来
年から見直す考えだ。

府立産業開発研究所によると「サービス業や製造業では関西に本社機能を残している企
業が比較的多いが、金融・保険業、建設業、卸・小売業では営業や人事、広報・IR、国際
関連の機能を東京に移すケースが目立つ」（調査研究部）という。

産経新聞社が昨年暮れに関西に拠点を置く有力企業を対象に実施したアンケートでは、
関西から企業が流出する要因として、「東京への情報の集中」を上げた企業が圧倒的に
目立っていた。（以下略。全文は http://www.sankei-kansai.com/02_keizai/kei050501.htm ）

＜参考＞関西のオフィスワーカー、2011年には9万人減も（2007年4月15日）
http://www.kobe-np.co.jp/kobenews/kz/0000303522.shtml
関西の就業者の約4分の1を占めるオフィスワーカーは、消費や飲食などを通して都市の
“活力源”にもなっている。しかしリストラや本社機能の東京移転で、1997-2006年
に31万人（11．9％）減少。減り幅は全国平均の7．1％を大きく上回った。
2 ：早よ説教部屋に来栖川芹香　m9（　ﾟдﾟ)　→　ネットナンパ師φ ★：2007/05/06(日) 19:38:01 ID:???0
＜関連＞
【道州制】“京都vs大阪vs兵庫”　「関西州、州都は京都」提言で、“格下扱い”された兵庫・大阪が反発★６　http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1178370612/l50
【コンビニ】大阪発祥のローソンが、登記上の本店を東京に移転へ [07/04/11]　http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1176296066/

3 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 19:38:21 ID:q10/qoLj0

　待　望　の　大　阪　ス　レ　


　　　　　　　　　　　　　　　　ご期待ください
4 ：(´-`).｡ｏO ◆abcDBRIxrA ：2007/05/06(日) 19:39:20 ID:pgNhPA6Q0

｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ｳｴｴｪｪﾝ　　
5 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 19:39:43 ID:4+Nc1lfx0
情報の集中って、具体的にどういうこと？
6 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 19:40:14 ID:SbPQUwnw0
２ちゃんって大阪ネタ好きだね
7 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 19:40:25 ID:oAsZEycn0
素でヤクザみたいな社長いっぱい居るからな
怖くて営業止めた
8 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 19:41:00 ID:ilRNLJ6G0
>>1
来るな！！
9 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 19:41:14 ID:NUlwpIJhO
また大阪か！
10 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 19:41:14 ID:jIWVTkLd0
うーむ、不謹慎だが東京で地震でも起こればいいと一瞬思ってしまった。反省している。
一極集中させて、地方衰退させるのってどうよ？
東京しかまともにビジネスとして機能しないってことなんでしょう？
インターネットがあるこの時代でも、距離は越えられないってことだよね。
大事な情報は東京にしかないってことだよね。
11 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 19:41:24 ID:p3vmRzOj0
ふぅううううん
12 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 19:42:47 ID:8ae8BzNQ0
大阪涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
13 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 19:43:01 ID:1RMFi+8d0
>>6
期待を裏切らないからな。ｗ
14 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 19:43:17 ID:FHq4A4kp0
企業はいいんだけど、マスコミ・出版が東京一極集中なのどうにかしてほしい

「東京が大雪です」を朝の全国ネットのテレビで大騒ぎしたり
地方在住者にはな～んにも関係ねぇんだよ
15 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 19:43:20 ID:7mGqR0vt0
東京はどうか知らんが大阪マジで治安悪いからな
16 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 19:43:25 ID:Ha/Y0Ejq0
これでますます大阪知事の朝鮮人誘致が加速するな。

17 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 19:43:44 ID:+yqLDpZv0
>>10
対面でないとできない話もあるからねぇ…。
今の日本は利益を都市に集中させて何とかもっている状態だし仕方ないかと。
18 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 19:43:44 ID:Cm3odP7k0
>>10
サーバーを四国・九州とかにおいとけばおk？
19 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 19:43:56 ID:pmh6IBrA0
おおさかあげ
20 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 19:44:19 ID:6AbAUAb10
大阪の企業は東京に来なくて良いよ。
21 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 19:44:29 ID:2QK9s7wo0
>>10
でかい会社になるほど、
官や政との関わり、国外との関わり、
が増えてきて、
結局東京の方が便利だ、ということになるんだろうな。
22 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 19:44:33 ID:prl5rhQ5O
来年あたり支社から営業所に格下げ
↓
再来年あたり営業所も廃止
23 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 19:44:34 ID:TfTcoyEx0
企業も大阪には呆れ果てたか・・・
24 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 19:44:55 ID:r19M2j630
確かに、集中すれば効率は良くなるんだけど
リスクは分散させたほうがいい
25 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 19:44:56 ID:ZjJTCqd00
さすが利権の塊東京
26 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 19:44:56 ID:YyM567ZM0
大阪人は準日本人に格下げ
27 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 19:45:11 ID:fD1Bh4Mt0
ついでに総連本部が東京にあるんだから朝鮮人も流出してくれ
28 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 19:45:28 ID:OPS+gkgr0
おえー　大阪人なんかくんな。
商談で、大阪弁の奴がまじってると
ケンカ売られてるか、ふざけてるようでムカムカする。
大阪人はテレビのなかで見てるだけで充分。
29 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 19:45:50 ID:4J/lzAm40
まぁ　あれだけﾁｮﾝに汚染されてれば、撤退したくもなるよなぁ
30 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 19:45:58 ID:w8jMfTL70
http://www.youtube.com/watch?v=Cej22iu0y5M
大阪って・・・
31 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 19:47:04 ID:MXwjzhrW0
大阪人は東京にくると、決まって東京の風土とか習慣とか人柄を馬鹿にする。
32 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 19:47:21 ID:2QK9s7wo0
なんつーか、どの産業でも関西企業とか関西人が
考え出して、美味しいところを東京に取られちゃう、
ということが多すぎ。
戦後60年、体制が固まっちゃって力関係が固定化された
ってことかね。
33 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 19:47:22 ID:tcbX1eyk0
これだけ全国に情報インフラが普及しても
男はちんことアヌスで合体しないと分かり合えない。
34 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 19:47:55 ID:UYMQR8J2O
大阪人はまじで全員市ねよ、鬱陶しい。
まだチョンのほうがマシなぐらい。
35 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 19:47:58 ID:uaTLX1HNP
今横浜に住んでるけど正直大阪に帰省したくない
イベント少ないから
36 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 19:48:24 ID:DrrJMQHo0
むしろ儲かって利便性のよいところを本社にするのが商人としての選択だろう
「大阪」という土地に固執するのは違うと思う
なーに標準言語が大阪弁になるくらい東京へ大阪人を送り込めばよいだけの話さ
37 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 19:48:25 ID:FLWvlRcJ0
大阪府知事の顔面は地すべりみたく崩壊するのか？　
38 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 19:51:10 ID:0ZVPfCmX0
大阪とか事務所置いとくだけで意味不明なショバ代取られそうだな
39 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 19:51:59 ID:A2ZjPBB8O
これ以上、東京に集中されてもな…
40 ：73：2007/05/06(日) 19:52:27 ID:BmRmPcWw0
企業のみならず・・・・。
吉本芸人ってなんで東京に住むんだ？日頃「やっぱ大阪すっきやねん！」とか言っときながら
いつの間にやら東京に家を建ててるし。
地元に住んでればいいんでないの？東京の人間も言葉も嫌いなんでしょ？
41 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 19:53:24 ID:hxT0uPWz0
GW9連戦の結果
阪神　7敗2中止
オリックス　9敗
42 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 19:54:26 ID:wKXGdXQvP
これからは東京と名古屋が二大都市になるのかな
43 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 19:54:35 ID:qqZ/WvoF0
ＪＲ西日本が本社を東京に移転したら大阪はマジでやばい。
44 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 19:54:43 ID:FHq4A4kp0
>>40
放送局が東京一極集中だから
あのダウンタウンも最初、新幹線で往復しまくってたが、あきらめた
45 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 19:54:50 ID:WAvYLbIA0
イイネイイネ～。
全部東京に集めて身動きとれなくなってろよ。
今ですら渋滞で車動かねーしｗ
46 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 19:56:42 ID:tcbX1eyk0
放送局というのが電波法の既得利権だからのう
いまから放送局起業したくても新規参入できない
47 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 19:57:18 ID:PmmGhhNM0
IT時代なので拠点が違う場所になることに不便が伴わない
本部でも支部でも、好きなところに移動できる。
んでもって、本当に重要な情報は少数の人間が厳重に管理しているので、
IT化の恩恵とは関係無く、現場にいなければ入手できない。

技術的な恩恵がどのように活用されるかは、
リアルな人間の活動の中で大局的に予測されなければならない。
簡単なことではないし、うまくいかない例が今後もたくさん出るだろう。

科学文明に対するラディカルな批判と同じく、
IT社会に対する同様の批判が大手を振って偽善者のネタになる。
ピースボートのような過激な団体がIT界に出現しても不思議ではない
48 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 19:58:14 ID:PuvKMx6Q0
東京一極集中は優秀な人材を求めるならしょうがない事だよ
東京に本社がある会社なら、学生は就活費用の負担は少なくて済む
49 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 20:00:10 ID:JgMdT5Uu0
便利なのか儲かるのかなんてどうでもよくて
不動産の供給不足さえ生じればいいんじゃないの、誰かさんにとっては・・・
50 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 20:00:12 ID:ajjAjmb/0
大阪の総会屋とかひどそうだしな。
ＪＲ西とか関西電力とかも東京に行きたいんじゃないの？
51 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 20:00:21 ID:vt2I8dhj0
東京人は大阪にくると、決まって大阪の風土とか習慣とか人柄を馬鹿にする。
52 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 20:02:21 ID:eacx9fc10
大阪＝韓西
53 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 20:03:00 ID:ZCfW7UGb0




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54 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 20:03:12 ID:N6RHhtbK0
東京ばっかに集中だと第２の夕張がぞろぞろ出るぞ
55 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 20:03:23 ID:Fwzyyo7h0
二条城に日本政府分室を置いてあげる
56 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 20:03:32 ID:CQJL1Q110
大阪オワタ＼(^O^)／
57 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 20:03:40 ID:gTjHUV1b0
>>51
「大阪だって凄いんだぞ」って頑張ってるのはわかるけど、それが東京の劣化コピー
でしかないから笑っちゃう。変に張り合おうとするから比較されるんだよ。
58 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 20:03:53 ID:goK0DnIF0
大阪はミナミが駄目過ぎて
キタの商業地に悪影響。

もうね、
大阪は駄目だとおもうんですわ。

イチビリなとこあんのはいいとは思うんですけど
それだけで、終わってるんで
正直、いらん子なんだと思いますよ。
59 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 20:04:27 ID:zQcFGR2+O
去年の春から東京勤務の大阪人だが、もうあまりの差にいきってた自分が
恥ずかしくなり今はイチ地方人として大人しく仕事してますよ。
言葉も極力標準語をしゃべってるしね。
60 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 20:04:54 ID:F6+bkMFT0
東京人は日本から出て行け！
61 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 20:05:13 ID:SBQ6Wj3k0
何故この時代に、一極集中なのかが理解できない。
IT企業で家賃馬鹿高のヒルズに本社を置く時代錯誤とか、
何とかならんもんかね。
優秀な人材集めやすいってのは、こじつけに過ぎない。
62 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 20:05:28 ID:fKpU5sThO
大阪はどうでもいいが、関東一極集中は問題だよなぁ…
本社も人も集まりすぎw そのくせそういうこと考慮せずに傲慢だし
63 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 20:05:31 ID:HU9JekPt0
愛知頑張れ
関西が駄目なら中京が頑張ってくれないと
64 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 20:05:46 ID:sJrq+3nf0
丸紅なんて聞いたことない。。。。
何の会社やねん。

しかし製造業やなくて
金融とかサービス業が移転していくってのが面白いな。
65 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 20:06:00 ID:gTjHUV1b0
>>61
こんな時代だからこそ、情報が集まるところに人も集まるんだよ。
66 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 20:06:14 ID:PuvKMx6Q0
飯のレベル　　大阪>>>>>>>東京
人材の補充　　東京>>>>>>>大阪
住環境　　　　　首都圏郊外>>>>>大阪
67 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 20:07:00 ID:goK0DnIF0
大阪が日本の中心地だった時代は終わってるんですわ。
でも、大阪の人はそれが分かってない。

他の地域をこき下ろすことで、
大阪らしさのアイデンティティを保ってるから
あんなことになるわけですわ。

だいたい、他の地域に行って
方言丸出しのトコって大阪だけですよ。
68 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 20:07:13 ID:Gvz+xcnp0
大阪のメシが旨いと思っているのは大阪人だけだよん
69 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 20:07:57 ID:sJrq+3nf0
＞金融・保険業、建設業、卸・小売業

どう見ても８９３です。ありがとうございました。
70 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 20:08:31 ID:oSJSrYBw0
>>14
それはよく思う。大雪ならまだしも、大雨でも地球が滅びるかのような大げさな報道。
71 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 20:08:38 ID:wBxJY7WR0
不逞鮮人と部落民が跋扈してて商売がやりにくいんだろ。
府知事も不逞の輩とズブズブの関係だしな。
カタギが流出してアレ系が流入と、バランスが取れてるんじゃないの？
72 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 20:08:58 ID:PuvKMx6Q0
>>61
新卒学生は、東京or関西圏のどっちらかに絞らないと就活ができない
だいたい狙ったように日程が重なるし
で東京の方が就活は楽という結論
73 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 20:09:10 ID:obTjPFg80
日本自体がどうなるか分からんのに東京だの大阪だの必死なヤツって
74 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 20:09:38 ID:538r81E00
大阪人は治安が悪くなるから東京に来るなよ
75 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 20:09:47 ID:X4K4KwCT0
>>61
本社が大阪だと柄悪く見られるだろ、全国的に。
76 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 20:09:54 ID:WAvYLbIA0
大阪を目の敵にしてる工作員の多いこと多いこと。
77 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 20:09:58 ID:tcbX1eyk0
>>14
タマちゃんの事かああああああ！！
78 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 20:10:39 ID:goK0DnIF0
大阪(ミナミ)の人間は、なんか知らんけど
東京に対して、コンプレックス持ってるわけですわ。

しかも、何を勘違いしたか知らんけど
『他の地域の人も、東京のことを嫌ってる。』
と思い込んでる。

東京のこと、あっこまで嫌いになってんのは
大阪(ミナミ)のアホだけですよ。

そのへん、キタの人間は、まだ東京に対して理解があるし
東京で遊ぶんも、平気。
でも、ミナミの人間は、アホですから
東京に対して、勝ち負けで判断しかできないんですわ。

もうね、朝鮮人みたいなもんですわ。
79 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 20:10:47 ID:3875Wrhe0
在　労　部　暴　が支配する魔都だしな
80 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 20:11:31 ID:rZemvrMM0
スレタイに「産経新聞」と書かないのはなぜ？
81 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 20:11:45 ID:PQYC3TGn0
関東大震災級の地震でイチコロ設計なっとらん！
82 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 20:11:51 ID:3uEkxlNC0
>>57
盲目か？

>59
あちこち行ってる転勤屋だが、街の規模で威張ったりしょぼくれたり
するのは、車の大きさで運転態度が変わるくらい情け無いと思うぞ。
武器は、今まで生きてきた中で培ってきたものなんだから、それを
否定してどうする。東北や四国の高知以外出身者で多いんだが、
そういう人は人事的に全く面白みが無い。
83 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 20:12:24 ID:zuRb743a0
税源以上とかいってる半面、こういう流れは止まらないからな。
どうなることやら。
大阪は交通事情の悪さ（路駐などや運転マナーの悪い人が多いとか）や、
イメージの悪化、東京に比べると情報が遅いなどの理由で
離れてる企業が多いというな。
84 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 20:12:31 ID:SIc7cN1F0

大阪が第二の夕張になるのは確実だからな。

法人税アップやら商売がやりにくくなる前に逃げ企業もあるんだろ。
85 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 20:12:43 ID:h0c0bD1m0
これでとうとう福岡そして大阪

左半分はｼﾅﾁｮﾝに制圧されました…

次は愛知です
86 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 20:12:54 ID:B0DDxwh+O



日本第二の経済圏でさえ、弱体化している現状をよく考えろよ。


馬鹿みたいに大阪を叩いている場合じゃないんだぞ。


日本全体の地盤沈下でもあるんだからな。


87 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 20:12:55 ID:goK0DnIF0
うわぁ・・・
＞ ID:sJrq+3nf0

コイツ痛いわぁ・・・
丸紅も知らんのかｗｗｗ

さすが、関西電気保安協会が大阪一の企業やと思ってる人間は違うわｗ
88 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 20:13:30 ID:FHq4A4kp0
東京は人口が多いし有能な人間が地方からぞくぞく集まるって意味で最強だが、
それを打ち消しまくる負の要素が大きすぎる

相互監視、箔付け、権威主義、足の引っ張り合い、出る杭は叩かれる
89 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 20:13:41 ID:WsqH9UyS0
首都機能移転は、必須なのに、いつまでもぐずぐずしてる
からだよ('A`)
90 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 20:13:56 ID:WAvYLbIA0
大阪を嫌ってるくせに、企業だけは東京に来て欲しいんだなｗ
あんたらの大嫌いな「大阪の」企業だよ？ｗｗｗ
91 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 20:14:01 ID:6CFSLQXb0
関西は京都と神戸そして大阪でもう一度やり直すべき。
92 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 20:14:17 ID:RlguRIUR0
そりゃそうだ。
大阪では、同和団体やリアル８９３からの不当要求が毎日続くんだろ。
大阪からは撤退するのが正解。
93 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 20:14:29 ID:obTjPFg80
>>83
交通事情の悪さ？
どっちの方が渋滞してるのか考えろｗ
情報が遅い？
この時代にかｗ
94 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 20:14:48 ID:sJrq+3nf0
>>87
うん、知らん知らん。
聞いたことない。

大坂一の企業ゆうたら・・・松下ちゃうか？
95 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 20:14:50 ID:03PWTHwG0

大阪浄化ではなく見捨て運動始まったな
96 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 20:15:33 ID:B0DDxwh+O


真面目に議論したい方は、こちらにどうぞ。 ↓


【企業】関西企業、再び広がる東京流出　目立つ製薬業界　相次ぐ合併背景[070505]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1178371991/

97 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 20:15:42 ID:h0c0bD1m0
ｼﾅﾁｮﾝに食われるってマジで
98 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 20:16:00 ID:sSOHcFhU0
地方で法人税を安くできれば、戻るよ。
99 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 20:16:34 ID:bKl2YDDE0
大阪終わったな…
100 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 20:16:38 ID:agcFg75Y0
大阪人とチョンの見分けが付きまへん。
101 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 20:16:56 ID:sJrq+3nf0
製造業が出て行ってしまったらイタイけど

＞金融・保険業、建設業、卸・小売業

こんなんは別にどーでもええわいな。
893関係が多そうなシゴトは、どんどん出て行ってくれて結構やわ。
102 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 20:17:07 ID:zIkkQDFz0
地方はもう農業だけではやっていけない、アジアじゃなく、
田舎にも工場やオフィスを建てろ。そうすれば出生率もあがる。
103 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 20:17:07 ID:M6AzXMTW0
>>88
かつての東京、そしていまや大阪の負の要素だな。
104 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 20:17:37 ID:rHAqFpSA0
新幹線を含む鉄道と羽田空港の便利が良い。
各地の事業所に出張いく必要のある部門は、
絶対関東が便利
105 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 20:17:43 ID:hNhku2mSO
丸紅すら知らないDQNが巣くう大阪


106 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 20:18:21 ID:2IdHianE0
http://www.shugiin.go.jp/itdb_kaigiroku.nsf/html/kaigiroku/002615620030226004.htm
第１５６回国会　国会等の移転に関する特別委員会　第４号（平成１５年２月２６日）

次に、東京集中は自然に起こっているんだ、これは経済の流れであると言う人
がおりますが、これは全く間違いでございます。

戦後、昭和十六年体制、あるいは一九四〇年体制と言われる中で、官僚が猛烈な
勢いで東京一極集中を無理やり進めてまいりました。そのやり方というのは、
まず、産業、経済の中枢管理機能を全部東京に移す。そのために、全国的な
産業団体の事務局は東京都に置かなければならない、二十三区に置かなければ
ならないという指導を徹底しました。

だから、もともと大阪にありました繊維業界の団体も、強引に、あの日米繊維
交渉のときに無理やり東京に移しました。十年かけて移しました。名古屋に
ありました陶磁器工業会も移しました。京都にあった伝統産業振興会も東京に
移しました。

かくして、主要な企業の本社は東京に移らざるを得ない。団体が東京に移ります
と、団体の長になるような大企業の社長は、何々工業会の団体長になりますと
週に三回ぐらい東京に呼び出される仕掛けになっていますから、地方に本社を
置いていられない。これでどんどんと移転した。これが第一であります。
107 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 20:18:31 ID:WAvYLbIA0
「大阪人様、東京に来て下さい」って土下座してみなｗ
108 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 20:18:46 ID:aibcCN24O
大阪に本社有るとイメージ悪いからだろ
109 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 20:19:09 ID:h0c0bD1m0
大阪の公務員はゴミ
110 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 20:19:11 ID:3vm1Gz0W0
まず東京と大阪に本社が二つってのがどういうことなのかよくわからない・・・
111 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 20:19:39 ID:S7VtNDU+0
>>107

　　　 ∧＿∧　ミ　ｷﾞｬｰｯﾊｯﾊｯﾊｯ！
　o/⌒（. ;´∀｀）つ　
　 と＿）__つノ　　☆　ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ
112 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 20:19:48 ID:65REvoV/0

まあ大阪は政策的にいじめられてるしね。

仕方ないんじゃないか？

クソ官僚どもがいまだに強大な権限を握って離さないんだから。

奴ら電話やＦＡＸでやり取りしてもラチがあかない。

直接出向いて頭を下げないと満足しないんだよｗｗｗ

だからどうしても本社機能は東京でないとヤバイだろ。

名古屋みたいに国が金をばら撒いてくれるならまだしも、大阪はむしろ税収の８０％を持っていかれてるからね。

残りの２０％も近県の田舎者が大阪の役人となって空き放題に無駄使い。

福祉は朝鮮人と部落に食い荒らされ大阪府警は腰抜け無能。

でも国家が国家の第二都市を叩いてどうするんだろうね？

何か得でもあるのかな？

113 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 20:19:50 ID:4cm6lscE0
沈没する船からどんどん逃げだしてる状態か
114 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 20:20:16 ID:SAsD0GUC0

>>関西企業の本社、東京への流出が再び加速

だから「浅野にしとけ」ってあれほど言ったのに。
115 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 20:20:50 ID:VwULVXSE0

経営者もｳﾞｧｶじゃない
どう見ても大阪が足を引っ張ってます
ありがとうございました
116 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 20:20:53 ID:2fxUU1Sc0
>>95
遥か以前から
住友に見捨てられた時点で終わっとるわ

松下も門真引き払うようですね
117 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 20:21:08 ID:PuvKMx6Q0
>>110
創業は大阪
人事採用・本社機能は東京
という事だろ?
118 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 20:21:09 ID:VAeygG8Y0
>>72
採用のためだけなら、「東京支社で募集」すればいい。
人事と担当役員が居れば良いんだから。
企業の努力不足と言い訳なんだよ。どうせ入ったら全国にぶっ飛ばすのに。
実際のところ銀行の融資決済枠の関係もあったりするんだが、
役員が横車押して移転させるケースも結構あったりするんだ。
面子やら、他企業の役員と遊べないとか、家族の事情とか。

>>78
キタとミナミでしか語れない時点で、お前は馬鹿だと言うことだ。
119 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 20:21:12 ID:XbC2/wnD0
まだ出てないから、書こう

JR倒壊終わったな
120 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 20:21:18 ID:hnJy9Owu0
>>90
大阪に居残る企業は悪い企業
東京に来る企業は良い企業

っていいたいところだけど、
西の松下、任天堂、カプコン
東のソニー、キヤノン、セガサミー

だしまあ大阪の企業はいい企業だな
121 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 20:21:52 ID:2IdHianE0
http://www.shugiin.go.jp/itdb_kaigiroku.nsf/html/kaigiroku/002615620030226004.htm


印刷関係で申しますと、元売を東京一極に集中しております。今これがまた問題に
なっておりますけれども、東京にしか日販とかトーハンとかいう元売会社はございません。
したがって、関西で出版していたエコノミストやＰＨＰは発行が一日おくれる。大阪で印刷した
本を川一つ挟んだ尼崎で売るためにも、必ず東京へ持ってこなけりゃならなくなっております。
これは非常に強い犠牲でございます。したがって、雑誌の場合は締め切りが一日早くなる。
これで東京以外で雑誌をつくることができなくなりまして、全部東京へ無理やり移しました。
これは国土政策懇談会でも何回も問題になりましたが、政府、官僚の方は頑固に譲りません。
香川県や長野県でも元売をつくろうという動きがありましたけれども、ことごとくつぶされてしまいました。

　また、電波につきましては、世界に類例のないキー局システムをつくって、キー局は東京にしか
許されていない。そして、キー局でないと全国番組編成権がございませんから、すべて
東京都スルーの情報しか流れないようになっています。
　さらに、文化創造活動も東京に集中いたしました。だから、特定目的の施設、例えば歌舞伎座で
ありますとか格闘技専門体育館でありますとかいうのは、補助金の関係で東京にしかつくれないように
なっています。これで歌舞伎役者は全員東京に住むようになって、関西歌舞伎は一人もいなくなりました。
あるいはプロレス団体も、東北地方にみちのくプロレス、大阪に大阪プロレスがあるだけで、
四十団体はことごとく東京に集められました。
　さらに、最近は、ＢＳ放送七局を全部東京にしか許可しないという制度になっています。

　こういった官僚の強引な、コストを無視した集中制度によって東京に集まっている、このことも
重要なことだと思っております。
　したがいまして、日本全体が一律の情報環境になり、大量販売、規格大量生産には向いておりましたが、
没個性、均質社会になった。対面情報を重視するために、人脈重視、選別的な官僚主導が行われるようになりました。
122 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 20:21:57 ID:w0FyNC5t0
大阪は、横浜、新横浜のような都市の一つと
考えればいいじゃないか。
123 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 20:23:14 ID:vbqc5FV+0
>>122
実際、その程度になりつつあるしね。
124 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 20:23:19 ID:65REvoV/0
>>120
昔はいざ知らず今の松下は充分ＤＱＮ企業だぞｗｗｗ

下請けどもが従業員を奴隷のようにこき使ってるのを見てみぬふりｗ

まあ盛隆を誇った都市が滅亡していく様をリアルタイムで見れるんだ。

俺達は貴重な体験を今してるんだぜｗｗｗ
125 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 20:23:52 ID:sSOHcFhU0
一極集中て「パリ型」かよ。
地震があったときのリスクヘッジは本来関西なんだけどな。
ま、さいたま市に新都心機能を移してはいるが。
126 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 20:24:06 ID:2IdHianE0
http://www.shugiin.go.jp/itdb_kaigiroku.nsf/html/kaigiroku/002615620030226004.htm

このために日本の地位が、この十年間、世界じゅうが知価社会が進むに従って、猛烈な勢いで低下しています。
　例えば国際競争力の順位、これはスイスの研究所が示しているものでありますが、八九年には世界一であったのが、
今は三十位であります。また証券取引も、これは上場株式時価総額でございますが、六百十一兆円から
二百四十八兆円に落ち、外国株の上場件数も、百三十件ぐらいありましたのが、今は四十件以下になってしまっている。
日本の東京証券取引所はほとんど無視される状態です。

　さらに、コンテナヤードの取扱高を見ても、八九年には神戸が五位、横浜が十二位でございましたが、今やずっと下の方になって、
香港や釜山に比べて、日本じゅうのコンテナヤードを足しても及ばないというところまで落ち込んでしまいました。これは、
ことごとく東京集中の結果であります。

　さらに恐ろしいことは、九六年から東京集中が非常に激しくなっているということでございます。人口も、九六年ごろには
首都圏への集中は一時とまりましたけれども、去年あたりはかつてないほどのすごい勢いで東京集中が進んでいます。
わずか二年余り前、私がＩＴ担当大臣のときに、地方のＩＴソフト関係者で、有能な、有望な新人、若者を二百人ほど
リストアップしましたが、たった二年の間に、そのほとんどが東京へ蝟集しています。猛烈な勢いで東京に集められている。
だから、地方の空洞化は猛烈な勢いでまだまだ進んでいるということです。

　この現象は、諸外国とは全く逆でございます。よく、日本だけではなしに、これは文明の流れであって、世界的にそうだろう
と言う人がおりますが、七ページの表を見ていただきますとわかりますように、アメリカでもフランスでもロンドンでも首都の比重は
低下しています。地方が盛んになって、首都圏の比重は低下しています。
　これは、専ら日本が、無理やり官僚主導で首都に、東京に集めてきたことを示しているかと思います。このままで日本が
進みますと、アルゼンチンの形を再現するのではないか、最近、国際的にもそういう評価が出てまいりました。
127 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 20:24:07 ID:agcFg75Y0
>>122
横浜を大阪と一緒にすなー！　汚らわしい。ぺっぺっ
128 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 20:24:25 ID:Ch4f6I2V0
任天堂は永遠に京都に居座りそうだがな
129 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 20:24:39 ID:B0DDxwh+O


真面目に議論したい方は、こちらにどうぞ。 ↓


【企業】関西企業、再び広がる東京流出　目立つ製薬業界　相次ぐ合併背景[070505]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1178371991/

130 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 20:24:51 ID:0pHpNOd20
てす
131 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 20:24:57 ID:zuRb743a0
丸紅や伊藤忠ってたしか大阪の呉服問屋がもとなんだよな。
しかし、丸紅って本社は丸の内のあのビルだとばっかり思ってたが、
いままで大阪にも本社を構えていたんだな。
132 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 20:25:29 ID:h0c0bD1m0
<ヽ`∀´>＜ｸｸｸｸ…日本制圧にまた一歩近づくﾆﾀﾞ
(　 ｀ハ´)＜ﾌﾌﾝ手薄になったとこを一気に攻め立てるｱﾙ
133 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 20:26:35 ID:U2qAZYmv0
阪人ｗｗｗ　　ｗｗｗ
134 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 20:26:37 ID:XbC2/wnD0
>>127
突っ込む所はそこじゃないと思う
135 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 20:26:50 ID:ARfLzh+n0
つ神戸
三宮はいい町だった。
大阪って、歩いていたらおねえちゃんに声かけられてついていくと････
ほんと恐い所。
136 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 20:27:05 ID:wLzWmtF00
>>128
その辺が大阪と京都の違いだね。
137 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 20:27:15 ID:sJrq+3nf0
ほんでもやっぱ、地方分権・近畿州は必要やろなあ・・・。
はやいとこ手を打たないと
中央省庁のカスどもに食いつぶされてしまう。
138 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 20:27:26 ID:WAvYLbIA0
東京は集積だけで成り立ってる都市だからね。
文化も独自性も何も無い。
無個性である事が良しとされ、出る杭は打たれる。
そんな所に企業集めて伸びるわけないだろう。
国際競争力が落ちるだけ。
アメリカの指示なんじゃないの？
139 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 20:27:35 ID:B0DDxwh+O


真面目に議論したい方は、こちらにどうぞ。 ↓


【企業】関西企業、再び広がる東京流出　目立つ製薬業界　相次ぐ合併背景[070505]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1178371991/

140 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 20:28:05 ID:65REvoV/0

負のスパイラルなんだよね大阪は。

以前は繁栄してたけど商人気質が災いして政治行政に住民が関心を持たなかった。

そして近県のＤＱＮ田舎者が役所にもぐりこみ膨大な税収を好き勝手に無駄使いし始める。

大阪市役所職員の７０％は非大阪市民だからね。

住民もＤＱＮが大量に流入してきて質が悪くなる。

選挙でもＤＱＮが当選するようになる。

小泉首相が大阪府連を蛇蝎の如く嫌ってるのはＤＱＮ集団だと知ってるから。

そしてさらに斜陽になっていき良い人や企業が出て行く。

ＤＱＮが増える。

もう止まらない負のスパイラルｗｗｗ

141 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 20:28:28 ID:XbC2/wnD0
>>128
会社自体をそんなに大きくしないからね
あそこのいいところはギリギリ中小企業って規模にしているところ
142 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 20:28:54 ID:f1lbiRQu0
リニア新幹線は東京－名古屋間で先行開業だしな
143 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 20:29:40 ID:LMZzk0ab0
大阪は都心を整備したほうがいいよ
名古屋のほうが快適
144 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 20:30:14 ID:QZ1tX7+bO
…信じられない。関東や東南海に大型地震がきたら、大阪の日本バックアップはどうなる
の？暫定でも首都大阪だろう。
145 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 20:30:26 ID:w0FyNC5t0
＞首都圏への集中は一時とまりましたけれども、
去年あたりはかつてないほどのすごい勢いで東京集中が進んでいます。＜

なぜだ！
江戸っ子は、どうする。
146 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 20:30:35 ID:XXjMDoM30
日清もそろそろ東京に逃げるころ
147 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 20:31:06 ID:7LskKRoa0
あまり良い印象がない（ぶっちゃけ嫌いな）国・都道府県★１０
http://www.37vote.net/division/1176590577/

＜今までの投票総数（上位８位）＞

１位　　東京都　　　　　　　　　　　　　　３７０３票
２位　　朝鮮民主主義人民共和国　　 ３５８９票
３位　　大韓民国　　　　　　　　　　　　 ３４０３票
４位　　中華人民共和国　　　　　　　　２９９９票
５位　　大阪府　　　　　　　　　　　　　　２０４３票
６位　　埼玉県　　　　　　　　　　　　　　１７５８票
７位　　千葉県　　　　　　　　　　　　　　１６７４票
８位　　神奈川県　　　　　　　　　　　　 １６１０票
148 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 20:31:18 ID:YQyF2b030
>>144
南海の場合は大阪も無事では済まないはずだけど・・
149 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 20:31:56 ID:j/zlTtDe0

ビジネスニュース板との民度の差が露骨に表れてますね。
150 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 20:32:00 ID:8Sjw8tOq0
これでまたどんどん東京が男ばっかになるなー

女は地方に残るから、東京は地方から仕事に来た男ばっかになる。
まあ風俗関係は儲かるだろうが。＞＞＞江戸時代の女日照りで吉原が大繁盛したのと同じ状況に
151 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 20:32:09 ID:XbC2/wnD0
>>148
そこで本社機能を中国に（ｒｙ　ヽ(゜∀。）ﾉ
152 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 20:32:24 ID:RTiTvEmH0
90年代初頭だったか、IT化で地理的制約がなくなって、
東京一局集中もなくなって、個人のライフスタイルに合わせた
自由な働き方が選べるようになるっていう夢物語をよく聞いたもんだが。

結局、仕事のやり方なんて今も大して変わってないんだよね。
IT化で起きたのは業務効率化の結果、人がやってた単純作業・事務作業が
少なくなって、リストラが起きて、色んなところで過当競争が起きて、
んでもっとリソースを集中させて経営も含めて業務の効率化しないと
だめつっての繰り返し。。
153 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 20:32:32 ID:A1kjWVqy0
>>144
別に大阪でなくてもいいし。
154 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 20:32:52 ID:FHq4A4kp0
>>128
すでに京都府警を傘下に入れてるからな
155 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 20:33:13 ID:9JehgZlR0
名古屋が東京と並ぶ二大都市になるとは思えない。
東海地方はモノを地道に造るのは得意だが、情報の集積地ではない。
トヨタも営業部門を名古屋に移転したが、東京にも拠点は当然残している。
ＪＲ東海は品川にも「本社」があるので、何れは東京が本社になるのかな。
背伸びは止めて、いいモノを造っていきましょう。
156 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 20:33:32 ID:bzYvN1JB0
関西企業の支社とか、東京でも港区中央区あたりに集中する傾向があるよな。
中小零細のくせに無理して高い物件借りたりしてさ。
関西人にとってはあのへんでないと東京じゃないらしい。
157 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 20:34:19 ID:YCk1pqWK0
>>34
ホロン部、今日も元気そうだな！
158 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 20:34:29 ID:OJAkIeu/0
まず日本は在日韓国人と在日中国人の追い出しを
159 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 20:34:35 ID:w0FyNC5t0
>>150
そのため、
天保の改革の人返し令の発令があった。
160 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 20:34:34 ID:wLKvMnLO0
ええんじゃね？　もう東京は東京で好きにやってくれたら良いよ。東京の人口が4000万人
になるまで勝手にやっといてけろ

関係ねえな。
161 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 20:35:54 ID:Uiy3ZYVB0
また大阪か
162 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 20:36:37 ID:C8Dpx1X60
おれは図体のでかくなった企業はどんどんと東京一極集中化してくれればいいと思う
すると大阪が新たなる中小企業の競争の場となるからな
別に大企業移転したとして俺の野望に支障はない
どちらかというと好都合だ
163 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 20:36:42 ID:zuRb743a0
よく冗談で大阪とヨハネスブルグを比べてるコピペがあるけど、
ヨハネスブルグってもともとは治安のいい栄えた都市だったんだよな。
それがアペルトへイト撤廃みたいな一見すれば先進的な流れによって、
一気にあの様になってしまった。事実上の崩壊。

そこまで酷くはないにしても、大阪ももとは上方の中心であり、
日本経済の中心だったはずなのに、荒廃に向けてひた進んでいる。

一見すると先進的な人権思想、差別撤廃思想の蔓延や
ヨハネスブルグの例でいう「教育がゆきとどいていない層の流入」に
相当する要因があるんじゃないかと思う。

一般に先進国とは、底のレベルがある程度引き上げられているような国であり、
南ア単独のような事態が日本単独では起こりえないと思う。
164 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 20:37:12 ID:Lee3kS/L0
通信インフラが進めば一極集中も改善されると
言われていたのが嘘のような現状だな。
その原因の一つが情報取得はやはり人的なアナクロさが必要って
いうのもなんとも皮肉な話だよｗ
いやしかし東京の重力は大きいなホント
165 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 20:37:47 ID:vVJcnftd0
マスコミの一極集中はあんまりくれしくない
東京で雪が降ろうが雨が降ろうがどーでもいいよ
方やこっちは台風だったりするのに
本日は快晴で・・・ってうっさいわボケ
166 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 20:38:06 ID:P1pW2CYK0
>>162
>取引先の移転を機に、中小企業が移転に踏み切るケースも増えているという。
167 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 20:38:11 ID:FqsgFNdeO
関西在住なら府政のボロとほぼ叩き一辺倒の報道ループだけでも
大抵の人が閉塞感を感じるんじゃないかな。
168 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 20:38:46 ID:w0FyNC5t0
東京の税収は、カナダの国家予算を超えている。
169 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 20:38:54 ID:B0DDxwh+O


真面目に議論したい方は、こちらにどうぞ。 ↓


【企業】関西企業、再び広がる東京流出　目立つ製薬業界　相次ぐ合併背景[070505]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1178371991/

170 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 20:39:02 ID:wLKvMnLO0
福岡に住んでると、東京のテレビ局ってほんと邪魔でしかないよ。
東京の情報流されてもな～んも関係ないし興味もない。

それを東京の人間は理解してなさ過ぎる。　福岡に5局ぐらい放送局が誕生して欲しい。
171 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 20:39:40 ID:YQyF2b030
>>155
情報の集積地ではない。じゃなくて「なれない」が正解。
なろうとしたら大阪と同じように陰湿な嫌がらせを受けることになるよ。
BSデジタル放送での全国放送用免許申請も在阪局、在名局のは却下されて在京局だけに認められたって聞いたし。
まぁどうせ大阪から吸えなくなるか、トヨタと中日新聞グループという番犬が消えた時には
大々的に名古屋叩きが始まるんだろうけど・・
172 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 20:39:57 ID:KBwSar400
これ以上東京に来るなよ。
人や車が多すぎ。
地価もこれ以上あがって欲しくない。
173 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 20:40:06 ID:YCk1pqWK0
東京一極集中は行くとこまで行くのか・・・

>>164
「四国に本州から橋が架かれば人が入ってくるはず！！」
↓
四国から本州に人が出て行きました・・・orz
174 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 20:40:11 ID:g8XxLXAZ0
韓国といっしょだな

ITで在宅勤務だ！とかほざいてたけど、いまは情報保護でますます集約に拍車がかかっている。
175 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 20:40:56 ID:EGF3oQ4K0
まあ、国内（官庁）にしがみつく企業なんて、国際都市大阪には不要とも考えられるよね。
これからは、躍進著しい韓国企業を誘致すればいいと思うよ。
176 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 20:41:06 ID:wLKvMnLO0
情報インフラが東京以外に許されてないってのがどれほど民主主義にとって
甚大な影響を及ぼしているのかってのを理解してなさ過ぎるな。
177 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 20:41:32 ID:bLW/meA6O
大阪にあるメリットないしな
178 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 20:41:42 ID:GuNC8csd0
>>120
任天堂は京都だろ
「西」とかでかって括るなよ犬阪人
179 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 20:42:05 ID:wNAc2s630
松下も日清もサントリーも、とっくに機能移転してますけど。
大阪本社に手紙出すと、東京から返事が来るよ。
180 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 20:42:25 ID:7OCSSjOQ0
結局、地方企業は東京の企業と国内市場の奪い合いするよりは、もっと海外進出
に力入れたほうがいいってことなのか

たとえ、佐賀県や香川県であろうとも、Made in Japanであることに変わりはないからね
181 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 20:43:07 ID:ZWgEByPH0
>>179
日清も既にそうなんだ。
まあ、そうだろうな。
182 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 20:43:10 ID:YQyF2b030
>>176
元々価値観を一元化して中央に都合のいい政治をしやすくするのが狙いだろ。
東京は存在そのものが反民主主義的な都市。
183 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 20:43:25 ID:VyL7n3PS0
大阪本社なんてエロゲメーカーがお似合いです。
184 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 20:43:32 ID:j/zlTtDe0
>>178
お前の人間としてのレベルは何故そこまで低いの？
185 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 20:43:47 ID:RTiTvEmH0
>>162
はてなみたいなネット企業はどうかしらないけど、
一般的な中小企業なんてベンチャーも含めて、どうやってでかい企業から
おこぼれをもらうかが全てみたいなところがあるからさ、
でかい企業が東京に集まれば、それについて行かざるを得ないのが
実際だと思うよ。
186 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 20:44:40 ID:P4fqu+I30
企業は歓迎ですか？
関東人はチョソかよ
大阪人が来ないように、一極集中反対、首都機能移転賛成ぐらい言えないのか？
まぁ、西の民に支配されつづけた民族ですからね
187 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 20:44:46 ID:GGdcsw370
東京が首都なんだし、経済の中心になっていいんじゃね？
188 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 20:44:53 ID:6yc5lksr0
熊本に住んでると、福岡のテレビ局ってほんと邪魔でしかないよ。
福岡の情報流されてもな～んも関係ないし興味もない。

それを福岡の人間は理解してなさ過ぎる。　熊本に5局ぐらい放送局が誕生して欲しい。
189 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 20:44:53 ID:wLKvMnLO0
>>184
最近馬鹿の煽りが、京都と大阪を対立する煽り方法を覚えたんだよ。相手すんな。馬鹿だから。
190 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 20:44:59 ID:YCk1pqWK0
>>180
最近では「地方から海外に売り出して云々」てなニュースをよく聞く

東京の人間は地方の惨状を実感してもらいたいもんだ
191 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 20:45:16 ID:usLIj/5N0
地方はコールセンターで食ってけばいいじゃない
192 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 20:45:20 ID:KBwSar400
>>170
東京の人間は、沖縄の台風や石川県の地震のニュースを聞いても
毎日のように宮崎県知事の情報や北海道夕張市のニュースを聞いても、邪魔だなんて思わないけど
福岡の人間は地元以外の話は興味が無いんだな。
193 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 20:45:31 ID:2IdHianE0
首都機能の移転のコストがよく問題になりますが、この方式でございますれば、総事業費大体三兆円、公的負担が一兆円前後
ということになります。　これに対しまして、現在、東京にございます首都機能関係の行政財産の土地評価が四兆七千億円ございますから、
これの二分の一を売っても二兆三千億円の収入があります。残り二分の一は東京の開発、安全のために使用するといたしまして、
二兆四千億円。そのほかに、公務員宿舎の土地など約七千億円がございますが、そういったものを活用して東京を活性化していく。
　そういたしますと、費用が一兆円少々、収入が二兆三千億円以上でございますから、財政には一兆三千億円以上の収入があります。
　首都機能の移転は、まず、そういう移転による財政の収入が非常に高まる、これが第一であります。また、その後の運営費等、
かなり細かい計算でございますが、財政の抜本的な改革の現実的な唯一の方法ではないかと考えております。
　以上のように、首都機能の三機能分離移転はいろいろな効果があります。
　まず、通信情報社会を形成して、日本の国を公平で迅速で安価で正確で、そういう情報社会に変えることができます。
194 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 20:45:31 ID:8Sjw8tOq0
東京都って、世界で最強の都市なんだろ。
「東京」ってどんな都市？
http://www.ohmynews.co.jp/news/20070410/6366

都市のGDPが全世界でニューヨークさえ押さえて最強なんだってな。
そんで２０５０年？だかになっても相変わらず世界一を維持し続けるそうだ。

文字通り東京最強だな。
195 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 20:45:42 ID:2fxUU1Sc0
>>170
広告料収入が減ってるのに放送局開局する馬鹿はいないよ
196 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 20:46:00 ID:CmZE8OIP0
新宿にある日清食品の東京本社がラブホテルのような悪趣味な建物だったのは大阪の企業だったからなのか……
197 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 20:46:00 ID:8b7JbGeg0
これ以上東京にこられても・・東京はもうパンク状態ですぅ～。
198 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 20:46:14 ID:P6GGCqJb0
で、東京は何の苦労・努力もせずにおいしいとこ取り。

とくに人材。
東京の私学を強制的に地方に移すべき
199 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 20:46:14 ID:MznIRpod0
でも、このまま進むと道州制以前に農業やりたきゃ北日本とか
メカを作りたきゃ東海とかたこ焼き食べたきゃ大阪とかになって
自分の所属する業種によって移転しなきゃいけないよな
200 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 20:46:37 ID:65REvoV/0

クソ官僚って権限が無ければタダのクソ虫じゃん。

だから規制緩和を阻止して権限を握ってたいわけ。

クソ官僚のクソみたいなプライドを満足させるために直接出向いて頭を下げないと商売に規制をかけられる。

同じ商売をしてても東京本社と他の地方とじゃ雲泥の差がここに出る。

だいたい大阪府知事が元クソ官僚の大阪に何の縁もない落下傘だぜ？ｗｗｗ

どうにもならんよ。

むしろ役所の職員も首長も地元民で固めた田舎の方が結束は固いんじゃね？

まあそれも腐敗を生む要因になるし「陳情」と称して東京まで頭下げに行ってるから変わらんかも知れんけど。
201 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 20:46:41 ID:WAvYLbIA0
>>179
そういう末端の仕事は東京にやらしてるんだよ。
202 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 20:46:56 ID:xtYD407CO
>170
需要が有るなら、福岡で勝手に作ればよかろう。
東京には関係ない。ただ福岡のテレビ局が、東京の番組をそのまま使ってるだけだ。
頼んだ訳でもない。
それは全て福岡の内側の問題だ。
203 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 20:47:14 ID:w0FyNC5t0
東京の人間も地方の惨状には危機感を抱いているよ。
でも、自分達の生活を邪魔されたくないんだよ。
204 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 20:47:31 ID:agcFg75Y0
>>186

ボケ
205 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 20:47:40 ID:m40LVnLW0 BE:567482764-2BP(223)
出版関係もキー局も東京優遇政策されている限り、この傾向は続く。
206 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 20:47:41 ID:wLKvMnLO0
>>192
邪魔でしかないよ。興味ないし関係ないから。

>>202
認可制度の問題だろ。だから東京の情報なんていらねえのよ。福岡は。福岡が欲しいの
は地元の情報。
207 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 20:47:57 ID:A0X1YuUF0
さて、現在４０００万人住んでる関東平野に、
１０年後何人の人口が集結するかな？
６０００万超えてくれたら笑い話さ。
本当に世界史に残る偉業だよ。
208 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 20:48:25 ID:C8Dpx1X60
>>190
このままいけば江戸時代の長崎出島のように、地方が先にグローバル化しちゃうかもよ
209 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 20:49:06 ID:YQyF2b030
>>192
邪魔なのは東京のくだらないゴシップを全国に流すところ。
新丸ビルとか表参道ヒルズとか動物とか。
そのくせ違法看板や万引き、違法駐輪、三セクの赤字みたいのはわざわざ地方で特集する陰湿さ。
210 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 20:49:53 ID:65REvoV/0

はっきり言って東京も首都でなければ大阪と同じく傾く時は来ると思うよ。

大都市の運命さ。

都市が盛んになれば周辺からＤＱＮが流れ込む。

ＤＱＮが流れ込めばその都市の盛隆を築いた気質が失われそして都市は廃頽する。

人類が繰り返し行ってきたサイクルだよ。

現代はそのサイクルのスピードが速いだけの話。

211 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 20:50:24 ID:m40LVnLW0 BE:141871032-2BP(223)
>>209
全国への情報源が東京発だからな。
情報の内容も似たようなものばかりになってしまう。
212 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 20:51:08 ID:YCk1pqWK0
>>209
嫌なら見なきゃいい




ってのはお約束で。
キー局の情報操作にはウンザリですよと。
213 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 20:51:35 ID:C8Dpx1X60
東京さん　どんどん吸い取ってパンクしてください
そのパンク特需であっしら地方民がおいしい思いさせてもらいやす
214 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 20:51:50 ID:2IdHianE0
http://www.shugiin.go.jp/itdb_kaigiroku.nsf/html/kaigiroku/002615620030226004.htm

　二番目には、清潔な政治行政ができます。そもそも、日本の政治行政にさまざまな問題がありますのは、何よりも対面情報、
つまり、人脈を通さないとなかなか情報が得られない。東京に出張してきて、あるいは東京に居住や本店を移しまして、
常に官僚と顔を突き合わせていないと情報が得られない。この不公正さがもとでございます。これが完全になくなります。
　また、多様な知価の創造が生まれます。いろいろな地域、いろいろな環境の中から新しい知価が創造される。東京一極集中に
よりまして頭脳機能が東京のごく狭い範囲に閉じ込められている、この状況が打ち破られまして、開放的なことになるでしょう。
　そして、地方分権、地方分散が確実に実行されます。　また、災害対応力が非常に強まります。
　そして、先ほど申しましたように財政が大幅に改善できます。以上のことから、首都機能の移転は非常に必要かつ重要な仕事だと考えております。
　さて、改めて首都機能の移転を申し上げますと、東京一極集中では、日本経済の復活、日本社会の復活はあり得ないだろう。
これまで、平成になりましてから十五年間、十一人の総理大臣がいろいろな改革を宣言してまいられました。しかし、依然として
十分なことはできておりません。それというのも、日本の社会というのが、東京一極集中、官僚主導、そして建設優先という
日本の戦後の形に完全にはまり込んでいるからであります。
　日本の歴史をひもときますと、あらゆる時代が首都機能の場所で呼ばれています。（中略）機能が移転したら必ず時代が
変わった、首都機能を移転しない限り時代は変わらなかったことを示しています。
215 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 20:52:25 ID:RTiTvEmH0
>>191
コールセンターとかは、そのうちアジアで1拠点とかなるんでない。
てか、世界展開やってる企業はもうそうしてるところもあるみたいだし。

こないだある商品の問い合わせでコールセンターに電話したんだけれども、
延々録音音声に待たされた挙げ句、出てきたのは中国人の女性（たぶん）。
日本語はそこそこ話せるんだけど、正直はじめはびびったよ。
だんだん、辿々しい日本語がセクシーに聞こえてきて、
これもありかなって思ったけどさｗ
216 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 20:52:41 ID:P6GGCqJb0
>>210
一行目は胴衣。

ただ、今の東京は地方の優秀な人材を吸収してると思う。
逆に地方にＤＱＮが多く残る。
格差のスパイラルだ
217 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 20:52:54 ID:m40LVnLW0 BE:945804285-2BP(223)
まさに巨人の体質と同じ、東京は。
218 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 20:53:02 ID:9VRZyl/20
企業が面接のための交通費を払わなくなってから、東京の大学へ進学して就職活動する方が楽になったからなぁ。
人も集まるから、そりゃ企業も集まるよなぁ。
大阪の企業は・・・金くれるんだったら面接行ってやるって感じ。
219 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 20:53:42 ID:U/sZx3ZN0
東京から大阪にUターン転職したけど、やっぱマーケットとしては大阪はだめだな。
サイズが小さいし、東京と比べて３テンポくらい情報が遅れてやってくる。
オリジナルの産業があるかといえばパッとしたものは見当たらないし。

これから大阪はどうやって街を建て直していくのか、マジ府知事にでも聞いてみたい。
結構深刻だろ、これ。

どうよ、住民？
220 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 20:53:48 ID:YQyF2b030
>>188
福岡は典型的なミニ東京だけど今なら九州他県のそういう感情も理解してくれると思うよ。
五輪候補地誘致合戦の時にコテンパンに叩かれて大ボスの醜さ汚さを骨身に感じただろうし。
221 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 20:53:50 ID:V0aFXmzo0
また経済問題の失策か。

ほんと無能だよなあ。クソ知事。

もう名古屋にも抜かれてるんだろ。
222 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 20:53:53 ID:6yc5lksr0
東京の情報を流す場合、地方局に対してもスポンサー保証をつけるので
地方局は何もせずお金はもらえ、金銭面で損はしないようになってる。

九州朝日放送の九州ブロックネットは悪質。福岡の情報を流す番組なのに
スポンサー保証はつかず、結局系列局は損する一方。
223 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 20:54:00 ID:q8usgxIN0
こうして法人事業税と住民税という富が東京一極に集中。
224 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 20:54:21 ID:8caXEikY0
おやおや
東京叩きが加速しますな
225 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 20:54:49 ID:vZWJ3iF/0
実際、東京の便利さは異常。
山手線（東京の環状線）で回るだけで、大手企業の本社のほとんどに行けるからな。
東京のヤツに首都移転を議論させても、今ひとつ乗り気じゃないのは当然だ。
226 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 20:54:53 ID:zuRb743a0
>>210
しかし江戸時代の半ばくらいから東京はずっと今みたいな感じなんじゃないの？
227 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 20:55:30 ID:ZmjWUsD30
>>219
たとえば移転先が九州とか北海道ならあまり文句を言う気にはならないんだがな…
東京ｖｓ地方地盤沈下の構図の代表例って感じで…
228 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 20:55:34 ID:m40LVnLW0 BE:756643384-2BP(223)
>>221
女を相撲の土俵にあがらせろ、　道頓堀をそうじせよ。
タイガースのパレードを大阪で、アホか。
ノックの方がもっと真面目に財政再建に取り組んでいた。
幹事にルビを打ってもらいながら一生懸命経費の節減、補助金削減に努力していた。
229 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 20:55:57 ID:2Tt1k4D/0
大阪人が顔を真っ赤にして泣いてそうだなｗｗｗ
粋がっても結果はこのザマｗ
悲惨すぎｗ
230 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 20:56:22 ID:huXG2h4H0
ほんまかいなそうかいな
231 ：岸和田市民 ◆HOXERHLOXY ：2007/05/06(日) 20:56:27 ID:XQZBD2oq0
大阪勤務になりますように。
232 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 20:56:28 ID:tI22ztLF0
東京というより、千代田区に集まる。
233 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 20:56:38 ID:YCk1pqWK0
>>219
もう無理でしょ

って諦めたら終わり。
でも現実を直視すると・・・厳しいものがあるなとｗ
俺も府知事にこれからの戦略を聞いてみたいわ
234 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 20:56:59 ID:h0c0bD1m0
>>221
大阪市殺してくれ
235 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 20:57:02 ID:65REvoV/0
>>216
いや、優秀な人材と言ってるのはＤＱＮ自身なだけで。

東京で幅を利かせてる人間が必ずしも優秀な人材とは言えないと思う。

なぜなら首都東京に優秀な人材が集まっているならこんな地域格差は起きないさ。

というのは富を自分達の東京に一極集中させる手法は最低の手法だからさ。

間違ったやり方で東京だけ自分達だけ儲けるやり口は優秀な人間のすることじゃないよ。

企業倫理が今最低になってるだろ？

これはＤＱＮが入り込んだ結果だよ。

首都機能がなければ東京も大阪と同じ運命だと思うよ。

236 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 20:57:09 ID:9VRZyl/20
>>209
最近エキスポランドの話ばっかで、東京には全く関係ないどうでもいい話なんですが・・・
237 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 20:58:00 ID:P4fqu+I30
東京は西から盗んで何ぼだからな
尾張の徳川
薩長の明治政府政治、財閥と大阪豪商なる、江戸城に京都天皇
まだ西から盗むのかよ
江戸から東「京」という名に変わったのも薩長に変えてもらった
238 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 20:58:06 ID:wLKvMnLO0
まあ道州制が導入されるし首都移転もそろそろやるから、そんなに難しく考える問題
じゃないけどな
239 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 20:58:26 ID:FHq4A4kp0
地方の災害とか負の部分だけじゃん、東京のマスコミが喜んで流すのは

日本でもっとも犯罪が起こってるのが東京なんだけど（大袈裟ではなく人口比から考えてごく当たり前）
そのままニュースにしちゃうと、「なんだ東京ばっかりじゃないか」ってことになって「世間に不安を与える」って理由で
情報統制してほとんど流してないのは有名な話

割合では大阪・愛知が飛び抜けてるけどねｗ
240 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 20:58:48 ID:bzYvN1JB0
まあ、徳川家康でなくても、日本地図パッと見せられたら中心を東京に置くわなあ。
241 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 20:59:13 ID:5eIPw1DF0
松下、シャープ、サントリー、伊藤忠、住金、日清食品、ハウス
積水、帝人、ダイハツ。
知ってる限りではこんなもんだが、まあまあの会社多いと思う。
242 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 20:59:18 ID:tI22ztLF0
大阪の女知事が優秀なのかは微妙なところ。
243 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 20:59:35 ID:ZmjWUsD30
>>236
事件・事故と違うだろ。
大阪に新しい複合商業施設ができたからって全国ネットでも何時間もワイドショーで特集
組んだりするのか？
GWに行きたいスポット特集つって海遊館とか特集するのか？
244 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 20:59:48 ID:4BzKz+3u0
企業にしろ、人にしろ、東京の方がいいと思うから東京に移ってるんでしょ？
東京の批判するより引き止める方策を考えなよ。うち（神奈川）もな～。
245 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 21:00:25 ID:j8xGCyR/0
>>209
そのくせ、関西でも流して欲しい同和問題・在日問題は、ロクに報道してくれない。
246 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 21:00:31 ID:L7aQZZoY0
東京一極集中

　　　↓

東京に大地震（テロ）

　　　↓

日本崩壊

　　　↓

特亜各国大喜び
247 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 21:00:45 ID:V0aFXmzo0
タイガースのパレードをしてもらっても結構。
道頓堀の掃除をしてもらっても結構。
女性専用の大理石トイレを作ってもらっても結構。
府庁の立替をしてもらっても結構。
オリンピックの招致に一生懸命になってもらっても結構。

で、税収増えたの？府民の生活楽になんの？
公共サービスよくなったの？

マジでききたいわ、府知事に。

カネがないってわけじゃないでしょ。無駄なことばっかするから
ダメなんだよ。
248 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 21:00:46 ID:Q+tmoQR3O
これは、都とかが誘致した訳じゃないんだろ？勝手に来ただけだろ？
249 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 21:00:54 ID:P4fqu+I30
東京は西から盗んで何ぼだからな
尾張名古屋の徳川
薩長の明治政府、財閥となる大阪豪商、江戸城に京都天皇
まだ西から盗むのかよ
江戸から東「京」という名に変わったのも薩長に変えてもらった

個人的には戦前の形が理想
神戸、広島、長崎などが栄えていた
250 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 21:00:58 ID:YQyF2b030
>>236
エキスポランドの事件を大々的に報道されて大阪に何の得がある？
それはそれとしてあれがゴシップか？
251 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 21:01:06 ID:wL16MczA0
>>244
人多いと通勤しんどいし
長時間通勤はもってのほか

神奈川ってことは横浜じゃないね。あなた
252 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 21:01:06 ID:CmZE8OIP0
>>237
徳川は三河だぎゃ！
253 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 21:01:06 ID:P3/Qgt910
大地震とかテロのリスク考えたら一極集中まずいんじゃねーの
東京はテロとか地震とかの対策でずば抜けて凄い状態なのかな
254 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 21:01:36 ID:65REvoV/0
>>238

近畿の道州制なんて最低だよ。

大阪の残り少ない活力を周辺のＤＱＮどもが食い荒らそうとしてるだけの話。

最後は共倒れさ。

むしろ細分化すべきなのに。

大阪市のような中核自治体は機能を細分化して東京２３区のような特別区にすべきなんだよ。

そうしないから住民の目が行き届かずに大阪市役所がＤＱＮの巣窟になるわけだ。

東京の人ならわかるでしょ？

区議会が無いと考えただけで恐ろしいだろ？
255 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 21:01:41 ID:f1lbiRQu0
>>238
道州制はいいかもしれないが首都移転はそう簡単には出来ないだろ
256 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 21:01:49 ID:h0c0bD1m0
>>242
「この一週間でこれだけが楽しみだった」…太田房江・大阪府知事が韓流スター訪問で大喜び
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1177084881/
257 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 21:02:05 ID:m40LVnLW0 BE:378322728-2BP(223)
>>248
http://www.eonet.ne.jp/~0035/memo3.htm
258 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 21:02:11 ID:Uimf2EyS0
>>163　優秀な人材はますます東京に流出し、近県と特定アジアから
　　　DQNが流出するというパターンなのかな。

259 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 21:02:14 ID:wLKvMnLO0
>>244
首都移転と道州制しかないよ～　国の経済の戦略を決定する官庁・全ての機能が
東京にあるんだから全国の企業が集中するのは当前の流れ。

集中させなくする方法は、ワシントンＤＣみたいに周辺の企業がまったく集まらない
ように指導して、なおかつ、州に国と同じ機能を権限委譲するしか方法がない。


260 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 21:02:18 ID:YCk1pqWK0
>>224>>244
別に東京叩きでもないでしょ
地方民の憂鬱スレって感じ
261 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 21:02:28 ID:vZWJ3iF/0
>>243
ヒドいときには、ちょっとした火事でも「世田谷区で火事、スクープです」とかいって全国に報道するからな。
262 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 21:02:38 ID:zuRb743a0
世界におけるアメリカの位置づけが、
日本における東京なのかもな。

人種の坩堝、優秀な人材が集まってくる、経済の一極集中・・
263 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 21:03:11 ID:wL16MczA0
そろそろさ。東京も畿内とか近畿って名乗れよ
天皇がいて近畿も畿内も名乗れず「首都圏」って
異常な状態だぜ
あと「東京遷都の詔」もだしておけよ
264 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 21:03:12 ID:C8Dpx1X60
竹中工務店と武田薬品が残ってるじゃないか
っていうか薬品会社はほとんど大阪だけどな

265 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 21:03:17 ID:uxxibPrH0
もうマジで東京に来んなよ。官庁も東京以外のどっかに移転しろよ。
それによって雇用が減少しても構わないからさ。どこ行っても、人、人、人、とか
いい加減耐えらんねーよ、ヴォケ！
266 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 21:04:05 ID:4BzKz+3u0
>>251
実家は横浜（鎌倉に近いが）、今は東京（２３区外）。
267 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 21:04:14 ID:h0c0bD1m0
<ヽ`∀´>＜東京以外は我々が制圧したﾆﾀﾞ
(　 ｀ハ´)＜後は地震起こせば日本人全滅ｱﾙね
268 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 21:04:32 ID:RTiTvEmH0
房江タンなんてただの飾りです。エロい人にはそれがわからんのです。

大阪は経済活動のビジョン云々もあるけど、公務員と役所の金の使い方を
改めるのが先だな。十分それだけで沈没しそうだよ。

府庁と区役所ありまくりのくせに、大阪市なんて3人でまわせるだろｗ
何で借金まみれなんだよ。
てか、逆に区役所全部なくせよ。どう考えてもいらねえよ。。
269 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 21:04:34 ID:Tbxyj+5w0
簡単にいかないのは分かるけどそろそろ首都機能移転しようぜ･･･
270 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 21:04:37 ID:bzYvN1JB0
民放で東京のニュースが多いってのは、地方から東京に出てきてる奴も多いからで仕方ないんじゃ？
六本木ヒルズのエレベーターでボヤとか、息子が六本木ヒルズで働いてる地方の親とか関心があるだろ？
271 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 21:04:51 ID:P4fqu+I30
>>262
そんなフェアなものじゃない
東京一極集中は北朝鮮のピョンヤンに似ている
誘導的、半ば強制
今は集中が集中を呼んでいる部分も大きいだろうが
272 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 21:05:30 ID:9VRZyl/20
>>243
え？あれってエキスポランドの宣伝じゃなかったの？
自虐ネタで笑うような低民族だから、てっきり・・・
273 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 21:05:42 ID:2IdHianE0
首都機能移転は機能が移転するだけで首都は東京から移らない。
天皇が東京にいる限りは東京が首都だから。

だから安心して首都機能移転しろ
274 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 21:05:44 ID:wL16MczA0
>>266
結局田舎モンかよ
275 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 21:05:52 ID:mFwuazIF0
>>265
自分が先に出てけよ
276 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 21:05:53 ID:65REvoV/0
>>261

早慶戦とかどうでもいい学生スポーツのニュースを垂れ流すのは早稲田慶応出身の職員がマスゴミに多いって話と同じだなｗｗｗ

こんな近視眼的連中が優秀な人間なわけ無い。

ただのアホだよｗ

アホが東京を支配してるから他の地方が苦しむわけだ。

東京の古き良き気質と大阪の古き良き気質のコラボが今までの繁栄だったわけで。

その両気質が失われたなら都市が廃頽するのも当たり前だね。

277 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 21:06:07 ID:bjG/JKN20
東京中央政府と東京マスゴミが最も警戒しているのが、
近畿地方の道州制。州都が京都、経済が大阪、貿易が神戸になると
俄然、近畿地方は復活する。何せ、日本建国以来の都のあった場所
且つ近畿圏内の総人口、ＧＮＰは半端じゃない。
また、近畿の道州制を契機に全国的に道州制が進むと東京は壊滅する。
東京はスラム化する。

それが解っているから、近畿内部で内部崩壊させようとしている。
特に大阪と京都を争わせようとしている。

要するに、東京人や２ｃｈのバカ関東人は近畿の道州制を
最大の脅威と感じているのだ。
だから、バカ関東人の近畿への粘着はいつまでも続く。
278 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 21:06:09 ID:sSOHcFhU0
高速道路の渋滞情報見ても、関越道で裏日本からの移住者が増えた感じ。
あちこちから押しかけられても地価がバブって迷惑なんだよな。
ファミレスいくと東北なまりの客が多いし。地方が過疎って拙いんじゃね？
279 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 21:06:23 ID:m40LVnLW0 BE:1513286988-2BP(223)
>>272
↑
東京の人間ってこういう感じなのが多いな。
280 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 21:06:32 ID:zuRb743a0
>>259
無理に東京から引き剥がして、別の地方に権限や税源を移譲させようっていう
やり方より、東京―大阪間を１時間で行けるようにすることで
都市間を（所要時間的に）つなげてしまおうっていうやり方の方がいい気がするな。

もし仮に、東京―大阪間が１時間になって、かつ政策的な流れとかで運賃が超安いとかに
なったら、東京も大阪も変わらなくなるだろうし。
281 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 21:06:32 ID:B0DDxwh+O


真面目に議論したい方は、こちらにどうぞ。 ↓


【企業】関西企業、再び広がる東京流出　目立つ製薬業界　相次ぐ合併背景[070505]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1178371991/

282 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 21:06:40 ID:wLKvMnLO0
首都移転と道州制を導入した方が東京のためにもなるんだな。

これが理解できないから東京人は石原珍太郎みたいなのに投票して、黒川紀章に
まったく票を入れなかったんだろうけど。

首都移転と道州制によって各州に大量の人と企業が流れていく。すると東京の人口
は半分にまで減ってゴーストタウンができるだろう。でも、ここから東京の再開発が
はじまり、残された膨大なインフラを活用してより住み良い東京の街ができあがる
わけだ。家も安くなるから、隣の家を潰して自分の家として最建築できるだろうしな。

それが理解できんのだろうな。まあ、２ちゃんでも俺ぐらいトップクラスの人間じゃ
ないと黒川の言うことを理解できてないからしゃあないけど。
283 ：岸和田市民 ◆HOXERHLOXY ：2007/05/06(日) 21:06:45 ID:XQZBD2oq0
都知事と府知事取り替えてくれないかしら。
284 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 21:06:56 ID:YUZuJGLG0
転入超過数（－は転出超過）

年　　　　　東京圏　　　名古屋圏　　　大阪圏
2000.　　　 87,995　　　　　-2,141　　　-31,652
2001　　　116,833　　　　　-2,596　　　-25,621
2002　　　119,375　　　　　　-647　　　-28,481
2003　　　107,941.　　　　　 2,530　　　-22,742
2004　　　100,862.　　　　　 8,194　　　-20,777

住民基本台帳人口移動報告調査結果
http://www.stat.go.jp/data/idou/2004np/zuhyou/a012.xls
285 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 21:07:07 ID:I0cwfTjx0
つかこういうのこそ国策でなんとかしなきゃダメだろ
民間じゃムリなんだし
286 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 21:07:12 ID:2fxUU1Sc0
>>269
その資金出せない…　実現しない

平安京建設が中途で投げ出されたのも財政難が理由だったし
287 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 21:07:13 ID:C8Dpx1X60
>>279
まぁニートの集積地でもあるからな
288 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 21:07:39 ID:agcFg75Y0
>>277
只のﾊﾞｶ
289 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 21:07:39 ID:aQpwWBx30
朝鮮人と部落に汚染された大阪じゃ商売以外にも
わずらわしいことが多くてやってらんないんだろう。
290 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 21:08:05 ID:hDtP9GjW0
名古屋の企業は安定していそう
291 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 21:08:08 ID:h0c0bD1m0
<ヽ`∀´>＜大阪をとっとと明渡すﾆﾀﾞ
(　 ｀ハ´)＜我々の経済成長を助けるｱﾙね
292 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 21:08:27 ID:ZmjWUsD30
>>272
正直なところさ、他虐ネタで笑うより、自分を下げて笑ってもらうって方がいいと思うけどな。
まあ笑いの文化の違いなんだろうけど、他人を貶めて笑い転げるのはちょっと見ててつらい。
293 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 21:08:57 ID:v7KrkMDC0
大阪に本社があると、在日系と思われるっす
294 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 21:09:10 ID:YQyF2b030
>>270
他の地方にも全国発信が可能な大マスコミを設置させてくれるならそれも構わないよ。
295 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 21:09:16 ID:gTjHUV1b0
>>279
「東京の人間」ってなんだ？
東京は江戸と呼ばれた時代から地方出身者が多数を占めているが。
296 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 21:09:18 ID:WAvYLbIA0
松下も日本生命も大林も大和ハウスも積水も残ってるよ。
各分野を代表するような企業は大阪から離れない。
297 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 21:09:26 ID:YUZuJGLG0
転入超過数　大阪圏（－は転出超過）

年　　　　　
1974　　　-23,501　　　　　　1990　　　-35,034
1975　　　-35,160　　　　　　1991　　　-27,443
1976　　　-42,776　　　　　　1992　　　-24,043
1977　　　-44,872　　　　　　1993　　　-24,991
1978　　　-39,857　　　　　　1994　　　-25,097
1979　　　-40,869　　　　　　1995　　　-38,981
1980　　　-34,410　　　　　　1996　　　-15,476
1981　　　-27,686　　　　　　1997　　　-18,788
1982　　　-21,356　　　　　　1998　　　-19,914
1983　　　-12,787　　　　　　1999　　　-21,557
1984　　　-11,174　　　　　　2000　　　-31,652
1985　　　-18,910　　　　　　2001　　　-25,621
1986.　　　 -8,516　　　　　　2002　　　-28,481
1987　　　-14,035　　　　　　2003　　　-22,742
1988　　　-21,301　　　　　　2004　　　-20,777
1989　　　-23,942　　　　　　2005　　　-15,022

住民基本台帳人口移動報告調査結果
http://www.stat.go.jp/data/idou/2005np/zuhyou/a011.xls
298 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 21:09:28 ID:wLKvMnLO0
大阪、兵庫　京都　奈良　和歌山　滋賀　福井　は合併して独立して
アメリカの51番目の州になった方が住みやすい町になるぜ。

東京という泥舟から逃げ出すべきだよ。
299 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 21:09:28 ID:wL16MczA0
>>293
グリコとか日清食品って在日系なのか？
300 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 21:09:44 ID:I0cwfTjx0
>>290
名古屋はトヨタ様があるからな
あるいみ国家権力より強いし
301 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 21:09:45 ID:bjG/JKN20
東京は天皇を拉致しているだけだ。
詔を発していないのだから。

先祖代々、天皇は近畿に生まれ、近畿に住んだ。
近畿の言葉を話し、近畿にお墓がある。

東京みたいな空気の汚い、東夷の子孫が居る所に
住まわせるべきではない。

天皇は京都御所に戻すのが一番。
302 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 21:09:57 ID:2IdHianE0
>>286
それは移転の規模がでかくなり過ぎたから。公共事業と勘違いするから費用が膨らむ。
また、大都市に移転しなきゃならないと言うわけでもない
303 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 21:10:11 ID:V0aFXmzo0
武田薬品の新研究所も関東に取られたんじゃなかったっけ？
確か、大阪茨木市と関東のどっかで取り合いに
なってたはず。

ブタ江はぜんぜんダメなんだよな。

そもそも女の知事はダメなんだよって最近思うように
なってきた。ロクなヤツがいない。

主婦の目線でとか庶民色出すはやっぱダメだ。
304 ：のいぽー（本物） ◆News/n6/H2 ：2007/05/06(日) 21:10:34 ID:eB9ManWK0
>>64
(　;ﾟдﾟ)。。。
305 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 21:10:35 ID:bIsiqTYC0
東京が大阪になればいい。
すでに大阪色が濃いのが今の東京なのだがｗ
それを上京してきた人達はは東京なのだと勘違いする。
306 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 21:10:40 ID:+DF0zQE30
>>296
積水って、○日使ってクレームつけた顧客の口封じしているハウスメーカー？
307 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 21:11:20 ID:P4fqu+I30
>>289
東京は中国人が多いし
部落はあなたたちのお仲間ですよ（戦争捕虜で連れられた古代の東の人、∴西日本に集中）
308 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 21:11:34 ID:YCk1pqWK0
>>279
そう？　てか、>>272が可哀想な人間ってだけじゃないの？
309 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 21:11:36 ID:ZmjWUsD30
>>302
ぶっちゃけ首都機能（ワシントンDC的な）だけどっかに移動させればいいわけだしな。
官公庁とか国会とか首相官邸とかそういうのだけ。

出版・金融の中心はそのまま置いておけばいいわけで。
310 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 21:11:43 ID:wL16MczA0
東京で詔発して
近畿とか畿内って言えよ。
関西が近畿っていうのはおかしな状態だぞ
しかも近畿から遠ざかるのに
東海道新幹線とか上りってなっているし
311 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 21:11:42 ID:pnGa97UIO
東京出生者以外都内に住ませるな
312 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 21:12:21 ID:mFwuazIF0
>>282
でも東京人が愛する最先端の流行や文化、ファッションの中心地で無くなる
可能性がある。
結局は東京人はそれが嫌。

日本の中心であって、皇居や中央官庁・国会議事堂があって、
大企業があつまって、マスコミも集まって、文化・教育の中心である
活気ある東京が大好き。
だけど人ごみ嫌、地方人来るな、地方に金かけ過ぎ、
矛盾してる。
人が減ったら、余裕は生まれても、活気は無くなる。
ま、自分は東京人だが
313 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 21:12:37 ID:65REvoV/0
>>285

民間でも可能なんだよね。

ていうか大阪は民間人が築いた都市だからさ。

税収８０％を国（東京）に持っていかれてたら何も出来ないわなｗ

だから小泉首相が目指した規制緩和や小さな政府は本当に地方の為を思った政策なんだけどね。

だって税金が軽くなれば民間の活力が生まれ都市が活性化する。

しかしこれは民間人の優劣がモロに出るんだよね。

自信の無い地方は今までどおり汚れた政治家やクソ官僚から補助金交付金を引っ張る方が楽だったりして小泉改革に反対する地方が出るわけだわ。

314 ：側近中の側近 ◆0351148456 ：2007/05/06(日) 21:12:49 ID:BUM2QeYk0
(っ´▽｀)っ
何度でも言います。

都民にあらずんば人にあらず☆
315 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 21:12:56 ID:Cwp1tXyN0
>>309
そうやって東京整備していったところ現状なんでしょ？

東京が大阪化するだけなんだと思うけど
316 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 21:12:59 ID:bzYvN1JB0
故郷を裏切って東京にいった同郷人を恨むべきで、東京という土地や東京生まれの人間を恨むのは間違ってるだろ？
317 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 21:13:04 ID:8pl8LjZS0
こういうスレで、大阪叩きしか意見が出ないってのが、所詮２ｃｈだな。
やっぱ格差社会はなるべくしてなったんだわ。
318 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 21:13:08 ID:A0X1YuUF0
いっその事どこまで人間が詰め込めるか
東京で実験したいんだがなあ。
今でも４０００万人関東平野に住めてるんだから
まだまだ詰め込みがききそうだし。
どうせなら人口の７割ぐらいが東京に住んでいてほしいｗ
319 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 21:13:21 ID:5NKVAUW70
>>40
結局、田舎モンなんだよね、大阪人は
320 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 21:13:40 ID:9VRZyl/20
大阪は捏造でもしないと情報を発信できないからな。
321 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 21:13:43 ID:wL16MczA0
>>311
それなら都知事からして無理があるな
322 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 21:14:01 ID:m40LVnLW0 BE:283741643-2BP(223)
>>285
「敵は米国にあらず大阪なり」
http://www.eonet.ne.jp/~0035/memo3.htm

政府がこういうスタンスだから無理。
323 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 21:14:09 ID:ZmjWUsD30
>>315
明確に線引きしておけばいいんじゃないかな。
ワシントンDCがあるからNYが地盤沈下とかないわけだし…
324 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 21:14:15 ID:rTlkSkPyO
確かJR西ってJRの中で唯一、東京に支店があったような。
325 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 21:14:29 ID:L7aQZZoY0
あまり良い印象がない（ぶっちゃけ嫌いな）国・都道府県★１０
http://www.37vote.net/division/1176590577/

＜今までの投票総数（上位８位）＞

１位　　東京都　　　　　　　　　　　　　　３７０３票
２位　　朝鮮民主主義人民共和国　　 ３５８９票
３位　　大韓民国　　　　　　　　　　　　 ３４０３票
４位　　中華人民共和国　　　　　　　　２９９９票
５位　　大阪府　　　　　　　　　　　　　　２０４３票
６位　　埼玉県　　　　　　　　　　　　　　１７５８票
７位　　千葉県　　　　　　　　　　　　　　１６７４票
８位　　神奈川県　　　　　　　　　　　　 １６１０票
326 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 21:14:45 ID:zE94Omck0
阪神大震災以来の一極集中は危険って話、消し飛んだようだな。
327 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 21:14:48 ID:LMZzk0ab0
東京は東京の中でも都心に集中するのな
郊外はむしろ衰退気味
328 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 21:14:49 ID:FqsgFNdeO
フジの木村太郎さんによれば
「昔の東京は地方の植民地のようなものだった」らしい
329 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 21:14:54 ID:bIsiqTYC0
>>311
戦後流入組も含めろよ。
330 ：のいぽー（本物） ◆News/n6/H2 ：2007/05/06(日) 21:15:29 ID:eB9ManWK0
>>68
そうでもないような。
誤解を受けるのを承知であえて言うと「全国各地の旨いものを（本場に比べるとやや劣るながら）まとめて食べられる」
のが大阪のよいところだと思いました。
大阪で名物とされているたこ焼きとか串焼きとか土手焼きとか、それなりに美味しいと思います。
でも、他の地域でも同じようなものはあるといえばありますね。
331 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 21:15:56 ID:5NKVAUW70
>>59
それで正解。
相手に大阪人と知られないほうがいい
332 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 21:16:00 ID:WAvYLbIA0
>>303
武田は筑波と大阪にあった研究所を神奈川にまとめただけ。
筑波も閉鎖だよ。
333 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 21:16:18 ID:U55OzmjG0
大阪人と仕事して思うのは、自分の利益しか考えてないこと。
「取引先が潰れても自分だけは儲けたい」って意識を隠すこともなく、これにはびっくりした。
これはやはり習慣の問題だと思う。結局、それで大阪人との取り引きは止めた。
ちなみに、在日企業との取り引きでも全く同じだったのは、偶然なのか必然なのか。
334 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 21:16:21 ID:7OCSSjOQ0
>>312
別に東京が最先端だからというのはどうでも良くて、
東京いれば便利だから東京に住んでるだけじゃねーの？？

企業も同じでしょ。そっちのほうが企業にとって有利だと思えば東京へ移転する

東京よりもっと便利が良い条件のところがあれば、オレはそっちに住むよ
別に東京と心中するほど東京に愛着があるワケじゃねーし。企業だってそうじゃね？
335 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 21:16:25 ID:RTiTvEmH0
皇室に京都に戻ってもらうのはいいかも。
政治にしょうもないことで利用されなくていいし。
おそらく当人がたもそれを望んではるだろうし。

ある意味、東京一局集中を終わらせる鋒になるかもしれんね。
336 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 21:16:27 ID:wL16MczA0
長時間通勤とか超満員電車なんて乗って
よく仕事つとまるな。人間が壊れた奴多いんじゃないか？
地震で帰宅難民とか怖くないか？
337 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 21:16:29 ID:ZJyooLf00
電車混むから来るな。
生きるか死ぬかの混み方だぞ。
338 ：側近中の側近 ◆0351148456 ：2007/05/06(日) 21:16:36 ID:BUM2QeYk0
>>318
(っ´▽｀)っ
メキシコシティーなんてどう？
世界最高の人口密集地だよ。
339 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 21:17:23 ID:cU5C6YRS0
>>306
チョンの社員を差し向けて顧客に言いがかりをつけた上、裁判沙汰にした積水ハウスは日本から消えてほしいね
340 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 21:17:38 ID:ZmjWUsD30
>>330
あとまあ、「そこそこの金額でそこそこ安定して美味いものを食える」ってトコかな。
滅茶苦茶美味いものを大金で食えるってんじゃなくて。
341 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 21:17:38 ID:2fxUU1Sc0
>>323
それが、NYも地盤沈下し始めてるんだよね…
342 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 21:17:57 ID:KBwSar400
東京ばっかり人や企業を集めてずるい、って地方民は言うが
都民だって、これ以上人や企業に来て欲しくないんだよ。
人や車が多すぎて、通勤電車内や道歩いてても気分が悪くなる。
地価がどんどん上がって、家を借りるのも買うのも、値段が高くて大変だ。
これ以上くるなよ。
343 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 21:17:58 ID:m49RgKrO0
かつては天下の台所と言われた大阪なのに、なんでこうなっちゃうのかねー。
今やＤＱＮの巣窟。
344 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 21:18:04 ID:5NKVAUW70
>>67
アタマん中が万博で止まってるからな
奴らは
345 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 21:18:23 ID:2IdHianE0
>>315
最初からスレ読んだら何でこうなったか、外国はどうなのか良くわかるよ
346 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 21:18:23 ID:C8Dpx1X60
>>342
じゃ、東京から出ろ
347 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 21:18:31 ID:3ojfZlyA0
もっと集中して東京都の人口だけで１億ぐらいになったらおもろい

348 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 21:18:34 ID:wL16MczA0
とりあえず都内の山手線内でどっかまた再開発して
東京の全人口詰め込めるようなたか～いビル建てる
ってのはどうだ？
バベルの塔みたいでよくないか？
349 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 21:18:34 ID:h0c0bD1m0
>>343
すべてはｼﾅﾁｮﾝからはじまった
350 ：のいぽー（本物） ◆News/n6/H2 ：2007/05/06(日) 21:18:42 ID:eB9ManWK0
>>121
＞雑誌の場合は締め切りが一日早くなる。
これは大問題だな。
351 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 21:18:45 ID:YCk1pqWK0
>>303
激しく同意してもイイですか？

>>306
だからなんで隠す？　ちゃんと書けよ
タブーでも何でもないんだから

>>316
はぁ？　なんで近視眼的なのかなぁ
恨むとかってのもなんでよ？
意味不明なんですけど
352 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 21:19:07 ID:tlCRREC90
>>341
どこに分散しているの？
353 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 21:19:14 ID:9VRZyl/20
>>336
長時間通勤や超満員電車を利用する人は埼玉県人か、見栄はって世田谷に住んだヤツ。
普通の都民は歩きか自転車かバス、雨が降れば地下鉄。満員電車なんかに乗ってヒーヒー言ってるヤツはクズ。
354 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 21:19:16 ID:3aiutK2v0
東京も土地余ってるとこは余ってるんだけど
次々に山の手線内側ばかりが密集していくよね
355 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 21:19:21 ID:wLKvMnLO0
こういうスレに出没する東京の人間には2種類あって

（１）　東京の王様になったような見地から話す人間

（2）　東京の庶民の感覚から話す人間　

（1）の種類が多いのが東京人の特徴で、こういうのは馬鹿だからまったく会話に
ならず（2）のタイプの東京の人間としか話しができない。




356 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 21:19:24 ID:zuRb743a0
>>335
天皇って今でも「ＯＫ」ってサインする仕事を何かしてなかったっけ？
357 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 21:19:32 ID:mFwuazIF0
>>342
来るなと言うならお前が地方に住め。
土地も安いし、混まない。
嫌なら我慢しろ。
移動は自由だ
358 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 21:19:51 ID:Qb8PbznRO
大阪なんか低脳の奴しかいないから当然
359 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 21:20:14 ID:m40LVnLW0 BE:472902454-2BP(223)
>>342
政府がそういう政策なだからしょうがないし、
そのおかげで、東京は世界トップクラスの繁栄をして、世界と競争している。

まあ、日本全体で見ると、風前の灯に思えてならんが・・・
360 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 21:20:21 ID:5NKVAUW70
>>118
「採用のためだけ」って、人材は企業の基本だろ。
人事部は１つしかないんだから、採用活動も東京で一本化するのが効率的
361 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 21:20:36 ID:uYw0C8eH0
>>200
コンプによる妄想もここまで来ると哀れみをおぼえる。
362 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 21:20:38 ID:YZomqwrS0
東京と名古屋以外は景気最悪だよ
363 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 21:20:49 ID:wL16MczA0
ゴミため東京はバベルの塔をたてとけ
直下型地震であぼ～んさせてリアルバベルの塔をねらえ
364 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 21:20:50 ID:65REvoV/0
>>330
「ハズレ」が少ないのが大阪・・・だったんだよね。

だけど近年はエセ大阪人によるニセ名物屋が横行して・・・。

先日もたまたま入ったお好み焼き屋が不味いの何のって！

不味い食べ物を食わされるのは我慢できないんだよね。

暴れてやりたい衝動を抑えほとんど残して店を出たよ。

新世界も東京資本のたこ焼き屋やドテ焼き屋がｗｗｗ

365 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 21:20:58 ID:bzYvN1JB0
>>355
（１）のようなやつはだいたい東京の出身じゃないから、東京人っていうのはどうかと。
366 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 21:21:00 ID:YCk1pqWK0
>>322
面白いね、それ
367 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 21:21:09 ID:v7KrkMDC0
>>299

日清食品は東京本社というのが新宿にあります。
グリコもそのうち・・・
368 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 21:21:34 ID:A0X1YuUF0
>>342
まあどうしようもない。ありがたく地方民を受け取れｗ
江戸っ子に言わせりゃ税金が高すぎて先祖代々の土地を奪われたって
言われるし。勝者と敗者の入れ替わりも激しそうだな。
369 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 21:21:45 ID:WAvYLbIA0
東京はもう酸素不足に陥るんじゃないか？

東アジア　大気汚染マップ
http://www.eonet.ne.jp/~0035/taiki.jpg
370 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 21:21:55 ID:tlCRREC90
（１）　東京の王様になったような見地から話す人間 　←　田舎から出てきたやつ

（2）　東京の庶民の感覚から話す人間　←　生粋の東京人　
371 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 21:21:55 ID:ZmjWUsD30
>>364
大丈夫、たぶん潰れる…はず……
うーん、観光地化していくと一見客が騙されるから潰れにくくなっちまうのかな…
372 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 21:22:28 ID:7OCSSjOQ0
いや、山手線内側でも、それほど発展してないところも結構あるぞ＞東京

駅周辺と、国道沿いをちょっと外れるだけで、普通の民家が密集しているところ
なんて山ほどあるよ

都営大江戸線が開通する前の、柳町とか若松河田のあたりなんて、それまでは
陸の孤島扱いだったよ。あと、東新宿（新宿７丁目）付近だって、開通に併せて
やっと高層マンションとか急に増えたけどさ
373 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 21:22:34 ID:lbLXc8ul0
日本企業が反日とか順法性の観点から
中国から東南アジアにシフトしつつある状況と同じ構造だろ。
374 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 21:22:38 ID:YQyF2b030
>>342
首都機能移転に反対しながらそんなこと言っても説得力がない。
東京の人間は結局利権を手放さないことしか考えてない。
首都機能の移転先で那須を推したり、首都圏内での展都を主張したり。
それなら殆どの地方は今まで通り東京経由することになるからな。
375 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 21:22:52 ID:McgkTgDa0
大阪本社ってだけでＤＱＮというイメージしかない。
376 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 21:22:53 ID:WHvRTH4OO
大阪住みだけど、完全な失政の結果だよ。まあ選んだのは市民だわさ。関空と一緒で益々地盤沈下。
377 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 21:22:54 ID:wL16MczA0
>>367
新宿に在日系企業本社あったな。「ロッテ」
あれ？東京には在日系あるけどぉ？
それはしかとですか
378 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 21:23:02 ID:/E4AuUTz0
大阪は鎖国しろ
379 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 21:23:02 ID:mumfSxCBO
まぁ、大阪府の財政状態みたら、どんな企業協力を頼まれるか恐くなるわなぁ。

380 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 21:23:35 ID:v7KrkMDC0
>>369

ソウルよりも汚染されてねえじゃん。
中国とは比べる以前の問題だな。
381 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 21:23:35 ID:zuRb743a0
>>348
そういう計画があるっていうのを報ステかなにかで見たな。
まず真っ先に地震が怖くて住めたもんじゃねえって思ったな。
382 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 21:23:56 ID:hnJy9Owu0
>>342
じゃあなんで東京にいるんだよｗ
大阪に行けばこれから地価も下がるしおすすえｍ
383 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 21:24:09 ID:2YRCm5ix0
じゃあ「庶民の王」はどうなるんだよ
384 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 21:24:10 ID:3aiutK2v0
首都機能移転の話も完全にお流れだな
まあ関西は関西人が勝手に妄想してただけで大分前からただの地方都市だよ
385 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 21:24:18 ID:8caXEikY0
>>260
いやいや、このスレというのではなく、今でさえあちこちの板で吠えてるんだから、
これが本当なら叩きが酷くなるのは間違いない。
386 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 21:24:24 ID:C8Dpx1X60
もう全部東京にいっちゃえよ
おれの生活に支障はないからさ
大阪がのんびりとした街になるのもいいかもしれんよ
ガラガラの御堂筋をひた走る軽トラ
ゴーストタウンとなり、テナントも入らない大阪駅のビル群なんてのもいいかもしれん
なんか北斗の世界を見てるようだ
おれはそこに住んでぜったいに覇王になってやる
387 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 21:24:29 ID:bzYvN1JB0
>>374
首都機能移転とかいうが、肝心の官僚どもが大反対じゃないか。
388 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 21:24:43 ID:zXxKHRNv0
もう歴史的な使命を終えたんだなあと感慨深い。
389 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 21:24:44 ID:h0c0bD1m0
大阪知事消えろ
390 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 21:24:56 ID:X9jH+fes0
わざわざ日本企業が韓国ソウルに
「ソウル本社」をおく必要がない。
同様に大阪本社なんて必要がない。
391 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 21:25:02 ID:8pl8LjZS0
>>342
だから、企業を持って行かれる一般地方人も、持って来られる一般東京人も
蚊帳の外で、一般人には関係ない所で動いてるんだよ。
東京に住んでるだけで、勝ち組みだと思ってる妄想君も、負け組地方人も同じ
立場。
392 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 21:25:07 ID:wL16MczA0
一度つかんだ利権はどんなことをしても手放さない
結局ごねまくっている今の都知事をみればわかるし
郵便関係でもごねまくった連中いるし。
こりゃ韓国みたいに東京がソウル化するのももうすぐだな
393 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 21:25:48 ID:98qYFbHO0
俺の会社もろこれだよ。
大阪は無くすから東京来るか辞めろだって
辞めるけどな
394 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 21:25:57 ID:RTiTvEmH0
>>356
政治的アジテーションに利用されたり、
必要以上にマスコミについて回られないってことだよ。
今も、憲法改正で安倍ちゃん天皇を元首にどうこうみたいの言ってるじゃん。
海外のVIPと会ったりするのは、京都の方がいいだろうし。

天皇は昔東京に連れてこられるとき、「I'll be back!!」つってたんだよ。
395 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 21:26:17 ID:5NKVAUW70
>>219
府知事は韓流スターにぞっこんです
国家を語れる石原閣下とはえらい違い。
396 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 21:26:27 ID:zuRb743a0
>>377
新宿っつうか新大久保ね。
大阪、京都、兵庫は在日率のトップ３だけど、
東京も４位だからな。似たようなもんじゃね？
ただ、大阪は今現在の半島からの不法入国者の玄関口になってるらしいね。
397 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 21:26:33 ID:2YRCm5ix0
首都はつくばに移せばいいと思う。
ＴＸ通って、インフラも整ってきてるし。
茨城の広大な平野はまだまだあるし

ＴＸって通勤電車の形してるけど、新幹線みたいだよ。
遠くから見ると
398 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 21:26:37 ID:m40LVnLW0 BE:709353656-2BP(223)
【史上】太田房江を辞めさせる会【最低】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1058556814/
大阪府知事【太田房江】を当選させるな！
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1060304774/
399 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 21:26:55 ID:9svh/0S80
関西と関東で別の国にしたら？『飛騨山脈の人種の壁』とか
もしくは在日追い出して真の日本国にするとか
400 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 21:27:17 ID:2fxUU1Sc0
>>394
確かにお戻りあそばされた

亡骸になられて
401 ：これもすごいなｗ：2007/05/06(日) 21:27:27 ID:2IdHianE0
～東京がでっち上げる偽りの大阪像～　（産経新聞8/19夕刊コラム）

　「大阪はね、ゴミゴミした街だと決まっているんだよ。映像をかえなさい」
　上司であるプロデューサーのIさんが、眼鏡の奥の鋭い目を光らせて言いました。
私は、開いた口がふさがりませんでした。平成元年の出来事です。

　その当時、私は東京の報道局で、ディレクターとして、短いドキュメンタリー番組の制作
をまかされていました。大阪で「花の万博」が開かれるということを紹介する企画で、総合
テレビの全国ネットの番組です。私は、大阪の良さを全国にアピールする良い機会だと
思い、大阪の美しい映像をふんだんに使いました。中ノ島から大阪ビジネスパーク、ベイ
エリアまで、それはまさに「水の都大阪」をイメージした、渾身の力作でした。

　その映像に、NHKの中枢たる東京報道局の上司が、いきなりクレームをつけたのです。
大阪のイメージに合わないから、通天閣や道頓堀といった、もっとわかりやすい映像にし
ろという、まるで情報操作まがいの命令です。私はこの瞬間、東京のマスコミの、大阪に
対する偏見と、ある種のコンプレックスを感じずにはいられませんでした。

　そうです。東京は大阪が嫌いなのです。逆もまた真ですが、前者の方がタチが悪い。情
報のほとんどが、東京から発信されているからです。大阪といえば通天閣とタコ焼き、いつ
からそんな偏った大阪像が定着したのでしょうか。もちろん、通天閣もタコ焼きも大阪の大
切な文化ですが、ごく一部に過ぎません。そればかりを強調して伝えるのは誤りです。

　とりわけテレビの影響力は絶大です。関西以外の人が大阪に抱くイメージは、一昔前の
外国人が、日本をフジヤマ、ゲイシャの国だと勘違いしていた状況に似ています。あえて
そういう「幻想」を作り上げているのです。

　歴史的にも、文化的にも、都市機能という点でも、大阪や関西の実力は相当のものです。
その全体像を伝えず、ただ闇雲に東京を賛美する。そんな一部のテレビメディアこそが、
日本の一極集中の元凶ではないでしょうか。
http://www.eonet.ne.jp/~0035/teratani.htm
402 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 21:28:02 ID:BYtSRBW70
通りで通勤ラッシュが楽になった訳だ
環状線でも車両によっては座れるしな
東京一極集中で良いじゃん
地震で崩壊するの分かってるんだから
日本政府の方針だから仕方ない
東京に大地震が来るまで大阪はのんびりしようぜ
403 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 21:28:12 ID:3aiutK2v0
てかこれ大阪がもうすぐ財政破綻するのを見越しての行動なんだろうなあ
名古屋が関西地区を含めた西の中心になったりしてね
404 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 21:28:14 ID:z6dzq3Bv0
でもさあ、これって騒ぐほどのことなのか？
東京本社・大阪本社両方ある会社でも、それが対等な会社なんてないだろ。
どっちかが本当の意味の本社で、もう片方は地方拠点にある程度権限を委譲してるだけだと思う。
それを実態に合わせて呼称を変更しているだけで、ただの現実追認だと思うんだが。

あと情報化時代に一極集中はそぐわないって考えてる人も多いようだけど、情報を共有できるなら
むしろ企業は一極集中になるんじゃないか？
地方の情報を掴みにくいから地方本社を置いてたけど、本社で把握できるなら一極管理も可能だ。
もちろん情報共有で分散化を図るのも可能なんだけど、組織の方針次第でどっちにも行けるからね。
405 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 21:28:18 ID:wL16MczA0
もうすぐ葵祭だけど
長い歴史あるのに帝がいない葵祭ってのもな
使者ではどうにもならん
406 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 21:28:32 ID:wLKvMnLO0
ほんと2ちゃんも馬鹿ばっかりだな。

ギュウギュウ詰めの満員電車に揺られ、とんでもなく馬鹿高い家賃を支払って
狭苦しい部屋に閉じ込められて暮らしてと、東京一極集中で苦しむのは庶民で
儲かるのは不動産業者や金融業者や銀行業なんかの一部企業だろうに。

一部企業を儲けさすためだけに東京一極集中に賛成するなんて馬鹿丸出し
以外の何者でもない。

自分で自分の首をしめてどうする。
407 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 21:28:37 ID:5NKVAUW70
>>268
確かに大阪の区は多すぎる
あれ全部に区役所があって役人がいるんだぜ。
統合しろっての
408 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 21:28:57 ID:WAvYLbIA0
大阪の快適さに慣れてると東京には住めないよね。
地獄のラッシュなんてまっぴら。
409 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 21:29:44 ID:fagesHf50
>>393大阪すき？
410 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 21:29:45 ID:L7aQZZoY0
＜都道府県別外国人登録者数＞

１　東京都（１７，３％）
２　大阪府（１０，５％）
３　愛知県（９，７％）
４　神奈川県（７，５％）
５　埼玉県（５，２％）

＜登録外国人の出身国＞

１　韓国・朝鮮（２９，８％）
２　中国（２５，８％）
３　ブラジル（１５％）
４　フィリピン（９，３％）
５　ペルー（２，９％）

ttp://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20060526AT1G2603K26052006.html
411 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 21:29:48 ID:M1NlG7tW0
東京＞神奈川＞名古屋＞＞＞＞＞＞＞大阪(笑)
412 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 21:29:52 ID:zuRb743a0
>>394
ああ、大久保利通とかが明治天皇を騙して江戸城に住まわせちゃったって話あったな。
政治利用とかマスコミについて回られるってのは、別に京都に移転しても同じじゃね？

日本の権威的トップだから、政治的な機能は基本的にはないにしても
やっぱり京都に移しちゃうと京都にワシントン的イメージがついちゃうな。
413 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 21:29:58 ID:91JaFDwU0
>>401

吉本が大阪のイメージをことさら誇張してるから全国や関東の人は
そう思うんだよ
関西の情報って関西人が考える以上に東京には入ってこない。
吉本・阪神・たこ焼きだけ
414 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 21:30:22 ID:wL16MczA0
>>402
俺は集中させて東京にバベルの塔建てて
本当のリアルバベルの塔が起こるのを期待している

>>403
都の借金の方がはるかに多いけどなにそれ？
臭いものにはふたをしろ理論だな
415 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 21:30:48 ID:wLKvMnLO0
>>409
東京なんか住んだら人生が貧困になるよ。楽しく一生を暮らすなら大阪だよ。これは
文句なく。人の洗練度が違う。
416 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 21:30:55 ID:YQyF2b030
>>392
というよりソウルが東京のコピー。本当によくあそこまでそっくりに育ったよ。
住民の歪んだ特権意識、被害者意識、地方への態度のような精神面から
メディア集中みたいな制度的な部分まで何もかもそっくり。
そのうち日本でも東京が首都なのは不文憲法みたいな最高裁の判断が出るんじゃね。
417 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 21:31:00 ID:Tbxyj+5w0
そろそろ空中都市や水中都市が完成する頃ですね
418 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 21:31:04 ID:zXxKHRNv0
どこまで東京に集中できるか見てみたいのは確かだな。
実際集中すればするほど効率はよくなるんだろうし。
419 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 21:31:06 ID:jTtUuZua0
>>343
半島の法則が発動しただけ。
420 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 21:31:09 ID:kr45DmpJ0
丸紅の創始者は神戸大学OB

伊藤忠の創始者は神戸大学OB

双日の創始者は神戸大学OB
421 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 21:31:24 ID:C8Dpx1X60
>>411
おいおい、余計なのが混じってるぞ
ただのベッドタウンだろそこは
422 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 21:31:43 ID:GmvWTiyr0
なあ、大阪が90年代以降ここまで沈下したのは

死んだ人のことを悪く言うみたいでイヤだがやっぱり

ノ ッ ク の せ い な の か ？
423 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 21:31:47 ID:2QK9s7wo0
>>364
あの外れ率の低さは嬉しかったんだけどなあ。
そこいらの喫茶店でも「おっ」と思えるランチを出す、っていう。
424 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 21:32:14 ID:V1aXAki40
信号守れなかったり、列を作って並べなかったり
静かにすべきとところで下品な言葉を大声で喋ったり・・・
もちろん全員とは言わないけど、一般人でも大阪は概してモラルが低い。
一方で反日意識は強い。

法や道徳を守ることより、自分の損得を重視する商人風土。
そんなところに企業があえて本社を置く必要はないだろ。
常識的に考えて。
425 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 21:32:46 ID:NH5cnD5S0
>>3

そのネタウザイからやめろや。

426 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 21:32:58 ID:jIWVTkLd0
産業ごとに中心を分散すればいいのに。
繊維は関西、車は中京とかさ。
で、全部東京に分室を置く。

>>114
なるほどw

427 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 21:33:31 ID:ZmjWUsD30
>>424
全部信じてるのか？
428 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 21:33:44 ID:YxjXffJO0
ファースト風土化する日本だっけ？
東京以外は疲弊して無個性な町に変わっていくんだろうな。
大阪も駄目になったら、もはやトヨタがいる名古屋だけか、対抗できるのは。
いいんちゃう？
もう勝手にしろってのが本音。
東京になんでもかんでも集めてください。
参りましたよ、もう怒る気力も無い。
２ちゃんも大阪叩きのオンパレードだし、だんだん疲れてきた。
429 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 21:33:52 ID:YCk1pqWK0
>>410
(　･∀･)つ〃∩ ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ

>>413
俺の嫌いなものばかりだわｗ
＞吉本・阪神・たこ焼き
430 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 21:33:55 ID:+ixTZ/+c0
大阪人が東京を責める気持ちも分かるけど、この件に関してはお門違いだと思う。
大阪が本社を置くだけの魅力とメリットがある都市になれば、自然と大阪に本社が多くなるのでは？
なんでもかんでも人のせいにしているだけじゃ後ろ向き過ぎるし前進しないよ。
431 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 21:33:57 ID:zTj1DV060
この春大学を卒業するまで首都圏にずっと住んでいましたが、
就職後事情があって大阪に配属になりました。
やっぱり東京の求心力の強さは大阪に来てむしろ切に感じるね。
京阪神エリア管轄グループなんだけど社員は頻繁に東京に出張する。

ただ人柄はこっちの方がいいと思う。人情深いというか。
グループ内私以外みんな関西人だけど、地元を愛しているのがよくわかる。
432 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 21:34:47 ID:wL16MczA0
>>424
東京ってどんな語利口な生活してんだ？
大阪人全員東京に行ったら変わるんだったら
全人口移住ってのもいいかもな
433 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 21:35:11 ID:Pkaiedak0
つか大阪叩きっつっても地方出身者が大阪叩いてるだけだからな。
そいつらの地元は話題にも上らないよ。
434 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 21:35:31 ID:2QK9s7wo0
>>106
官僚制の肥大、だな。
全てを自分たちの意のままにコントロールしたい、
という欲望が生み出す業。
435 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 21:35:39 ID:Tbxyj+5w0
>>424
それについては東京のほうがマナー悪い気がする
いや、そうじゃないか
団塊のマナーが悪い
436 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 21:36:12 ID:P4fqu+I30
>>430
世間知らず？
首都機能を西に移転しても、今の東京を維持できると思ってる？
おそらくガラガラでしょう、西ゆかりの企業が多いだけに
437 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 21:36:27 ID:YUZuJGLG0
2004年　経常収支比率
大 阪 府　　100.6%
鹿児島県　 　98.5%
愛 知 県　　　97.8%

2004年　実質収支比率
大 阪 府　 　-2.0%
奈 良 県　　　0.0%
岡 山 県　　　0.0%

統計でみる都道府県のすがた　2007
http://www.stat.go.jp/data/ssds/zuhyou/5-34.xls
438 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 21:36:34 ID:2IdHianE0
http://www.shugiin.go.jp/itdb_kaigiroku.nsf/html/kaigiroku/002615620030226004.htm

中央官僚だった堺屋太一氏の国会での答弁。
第１５６回国会　国会等の移転に関する特別委員会　第４号（平成１５年２月２６日）

次に、東京集中は自然に起こっているんだ、これは経済の流れであると言う人
がおりますが、これは全く間違いでございます。
戦後、昭和十六年体制、あるいは一九四〇年体制と言われる中で、官僚が猛烈な
勢いで東京一極集中を無理やり進めてまいりました。そのやり方というのは、
まず、産業、経済の中枢管理機能を全部東京に移す。そのために、全国的な
産業団体の事務局は東京都に置かなければならない、二十三区に置かなければ
ならないという指導を徹底しました。

だから、もともと大阪にありました繊維業界の団体も、強引に、あの日米繊維
交渉のときに無理やり東京に移しました。十年かけて移しました。名古屋に
ありました陶磁器工業会も移しました。京都にあった伝統産業振興会も東京に
移しました。
かくして、主要な企業の本社は東京に移らざるを得ない。団体が東京に移ります
と、団体の長になるような大企業の社長は、何々工業会の団体長になりますと
週に三回ぐらい東京に呼び出される仕掛けになっていますから、地方に本社を
置いていられない。これでどんどんと移転した。これが第一であります。
439 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 21:36:45 ID:tlCRREC90
大阪に先日行ったけど、日本の２大都市というよりは、単なる地方都市だね。

前スレにもあったけど、大阪の人は東京に来てみると良いよ。
多くの人がこれは負けたと言う。
440 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 21:36:48 ID:91JaFDwU0
そう言えば、地方大学で一緒になった大阪の友達と一緒に就職してから東京
の食べ放題に行った。（普通のいいやつだった）
食べ放題の列に並んでるといつのまにかその友達が列のはるか前にいた。
席に戻って何であんな前にいたんだと聞くと
「何でみんな真面目に並んでるんや？大阪は誰も列に真面目に並ばんよ
東京の人損やわ」と悪びれずに言っててびっくりした思いがある
441 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 21:37:16 ID:L7aQZZoY0
>>424
つ反日放送局・東京放送（ＴＢＳ）
つたかじんのそこまで言って委員会
442 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 21:37:21 ID:fagesHf50
>>436 無意味な反論だ。もう東ゆかりだよ。
443 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 21:37:23 ID:ZdQzQCpo0
いかに東京が住みにくいといわれようが、大阪よりはマシ。
大阪は日本ではない。
444 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 21:37:25 ID:WAvYLbIA0
東京は大阪文化に頼りすぎ。
独自に発展できないのかよ。
445 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 21:37:44 ID:m40LVnLW0 BE:141871223-2BP(223)
>>439
勝ち負けを競ってるんじゃないよ。
446 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 21:38:02 ID:8caXEikY0
要するに、ネットで情報格差は縮まらなかったってことですかねえ・・・
447 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 21:38:20 ID:jt53Eur50
>>431
この春大学出たばかりのひよっ子が何言ってる。
3年くらいやらないと世間の事はわからんよ
448 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 21:38:31 ID:wL16MczA0
アメリカやブラジル、中国、オーストラリア、カナダみたいに
政治都市経済都市ぐらいわけとけ
同時多発テロとかみても危機意識のかけらもないな、日本っていう国は
山手線の内側1カ所でもあぼ～んしたら経済麻痺相当なもんだぞ
449 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 21:38:31 ID:9VRZyl/20
>>432
・人が降りて（出て）から乗る（入る）
これを守るだけで十分大阪のイメージアップに繋がる
450 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 21:38:40 ID:rOJC2T2q0
東京はもともと三府の一に過ぎなかったが、第二次世界大戦中の国家総動員体制により、
すべての情報と権限を集中させることなった。すなわち都制。

第二次世界大戦後、GHQは戦時体制を維持したまま日本を東京を通じて間接支配することにし、
進駐終了後もこれは是正されなかった。
というよりも、東京をぐるりと囲む米軍基地は、東京を通じた日本支配の意思の表れ。

戦後何度も首都移転論が提起されたが、いずれも不発に終わったのには背景がある。
日本の首都移転は、結局アメリカのヘゲモニーの喪失とともに始まる。

2050年頃がその機転となるだろうが、それまで日本の地方都市は保つだろうか。
451 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 21:38:44 ID:7OCSSjOQ0
ここで東京叩きしたり東京ひがんでも問題はまったく解決しないじゃん

むしろ、大阪がどう変われば東京とまでは行かなくても、それなりの求心力を取り戻せる
のかっていう、建設的な議論が必要じゃね？
452 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 21:39:00 ID:8pl8LjZS0
>>430
別に東京や東京人を責めてるのではないよ。

中国じゃあるまいし、生きて行くに必要なら、東京でもどこでも行くけど、
こういう国の政策や流れに、将来の日本を心配しているだけ。
453 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 21:39:07 ID:FiI4TkTU0
遊園地のコースター事故の会社と思った
454 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 21:39:35 ID:ZmjWUsD30
>>440
食べ放題の列ってのはどの食い物を取るにしてもとにかく一度列に並ぶってことか？
そういう意味なら確かに並ばないな。
列というか、サラダならサラダ、スープならスープって取りたい食べ物ごとに明確に
前へ習えしたような列じゃないがぐちゃっと順番に並ぶってのならやるぞ。
455 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 21:39:38 ID:V1aXAki40
そもそも本社にこだわる必要がない。
んなことより、大阪人は法律を守るべき。
まるで韓国人のようなケンチャナヨ精神は、日本人には理解できない。
456 ：メディアを鵜呑みして大学東京の口ですけど、あんた田舎物？：2007/05/06(日) 21:39:48 ID:P4fqu+I30
>>439
■【ベイエリア】
大阪南港　　　　　　　　　　　　　　　幕張
りんくうタウン　　　　　　　　　　　　　天王州アイル
ポートピア　　　　　　　　　　　　　　　お台場
六甲アイランド　　　　　　　　　　　　みなとみらい
★ベイエリアの規模　大阪＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞東京
http://www.wtc-cosmotower.com/areaguide/img/map.gif
■【住開発】
関西（京都・大阪・兵庫）　　　　　　関東（東京・神奈川・千葉・埼玉）
★人口約１６００万人←注目！　　★人口約３２００万人←注目！
洛西ニュータウン　　　　　　　　　　多摩ニュータウン　　　　　　　　　　　　　　
千里ニュータウン　　　　　　　　　　港北ニュータウン
泉北ニュータウン　　　　　　　　　　千葉ニュータウン
須磨ニュータウン
西神ニュータウン
三田ニュータウン
関西学研都市
神戸ポーアイ二期　医療産業都市構想（最先端の医療施設を目指す）
神戸アスリートタウン（老若男女障害者すべての人がスポーツを楽しめる施設）
大阪　スポーツパラダイス（同神戸アスリート）
関東にはない！
■【その他】
PC普及、インターネット普及率、大学進学率 、光ファイバー普及率etc
関西＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞関東
2011年　　梅田＞＞＞＞新宿
http://www.asahi-net.or.jp/~jj8k-nkmc/top-04.10.12.htm
アパレルブランド街　心斎橋＞＞＞＞代官山・青山・原宿
http://www.yamane-e.com/omp-s-boutique.html
http://www.yamane-e.com/boutiques.gif
457 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 21:39:54 ID:2rfONBof0
ここまで1極集中してるのは日本ぐらいじゃないのｗ
地震が来たら～云々日頃から言ってるのにさぁ。
ホントこの民族って想像力が足りないね。いいんかいな。ホント。
458 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 21:40:06 ID:B0DDxwh+O



東京にある一流企業の大半は、大阪の企業じゃないのか？


東京は、あらゆる地域から企業をかき集めているだけだろ。

459 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 21:40:25 ID:2IdHianE0
http://www.shugiin.go.jp/itdb_kaigiroku.nsf/html/kaigiroku/002615620030226004.htm

印刷関係で申しますと、元売を東京一極に集中しております。今これがまた問題に
なっておりますけれども、東京にしか日販とかトーハンとかいう元売会社はございません。
したがって、関西で出版していたエコノミストやＰＨＰは発行が一日おくれる。大阪で印刷した
本を川一つ挟んだ尼崎で売るためにも、必ず東京へ持ってこなけりゃならなくなっております。
これは非常に強い犠牲でございます。したがって、雑誌の場合は締め切りが一日早くなる。
これで東京以外で雑誌をつくることができなくなりまして、全部東京へ無理やり移しました。
これは国土政策懇談会でも何回も問題になりましたが、政府、官僚の方は頑固に譲りません。
香川県や長野県でも元売をつくろうという動きがありましたけれども、ことごとくつぶされてしまいました。

また、電波につきましては、世界に類例のないキー局システムをつくって、キー局は東京にしか
許されていない。そして、キー局でないと全国番組編成権がございませんから、すべて
東京都スルーの情報しか流れないようになっています。
さらに、文化創造活動も東京に集中いたしました。だから、特定目的の施設、例えば歌舞伎座で
ありますとか格闘技専門体育館でありますとかいうのは、補助金の関係で東京にしかつくれないように
なっています。これで歌舞伎役者は全員東京に住むようになって、関西歌舞伎は一人もいなくなりました。
あるいはプロレス団体も、東北地方にみちのくプロレス、大阪に大阪プロレスがあるだけで、
四十団体はことごとく東京に集められました。
さらに、最近は、ＢＳ放送七局を全部東京にしか許可しないという制度になっています。

こういった官僚の強引な、コストを無視した集中制度によって東京に集まっている、このことも
重要なことだと思っております。したがいまして、日本全体が一律の情報環境になり、大量販売、
規格大量生産には向いておりましたが、没個性、均質社会になった。対面情報を重視するために、
人脈重視、選別的な官僚主導が行われるようになりました。
460 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 21:40:44 ID:A0X1YuUF0
>>451
ひがんでない。むしろわくわくして待ってる。
どこまで進むのか、歴史の証人になれそうでｗ
461 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 21:40:44 ID:L7aQZZoY0
>>451
そういう建設的な議論はミクシィに任せておけ。
ここは２ちゃんであることを忘れるな。
462 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 21:40:46 ID:wL16MczA0
>>449
上海でそういうのはみたことあるが
大阪は普通にちゃんと人が降りてから乗っているが

>>457
チョンの南の方の国
ソウルに何でもかんでも集めているし
完全にうり二つになってきている
463 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 21:41:28 ID:YCk1pqWK0
>>422
ヒント。すべてこんな感じで東京に持っていかれた↓
ま、東京が悪いだって言いたい訳じゃないんだけど・・・

大坂相撲（おおさかずもう、大阪相撲）は、江戸時代から大正の末まで
存在した相撲の興行組織。

公の許可で相撲興行ができることと大坂商人の後援とを背景に、
18世紀後半までは江戸相撲（のちの東京相撲）をしのぐ隆盛を誇った。
しかし、寛政年間に江戸相撲が谷風、雷電らの活躍で盛り返すと、
参勤交代制度で江戸詰めを強いられる諸大名が抱え力士を江戸相撲に
出場させることを好む様になり、徐々に相撲の本場の座を江戸に
奪われることになった。
464 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 21:42:08 ID:WAvYLbIA0
まぁ大阪人としては大阪企業が東京を制覇するのは快感だけどね。
465 ：メディアを鵜呑みして大学東京の口ですけど、あんた田舎物？：2007/05/06(日) 21:42:57 ID:P4fqu+I30
>>439
http://osakanight.xrea.jp/
http://www.osaka-brand.jp/index.html

http://www.christopher-chan.com/japan/travelogue/architecture.html
>In my opinion, Osaka has a much more interested collection of modern buildings than Tokyo
>私の意見ですが、大阪は東京よりもはるかに近代的で興味深いビルがあります

世界8代都市を起用したバットマンのポスターも、大阪より東京のほうがショボかったしねｗ
466 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 21:43:08 ID:A861ovWW0
大阪は企業が逃げ出したくなってしまう土地。
何故だかよーく考えてみて。
467 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 21:43:15 ID:9VRZyl/20
>>453
死亡事故を起こした次の日の営業を気にかけたり、花火大会の行方を気にしたり。
どこまで金にがめつい人間なんだと驚いた。
468 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 21:43:34 ID:284ivgj/0
東京は企業をかき集めているだけと負け惜しみを言っても仕方ないだろ。
発祥の地がどうのこうの言っても、現実に仕事上の利便性を考えれば今は東京の方が有利だ。
トヨタみたいに地方都市ひとつ支配してしまうほどならばそれはそれでおいしいだろうけど
どんな大企業でも大阪を好き放題には出来ないからなあ…
469 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 21:43:40 ID:fagesHf50
>>466クレームかな
470 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 21:43:45 ID:treMks6H0
ノックが知事に成るような所だもの、ノックが死んで懐かしがる奴がいる所だものね、
在日が多く監獄の半分はチョン達だもの、頼り無い行政には恐怖さえ感じてしまうよ
471 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 21:44:04 ID:p8t9heEP0
核ミサイルが１発東京に誤射されないかな～
472 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 21:44:15 ID:tlCRREC90
まず大阪人は、自分の都市がいかに廃れているかという現実を受け入れないと
何も始まらないと思う。
473 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 21:44:25 ID:VypcwrXJ0
勤めている会社が去年、23区から大宮に本社を移転した。
都落ちだよね。早く都心に戻りたい。
474 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 21:44:46 ID:TaAbVzTh0

東京は武士の文化
　忠義など道徳重視。献身こそ美徳。

大阪は商売人の文化
　金のためなら国を売る。人を裏切る、騙す。
475 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 21:44:57 ID:zTj1DV060
学力が関西の方が高いってことは有名な話ですね。
センター試験も奈良が1位であと京都、神奈川、大阪、東京が順位入れ替わりつつ
並んでましたよね。
大学進学率も東大京大進学率も京阪神が95%、首都圏でさえ45％で圧倒的に高かった。
東大生の6分の1が関西出身者。
理Ⅲの4分の1が灘出身者。
476 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 21:45:06 ID:XL+wN+Bp0
関西人には渉外の業務委託という道がある。
477 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 21:45:08 ID:x6egs45T0
>>436
それが本当なら、関西企業が東京に本社移す現象は説明できない
別に首都に本社が無いと不利なわけではないから

むしろ、関西に本社があるから不利だと感じているわけでしょう
関西マインドで経営してもうまくいくわけ無いからね
478 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 21:45:12 ID:wL16MczA0
豊田市・・・トヨタ
天理市・・・天理教

そのうち、創価市っていう
創価学会が支配して市の名前が
変わる土地が
479 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 21:45:16 ID:YxjXffJO0
東京はリスク管理よりも一極集中による目先の発展が大事なんだろ。
地方がどんどん疲弊してても、相変わらず東京発のニュースは高層建築とかセレブ。
もう地域格差はすごいわ。
別に東京で地震が起ころうがテロが起ころうがもうｼﾗﾈ
さんざん地方から人材や資本を搾り取ったんだから、ぶっつぶれようが知ったことか。
どっちみち東京（と名古屋？)以外の地域はみな緩慢な死へと向かっている。
東京に行ったことあるが、たしかに大阪では相手にならん。
梅田や難波のような場所が東京にはさらに多くある。
480 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 21:45:19 ID:ZmjWUsD30
>>462
ただしゃきーんと並んだ二列縦隊を作らないだけなんだよなあ。
なんとなくドアの当たりにわらわらっといて、ドアが開いたらドアのわきにわらわらっと
避けて、降りる人がいなくなったら前の方にいる人からぱらぱら乗っていく。
481 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 21:45:20 ID:JqMwN+lvO
松下さえ残りゃいい
482 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 21:45:38 ID:YCk1pqWK0
>>448
それをオウムというか北朝鮮にやられたんでしょと

官僚・政治家の人、真剣に考えないとダメだと思うよ
機能別都市構想を・・・
483 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 21:45:59 ID:sA2NFpYD0
日本人の心を知らず、利益だけ追求するバ関西人は東京に来るな。迷惑だ。
484 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 21:46:24 ID:ijbnBkAqO
大阪に置くメリットが希薄だし、仕方ないよ
トヨタが豊田の本社を動かさないのは地方行政との関係が良好だからだし

485 ：メディアを鵜呑みして大学東京の口ですけど、あんた田舎物？：2007/05/06(日) 21:46:46 ID:P4fqu+I30
>>486
東京一極集中の被害は、大阪だけの問題ではない
経団連でさえ東京に集中しないですむ環境を整えてくれと言っている

経済団体連合会. 首都機能移転の早期実現を要望する.
http://ime.nu/shinto.jpc-sed.or.jp/database/keidann01.html

現実逃避したいがために、朝鮮人の脳内変換並みですね
486 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 21:46:54 ID:2IdHianE0
http://www.shugiin.go.jp/itdb_kaigiroku.nsf/html/kaigiroku/002615620030226004.htm

このために日本の地位が、この十年間、世界じゅうが知価社会が進むに従って、猛烈な勢いで低下しています。
　例えば国際競争力の順位、これはスイスの研究所が示しているものでありますが、八九年には世界一であったのが、
今は三十位であります。また証券取引も、これは上場株式時価総額でございますが、六百十一兆円から
二百四十八兆円に落ち、外国株の上場件数も、百三十件ぐらいありましたのが、今は四十件以下になってしまっている。
日本の東京証券取引所はほとんど無視される状態です。

　さらに、コンテナヤードの取扱高を見ても、八九年には神戸が五位、横浜が十二位でございましたが、今やずっと下の方になって、
香港や釜山に比べて、日本じゅうのコンテナヤードを足しても及ばないというところまで落ち込んでしまいました。これは、
ことごとく東京集中の結果であります。

　さらに恐ろしいことは、九六年から東京集中が非常に激しくなっているということでございます。人口も、九六年ごろには
首都圏への集中は一時とまりましたけれども、去年あたりはかつてないほどのすごい勢いで東京集中が進んでいます。
わずか二年余り前、私がＩＴ担当大臣のときに、地方のＩＴソフト関係者で、有能な、有望な新人、若者を二百人ほど
リストアップしましたが、たった二年の間に、そのほとんどが東京へ蝟集しています。猛烈な勢いで東京に集められている。
だから、地方の空洞化は猛烈な勢いでまだまだ進んでいるということです。

　この現象は、諸外国とは全く逆でございます。よく、日本だけではなしに、これは文明の流れであって、世界的にそうだろう
と言う人がおりますが、七ページの表を見ていただきますとわかりますように、アメリカでもフランスでもロンドンでも首都の比重は
低下しています。地方が盛んになって、首都圏の比重は低下しています。
　これは、専ら日本が、無理やり官僚主導で首都に、東京に集めてきたことを示しているかと思います。このままで日本が
進みますと、アルゼンチンの形を再現するのではないか、最近、国際的にもそういう評価が出てまいりました。
487 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 21:47:17 ID:m40LVnLW0 BE:283742126-2BP(223)
>>474
東京は町人の文化だろ。
喧嘩と火事は江戸の華、って言葉を知らんのか？
488 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 21:47:25 ID:wL16MczA0
>>482
学習能力ないからな。東に住むとろくな人間が育たない
今の首相とかがいい例
日本のトップからしてこんな状態
489 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 21:47:30 ID:Gs0Ht8bc0
この手のスレを見るたびに地震で取り返しのつかないことになるんじゃないの？
って思うよな
490 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 21:47:56 ID:A861ovWW0
大阪はD（童話）Y（ヤクザ）対策室が必要な土地。
東京にもヤクザは居るが大阪ほど露骨じゃないし、
童話はヤクザまがいの事しないし。
だから本社を大阪から移すのでしょう。
491 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 21:48:01 ID:bmj3iLPC0
俺大阪人だけど大阪は素直に東京の劣化コピーで2位狙うなら成功出来るのに、
無理に大阪らしさとか付け加えようとして失敗を繰り返してる。

前例の成功例はキタ、失敗例はミナミ。

ミナミの商店街振興組合の理事会とか何度も出たが正直ひどいもんだった。
お客さんや通行客が大阪らしさが好きっていう前提でしか話をしようとしない。

根本の大阪らしさって本当に必要なのか？ってポイントはタブー。
話し合う事すら許されない雰囲気。
こりゃだめだよ思ったよ。
492 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 21:48:06 ID:wLKvMnLO0
東京が発展すると日本が衰退していく

大阪が発展していくと日本が発展していく

この不思議な現象　
493 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 21:48:10 ID:RTiTvEmH0
>>422
私感を書くと
ノック氏は傑物ではなかったけど、政治家として認められるとは思う。
借金は全然なくせなかったし、一部から福祉切り捨てって避難されてた。
でも、B系やT系の利権とガチで闘ってたし、
民間企業のトップとよく話をして意見を聞いてた。
雑誌の企業トップのインタビューで、
ノック氏について話の分かるいいおっちゃんっていうのいくつか見たよ。

トップとしての責任が問われるのは分かるが、
大阪の財政が瀕死なのは、
余りに数が多すぎる役人とそれに群がる人間が魑魅魍魎のごとく
蔓延りまくってるのが、一番の原因だよ。
494 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 21:48:14 ID:9VRZyl/20
草加学会が府知事の時点でねぇ・・・
495 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 21:48:53 ID:zTj1DV060
で、こういう優秀な人たちが東京に流出するから東京がもっと栄えるということでしょうか。

会社に大阪出身の灘→東大理系の上司がいるけど、
えらい強い関西弁でまくしたてる。
東京に行ってから関西人アイデンティティが強化されたのではという噂を聞いた。
496 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 21:49:02 ID:65REvoV/0
>>438

いつの時代もクソ官僚はどうしようもないクズですな。
497 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 21:49:33 ID:wL16MczA0
ノックさん、亡くなる前から結構知事時代は良かったってのがちらほらと聞こえてたな
まぁ、はめられたかどうかはわからんけど
498 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 21:49:50 ID:jIWVTkLd0
東京だと法人税安いの？
499 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 21:49:50 ID:2QK9s7wo0
>>450
ああ、なるほど、的確な分析だ。
間接支配するには一極集中させるのが一番だしな。

500 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 21:50:04 ID:bCOoN7DX0
大阪のイメージの悪さは、吉本の馬鹿芸人どものせい。
あいつら大阪のイメージ下げておいて数千万貰ってるのが
許せん。
あいつら部落民と本質的に同じだ。
501 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 21:50:12 ID:Tbxyj+5w0
あれだけマスコミが東京で大型地震や大型の津波が起きたら都市が一発で壊滅するぞと言っていても
マスコミはただ災害が起きたときの被害の具体的な指標を示しただけで
首都機能を移転、分散させろとはいわないもんな
502 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 21:51:04 ID:Pkaiedak0
>>478
天理教をカルトと勘違いしてないか？
至ってまともだぞ。
503 ：メディアを鵜呑みして大学東京の口ですけど、あんた田舎物？：2007/05/06(日) 21:51:32 ID:P4fqu+I30
東京は武士の文化
権力には絶対服従、無骨な態度の武士の商売
目上にはヘーコラするが、下にはえらそうにする

でも明治維新で関東の武家は全て逃げたよｗ
504 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 21:51:34 ID:wL16MczA0
>>498
日本はどこにいても同じだろ。
アメリカとかどっかの諸島とちがって
505 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 21:51:47 ID:igME+T+b0
２ｃｈ的には良いネタだろうけど、日本全体で考えると一極集中は由々しき事態だな。
災害起きたらどうすんだ。
506 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 21:52:05 ID:B0DDxwh+O





東京は、【国策】で肥大化しただけ。




507 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 21:52:40 ID:2IdHianE0
http://www.shugiin.go.jp/itdb_kaigiroku.nsf/html/kaigiroku/002615620030226004.htm

私がこれから提案したいのは、実は一番本音のところでございまして、立法、司法、政府の機能を三つに分割して
移転するのが最良であるということでございます。
（中略）
この三種類の機能をそれぞれ別個の場所に移転する。そのことによりまして日本の通信情報社会を徹底させるとともに、
財政の抜本的な改革、文明の大幅な前進を期待したいところであります。また、そういたしますと、地震やテロに対する
災害対応力も非常に高いものになると思います。

首都機能の移転のコストがよく問題になりますが、この方式でございますれば、総事業費大体三兆円、公的負担が一兆円前後
ということになります。　これに対しまして、現在、東京にございます首都機能関係の行政財産の土地評価が四兆七千億円ございますから、
これの二分の一を売っても二兆三千億円の収入があります。残り二分の一は東京の開発、安全のために使用するといたしまして、
二兆四千億円。そのほかに、公務員宿舎の土地など約七千億円がございますが、そういったものを活用して東京を活性化していく。
そういたしますと、費用が一兆円少々、収入が二兆三千億円以上でございますから、財政には一兆三千億円以上の収入があります。
首都機能の移転は、まず、そういう移転による財政の収入が非常に高まる、これが第一であります。また、その後の運営費等、
かなり細かい計算でございますが、財政の抜本的な改革の現実的な唯一の方法ではないかと考えております。
以上のように、首都機能の三機能分離移転はいろいろな効果があります。
まず、通信情報社会を形成して、日本の国を公平で迅速で安価で正確で、そういう情報社会に変えることができます。
508 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 21:53:20 ID:fagesHf50
> お客さんや通行客が大阪らしさが好きっていう前提
喜劇だなww
509 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 21:53:44 ID:wL16MczA0
>>502
カルトっていったか？どこに、そんな文字があるか？
社名や宗教名が市の名前になった例出すのは二つしかないからな
510 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 21:53:47 ID:uKs0RU+JO
これ以上本社いらんだろ。
大阪企業は大阪に帰れよ。
地元愛薄いな。
511 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 21:54:28 ID:jIWVTkLd0
>>507
なるほど。アメリカみたいにするのか。
テロ対策CTUはロスってことでw　←24
512 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 21:54:41 ID:wLKvMnLO0
>>499
アメリカが分断統治させるために、朝日新聞　毎日新聞　産経新聞　読売新聞　日経新聞

と5社体制、5社マスメディア体制（テレビ朝日　ＴＢＳ　　フジテレビ　日本テレビ　テレビ東京）

で日本の全ての情報コントロールを行っているのは誰が見ても明らかだしな。

朝日新聞　毎日新聞　に毎日自虐的な報道をさせ、中立地点には読売新聞　日経新聞を
配置し、それに対抗するのは産経新聞。という仕組み。

東西冷戦、ソ連が崩壊する90年代までは日本人に自虐思想を徹底的に植え付けまくり
経済活動にだけ専念させ、東西の冷戦構造が世界から消えて日本を軍事パートナー
シップに考えだしてから、産経新聞を活用して日本に右翼の風をふかしはじめた。

所詮、日本は敗戦国でいまでもアメリカの属国だから。
513 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 21:55:43 ID:bCOoN7DX0
>>508
大阪らしさと言うのは、馬鹿なおばちゃんに合わして全体のレベルを
下げましょうと言う事だからな。
で、それを喚き散らしてるのは一向に洗練されない、在日。
あと、吉本の芸人。
あいつら本当にど田舎者だよ。笑い声すら癇に障る。
514 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 21:55:48 ID:zCBEJ6FW0
大阪どころか日本全国の企業が東京に一極集中しまくってるけどな。

このままじゃ東京に地震なんかの大災害が起こったら一気に日本は壊滅するよ。
515 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 21:55:54 ID:bjG/JKN20
東京中央政府と東京マスゴミが最も警戒しているのが、
近畿地方の道州制。州都が京都、経済が大阪、貿易が神戸になると
俄然、近畿地方は復活する。何せ、日本建国以来の都のあった場所
且つ近畿圏内の総人口、ＧＮＰは半端じゃない。
また、近畿の道州制を契機に全国的に道州制が進むと東京は壊滅する。
東京はスラム化する。

それが解っているから、近畿内部で内部崩壊させようとしている。
特に大阪と京都を争わせようとしている。

要するに、東京人や２ｃｈのバカ関東人は近畿の道州制を
最大の脅威と感じているのだ。
だから、バカ関東人の近畿への粘着はいつまでも続く。
516 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 21:57:04 ID:srfYP9MO0
>>502
給料の１／３を持っていって、どこがマトモなんだか。
517 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 21:57:07 ID:65REvoV/0
>>513

まあマスゴミが垂れ流す大阪のオバハン像は完全に在日のババアなんだけどね。

518 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 21:57:19 ID:wL16MczA0
>>510
東京がくだらない利権を全部手放せば普通に戻る
519 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 21:57:25 ID:U0pXP/lU0
>>491
いや、全く同意。
「みんなは大阪のことを好き」っていう
大阪人のあの固定観念はどこから来るんだろうね？
実際には嫌われてるっての
520 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 21:57:32 ID:Je0I13eS0
>>46
ＴＢＳが免許取り消しになれば、1社参入可。
521 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 21:57:38 ID:fagesHf50
>>513浜ちゃんは好きなんだが。彼は普通の感覚持ってる気がする。
522 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 21:57:56 ID:2IdHianE0
http://www.shugiin.go.jp/itdb_kaigiroku.nsf/html/kaigiroku/002615620030226004.htm

二番目には、清潔な政治行政ができます。そもそも、日本の政治行政にさまざまな問題がありますのは、何よりも対面情報、
つまり、人脈を通さないとなかなか情報が得られない。東京に出張してきて、あるいは東京に居住や本店を移しまして、
常に官僚と顔を突き合わせていないと情報が得られない。この不公正さがもとでございます。これが完全になくなります。
　また、多様な知価の創造が生まれます。いろいろな地域、いろいろな環境の中から新しい知価が創造される。東京一極集中に
よりまして頭脳機能が東京のごく狭い範囲に閉じ込められている、この状況が打ち破られまして、開放的なことになるでしょう。
そして、地方分権、地方分散が確実に実行されます。　また、災害対応力が非常に強まります。そして、先ほど申しましたように
財政が大幅に改善できます。以上のことから、首都機能の移転は非常に必要かつ重要な仕事だと考えております。
さて、改めて首都機能の移転を申し上げますと、東京一極集中では、日本経済の復活、日本社会の復活はあり得ないだろう。

これまで、平成になりましてから十五年間、十一人の総理大臣がいろいろな改革を宣言してまいられました。しかし、依然として
十分なことはできておりません。それというのも、日本の社会というのが、東京一極集中、官僚主導、そして建設優先という
日本の戦後の形に完全にはまり込んでいるからであります。
日本の歴史をひもときますと、あらゆる時代が首都機能の場所で呼ばれています。（中略）この状況を見ますと、すべて、
首都機能が移転したら必ず時代が変わった、首都機能を移転しない限り時代は変わらなかったことを示しています。
523 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 21:58:03 ID:P4fqu+I30
5千の民間長州兵に負けた10万人の江戸幕府兵
関東が武士魂とか笑うよｗ
腐りきってるじゃんｗ

１３～１５才の少年を兵に出し
農民に畳を持たせ、盾代わりにするのが武士の精神ですか？

会津だけどね

貴族のように、遊び、芸術文化等を発展させる公家（京都）
人の暮らしを豊かにする商人（大阪）
524 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 21:58:20 ID:WAvYLbIA0
本社移転すれば大阪弁の上司にアゴで使われる東京人がまた増えるね。
東京人達よ。大阪弁の上司の下で文句言わずにちゃんと働けよｗ
525 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 21:58:39 ID:B0DDxwh+O





前島密が、なぜ首都を東京にしたのか知っているか？




526 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 21:59:04 ID:24khq9Rk0
そもそも本社が２つあることのほうがおかしい
527 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 21:59:05 ID:SkDWPeJZ0
アジアとの距離から言って、関西の方がアドバンテージがある
戦前はアジアとの貿易が多かったから関西の方が東京より経済力があった
528 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 21:59:16 ID:zCBEJ6FW0
>>491
そもそもその”大阪らしさ”ってのがマスコミ等々でゆがめられた姿なんだけどな。
529 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 21:59:26 ID:ZmjWUsD30
>>519
というより一地方都市として地域色を表に出して生き残ろう、という発想なんだろうな。
ミナミはキタと違って完全に観光地になってるし…

正直どうかと思うんだけどな。
530 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 21:59:37 ID:Ycngmvyr0
大阪はこれ以上の発展は望めないからなぁ
発展するには一度地震かなんかで崩壊しないと無理
531 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 21:59:43 ID:jIWVTkLd0
>>522
その通りじゃないか。

＞日本の政治行政にさまざまな問題がありますのは、何よりも対面情報、
＞つまり、人脈を通さないとなかなか情報が得られない。東京に出張してきて、
＞あるいは東京に居住や本店を移しまして、
＞常に官僚と顔を突き合わせていないと情報が得られない。この不公正さがもとでございます。
532 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 22:00:04 ID:m40LVnLW0 BE:472902454-2BP(223)
>>521
浜ちゃんは兵庫の人間。
533 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 22:00:09 ID:7OCSSjOQ0
>>527 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 21:59:05 ID:SkDWPeJZ0
>アジアとの距離から言って、関西の方がアドバンテージがある

九州にはアドバンテージがあるが、関西には無い
空路であれば、東京のほうが直行便多いし、安い
534 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 22:00:23 ID:hSw1VpDz0
>>457
他の国では地震といえば嘘に聞こえるが、この日本では確実に起こる。
一地域に、日本の資産の大多数を集中する馬鹿さ加減はどうしよもない
だろな。資産の分散保持は個人でも国家でも同じだが、起こってから
石原の好きな自衛隊出動をしても取り返しはつかないだろう。

誘蛾灯に本能だけで群がる蛾のように、地震で一網打尽のこの国の姿は
近未来だろう。
ほんと、この国は懲りないバカばっかりだ。それにしてもどれだけの
ものが失われるのだろうか。
535 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 22:00:30 ID:B75klhSI0
IT社長
孫ー福岡
ミキタニー神戸
ホリエー福岡

536 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 22:00:44 ID:wL16MczA0
>>525
そういや前島密がつくった郵便制度民営化しちゃったな
537 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 22:00:45 ID:2fxUU1Sc0
>>527
室町時代から形成してきたネットワークの崩壊が
大阪没落の最大の要因だったりする
538 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 22:02:00 ID:agcFg75Y0
>>502
新興宗教に碌なもんはない。天理教など銭ゲバ宗教の走りだ。
539 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 22:02:04 ID:FrbqLJEE0
あと１０年もしたら東京本社も海外に移転するんだろ
540 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 22:02:31 ID:U0pXP/lU0
>>529
ミナミが観光地ねえ。
あんなに汚い観光地があったんだ。
外国人には見せられないよ。

国立文楽劇場あたりで止めておくのが吉
541 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 22:02:39 ID:lwX3fyOz0
>>533
馬鹿ですか？
成田なんて離陸待ち30分なんてあたりまえ
確かに九州の方が近いが、日本の中心にはなりえない
542 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 22:02:40 ID:P4fqu+I30
>>525
大阪は首都がなくても栄えるが
江戸は、首都がなければ廃れてしまうという理由だな
543 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 22:02:56 ID:wL16MczA0
「脱欧入亜」時代がきたのか？
544 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 22:03:28 ID:9OMocn6M0
> 東京への情報の集中

要するに、人間同士のコミュニケーションなんだよ。これって。ネット上でのやりとり云々なんてものより、人間同士のコミュニケーション。
これなんだよ。ネットでコミュニケーションがかわるなんていうものは嘘っぱちだという事がはっきりした。
545 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 22:03:51 ID:wLKvMnLO0
まあ、だからさ、日本は現在もアメリカの植民地なんだから、アメリカが日本の危機を
見てとって、首都移転と道州制を布くように要求してくるから。

それで首都移転と道州制が進むわけで、それで良いじゃないか。
546 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 22:04:10 ID:fagesHf50
>>352 傷つけたかごめん
547 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 22:04:14 ID:ZmjWUsD30
>>540
つっても道頓堀、花月、アメ村あたりは完全に観光地状態。
嬉しいことじゃないけどな。

元アメ村にいた人種はみんな堀江に逃げたけど。
548 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 22:04:23 ID:Tbxyj+5w0
>>543
来るべきで企業はだんだんそうなって来てるんだが肝心の政府がまだ･･･
549 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 22:04:33 ID:jIWVTkLd0
>>544
なのにmixiで（ry
550 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 22:05:06 ID:h1C2lV5t0
道修町はかつて日本の製薬産業の中心地だったけど、
今は東京の方がどう考えても比重は高いよ。
上位４社のうち３社は東京に本社があるし。
（武田＝大阪　第一三共、アステラス、エーザイ＝東京）

日本に製薬企業は沢山あるけれど、世界的に展開して、
売り上げの大きな薬を持ってるのは、実質的にこの４社しかないわけで、
他の小さな企業がいくら大阪に多くても、比重的には小さいんだよね。

４社のうち３つが東京本社というのでは、東京が中心と言っても過言ではないかと。
かろうじてトップの武田が大阪にあるっていうのが救いかな。
それも研究所が神奈川へ移転して、東京シフトしそうな動きだしね。
551 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 22:05:12 ID:S7VtNDU+0
>>543
うーん、あなたような特定アジア人は
「入欧拒否、特亜隔離」でしょうな。
552 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 22:05:21 ID:zCBEJ6FW0
>>540
マスコミがあそこ一体映さないようにすればすぐ没落するし再開発もできる。

ただマスコミがああ言う大阪像を望んでるから・・・。
かつては東洋のヴェネチアやらマンチェスターやら
言われてたんだがなぁ…。
553 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 22:05:49 ID:CNvK88/L0

韓国ドラマの視聴率は関西＞＞首都圏

人間としての性質が日本人とは、わずかながらも異なる面がある気がする。
関西人のメンタリティは、日本よりもむしろ朝鮮半島に近いのかも。
これが、日本人が大阪を嫌う理由の一つだろう。
554 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 22:06:38 ID:BBcDHbPp0
これは大阪の逆恨みというもんでしょう。日本一の企業トヨタは
豊田の田舎に引っ込んでいてもびくともしてません。
大阪にダブルで本社を置くメリットが見いだせないっていうだけの話で、
みんながみんな東京へ集中しようと思っているわけではない。
555 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 22:07:29 ID:P4fqu+I30
>>554
一部の例外を出して
愛知もトヨタ以外は支店機能になってきている
一般論を言おうね
556 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 22:07:31 ID:RTiTvEmH0
なんつうーかあれだね。。。

たしかに東京から色んな物が地方に譲渡されれば、
東京だけの国民生産やら、企業の総売上とかは下がるかもしれんけどさ、
普通に考えたら大阪に限らず、地方都市が繁栄した方が、
国内経済全体は良くなると思うんだけどね。
それって東京にとっても、日本にとってもいいことじゃまいか。

何がそんなに東京の人に選民思想を持たせるのか。。
557 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 22:07:54 ID:jIWVTkLd0
>>554
トヨタが移転したら、愛知マジやばい。
あそこまで地域密着しているところないんじゃね？
558 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 22:07:56 ID:lPTWqE0Y0
>>553
首都圏なんて臭い名称はやめろｗ
559 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 22:08:13 ID:WAvYLbIA0
このＧＷ、ミナミに観光に来てる外国人の多かったこと。
観光客全体でも例年よりはるかに多かった。
560 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 22:08:19 ID:ZmjWUsD30
>>552
ttp://www.osakacity.or.jp/kikaku/gallery/bridge/bridge/p_naniwabashi.jpg
ttp://osakawalker.com/Images/kokaido/kokaido031.jpg
こういうところは絶対写さないからな…。
561 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 22:08:30 ID:fagesHf50
>>556 上京してきた人たちだよ。
562 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 22:08:45 ID:zCBEJ6FW0
>>554
松坂屋でさえ東京行く時代だぞ…。
563 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 22:09:28 ID:A2ZjPBB8O
>>553
その底の浅い、思い込みを正当化するためにする分析は、君という人が現状とるに足らない人物であることを示唆するものであろう。
564 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 22:10:28 ID:7OCSSjOQ0
つーか、衛星放送もあるし、ネットもある時代だし、通販だってあるし、郊外型のでかいショッピング
センターも山ほどあるんだから、普通の消費生活するだけなら地方でだって出来る

それでも東京に一極集中するのは、「仕事が東京なら一杯あるから」ってことじゃね？

>>554
トヨタのようなお化け企業は残念ながら大阪には無いしね
565 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 22:10:32 ID:jIWVTkLd0
>>556
でも東京に出て、ハングリーに生き残っている地方人にしてみれば、
地方にしがみついている人間を見下すのはわかる希ガス。
俺は地方が好きでいるけど、何もかも桁違いだしさ。

しかし全体で考えると、地方衰退は良くない。
夕張みたいなのを作るのは良くない。
地震もヤバス。
566 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 22:10:40 ID:WAvYLbIA0
>>556
東京人は日本なんかどうでもいい。東京さえ良ければいいという人達ですから。
567 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 22:10:40 ID:kLqqws5k0
>>51
2ch見てる限り逆だと思うけどなｗ
568 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 22:10:54 ID:eAQhauaJO
大阪民国
569 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 22:11:32 ID:lPTWqE0Y0
>>567
まず外に出ろよｗ
570 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 22:11:33 ID:BYtSRBW70
大阪は昔から反中央だから東京の役人は大阪嫌い
だから大阪は政府に頼らず民間の力で大きくなった
だがそれを面白くないと思った東京の役人が色んな制度を
駆使して利権が東京に集中するようにした
あとマスゴミを利用し大阪＝悪のイメージを植えさせ
大阪が再起して東京に刃向わないよう情報操作した
その結果大阪の人口は減少し大手企業も東京の役人の言う事
聞かないと商売が出来なくなるのでやむを得ず東京に本社を移している
のが現状。それにしてもこれだけの地震大国でいつ東京に大地震が来ても
おかしくないのに政府の危機管理能力が異常に低いのには呆れて物が言えない
大手企業は本社を東京に持って行ってはいるが、有事の際大阪でも本社機能が有効と
なるように体制を整えている。
571 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 22:11:43 ID:65REvoV/0

もう発想の転換で廃頽する大阪で儲ける事を考えよう。

大阪が廃頽したら寄生虫は死ぬか東京に行くだろ。

しばらく耐えればまたチャンスもあるさ。

だってインフラは残るんだからさ。

さて、今大阪では無計画にマンション建設ラッシュだが恐らくゴーストタウン化するだろう。

ここで儲けるにはどうすればいいかな？

572 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 22:12:29 ID:zCBEJ6FW0
>>564
一応松下はあるがトヨタは確かに別格ではある。
>>567
>>51も大概だが２ｃｈソースも大概・・・
573 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 22:12:33 ID:GHDIbs1G0
よくないなぁ・・・東京一極集中を是正したい江戸っ子としては
関西・九州への分散を考えてもらいたいものだ
574 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 22:12:57 ID:RTiTvEmH0
>>571
リアルお化け屋敷。



ごめんね。おっちゃんこんなつまんなくてごめんね。
575 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 22:12:58 ID:5CfqhBg20
>>556
東京人って言ったって

東京で成功した成り上がりと
東京に来ただけの最下層地方人と
もともと東京に住んでる下町の江戸っ子とは全く違うだろ

下町の江戸っ子は東京に優越感を持ってるわけでもないし

最下層上京組みは「東京に来たから偉い」と勘違いしても、田舎の公務員より遥かに劣る生活と人生しかない
576 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 22:12:57 ID:0ABXlZqN0
産まれも育ちも大阪だけど、大学卒業後5年間東京で働いて
その後大阪に戻って働いてるが
正直、やっぱり大阪は合理的じゃないんだよな
何でもむやみに値切ろうとするし
目に見えないクォリテイには金をだしたがらない
あげく、エキスポみたいな取り返しのつかない事故起こすんだよな
正直関西人でさえ東京の方が圧倒的に働きやすいと感じてると思うよ
577 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 22:13:06 ID:dxGPDdlE0
大阪と東京の対立みたいな視点で語る前に
大阪の不景気具合をどうにかしようと考えた方が良いと思うぞ。
578 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 22:13:25 ID:U0pXP/lU0
>>547
あんなにホームレスが多い観光地はないだろｗ
大阪はホームレスが多すぎ。
数年前の話だが、
外国からの客を大阪城に案内したときも、
堂々とテント張って生活してるし。
目のやり場に困ったよ。
579 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 22:13:25 ID:wL16MczA0
>>553
やっぱ首都圏なんだな
「近畿」とか「畿内」って言えないからねぇ東京
580 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 22:13:34 ID:YxjXffJO0
>>556
そんなこと東京人はしないよ。
東京人は東京以外は日本と思ってない。
だからこんな無茶苦茶な一極集中を平気な顔で続ける。
いっそ地方がゴーストタウンだらけになって、東京が世界一の過密都市になれば？
どこかで無理が生じて日本ｵﾜﾀ(AA省略)になるわけで。
皆一緒に滅びるのも悪くない。
581 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 22:13:47 ID:98BTi0Sm0
大阪がダメなだけだろ。
トヨタは愛知県に本社があるし、任天堂だって京都に本社がある。
東京に責任転嫁をするのは止めた方が良いよ。
582 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 22:13:48 ID:91+lgxWn0
馬鹿な大田知事：横山と変わらぬ、能無し知事、こんな能無しがいる限りだめだ

大阪府民より～～～～～～～～～～～
583 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 22:13:50 ID:kLqqws5k0
>>63
大阪が東京より格下だからと言う今更の事実が分かった所で
名古屋が上る理屈は無いだろｗ

ところで何こいつ>>ID:goK0DnIF0
584 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 22:14:14 ID:/G/h3M3x0
東京への異常な一極集中はアメリカと官僚の利害が一致しマスコミやネットを利用して
さらに加速させている現状では逆戻りは不可能でしょう。
お隣、ソウルも双生児のように過度の一極集中が進んでいますが、東京都の共通点は
一旦有事になれば一撃で国が麻痺し壊滅してしまうこと、その後の米国による支配が簡単なこと。
３８度線直近のソウルも、７０パーセントという超高確率で起きるとされる直下型地震に
見舞われる東京も、米国の人質にされているということです。
585 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 22:14:52 ID:ZmjWUsD30
>>576
なんでもむやみに値切るって、そんな風景見たことないが…。
586 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 22:14:53 ID:DZJXF7Zu0
戦時中の官僚統制経済のせいで、東京一極集中になった。
戦後も基本的にそれを引き継いでいる。

　IT化が進むなら、大阪でもいいはずなのに、おかしな話だよね。
587 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 22:15:19 ID:tHS+qaKZ0
都庁を三田市に置けば解決するよ！
588 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 22:15:25 ID:pqDv1HYk0
もっと分散しないと、国がやせ衰える。
大阪じゃなくても、北陸等でも分散すべき。

東京は肥大化しすぎ。
589 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 22:16:08 ID:sSOHcFhU0
>553
思い出した。関東と関西では視聴率の高い番組がカナーリ違うんだよ。
メンタリティが相当違うってこと。
590 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 22:16:25 ID:zCBEJ6FW0
>>585
俺も見た事ないしやった事もない。
>>586
ＩＴ企業って六本木ヒルズとかホント好きだよね。
591 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 22:16:30 ID:TEn9V7/c0
取引の利便性が東京いいのだから仕方ない
592 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 22:16:33 ID:wL16MczA0
んで？そもそも第2次世界大戦前から東京一極集中したんだ？
普通、被害を最小限に抑えるために分散させるのだが・・・InterNet(ARPANET)を見てもわかるように
593 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 22:16:36 ID:E6+DChlK0
代わりにロッテの本社を大阪にプレゼントで。
594 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 22:16:38 ID:wLKvMnLO0
>>584
今思ったけど、アメリカにとって日本が壊滅的な惨状になっても痛くも痒くもないって
とこなのかな。

東京復興の為にアメリカの経済支援で日本に莫大な借金をさせて、これから100年日本を
奴隷状態に置くというシナリオなのかもしれんな。

もしかして北海道と沖縄割譲か？アメリカならやりかねん。　
595 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 22:16:46 ID:U0pXP/lU0
>>585
いや、値切るよ
特におばちゃんは。
安くなることも大切だが、
「店員に勝った」って気持ちになるのが大切なんだろうな。
596 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 22:17:11 ID:jIWVTkLd0
北陸に移転っていいな。
北陸を馬鹿にしていた奴らが、北陸の言葉使ってみたらいいねん。
滋賀でも岐阜でもいいからさ。
597 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 22:17:12 ID:ZmjWUsD30
>>578
ないだろと言われてもすでに観光地状態だよ。
５年ぐらい前からじわじわ増えてたが、道頓堀とか心斎橋筋とかポーズ取って
写真取る人だらけ。外人もかなり多い。
今年に入って激増してる。
598 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 22:17:14 ID:zTj1DV060
東京人って結局地方の人たちの集合体じゃないですか
599 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 22:17:25 ID:P4fqu+I30
>>589
だよな
関西はドラマ、報道、討論番組

関東はバラエティ、情報番組

民度が低い、無知だし
600 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 22:17:59 ID:65REvoV/0
>>586

まあＮＴＴ西日本が相当腐ってるようだからね。

それも原因かも。

まあこれは日本全体に言える事だが。

ＮＴＴが存在したばかりに日本の通信はかなり立ち遅れたわけで。

あの役人根性の抜けない半官半民組織はなんとかならんかね？
601 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 22:18:02 ID:agcFg75Y0
大阪人が「にほん､ニッポン」と言うと、何か違和感を感じるのは､俺だけだろうか。
602 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 22:18:39 ID:nh7WCRhD0
武田と松下くらいしかしらねｗ
603 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 22:18:44 ID:0Ia2cMat0
>>585
大阪に住んでいたら、確実に見る光景だが・・・
604 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 22:19:00 ID:h1C2lV5t0
>>595
生まれてからずっと大阪だけど、そんな光景見たことないなあ。

昔は、日本橋(大阪)の電気店で「まける」（＝割り引く）のはあったけど、
それも最初から「まける」のを見越して値段が設定されていたし、
最近はポイントカードが普及して、「まける」事自体も、ほとんど無くなってきたし。
605 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 22:19:05 ID:zCBEJ6FW0
>>594
アメリカの国債一番持ってるのは日本だけどな。（もうすぐ中国に抜かれる可能性があるが。）
606 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 22:19:18 ID:jIWVTkLd0
>>578
東京も以前は新宿がひどかったよ。
今はしらん。
川沿いにもテントは多かった。
人口の多いところは仕方ないよ。
607 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 22:19:35 ID:bCOoN7DX0
大阪府民800万人の名誉を傷つけ、たった数千万を稼いで君子気取りの
吉本芸人が悪い。
608 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 22:20:31 ID:Pkaiedak0
値段の交渉が悪だという観点がおかしいだろw
がめついとか汚いとかとは違うよ。
609 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 22:20:59 ID:lPTWqE0Y0
>>601
少なくとも近畿以外のほかの地域が日本とか大和魂とか言ってるより
説得力あるな
610 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 22:21:09 ID:wLKvMnLO0
>>605
だからそれでチャラにするんじゃないの？　復興のためといって食料をばか高い金で
買わせて、労働者を大量に流入させてとかやりそうじゃない？アメリカって。
611 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 22:21:23 ID:ZmjWUsD30
>>595
おばちゃんでも「なんでも」ってことはないと思うが…。

わりと値切りが発生しやすいのは掛け値が基本だった昔の家電店とか（今でもポイント
カードとかないところだと一応値切ってみたりとか）、あとは個人商店で投げ売りしてる
時に「これも買ってくれたらオマケするよ」「ならそれにこれも買うからもうちょっとまから
んか」みたいな場ぐらいじゃないか？
612 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 22:21:38 ID:m40LVnLW0 BE:283741362-2BP(223)
>>601
聖徳太子知ってる？
613 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 22:21:38 ID:0ABXlZqN0
別におばちゃんじゃなくても、普通にシステム導入とかでもあいみつ取るじゃん
そんで、中身の良く分からない担当者が値段だけ見て決定する
後で、これだけ不利な点が出ますよと説明しても、大抵一番安いところに決定するのが大阪
東京は合理的な理由があれば、高くてもそれなりのコストを支払うし値切ることもまずしない
もちろんあいみつは取るけどね
もっとひどいのになると、あいみつとプレゼンさせて、コンセプトやネタだけパクって
安いところに、その金額でやらせたり…下請けは立場弱いから分かっててもやるけどもうめちゃくちゃ
614 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 22:22:04 ID:YxjXffJO0
つかもう一回関東大震災が起こったらどうなる？

阪神大震災では兵庫だけでなく、実は豊中など北大阪もけっこう揺れて危なかった。
615 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 22:22:13 ID:U0pXP/lU0
>>604
じゃ、なんで日本橋の電気街ｍｐ店員さんは電卓常備してるの？
「これ。。。」って値札を指差したとたんに
「これぐらいにさせてもらいます」って
すぐに電卓出して値引き額見せてくれたよ？
616 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 22:22:20 ID:wL16MczA0
>>601
それを聞くと東夷っていう言葉が頭をよぎる
617 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 22:22:36 ID:kLqqws5k0
マンガやアニメで大阪って物凄く誇張表現入りまくりだと思うけど
大阪は大阪でも、大阪市より北方面は、すごーく、それっぽかったりする。
値切りとか。

もっと言うと、よく言われてるガラの悪い大阪って、実は兵庫だったりするわけで(尼崎を大阪のイメージとされてる)
あと、ドラマで見る大阪の893絡みは、実は京都のイメージ。
関西＝大阪にした方が分かりやすいと言う馬鹿な発想の弊害だよ。

関西人に『京都の山科とか尼崎』の出身だと言うと、みんなピンと来るはず。


618 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 22:22:49 ID:P4fqu+I30
■まず、「110番の件数は治安のバロメータ」と言われていることを踏まえて次のデータを見て欲しい。
◇2003年1～11月の110番受理件数
東京都：１２５万４４２４件
神奈川：　７２万９４３９件
大阪府：　６９万４９０１件
ttp://www.mika-y.com/bbs/news/isrch.cgi?mode=srch&ALL=1&word=843&logs=./newslogmst.cgi&no=0
◇2002年の110番受理件数　東京都：約１３４万件、大阪府：約７２万件　（下のリンク先参照）

■犯罪の「認知」とは、告訴・告発、110番通報などによるもので、
全体の８割が被害関係者からの被害届である。これらを「発生原票」というものに記載すると
犯罪統計で認知に計上される。ところが、ある事件が起こるまでは警察署で被害届を受理しても、
すべてを発生原票に記したわけではなかった。書き込むかどうか、警察官の判断が介入したのだ。

その事件とは、被害相談の対応の遅れが事件を拡大させた埼玉県桶川市の
ストーカーによる女子大生刺殺事件である。この事件を受け、2000年に警察改革要綱が発表された。

大阪府警の内部文書によると、警察改革要綱が発表された翌月の2000年9月、
刑事部長名で「犯罪として問えるものはすべて受理し、犯罪統計に上げること」との通達を出した。
そして明らかにその月から刑法犯認知件数が増加した。

2001年には、富山（47％）をトップに大阪など6府県が30％以上、23府県が10%以上
前年から犯罪認知件数が増加した。一方、東京では犯罪認知件数は微増したに過ぎなかった。

在京マスメディアは、「不良債権」（統計上隠れた犯罪）を清算しなかった東京・警視庁の
怠慢を指摘しなかったばかりか、逆に積極的に情報公開をした大阪の「犯罪件数」が
東京を抜いて全国最多になったことだけを大騒ぎしたのである。
＜参考＞
http://web.archive.org/web/20040217001719/http://www.mainichi.co.jp/eye/kishanome/200202/22.html
http://blogs.yahoo.co.jp/d107324/folder/533191.html
619 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 22:23:02 ID:zCBEJ6FW0
>>610
国債を他国に売っちゃうって事もできるわけで
例えばの話万が一中国に全部売ったらとんでもないことになるでしょ。
620 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 22:23:04 ID:d7BJpyCLO
＞＞554
実際問題として知的人材の確保が首都圏以外難しいのが現状。
確かヨタでさえソフトウェア開発を愛知だけで人材確保が出来ず
神奈川にセンター作ってなかった？
地方は、高卒で土方か公務員、優秀なのは東京へ進学
経済的にキツイ人が国立駅弁に進学。
本社でも何でも首都圏じゃないと不味いだろ。
愛知勤務の求人よく出てるけど、それだけ人材確保が出来てないんだろ
621 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 22:23:24 ID:65REvoV/0
>>604

俺も見たこと無いな。

もうジョウシン世代だからねｗ

昔の道具屋筋では値交渉があったようだけど。

むしろ大阪に出てきた田舎者の方がエグイ値切りをする。

名古屋なんて最強だよ。

契約を交わしてからひっくり返すからね。

大阪人は契約後にゴタゴタしないし文句言わない。

やっぱ名古屋が強いのはこれじゃないかな？

あんまり義理や人情を重視すると負ける世の中なんだよ。
622 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 22:24:18 ID:agcFg75Y0
>>585
大阪では、高速道路でも値切ると聞いたことあるぞ、「なんで前の車５人で､内ら２人なのに値段一緒なんや」って。
623 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 22:24:21 ID:wL16MczA0
昔の大阪日本橋値切りとかいうけど
昔の東京の秋葉原だって値切れただろ
それとも値切れるのに言い値で買う馬鹿だったのか？
624 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 22:24:58 ID:KBwSar400
>>556
別に東京に住んでるからって選民思想なんて持ってない。
たまたま東京で生まれただけ。
東京に一極集中して欲しいなんて思ってないし、地方がその地域の特色で繁栄した方がいいと思ってる。
国の権限などは霞ヶ関のキャリア役人が、首都機能移転や都市政策は政治家が考えることだし
民間の一般都民・庶民は、そんな政策や権限なんて考えてないよ。
625 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 22:25:31 ID:U0pXP/lU0
>>613
そうなんだよ
大阪はなんでも値段が安いのが最優先。
「こっちの方が長期的には得になります」って
上司にどれだけ説明しても、その決定を覆すのは不可能。
626 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 22:25:43 ID:ZmjWUsD30
>>622
どんなイメージだよそりゃ…
627 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 22:25:53 ID:h1C2lV5t0
>>615
それは値引き交渉じゃないじゃん。
ただ単に数字を計算したり、提示するための電卓でしょ。
628 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 22:25:53 ID:Pkaiedak0
値切るなんて喜多商店でしかやったことないな。当然失敗したけどw
629 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 22:25:57 ID:zCBEJ6FW0
>>622
万が一それが事実だったとしてもそりゃそいつがおかしいだけ。
630 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 22:26:28 ID:65REvoV/0
>>622
だからさ。

そりゃ朝鮮人のインネンだろ。

そんなもん値切りでもなんでもないぞ。

ただ嫌がらせしてるだけだろ。

確かに大阪人は日夜奴らのそういう嫌がらせに直面してるよ。
631 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 22:26:33 ID:B0DDxwh+O
>>622
メディアによって“洗脳”された人物から聞いたのでは？
632 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 22:26:46 ID:wL16MczA0
>>624
都知事選挙じゃ争点なってたな。東京オリンピックだの首都機能一部移転だの
633 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 22:27:31 ID:JkBjO4zB0
買い物における、典型的な東京人と大阪人の違い

東京人「これください」
店員「合計100,000円になります」
東京人「はい」（何事もなく会計を終える）
店員「ありがとうございました」

店員　「100,000円になります」
大阪人「まけてぇやあ。1000円でエエからぁ」
店員　「いや、当店では申し訳ありませんが」
大阪人「なぁ、500円でエエからっ！」
店員　「申し訳ありません・・・」
大阪人「なんやっ、このケチな店はっ！！！二度と来んわっ！！！」
634 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 22:27:32 ID:2IdHianE0
>>596

首都機能移転と首都自体の移転は違うよ。天皇が東京に残れば東京が荒野になろうが東京が首都。
移転後も標準語は現在の言葉のままだろう。元々あれは人工語で江戸弁じゃないし。

635 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 22:27:35 ID:jIWVTkLd0
>>613
これには不本意ながら同意。
決して安いところだけを選ぶわけではないようだが、
東京の企業と仕事している方が楽。
地方人の集まりだから、妙な慣習がなくて楽。
京都や名古屋はもっとひどいという話は聞いているが、噂だけなので知らない。

値切るのは、一般人慣習としてはない。
日本橋は値切るのが文化だったが、今は実施しているところは少数だろう。
636 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 22:27:43 ID:mkXo3NtDO
>617
ﾔﾝｼﾞｬﾝに連載してるｶﾞﾝﾂは誇張表現とは思えないけどもな
637 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 22:28:33 ID:ZmjWUsD30
>>633
あのな、まずそんなに値切らないし、値切るにしてもそんな値切り方ねえよ。
638 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 22:29:05 ID:h1C2lV5t0
>>633
１０万の買い物する人がそんなこと言わないからｗ
639 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 22:29:27 ID:zCBEJ6FW0
>>632
相違や石原都知事は親指を下にする”地獄へ落ちろのジェスチャー（なんて言うのか知らないから汚い言い方だけどこういう表現にした）”
のポスターまで作って首都機能移転に反対してたな。
640 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 22:29:31 ID:RTiTvEmH0
>>587
三田は良いところだな。
俺もああいうところに家買ってのんびり暮らしたいよ。
641 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 22:29:53 ID:UYMQR8J2O
>>625
人それぞれだな、それだけは。
642 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 22:30:06 ID:65REvoV/0
>>632
違う違う。

それを争点にしてたのは左翼マスゴミだけ。

都民に話を聞いたら「オリンピックなんてどうでもいい。それより安全だ。」って言ってた。

安全保障で絶大な実績のある石原都知事に浅野が勝つには争点そらししかなかったんだよね。

だから左翼マスゴミが都民を無視して争点を勝手に作り誘導しようとした。

まあ結果は石原圧勝だったけどね。

大阪も優秀な人が立候補してくれたら必ず当選するよ。

悲しいことに立候補者がいないだけなんだよ。

643 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 22:30:17 ID:A2ZjPBB8O
まあ、大阪でも阪急百貨店みたいなところで値切ったり、渋ったりするのは無粋なことと見られてるし、コンビニで値切るようなのは非常識と思われてるからな。
なんでも値切ろうとしているというイメージはいかがなものかねぇ。
644 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 22:30:30 ID:0ABXlZqN0
特に金をだしたがらないのは目に見えないクォリティ
たとえば、デザインや広告、印刷はまずまちがいなく金を出し渋る
次にサイト構築やIT関係の導入も担当者が年いったおっさんだと、無茶な値段言い出す
それとゼネコン関係のおっさんもまず金出さないね
関西はたとえ大手のとこでもな
逆に、松下関連の仕事はきちんと金払いが良いよね
後金払いが良いのは役所関係と関電系くらいか…

多かれ少なかれ、関西の仕事は松下関連とゼネコン関連、他に関電、三菱、JR、シャープ関連が
大手の仕事のほとんどと思われるが
645 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 22:30:38 ID:m40LVnLW0 BE:851224649-2BP(223)
>>633のレスの仕方も
東京マスコミのやり方と同じ。
646 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 22:31:07 ID:AXPy2vaW0
結局東京にいないと日本人じゃないのよ．
東京圏内以外は日本じゃないのよ．
って意味だよね．

647 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 22:31:47 ID:vHeGTN2c0
大阪自身が地元企業を大事にしないしね。
税金はがっぽり取っていくし。
大阪人だけど、仕事するにはやりにくい土地だわ。
648 ：m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU ：2007/05/06(日) 22:31:53 ID:GkbWoYN+0
定期的な収入があるなら、大阪は良いところだよ。
東京なんてアフォが住むところじゃん。
649 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 22:31:54 ID:mGzdOceF0
>>621
確かに名古屋値切りはキツイ
下請けなんて契約後どころか支払い時に値引き交渉される
650 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 22:32:07 ID:XL+wN+Bp0
誰でも少しでも安く購入したいという願望はあるはずだ。
関西でも関東でも関係ないよね。値切りとは双方が幸せに
なれる行為だと思うが。ただ、手段に少々違いがあるだけ
651 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 22:32:10 ID:wL16MczA0
>>642
安全保障なら普通、分散さすだろ
652 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 22:32:15 ID:/0oi/AJE0
大阪云々はどうでもいいとしても、東京に集中しすぎだろ。
都でも国でもいいから規制かけろよ。
東京に本社・支社を置く場合は法人税200％とかさ。

この国ホントに東京しか残らんぞ･･･。
そんで地震きたらニッポンオワタ＼(^o^)／
653 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 22:32:36 ID:Kutlob6g0
>>644
ああ、わかる
大阪の広告ってほんとダサいもの
自虐系しかないのかって思う。
彼らにブランドイメージを高める広告は難しいだろうね

大阪人の考える高級って
健康ランドの黄金風呂みたいな感じ
654 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 22:32:39 ID:+jQ/D8OT0
製造業とかは大阪に残っといたほうがいい面もあるだろうな
優秀な大学が多いから

東京は東大ぐらいしかロクなのないから、
関西の人材にアピールするのには残るのが得策だろうね
655 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 22:33:28 ID:65REvoV/0
>>643
いや、むしろ百貨店は値切りの最たる場所でしょｗ

外商が相手にしてるような成金は金に汚いからすごい値切りをするらしいよ。

まあそれでも利益が出せるってのはボッタくってる証拠なんだけどねｗ

ていうか>>633みたいなのは大阪人じゃないよな。

どこの田舎者だろう？

656 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 22:33:47 ID:zCBEJ6FW0
>>642
市長は以外にやってくれる人（関淳一市長、今では大阪の中心の御堂筋を猛烈な反対にあったにもかかわらず
ぶっ通した関一市長の孫）なんだが府（太田房江知事、確かどっかの省出身だったはず）がなあ…

まあ府の借金はあんまりないから（市が酷いから今必死にやってる）そこはあんまり心配してないんだがただちょっと
的外れなとこがあるからなぁ…
657 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 22:33:53 ID:lpLnummp0
首都機能の一部移転はますます縦割り行政進める結果にしかならないから
ネット駆使すればコミュニケーションとれるって意見あるだろうけど
通常の会社だって総務と営業と企画がそれぞれ離れた住所に存在していれば
旨く連携出来ないよ
658 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 22:33:59 ID:agcFg75Y0
大阪人の方、みんな冗談やから､マジレスせんといて､ジョークで返してーな。
期待してまっせ。
659 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 22:34:48 ID:2IdHianE0
熊本出身のうちのばあちゃんはホームセンターで自転車値切ろうとした。
福岡・筑豊出身の友人（現在30半ば）はデパートで洗濯機値切ろうとした。

俺は恥ずかしいと思い「止めりぃや」と言ったが
値下げはしてくれなかったもののサービスをいろいろ付けてくれる
と店員が言い出したので案外ダメもとで言った方が得だと思った
660 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 22:35:12 ID:vHeGTN2c0
>>655
ごめん、俺も大阪人だが、百貨店なんかで値切る神経がわからん・・・
661 ：m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU ：2007/05/06(日) 22:35:19 ID:GkbWoYN+0
>>655
俺も思う。
値切りの悪い店は直ぐに出て行くし、２度と行かないし
他に店がない訳じゃないし。
662 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 22:35:41 ID:Kutlob6g0
大阪ってまっとうなサラリーマンが下に見られるような感じがする
まじめに働いてる奴を馬鹿にして喜んでる感じ。
なんだろ、やっぱ自営業が最強なのかな。大阪では。中小企業多いし。

東京は大企業のサラリーマンばっかりだからそんなことはないけど。
両方いたけど、東京のほうがいごごちいいね
663 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 22:36:20 ID:h1C2lV5t0
>>654
優秀な人材は東京の方がおおいでしょ。
それに、大阪の人は、いざとなれば東京に出てきてくれるけど、
東京の人は、大阪で暮らすのは嫌がるんだよ。

例えば、大阪の人でも、東京で住むと言われれば納得するかもしれないけど、
福岡とか仙台へ行けって言われたら、不便そうで嫌でしょう。
誰しも生活レベルを落としたくないものなんだよ。
664 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 22:36:26 ID:65wO/Aq70
本当に衰退してればここまで必死に大阪叩きする必要無いんだよ。
驚異を感じてるからこそ叩いてるんだろ。
現に、今の大阪の街の発展ぶりは目を見張るものがあるからね。
665 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 22:36:28 ID:65REvoV/0
>>653

だからそれは在日のイメージだっての。

生粋の浪花っ子を見たこと無いからそういうマスゴミの作り出すイメージに洗脳されてるんだろうね。

船場のいとさんとか老舗の若旦那はなかなかつつましいよ。

黄金風呂てｗｗｗ

コリアタウンに行けばその手の人々が見れるけど船場や上町にはそんなの居ないな。
666 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 22:36:34 ID:P4fqu+I30
ターミナル駅のど真ん中新宿でホームレスと警察の衝突なんて
あんなの大阪でもありませんから

正の情報は東京のものを独占扱い
負の情報の場合は地方に遠征する東京メディア

大阪にくる必要ないｗ立派なものを持っているｗ
東京山谷
http://www.youtube.com/watch?v=6niFgUeW0jE
667 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 22:36:38 ID:jIWVTkLd0
外商と店頭とは違うでしょ。
668 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 22:36:39 ID:z8tPrSC90
>>617
米軍は悪くない。強制連行した日本軍と一緒にされているだけだ。
　　　　　　　　　　　　　マイク・ホンダ(日系偽装朝鮮系アメリカ人)

大阪は悪くない。柄の悪い京都･尼崎と一緒にされているだけだ。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　小坂良夫(大阪府岸和田市)
　　　　　　　　　
669 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 22:37:00 ID:kLqqws5k0
つーか、値切りの感覚は東京も大阪も変わらん。
値切るやつは値切るし、値切れない奴は値切れない。

そもそも、大阪人も東京人(特に東京)って、殆ど地方から出てきた人ばっかじゃん。
そこまで文化が根強く出るわけが無い。
670 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 22:37:12 ID:ZmjWUsD30
>>663
つーか大学との連携とかあるからさ。
ロボット工学なんかは大阪強いし。
671 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 22:37:15 ID:WMZaHi8K0
【課題】


　　　大阪がこの先生きのこるためには

672 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 22:38:15 ID:Kutlob6g0
>>666
１０年くらい前に
西成で暴動なかったか？
何日間も延々と続いてた。
673 ：m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU ：2007/05/06(日) 22:38:16 ID:GkbWoYN+0
>>671
損して得を取れるようにする
674 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 22:38:18 ID:ulddOlc20
人材関係で京都に支店置いてるとこ多いって聞いたことおある
675 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 22:38:19 ID:q3mtLSM40
>>671
東京を意識しない
676 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 22:38:26 ID:vHeGTN2c0
>>663
そういや、ある企業で、東京から大阪に転勤になることは、島流し感覚だったな。
ある人は上司に泣いて断ったと聞く・・・

○菱系だったがｗ
677 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 22:38:39 ID:vJJpzOss0
決裁とかもIP-VPNで社内イントラだから
部長の人数も減らせるから
当然だわな
678 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 22:38:41 ID:wL16MczA0
>>663
スーパー人間を見てみたい
679 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 22:38:50 ID:RTiTvEmH0
なんか値切るの嫌いな人多いな。
でも俺的にはそこは譲れないな。民度が低いのかね。
店員もそういうやりとり楽しんでる人結構いるのよ。
まあ、下品かどうかは言葉と態度で決まると思う。
確かに、百貨店やコンビニはないけどｗ

千日前のビックカメラは、値切ってくれるから皆チャレンジしてみ。
下値でも、ポイント増やしてくれたりするよ。

ＯＫ店員おつ
680 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 22:38:51 ID:KBwSar400
>>632
俺の周りでは、都知事選で石原に入れたのは、オリンピックや首都機能移転なんてのは関係なし。
来年北京でオリンピックやるのに、8年後に同じ極東の日本でオリンピックが行われるなんて考えてない。
石原に入れたのは、今までの実績。
治安の回復や自動車の排ガス対策など、都民の生活に密着した地道な政策が評価された。
681 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 22:38:52 ID:m40LVnLW0 BE:425611692-2BP(223)
>>657
そのあらゆる分野の縦割りの団体ごと東京に国策で集めたから、
自然とそれにつられるように企業が東京に移っていっただけ。
682 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 22:39:30 ID:Pkaiedak0
一昨日日本橋でDVD購入で値段交渉してるのは見たな。
違法DVDをまとめ買いしてる奴も相当だけどw
683 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 22:39:32 ID:65REvoV/0
>>660
恐らく想定してる買い物の単価が低いんじゃないのかな？

買い物単価が大きければ利も大きいから値切らないとそれこそボッタくりの餌食だよ。

阪急なんかお上品にとまってるけどやってることはエグイわけで。

しかも外商を使う成金は値切りを人前でしないでしょうしね。

家に呼びつけて泣くまで詰めると思うよｗ

そういう話聞かないか？

こういう話は客側より店側の人間に聞けばよくわかるよ。
684 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 22:39:44 ID:BYtSRBW70
まぁ大阪は面積も日本で２番目に狭いから人口が減って丁度いいんじゃないか？
最近はラッシュも楽々だし店に並ぶ事も殆どないし仮に並んでも２，３分程だし
あと交通渋滞もかなり緩和されて五十日でもあんまり渋滞しなくなった。
人口が多いだけじゃ真の豊かさは生まれない。これからは余裕の大阪でいこう

最近名古屋が調子こいてるが所詮トヨタで持ってるだけの町
トヨタが扱けたら名古屋は終わる。あまり調子乗らない方がいいよ
実際国内の新車販売は年々減少してるしガソリンの高騰で頼みのアメリカでの
販売台数も減少してきてるからこのまま安泰とは出来ないだろう
増してアメリカの大統領選で民主党の候補が大統領になれば、極度の保守政策を
取るからトヨタがアメリカＮｏ１とか調子扱いて目立つと足元すくわれる
そうなるとトヨタは大リストラせざるを得ず名古屋はホームレスで溢れるだろう
そう、大阪もかって繊維や造船で世界一になったが時代の変化に対応できず
今こうして低迷している。名古屋も同じ轍を踏まないようにしてもらいたい
685 ：阪僑文士 ◆oz7Wpm.iX2 ：2007/05/06(日) 22:40:06 ID:CBXGTnxk0
東大阪市が頑張っている企業群構築、上手くいくのだろうか？
686 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 22:40:09 ID:A2ZjPBB8O
>>655
阪神百貨店とかは値切れそうな気がするけど、阪急や大丸はちと値切るのが恥ずかしいなぁ。
あと、実家には外商が来るんだが、値切れるのか。知らんかった。今度親に勧めてみる。
687 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 22:40:23 ID:Kutlob6g0
>>676
住○系だとどうなんだろうね。
ただ、東京と大阪じゃあ、仕事の幅が違う。
海外との交渉とか、国際的な仕事は東京担当だし
688 ：m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU ：2007/05/06(日) 22:40:38 ID:GkbWoYN+0
>>679
とりあえず値切るけど、社会人になったら目先の金に拘らなくなった。
値切りは文化と言うより、その人の経済状況によると思う。
689 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 22:41:04 ID:vHeGTN2c0
>>675
まわりの田舎モンが言うほど、土地の人間は意識しないよ。
東京弁が、大阪のホモのイントネーションだから、怖気が走るだけｗ
690 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 22:41:04 ID:mkXo3NtDO
>>664
大阪スレの扱われ方=芸スポのヴェルディ関連スレ
691 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 22:41:17 ID:Uimf2EyS0
在阪企業っ労働基準法違反平気にして従業員こき使ったりするのが
ニュースでよく流れるからね。人の使い方荒いんじゃないの？

でヤクザのような恫喝を上司にされるんだから優秀な香具師ほど
東京に流れるのは時代の流れだと思う。

東京の会社で働く関西系の人って結構穏やかなタイプの人多いから
むこうの弱肉強食DQNがえばっている生存競争には向いていないタイプ
の秀才タイプなのかなあと思うよ。
692 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 22:41:34 ID:jIWVTkLd0
東京で働く人は、よくあのラッシュに耐えていると感心する。
遊びや情報は多いから東京に行きたいと思うのはわかるけれど、
毎日通勤ラッシュにもまれてまで働きたくない。
693 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 22:41:35 ID:XL+wN+Bp0
関西・中京・関東・・・それ以外の話題に出ない地域人は
どう思っていらっしゃるのか



関係ないね。もう寝るよ。
694 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 22:41:37 ID:9VRZyl/20
>>666
>ターミナル駅のど真ん中新宿でホームレスと警察の衝突なんて
>あんなの大阪でもありませんから

釣りか？
警察官や機動隊に自転車や火炎瓶投げるような連中に言われたくないわ。

>>667
外商はお得意様だからね。結構無理が効く。
695 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 22:42:04 ID:zCBEJ6FW0
>>663
だから一度企業が東京に流出してしまうと帰ってくるのはほぼ皆無。だから怖い。

東京の立場で考えてみても地方からの上京者で持ってるようなもんだから（東京自体の出生率は1未満）
その地方自体が衰退すればいずれ東京も衰退するってことはわかるはずなんだがなぁ…。
696 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 22:42:24 ID:P4fqu+I30
大阪の部落や朝鮮を煽っていたら
部落のルーツが東日本で
朝鮮人とDNAが近いのは東日本で
メディアを鵜呑みにしていたら、ピョンヤン放送まがいの偏向、地元賛美、地方攻撃放送だった

というのが関東人ですか？


■古代朝鮮人は関東甲信越に向かった
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/geo/1175265304/
部落 　ルーツ　
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E4%BF%98%E5%9B%9A%E3%80%80%E3%83%AB%E3%83%BC%E3%83%84%E3%80%80%E9%83%A8%E8%90%BD&lr=
697 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 22:42:50 ID:Kutlob6g0
>>684
トヨタがこけると子会社のダイハツもこけますが。
池田市ダイハツ町？周辺もホームレスであふれるでしょうね
698 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 22:42:52 ID:0ABXlZqN0
後、値切るのを自慢するヤツとか死んでくれと思う
いや、そりゃ安いところ見つけて、良い買い物するのは賢いことだと思うが
たまに値切るのだけが目的みたいなオッサンやオバハンの
自慢話に辟易することがある
それだけならまだしも、人の買った物の値段聞いてくんなよ
699 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 22:42:56 ID:wL16MczA0
格下でも「たかじんのそこまで言って委員会」を
放送できるシステムはできないんだな
700 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 22:43:21 ID:B0DDxwh+O


こちらのスレも参考にどうぞ。 ↓


【企業】関西企業、再び広がる東京流出　目立つ製薬業界　相次ぐ合併背景[070505]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1178371991/

701 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 22:44:17 ID:65REvoV/0
>>691
人によると思うよ。

同じ元暴走族の経営者でもちゃんと実績分の給与を支払い不慮の事故が起きたら真っ先に助けに来る経営者も居れば、恐怖で支配して奴隷のように人を扱う経営者もいる。

ただＤＱＮ経営者が多いのは関西の労働基準監督署の役人の質が低いんじゃないかな？

気質とかそういう問題じゃないと思う。

役所の体質でしょ。
702 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 22:44:24 ID:BBcDHbPp0
>>650

安く購入したい願望を否定しないし、値切ることが全部悪だというつもりもないが、
値切りが「当たり前」＝値切り前提でモノの値段がふっかけてつけられてる
っていうのがなんかやなんだよね。

中東の市場みたいでさ。観光でたまにやるなら、「値切りも観光として楽しむ行為」
と思えるかもしれないが、そういう日常に暮らすのは勘弁。
703 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 22:44:26 ID:cQISL34XO
>>14
亀レスだが、特にテレ朝のやじうまは酷い。
天気予報で関東の天気しか流さない。
普通は地域の天気を流すときはネット局に一度回して地域ごとの天気をやるはずだが…
水上や熊谷の天気を地方民が知ってどうするのかと
704 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 22:44:36 ID:hdZe3Onu0
どうでもいい
705 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 22:44:48 ID:9VRZyl/20
>>692
それもマスコミに洗脳されている。都外にウッカリ住居を構えてしまった人がラッシュに耐えているだけ。
２３区内で働けば、ラッシュのない地下鉄やバスで通勤できる。
706 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 22:45:07 ID:jIWVTkLd0
>>698
わかる。値切るの自慢する奴ってむかつく。
同じ商品を、知恵と情報で、安く買う奴は賢いと思うけど。
安いお店を知っているとかさ。
707 ：阪僑文士 ◆oz7Wpm.iX2 ：2007/05/06(日) 22:45:09 ID:CBXGTnxk0
>>687
○友系は淀屋橋にグループのでっかいビルがあって、本社を残しているよ。
まあ、東京本社に思いっきり機能移転はしているがね。

で、別に大阪転勤だからと言って泣く人は比較的少なかろう。

ちなみに、○菱は国家（の別名）である。

>>684
うむ。余裕の大阪。いいね。俺としては八百八橋の大坂希望。堺や平野は
環濠都市にしちゃえ。京都へは三十石船で。
708 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 22:45:26 ID:h1C2lV5t0
>>702
いつの時代だよｗ
今は関西も東京と値段設定はほとんど変わらないし、
値切ることもほとんど無くなった。
709 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 22:45:47 ID:WMZaHi8K0
【答え】

　頑張って高速リニア（800km/h位！）を実現し、
　事実上の首都圏に入る。

　もう、これしかない。

710 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 22:46:03 ID:wL16MczA0
本屋で値切る奴を見てみたい
711 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 22:46:10 ID:xE9y7AbK0
2008年あたり北関東と南関東、東海、東南海、南海と立て続けに
大地震おきて壊滅しないかな。


712 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 22:46:19 ID:ulddOlc20
通勤ラッシュ時に座席のなくなる電車を見て東京の実態を見たような気がした
713 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 22:46:35 ID:1s3Nbg5G0
>>694
新宿のホームレス抗争で活躍してたのは、
「関西から来た活動家」ってテレビで言ってたしな。
714 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 22:47:02 ID:65REvoV/0
>>698

ゴメンｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

それだけは大阪人の悪い癖だよね。

認める。

何か商品を見るとつい「ナンボなん？」とか「それナンボしたん？」って値段を聞いてしまうｗ

そしてその値段が普通であってもとりあえず「高っ！」と言ってしまうｗ

東京ってむしろ値段の高いものを高いまま買うのがステータスなんだよね？

大阪はそれはないんだよね。
715 ：S ◆BEY/1aY4QM ：2007/05/06(日) 22:47:14 ID:M5zGGUOHO
　
716 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 22:47:28 ID:zCBEJ6FW0
>>711の家にだけ大地震が起きて欲しいとつくづく…
717 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 22:47:54 ID:9VRZyl/20
>>703
大阪ではやじうまは放送されていないはずですが、なぜその話題？
大阪と東京以外は話に加わらなくていいよ。ややこしくなるから。
718 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 22:48:02 ID:bCOoN7DX0
とりあえず、出て行った企業は仕方ない。
大阪市や府はこれ以上の流出を避ける施策を講じて欲しい。
あと、起業しようとする者に対する優遇措置と、それを悪用しようと
する者を選別するシステムを作って欲しい。
719 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 22:48:06 ID:LoBPkjrE0
俺は大阪で会社経営してるんだけど、正直言って大阪府や大阪市に税金納めるのアホらしくなってくるぞ。
なんで俺らの血と汗と涙の結晶で、ブラクやチョンコを食わせなアカンのよ。
そりゃ東京移転するのもわかるわ。
720 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 22:48:11 ID:wL16MczA0
>>705
都内ってあんがい部屋安いの？
あんがい23区外から通っている奴多くないの？
721 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 22:48:14 ID:ZmjWUsD30
>>702
とりあえず、若い人間が買い物するような場では日常生活で値切る必要が発生する
ことはまずないから安心しろ。
おばちゃんが買い物するような商店街の馴染み客だらけの個人商店とか、あとは
何度も出てる通りの家電の買い物の時ぐらい。
家電とかだと値切るつっても値切るまでもなく、パソコン一式とかまとめ買いになると
勝手にオマケつけてきたりする感じだし。
722 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 22:48:18 ID:jIWVTkLd0
>>705
都内に住居は構えられるもの？

>>709
なるほど。
723 ：m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU ：2007/05/06(日) 22:48:27 ID:GkbWoYN+0
>>714
お前は大阪人でも痛い方の人間だと思うけど。
大阪人が特殊なんじゃなくて、お前が特殊なだけだ。
724 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 22:48:40 ID:P4fqu+I30
>>708
だよな、ガキん頃から値切れるのは電機屋と地元のスポーツ店という認識だったが
下町の一部の話が大阪全てになっているかと
725 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 22:48:44 ID:m40LVnLW0 BE:283742126-2BP(223)
>>718
まず、太田ブサエを流出させる。
726 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 22:48:49 ID:Uimf2EyS0
>>711　阪神大震災の時に大喜びしたNEVERの韓国人のような香具師だな。
727 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 22:49:57 ID:zCBEJ6FW0
>>713
逆に大阪市が大阪城公園のホームレステント撤去の際に
「新宿からマイクロバスで来た」（どっからその金出てるんだ）
ホームレスが映ってたけどな。

そこはお互いさまだ。
728 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 22:49:57 ID:xCR3DkON0
>>1
単に大阪が治安が悪くて、常識以上のことが起こるリスクが
あるからじゃないの？
729 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 22:50:01 ID:q3mtLSM40
>>711
周りが潰れて自分が良くなるって発想自体が終わってる。
730 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 22:50:11 ID:wL16MczA0
とりあえずリアルバベルの塔を起こすために
ばんばん高いビル建てて地震が起きて倒壊ということは・・・・
731 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 22:50:26 ID:mkXo3NtDO
東京はチャリや徒歩で移動できる距離でも、わざわざ地下鉄を利用するリーマンが多すぎる。
永田町界隈で働いてるリーマンども、ちったあ四ッ谷から歩いて通わんかい！
732 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 22:50:46 ID:65REvoV/0
>>723
「ナンボなん？」って言わへんか？

おかしいな～。

口癖になってるから気づかへんだけとちゃうか？

若しくはご両親が大阪人やないとか？
733 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 22:51:06 ID:XFJ4e3di0
大阪の企業は東京くんなって言っても

日本の大企業のほとんどは大阪発祥なんだが、、、
734 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 22:51:20 ID:B0DDxwh+O
>>719
それらの本部は、東京だぞ。

それと、東京の借金はワースト１
735 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 22:51:27 ID:P4fqu+I30
>>728
それは、国家で監視してなければ、いつ反撃してくるか分からない江戸だろｗ
明治の話だがな
736 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 22:51:52 ID:c+HuAarS0
店頭では値引かないけど、企業の見積もりはどこでも値切るよね。
大体値切りを予想して見積もりだすけど。

またその心積もりがあるから、これだけ安くすると買いますよと
言われると引きやすい。
値引きを上司に説明する根拠にもなるし。
少しは相手に値引いた恩を売りたいし。

その辺をわかって値引いてくれる人は大変やりやすいし、阿吽の呼吸。
大阪人は、とにかく値切る人が多いのは事実。
まぁ人によるけどね
737 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 22:51:54 ID:jIWVTkLd0
>>703
それはひどいね。

>>718
起業家を育てるように税金使うでしょ。大阪市、大阪府ともに。
で、育ったらみんな東京に移転しちゃうのねw
IT系は特に。
投入した税金を回収しようとしたら、法人税は東京に持っていかれるw
738 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 22:52:17 ID:wL16MczA0
>>731
坂多いのに、チャリで東京通勤って大変そうだな
あの坂真っ平らに削ったらチャリや徒歩の人間増えるんじゃないか？
739 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 22:52:24 ID:rMoFSaN70
>>680
石原に入れたのは、民主候補が信用できないから。
社民（北朝鮮の傀儡？）の応援を受けたあたりで、怖くなった。
740 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 22:52:39 ID:agcFg75Y0
東京でも上野のアメ横や秋葉原の電気製品は､値切って買うのが当たり前と思うけど。
741 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 22:52:43 ID:PmlLBlsc0







　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　名古屋ガンバレ＼(^O^)／








742 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 22:52:47 ID:XL+wN+Bp0
>>708
その地域で生活していないから現状がわからない。
だから先入観が大きいね。

>>702
値切り不可の商品をいつまでも置くのと、
利益 - 10%でも販売できれば商品の回転効率
としてはいいと思うが、
もちろんそこは利益の出る範囲での提示だろうけど
743 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 22:52:48 ID:/0oi/AJE0
>>711
実際俺も東京地震起きてほしいわｗ
1回痛い目に合わないと一極集中の怖さが分からないと思う。

ちなみに北関東は地盤的にソコに挙げられた他の土地よりは遥かに安定してるし、
もとから都市機能が麻痺するほどの機能を持ってない。
744 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 22:53:31 ID:w+n032Mr0
正直言ってたかじん見れればなんでもいい
現状見れないから今の東京はイラネ
745 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 22:53:33 ID:P4fqu+I30
>>740
そうそうアメ横の話を東京全ての話にしていいのかと
746 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 22:53:45 ID:XojYkZN+0
こんな小さい島国で一極集中させて、地方をことごとく死に体にしてること自体、愚かなことだと思うんだけどね。
企業が目先の利潤しか考えてないからな。国の先々のことを見越して経営してる企業なんて、今の日本には皆無なんじゃないだろうか。
747 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 22:54:08 ID:cQISL34XO
>>717
まぁいいじゃないか。
うちはやじうまはやってるけど、朝ズバは半分しか流さないのがありがたい。朝からみのの顔は見たくないし。
ローカル番組やってくれて助かってる
748 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 22:54:14 ID:ZmjWUsD30
>>732
女同士でなら割と見かけるけど男同士ではあんまないだろ。
オカンとかは「それええなあ、なんぼしたん？」「なんぼに見えるぅ？」みたいな会話やってる
けど、だいたい聞いた方が高めに見積もって（というか定価ぐらいの金額を言って）、聞かれた
方が自慢げにやたら安い値段を言い、バーゲンとか閉店セールの情報を教えるみたいな
感じだし…。
749 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 22:54:16 ID:Kutlob6g0
>>743
関東大震災が起きても
一極集中は繰り返された
それが答え
750 ：m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU ：2007/05/06(日) 22:54:19 ID:GkbWoYN+0
>>732
なんぼ？とか聞いてくる奴は、市営住宅の奴らが多かった。
親父は大阪人じゃなかったからか、金が全てみたいな教育は受けなかったし
俺も大阪に愛情があるから、大阪人のステレオタイプみたいな奴は好きじゃない。
751 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 22:54:32 ID:kLqqws5k0
>>698
買い物する時に、同じようなものを買った人に
どれくらいの値段で買ったのか参考に聞くのは、別に大阪人に限らんと思うが・・・。
752 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 22:54:38 ID:wL16MczA0
竹島に一極集中させないか？
沖ノ鳥島に一極集中させないか？
尖閣諸島に一極集中させないか？
それなら問題ないだろ
753 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 22:54:47 ID:zCBEJ6FW0
>>744
いっかい神奈川行った時テレビ神奈川でたかじん胸いっぱいがやってたけどな。
その外は知らない。
754 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 22:54:50 ID:m40LVnLW0 BE:1915253699-2BP(223)
>>744
たかじんの番組も最近は日テレから読売への圧力があるらしく、
刺激が少ない内容になってる。
755 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 22:55:37 ID:LoBPkjrE0
>>734
大阪はほんまイカレてるんよ。
公務員に毎年一回「人権教育」とかいう名目で、ブラクやチョンの演説聞かせてたり。
もちろん、税金で講演料も出す。

東京は借金多いが収入も多い。
P/Lで見ると、借金額なんかより収入の有無のほうが重要で
東京は収入がある、大阪はどんどん減って行ってる。

地元東大阪は昔は中小企業の町として名を馳せたが、今では空き工場ばかりの悲惨な有様だ。
大阪はもう駄目だ。完全に朝鮮人やブラクに食い尽くされた。
756 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 22:55:51 ID:mkXo3NtDO
>>738
赤坂あたりはね
757 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 22:55:59 ID:650oJ9Rt0
で、 (-@∀@)は、いつ本社を東京に移すんだ？
758 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 22:56:20 ID:vHeGTN2c0
>>751
それを聞くのが、すでに普通じゃないんだよｗ
普通は聞かない・・・らしいｗ
759 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 22:56:45 ID:w+n032Mr0
書いてから検索したけど
俺以外にも２人もたかじん見れるほうが良い
って言ってる人いてびっくりした
760 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 22:56:52 ID:zCBEJ6FW0
>>754
最高の利益を生む全国放送権がキー局にしかないからたとえ準キー局と言えども
圧倒的に弱い立場だからなぁ…
761 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 22:57:06 ID:OCuBtZYC0
関東のほうが、美人が多いからおっさんたちもテンション上がるんだよ。

今の美人（美男）の基準だと、関西（もっというと四国系）の
遺伝子ではちょっときびしいのだ。

美男美女は都会の方が多いのだが、四国系の遺伝子
（ただし丈夫なので生物的には問題ない）が関西の平均を下げている。


地域別美男美女レベル
九州＞関東＞九州・関東・四国・関西以外＞＞＞四国
762 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 22:57:14 ID:Kutlob6g0
>>744
あんな下品な番組に熱くなってる関西人が多くてうんざりした。
あの番組は子供には見せられなかった。
今は東京に戻れてよかったよ。
763 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 22:57:29 ID:m40LVnLW0 BE:1489642079-2BP(223)
>>755
太田の糞ババアは、もっと牛肉食べましょうとか演説してたし、
韓国スターにお熱を上げて、政策には集中できないご様子。
764 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 22:57:34 ID:9VRZyl/20
>>720,722
若干高いが、言うほど大した事ない。田舎者が見えはって世田谷区や港区に住もうとするから高いと感じるだけ。
山手線で言う東京側、日本橋とか上野周辺は家賃が安い。
安いって言ってももちろん地方より高いが、住宅手当や地域手当みたいなのでなんとかなる程度。
765 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 22:57:55 ID:65REvoV/0
>>750
確かにウチは金持ちやなかったからねぇ・・・。

そうか。

確かに医者の子とかは「ナンボなん？」とか言わなかったような気がする。
766 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 22:58:22 ID:c+HuAarS0
たかじんって何がいいの？
ああ言うエラそうな人はどうも受け付けないって
かつて関東でやってた番組よく見てたけど
確かに面白かったなぁ。でも無くなったからって別に見たくは無い。
767 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 22:58:32 ID:wL16MczA0
>>756
渋谷は？四谷は？
溜池山王の首相官邸の横とか
あれ削ったらだいぶチャリの人間とか増えるでなぁ
768 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 22:58:39 ID:/0oi/AJE0
>>749
だが1つの機会として捉える事は出来ると思うよ。
それを機に国が一極集中是正ために動くなりさ。
769 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 22:58:54 ID:w+n032Mr0
>>762
糞サヨかチョンかシラネけど
死ね！
770 ：m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU ：2007/05/06(日) 22:59:02 ID:GkbWoYN+0
>>761
京都と神戸は可愛いぞ。
大阪は日本でも有数のブスの産地だが。

糸目、出っ歯、ちび、太脚ばっかりなのは何故？
771 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 22:59:24 ID:kLqqws5k0
>>761
九州がトップはねぇだろｗｗｗ
両津並みの典型的な縄文顔の九州男児しかイメージがわかねぇｗｗｗｗ
772 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 22:59:51 ID:Kutlob6g0
そうそう、教育が違うよ。
大阪には、慶応とか学習院とか、
幼稚園から大学までの一貫教育しているところってある？
京大や阪大が優秀なのはわかるが。。。
773 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 23:00:20 ID:XL+wN+Bp0
愛知の車屋系列の人が単身赴任で東京きてるけど、家賃16万全額
会社持ちだとさ。一括借り上げしてる。豊洲なんだけど
774 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 23:00:46 ID:zCBEJ6FW0
>>755
飛鳥会やら奈良やら京都市の同和利権事件があったから
以前よりはましになってるみたい。
ＭＢＳが同和利権の特集組んでくれたからね。
775 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 23:00:55 ID:P4fqu+I30
ちなみに、大阪府より財政が悪い東京都
大阪市より財政が悪い横浜市、千葉市（横浜市、千葉市はさらに悪くなっている）
これが大阪市の財政を叩き、バカにしていたキー局関東人の醜い姿といったらｗ
北朝鮮並ですね

隠蔽されるだけでなく、公表されても知らされない、民度が低い地域


◇自治体の財政悪化指標（隠れ借金加算）２００２―２００４年度平均（日本経済新聞）

都道府県別ワーストランキング 　　　政令指定都市別ワーストランキング

１長野県　　20.1％ 　　　　　　　　　　福岡市　　22.8％
２岡山県　　19.3　　　　　　　　　　　　神戸市　　22.0
３島根県　　18.7　　　　　　　　　　　　広島市　　20.8
４北海道　　18.6　　　　　　　　　　　　横浜市　　19.2
５広島県　　17.1　　　　　　　　　　　　千葉市　　19.0
６高知県　　16.8　　　　　　　　　　　　名古屋　　18.9
７東京都　　16.1　　　　　　　　　　　　--------------
----------------- 　　　　　　　　　仙台市　　16.3
19大阪府　　14.3 　　　　　　　　　　　大阪市　　15.4
776 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 23:01:01 ID:x4p25QwL0
>>5
日本は裁量行政だから
許認可権持ってる役所が近くないと接待とか仕事が出来ない。

777 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 23:01:05 ID:1s3Nbg5G0
>>773
豊洲なんて埋立地は住みたくないな…
778 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 23:01:11 ID:jIWVTkLd0
>>764
田舎者としては、やはり左半分に住んでみたい希ガス。
779 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 23:01:24 ID:YT/UIIVU0
>>14
亀だが同意だな台風は北海道にそれましたのでもう大丈夫みたいな
報道にムキーってきたよあたしゃ！
780 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 23:01:32 ID:0ABXlZqN0
一般の買い物での値切る意識は確かにオレが子どもの頃に比べて減ったと思う
それは、日本橋が衰退してヨドバシやネット通販に客が流れていったの見ても一目瞭然だしね
ただ、企業の場、仕事の場では依然として下請けに対して値切るという行為が横行してるんだよな
特に担当者が40代、50代だとそうなんだが、決裁権があるのが大抵この年代の人間なんだよな
しかも、彼らは昨今の事情に疎いにもかかわらず必ず口だけはだしてくるからな

企業に取ってコストは確かに一番重要なことではあるけど
関西、特に大阪の企業はそこにばかり目を向ける傾向があって
「価値」や「遊び」の部分を軽視する傾向がある
それに、値切ることに多大な労力かけて、他に目を向けるべきところが案外軽視されがちになる
正直値切る暇があったら、もっと他の仕事しろよと思う
決済が滞って導入に1ヶ月や2ヶ月が当たり前なんて関西の企業が多いが、
その間にライバル会社に遅れを取ってることがなぜ分からないのかと思うよ
その点では本当に東京の仕事は合理的で話が早いから仕事してても気持ち良いよ
781 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 23:01:34 ID:wL16MczA0
おれは「らいよんちゃん」が見られればいい
あんなキャラは大阪でしか作れない
782 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 23:01:37 ID:agcFg75Y0
東京だけど「たかじん」大フアンだ。　サンマは､今一。
783 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 23:01:51 ID:mkXo3NtDO
たかじんって東京じゃ知名度ゼロに近い（除・近畿出）。
784 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 23:02:11 ID:65REvoV/0
>>748
不動産屋なんやけどたいがいの客は男女を問わず「これナンボなん？」って言うよｗ

まあ秘守義務があるから具体的な話はできないけど金持ちもいろいろ種類があってね。

金払いが良いとは限らない。

むしろ貧乏人の方が素直で儲かる。

それだけボッタくられてるから貧乏なんだろうけどね。

金持ちはそこんとこきついよ。
785 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 23:02:19 ID:bCOoN7DX0
大阪の部落、在日の生活保護を1万だけ減らしたら、
数十億は余る。
それを財源に、企業育成を図るべし。
786 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 23:02:20 ID:BYtSRBW70
大阪は同和行政を見直すのが遅すぎた
同和に集られて財政赤字って言うのも馬鹿げている
今漸く関大阪市長が見直しをしているが、同和の予算を企業誘致や
企業育成に回せなかったツケが今来ている。
あと朝鮮関連への税金の垂れ流しも早急に見直せ！
787 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 23:02:31 ID:nwBa+/Xk0
同僚に大阪人だとバレるのが怖い
788 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 23:02:32 ID:ZmjWUsD30
>>783
そりゃそうだろ、たかじんが東京の番組拒否してるから東京じゃ見られないもん。
789 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 23:02:34 ID:RTiTvEmH0
>>761
おいおい、それには意義を唱えざるを得ないな。
30年各地を転々とし、今大阪で悶々としている俺から言えば

地域別美男美女レベル
九州>北海道>東北>四国>>>>その他

これが真実だ。
790 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 23:02:35 ID:xXeFkBK30
支社？
営業所で充分
791 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 23:03:32 ID:YxjXffJO0
つか話がかみ合ってない。
ここで上げられてるたかじんの番組はここまで言って委員会っていう硬派討論番組。
三宅先生とか橋下弁護士や宮崎哲弥と金美齢とかしょっちゅう出てるぞ。
下品云々言ってる奴は、なぜ委員会が東京で放送されないかわかってるか？
792 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 23:03:35 ID:wL16MczA0
>>789
東北は美女多いぞ
793 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 23:03:38 ID:agcFg75Y0
>>775
落ち着け、落ち着け、
794 ：m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU ：2007/05/06(日) 23:03:51 ID:GkbWoYN+0
>>771
九州は可愛い子が多いぞ。
福岡はブスが多いけど。

>>772
有名私大は小等部があるけど。
聖心も、小中高は兵庫だし。
795 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 23:04:19 ID:9SS6KW750
東京一極集中するから盆暮れ正月GWの帰省ラッシュが発生する

帰省ラッシュで切符が取れない連中が出てくるかもしれない
でもって航空会社や鉄道もピーク時にあわせて座席を用意する
ピーク時にあわせるものだから平日はガラガラの機内に車内

搭乗率6割～7割くらいのジャンボジェットを飛ばす人件費に燃料代は、知らず知らずのうちに航空券代に転嫁されているはずですよ
そう明日の出張で使う飛行機代にも。。。
それは国際競争力の障害になるコストですよ。。。

いい加減に一極集中を是正してはどうですか？
796 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 23:04:26 ID:1s3Nbg5G0
>>789
オマイの趣味が武田鉄也似の女だということだけはわかった
797 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 23:05:12 ID:h1C2lV5t0
>>772
教育なら関西の方が上じゃないのか？
センター試験の平均点もいつも関西の方が上だし。
798 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 23:05:13 ID:bCOoN7DX0
お前ら、たかじんが企業流出を止めてくれるか？
あいつの番組で大阪が発展するんなら、誰も苦労はしないだろ？
799 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 23:05:20 ID:65REvoV/0
>>789
九州は知らないけど北海道は確かに美人が多かったなぁ。

アレはなぜだろう？

大阪弁で話しても差別することなく夕張メロンとか奢ってくれた人もいた。

女の子には大阪弁を笑われたな。

「なまってるぅ～」ってｗ
800 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 23:05:24 ID:QWS6wVVn0
誘致失敗し、さらに流出……
大田知事のインタビューまだ?ﾁﾝﾁﾝ
801 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 23:05:34 ID:LoBPkjrE0
>>774
野中失脚の影響は大きい。
小泉さんのおかげだ、ほんとこればっかりは。

でもまだまだ本当に氷山の一角。ごくごくごく一部だけ。

>>775
景気の回復、東京進出企業の増加などで
東京の財政はそれよりももっとよくなってるよ。
802 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 23:05:37 ID:ZmjWUsD30
>>784
家買いに来て不動産屋の社員の着てるスーツとか時計の値段とか聞いちゃうわけか？

>>789
九州出身者も北海道出身者も普通に大阪にいるけどな。
知ってる九州出身者と北海道出身者の女性は確かに美人だけど。
…３０年前は美人だったけど。
803 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 23:05:47 ID:wL16MczA0
>>791
あんなの東京で放送なんてしたら
「ピー」音が1時間ぐらいで
何が言いたいのかわからん番組になる
といっても東京の討論番組は何が言いたいのかわからんけど

東京の人間まで東京ぼろカスにいうから楽しいけど
804 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 23:05:54 ID:Kutlob6g0
>>794
ごめん、大阪の有名私大って思いつかない。
取引先の人で大阪商業大学の人がいたな。私大だよね？
あと、聖心？って初めて聞いた。
805 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 23:05:57 ID:3drvkGBu0
大阪の女性は化粧が汚いと思うんだ。
806 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 23:06:10 ID:P4fqu+I30
歴代ミス日本は関西集中
アイドルは九州集中
ブスは東日本
807 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 23:06:14 ID:ulddOlc20
具体的には一極集中ってどうやって是正するんだろう
そのときのメリット・デメリットってどんなものなんだろう
808 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 23:06:14 ID:jIWVTkLd0
>>779
あるあるww
沖縄で大変なことになっていても、台風は逸れますみたいなのも多いし、
関西で豪雨でもニュースにならないし

>>780
同意。でもそれは東京の企業にもやられたことがある。
決裁が滞ったせいで、製作期間が短くなってクオリティ下がるのな。
大阪の方が数は多かったけどさ。

>>784
へぇ。
809 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 23:06:16 ID:XL+wN+Bp0
最近経営陣が良く口にする言葉、
「国際競争力」
これが大きいと思う。
810 ：m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU ：2007/05/06(日) 23:06:34 ID:GkbWoYN+0
>>789
俺も同感だわ。
九州と北海道は美人が多い。
811 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 23:06:48 ID:K+FnEOA00
生まれも育ちも東京だが、数年前まで大阪に9年住んでた。
大阪で東京弁話すと他所もん扱い、気取ってる、冷たい。。。
などなど白い眼で見るくせに
東京に来た大阪人は皆、馬鹿でかい声で大阪弁喋り
『大阪一番！大阪弁直さへんでぇ～！』
ばっかじゃないのｗｗｗｗ
812 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 23:07:13 ID:h1C2lV5t0
>>804
関関同立とかじゃないの。関東でいえばマーチぐらいのレベル。
関西には早慶レベルの私立は無いね。その分、国公立が充実してる。
813 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 23:07:37 ID:EWBffR9G0
>>787
あーわかるわかる。
814 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 23:08:19 ID:wL16MczA0
ってか関西で有名どころっていったら灘とか東大寺とか
大学までエスカレータの学校ってのはだめだめだろ
815 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 23:08:33 ID:YT/UIIVU0
>>794
熊本や鹿児島は美男美女が多いな
俺の彼は鹿児島男児ｗ
816 ：m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU ：2007/05/06(日) 23:08:40 ID:GkbWoYN+0
>>804
大阪商業大学ってどこだよ？
って、ググって見たら東大阪にあったｗ
うけるｗ
817 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 23:08:47 ID:ZmjWUsD30
>>811
９年間住んでてもまったく訛りが伝染らないからじゃないか？
友達が東京に出たけど２年で完全に標準語になってたぞ。
ちなみに一週間遊びに行っただけの俺はさすがに治らなかった。無理。
標準語しか使ってなくてもアクセントが治らない。「すいません」の一言で「あれ、お兄ちゃん
大阪から来たの？」とか言われたｗ
818 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 23:08:48 ID:zCBEJ6FW0
>>804
大学までは確かにあまりないな。高校まで有名なとこだったら四天王寺があったかなぁ・・・（幼稚園作る計画しかきいてないからまだなのかもしれんが）
まあ幼稚園からの一貫教育が必ずしも＋になるとは俺は思ってないんだけどね。
819 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 23:08:52 ID:P4fqu+I30
>>811
日本人は野蛮でこわ～いとかいう議論しかできない朝鮮人だなｗ
820 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 23:09:02 ID:Kutlob6g0
>>797
学校の成績じゃなくてさ。
校風っていうのかな。
「幼稚園からここに入れとけば安心」って学校が
大阪にあるのかなって話。
あったらゴメン。
821 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 23:09:04 ID:qK6pEOfk0
大阪だけじゃなくて、いたるところで、体力のある会社の東京本社移転が普通に行われている。

>>477
>>別に首都に本社が無いと不利なわけではないから
普通に不利だよ。
流通本社東京、金融本社東京。
取引先が東京に集中してる現状、この状態で、ある程度の企業になると、地方に本社を構える事の
不利益は相当なものなのだよ。　それでも本社を構えてくれるのは、創業者が地元に愛着があるから。
でも地元への愛着だけでは、この不利は覆せなくなってきたんだよ。だから有利になるように本社移転する。
822 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 23:09:22 ID:Be/GVJcwO
大阪人嫌ってるのは東北出身のエセ東京人。
毎年4月はエスカレーター終点で立ち止まり迷惑かけまくる
とうほぐの若者も2ｰ3年たつと大阪人はとバッシングしちゃう。

3代以上の都民は大阪人を受け入れてるよ。優秀な大阪人
の受験生さんや製薬などの優良企業さんはどうぞ東京へ！
823 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 23:09:27 ID:0MqPlipY0
もう東京湾を完全に埋め立てて、都内のすべての公園を
ビル街にして世界史上に類を見ない超巨大都市にでも
なったほうがいいよ・・。

直下型地震が来て火災が発生しても「自然鎮火」に頼るしかないエリアもあるらしいが
そんなの知ったこっちゃないけどねｗ
824 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 23:09:36 ID:65REvoV/0
>>802
いやいやｗ

家の間取り図とか見て「これナンボや？」って言うんだよ。

もうそれが日常だからなんとも思わなかったけど良く考えたら八百屋の買い物かい！って突っ込みたくなるよな。

友人間では身につけてるものとか「それナンボしたん？どこで買うたん？」って聞くよ。

エエもんは特に。

最近はなくなったけど俺の住んでた下町の駄菓子屋とかパン屋では「オバチャンこれナンボ！」って子供の声が日常だった。

825 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 23:09:48 ID:LoBPkjrE0
>>816
商業大学、俺の家から徒歩５分だぞｗ
826 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 23:10:13 ID:wLKvMnLO0
またレベル低い奴らが暴れてるな。見識に富んだ大阪人と較べると雲泥の差だわ
827 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 23:10:23 ID:x8ZrryRD0
空気の読めない関西人が東京に本拠を移したってことは、関東大震災
が近いってことだな。
気をつけねば。
828 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 23:10:33 ID:+jQ/D8OT0
>>804
学力なら、慶應（笑）・学習院（笑）
なのは明白なんだが
829 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 23:11:18 ID:PzXqWv+m0
>>811
９年間住んでて東京弁で話してたんなら
東京で大阪弁で話してる人と同じだと思うがw
830 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 23:11:23 ID:ZmjWUsD30
>>824
それ普通じゃないのか？
家買いに来てんだろ？
家買いに来て家の値段聞かないんじゃ何しにきてるのかわからんじゃないか。
家電買いに行こうが服買いに行こうが家買いに行こうが、正札ついてなかったら
値段聞くだろ。
831 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 23:11:37 ID:P4fqu+I30
>>804
大阪の子は京都の大学に行くんですよ
情緒があっていいでしょ
東京で、通学だけで鼻が排ガスでススけてた口ですが
832 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 23:11:43 ID:xCR3DkON0
>>821

> 不利益は相当なものなのだよ。　それでも本社を構えてくれるのは、創業者が地元に愛着があるから。
> でも地元への愛着だけでは、この不利は覆せなくなってきたんだよ。だから有利になるように本社移転する。

本社があると、法人税が落ちるからな。地元が離してくれないってのもあるよ。
でも実際はそれでも東京本部だね。
833 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 23:11:57 ID:65REvoV/0
>>825
商大知らんて・・・アンタホンマに大阪人か？

進学とかでしばらく大阪出てたとか？

834 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 23:11:59 ID:agcFg75Y0
>>822
おめ～ちょんだろ、このヤロめ。
835 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 23:12:13 ID:Kutlob6g0
>>824
そういえば、敷金とか礼金のシステムが
東京と大阪（関西？）で違うよね？
記憶が定かでないんだか。
その辺教えてください。
836 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 23:12:22 ID:tm3lsg9x0
大阪はクズの集まりだからな
837 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 23:12:25 ID:K+FnEOA00
>>817
いや、馴染もうと思って頑張って大阪弁喋ってたよ。
まぁ、大阪人に言わせたら『似非大阪弁』だろうけどねｗ
838 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 23:12:39 ID:LIYND9hfO
>>791
最近たかじんマンセ～してる奴って「委員会」見てる奴らだろ～な

たかじん自体好きなのか？
多分違うよな
たかじん自体は下品な毒ガス芸人じゃね～かよ
839 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 23:12:46 ID:zCBEJ6FW0
>>823
液状化でひどいことになるだろｗ
840 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 23:13:06 ID:0MqPlipY0
欧米の大企業て決して首都や最大の都市に
本社を置いてるわけじゃないのにねえ
841 ：m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU ：2007/05/06(日) 23:13:06 ID:GkbWoYN+0
>>820
女子校なら有るけど大学はメジャーじゃないしなあ。
男子校なら関学くらいかな？
842 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 23:13:53 ID:h1C2lV5t0
>>837
気にしなくていい。
大阪でも純粋に大阪弁話してる人は少ない。
周辺の都道府県の方言も混在してるし、
大阪の中でも地域によって方言がある。
843 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 23:14:10 ID:65REvoV/0
>>830
正札ついてっていうかちゃんと値段がかいてあるんだよねそれがｗ

法律で値段表示が義務付けられてるから。

ちょっとわかりづらい書き方で申し訳ない。

説明しづらいなあの間合い。
844 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 23:14:18 ID:dwOOgPzt0
【大阪】コースター事故の車軸、15年間交換されず…専門家「耐用は5年程度」とも★２
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1178458913/
845 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 23:14:28 ID:LoBPkjrE0
>>833
違うって。
商大の話してたから、「あ、それ俺の近所やん」って書いただけ。
八戸ノ里ドライビングスクールの近くの商大やろ。
846 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 23:15:05 ID:P4fqu+I30
>>836
だから、京なんかいう文字をとって江戸に戻し
首都機能して大阪ゆかりの企業を追い出して
大阪人が来なくなるようにすればいいだろ
大好きな東日本人の街にすればいいじゃん
大阪の企業がくると、大阪けなして、大の大人が東京が好きだからくるだとかｗ
やること、言う事朝鮮人なんだよｗ
847 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 23:15:05 ID:HgSaNk4wO
>>811
お前馬鹿だろ？
848 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 23:15:28 ID:kLqqws5k0
>>811
本当に君がそういう性格なんじゃないの？
その今の2chの書き込み見て、果たして白い眼で見られないとでも？

そういう気持ちがあったから、白い眼で見られたんだよ。
案外心の中での相手への気持ちは、態度に出てたりするし。

俺は6歳の時に横浜から大阪の枚方に引っ越したが、すぐに馴染めた。
言葉はネタにされたが、相手はこちらを笑わせようとしてやってたし、悪意からのネタとは全然違うものだった。
大阪の文化は、相手を笑わせる事が1つの目標としてると理解した。
849 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 23:16:04 ID:wL16MczA0
東京ってなんか2ちゃん上だと大阪と違って地上の楽園そうだし
日本人全員東京に引っ越そうぜ
犯罪も在日もBもKもないからさ。地上の楽園だし
850 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 23:16:15 ID:/0oi/AJE0
>>840
日本の企業は頭で勝負しなくちゃいけないのに体力勝負してるからな。
競争しなくていいとことか競争しちゃいけないところで競争するもんだから、
一極集中しないとやっていけない。

欧米の大企業はそのへんしっかりしてるよ。
851 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 23:16:17 ID:RTiTvEmH0
侮り難いのが四国だ。
なぜか亜熱帯気候に属する地域では、
色白でもち肌、個性のある美顔の女子が大量発生する。
九州はもちろん、四国も例に漏れない。
タレントで言えば、広末涼子、眞鍋かをり、ソニン、加藤いづみ等々

まあ、俺が色白好きなだけかもしれんないんだぜ＞＜
852 ：m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU ：2007/05/06(日) 23:16:19 ID:GkbWoYN+0
>>833
大学は他に出てたし、私大は受けなかったからなあ。
産近甲流くらいまでしか知らない。
853 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 23:16:31 ID:BYtSRBW70
>>807
東京の法人税を２倍か３倍にしたら一極集中は減るんじゃないかな
あ、そうしたら今度は日本からマレーシアとかに出て行くかも知れんな
まぁ東京に利権が集中している間は無理だな
後は東京に壊滅的な大地震が来ないと一極集中の是正は無理だな
854 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 23:16:41 ID:c+HuAarS0
九州はたぶん、縄文顔？の美人が多いよね。
林葉直子みたいな顔、あれは九州独特。
後藤理沙もそう
こんな顔
http://www.jmo.co.jp/profile/goto.htm
855 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 23:17:24 ID:qK6pEOfk0
>>849
庶民はどっちにしろ地獄だろ。　地上の楽園を謳歌できるのは裕福層。
856 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 23:17:32 ID:0MqPlipY0
まあ家電量販店に関して言えば
関西系は関東系にレイプされまくり状態だけどね
ヨドバシ梅田は反則級の立地で成功してるし

アレで日本橋電気街は息の根を止められた。

「ポイント制なんて東京商売、関西では通用しまへんで」
だった時代が懐かしいわｗ

まあヤマ○電器のように失敗ぽいケースもあるが
857 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 23:17:37 ID:hWUdJANW0
そろそろ首都を京都に戻しましょう
858 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 23:17:37 ID:FH+VTTcL0
トヨタとその関連企業の本社は全部愛知に集中してるよね。

大阪の企業が東京に流出するということは、
結局、大阪にろくな会社がないだけじゃないの？
859 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 23:17:40 ID:65REvoV/0
>>835
賃貸の話はあまり詳しくないです・・・。

東京の事はぜんぜんわかりません。

なんか違うらしいね。

京都は１～２年ごとに「更新料」とか言う金を取る。

大阪はそんな事はしない。

ちょっと前に京都で更新料が訴訟問題になって家主が負けてたね。
860 ：ココ電球（∩T∀T)y-~~~~ 　 ◆tIS/.aX84. ：2007/05/06(日) 23:18:51 ID:d285xEPc0
一極集中も小泉構造改革に書いてあったから
いまさら文句言うのはおかしいだろ。
いやなら反対してりゃよかったのに
861 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 23:18:55 ID:wL16MczA0
>>855
みんなが富裕層になればいい
862 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 23:19:05 ID:ZmjWUsD30
>>837
うちの母（北海道出身、一部の語彙を除いてほぼ標準語を話す地域出身）は未だにエセ
関西弁だが普通に生まれも育ちも大阪のおばちゃんと仲良くしてるぞ。
他の地方出身で大阪弁と出身地方の訛りのチャンポンのエセ関西弁喋ってるおばちゃん
とかも普通に馴染んでる。

ついでに母の影響で中学ぐらいまで「お前微妙に訛ってるよな」とか俺も言われてた。
でも別にだからどうってことなかったしなあ…

気にしすぎじゃないか？
863 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 23:19:11 ID:kLqqws5k0
>>849
大阪人と東京人が罵倒しあってるだけだろ。
どちらもネガティブ意見でてるし、いっそ注目されない田舎に住めばいいんじゃね？ｗｗ
864 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 23:20:15 ID:P4fqu+I30
東京
礼金2ヶ月（戻ってこない）
敷金2ヶ月（戻ってくる）

大阪
敷金10ヶ月（戻ってくる）

こんな感じかな
865 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 23:20:43 ID:zCfJF5iw0
>>833
関西人だけど悪いが聞いた事ないぞ
私立なら関関同立、その下の参勤交流
あと一部有名女子大くらいしか普通の人はしらん。
866 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 23:20:45 ID:65REvoV/0
>>845
ゴメンｗｗｗ

アンカーミスですｗ

>>852
大阪におったら国家試験とか模試とかの会場によくつかわれる大学なんよ。

だから知らんという事は大阪人やないor大阪をそういう時期にしばらく出てた可能性があるなと思って。

当たりやったねｗ

867 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 23:21:33 ID:ZmjWUsD30
>>843
それじゃ聞く意味がわからんな。
「これナンボになる？」ならわかるけど「ナンボや？」って不思議だ。
868 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 23:21:34 ID:MEHm/cAL0
賃貸

大阪では敷金礼金の他に保証金というのをとられた。
敷金のダブル保証みたいな感じ？
更新料は多分なかった。

東京では更新料をとる。２年おきぐらい。
869 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 23:21:41 ID:A2ZjPBB8O
wを多用する奴の性格なんて推して知るべし。
870 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 23:22:11 ID:vClI/64X0
>>853
いま君が見ている２ｃｈを運営している会社は東京にあるし、管理人さんも
東京に住んでいる。
ネットの根幹であるＩＸも半数以上は首都圏にある。
つまり、東京が壊滅したら、一極集中はさておいて、２ｃｈでこのスレを
見ることも出来なくなるんだよ。
まあ、ネットのプロパイダのほとんども東京にあるからネットに繋ぐ
こと自体が不可能かも。
871 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 23:22:19 ID:kLqqws5k0
>>862
道民と九州人は大阪人と相性は良い。

京都人と大阪人は、性質が正反対なので、相性が非常に悪い。
京都人は、有名な『ぶぶづけ』の話でもわかるように(極端な例なんだけどｗ)、非常に裏表がある。
大阪の文化では、その辺あまり良しとしない。
大阪人は、表面に本音を出す。

まぁ、どこの人でも、ちょっと付き合いが難しい人たちだけどなｗ
今の人は、ここまで端的じゃなくて、だいぶ真ん中によってきてるけど。

872 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 23:22:22 ID:nD8T5K8A0
うちの会社の関西人、何かへんな言葉しゃべってるよ
関西弁のイントネーションに東京弁がまじったような
「そんなん、言っちゃえばええねん。言っちゃってさ～、ええんよ」
とか。
873 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 23:22:24 ID:zCBEJ6FW0
>>856
駅直結ってホント反則もいいとこだよな。
874 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 23:22:29 ID:P4fqu+I30
礼金は東京独特のものだぞ多分
875 ：m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU ：2007/05/06(日) 23:22:48 ID:GkbWoYN+0
>>864
うちは保証金が50万だった。
話を聞いているとリフォーム代で取られて、戻ってこないみたい。

隣がうるさくて壁を殴ったら穴があいたから、追い金になりそうだ。
石膏ボードの壁って一枚いくら位するのかね。
876 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 23:23:07 ID:65REvoV/0
>>864
大阪でも礼金はありますよ。

保証金と解約引もありますよ。

もしかしたら東京には保証金って概念が無いのかな？
877 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 23:23:08 ID:wL16MczA0
>>863
田舎って小田原とか藤沢とか茨木、高槻あたり？
878 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 23:23:54 ID:XqW2xaeX0
>>858
ろくな会社がないのは名古屋。
大阪みたいに高学歴が入るようなブランド企業は一つもない。

大阪は三井住友カードや住友生命みたいな一流大生しか入社できないような
注目のブランド企業が目白押し。支店経済都市の名古屋とは格が違う。
879 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 23:24:03 ID:TuV1SJauO
大阪の企業は東京にこなくていい？
上等だ
大阪が発祥の企業を根こそぎ無くしたら日本経済は大変なことになるけどね(笑
880 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 23:24:25 ID:kLqqws5k0
>>877
群馬とか
外国人だらけの村があったりするけどｗ
881 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 23:24:34 ID:m/Ta2iad0
>>864
大阪は敷引きがあるだろ。
結局礼金だろあれ。
882 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 23:24:52 ID:m40LVnLW0 BE:378321582-2BP(223)
>>870
それが一極集中の弊害ってこと。
リスク分散しないで東京が壊滅状態になったら、日本全体が大打撃を食らう。
883 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 23:25:02 ID:KMsl9Yrt0
面白い記事発見
いわせてもらえば：大阪の掟「敷引き」＝高橋秀郎（大阪・経済部副部長）
http://www.mainichi-msn.co.jp/keizai/wadai/news/20070429ddm008070155000c.html

転勤族の頭痛のタネは住まい探しだ。
大阪では、家賃が月１２万円のマンションを借りた。
別に保証金８０万円を支払い、初期費用は家賃６カ月分を超えた。
うち５０万円は、戻ってこない「敷引き」だ。
家賃は、東京の高さが突出し、２年ごとに更新料（１カ月分）も支払ったが、
敷金は家賃２カ月分で３分の２が戻った。
その前に暮らした名古屋は、東京や大阪に比べて２～１割は安かった。
884 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 23:25:06 ID:LIYND9hfO
>>856
日本橋は最近はマタ～リ方向だと思うけどね…
（大阪のオタの聖地だし）

でんでんタウンには黒船が来ない事を願うよ
885 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 23:25:09 ID:wL16MczA0
家電量販店で思い出したが
ヨドバシの歌で
「新宿西口駅前に大きなカメラの店がある」っていうから
どんなでっかいカメラがおいてあるのか見に行ったけど置いてなかった
のはショックだった
886 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 23:25:21 ID:zCfJF5iw0
>>878
住友生命とか一流大学生は嫌がりそうだが。
うちは関関同立の１つだけどそれですら保険なんて
仕方なくいくようなとこだし。
887 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 23:25:32 ID:ZmjWUsD30
>>872
それ東京弁が伝染りつつあるんだろ。
もうちょっとほっとくと大阪弁消えるんじゃないかね。
888 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 23:25:38 ID:WGIn3WBL0
>>30
ひどいなこの白人。
こんな馬鹿に罵声あびせたり、胸ぐらつかむ大阪人の対応は
日本人として正しい。
889 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 23:25:42 ID:P4fqu+I30
>>878
分断工作乙
名古屋叩いても何の得もない
名古屋も一極集中の被害者だろ
890 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 23:25:55 ID:h1C2lV5t0
大阪も不便だけど、東京も世界的に見れば不便だよ。
ニューヨークとかと比べるとね。情報量があまりにも少ない。

小さな町へ行って、そこの本屋で「何も置いてないなあ」と思うのと
同じような感覚を、ニューヨークから東京へ移動した時に感じる。
これは、東京の人が大阪へ来た時に味わう感覚にも似てるんじゃないかな。

これには言語の壁もあるんだけどね。
日本語で書かれた情報の総量なんて、
英語で書かれた情報の総量に比べれば屁みたいなもんだし。
891 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 23:26:20 ID:0MqPlipY0
エビスジーンズが本社をいつの間にか東京に移してたのには
驚いた・・あの程度の企業からして流出してる現実
892 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 23:26:23 ID:3drvkGBu0
>>876
東京と大阪の一番の違いは更新料の有無。
大阪は更新料は取らない。（京都は取る）
893 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 23:27:16 ID:nD8T5K8A0
更新間近のおれんとこは（東京）

2年で更新料取られる（1.5か月分）
保険料が1万5千円

契約見ると
礼金はなし
敷金は2ヶ月
賃貸料に
管理費だな。
894 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 23:27:26 ID:65REvoV/0
>>867
これは俺の勝手な想像なんだけど。

元々大阪の商習慣で口約束でも守るってのからきてるんじゃないかな？と。

それに保険みたいにいろいろ約款とかで誤魔化したり金額をわかりにくくする商売ってあるでしょ？

そういうのを防ぐ為に単刀直入に「これ（総額で）ナンボなん？」って聞くんだと思う。

だからこっちもいい加減な答えはしない。

だって後で「お前、○○○○万円やて言うたやんけ！」って責められるからｗ

口で言った言葉でも金額だけはキッチリ記憶してる人が多いのも事実。

まあ高い買い物だから当たり前だけどねｗ
895 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 23:27:36 ID:C8Dpx1X60
おまえらわかってるのか
地方がどうのこうの東京がどうのこうのいってるが
おまえ自身が力をつけなきゃ、どこに住んでても下流なんだぞ
この二極化時代、おまえたちはネットでごちゃごちゃと言ってる間に
本を読んだり英会話を学んだり、上流から中の上流層とコンパをしたりと
上流に行きたい奴はがんばってるんだ
こんなところで論議したところで、しょせんは２ｃｈだろ
おまえ、２ｃｈなんかやってんのかって思われる程度だぜ

みんな上流目指そうぜ
896 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 23:27:37 ID:vClI/64X0
>>882
大丈夫。大企業は東京が壊滅したときのリスク分散のために
神奈川や千葉に拠点や一部機能を移しているところも多い
897 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 23:27:51 ID:BYtSRBW70
【大阪が誇る優良企業】

・松下電器産業
・シャープ
・日本生命
・武田薬品工業
・シマノ
・大和ハウス工業
・積水ハウス
・竹中工務店
・日清食品
・ハウス食品工業
898 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 23:28:09 ID:qK6pEOfk0
>>861
なれる訳が無い。
皆が皆、東京に出ただけで裕福層になれるなら、ネカフェ難民やホームレスが居るわけが無い。
899 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 23:28:15 ID:LoBPkjrE0
更新料ってのはエグイな。
東京も東京で大変なんだな。
900 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 23:28:30 ID:wL16MczA0
>>896
それはネタなのか
本当に距離を考えてのことなのか？
901 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 23:28:34 ID:ZmjWUsD30
>>894
ああなるほどそういう意味ね。納得。
902 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 23:29:06 ID:m40LVnLW0 BE:378322144-2BP(223)
>>896
そのリスク分散は本気で言ってるのか、ネタなのか？
903 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 23:29:51 ID:Uimf2EyS0
>>879　既に幹部が東京在住で大阪に戻る訳が無い。
　　　三菱自動車の京都本社移転であれだけ社員の離反を招いて
　　　取りやめになったぐらいだぞ。

　　　大阪と違い東京は関西出身者も長く東京に住めば
　　　東京人として扱うから、関西出身者もアクセント
　　　が違うとは言え標準語で話している人が殆どだ。
904 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 23:29:57 ID:MEHm/cAL0
東京には保証金という制度はない
905 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 23:30:05 ID:YthfNuLa0
>>897
そういうのがどんどん逃げ出してるって事だけどな。
906 ：m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU ：2007/05/06(日) 23:30:18 ID:GkbWoYN+0
>>897
サントリーとかライオンとか三洋とか薬屋とか、他にもあるでよ。
907 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 23:30:24 ID:KMsl9Yrt0
>>899
短期で移り住む人にとっては
更新料の方が良くない？
短期間しか住まないからこそ
分譲でなくて、賃貸を選ぶわけで。
908 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 23:30:28 ID:9ly7w+uf0
２本社制ってどんなメリットがあるの？
909 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 23:30:32 ID:wL16MczA0
>>898
日本人全員が個人派遣奴隷貿易やって奴隷は中国から輸入すればいい
910 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 23:30:38 ID:P4fqu+I30
武士の商売、思う壺の消費者

なんばマルイ店長浅田恭平氏――若者の買い物、大阪独特　　2007/04/27, 日本経済新聞

　▽…「大阪の若者は買い物が合理的。はっきりとした価値観を持ち、衝動買いをしない」と
話すのは昨年九月に開業したなんばマルイ（大阪市）の浅田恭平店長。
「 雑 誌 と 連 動 し 、 ト レ ンド を 仕 掛 け る と い う 首 都 圏 で は 定 番 の 売 り 方 が通用しなかった」という。

　▽…ただ、ファッションへの支出を惜しむ傾向はない。「バーゲンセールではかなり高単価、
高品質の商品が最初に売れていった」と分析する。見る目の肥えた大阪の若者を相手にする
ことで「首都圏にもフィードバックできる売り方のヒントが見つかるのでは」と期待する 。
911 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 23:30:59 ID:gP284Qvp0
東京はラッシュだけじゃなくて、昼飯食うだけで行列、ゲーセンの人気機種で遊ぶのも行列、
少し人気の商品を買おうと思ったら行列。需要と供給のバランスが悪すぎる。
そんなだから糞マズイメシ屋でも潰れずに残ってる。
完全に東京は売り手市場だから低レベルのサービスが無くならない。
912 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 23:31:14 ID:rffunn0C0
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913 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 23:31:33 ID:XqW2xaeX0
>>889
大阪叩いてるのこの板ではたいがい名古屋
名古屋に住友信託銀行やコスモ証券みたいな地元密着のブランド企業はないだろ
914 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 23:31:33 ID:bCOoN7DX0
とりあえず。
大阪は変わらなければならないね。
本気で商都に復活しようとしないといけない。
関西のマスコミは「人情の街」「お笑いの街」と絶対に宣伝してはならない。
915 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 23:31:45 ID:NVIqdrDN0
東京は日本の癌だな
916 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 23:31:49 ID:hGeZNeH60
神戸今度スパコン誘致するんだよな
これがどういった効果だすかわからんが
917 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 23:32:16 ID:vClI/64X0
>>902
ネタと言いたいところだが、実は本当の話なんだよ。
東京一極集中のリスクは高いから本社機能だけは東京で、それ以外の
部門（研究開発とか）は、首都圏の他の場所に移しているところがある。

これだと、本社とのつながりはがっちりだから、情報の点からも
いうことなしなんだよ。
918 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 23:32:29 ID:65REvoV/0
>>914
人情だけは捨てたくないな・・・。
919 ：m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU ：2007/05/06(日) 23:32:36 ID:GkbWoYN+0
>>911
東京と名古屋は飯が不味いのは、そういう理由があったのね。

>>914
吉本のお陰で大阪のイメージが悪くなったと思う
920 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 23:33:15 ID:wL16MczA0
>>917
んでそのリスク分散の効果ってありそうなの？
921 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 23:33:16 ID:TQiWj95E0
アステラスは東京研究センター閉鎖です。
http://www.japancorp.net/japan/article.asp?Art_ID=36805
922 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 23:33:23 ID:ZmjWUsD30
>>914
だけど在阪局は吉本に乗っ取られてるからなあ…
まあ新聞の文化面なんかはなかなか渋い特集やってくれることもあるけど、あれ
大阪版だけだろうしな…
923 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 23:33:33 ID:JyRFrj7Z0
これも東京一極集中の結果。

【過疎対策】「大陸花嫁、熱烈歓迎」村が中国人との国際結婚を斡旋 青森･東通
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1178452619/l50
924 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 23:33:47 ID:cmElhr9IO
負け組の関西、勝ち組の関東、東海ちゅー訳か。
925 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 23:34:29 ID:LoBPkjrE0
>>917
地方分権なんたらの法律が出来て、法人市民税が自由化されると
一気に勢力図は変わるだろうな。
大阪は地下鉄なんかの都市機能インフラはすでに十分ある。

あとは膿（チョンなど）を以下に吐き出せるかだ。
926 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 23:34:47 ID:mmrbY/z60
行政がダメなんだろう
地下鉄は私鉄とほとんど相互乗り入れしない
企業誘致にも失敗

927 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 23:35:01 ID:m40LVnLW0 BE:472902454-2BP(223)
国策で東京にあらゆる産業経済が集められるようにされてるのなら、
その政府に対抗するには近畿は大和として独立するしかないのかもな。
928 ：m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU ：2007/05/06(日) 23:35:17 ID:GkbWoYN+0
>>924
大阪人ってのはしつこくてあきらめが悪いんから
まだまだ終わらんよ。
929 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 23:35:49 ID:C8Dpx1X60
>>911
あぁおれも新宿のとある旨いことで有名な超激マズらーめんを食ったんだけど
おれが店を出る頃には大行列だったｗ
こんな店に行列作らないといけないのか！
行列の規模からして武蔵に向わなくて正解だったが、味の選択は大失敗だった
なぜ潰れないで行列ができるのかよく考えたら
おれもそこに辿りついたよ
930 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 23:35:57 ID:vClI/64X0
>>920
その方がリスク分散からも都合がいいんだよ。

>>917
三井住友ＦＧの本社は東京なんですけど・・・・
931 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 23:35:58 ID:NVIqdrDN0
東京は外国に乗っ取られたね
日本を潰すために動いてるとしか思えん
932 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 23:36:03 ID:LIYND9hfO
大阪もこんな調子だから「関西州」案が出てくるんだよな

大阪が強く在れば「関西」はどうにか成るからな

沈下して来たから「関西」パッケージで盛り上げないとな
933 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 23:36:13 ID:KMsl9Yrt0
>>922
吉本＝大阪の文化になってるよね
テレビは朝から晩まで吉本の芸人が出てるし。
もうちょっと別の番組も見たいんだけど
934 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 23:36:18 ID:wL16MczA0
ってか。独立とかってなって
また戦国時代みたいな国盗り状態にならんか？
ある意味楽しそうだから独立してほしぃ
935 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 23:36:28 ID:nD8T5K8A0
人情ってのは、確かに当事者にはいいが、部外者には障壁となる。
コネやらしがらみやらにつながって、公平な判断が通らなかったり、
コストが高くなる。
やっぱりある程度冷たさを感じる東京のやり方の方が公平だと思う。
936 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 23:36:45 ID:zyPA3Tim0
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　　　　　　　　 　 '! ヽ;;V. `|''ｰ-- ....,,,,,,,,,,,,,,..../:;／-‐''''"　　　'､
937 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 23:36:54 ID:65REvoV/0

名古屋人には悪いけど、うどんを味噌にぶち込む食い物だけは許せません。

あとトンカツソースだと思ってトンカツを食べたら味噌がかかってた時は反射的にキレました。
>>922

だけど土曜日の午後に学校から帰ってきてお昼ご飯を食べながら楽しませてくれたのが吉本新喜劇だったんだよね・・・。
938 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 23:37:16 ID:jYaYZ55a0
もう大阪は海外との結びつき強めたほうが良いような気がする
東京名古屋と張り合うのは割に合わない
つーわけで連邦制よろしく
939 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 23:37:24 ID:ZmjWUsD30
>>933
そりゃ新喜劇で育ってるしナイトスクープも好きだけど吉本ばっかじゃ食傷するよな…。
940 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 23:37:36 ID:U4suCr6p0
だって大阪は糞だもの。

と大阪在住が逝ってみる(ﾜﾗ
941 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 23:37:50 ID:kLqqws5k0
>>917
だからそれ、距離的に意味ねぇだろ。って話かと。

地震で東京が崩壊した時、そんなに近い所にあったら、分散する意味が・・・
942 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 23:38:31 ID:wL16MczA0
>>941
たぶん、みんな言わなかったけど
それ思っている
言ってくれてありがとう
943 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 23:38:43 ID:Fp7alurI0
>>883
８０万で５０万引きは、ぼったくりすぎだな。
どこの暴力バーだよ。
これじゃあなあ
944 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 23:39:00 ID:PrI6Xf540
たんに、本社の住所を東京にしたかっただけだと重

「おたくの本社は」と聞いて「大阪」って返すと引く人が増えたんじゃ根
945 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 23:39:08 ID:vClI/64X0
>>941
東京というか、首都圏の各地には関東ローム層という、頑丈な地盤がある
地域があるのだよ。
946 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 23:39:40 ID:nD8T5K8A0
お笑いだけで見ると大阪は勝ち組なのにね。
勝てば勝つほど大阪のイメージは固まっていくけど

大阪人の大阪を愛してからゆえの大阪自虐ネタは実は全国では
ギャグじゃなくて本当の事と思われてる。
947 ：m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU ：2007/05/06(日) 23:39:42 ID:GkbWoYN+0
>>933
最近の若い子がどんどんつまらなくなってる。
吉本系の幼稚園ギャグのせいだと思う。
あんな文で笑う東京人は、絶望的に笑いのセンスがない。
948 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 23:39:52 ID:jYaYZ55a0
>>937
今は朝から深夜までぜーんぶ吉本
昔はそうでないサブカル番組とかが結構あったのになあ
さすがにこれには我慢ならん
949 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 23:39:52 ID:h1C2lV5t0
企業が生産部門や研究開発部門を郊外に移すのは、
単に土地の問題でしょ。そういうのをリスク分散とか流出とは言わない。
950 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 23:39:54 ID:P4fqu+I30
>>913
分断工作乙ｗ

俺が目にした大阪煽りのアク禁者のIPは、すべて関東、東北だよｗ
951 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 23:39:55 ID:65REvoV/0
>>938
ミュージシャンなんかは東京を飛び越えて世界に出てるよね。

最近も「堺から世界へ！」とか言って巣立って行った女子高生達が・・・。

他の地方の人は知らないと思うけどＳＡＫＵＲＡなんか大好きだ。

952 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 23:39:57 ID:bCOoN7DX0
>>928
その通りだよ。
国家試験の合格者数を見ても、東海地方より遥かに多い。
優秀な人材はまだまだいる。
953 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 23:40:18 ID:3drvkGBu0
もう少し地方分権が出来てればね。
税金が国だけに集まってるから、いつまでも地方は自立できない。
954 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 23:40:23 ID:BYtSRBW70
【大阪が誇る優良企業】

・松下電器産業
・シャープ
・日本生命
・武田薬品工業
・シマノ
・大和ハウス工業
・積水ハウス
・竹中工務店
・日清食品
・ハウス食品工業
・サントリー
・サンスター


955 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 23:40:38 ID:wL16MczA0
そういや関東ローム層で浄化される水って硬いな
髪の毛洗うと軟水になれているからかしらんけどギシギシしてたまらん
956 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 23:40:45 ID:XqW2xaeX0
>>938
だからすでに名古屋は支店経済都市だってよ
インフラ系しかまともな会社はない。大阪と張り合う資格すらない小さな街
957 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 23:41:17 ID:70m6YDCG0
俺もセックスフレンドから飯友に格下げされました
958 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 23:41:26 ID:B0DDxwh+O



東京にある大阪の企業を、全部里帰りさせれば

すぐに、日本の勢力図が変わる。

それぐらい、東京が日本各地の企業を強奪しているってことだ。


959 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 23:41:35 ID:ZmjWUsD30
>>951
LOVE 4 REAL歌ってた子？
あの曲は可愛くて好きだった。
960 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 23:41:49 ID:iJeE/vpo0
>>906
サントリーって何の会社かと思ったら
洋酒の壽屋のことかい。
961 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 23:41:53 ID:FiwcR1060
★さようなら大阪　　我々は東京、名古屋の二大都市時代を築きます★

都市経済特集／名古屋一人勝ち－松坂屋・大丸統合で始まる外資参入
http://www.excite.co.jp/News/magazine/MAG17/20070423/371/

首都圏―中京圏、２０２５年のリニア開業めざす…ＪＲ東海社長
http://job.yomiuri.co.jp/news/jo_ne_07042708.cfm

トヨタが販売世界一…ＧＭ抜く
http://job.yomiuri.co.jp/news/jo_ne_07042511.cfm

人口増加率は愛知１位に
http://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20070417k0000m040117000c.html
962 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 23:42:12 ID:fJXDs/2U0
>>956
「関西→中部」若者が流出──日本総研リポート「派遣の正社員化など必要」
ttp://www.nikkei.co.jp/kansai/news/38222.html
963 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 23:42:15 ID:9ly7w+uf0
>>937
いやまあ、それは白味噌の味噌汁が許せん名古屋人もいるからおあいこでは？
964 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 23:42:17 ID:+jQ/D8OT0
>>954
上の４つぐらいだろ
日本を代表してるのは
965 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 23:42:21 ID:3iEchAOe0
関東平野のだだっ広いところが好きだ。
大阪はせまくるしくてかなわん
966 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 23:42:26 ID:jYaYZ55a0
>>951
だよな
大阪が栄えてたっていう100年前は外国人の坩堝(で、朝鮮人が今も多いわけだが)
これだって国際化を東京に頭押さえつけられたってことだろ?
やっぱこの国の問題は官僚主義だな
967 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 23:42:38 ID:mkXo3NtDO
>>941
概ね都心から50km程度離れていたら（目安として混雑時の高速道下りの渋滞の先頭あたりの地域）
問題ないでしょ
968 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 23:42:56 ID:wL16MczA0
>>964
グリコ
969 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 23:43:03 ID:8YFhrPj80
政情不安な海外拠点は閉鎖したり撤退したりするものだからな。
970 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 23:43:06 ID:m40LVnLW0 BE:1064030459-2BP(223)
東京に本社を集めて、まとめて外資の奴隷として扱いやすくするのが目的なんだろう。
971 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 23:43:28 ID:Uimf2EyS0
愛知は名古屋しかないからな。（藁

972 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 23:43:48 ID:N7uwdoQMO
>>957
別れてほしいてことだ
973 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 23:43:54 ID:K5od1cfs0
大田房江の功績
974 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 23:43:55 ID:65REvoV/0
>>959
それですよくご存知で。

子というかもう結構いい歳なはずですよＳＡＫＵＲＡは。
975 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 23:44:03 ID:B0DDxwh+O
>>953
近畿を自立させたら、霞ヶ関のお膝元である関東の地位が危うくなる。


だから、近畿に権限を与えたくないんだろうよ。
976 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 23:44:36 ID:kLqqws5k0
>>961
名古屋の宣伝乙
なんで、そこで名古屋がｗ
977 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 23:44:48 ID:70m6YDCG0
名古屋ははっきり言ってトヨタだけで形成されてる経済都市だからな。
トヨタとそのグループ企業とその子会社孫会社と外注先と部品納めてる会社と合わせただけでも
どれだけの数になるやら。
もっともトヨタは派遣ばっかり使うから、日本で一番雇用があるとか言っても派遣の比率が異常に
高いし。
978 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 23:45:02 ID:wL16MczA0
なんでまた造幣局って大阪にあるんだろうな。
と、ふと思う。
979 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 23:45:09 ID:XqW2xaeX0
49 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/05(土) 21:15:55 ID:2cVZvPSC0
中野・三井住友銀「大阪駐在」に聞く
トップ主導で関西強化　財界活動にも意欲
http://osaka.yomiuri.co.jp/eco_news/20070428ke03.htm

三井住友銀行の「大阪駐在」に４月２日付で就任した中野健二郎副頭取（５９）が、
読売新聞のインタビューに応じ、「トップ主導で顧客との関係を深めていく」と述べ
、関西地区での事業を強化する考えを示した。同行が「大阪駐在」の役員を置くのは
５年ぶり。中野氏は、関西での財界活動についても、積極的に取り組む意欲を示した。
中野氏との一問一答は、次の通り。

以下略



ネット上には出てないが毎日新聞の記事によると、
三井住友銀行の収益の内4割近くを近畿で稼ぎ出してるらしい
980 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 23:46:43 ID:dDotphEX0
スッカラカンになった後で道州制にして自主財源でナントカしろ

って作戦だな
981 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 23:46:54 ID:65REvoV/0
>>963
白味噌は京都どすえ。
982 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 23:47:00 ID:0MqPlipY0
まあダイハツも今やトヨタの手先だしなあ・・
スズキつぶしの尖兵程度には思ってるようだが
983 ：m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU ：2007/05/06(日) 23:47:21 ID:GkbWoYN+0
>>979
SMBCはサービスが悪い。
984 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 23:47:26 ID:gP284Qvp0
大阪に本社を置く製薬会社（大手～中堅）

武田薬品工業、塩野義製薬、小野薬品工業、大日本住友製薬、小林製薬、共和薬品工業、沢井製薬、
参天製薬、千寿製薬、田辺製薬、シェリング・プラウ、東和薬品、日本オルガノン（東京から大阪に本社移転）、
日本臓器製薬、ニプロファーマ、日本シエーリング（東京から大阪に本社移転）、扶桑薬品工業、ベネシス、
丸石製薬、マルホ、三菱ウェルファーマ、森下仁丹、吉富薬品、メディコ、メドトロニック、ロート製薬、
アルフレッサファーマ、インテンディス、藤本製薬、常盤薬品工業、上野製薬、大塚化学、カネカ、堺化学工業、
サンスター、シキボウ、積水化学工業、東洋紡、日本薬品開発、ナガセケムテックス、浜理薬品工業、湧永製薬、
小太郎漢方製薬、大阪製薬、アストラゼネカ、バイエル薬品、オール薬品工業、井藤漢方製薬、奥田製薬、
カイゲン、奥野製薬工業、川本産業、桐灰科学、白石薬品、生晃栄養薬品、大幸薬品、田村薬品工業、丹平製薬、
ヒサヤ大黒堂、ピップフジモト、和光純薬、樋屋製薬、福井製薬、米田薬品、ワダカルシウム製薬、オフテクス、
健栄製薬、コアメッド、小西製薬、サンヨーファイン、シオエ製薬、ジェイドルフ製薬、全星薬品工業、
鶴原製薬、東洋製薬化成、トキワ漢方製薬、日本粉末薬品、明星薬品、
985 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 23:48:04 ID:P4fqu+I30
薩長の明治政府、江戸城に京都天皇、財閥となる大阪豪商
江戸を東京に変えられる
その後、一極集中政策がとられ大阪や地方が苦しむのをバカにする

日本の植民地時代があり、その後資金援助、技術提供を受け
日本の不況をバカにする朝鮮人同様だと思うんだが

関東人の無知は犯罪級ですね
986 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 23:48:09 ID:wL16MczA0
あ～そうか、忘れてたが、ロートがあるか。
まだ盤石だな
987 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 23:48:31 ID:XDs4LCS40
>>954
半分の企業
社長
東京じゃね？

988 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 23:48:37 ID:h1C2lV5t0
>>984
武田以外は微妙・・・
東京に負けてると思う
989 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 23:48:49 ID:Zt4sAxS1O
大阪もいい所なのになぁー
990 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 23:48:57 ID:Yx1ilHD20
なんでやねん、うたわしたるどどあほ
991 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 23:49:00 ID:m40LVnLW0 BE:1064029695-2BP(223)
ネット上での掲示板では限界がある。
大阪人は頑張れ、とにかく頑張れ。
992 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 23:49:47 ID:lNS03dv30
馬鹿保守を論破してやる！！　来るなら来いウヨども！！　論破してやる！！

http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1157712065/l50

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993 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 23:50:20 ID:1/jrQzrMO
人情を楯にして、べったり馴れ合い経営してるのが多すぎ。
新規参入しにくいし、既存も勢力拡大しづらい。

そんな旧時代的なビジネスしかできないところに
大企業の本社機能が帰ってくるとは到底考えられない。

義理と人情で生きていきたいなら、
大阪はただの一地方都市に甘んじていればいい。

義理と人情が大阪経済の国際化を妨げる最大の要因。
994 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 23:50:32 ID:3iEchAOe0
>>954
うーん、微妙だな
一時期のライブドアみたいな華がない
995 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 23:50:56 ID:RTiTvEmH0
1000なら大阪がもうちょっとましになる。
996 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 23:51:22 ID:Zt4sAxS1O
マジ大阪もエェトコよ？
997 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 23:51:36 ID:gP284Qvp0
魅力あふれる大阪
http://osaka2005.hp.infoseek.co.jp/
998 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 23:51:41 ID:vClI/64X0
>>991
そのネット上の掲示板を管理しているのは、東京の会社だし
その掲示板を管理人さんも東京。
999 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 23:51:46 ID:XqW2xaeX0
>>984
三菱ウェルファーマも東京から大阪に移転させた企業だな
1000 ：名無しさん＠七周年：2007/05/06(日) 23:51:47 ID:z/33RBX10
京都でも兵庫でもどっちでもいいから早く州になって地方都市に格下げしといて
1001 ：１００１：
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