【社会】セクハラは男性にもダメ…「裸踊り」強要や「男のくせに女１人もゲットできないのか」発言など/改正男女雇均法★２

改正男女雇用機会均等法が４月に施行され、女性だけでなく、男性へのセクシュアルハラス
メント（性的嫌がらせ）の防止も企業に義務づけられた。これまで、「男同士だから」と大目に
みられた言動も、場合によっては懲戒処分の対象になる。一体どんなケースがセクハラに
なるのか、法改正は男性社員にとってどんな意義があるのか−。

◆仕事干される
厚生労働省では職場でのセクハラを、上司の性的な言動を拒んで降格などの不利益を受け
る「対価型」と、性的な言動によって不愉快な思いをさせられたりする「環境型」の２タイプに
分けている。

インターネットの情報サイト「Ａｌｌ　Ａｂｏｕｔ」で「ストレス」ガイドを務める産業カウンセラーの
大美賀（おおみか）直子さんによると、「ありがちなのは、上司から風俗店やキャバクラへ行く
誘いを男性社員が断るようなケース」という。「この結果、上司ににらまれ、仕事を与えられ
ないようなケースは、『対価型』のセクハラになる可能性があります」。
また、会社の宴会で男性社員に裸踊りを強要したりする“体育会系のノリ”も、本人が不快に
感じれば「環境型」セクハラになりうるという。

このほか、「上司が部下に対して…」という要素が強くなくても、セクハラになることがあるので
要注意。女性社員が男性社員の「人気番付」を作って回し読みし、男性の目に触れ不快な
思いをさせたようなケースは、「環境型」になりそうだ。

これらを踏まえ、セクハラとみなされそうな行為をまとめると、「『男なら性的な話に喜び、
仲間意識や結束が高まる』と思いこむ人が特に年配に多い」と大美賀さん。「しかしそれは
間違い。不愉快に思う男性がいるのだから、職場での性的な話は避けたほうがいいでしょう」
と呼びかける。　　　　　（>>2-5に続く）
　　　※男性へのセクハラになりうるケースの事例
　　　　http://www.sankei.co.jp/seikatsu/seikatsu/070504/skt070504001-1.jpg

　　産経：http://www.sankei.co.jp/seikatsu/seikatsu/070504/skt070504001.htm

※前スレ：http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1178263945/

アッー！

２

｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

>>1の続き

◆いじめ救済へ
一方、「時代の流れで、若い男性の（性的な言動に対する）感じ方が変わってきているようだ」
と指摘するのは、労働ジャーナリストの金子雅臣さん。

若い人が上司をパワーハラスメントで訴えているケースをみても、上司のいじめには「奥手
の男性社員をむりやり風俗店に誘う」「性経験を根掘り葉掘り聞く」など、性的なからかいが
含まれていることが多いという。

「昔なら『下ネタ』で笑ってすませたものを、今は耐えられない人が増えている。修学旅行で
パンツをはかなければ恥ずかしくて同級生と風呂へ入れない子供が多くなっていると言われる
が、“根っこ”は同じかもしれない」

男性に対するセクハラも男性によるものが多い。金子さんは「男によるいじめは性的な言動
を含みやすい。いじめそのものの認定は難しいが、セクハラとして企業が対策をとってくれる
ならば、いじめに苦しむ人の“救済”となるでしょう」と、男性へのセクハラ防止を企業に義務
づけた意義を評価している。

◆提訴まだ少数
これまで、セクハラの被害者として男性が裁判を起こしたケースはごくわずかという。
最近では郵便局員の男性が、局内の風呂の脱衣場に裸で立っていたところを女性上司に
みられ、精神的苦痛を受けたなどとして、慰謝料などの損害賠償を求め提訴。大阪地裁は
平成１６年、セクハラを認定し、一部支払いを認めたが、昨年６月、大阪高裁は「女性上司は
局内パトロールの一環として浴室内を確認したにすぎない」などとセクハラを認めず、男性の
訴えをしりぞけた。

改正雇用機会均等法では、男性へのセクハラ対策を企業に義務づけた。事業主は、事業規模
にかかわらずセクハラの相談窓口を設けなければならず、是正指導を繰り返しても対策を
とらないような場合は、企業名が公表される。　（以上）

セクハラ（・Ａ・）ｲｸﾅｲ

なんというか、建前だけ「男女平等」にしたいがためのこじ付けだよな。

チョンマゲーもだめ？

改正男女均等法で一番問題なのはこんなことじゃなくて、
女性は転勤免除を法律で強制されたことだろ。

あぁ、バカな上司を持つと困るよね！

マスターボールがあれば俺もゲットできるんだけど・・・

レベルの低いクズ人間共がやりそうなことばかり

>>9
え？そんなカスな法律あったんだ？
理系の技術屋の俺がどれほど転勤に怯えて就職活動していたか。

しかし、ガイドラインの、風俗誘っても来ない部下に仕事寄越さないとか裸踊りさせるとか、
そういうのは確かに罰則与えて良いよね〜。

これ、よく読んでないけど、すごい画期的なことじゃね？

男女平等を唱えるのだったら・・・「割り勘」にしろや

このチンポ野郎が！

「今週のエロゲ、何買う？」

これもダメなのか

男なのに酒飲めないのかと繰り返され、精神的に疲れてるんだが。

>>11
トレーナーにはじかれるぞ。

>>18
医者に止められてるんですとか言っとけ

>>「ありがちなのは、上司から風俗店やキャバクラへ行く
誘いを男性社員が断るようなケース」

これ本当にあるわ・・・
なんで仕事外の時間にキャ場嬢に気使ったり
風俗行って無駄金使わなきゃなんねーんだよ
あと彼女の友達呼んで合コンしよーぜとか超だりーんだけど・・・

俺の働いていたとこの上司はまさにセクハラだらけで逆らったら
半ばクビになったわけだが、俺の反抗したのは正しかったのかと
思うと、スゲーすかっとしてきた。

うちの会社夜勤が持ち回りであるんだが、女は免除。基準法改正されて、深夜労働できるつぅのに
またそんな時だけ、女も「何故、女性だけ夜勤させないんだ」って文句言わないし…
夜勤やりたくないからだろうが…逆差別じゃね

そのうち童貞を馬鹿にするのは禁止とかいいだしそうだな

>>18
俺は宗教上の都合で、って大マジ顔で言ったら、「そうか・・・。」と、言われて、
それ以来一切誘われなくなったよ。

>>1
>また、会社の宴会で男性社員に裸踊りを強要したりする“体育会系のノリ”も、本人が不快に
>感じれば「環境型」セクハラになりうるという。

ふーん。原子力営業の人は、客（電力）が望んだら裸踊りで着なきゃダメって言ってたから、
不快に感じない人を集めてるんだろうね。
そういえば野球部出身とか、書類と面接だけで入れるって言ってたしな。
技術系と違って。

＞18
ゲロってもいいなら飲みますよって言えばおｋ

これは当然だろ。

別に男にもダメはやらなくてもいいけど
つーかセクハラじたいなくして欲しいぜ

>>13
間接差別という。
今回の改正に盛り込まれている。
男性差別はその目くらまし。
転勤どころか残業も含まれる。

>>23
夜勤の方が良くないか？
手当も付くし、電車も空いてるし、仕事量も一般に少ない。
逆に女は可哀想だと思ってる。女でもブスや40歳以上には認めてやればいいのにな。

関係ないかもしれんが、男子トイレにオバチャン清掃員入ってくるの絶対反対！
あれもセクハラにしてくれ

>>30
なぁる、また汚い勢力が動いているのか。男女参画みたいな。
あぁいうのは、何のメリットがあるのかねぇ？
自分に利権が来るのかな？どっかからキックバックが…。
女腐らせて喜ぶ団体があるとも思えないが。

>女1人もゲットできないのか

二次元で理想の女性に出会えたのでゲットする気なぞありません。
現実世界で絶滅したとされるおしとやかな大和撫子が居るなら話は別ですが。

とりあえずあの女のセクシャルな噂話も全部セクハラ認定な。
出会いの場じゃねーんだから馬車馬の様に働けよ能ナシが。

俺40台のおじさんだけど
電車の中で女子高生の手をねじ上げて
「この人痴漢でーす!!」とか叫んでみようかな・・・

どどど童貞ちゃうわ

>>23
残業で遅くなった夜道で痴漢やレイプ魔に遭う可能性は、男と女の間に
絶対超えられない壁があるから。
お前の会社が夜勤させるから悪い、って方向に平然と持ってくのがフェミクオリティ。
そんな讒言を受けたら溜まらんので、女はさっさと帰すが吉。
無能な女を、如何に本人に悟られぬようにしてあしらうかがこれからの会社では求められるよ。

>>14
よく読めば良いと思うよ

セクハラもパワハラも上司の意識が低い日本
アメリカからは２０年遅れてるよね
アメリカの会社でノバのCMみたいに怒鳴ったら訴えられちゃうよ
まあ３回忠告して改善しなかったら首になる訳だけど
人前で怒鳴られるよりマシじゃない？

体育会系のノリそのままを社会に持って入ってることがこれからの日本にとっては足かせになるんだろうな

うちの馬鹿上司がまさにこれ
適当に話あわせてるからいいけど
「俺が職場の良い空気を作ってる」なんて勘違いしてそうなのが痛すぎる
ホント、仕事以外のところで疲れるよ　意味ねえ

>>32
逆だったら偉い騒ぎだよなｗ
しかも、俺が用足している横の便器の掃除始めやがる。
女ってのはデリカシーが無いのか？
横でオバハンが便器ゴシゴシやっていたら小便でねぇよ。
オバハンじゃなくて、男だとしても無理だ、それは。

”ゲット”って語源は”ポケモン、ゲットだぜぇ！”だよね？
これもうそろそろ廃れてもいいと思うんだ・・・

>>31
一回夜勤やってみろ。
どれだけ辛いか分かるから。

女が男をおかす時代が来る。

>>18
２０件近く録音する→訴訟→ゲッツ！ですよ。

男のくせに2ゲットもできないのか
に見えた俺は重傷だな

フェミの武器を使って反撃だ！！

>>38
夜勤って、一般的には朝まで勤務じゃね？

とは言え、夜中に女１人で防犯対策になるのかどうかとか言われたら疑問だけど。
防犯のためでなかったらｼﾗﾈ

>>25
あー、オレもお酒飲めない教に入信しようかなぁ

モルモンだとコーヒーも飲めないんだっけ

>>45
オマエの会社でな。たまに夜勤の募集が出ると真っ先に手を上げる。
17:00〜20:00さえ凌げば客先からの指名電話も無く、アホが質問に来ることもなく天国に近い。

のび太のくせにも禁止か・・・。

>>23
女性専用コンビニができた時、深夜だけ男性スタッフにしたダブスタを思い出した。

別に仕事の人間関係にそんな深い付き合い求めてないんだよね。
性的な話すれば親密になれるとか、一方でそれは事実かも知れないが、上司となんて話したくない。
俺はお前の部下だが友達じゃねーんだよと。
オヤジってなんでそういうのわかんないんだろうね。
いい意味でも悪い意味でも公私混同の奴が多いよな。

247 禁断の名無しさん New! 2007/05/06(日) 00:37:52 ID:oZkYPgcV
もう１ヶ月会ってない。今までは２週間に一度は会ってたのに…
GWはついに会えなくて、今夜は何処で何してるか予想もつかない。
男同士の関係は１ヶ月が限界。セックス以外やること無いし。
もう取り返しがつかないほど心も身体も離れた。

もう無理。







（　＾ω＾）・・・

今、厚生労働省のページなどでこの法律について勉強してるが、
皆さんも現実で糞上司にセクハラされたら、ちゃんとこの法律適応して
戦っていこうぜ。そうすれば糞上司が減っていくだろう。

↓男女共同参画のダブルスタンダード

シャツの料金差は×なのに、映画の割引は○？
ttp://news2.2ch.net/newsplus/kako/1044/10443/1044398970.html

・県男女共同参画苦情処理委
　　昨年四月に発足した県の男女共同参画苦情・意見処理委員会（吉田英子委員長）は
このほど、「男物、女物」など性別で決められているクリーニング料金について、
「男女差別の誤解を招かないようにすることが望ましい」とする初の委員会意見をまとめた。

　　あるクリーニング店でシャツを「男物」として出したら八十円だったのに、
同じシャツを「女物」と言ったら二百五十円とられた、という県西部住人からの訴えを
受けたもの。

　委員会は業界などへの調査の結果、「これまでの社会的慣行により、
男物・女物の区別を主体とした取り扱いをしているところが見受けられる」として、
「性別による取り扱いではなく、素材や処理工程による区別を主体とした料金表示が妥当」と
結論づけた。県はこれを受け、先月二十四日に業界団体に是正を要請した。

　ただ、業界関係者の一部からは「映画館や鉄道のレディース切符はどうなるのか」との
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
反発もあがっている。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

>>57
アッー？

>>1
上司の命令で、裸踊りを不快に感じず実行→同僚女性からセクハラで訴えられる場合、誰が悪いのか？

>>5
脱衣所で裸を女性上司に見られるなんて………
露出狂の俺にとっては、最高の場面！

夜勤明けの身には太陽光が刺さる('A`)

>>33
>男女参画みたいな。
そうだす。
残業するのが馬鹿なのさ！って法律だよ。

正規雇用が減少して派遣型雇用が増加したり、
男同士で酒の席でワイワイ楽しむのもリスキーになるわけか。
男女平等って何なんだろう、と思わされるなぁ。
朝のラッシュも女性専用車両の導入で悪化したし。

相変わらず、高速サービスリアの男子トイレは男女兼用なのだがorz

>>43
うちの会社の清掃業者は基本的には中年女性が多いんだが、
年配男性やあきらかに20歳前後の若年男性が来ることも…。
当然女子トイレの汚物なんかも彼らが処理してくれますたよ。

>>65
女性が用を足している横の部屋で汚物入れの掃除したりしないでしょ。
ちゃんと、使う人が全員出た後、入れなくしてから掃除するでしょ。
まぁ、男のは特殊なんだけどね…。並んで立ちションだなんて。
下手なトイレだと、外から用を足している所が見えるからな。
肝心な部分だけ隠したら良いやっていう覆いだけ付けて。

ついでに現米軍による基地周辺のレイプ事件・件数も公表せよ！

初心者ですので教えてください。
男性はセクハラする側であって、女性を男性から守る必要はあっても、
逆は不要だと思うのですが、なんでこんな戒律になるんですか？

当方女性です。

「日本キムイルソン主義研究会事務局」
http://www.cnet-ta.ne.jp/dprkj/

講演会のご案内

【日　 時】 2006年11月26日（日）午後2時〜4時　受付 午後1時半より
【場　 所】 With You さいたま　埼玉県男女共同参画推進センターセミナー室
【講　 師】 鎌倉　孝夫先生（日朝友好連帯埼玉県民会議　議長 、埼玉大学名誉教授）
【参加費】 500円

With you さいたま のホームページ
http://www.withyou-saitama.jp/

朝鮮女性と連帯する埼玉女性の会が講演会
http://www.cnet-ta.ne.jp/dprkj/061203.htm

酒の強要もセクハラ扱いにしてくれ

>>68
言葉のセクハラなら女の方が圧倒的に上だから。

>>45
女に夜勤やらせるとホルモンのバランス崩れて
ヒステリックになりそうなんて怖いんだが

>>71
男の癖にいちいち女の子の言葉に傷つくんですか？
それかっこ悪くないですか？

>>70
性別関係無いんじゃ、それは…。
まぁ、アルハラだけどね、完璧に。

↑そのうち厳しくなるよ。

>>68
犯罪者に男性も女性も関係ないよ。
↓ブラウザで記事を見るといいよ。

【海外】国連またセクハラ疑惑　女性幹部　部下に関係迫る
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1112267612/

【社会】少年にわいせつ行為をした無職の女を逮捕…沖縄
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1125702018/

男子高校生にわいせつ行為 容疑の女(36)逮捕
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1126883529/

【社会】家庭教師の女、教え子の男子中学生にホテルで淫らな行為…愛知★２
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1124737534/

なあ、この中で会社の宴会とかで裸踊りさせられた人いる？

>>68
男→男、女→男のセクハラって、存在するよ。
社会的規範を逸脱しても、恋仲を引き裂くとか。

>>68

そういう考え方は逆に差別的。

◇児童養護施設の女性職員、少年に性的関係強要　和歌山

　社会福祉法人が運営する和歌山市内の児童養護施設で、２０代の女性非常勤職員が
０３〜０５年の間、入所していた少年に対して性的関係を強要していたことがわかった。
　少年が中学３年の頃に始まり、高校３年になる直前まで続いたという。
　少年側が施設に訴え、女性職員は懲戒解雇された。
　施設から報告を受けた和歌山県は、女性職員の保育士登録を抹消した。

　同県や施設によると、女性職員は０２年１月に同施設に採用された。
　０３年ごろから、施設内やホテルなどで少年に性的関係の強要を繰り返したという。
　入所していた子どもたちは６〜７人が相部屋で生活しており、
同じ部屋の子どもが就寝した後で、少年と関係を持ったこともあるという。

　少年は０５年３月ごろ、
施設に「ほかに行く所もなく、職員と生徒の立場で断り切れなかった」と訴えたという。

2007年03月20日03時05分　朝日新聞
http://www.asahi.com/national/update/0319/OSK200703190071.html

まあとりあえず酒飲ませ系のなら、本人の前でゲロってやれば誘われなくなる
俺の場合は上司も強者だったから4,5回しつこく誘われたが、その都度目の前で
ｹﾞﾛｹﾞﾛやってあげたから、今やまったく誘われません
ただ、会社の中ではちゃんと仲良くやってるけどね　酒はいっさいダメってイメージはついたらしい

>>78
ふと思ったんだが女→女は存在するんだろうか？　具体的にどういう状況だろう
「カレシいないなんて信じられなーい！キャハハハ」みたいなの？

>>72
ぜんぶこういうやつのせいなんだ

>>82
まだ結婚しないの？　って上司に言われる事もあるだろ。
場合によっちゃ、若い女しか欲しくない職場だと、
結婚おめでとう。いつ辞めるの？みたいなのもある。

>>82
女→女はセクハラはないけどパワハラが酷いよ。
女しかいない職場(保育園・幼稚園)とか特に。

>>71

ものの言い方がきついのは性格の問題で、男も女も関係ない。
ただその場合、セクハラというよりパワハラにあたる方が多いよな。

話は変わるが、女上司からのセクハラをテーマにした映画が確か大分前にあったはずだ。

「男の癖に彼氏一人もゲットできないのか」って言われるときっついよな

>>73
男だから、女だからってのはジェンダーフリーの精神に反するからな。差別に繋がる
ってのがフェミの論調だ


しかし、女性も男性と同じ権限を有しているべきと言いながら
女性限定の特権を享受しようと言うのはダブスタではなかろうか

男でも女でも30越えても自立もできないわ恋人もいないわなんて欠陥品保護する必要ないよ。
存在そのものが無駄。

>>87
( ＾ω＾)辛いお

裸踊りもできないこんな世の中じゃ

俺が前勤めていた会社で、上司との雑談で、俺が休暇で行った海外旅行のことが話題になった。
上司は「旅行先で女を買ったか」と突然聞いてきたので「病気やらが怖いので女
は一切買いません」と答えたら、「そんなことだからお前は駄目なんだ。一体、
海外まで行って何やってんだ」と訳の判らんことを言ってきた。
だいたい、海外旅行で女を買うのが当たり前という発想がＤＱＮで、気分を害した。

>>88
>女性限定の特権を享受しようと言うのはダブスタではなかろうか
典型的なフェミの特徴でございます。

今まで、仕事の関係で
「女の子にあんなきつい言い方するなんて…」とか
「女の子を傷つけると後が怖いよ」って何度言われたかわからん。
俺としては男女平等そのまんまで、
女にも男に対すると同じように
「お前ハナシになってねえよ」と檄をとばすことも多いんだが、
何故か知らんが上記のような反応をされる。
妻や娘には優しくもするが、
何で俺がいちいち部下が女性だからって「女の子」扱いせにゃならんのだ。
これこそ逆セクハラだろうが。

>>91
ポイズン

>>86
パワハラは男でも自覚無かったりするからなぁ。
逆に、か弱い女性は何でもパワハラと受け取りそうだけど。
仕事が間に合わないという理由で自殺とかされそうで、
きつく叱ることもできず、ほんと腫れ物扱いです。

女性にハゲって言われたら、セクハラで訴えることが出来るの？

なあ今夜付き合えよ

俺も、新卒で入ったﾌﾞﾗｯｸ企業で、裸踊り強制させられたな。
内気な人間には拷問だよ。

>>97
セクハラらしいです。
デブ、もダメらしいです。
訴える時は会社を辞める覚悟でどうぞｗ

>>89
すんません行ってきまふ

>>101

待て　

繰り返すけど、ルールを無視して恋人を奪うことが、セクハラ。
100点満点以外は、不合格となる場合もある。

俺の人生には関係ないな

だがたとえ下ネタだろうがコミュニケーションの手段を制限していったら、みんなしゃべんなくなってつまんなくなるだけじゃね？

セクハラは甘え

>>35
私は女だけど、激しく同意。
仕事中に男性社員の噂ばなししてる暇があったら働けって思う。



男やエッチの話をご飯の時にする同期や先輩女性がいて
そういうの気持ち悪いから一人で外にお昼ご飯食べにいくと、
付き合い悪いとか秘密主義とか言われる。
彼氏のこともネホリハホリ聞かれるし。
男性社員より同性の方がうざい。

住みにくい世の中になるな

矢良内科

加害者側の人間は
被害者側の人の考えが
理解できない

という、判り易いスレですね。

女性社員が上司の男性をキモイって言ってもセクハラになるのか

× キモイ、禿げ、ﾌﾞｰﾃﾞｰ、不細工、ロリコン、モーヲタ
○ 仕事遅い、遅刻多い、うるさい、人格に問題がある

>>95
�d

セクハラの定義なんざラ板のLR程度のもんだしなそもそも

> 上司は「旅行先で女を買ったか」と突然聞いてきたので「病気やらが怖いので女 
> は一切買いません」と答えたら、「そんなことだからお前は駄目なんだ。一体、 
> 海外まで行って何やってんだ」と訳の判らんことを言ってきた。 
> だいたい、海外旅行で女を買うのが当たり前という発想がＤＱＮで、気分を害した。 


どうせ団塊オヤジだろ。
猥談で仲良くなろうとか考えてるのは。

この法律は過去にも適用されるの？
例えば1年前に女社長に飲み会の席でチンコを触られたとか
今から訴えるとかできるの？

ヤリマン自慢の先輩や同僚に囲まれてる私は(｀;ω;´)どうすれば

たとえば恋人がレイプされる可能性があるのに、黙ってるやつなどいない。
加害者側ばかり法律を破っておいて、防御するなはおかしいよ。

>>115
お前さん、法の不遡及ってな中学生レベルで習う話だぞ

>>116
２ちゃんねらに紹介してやれば？

テレビや漫画からツンデレを殺してしまうという懸念も

ツンデレなんて性癖自体が異常

あなたが殺さないなら、ツンデレは死なないよ。

>>121
確かに俺的にも有り得ないわ。
パッと見た感じ気が強そうだけどそうでもない
ってのならわかるが。

>>103
＞ルールを無視して恋人を奪うことが、セクハラ。

はぁ？勝手にルールとか作んなや
奪われるほうがマヌケなだけでしょう
恋人を奪ったら窃盗罪にでもなるの？

>>121
普通にはぁ？ってなるよなｗ

だいたい他人の性癖に干渉することがセクハラ

>>126
同意。

>118
チョン世界では通用しませんでつ・・

クリスチャンってことになってるから今のところ全部回避できてる

職場に「そういうこというのやめてくれよ、それは男に対するセクハラだぞ」とか言って
女ども全員に「男のくせに」とドン引きされてた奴がいたけど、やっぱ彼のほうが正しかったのか

>>124
ルールなんてクソ食らえ、ってことかな？

男性に、今日ワンピースだからデート？とか言われるのは別にいいけど
ききたくもない先輩の身の下話を聞かされそうになるのは嫌だー

でも会社のセクハラ相談には言いにくい
同性のことちくってるみたいな感じになるし・・・・

俺のことをナメてかかったうぜぇ先輩女性社員（俺より4歳年上、独身）は
一回キレたふりして大声で怒鳴ってやったらそれ以来大人しくなって
俺に愛想笑いさえ浮かべるようになった。

逆に憐れだと思った。

>>130
「男のくせに」なんてまんまセクハラじゃんか

あとゴルフと麻雀に駆り出すのを辞めてくれたらいいんだが・・・

好みのタイプの男に見つめられると喜ぶ
嫌いなタイプに見つめられるとセクハラ
という馬鹿女の自意識

男性が男性に、女性が女性にした行為はセクハラにならないの？

>>137
セクハラにせよナニハラでも、人がいやがることをしちゃいけないってことなんだろうけど
セクハラを喜ぶ男もまして女もいるからややこしいんだ

パワハラを喜ぶ女ってそういや聞いたことあるな・・・

> 「男のくせに」

ババァ社員がよく言うなそれ。
俺がババァに言われたセクハラ。
「アンタみたいなのと絶対結婚させたくない、ウチの娘（当時18歳ぐらい）には」

一体ナニサマだよこのババァ。
ヤンキーあがりよろしく
飲みの席で「わたしの食いかけのご飯を食え」とか言ってきた。
当然拒否したよ。

>>137
ホモやレズってこと？なるんじゃないかな

>>135
うちの麻雀は客が絡んだ時だけなんだけど、倍満以上張った客を裁く法律を作れないのか。
こっちは降りられないわけだから、強盗と一緒なんだよ。

>>133
DQN社員発見

女同士でもセクハラだよ。毎日胸のこと言われる。周りに男性いるのに揉んできたり触ってきたり。
口で言ってわかってもらえないなら一度キレた方がいいんでしょうね。

>>137
よくよめカス

フェミは嫌いだが、それでも>>142みたいなのは男のカスだと思うわ

>>143
あら、いいですね〜。

これでアホな上司の風俗の強要から解放されるわ。
飲み会の度に下ネタとかウンザリ。

"セクハラ"っていうこの"sekuhara"っていう響き、語感はどうも女専用だよな
モテかわ、みたいな

>>143
それ、いやだよね。

私もそろそろキレようかな。

a

>>145
お前頭おかしい。
相手が男性女性関係なく、
社会人がやっていいことじゃない。

最近はMRも医者への接待は禁止って会社が多いみたいね
どんどんそういう世の中になっていくのはいいことだ

ほんと、うちの会社でも男性に対する扱いは酷いもんだよ。
いちいち「〜は男ばっかで（むさくるしい・暑苦しい等）」みたいなことを
口にして、それで本人は笑いを取ってるつもり。

男性には「男連中行って来い！」とか平気。
女には女連中はおろか、女とも絶対言えない。
女性と言わないといけない。そう言う空気が出来上がってる。
その目の前で、男性は「おい男連中、お前らがいけ！」みたいな扱い。

ことあるごとに男のくせにトロトロすんなとか、
男ならシャキっとしろなどと、
人を批判する時に、必ず男性には「男のくせに」を理由にして、
有無を言わせず、反論をできないようにして言うこときかせる。
ある意味もっとも女々しいやり口。

俺は宴はめんどくさいから『アルコールアレルギーなんで』で済ましている。
酒の席とか、カッタリーし。

姫に気ィ使っちゃうタイプなんで、ぶっちゃけ風俗もめんどくせー　
家でオナヌーしたほうがストレスも無くすっきりする。

>>154
めんどくせーとかじゃなくて、
買春行為なんとも思わんの？モラルとして。

俺、売春宿平気で行く人間が、
半児童ポルノ的な程度のアイドルビデオを
猛烈に批判してる神経が理解できない。

>>118
いや、女は訴えると思う。

>>48
ナカーマｗ

> ある意味もっとも女々しいやり口。 

男でも中身が女々しい奴はいっぱいいる。
自称体育会系男の正体はこれ。
陰湿。陰険。

聞きもしないのに「俺、体育会系〜」っていう奴は必ず
さわやかな、竹を割ったようなスポーツマンでも礼儀正しい品のある紳士でもない。

仲間とつるむ。強い奴や権力者に媚びる。立場を悪用する。ハラ黒。
指導と称して後輩、弱い者イジメ。

俺モロ体育会系の職業なんだけど、裸踊りがある。
パンツすらはかせてもらえない。
断ると「お前女かよｗｗｗ」「ホモか？」って言われる。
飲み会に時期になると胃が痛くなる

>>38
だったらそもそも女が夜中に外出すること自体
犯罪にしてないことがおかしいだろ。

それは差別にするわ、正社員・総合職になれないのは差別だとか
ぬかすのに、
権利と対価だけはいっちょまえに男性並みのもの要求して、
一生のうち９９．９９％は遭遇しない、
ごく稀な犯罪の可能性を持ち出して女の労働だけ早く終わらせるって、
キチガイ女優遇にもほどがある。

だったらなんでそんなつらい労働のとこだけ規制して、
他は自由奔放なんだよ。
言ってる事が支離滅裂。
女優遇を、なんとかして女優遇にみせないように
一生懸命理由こねくり回してくっつけましたって感アリアリ。

>>159
そういう話を耳にする度「・・・どうして脳ミソまで筋肉なんだ？」と思う＞体育会系

>>154
人は色々だと思うけど、現実から逃げている事だけは理解したｗｗｗ

このスレの、
前のスレッド見ても思ったけど、
この期に及んで、「アッー！」とか言って、真面目に取り合わず
茶化すバカが、男にはいっぱいいるんだよ。
こう言うのみると、男性差別だけは、ほんとにそう簡単に
定着させるのは無理だと絶望する。

前から思ってたけど、
男性ってのは、自分で稼げるようになったその瞬間から、
男同士でいることがまるで恥ずかしいこと、
同性愛者であること（しかも男性の同性愛だけ異常に差別・揶揄される）に
うまくされてて、
大学以上ぐらいの年になると、女と一緒にいないとおかしいかのような
風潮になってて、上手い具合に男性が下手に出て、
必死こいて女に付き合ってもらって、金落とすように
上手い具合に女が苦労しなくていい社会に出来てるんだよ。
ほんとに見事なほどに。
女同士は大人同士だろうが、中年同士だろうが、
「女の子同士」とか言って、美化され、CMまで打たれる。

んで、そう言う男性卑下に、女なら同性に不利な空気を作られてたら
ちゃんと差別というのに、
男が喜んで加担する。
まさに女＝韓国に迎合して売国発言繰り返す、左翼日本人＝男性そのまんまの構図。

でも実際女の給料って安いんだよな。
婚約者の月給が専門職で18万。前の彼女が行員で16万。
人間の給料じゃない。そら不満も出るっつーの。

大学の教師のパワハラは異常

女ほとんどA評価で男の半分落とすっておかしいだろ

俺も新人の時に宴会で裸踊を強要されたけど
おもいっきり脱糞してやったら
次の年から裸踊り廃止になったよ

>>164
そんなこと言ったら、
アルバイトにならざるを得ない身分の男性が
8時間週５働いても10万もいかないような環境にあるのはなんなんだ？

つーか行員とかいったって、総合職と腰掛け
同じ場所に働いてるだけで、全く労働条件違うんだから、
そんなものでさも同一労働してるのに不当に女が安いみたいな言い方するのは
男性差別では？
うちの会社じゃ社員の男性は皆頻繁に北海道だの、あっちこっち
出張で飛ばされるわ、転勤させられるわ、
朝８時30分出勤で帰るの12時とかの生活が当たり前。
女の正社員じゃない人間でそんな環境で働いてる奴いない。

>>161
俺も思う。
脳内まで筋肉のやつって、本当に「根性があれば何でもできる」って思ってたりして、出来ないと「根性無し」「ヘタレ」と罵ってくる。

まぁこんな職業選んだ俺も悪いけど・・・。ただ治安を良くする手助けがしたかっただけなのに・・・orz

ｶﾏﾝ（ﾟ∀（ 　 * 　 ）

一刻も早くジョック共が死滅しますように

>>163
どうでもいいが日本ほどホモ天国はないそうだよ。
欧米のホモ野郎が日本ほど男同士が常につるんでいて不自然に思われない社会はないと
うらやましがったとさ。

良かったなおまいら擁護が始まった



これからは同和や朝鮮ではなく童貞利権で食っていける、そんな予感の2007年

おもしれーな
俺、一度訴訟を提起したいと思ってたんだよ

>>166
＞俺も新人の時に宴会で裸踊を強要されたけど

まじで現代でもこんなのあるのかよ・・・
キチガイだな・・・。

人間の社会とは思えない。
うちの職場なんか、
他人のプライバシーを聞かないのは当たり前、
そもそも飲み会とか全くしないし、（誰もしたがらない）
恋愛の話自体、独身の人も多いし、
中には性同一性障害？っぽい男の子もいるし、
しないよ。
それに、先輩後輩関係なく、基本はさん付けに敬語。

うちが異常に恵まれてるだけなのか？？
これが普通だと思った。バイト時代もそんな感じだったけどなあ・・・。

> 童貞利権



革命的非モテ同盟ってのはどうなったんだ？

あれが政治や政策に影響を及ぼすくらいの圧力団体になったら面白いと思うのだが。
（なるわけないが）

>>171
＞欧米のホモ野郎

こんな言い方平気でする国が、天国とは到底思えないけどね。
アメリカのABCやフランスのF２とか見てるけど、
あんたがおっしゃる欧米の方が、
数年前から日常的に同性愛の差別の問題とかが
ニュースでクローズアップされて、
今や当たり前になってるよ。その存在が。
そして確実に差別をなくす方向で圧倒的速さで進んでる。
日本ぐらい。未だに公共の電波で
同性愛を気持ち悪い揶揄のネタに使ったり、
オカマとかホモとか、明らかに蔑視を含んだものいいしてんの。

オカマやホモとかでも思うけど、
これも、レズの方は全然揶揄の対象にされないんだよね。

いっつも、男性の同性愛者や、性同一性障害者ばかりが
卑下、揶揄、差別、笑いの対象にされてる。

レズの方には「アッー！」とかでないし。

>>174
それが普通です
ただ、中には普通じゃないところもある訳で

>>163
このスレッドにもさっそくでてるよそう言う馬鹿が



57 ：名無しさん＠七周年 ：2007/05/06(日) 01:04:50 ID:nCCVyirv0

247 禁断の名無しさん New! 2007/05/06(日) 00:37:52 ID:oZkYPgcV
もう１ヶ月会ってない。今までは２週間に一度は会ってたのに…
GWはついに会えなくて、今夜は何処で何してるか予想もつかない。
男同士の関係は１ヶ月が限界。セックス以外やること無いし。
もう取り返しがつかないほど心も身体も離れた。

もう無理。


（　＾ω＾）・・・

童貞差別ってのは

�@赤線の廃止（赤線はコーヒー一杯分の料金で性交ができる･女を買うことはモテ男でも結構やってた）
�Aｷﾘｽﾄ教的偽善の中途半端な普及（男女は一対であるべき、恋愛で結ばれるべき、お見合いは封建的でダサイ）

の結果じゃないのか？


�@�Aを押し進めると、恋愛強者と弱者の男がはっきりしてしまう。

外国では同性愛者は普通に狩りの標的だよ。キリスト教国は特にそんな感じ。不満を
持ったやつらが「神様だってああ言ってるから」っていうことでやっちゃう。

日本は良いほうだと思うよ。なんだかんだで準にゃんいるし

＞赤線はコーヒー一杯分の料金で性交ができる

これ本当か？　それだけ安値だったらいいね。
あと性病対策を何とかして欲しいね

>>174
┃･ω･｀)ｳﾗﾔﾏｼｽ

>>181
それ典型的な、日本のマスコミ、
特にピーコ辺りから発信された
極端な例、それも一昔もふた昔も前の話を
さも一般人がそうであるかのように信じ込んでる典型例。

狩の標的とか、日常生活で本気でそんなこと考えてる連中がウヨウヨしてるとでも思ってんの？
どんな国にも、過激な思想を持った奴なんかいる。
あんたの論理じゃ、KKK団が白人優越主義を唱えたから
黒人が見つけられ次第狩られてるって言ってるようなもん。

本当の現実は、ヨーロッパ筆頭に、欧米諸国の方が
はるかに同性愛に対する差別意識の解消にむけて積極的に事が進んでる。

宴会の裸踊りはセクハラではない
パート　難波登死子41　（兵庫県三田市）

最近、男性のセクハラに関する投稿が多い。
「宴会で裸踊りさせられるのはセクハラだ」と男性社員が言う。
何でもかでもセクハラと言い過ぎではないだろうか。
わたしの会社では、どんな宴会でも男の裸踊りは必須だ。
女性社員へのお酌の強要などは確かにセクハラ行為だが、
男子は屋外でも人目を気にせず裸になれるからだ。
これも、最近ではセクハラになるのだろうか。
男が細かいことを気にする時代になった。
「男が弱くなった」と言われても仕方がないと思う。

>>176
失礼。同性愛者の方でしたか。

しかし欧米人の潜在意識にはキリスト教があって、
同性愛を忌避する心情はむしろ欧米の方が強いし根深いと思う。
表面上は同性愛者の権利を認める方向に行ってるように見えても、
欧米的保守層はｷﾘｽﾄ教の教養があるから、やっぱり忌み嫌うだろうな。

日本は逆に、お稚児さんとか森蘭丸とか、同性愛を明確にタブー視する
根拠がないんだよね。
日本はキリスト教は超マイナーだけど、アメリカに戦争で負けちゃったから、
気付かないうちに妙なところで世の中がキリスト教化してる。
（俺自論）

恋愛弱者差別とか、同性愛者差別の根底には
ｷﾘｽﾄ教の偽善の普及があると俺は睨んでる。

中途半端にｷﾘｽﾄ教の偽善を受け入れた日本を恨んでおくれ。

>>176
確かに、バラエティあたりはちょっと酷いね。
本来、同性愛には比較的寛容な国だったのに欧米あたりと逆転しつつある。

> 本当の現実は、ヨーロッパ筆頭に、欧米諸国の方が 
> はるかに同性愛に対する差別意識の解消にむけて積極的に事が進んでる。 


あいつらいつ極端なゆり戻しがくるかわかんねーぞ。
アメリカのやってることは昔から極端だろ。

禁酒法やったり、極端なダイエットやったり、酒タバコを忌み嫌ったり、
潜在意識はキリスト教（ｶﾙﾄ）べったり。

欧州人はその辺歴史が長い分知恵もあるけどな。

女の方が恵まれている気がする。
女性専用車が有るから、通勤も楽だし。
デートの時は男に払わせれるし。
残業も少ないし。

>>186
日本の同性愛差別は儒教では無く、過分にキリスト教文化の影響があるね。
キリスト教は性や排泄行為には厳格なところがあるからな。

> ＞赤線はコーヒー一杯分の料金で性交ができる 
> 
> これ本当か？　それだけ安値だったらいいね。

岸田秀って人の本に書いてあった。
相当安かったのは確か。
金持ちから最下層まであらゆる階層向けのｾｸﾛｽが常に用意されていたわけだ。
農村には夜這いの風習もあったし。
性交経験の数はそれほど重要なスペックとみなされていなかったわけだ。
なぜなら、買うことも含めてその機会はありふれていたから。

日本人のセックス観は本来「五穀豊穣、子孫繁栄」だから。

キリスト教的「愛」「恋愛」「ｾｸｰｽ」（の意味）を本心から理解して恋愛、結婚している男女が
カップル、既婚者、同棲者、現代日本にどれだけいることやら。
「エロス」「フィレオー」「アガペー」とか言ったって全然ピンとこない奴が
「男の癖に女の一人もゲットできないのか」なんて説教ヅラなんてお笑いもいいところ。

>>177
レズは社会的に無視されてんじゃないの。
男同士の会話でレズを揶揄するなんてないだろ・・・
ＡＶのネタくらいで。
んで女同士でレズの話題なんて出ることもないし。

自分をふりかえってみて、レズについてどう思うか考えてみ。
「なんとも思わない」「どーでもいい」だろ？たぶん

> 女の方が恵まれている気がする。 
> 女性専用車が有るから、通勤も楽だし。 
> デートの時は男に払わせれるし。 
> 残業も少ないし。 


ここらで社会的ダーウィニズムやらナチスばりの優性思想を持ち出して
「本来戦争やら病気で死ぬべき弱っちい男が平和な時代が続きすぎて生き残りすぎた。
男余りは必然だ。恋愛弱者は死ぬべき」とか主張する奴が出てくる（予言）。

特にコリアン男は自分の下劣で身勝手な欲望（他人の女を暴力的に奪うことやレイプなど）
を社会的ダーウィニズムの曲解で正当化するから気を付けた方がいい。

変な43くらいのばばあに色目使われてるのもセクハラかなあ。
いつもじろじろ見るから、「なんですか」って感じで見たら
「いや、そっちが見てたから・・・・」とか。見るわけねえだろ。43のばばあを。

もうトラウマ。今はPTSDっていうんだっけ。

>>189
そういう風に女性がひとまとめに言われるのが嫌だー
残業もしてるし、数字もあげてるけど、
仕事できないくせに文句ばかり垂れてる同性と同じ目で見られるんだよね。

実際に仕事上つきあいある人はわかってくれてるけど・・・
世間は働いてる女にたいしてはひとまとめなイメージをもつから。

>>194
今までは「男なんだから我慢しろ。嫌われるよりいいじゃねーか」
だったのが、これからはセクハラで訴えることも可能かも。
（実際はまだ当分の間は無理だね＼(^O^)／ ）

しかし女も甘えるのもいい加減にして欲しい。
男が同じことやったら絶対セクハラ。

研究室で童貞なの俺だけだから、
いつも馬鹿にされてます。教授も一緒に馬鹿にしてきます。
どうしたらいいのでしょうか？？

これって、今まで男女雇用機会均等法が男女差別、セクハラしてたってことだよなｗ
しかし、知らなかったよ・・・男女区別せずに男性に対するセクハラも女性に対するセクハラと同じように
扱っていると思っていたよ・・・・。

>>197

一言


　　　　「で？？」


これで静まる。

> そういう風に女性がひとまとめに言われるのが嫌だー 
> 残業もしてるし、数字もあげてるけど、 
> 仕事できないくせに文句ばかり垂れてる同性と同じ目で見られるんだよね。 


だってひとまとめに見えるもん。悪いけど。
っていうか、男の側に「どうせ女って（いろんな意味で）こんなもんだろ」っていう
根強い偏見があって、それ以外のパターンの女性を認めたくない心情があるように思う。
そのくらい女性は均質化して見える。（内心、やっぱ女だな、と）
同調、群れ、建前と本音の使い分け、などなど。

>>197
別にたいした事じゃないから気にするこたない。

>>195
まあ実際に腰かけ的に働いてる女が多数いるから、がんばってる女性も
ひとまとめにされちゃう現実があるわなあ。

しかし「デートの時は男が払わせられる」ってのは、男がそういう状況作ってきたのに
今更そう言われても・・・と感じる。
女に対して一言「割り勘ね」と言って引かなければすむことなのだが、嫌われるのが
いやか何かで払っちゃってるだけだべ。

> 研究室で童貞なの俺だけだから、 
> いつも馬鹿にされてます。教授も一緒に馬鹿にしてきます。 
> どうしたらいいのでしょうか？？ 

こんどはセクハラ＆アカデミックハラスメントで大学当局に訴えろ。
どこの大学だ？

俺の知ってる大学教授はセクハラ、アカハラとみなされないように細心の注意を払ってたぞ。

>>197
別にセックスしたから偉いって訳じゃないからｗ

って冷静に言い返しても相手は馬鹿だから通じないだろうな

>>200
どうせ女の側も「男って○○よね」「××よね」とか言ってんだから
お互いさまですな。人間はステレオタイプの思考に流れがちということで・・・。
だから男性論女性論の話題は荒れるｗ

男性のみへの短髪・ピアス不可・茶髪不可の強要もダメになったんだよね。
ええことよ

　　　　アホくさ

>>186 >>190
同性愛差別を宗教のせいにしたいのかな？ホモは？

違うよ。生理的に気持ち悪いって思ってる人が多いからだよ。
寛容だった時代は、戦争とかで戦いに女を連れて行くわけに
はいかなかったから、男の代用を黙認してただけだよ。
好きでやってたかどうかは、わからない。そして現代になり
教育の義務化で皆知識を得て、同性愛が正しくないとわかった
だけのこと。男に対してのセクハラは禁止すればいいと思うよ。
でも、それで一番困るのはホモじゃないかな？

俺ホモなのに誰も手出してくれない

ただ営業だったら、なんでも笑い飛ばせないと勤まらんのだよな。
客は容赦せんのだから。

突き詰めていくと何もかも体育会系が原因

会社の偉い人「新人はネタやれ！」的なものも、パワハラ？ｗ

>>208
ホモは生まれつきじゃねーの？
俺はホモじゃないしよくわからんが。

> そして現代になり 
> 教育の義務化で皆知識を得て、同性愛が正しくないとわかった 
> だけのこと。


一夫多妻か一夫一妻のどちらが正しいかなんて文化が規定するんであって、
教育の義務化でどうこうなるもんじゃないと思う。

同性愛も同様。

俺はホモじゃないけど。

某商社乙

> 体育会系


俺自論。

恥知らずのバカ体育会系の根底はやっぱキリスト教。
強姦、略奪、殺人やりまくりの十字軍精神。
他宗教を認めないカルト精神。

日本人本来の思想じゃないね。


毛唐の野蛮な文化に感化されちゃったんだよ。

キリスト教はどんどんどんどん世界の果てまで布教していくように出来てるからね。
あるいみ野卑で恥知らずじゃないとできない芸当だ。

>>209
つ

>>213
同性愛が正しくないと主張する理由がまったく示されて無いけどな。
むしろ、教育の義務化されてる先進欧米諸国では同性愛差別は解消しようとする方向にあるが？

間違えたorz
>>217は>>208へのレスね。

体育会系でもエリートは別だろ
結構上品な奴が多い
最悪なのが大して実力ない奴ら
奴らの趣味は「弱い者イジメ」

> むしろ、教育の義務化されてる先進欧米諸国では同性愛差別は解消しようとする方向にあるが？ 


法律が整備されて、「差別行為を罰しよう」ってことでしょ？
人の心まで変えることはできないと思うね。

ゆえに同性愛者に対する欧米先進諸国人一般の偏見まで無くすことはできない。


キリスト教はそんな風にできている。
内面の自由、良心の自由、信仰の自由。

んで、キリスト教は同性愛者を忌み嫌ってる。

>>215
経験上外資系の会社ではこういうことが少ないんですがなぜですｋ

野球を筆頭に空手、柔道、ラグビー、アメフトあたりの出身者が調子こいてるだけだろ

>>213
頭二行と尻一行読んだだけだが
ホモ乙

>職場での性的な話題に加わらない人を仲間はずれにする

これきっついわ。
職場で仲間はずれにされるわけじゃないけど
俺が出来る性的な話題といったら
エロゲ、エロ漫画でオナニーぐらいだからな。

性的な話題で盛り上がったら
話題に加わらないんじゃなくて加われないんだよ。
空気読めよボケ

>>221
なんとなく旧制高校あたりに根っこがありそうな気がする・・・
ストームとか言って酒飲んで暴れる伝統が、その後大学の体育会系などに
ひきつがれ会社文化にも・・・

> 体育会系でもエリートは別だろ 
> 結構上品な奴が多い 

文武両道な奴ね。
強きを挫き、弱きを助く。
体育会系のプラスイメージはここから来てる。
ストイックかつ慈悲深いｷﾘｽﾄ教の上級聖職者のイメージ。



> 最悪なのが大して実力ない奴ら 
> 奴らの趣味は「弱い者イジメ」 

ただ、運動系クラブ同好会の構成員だっただけか、
先輩後輩の序列の厳しい学校にいたってだけの奴ね。
自動的に学年が繰り上がったらそれだけで後輩をいじめたりしてた奴ね。
カルト宗教の支部長あたりかｗ

>>220
レス番ミスです、申し訳ないorz
何だかんだ言っても伝統的宗教に根ざす文化は根強いからね。
ある意味では日本のほうが楽観的な気もするが、なかなか。

> 経験上外資系の会社ではこういうことが少ないんですがなぜですｋ 


欧米は契約社会だから、雇用者と労働者が契約さえ守ればそれでよしとする社会だから。
仕事さえ契約どおりにきっちりやってくれたら、それ以上プライベートに介入する必要がないから。
欧米人は会社じゃなくて違うところでコミュニティー作ってんだろ。

対して日本は契約を守る概念は薄い。
日本流の、組織の秩序を守らせる有効な手段が体育会系的支配。

フェミのクズどものせいで次々に言葉が失われていくな

> 何だかんだ言っても伝統的宗教に根ざす文化は根強いからね。 


俺も含めて日本人一般のクセなんだろうね。
「ほら、欧米ではこんなに先進的なのに日本はこんなに遅れてる」って
表面の現象だけみてついそう言っちゃうのは。

無意識のうちに欧米一般を基準にしてしまってるところは確かにあるね。

あと、見逃せない日本のキリスト教化ってことで言えば
昭和天皇から側室を持たないようになったこと。

>>221
能力ある子は変に虐めると独立したり移籍したりするし、
移籍しない場合でも揉め事があったら能力ある子を優先して会社に残すから
能力がある相手はそうそう気軽に虐めてられない。
加えて能力主義でいらない子は排除されるから
虐められる様な役立たずは残らない。


日本みたいにいらない子でも仕方なく養うのが元凶。

これで上司を訴える件が出てきたら少しはおとなしくなってくれるだろうか

裸踊りの強要とか一気飲みの強要とか、日本人って
どうしてこういうくだらないイビりが好きなんだろうな。

江戸時代の外様いびりや、戦中の学徒兵イジメ、そして
昭和・平成になっても未だに学校で地域で会社でイジメ。
この国の人間の本質的根暗さってのは、たぶん未来永劫なんだろう。

基本的に弱い立場の人間に無茶やらせるのが好きなんだよ。

中学生だって、トロそうな子供のズボンとパンツずりおろして
便所にとじこめたりするじゃん。
アレの延長。
三つ子の魂百までとはよく言ったものだ。

基本的にそういうことが好きなんだよ。我々は。

>>228
バカマッチョ？

男がセクハラされたと訴えでたら、訳の判らん女が出てくる

「今まで男達も散々女性達に似たような事してきたじゃない」　とかな

しょっぱなから感情論出してきて比較対照にすらならないと予想。

>>186
レッテル張りに頼って論を展開とは、
さすが一度もアメリカの地を踏んだことないだろう
経歴丸出しの文章を書かれるだけのことはある。

つーか同性愛者を差別されてることにしたがる書き込みの奴のほとんどが、
同性愛者に組する発言をした者に全て
「同性愛者乙」ってレッテル張りを第一に優先してる稚拙さ、卑怯さに笑う。

44の男性社員に『チンコみせてみ』って言うのもセクハラ？？
(23歳女性社員より)

>>208
と言うか、お前がまさにそうだから世間もそうだとお前が思ってるだけの話だろ。

議論以前に、イデオロギー、思想が前面に分かりやすく出すぎ。
最初から性同一性障害等性にかかわる障害だけは、
他の原因不明の障害とは同列に扱わず差別したいって
明確な意思が丸出しで萎える。

> 裸踊りの強要とか一気飲みの強要とか、日本人って 
> どうしてこういうくだらないイビりが好きなんだろうな。 
> 
> 江戸時代の外様いびりや、戦中の学徒兵イジメ、そして 
> 昭和・平成になっても未だに学校で地域で会社でイジメ。 
> この国の人間の本質的根暗さってのは、たぶん未来永劫なんだろう。 


豊葦原の瑞穂の國、つまり農業国だから。
農耕民族なりの秩序の保ち方がこれなんだろ。
んで、「長いものには巻かれろ」とか主体性のなさとか無責任体制とか、
日本人の致命的な欠陥があらわになることもある。
あと科学的根拠のないケガレ意識とか。


しかしチャック=ウィルソンっていうアメリカのボディービルダーが
「ボクもいじめられっこだったけど、アメリカのイジメは日本の比じゃない、半端じゃない」って言ってたのを
読んだことがある。

そして日本には欧米みたいな宗教戦争とか魔女狩りとか異端審問はないし、
粛清とか大虐殺って発想もない。

一長一短だと思う。

>むりやり風俗店に誘う
いるいる。こういう馬鹿なオヤジの上司。
正直、キチガイだろ。
三回断られたらもう懲りろよと思うが
しつこく誘う。
男は女をたくさん抱かないとダメだ、とか、
何回も断るのは失礼だ、とか意味不明の超理論
まで持ち出してくる。失礼なのはお前だろ。
俺のチンポはお前の所有物じゃねぇ。

女だったら何でもいいてめぇと違って
こっちは商売女なんざ抱きたくねーんだよ。

体育会系って儒教の影響じゃないの？わからないけど
少なくとも、最近は若い世代ほど体育会系気質の人は減ってきてるから良いとは思うけど

>>235

なんかそれ、ニッテイがひどいことしたから
今韓国人が何しても許されて当然nidaとか言ってる国とそっくりだな・・・

>>235
裁判になったらそれは通用しないのでは?

>>232
やっぱストレス社会のせい？　江戸時代の侍ってのも金まわりは悪いうえ
上下関係は代々変わらず御法度は厳しくストレスたまりまくりっぽいし。
兵隊は言うに及ばず、学校も閉鎖社会で競争させられストレス・・・
そのハケ口がイジメだったり飲み会馬鹿騒ぎなのだろう。

外国でも学校や軍隊のイジメはあるらしいけどな。
でも学校や軍隊にあるストレスが、日本ではもっと広く社会一般にあるのかも。

>>239
>魔女狩りとか異端審問はないし

日本はかつて欧米に全く劣らぬ水準の残虐さを持つ
キリシタン狩りをやりました。
蓑踊りとか地獄温泉とか、それこそ魔女狩りの歴史を
勉強したわけでもあるまいに、それそっくりの拷問致死刑
まで生み出して。
キリシタンが表立っていなくなるまで徹底的に殺した。

君が歴史を知らないだけだ。

>>243
通用するしないじゃなくって女はそういう感情論で先走る奴が多いって事

>>241
儒教って目上を敬えとは言うけど、目下をイジめろとは言ってないからなぁ・・・ｗ

>>239
戦国時代や江戸時代は結構粛清とか宗教弾圧とか各地でやってたんだけどね。
キリスト教なんて、布教できなくなるぐらい根絶やしにされたじゃん。

>>240
そういうときって上司の驕りになったりしないのかね？

>>236
しかし、欧米のキリスト教文化への根強さも感じるけどね。
案外、一度壁を崩せば日本のほうが一気に解消しそうな気はする。
現状は、宗教的・伝統的な深刻さが無いから、
かえって軽々しくアホなお笑い芸人とかが差別発言とかしてる感じも受ける。

もちろん　女⇒男　へのスレタイの言葉もセクハラ対象なんだろう？

キリスト教徒が顔真っ赤にして自分たちの非を否定しにきたな
これだからますます嫌われる

>>235
加害者が女の場合ならそれもあり得るかもしれんが、確率として男上司によるセクハラのほうが
多そうだ。裸踊りとか。
男が男を訴える場合なら、女はヨケーなこと言わんと思う。(いわば共通の敵ｗ)

職場で仕事以外の話をしたらハラスメントってことにすれば問題ない。
職場の人間関係なんてそれくらい殺伐としているもんなんだよ。

>>239
比叡山焼き討ちって、ほぼ全員死亡するまで徹底的に
大粛清したと思うが。

>>68
釣りか？
男性を女から守る必要はあるけど、女を男性から守る必要が何であるんだ？？？
馬鹿なこと言うな！

某銀総裁
｢無理やりノーパンしゃぶしゃぶへ行かされました。｣

>>255
釣りにマジレス乙

本当に空想やイメージ、そうだろうという憶測除いて、
現実に根ざした客観的実態把握をすると、

多分、宴会で一発芸なんてのは、
おそらく１００に1人も被害者がいないだろう、
それぐらいレアな、特殊な例。
風俗強要も、軽くそう言う話を持ち出すことも少ない。
さらに誘うまですること自体ほとんどない。
そこからさらに強制までするなんてのは、現実的ではない。
よほど特殊な例。

それよりも顕著に残ってるのは、
男・女性表現や、お前・あなた表現等の、
言葉の端々に出る、扱いの違い、
そして接し方の違い。そこから見える対象によって
使い分ける、意識の攻撃性の違いの方が大きいと思う。

また、理不尽や無茶を押し付け、それに適応できない時に、
「男のくせに」を使うのは顕在。
徴兵時代の名残ともいえるけども、なんら正統性のない
理不尽な人権侵害、或いは過当労働を押し付ける時に、
「男のくせに」を使う。
また、男性に特に多いのが
「男なら・・・だよな」と予防線を張って、
異論、異なる価値観の表出を受け付けず、思想・行動を強制することも
本当に多い。
例えば、「男なら野球やサッカーに全く興味のない奴は社会でやっていけない」
などといって、社内運動会での野球やサッカーへの参加の強要等。
今でも企業プロフィールに、暗に強制入部を匂わす、
仕事と全く関係のない野球チームのアピールをしてるDQN企業がよくある。

男ｗｗｗ

>>245
>>248

キリシタンは一向一揆と同じで宗教を隠れ蓑にした政治勢力とみなされたのよ。
だから弾圧された。

それに「どっちの教義が正しいか」で日本人同士が殺しあうことはないね。

>>252
そりゃそうだｗ
男が男を訴えるって相当じゃないかｗ

>>94は男女平等以前に部下からはバワハラ上司と思われてそう。
本人は良かれと思って檄をとばしてるつもりってタイプ。

>>254も>>260が答え。

だめだお

>>262
ん？怒るだけならパワハラじゃないだろ？
せいぜい、ただのコワモテ上司
男女平等に扱ってんだからえらいじゃん

今ではそうでもないが、新人男性社員（しばしば女性社員も）に
とっての社員旅行ってのが死ぬほど憂鬱だった時代があった。
下品な上司がアルハラ・セクハラを爆発させる場所だった。


今では社員旅行自体が下火になってしまったが。
40代のおじさんになってしまった私は、
ああいう下品な宴会が全国の企業から消えていったのは、
失われた10年の少ない良き影響だと思ってる。

バブルの頃は、本当に酷かった。
醜悪と言ってよい。

>>262
完全に同意。
男女問題以前に、この手の人種って、
なんでそもそも
「女を男と同じレベルにまで人権下げて、男も女も乱暴に扱う」
方でしか検討しないんだろうね。
時代を考えても、明らかに
「むしろ男の人権意識を女と同じレベルにまで引き上げて、
男女どちらにも過ごしやすい、プライバシーの守られた、
不快・恐怖な思いをしない社内空間を構築しよう」

って方向に進むのが妥当。
言うなれば、「女だからってなんで喫煙・酒を我慢しなけりゃいけないんだ。
女もタバコの煙・酒ぐらいたしなめるようになれ！」
って言ってるのと同じ。
時代は逆。
「男性にも女性にも、それを好まない・利用しない人に迷惑をかけるほうが悪。」
って当たり前の方向になってるよね。

>>236
> つーか同性愛者を差別されてることにしたがる書き込みの奴のほとんどが、 
> 同性愛者に組する発言をした者に全て 
> 「同性愛者乙」ってレッテル張りを第一に優先してる稚拙さ、卑怯さに笑う。 


俺の発言に何故か「同性愛者乙」って書いてあるんだが･･･。
俺の差別的発言は「欧米のホモ野郎」だけ。


あと『菊と刀』の著者は一回も日本に来た事ないぞ。
アメリカは同性愛者差別解消に向かってそんなに現実的に取り組んでいるのか？

>>265
いや、自分の言動考えてみろよ。
男とか女以前の問題。
人間として乱暴・攻撃的過ぎるって話。

女も男と同じように扱ってるからいいだろって次元ではなく、
そもそも男性だからってそこまで酷い扱い平気でしてたのかよって言う。

「女にも風俗の話同じようにして強制してるから
男にもしていいだろ」
「女にも酒の席強要してるから男にだってしてもいいだろ。
男女平等ならなにしたっていいだろ」


って言ってるのと同じぐらいのバカマッチョ。

「お前ハナシになってねえよ」

って、その「お前」「ねえよ」「話になってない」

って言い方自体が、あり得ない。

>>265
怒り方によるけどね。

叱るときに会議室とか個室に呼びつけて、じゃなくて
オフィス内で回りに見せつけるように怒ってる人は最悪。
しかも、同じことを何回もループして言ってたり。（八つ当たりのように見える）
あれをされると、回りの士気が一気に低下する。
管理職としてのTPOが出来てない、っていうのかね。

うちに一人そういう管理職の人が居るけど、
飲み会の時、見事なまでにハブにされてた。

>>268
＞アメリカは同性愛者差別解消に向かってそんなに現実的に取り組んでいるのか？

ちょっとは、アメリカとかイギリス、フランス辺りのニュースとかに興味持った方がいいと思う。
米国大統領選挙のテーマになるほどなんですが。
つーか結婚も認める流れでどんどん続出して、
エルトンジョンも結婚しましたがな。

ちなみに、イラク失敗の問題があるにせよ、
同性愛者の結婚を認めない立場のブッシュが、
認めようとしてる民主党に負け確実の情勢ですな。

>>247
目上の者には絶対服従。絶対服従の水準に満たなかった者が粛正される。
儒教にも良い面はある（一人でも規律を破ると全滅する軍隊とか）けど、
自由の無い国は発展しないので政治や一般社会にとって良い教えとは言えない。

人事課ってのもそうとうすごいリサーチ力がある。
男が家庭を持つと、狙いを定めたように欝でハードな仕事や
部署へ異動させられる。
食わしていかなきゃいけない相手が居れば多少のことじゃ
辞職できなくなるのをわかってるのだろう。

結婚しなくて良かったと思う瞬間だな、アレ。
家庭を暗に人質にして汚れ仕事押し付けんだから。

> 日本はかつて欧米に全く劣らぬ水準の残虐さを持つ 
> キリシタン狩りをやりました。 
> 蓑踊りとか地獄温泉とか、それこそ魔女狩りの歴史を 
> 勉強したわけでもあるまいに、それそっくりの拷問致死刑 
> まで生み出して。 
> キリシタンが表立っていなくなるまで徹底的に殺した。 


欧州だと人口が半分に減っても徹底的に殺し合いやった経緯があるけど、
日本のキリシタンは戦国時代〜江戸時代になっても微々たるものだったから
徹底的に殲滅されても日本国の運営には影響がなかった。
だから欧州の宗教戦争とか魔女狩り、異端審問とは意味が違う。

現代のキリスト教徒としては仲間が虐殺された事実は許しがたいことだろうけれども。

>>271
ちょっとサヨっぽいな。

>>94
なんかこいつは、
自分が余りに気質が荒くて粗暴で、
日本人が怖くて近寄らないのを、
自分が悪いと省みもせずに
日本の社会に差別されてきたと主張する
在日某国人の主張にそっくり・・・。

「お前ハナシになってねえよ」
って、品がないにもほどがあるし、
普通に言い方として相手に威圧感を与える、怖いとは思わないのかね。
うちの職場じゃそんな言い方一言でもすりゃ、
間違いなく孤立するだろ。男性に対してやっても。
なんでそんなに偉そうなんだよ。あんたはどこまで仕事できんだよって言うね。
仮に実際できても、そう言う言い方をした時点で風紀を乱す者扱い。

そう言う、どういう言葉遣いが相手に恐怖心や威圧感を与えて、
かえって緊張や極度のストレスを与えてしまって、
さらなるミスを誘発するってことを理解できず、
散々乱暴な言葉遣いで怒鳴り倒して、罵倒し倒して
緊張させにさせた状況で監視して、
案の定緊張からミスしたらまた見逃さず怒鳴りつけて
やめさせるって言う、自分が一番企業に不利益与えてる自覚のない
うぬぼれバカマッチョみたいなのって、いる。

こんなこと言ってたら恋愛が出来ないぞ。

>>273
家買ったやつに限って転勤辞令が来るとかな。

>>269-270
ああそうか、ノヴァＣＭの「感情的に怒る上司」みたいなヤツですね。
不必要なほどの怒り方が責められているというのなら納得･･･
あまり深く考えずレスしてしまいました。

> ちょっとは、アメリカとかイギリス、フランス辺りのニュースとかに興味持った方がいいと思う。 
> 米国大統領選挙のテーマになるほどなんですが。 
> つーか結婚も認める流れでどんどん続出して、 
> エルトンジョンも結婚しましたがな。 


うーん、避妊は是か非かだの同性愛者の結婚だのが大統領選挙の争点になることは
知ってるけど、俺の主張は
「どんなに同性愛差別解消の法律が整備されても、ｷﾘｽﾄ教の影響から逃れない限り
心情的な同性愛者差別は欧米では継続するだろう」ってことなんだけれど。
>>249も書いてるじゃん。

どんなに欧米化しようとも日本人が絶対湯船に浸かる習慣をやめないように。
同性愛者にとっては悲観的な結論になるだろうけど。

法律的には差別解消の方向に向かったとしても、それは「法律違反に
具体的罰則を与えるだけ」であって、保守的な人々の同性愛者を忌み嫌う心情を心底排除することは
できないんじゃないかなってこと。

旧約聖書にも新約聖書にもバッチリ書いてあるもの。

>>275
同性愛容認＝サヨ

ってレッテル貼りはどうかと思う。
そもそも同性愛者が気持ち悪いから受け付けたくないって人が
そう言うリベラルの悪いイメージ利用して
同性愛者支援者＝サヨってよくやるけど。まあ実際日本の野党が彼らを利用してるからもあるけど。
俺はバリッバリの普通に保守だけど、
障害をもって生まれた人に結婚の自由を奪うってのには断固反対。
男らしさ、女らしさはあって当然だし、大切にすべきものでもあると思うけど、
だからと言って、生まれつき脳の構造上体と同じ脳で生まれなかった人に、
そのらしさを求めていいかっていったら、
それは最低の迫害なわけで。脳を基準に性別は判断すべき。
知的障害者に、おたくの症状は原因が判明してないから
障害者とは認めないので一切家族に障害者年金はだしませんし、
健常者としての義務を押し付けますって言ってるのと同じ残虐行為なわけだから。

その辺の区別、バランスはある保守のつもりなんで。

>>280
捕鯨反対の論拠もそこだったりするしな＜聖書
「鱗のない魚は食うな」だったか。魚じゃねーんだがw

mAp3wsRP0は

「失礼。同性愛者の方でしたか」とか
「現代のキリスト教徒としては仲間が虐殺された事実は許しがたいことだろうけれども」とか

余計なこと書かなきゃいいのに。だれも自分がそう、だとは主張してない。
なんか格好悪い。言ってることは結構同意だけど。

>>273
>男が家庭を持つと、狙いを定めたように欝でハードな仕事や
部署へ異動させられる。

あれは、すごいというか、なんと言うか。
俺の体験談（それぞれ違う人ね）
・結婚⇒次の月に東京から山口に転勤辞令　でも、嫁が特殊な病気で地元から動けず単身赴任
　会えるのが一年に四回
・家買う⇒即座に転勤辞令　家買ったから家族で移れず、単身赴任
　もち家のローンと、赴任先の家賃で赤字に。
・親が倒れる⇒入院させる⇒人事に仕事を軽くしてもらうよう相談⇒速攻転勤辞令
　⇒親は入院してるから、一緒には移動できず、やむなく単身赴任


この間、カナダ人に聞いたら、従業員に押し付ける形での単身赴任制度自体が、
欧米では違法らしい。
んで、もちろんクビにはできるんだけど、
懲罰的損害賠償がある国だと、違法行為でクビにさせられたから１億要求とか出来るらしい。

> 人事課ってのもそうとうすごいリサーチ力がある。 
> 男が家庭を持つと、狙いを定めたように欝でハードな仕事や 
> 部署へ異動させられる。 
> 食わしていかなきゃいけない相手が居れば多少のことじゃ 
> 辞職できなくなるのをわかってるのだろう。 


日本は契約社会じゃないから、そういうのがものすごく意味を持つ。
「処世術」とか「世渡り上手」とか、そういうのに長けていないと
マジに精神を病む。

>>265
怒ると叱るは違うからね。コワモテ上司が「怒る圧力」を使って部下に接すれば、
それが例え的外れであっても部下はなかなか反論できないもの。
表面上は上司が怖いから従うだろうが、そういう関係は一気に破綻する危険がある。
部下が何人も一斉に辞表を出してきたりとかね。

>>277
裸踊りなどの屈辱的な宴会芸をさせたり、
「彼女できないのか」と皮肉ったりが
いったい恋愛に何の役にたつのかワケワカメ。


宴会芸に至っては、むしろ同僚の女の前で
その男の株を急降下させる効果しかない。
むしろ卑屈で嫌な男を育ててんじゃないの？
見てるこっちもみっともなぁと思うモン。
男に生まれてなにかと大変ねぇって。

>>267
最近思ったんだけど、その手の上司は更に
上の上司に同じような乱暴な扱いを受けているパターンが多い。
だから始めは温和な人も性格が変貌してしまう。
性格が変貌しないと自分が病んで自殺や、うつ病になってしまうからね。

>>283
俺の駄文をよく読んでくれてありがとう。

一応気を使ってるつもりがかえってカッコ悪かったか。ﾃﾍ

宴会の裸踊りはセクハラではない
パート　難波登志子41　（兵庫県三田市）

最近、男性のセクハラに関する投稿が多い。
「宴会で裸踊りさせられるのはセクハラだ」と男性社員が言う。
何でもかでもセクハラと言い過ぎではないだろうか。
わたしの会社では、どんな宴会でも男の裸踊りは必須だ。
女性社員へのお酌の強要などは確かにセクハラ行為だが、
男子は屋外でも人目を気にせず裸になれるからだ。
これも、最近ではセクハラになるのだろうか。
男が細かいことを気にする時代になった。
「男が弱くなった」と言われても仕方がないと思う。

リーディングケースが効果的に機能してるわけでもないし
問題がマスコミ等によって際限なくクローズアップされ
体感治安も悪化するだけのような悪寒

ポータブル録音機器を持ち歩かなきゃならんのか。
市会議員がスナックで「デブ」発言ぐらいしか録音機器なしでの立証
できたのはこれぐらい。

>>287
そう。
後裸踊りは、勇気が必要なわりに
うけがいいのは最初の5秒だけで、落ちが付けにくく、引き際がむつかしいという
極度に難易度が高い芸。

あれ押し付ける上司は最悪。
もうちっとセンスのいい芸を押し付ければいいのにと思う。

辛い仕事や、８９３関連との交渉に
本来女が担当してもいいところ
男にさせるのもセクハラ。

これくらいの男女平等にしてもらわないと
筋が通らん。

>>290
バカ女は一度でいいから飲み会の席で「胸がモジャモジャなんスよ
○○君は！」「お、そうなのか、見たいナァ、実に見たい」
「ぬーげ、ぬーげ」を連発され、最後は人前で
シャツを肌蹴てギャランドゥを晒させられてから言うべきだな。

やってる人らは楽しかろうが、やらされて笑いもの
にされてる側の気持ちはわからないんだろ。
「人は、他人の心がわかる」なんてあれはうそだ。

性差別的な発言は少ないいい会社なんだが、上司の｢はやく結婚しろ｣
これは苦痛。 改正法だとアウト？

>>287
つーか自分には経験ないが、裸踊りなんて見せられたら、
見せられた女のほうでセクハラ申請してもいいくらいじゃないか？(もちろん踊りを強要した奴を)

>>195
言いたいことはわかる。
確かに女性だからって、本当に有能な人まで、
時々、バカにしたり、最初から女というだけで
相手にしないのは未だにあるかもしれない。
が、ちょっと冷静に考えて欲しいのは、
男性にそれだけ偏見を根付かせる原因を作ってるのはそもそも
女なわけで。
テレビで能書きたれる女のほとんどが、女性の権利だのなんだの、
明らかに自分のことしか考えてないし、視野も狭い。
まともなのは桜井よしこか金先生ぐらいのもん。
あんなけ女が出てて、まともに見えるのがぱっと思いつくので
この二人ぐらいしかいないのがいかに異常か。

そう言う、圧倒的事実に根ざした、女というものへの評価に、
あんた含め、ごく一部のまともな女性が被害を受けるのは仕方がない。
男性は、そもそも異性の分野で活躍すること自体
実質未だに選択肢としてない。
強行して主婦になった男性の世間の目なんか、ヒモ、たかり、金魚のフン扱い。
女がする専業主婦は男の総合職並みに大変で、
給料にしたら１５００万円以上になるとまで評価しておいて、
その大変なはずの主夫になった男性に対して、だよ。

>>290
何を基準に男の裸踊りはいいけど女の酌はセクハラとか言ってんだかこいつに
問いただしたいですね。たかが強姦されたくらいでへこむような最近の女も弱くなりましたね
縄文時代の結婚なんか全部略奪婚（つまり強姦）だったそうですよｗｗ

社内の結束を固めたいがための、宴会芸とかセクハラ発言だろうなぁ。

新入りとかにわざと恥をかかせて、そういうのに耐えられて、
それで初めて仲間入りを許される。


通過儀礼だと思うなぁ。

それで初めてただの同僚が擬似家族関係になれる。

人の一番恥ずかしい、性体験とかチビデブハゲとか容姿とかをオープンにすることで
「私心無い事を証明します。会社に尽くします。」っていう宣誓になってるんじゃないだろうか。

>>300
んで、業績が悪くなったら家族をリストラするんだなｗ


意味のない宣誓だこと。

>>195
あと、女だからって一律バカにされる傾向もあるけど、
女だから、ちょっとした功績でも過剰評価されるのも多いよ。
例えばさっき述べた桜井さんや金さんにしても、
男であのぐらいの正論を言ってる人は、
各種保守系雑誌等に寄稿してる方を含め、
いくらでもいる。
でも、同じように女史とか先生とか、
異常な尊敬のされ方をして、持ち上げられたりしない。
彼女らが時の人のように重宝されるのは、
正論を言うのはもちろん、その前提に「女なのに普通のことを普通に言える」
「女なのに女の利益を第一に考えず、社会性をもった意見を言える」
ってなレア度、意外性、非常識さゆえにその過大評価があるわけで。
（もちろん彼女らはすばらしいよ）
男性だとそんなのはちょっと探せばいくらでもいるから、
話題にもならない。
同じようなこと会社でもあるよ。
同じ成績を男女がだしても、すごいとか、尊敬されるのは
女だけで、男は出して当たり前って反応。
女性なのにすごい！ってのはよくある。
それも女性差別というのが女に多いけどね。
それがどれだけ優遇されてるか。

>>300
んで、結束が高まったかどうかを試すべく、早速僻地に
異動命令を出したりしてみるわけだな。

形成されるのは家族関係というか従属関係では。

少なくとも、日本企業ほど冷淡に家族の一員に接する
父親ってのも珍しいだろ。
家庭って本来温かいモンなんじゃないのか？
陰湿なブリザードど派閥抗争が吹き荒れてる。

女に裸踊りを要求できない時点で、男に言うのはセクハラに決まっている。

>>298
あのー・・・自分も政治的には保守だけど、君ちょっとイタイよ・・・

例えば自分は福島みずほ大嫌いなわけだけどさ、みずぽレベルの馬鹿は
男でいえばうじゃうじゃいる。
桜井よしこレベルの男がたくさんいるのと同じ。
つまり政治的意見をテレビで言うような人材が、女は少ないってだけの話だよ。

>>300
弱みを握らないと関係すら築けない、と

>>300
そうやって改めて文字に起こしてみて、
それが邪悪で醜い、最低の行為だと思えず
「通過儀礼だからしょうがない」と
思う人間はバカマッチョそのものだと思うよ。

そういや、どうして日本人ってあれほど派閥抗争好きなんだろうな。
かなり好きな部類に入る。


個人的な結論としては、
幹部職員を社内叩き上げで出す制度慣行のせいだと考えている。
欧米だと、社長や取締役ってのは、経営のプロが居て、株主が
彼らを外部から呼ぶことで担当することが多い。こういう制度だと、
来た経営者はいわば「他人」だから、派閥を形成してるわけがない。
日本だと、新入社員の頃からずっとその企業で育った社員が
いわば最後のアガリとして社長や常務になる。これだと内部で
出世レースをしていくにあたって、色々な人間関係や協力・対立
が生まれるだろう。

断っておくが、派閥抗争があることと企業の効率性や良し悪しを
絡めようと話しているわけではない。むしろ企業の売り上げの大小
や効率性と派閥抗争が好きな体質は関係ないと思っている。
派閥抗争があろうが無かろうが強い企業は強い。

それとは別に、日本の企業で派閥抗争というのがかなりメジャー
な問題として生じてるのはなぜか、ということだ。

デカいとこだとメガバンクなどはよく派閥人事を取りざたされるし、
最近ではJALも派閥問題と労組問題が絡み合ってもめてた。
たぶん、社内競争で経営幹部を選び出すという制度慣行から
こういう問題はきているのではないか、ということだ。

欧米ではその企業に長く居たわけでもない経営専門職が経営の
指揮を執り、日本では社内レースで勝ち残ったやつが指揮を執る
たぶんこの違いにある。

>>300を会社のwebsiteにでも予め載せておけば良いんじゃないかな。
いやなら来ないでください、と。

>>308
公共の精神が無いからだよ。
会社のためにベストの人材を起用するよりも私益や学閥の権勢拡大を志向する。
また日本ではルールよりも人情を重んじるのが美徳とされる。死刑執行にハンを押さない法相とか。

>>300
俺空気よまないからこういう会社ムリだわーｗ

こうなると社員旅行の楽しみも半減だな
昔は若手のタマのシワまで数えたもんなのに

奴隷契約か

>>311
　　　　　　　　　　　　　　 　 　　 /ヾ
　　　　　　　　　　　　　　　 　　ゝｲ丿
　　　　　　　　　　　　　　 　 　 /　/
　　　　　　　　　　　　　　　 　 /　/
　　　　　　　　　　　　　 　 　 /　/
　　　　　　　 ∧ ∧　　 　 　/　/／￣￣￣￣￣￣
　シコ　　　 (　ﾟДﾟ)､　　 　/　/＜　見てください部長！
　　　　　　/　　　　 ヽ､　/　/　　＼＿＿＿＿＿＿
　シコ　　（　）　ﾟ　ﾟ/ヽ､/⊂//
　　　　　　＼ ヽ､ （　 /⊂//
　　　　　　　 ＼ ⌒つ　/
　　　　　　　 （　￣/　/
　　　　　　　　|　 |Ｏ○ ＼
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　　　　　　　　|　 ）　　　　|　 ）
　　　　　　　 /　/　　 　 /　/
　　　　　　 /　/　　 　 　 ∪

別に俺は>>300で述べたような、日本のカイシャ文化を肯定しているわけではないのだが。

わけのわからん宴会芸強要とか男に対するセクハラの意味を
経験やら読書やらで素人分析しただけ。

セクハラがかなり多いレベルの業界を挙げると

テレビ局、新聞社、芸能プロダクション、広告代理店。

そりゃ日本からセクハラがなくなるはずがない。

> こうなると社員旅行の楽しみも半減だな 
> 昔は若手のタマのシワまで数えたもんなのに 


こういうので仲良くなろうとする先輩や上司、マジでわからんわ。



人一倍インテリぶってる左翼団体も、似たような（前近代的な）通過儀礼があるんだろうなぁ。

個人的には、「性」に関する、ありきたりじゃない恥ずかしい秘密を打ち明けることで
仲間入りを許すってな風潮は世界共通なんじゃないかって考えてる。

体育会系のおっさん達は脂肪だな

飲み会強要もセクハラ認定にしてくれ。

>>311
社員旅行て・・・未だにそんな誰もしたくないもの
したいと勘違いしてやってんのかよ。きもい

謝罪という名の「ゆすり、たかり」に屈する日本人。恩を仇で返す朝鮮人。
戦後の自虐的な反日義務教育と、マスコミによる左翼思想的偏向報道に騙されてませんか?

「強制連行」という神話
１．そもそも「強制連行」という言葉も政策もなく、戦後に模造されたプロパガンダである
　　ことを知ってますか？
２．在日コリアンは強制的に連行されたのではなく、職業の募集にあるいは教育を受け
　　るなどの為に、自らの意志で日本に渡航又は密航したということを知っていますか？
３．日本内地では、戦前（昭和14年）〜終戦直前（昭和２０年）までに約１００万人の朝
　　鮮人が増加したとされ、その１００万人のうち７０万人は自らの意思で日本に職を求
　　めてきた者と、その間の出生によるもので、残りの３０万人はほとんどが工鉱業、土
　　木事業の募集に応じてきた者であるとされることを知ってますか？

４．日韓併合により日本は朝鮮半島への莫大な資金を投入し、朝鮮半島の農業の生産
　　性を上げ、教育制度を充実させ、工業施設を建設し、道路・鉄道・港湾・電力などイン
　　フラを整備し朝鮮半島の近代化の基礎を築いたことを知ってますか？

５．一部の左翼者が主張する「強制連行」とはいわゆる「徴用」のことであり、国民徴用
　　令という法律適用に基づいた当時の「日本国民の義務」であり、当時の朝鮮人は日
　　本の国民であったから当然の義務であることを知ってますか？
６．また、「徴用」された数も日本の配慮により純日本人徴用者に比べごくごく少数である
　　ことを知ってますか？
７．仮に「徴用 」を「強制連行」とするならば、純日本人徴用者も全て国に強制連行され
　　たことになり全く馬鹿げた論理であることを知ってますか？

８．終戦直後日本にいた200万人の朝鮮人のうち終戦後、昭和２０年８月から翌年３月
　　まで、希望者が政府の配給、個別引揚げで合計１４０万が帰還するなどして、終戦時
　　までに在日していたもののうち約７５％が帰還していることを知ってますか？
９．また後の昭和２５年（１９５０年）からの朝鮮戦争を逃れるため日本に流入した難民は
　　何十万人ともいわれることを知ってますか？

　つづきは「ビラのＨＰ」「パクリ大国　南朝鮮」にて

＞セクハラは男性にもダメ

・・・・な、けっきょく女性に跳ね返るんだよ。
『男のくせに』『男なんだから』も禁止ね。
女性だって、なにも言えなくなる。

今後は女性が訴えられるケースが増えるだろう。

>>318
パワハラ・アルハラという便利な言葉もある。

それでも｢男なんだから｣というセクハラいじめは無くならない
日系企業は下品。精神の安定のある職場を求めるなら英語の勉強をしましょう

>>281
同性愛容認＝サヨじゃねーよ。

まあ普通は、明らかに雰囲気で分かる問題ですね。

下ネタの話や風俗自慢が大大々好きなオジサンって実際、
いったい脳みそがどういうふうにできてるのか理解しがたい。
居るんだよな実際。
そして、ほぼ例外なくデブ。多くはハゲ。
自分で所属しておいて言うのもなんだが、土建関係って
のは人種の肥溜めみたいなもんだ。
品性下劣としか呼びようがない中年男性がこれほど
多い業界も日本にそう多くはあるまい。

ブルーカラーがそうなら俺もある程度納得できる。
でもホワイトカラーのオッサンまで下ネタと風俗自慢
するからな。
どこで教育受けたらこんなに羞恥心のない人間が出来上がるんだ。
しかも決まっててフライデーだのプレイボーイだのくだらない
雑誌を会社に持ってきて愛読している。

別々の顔してるのに、気持ち悪いほど行動が似通ってる。

209 名前： 文責・名無しさん 投稿日： 2007/03/16(金) 17:37:08 ID:tLz/0Oq20
そう言えばムーブで宮崎てっちゃんも、ひきこもりがなぜ男性に偏重してるかの分析で
男性だけが逃げ道がないからだと言っていたよ。
女性で就職できなくても、別に全然悲壮感や焦燥感がないのは、
社会が女性には正社員総合職であることを求めない。
一般職でも、派遣でもでもなんでも認められる。その上男性がなる総合職になっても逆にすごいと誉められる。
ほぼどんなレベルの生き方も許される。女でありさえすれば。
厳しいレールから外れたからって、社会的に迫害的な目線を受けない。
「結婚して養ってもらったらいいんだから
そんな頑張って一家の主みたいな職につかないでもいい」と言う意識があるから。
だから正社員経験がなくても、将来的にも傷にならない。
バイトや派遣なら職歴関係なく一生チャンスがある。

しかし逆に、男性が女性の生き方をすることは決して許されない。
社会が大学卒業後「正社員総合職」に滑り込めることを
「一人前の大人」の前提条件にされてる。３０まで正社員総合職経験がなかったら、
それだけで社会不適合者扱いされて、アルバイトや派遣の面接ですら拒否される。
同じ１０年ものの無職でも、片方専業主婦という肩書きで
１０年家にこもって楽してても、さも１０年間総合職と同等に働いてたかのように振舞える。
男性はニートの怠け者扱い。

男女共同参画になりました→貴重な正社員総合職を男女で取り合うようになりました
→公務員なんか意図的に女を半数近くまで増やそうとしました
→男性で正社員総合職・公務員になれない人が当然増えました
→でも社会は働く女性に男性を養う責任は全く求めませんでした
→しかも社会は、依然男性には今までどおり狭き門になった
　正社員総合職であることを求め、そうじゃないと人間否定を続けました

でも女性はこういう記事読んでも必死にならないもんなぁ｡
男は必死にならざるを得ないだろ｡カッコ悪いけど｡

>>328
そらそうだ、他人事だから
あいつら、自分が「男のくせに」とか言ってる事に気付いてすらいない

>>326
キン肉マンのためだけにプレイボーイ読んでるけど
やっぱ雑誌のイメージはあんま良くないよね…

>>327
それは男のほうに金を稼げる仕事のチャンスが多い世間を作った男の
自業自得だから少なくとも女が同情するのは間違ってるよな。そういう
世の中が好きなのは正社員の男だもん。
女なんだから風俗でもして稼げというのは、社会でも２chでも
女が、冗談抜きで投げかけられる言葉だが、それを男は
が男性差別女優遇だと感じてるんだね。自分は賛成しないけどまあ仕方ないな。
男だって、金がないなら社会に文句を言わず新宿行って
ケツを売れと普通に言われる世の中になるべきだよな。

男はもう開き直ってヤクザに生きるしかないのか

売国左翼に騙された代議士先生方は>>331をよく読んでいただきたい。
先生方が何を画策しても感謝などされず、ただ自業自得としか思われない。
与えられて当たり前。なぜなら人は平等だから。余分に与えられたら、与えた奴の自業自得。

それはそれとして
>ひきこもりがなぜ男性に偏重してるか
これは本当なのか？女は「家事手伝い」に分類されるだけじゃないのか？
おれが知ってるニートは全員女なんだけど。

職場のババアがうるさい

あまり一般論として捉えてほしくないが、
息子は父の生き様を嫌い、父は息子に嫉妬する。
これを、エディプスコンプレックスという。

職場恋愛を邪魔したり、不当に介入してきたりするのも、れっきと
したセクハラだよな。

こういうセクハラって、身内よりも外部の派遣･請負の人が被害に
遭うんだよな。

身内じゃないし立場も弱いから、何をしてもいいって事になりやすい。

そういう職場を、知っている。

電痛とか上司のチンポをサランラップに巻いて
シャブらせたりとか

　　　　　当たり前

宴会で裸踊りってまだあるのか・・・
昔の漫画だけの事かと思ってた

裸踊りは江戸時代の大奥でも行われていた風習らしいな

>>32
ほんと、あれでしかも文句とか言ってくる

あと、新宿区の公園に女性トイレ側には男性は入るなってかいてあるのに、
男性側トイレには書いてないんだよな。
勝手に入ってくるババアはいいのかよ！新宿区は差別団体だなｗ

男が性的羞恥心をもつことを禁止しようという風潮はあるな。

>>32
パチンコ将軍田端店では、メイド姿の女性が男性トイレを掃除します。
自分が立ちションしている後ろでメイドさんが床をゴシゴシしてます。

ついに！
神様ありがとう

>>51
入んなくてもいいだろ。
宗教について根掘り葉掘りきくのはタブーだから
一言宗教といっとけば大丈夫。

この男性差別禁止って、しょせん抱き合わせで盛り込まれた条文だろ。
本丸は、転勤や残業しないことを昇進・昇格に対する不利益として扱うことを禁ずる「間接差別禁止」なんだろ。

手放しで喜んでいい改正なのかどうか微妙だな。

「男のくせに、女一人も物にできんのか！」

↑昔はよく言われたもんだよ。
それでチキショーと思って必死に女作るのなｗ
まあそのおかげで結婚できたわけだが・・・
でもこれがセクハラになるというなら、キミたちはいつ頑張るのかね？
女のように守ってもらって嬉しいかね？
俺はオッサンだが、少なくともキミたち以上の行動力は持ってるつもりだ

>>346
なんかもう視点や論点がズレすぎだから黙っててください
って釣りか？

よく彼女にあそこのことﾁﾋﾞﾘﾝといわれる
これはセクハラだよな

セクハラするのもアホだけど、いちいち反応するやつはもっとアホ。軽くいなせる奴が一番まとも。

>>346
君たちって誰だよｗｗ
そんなチンケな言葉で女作りに走るような中二病じゃないんでｗｗ

ウチの会社では飲み会の時にチンコ握り合戦やってますが何か

>>349
確かに男も女も流しているヤツは残っている。
セクハラでストレスためる人からおかしくなってくる。

>>346
三回「いや、べつにいいです」と言われたら
いい加減おとなしく引き下がるべきだと思う。

しつこいのも「男らしく」ないぞｗ

>>346
おまえが普段、無神経に使ってる言葉なんだね。
自己弁護乙。

これで童貞の俺も人並みに生きていける('∀`)

俺草野球チームに所属してるんだけど、その話を上司にしたらチーム名を
「セックスマシンガンズ」にしろとか「セックスピストンズ」にしろだとか
何回も言われるんだがこれもセクハラになるの？

>>356
「マスターベーションズ」に汁！

>>38
>>23が言ってる夜勤はシフトじゃないか？
出社は夜８〜９時、退社は朝５〜６時ぐらいだから、痴漢云々の話はあまり説得力がない。

自分が中途で入った金融機関のＩＴ子会社では、２００〜３００人収容の会場貸切で忘年会やるんだけど、
その年の新人（新卒だけでなく、中途社員も）は、女装が必須の宴会芸をさせられる。

多分断ると、つまはじきにされそうな雰囲気があったんだけど、これもセクハラにあたるのかな？

自分は、忘年会が来る前に、辞めて別の会社に転職したけど。

>>356 鯉ヘルペスにしとけ

自民党の某議員
「貧困の再生産など起きない。彼らは子供さえ持てないからいずれいなくなるだろう」

2006年9月12日（火）発売　週刊SPA!2006年9月19日号49ページ

>>359
パワハラ

周りの女社員が男性に関する卑猥な話をするだけでセクハラだと思うのだが載ってない。
なんか男性社員による男性社員のセクハラの話になってるけど、おかしいだろ。
女の中で働く男性社員は結構いるぞ。

日　本　は　本　当　に　男　性　差　別　が　酷　過　ぎ

>>362
あなただったら、これぐらいなら引き受ける？

アホなローカルルールが罷り通ってる会社なんてアホが仕切ってるんだから辞めて正解

お前何歳で初めてやった？とか言われたら中一っすよ
今はそれくらいがフツー。先輩は？って嘲笑うように聞いてみたらいいんじゃね？

ＯＬが、やりたがらない仕事ベスト６

�@成果がはっきり評価される仕事
�A完成度を高める為工夫が必要な仕事
�B専門知識・技術が要求される仕事
�C意見・アイデアが求められる仕事
�D多くの人と関わる仕事
�E接客・お茶くみ・電話取りなどの雑用係

http://www.geocities.jp/mendoumei/olhonne.html

男女関係なく、少しくらいのことは我慢しろよ。
命に関わるわけじゃないだろ？

それで場が盛り上がったり、喜ぶ人がいるんだったら、我慢すればいいじゃん。
一種のボランティアだよ。

オレはそうやって生きてきた。

今は小さな制作会社の代取やってる。
社会で成功している人の話を聞いてみろよ。
みんな凄いことやらされてきてるよ。今は笑い話で話してくれるけど。

こういう記事を読むたびに、「一生雇われ側の人間」の遠吠えだと思うのだが。

同期にも対象は広がらないのか？
この前、新入社員懇親会でのんびり酒飲んでたらいきなり肩掴まれて｢二人でコントやります！｣とか言われたときは殺そうかと思ったんだが。

>>369
価値観もいろいろだからな・・・
辛い思いして成功するよりは、一生雇われでもヌルいほうがいいってのもいるだろう

>>369みたいな屑人間になるくらいなら雇われ者で十分だな。

>>369
あんた我慢できなくてリターン少ないのにでっかいリスクとったんだろうがｗ

価値観は人それぞれ。
ただ、ちょっとでもイヤなことがあると、すぐにセクハラだとかパワハラとかに無理矢理結びつけるやつが多すぎて腹がたつ。

>>345
DV防止法のように、男性保護は名目だけになりそうな悪寒。

>>369
>今は小さな制作会社の代取やってる。

言うだけなら何とでもいえるわボケが

>>351
通報しますた

>>374
お前みたいに人の気持ちを理解しようという気持ちが微塵もない奴がいるから、
世の中どんどん暮らしにくくなる。

>>344
51はそういう意味でいってると思うぞｗ
入信ってのは酒に誘われたら宗教でいけないって断ることかとｗ

会社はいって上司と酒なんて絶対飲みたくないな。
酒自体嫌いなのに上司となんて・・・ｗ
酒飲むやつって何で相手にも酒飲むのを強要するんだろ。
自分だけのんどきゃよかろうに。こっちがジュースだろうが水だろうが関係ないのにな。

>>369
すごいことってどんなことだ？
小さな制作会社が成功者なんですか？

こういうでかい口叩いた奴に、昔虐げられたから信用できない。

>>344
劇薬だな。。。

ID:AszSVMOVO

男は若くて健康的な女を選ぶし。
女は甲斐性があり強い男を選ぶ。

>>378
まあわかる。
侵入社員の頃、
社長に「これくらいのことで参っていたら社会の荒波を乗り越えてくことはできないぞ」の一言で
「おまえは赤ちゃんだ」とか「おまえは親に相当甘やかされて育ったんだな」とか「猿同然のおまえをせっかく拾って育ててやったのになんだそれは」とか「おまえは根性なしだ」とか
えらい言われようだった。
3年でやめて同業他社に転職した。
ちなみにその会社では国民健康保険を自腹で払っていた。
月300時間以上働いても残業代なしの月給18万固定だった。
おれが馬鹿で甘やかされて育って根性がなくて猿同然だったと言われればそれまでだが…

>>369
>今は小さな制作会社の代取やってる。
>「一生雇われ側の人間」の遠吠えだと思うのだが。

　
奴隷度
屈辱度
孫請け会社の代取＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞大企業のサラリーマン
　
お前、これから大企業のリーサラの靴の裏を舐めながら生きていくんだろ。

「童貞」はセクハラで犯罪。
「ＤＴ」はセーフ。

俺の場合、セクハラというよりモラルハラスメントとのほうが実際問題やっかいだな
例えば海外、とくにアジア某国に行ったことがあるっていうと
やっぱ沈没っすかww？え、違う？ああ女か、俺幼女すきなんだよね〜
とか勝手に話を進める馬鹿はどうにかしてほしいw
違うと答えれば勝手に道徳者ぶってると思い込むからさらにタチが悪いw

>>369
だから制作会社どまりの人間なんだよお前は

↑ちなみに>>369のおかげで思い出した。
人格攻撃とかから保護されたまともな社会で人格攻撃を受けないで生活していくこと
と
野蛮な社会でそれなりに打たれ続けてそれなりに免疫ができてくること
のどちらの方が生きる上で正しいのかいまだにわからない。

レディースデイも廃止しろよｗｗｗ

電通のテレビ担当が、陰毛を燃やしてお得意さんのチンポをしゃぶる
というのもダメなのか？

男同士の会話で、セクハラちっくなのは意外と多いな。

気付いてない奴が多いけど。
ま、そういうのの方が、宴会とかでは受けは良いけどさ。
ただ、人間として尊敬できねーな。

マスコミ関係ではあたりまえ

だから収入が高い

dん通のイケメンも上司のチンポしゃぶって可愛がられて出世

電○の営業のセクハラ芸は、昔、ファミ通の漫画に載ってて衝撃受けたな。

こうしてどんどん体育会系なやつらにとって都合の悪い社会になっていくことを切に願うオタ理系ですた。

野蛮な社会で免疫ができた人が、自分はされて嫌だったから後輩にはしないっていう
真の意味で強い人ばかりだったら法律作らなくてもよくなっていくんだけど
結局染まる人が多くて下にも同じことを繰り返す。
人が嫌がることはしない、それだけのことができない弱い人間が多すぎる。

俺は断固チンチン出しは拒否してきたが

最近ニートしてましたが、この法律のおかげでまた社会でやっていけそうです。
おかしな上司にたくさん出会いました。いい人もいましたが。
糞上司にこういわれました。

「上司のいう事は絶対だ。それが社会だ」

クズ人間は自分の糞価値観をこうして押し付けてくる。

だが、この様です。自分が正しかったんだと証明されて、ほんと良かった。

同僚とルームシェアしてるってだけでホモ扱いする先輩も訴えていいですか？

>>369
＞オレはそうやって生きてきた。

つまり奴隷根性ってわけだね。
おまえは一生奴隷根性のまますごせばいい。
誰も文句は言わん。

でも、頭のいい奴、家柄のいい奴は、そんな奴隷体験なしに
成功してるよ。

拒否できなかったお前の頭が悪いだけ。

>>398

>> 最近ニートしてましたが、この法律のおかげでまた社会でやっていけそうです。

この法律があったとしても、この法律を盾にしたとしても、キミは社会ではやっていけそうにもないと思うｗｗｗ

日本人は猿から人間へならなきゃならない、なんだかんだでアジアは遅れてるよ、留まっていたらダメ

>>390
だよなｗ
女だけ映画を1000円で見れる日があるなんて不公平だ。
廃止もしくはメンズデイも設定しないとレディースでいできないようにしてほしい。
たぶんこういう風にわめくと男なのにギャーギャー言うんじゃないよって言われるんだろうけどｗ

>>44
３０年前の流行語だった「ナウい」は未だに廃れていないだろ？それと同じだよ

>>403
＞たぶんこういう風にわめくと男なのにギャーギャー言うんじゃないよって言われるんだろうけどｗ

まあ２ちゃんだから、その手のバカはいるだろうね。

その映画館に直接言うのが一番いいと思うよ。
直接言うのが嫌でも、電話一本ぐらい入れられるじゃん。
企業が男性をなめてるのは、文句を言わない大人しい羊だからだよ。

>>400
用意された成功を手にして酔いしれてる奴隷の頂点は黙ってろｗ

>>406
つまり反論できないってことね、了解！

反論できるならしてみ

>>406
用意された成功とかいってひがんでるけど
自分が幸せならそれでいいと思うんだけどｗ

他人の幸せを妬む人間は一生幸せにはなれない。
自分がどれだけ幸せになっても、
さらに上の人を見てひがむからね。

×文句を言わない大人しい羊だから
○金落とさないから
実際、ネットで見るとかDVDでいいとか
映画館まで男だけでは足を運ばないからなんじゃない
もっと優良顧客として見られるようになれば揉み手姿勢になってもらえるよ

チンコとマンコが平等だと？
人間だという共通点は認めるが、平等なんぞありえん

>>404
廃れてるだろｗ
おまい何県人だよ。

>>409
男性客が多い場合は揉み手姿勢どころか、その逆に女性客を増やすためと称して
女性向けのサービスやイベントを始めます。
パチンコ屋の女性専用台とか。

裸踊りさえできない男はな

真性様か、ケツがウンコだらけ

>>409
ん？
その論理で行けば男性客が圧倒的な割合をしめるヨドバシやビック
あるいは秋葉原のパソコンショップ、オタク御用達の店、
あるいはギャンブル関連産業で
男性優サービスをやってないのはおかしいよね。

男性客が多くを占める　→　女性客に来てもらえるように女性優遇サービスをしよう！
女性客が多くを占める　→　女性客が多いので女性優遇サービスをしよう！

この二つが矛盾してることに気がつかないのは、相当頭が悪いぞ。

>>404
今夜はフィーバーしますか？

>>414
近くで絵を売っている店あるじゃん。
あそこへ行くと男性優遇サービスを受けられるぞ。
絵を買うだけなのに、美女とデートができる！！

>>416
逃げてないでさあ

男性客が多くを占める　→　女性客に来てもらえるように女性優遇サービスをしよう！
女性客が多くを占める　→　女性客が多いので女性優遇サービスをしよう！

この二つが矛盾してることに気がついた？
気がついてない？

どっち？

>>356
単に好きなんじゃねｗｗ
「原爆オナニーズ」でも可

女性専用として女がつるんでくるか、男性専用として男がつるんでくるか。
女はつるむけど男はつるまない。
その差もあるね。
もっと男がつるんで大挙してやってくるという男性専用サービスの成功例でもあれば変わるのでは。

>>419
BC級戦犯様割引だな

>>414
レディスデーしかないのはマジで意味がわからない。

女向けのソープが最近までないとか
主夫が全然少ないとか
総合的に考えると昔からつりあいとれてるのに
あれで凄く女性だけいい思いしてるイメージある。
腹痛めても子を捨てる殺す馬鹿女もいるから
なおさら。

平等なんてこの世には存在しない。せいぜい社会主義論者の頭のなかの理想郷ぐらいにしかありえない。
最初に胎内で何千万分の一という競争を生き残った末の産物である人間が、たかが思想ごときで簡単に闘争本能を捨てられるわけがないだろ。

同僚のオンナどもからよくセクハラされんだけど、

俺も楽しんでるよ。

女を1人もゲットできないのかがだめなら
当然、結婚を煽ったりするのもセクハラになるのかな？
そうなれば、楽でいい。
もてないから結婚できないんですといっても分かってもらえず
ブスや低能を押し付けられそうになったことはたびたびだしな。

早く正式文書で結婚のあおりはセクハラってならないかなぁ。

包茎呼ばわりもセクハラか

>>417
逃げるとか逃げないとか、しらねーよ。ばーか。
ID確認してからモノを聞けよ。

>>423
おまえＭだろｗ

広島の某映画館にはメンズデイがある。
でも月曜。平日見にいけねーよヴォヶ。

セクハラではないけど、私の実家が、高級住宅地にあることを知って、ブサイクなお姉さんに「へえ〜、○○のお嬢様なんだあ〜」とわざと嫌みっぽく言われた
これも度を過ぎればモラルハラスメントじゃない？？
自分が社会の下の方にいるから金持ちとか面白くないんだろうけど

【芸術？】性開放訴えて東京で女性100人が裸踊りパフォーマンス【猥褻？】
ttp://news21.2ch.net/test/read.cgi/editorial/1177746406/l50
リンク先に画像あり

>>429
＞自分が社会の下の方にいるから金持ちとか面白くないんだろうけど
お前どこかで無意識に差別してるよ
思いもつかんわ

>>429のような勘違い女が多いこと。

>>428
レディースデイも平日なので、それはどうしよーもねーべ

男ともしました

京都人は全員ハラスメントだなw

上司がハラスメントしてきたら俺なら殴って半殺しにするけど
なんでこいつらこんな弱腰なんだろうか
不思議でならない

ぶっちゃけ、女もセクハラ発言は女からの方が多い。

四つんばいにさせるのもセクハラですかアッー！

>男性社員の「人気番付」
おれがイントラサーバで運用してるAV女優ペナントレース（西条麗が5ゲーム差で首位独走）もセクハラなのか？

レディースデーやサービスってさあ
安い、お得なら何でも買うという女のバカさ加減を利用した商売だろ。
男は安かろうが高かろうが欲しい物にしか手を出さないよ。

セクハラはいいから、パワハラをなんとかしてくれよ

「もう辞めちまえ！」　「オマエ、こんな事もできねえのか」　「飛ばしてやるからな！」

こんな発言が日常的に飛び交う職場ってあるだろ

女はセクハラと叫べば上が動くが、男に対しては罵声を浴びても上は何にもしてくれねえぜ
それが原因で鬱になった男性社員はいっぱいいるだろうに

>>440
レディースデーに関しては、
ネクタイデーをやっても客が入らなかった・・・それだけの話。
嫁に財布を握られてるから、バーゲンされても買えない・・・それだけの話。

逆差別もなんとかしてくれよう。

男なら生理休暇の代わりにオナ休暇くれよう。月に２日さ。

どうせ女も生理日知られるのいやで決まった日にとってるわけだから
男にもくれたっていいだろう？

男のくせに1ゲットもできないのか

スレ立てしろと。

ていうか｢男のくせに｣って言う時点でセクハラ

しかし裸踊りが禁止になったら飲み会やる意味がないよ、もう酒やめたよ。

裸踊り強要されたら会社辞める

>>418
野球板だけならともかく、本人は気の利いたことを言っているつもりなんだろうな

>>443
女もオナニーするので無理。

休暇が必要なほどのオナニーなどない

>>426
IDがどうした？
俺はオマエに聞いてるんだが？

いつまでも逃げるのか？
卑怯な輩だなあ。

男性客が多くを占める　→　女性客に来てもらえるように女性優遇サービスをしよう！
女性客が多くを占める　→　女性客が多いので女性優遇サービスをしよう！

この二つが矛盾してることに気がついた？
気がついてない？

どっち？

よく考えてみろ、これは男同士の人間関係をフェミが監視してる状態なんだよ。
フェミは性差を完全に撲滅させるのが目的だからな。
なぜ男のくせにをタブー化しようとするのかよく分かるだろ？

大して気にもしないクセに、ここではやたら屁理屈こねるヤツいるな。
男のクセにとか言われても何とも思わないだろ皆

スカッと爽やかコッカッコーーーーーオーーーラーー
スカッと爽やかコッカッコーーーーーオーーーラーー
スカッと爽やかコッカッコーーーーーオーーーラーー
スカッと爽やかコッカッコーーーーーオーーーラーー

>>445
「男のくせに」というだけでセクハラなら
「男らしく」というのもセクハラか？
そりゃ違うだろ。
「男のくせに」のあとに続く内容が問題で
全然筋違いなこともあるから
そういう場合だけ反論すればいいんじゃね？

>>454
一方的な価値観の強要って意味じゃ「男のくせに」も「男らしく」も変わらん

>>455
ここは初めてか？
力抜けよ

>>454
世の中「女のくせに」だけでセクハラになるケースが増えているようです
そのうち「男のくせに」だけでもセクハラになるんきゃないか

>>455
そうだよなーw
自分で書いておいて馬鹿だと思ったよw
まあ俺の言いたいのは、「男らしく」という定義を自分で決めて
価値観のぶつかりあいがあったら反論すべきってことなんだけど
まあ立場上できないこともあるわな。
それで悩んでるわけだしw
でもやっぱり男は男らしくあるべきだと思うよw

>>442
>嫁に財布を握られてるから

これ、やめりゃいいだろ。

女性の上司って、どうなん？

>>450
逃げるも何も、そもそも俺はそういう発言をしていないし、
>男性客が多くを占める　→　女性客に来てもらえるように女性優遇サービスをしよう！
とは思わない。

俺の考えは>>442

セクハラと言われることのほとんどって、結局はいじめだよな。
学校、塾、習いごとで男児へのセクハラは多い。
みんなの前でパンツを脱がせるとか。
女児にはそういうことしないけどね。

>>460

ヤバいよね…

>>463
ホントにあんたは何をやらせてもだめね。
どうせアソコも大したことないんでしょ？
ちょっと脱いでみなさいよ。
うわっ、なにいきなり大きくなっちゃってんの？
あなたって本当に最低の屑だわ!

このスレ読んで、おっさん連中や女がもっと嫌いになった。
あーなんで、女って国や周りに守られてるだけで自分が強いって勘違いするんだろ。

勝ち組は人間のクズにしかなれません。
負け組みは働くな。
社会に殺されるぞ。
現世で生きていけなくなったら死になさい。

棄民なんだから国家に忠誠尽くすなよ。
強姦でも強盗でもして好きに生きろ。

できなきゃ黙って死ね。


財産全部売っぱらって現金化
↓
高金利ハードカレンシーでの外貨預金orFX
↓
第三諸国へ脱出←カネない奴はここから入れ！
↓
日本国籍売りまくりｗ

素敵で自由な人生を謳歌しよう！


今のＪＡＰの女なんてものは
マンコに手足が生えてるだけだろ。
愛液垂れ流しながらあっちこっち
ゴキブリみたいにかけずりまわっておるよｗｗｗ

で財産半分ヨコセとはふてぶてしい。死ね。
なんでこれで結婚したがるのかね？

女の場合もそんな感じだけど相手によるよな。
エビちゃんみたいなのに男のくせにって言われたら踏んでくれと思うが
ドブスに言われたら蹴り殺したくなる。

>>465
違う。
俺は男としてのプライドを説いてんだ。
このままだとジェンダーフリーになっちまうぞ。
「男らしさ」を捨てた男に何の価値があるってんだ！
セクハラなんて甘えるな！歯を食いしばって耐えろ。それが男ってもんだろ！

所詮は土民社会

>>468

コピペにマジレス

ご苦労なこった

>>468
器ちっちゃｗ

どこまでがハラスメントになるんだろうな！

とりあえず野球好きの役員が企画した
休日返上の部署対抗野球大会や
金曜の夜に出かけて日曜の夕方に帰ってくる慰安旅行はきついぜ！

>>464おっきした。もっと言って

>>472
給料も出ないのに上司の面見なきゃならん時点で全部パワハラだ。

>>472,474
そう言って全部スカした結果、梱包作業員に配属させられてしまった高学歴社員を間近で見ているだけに、何とも・・・

>>475
中小企業だとそんなこともあるだろうね。

上場企業や上場してなくても大手の企業では、そんなことはまずない。
上司の機嫌損ねたぐらいで、力仕事や単純作業の部署へ転属させられる
なんてことはまずない。
配属、昇進は人事部で決めてるから。
上司の評価が悪くても、それは一要素としてしかみない。
それに報復で査定悪くしたことがばれたら、その上司の評価自体が悪くなる。

>>468
別にスレ読んでの感想言っただけで、あんたのレスだけ読んで感想言ったわけじゃないんだけどね。
大体「セクハラなんて甘えるな！歯を食いしばって耐えろ。それが男ってもんだろ！」とか
言って女に一個一個譲ってたらキリねぇだろ。
ホントおまえみたいな人いると住み難くて邪魔だから死んでほしいわ。
っていうかおまえに男語ってほしくないし。

所定勤務時間が９：００〜１７：３０と９：３０〜１８：００だったら、どっちを取る？

「セクハラなんて甘えるな！歯を食いしばって耐えろ。それが男ってもんだろ！」
＞それが男ってもんだろ
はい男女差別１件追加〜。　…っていう話題じゃねーの？ｗ

裸踊りやってるのは相当なDQN会社だな。

先輩や上司に無理やり食事に誘われて勝手にあれもこれも注文されて、
さあ食えや！もったいないから全部食えよ！ってのもセクハラだろな。
あほ上司ども市ね。

「男のくせに」だけなら用途が様々だから分かるんだが、「女１人もゲットできないのか」って続くのは意味不明じゃないか

男なら男１人ゲットするものなのか

>>481
それは単純な強要で最近の言葉でいえばパワーハラスメントか？
性的いやがらせとは違うと思う

セクハラだけじゃなくて、「理不尽で不快なこと」は全面禁止にできないの？

>>484
それだと社会が動かなくなるぞ。
理不尽で不快なことが満ち溢れてるんだから。

女から言われたら訴えようっと
それにまたなんか言われたらまた訴えればいいし

スレ読まずにレス
ｶﾏﾝ（ﾟ∀（ 　 * 　 ）

遠距離から撮影しないで！とカメラ小僧にデジカメデータを破棄させる
ビーチバレーの浅尾美和選手

http://a%74k.jp/asaomiwa
こうやって撮られるのが嫌なら、こんな格好しなければ良いのにね…。

>>484
全面禁止というのは無理だろうけど、
誰もがその状況に置かれたら「理不尽で不快」だと思う場面を定めることで、
ちょっとずつ外堀を埋めていってるところだと思う。

ファッションだとか言って肌の露出が多い服を着てきたら、セクハラでいいと思う。

ゲットできません、悲しいです。

　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　／ﾐﾐ＼＼＼＼　＼
　　　　　　　　　　　　　／ミミミ＼＼＼＼＼＼＼
　　　　　　　　　　　　/彡ミミミ＼＼＼＼＼＼＼＼
　　　　　　　　　　　　|彡ミミ／＼＼＼＼＼＼＼＼|
　　　　　　　　　　　 　 |彡 |　　　＼＼＼＼＼＼＼|
　　　　　　　　　　　　　ヽ |へ､_　　＿,へ＼＼＼＼/
　　　　　　　　　　　　　　|　＿_　　　＿＿　　|　/　）　　　　ゲッツ！！
　　　　　　　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　|/　ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　|　　 ( / _　)　　　　　 /
　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　　　　　　ヽ　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　ヽｰ‐‐‐ｧ　 　／＼
　　　　　　　　　　　　　　／/ヽ　ヽ-‐'　　／　/＼ ＼
　　　　　　　　　　　　／　/　 　ヽ＿　／　　 / ／　 　＼
　　　　　　　　　　／　　　＼　 |＼　　／|　 /＼　　 　　　＼
　　　（⌒＼　　／　　　　　（⌒ヽ　|二|　|　/　　＼　　 　　　＼
　＿＿ゝ　　ヽ　　　　＿＿_ ゝ　＼　 ＼| /　　　／　　 　　　　|
（　　　　　　　 ヽ─ （ l )　　　　　ヽヽ　　/　　／　　　/　 　　　|
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　　　　（￣ﾉ　　|　　　　　　（￣　ゝ　　　|￣￣￣￣　　　　 　　 |
　　　　（￣ﾉ　　| 　　　　　　（￣　ゝ　　 |

＞上司から風俗店やキャバクラへ行く誘いを男性社員が断る
＞会社の宴会で男性社員に裸踊りを強要したりする“体育会系のノリ”

特に童貞にはキツいんだよな、そういうこと。
で奴らは、ウブな新人が苦しんでるのを見て楽しむ。
入社11年目だけど、この2つに似たことは俺も入社早々やられたが、
理詰めでオヤジどもを説き伏せて結局やらずに済ませたけどな。

その後も後続の新人に同じようなことやってるオヤジを見つけては、
オヤジ自身が自分に恥ずかしさとか情けなさを感じる方向に持っていかせて、
今じゃ新人に対してそれらの所業をやる人は誰もいなくなって、
忘年会・新年会・歓迎会・送別会の類は、まるで葬式のような静けさだ。

面白いのは、大勢を敵に回したようで、実は「今の雰囲気の方がいい」と
感じている人間の方が多いこと。
新人に酒だのカラオケだの風俗だのを強要するノリがマジョリティのように見えて、
単にそういう威勢のいい連中が集団の覇権を握って目立っているだけで、
実は彼らの作り出す雰囲気を嫌っている人のほうが多かったということ。

大卒が皆無な零細企業で議論に弱いオヤジらばかりだったってのもあるが、
体育会系のバカには頭で勝負するしかない。
新人がんばれ〜！

>>488
そうそう。
いい加減、女優遇のこの国何とかして｡
痴漢だって､そうでしょ｡
触られるいやなら､女はそういう売りをしなければいい｡

このような措置が取られても男のセクハラは
これからも黙認されていきそうだから、
メディアにもバンバン宣伝してもらって、勇気を持って訴える社員が
増加する事で取り上げられたら跋扈していたセクハラに釘をさす意味での
相乗効果が期待できて本格的なセクハラ抑止に繋がるな

宴会の裸踊りはセクハラではない
パート　難波登志子41　（兵庫県三田市）

最近、男性のセクハラに関する投稿が多い。
「宴会で裸踊りさせられるのはセクハラだ」と男性社員が言う。
何でもかでもセクハラと言い過ぎではないだろうか。
わたしの会社では、どんな宴会でも男の裸踊りは必須だ。
女性社員へのお酌の強要などは確かにセクハラ行為だが、
男子は屋外でも人目を気にせず裸になれるからだ。
これも、最近ではセクハラになるのだろうか。
男が細かいことを気にする時代になった。
「男が弱くなった」と言われても仕方がないと思う。

上司のおっさんと猥談で盛り上がっても面白くもなんともないよね…。
俺の上司達もそれが分かってない。
何が面白くてあんたたちとエロトークをしなきゃならないのｗ

まずはデブスの勘違いを何とかしてくれｗｗｗｗｗｗｗ

まあ当たり前だろ
キャバクラだの風俗だのなんで強制されなきゃいけないんだ？
裸踊りとかバカのすること

民間に浸透するのはまだ時間かかるかもしれんがまともな企業からちゃんとやっていかないと

たけし軍団は？

彼女いるのか結婚はまだかなみたいな話もだめか？

キャバクラつーよりも酒の付き合いが嫌で仕方がないよ。
早く家に帰りたい。

>>501
それはセクシャルかどうかにかかわらず社員のプライベートに過干渉することそのものがダメだろ
俺の近くにもそういう奴いるけど今日有給とるって言ったら将来会社をになう若者がとかなんとか
小言いわれたけど無視して有給取ってやったｗ

セクハラかどうかの前に、仕事回さないとか仲間はずれにするっていうのは人としてどうよ。

ロワイヤルの報道で女性の視点、女性の雇用、
女性の育児、だと女、女うるせーよ！
男性も職が無いってんだろうがアホNHK！
日本でもそうだ、女の就職、女の雇用、うるせーよ！
女氏ねこの女民族め許さんぞ！

女から生産され排出された貴方も死ねば？

裸踊りはＯＫにするべき。
だって見たいじゃん、新入社員のチンポ。

>>506
あなたも男の協力で生まれたわけだが。
それとも単性生殖生物の方ですか？

>>508
単生生殖できるんじゃねかったっけ？

>>１
何を今更って話だな。今まで男性差別がまかり通ってたのがおかしい。ｑｑｑｑｑｑ

>>497若い社員と会話の共通項がエロしかないんじゃないの・
オヤジ世代はテレビや芸能界やスポーツやファッションの
話題なんて若者に「古いですよー」と馬鹿にされるし、、、、。

ようやくおこぼれが男にもまわってきましたか

日本は世界からみても有数の男性に厳しい国らしいからな。
女性からの男性の尊厳を傷つけるような発言は罰せられてあたりまえだろ。

近所のスーパー銭湯に、閉店30分前に行くと、
大学生のバイトくらいの女の子が、俺が体洗ってる横でｼｬﾝﾌﾟｰやﾎﾞﾃﾞｨｰｿｰﾌﾟ取り替えてる。
たいしたﾁﾝﾁﾝじゃないし、見られるの嫌なんだが…

例え性的な話でも、若者の場合エロゲの話、無料動画サイト、北米産１８禁アニメ、の話とかになるんだろうなぁ。
いや、人によってはエロ同人誌かもしれない。

間接差別が目的だな。

>>507
仮性の仲間を見る事で慰められるってか？ｗ

ゲームとアニメと仕事の話しかしないうちの会社は平和そのもの

裸踊りを強要する会社ってどこだよ

強要なんてしたら強要罪で逮捕してもらえるんじゃないの？

「お前は女の腐ったみたいなヤツだな」てのはどうなんでしょう？

>>514
その銭湯を教えれ！

>>514
ずばっと言ってやんなさいよ！



>>514：「あのー、見られると恥ずかしいんで嫌なんですけどー」
バイト女子大生：「・・・・・・・・ケッ」

514
嫌なら余所行けって話。何度も行って覗かれるのを知りながら未だに通ってるんだから合意。

auのCMで篠原涼子が若手俳優の泣き顔をケータイで撮影するのがあったけど、
女の私が見ていても不快だった。
セクハラに男女格差はイラネよｗ

つかよ、全員が不快に感じない保証のある話題なんて殆ど無いんだから、
要は安全の為に「職場では私語厳禁」っつー事か？

昭和初期〜中期まで実際にあった裸祭り（穢れ落とし）やその後の無礼講なんかの風習が、特に年輩の人を中心に形を変えて無意識下に現出した結果とも言えるんじゃないかな。
特に日本は女性の性に関しては恥という概念が強いから、そういった祭事は性的通過儀礼（青年の裸）として数少ない女性の性の開放を促してあげる貴重な場でもあったんだよね。
今では考えられないけど、地方農村辺りでは「夜這い」や「お茶呼ばれ」なんかも日常的な事だった。
まあ今の裸祭りなどはそういった側面を喪失してしまっているけどね。

>>514
ベースは「仇討ちの湯」思想から来てるという民俗学者もいるね。

>>514
向こうは何百本と見てるだろうから何とも思われてないよ

民事で訴えるのは金がかかってなかなかできないからやっぱ刑法で罰則を設けるべきだね

レノアの加齢臭CMも酷い
女が言われたら問題にするくせに

IDが700・・・

>>528
それ的はずれな指摘だよ
羞恥心ってのは相手がどう思うかは関係なく、あくまで自分の心に宿る物だからね。
仮にそれが一般論と認められたとして一番困るのは女性。
脳味噌筋に君が使う代表的なセリフって認識ないでしょ？

レノアの加齢臭CMひどいよなぁ
あれの女版作ったらマジですぐにぎゃーぎゃー騒ぎそう

　　　　 　 　 　 ／. : : : :/. : : :／＿＿｀ヽヽ
.　　　　　　　 /　　 __! /　　 /´　　 　 ! ｀ヽ ヽ
　　　　 　 　 ′∠∧! ｌ : : :/ :／. : : :/ : : ∧: i
.　　 　 　 　 ｌ : : :// ｌ l : : /|/l＼_／/ : ／! l : ! 　『お前ら男のくせに女１人も
　　　　　　　ｌ : :く∧/´!: .::!　f卞ﾐヽ/／／j/.:ｌ l　　　ゲットできないのか？
　　　　　　　! l .::. : ヽ､! .:::!　　ー′　 f_ﾃ/.:/.:l　　　ｵｻｰﾝの俺は心配だぞｗｗｗ』
.　　 　 　 　 ｌ ｌ:::::: .::::ｌ::ｌ:::::l　　　　　__′/.::/.:/　　　【書き込む】っと・・
　 　 　 　 　 ! l:::::::::::::l∧:::!､　 　 （_/　/.::/j/
　　　　　　　 Vヽ∧::::ｌ　ヽ!　 ヽ､_　ィ/!::/
　　　　　　　／￣　ヽｌ＼ 　 〈 ∧:::/　j/　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ＿＿＿
　　　　　　 {／｀ヽ、　 　 ヽ、 ＼∨　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/ /￣￣
　　　　 　 /　　　 ∧　 　 　 ､⌒ヽ￣ト､　　　　　　　　　　　　 　 　 　 / //￣
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　　　　　　l　　　 ∨　　　 ヽ 　 ｌ　 l　l　!　{　　　　ｶﾀｶﾀ・・　.　 　 / //
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.　 l　 ｌ　 / 　 　 /　　　　　　　/´￣/´　 ヽ｀ヽつ! {￣ーっ｀ヽ / //

>>509
その場合、生まれる子供は１００％女。

キリスト様は違うようだがね。

>>「男のくせに女1人もゲットできないのか」

と偉そうに言ってるオヤジに限ってどう見てもモテるようには見えない
で、そのオヤジの同期に聞いてみると「そんなこと言ってるの？
あいつだって若いころプロにしか相手にされなくて何回も見合いして
やっと結婚したんだよw」なんて証言が出てきたりするw

まぁ、自分が正社員になったとたんフリーターに説教してるヤツ
みたいなもんだなw

>>44
え？某エロ本じゃないの？
「○○の××ゲーット！」とかいうアレ

てか加齡臭てｵｻｰﾝ特有のものじゃないの？
タバコを吸ってるｵｻｰﾝと吸わないｵｻｰﾝでは口臭の差が歴然としてる。
ｵﾊﾞｻﾝにもあるの？

ばーかばっかー
けど当然だよ。男女平等だもんなｗ

>>531
確かに
528が通れば産婦人科医は女湯に入ってもいいもんなあ

>>537
男女共にあります

>>537
昔入れ歯洗浄剤のコマーシャルで
「おじいちゃん、口クサ〜〜イ」と言ってた孫、
もしこれが「おばあちゃん、」口クサ〜〜イ」と言ったらなら
全国のババァから抗議が来るかな。

ぶっちゃけこのセクハラ禁止の中には、おばさんのトイレ清掃や
銭湯の男風呂に女業務員とかも入るんだろうか？
ある意味セクハラに近いと思うんだけど。

http://www.youtube.com/watch?v=hwdc2NGG1B8
日本史上最悪のセクハラ犯罪をとらえた特集映像、あまりにもひどすぎる実態
に安倍総理もビックリ？

>>494
女は肌を出すなというイスラム圏みたいなの楽しいか？

>>450
キャバクラとか温泉旅館のコンパニオンプランとかの
性風俗関係だと、女性優遇して女にもきてもらおうってのはないと思う｡
男女比というより、それで売上が上がるかどうかが
優遇サービス実施のキモのような気もするが…

>>542
東京で一人暮らししてた頃、風呂無しアパートだったんで銭湯通いだったのよ。
番台が二十歳くらいの女の子。
フルチンで腰に手を当てて背筋伸ばしたりとかしてた。番台に向かって。
完全に黙殺だったけどね。相手はプロだ。

>>544
まぁそれはそれでちょっと楽しいけどな。
『僕にだけ君の綺麗な素肌を見せてくれ』とかなんとか。キモイ。
そうなるとビーチバレーはできそうもないけど。

>>68
もっと勉強しておいで。
だまってＲＯＭでもしてたら？

女性の加害者も世の中に存在します。
そういう事実を認識した後にでもココにおいで。
女性だけが被害者という意識が既に男性を差別しています。

女性＝常に被害者
↑これは間違いです。

おながいです、訴えませんから裸踊りさせてください！

これは当然

>548
確かに、加害者になる可能性が高い、、、
当方女だが、言われると倍にして言い返すもんな

いくらなんでも、>>68はただの煽りはないのかね…

煽り「で」は

１８０００人が裸
http://news.ameba.jp/2007/05/4584.php

>>530
レノアのCMは確かに不快だよな。

例えば設定を男女逆にして、
「父と子供の前に母が現れ、父が母の生理臭に気づく」

という消臭のCMを打ったらどういう反響が来るのか考えろと。

篠原が新人の男のコを泣かして写メ撮るＣＭ苦情なかったのかな

>>556
あのCＭ見てて気分良くない

>>546
見せるなら勃起させないと判らないよ

それにしても、男性差別対策という視点で立法がなされたのは近代法制施行以来初めてではないだろうか？
それはそれで素直に喜びたい。

やたら触ってくるババアとか、胸を押し付けてくる不細工とか、下着見せながら歩いてる不快なバカ女とか、通報すれば逮捕してくれたり訴えたら勝てるんだよね？

男性の育休や時短も何とかしないとな。片働きと共働きで手当ても休暇も不公平だしな

>>5　修学旅行でパンツをはかなければ恥ずかしくて同級生と風呂へ入れない
＞子供が多くなっていると言われるが、“根っこ”は同じかもしれない」

この部分には同意しかねる　風呂はいるのにパンツ履くな
それと「根っこ」をおなじにするな

＜女性社員が男性社員の「人気番付」を作って回し読みし、男性の目に触れ不快な
　思いをさせたようなケース

ＦＵ（フゥ）・・・
会社のパソコン使ってこんなことやってる方を是非、「君がやったのかい？」
と微笑みかけながら指を捻り気ってクソと一緒に口に詰め込んでそのまま
首を絞めて殺害してみたい・・・リスト作成者と目される人間をあらかた
殺したら、「生存時間」「肉の味」等のリストを作りたいもの・・・

>>556
あれ初めて見た時は唖然とした。
篠原のセクハラババアっぷりもちと衝撃だったし。
レノアもひどいが、男をおとしめるCMばバンバン取り締まるべき。

ぉまぃら男のくせに女の一人もｹﾞｯﾄ出来なぃのか??

女性下着のCMを訴えていいですか？

>>493
>面白いのは、大勢を敵に回したようで、実は「今の雰囲気の方がいい」と
>感じている人間の方が多いこと。
>単にそういう威勢のいい連中が集団の覇権を握って目立っているだけで、
>実は彼らの作り出す雰囲気を嫌っている人のほうが多かったということ。

GJ。
スパイダーマン3で「たった一人でも世界は変えられる」
ってセリフがあったが、まさにそれだな。
それでも嫌がらせを受けたり村八分にされたりせず
むしろ逆だったのは
それを望んでる人が多かった＋おまいの人柄ってことなんだろう。

とりあえずメンズデーとかつくれよ。

結局こいつら日本を壊すことが目的なんだろうな

前の職場でこれがひどかったな。事情あって高齢童貞になっちゃった奴がいてさ
上司がなんとかして女とヤラせようと、エロ系の店に引っ張っていったり・・・
あまりにしつこすぎて余計トラウマになってたっぽい。見ていてかわいそうだった。
自分も止めに入ったけど話聞きゃしないし。
日本の一部の会社はプライベートに介入しすぎなんだよ。ほっとけと。

1 ：☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★ ：2007/02/24(土) 02:20:58 ID:???O
・それは、ある消臭剤のCMだった。「ちょっとこれ見て。ひどいよ」。知人の男性に促されて
　製造元のホームページに載っていたCMを再生すると、可愛らしいアニメーションと歌声の
　後で、こんな一節が耳に入ってきた。「我が家のオトコは何だかにおう」。そして、鼻を
　つまむ女性が登場する。

　知人が不愉快に感じたのも無理はない。家族のために1日中働いて疲れて帰ってきた
　ところに「スーツがくさい」なんて言われたら頭にくる。筆者が男性なら「そんなことを言う
　なら、自分で働いて稼いできてください」と思うだろう。

　男女を入れ替えて「我が家のオンナは何だかにおう」としたら、どうか。こういう表現は
　女性蔑視と批判されそうだから、企画会議でボツになるだろう。女性に関する表現には
　気を使うのに、男性に関する表現には、なぜこんなにも鈍感なのか。

　柳沢大臣の「女性は産む機械」発言が女性差別と問題になっているが、それならかつて
　流行ったCMの「亭主元気で留守がいい」や、定年退職後の夫を“濡れ落ち葉”“粗大ゴミ”
　と称するのは男性差別である。筆者は女だが、こういう表現を平気で使う人の気が知れ
　ないし、そんな人には女性差別を語る資格もないと思う。

　こうした意見を男性から聞くことはしばしばあるが、メディアが男性差別を取り上げる
　ことは殆どない。

■自殺、労災、病気…。差別されているのは男性、との意見も
　日本に比べて、男性の選択肢が増えてきた米国。そのためか、既存の男女観に疑問を
　投げかける声も多い。『The Myth of Male Power』の著者、ファレル氏は、男女の職業上の
　棲み分け実態を紹介する。
　消防士、木材の伐採、大型トラック運転手や、建設現場や炭鉱での労働者など、危険な
　仕事に就く人の97〜99％は男性である。そのため労災で死亡する人の94％が男性。
　（>>2-10につづく）
　http://business.nikkeibp.co.jp/article/skillup/20070220/119382/?P=1
　（全文を読むには無料登録が必要です）

>>59
> 　ただ、業界関係者の一部からは「映画館や鉄道のレディース切符はどうなるのか」との
> ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
> 反発もあがっている。
> ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

そんなの勝手にやってるサービスだから意味が全然違うじゃん。
クリーニングのそれは「素材や処理工程による区別を主体とした料金表示」でいいはず。

（>>1のつづき）
　「男性の方が危険な仕事に就いているので、平均賃金が高いのも当然」と主張する。
　一方で、秘書や受付業務など安全な仕事は97〜99％は女性が占めている。男性の命は
　「捨てられてもいいもの」と見なされており、これは差別ではないか、と説く。

　これらの数字がもしも男女で逆なら、フェミニストは「女性差別だ」と批判するだろう。
　ファレル氏は女性団体の役員を何度か経験している、いわゆる進歩的な考えの持ち主。
　そういう人でも、「女性に優しく男性に厳しいダブルスタンダードはおかしい」と、異議を唱える。

　今、日本で起きているのは、米国の1970年代によく似た変化だ。社会構造の変化や政府
　の後押しで女性の地位が急上昇しようとしている。一方、男性差別についてはいまだに
　公の場では議論にすらなっていない。

　この時期に、男性への差別を是正しない限り、本当の意味で男女平等にはならない。
　特に、一部の女性はもはや弱者ではない。それにもかかわらず、職場や私生活で女性を
　“女の子”扱いする文化はまだ残っている。例えば「女性に長時間残業させるのはよくない」
　と考える管理職が、女性を早く帰す代わりに、男性を余計に働かせる。男女同一賃金なら
　これは男性差別になるはずだ。

　この文化を変えるために、個人でできることがある。例えば男女一緒に食事をした時の
　支払いや、仕事の配分を見直すことだ。収入差が大きい場合や男性がどうしても払いたい
　場合を別とすれば、女性も自分の分は払うべきだ。「男なんだから、奢るべき」と言ったり
　同僚よりラクをして平気だという女性には、早く心を入れ替えてほしい。

　そして男性には、はっきり割り勘を主張してほしい。男性だからといって、女性に奢らなけ
　ればいけないということはない。また、同一賃金なのに男性ばかり残業を要求されるよう
　なら、勇気を持って「おかしい」と指摘してほしい。男性差別が本当に嫌なら、こうした小さな
　行動から始めるしかない。被差別者が声を上げることで歴史は変わってきたのだし、そう
　いう男性を支持する女性も少なからずいるはずである。（以上、抜粋）

強引に誘っといて割り勘の上司は
氏ね

「男性差別」ネット上で批判盛り上がる
http://news.www.infoseek.co.jp/topics/world/sexual_discrimination/story/20060918jcast200622995/
日本社会は男性差別の上に成り立っている
http://d.hatena.ne.jp/tumiki/200412
男性差別をなくせ！
http://www.geocities.jp/z4545454545454545/contents.html
鬼ノ目発進号の書斎〜男性への差別行為を根絶せよ〜
http://blogs.yahoo.co.jp/oninomehassingo
英国メディア報道「日本の男性差別の醜さ」
http://news.scotsman.com/international.cfm?id=1047972006
女性差別なんて殆どないですよね？
http://love5.2ch.net/test/read.cgi/gender/1149509194/301-400
世論と思考形成に大影響を及ぼす男性差別を報じない公平に欠く日本糞メディアの信頼性
http://www.jiten.com/dicmi/docs/k22/24741s.htm

171 ：名無しさん　〜君の性差〜：2007/02/08(木) 22:00:49 ID:gL0b4C/S
早い話が、女性の数を増やすために女性を優遇して
積極的に採用しなさい、ということ。
例１）例えば、企業等で100人の採用枠があり、男100人、女100人が受けたと
する。試験の結果、トップ100は男80人、女20人だったとする。
この男80人、女20人を採用すれば問題ないが（←機会の平等）、企業等がアファーマ
ティブ採用のために一定数女を取り、男50人、女50人を取ると決める。（←結果の平等）
その結果優秀な男30人が落とされ、点数の悪い女が30人採用される事になる。
例２）女性に点数を５０点加算させる（内緒ｗ）。最低合格点が３００点とすれば
男性２９０点→不合格
女性２６０点＋５０点（内緒ｗ）→３１０点→合格

現在の日本は（公務員含む）多方面でこの
アファーマティブアクション を取り入れている。
女は正々堂々勝負しろや！！

<<<アファーマティブアクション（積極的差別是正措置）>>>
別名アフォーマティブアクション（努力嫌い無能女数合わせ救済措置）

171 ：名無しさん　〜君の性差〜：2007/02/08(木) 22:00:49 ID:gL0b4C/S
早い話が、女性の数を増やすために女性を優遇して
積極的に採用しなさい、ということ。
例１）例えば、企業等で100人の採用枠があり、男100人、女100人が受けたと
する。試験の結果、トップ100は男80人、女20人だったとする。
この男80人、女20人を採用すれば問題ないが（←機会の平等）、企業等がアファーマ
ティブ採用のために一定数女を取り、男50人、女50人を取ると決める。（←結果の平等）
その結果優秀な男30人が落とされ、点数の悪い女が30人採用される事になる。
例２）女性に点数を５０点加算させる（内緒ｗ）。最低合格点が３００点とすれば
男性２９０点→不合格
女性２６０点＋５０点（内緒ｗ）→３１０点→合格

現在の日本は（公務員含む）多方面でこの
アファーマティブアクション を取り入れている。
女は正々堂々勝負しろや！！

【イカサマ】国家�T種試験の女優遇を糾弾する！
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1162566860/201-300 ←アファーマティブアクションの例
【クソ女尊男卑の不公正な試験を晒すスレ【フェミ】 ←アファーマティブアクションの例
http://school.2ch.net/test/read.cgi/govexam/1044180143/l50
男性差別撤廃には割れ窓理論が最適である。
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1152435754/l50
逆差別、逆セクハラ、逆DV、逆レイプは男性差別
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1172971830/l50
男女共同参画社会に関する世論調査のバカバカしさ←livedoorが取り上げたブログ（反・男性差別blog)をそのまま引用
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1157266596/1-100
妻が夫に暴力「逆ＤＶ」激増　男性の一時保護検討
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1172371364/101-200
【服装差別】男性はスーツ限定、女性は普段着可�F
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1168423344/l50
男性だけ茶髪・長髪不可ってなんでよ？
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/part/1177897617/l50

「男性に厳しく、女性に寛容な日本社会」…外国人女性起業家の見方
http://nvc.nikkeibp.co.jp/free/COLUMN/20061004/107395/

【男女共同参画】 「２０２０年までに、課長級以上の３人に１人を女性にします」…政府、方針固める
1:☆ばぐた☆◆JSGFLSFOXQ＠☆ばぐ太☆φ ★ 01/06(土) 22:13 ???0 [[email protected]]AAS
★課長以上の３０％を女性に　政府目標をより明確化
・課長級以上の３人に１人は女性に−。
政府は６日までに、「社会の各分野の指導的地位に占める女性の割合を２０２０年までに少なくとも３０％に拡大する」
との政府目標をより明確化し、「指導的地位」の範囲を、企業や各種団体の課長級以上の管理職や、医師など特に専門性の
高い職種に指定する方針を固めた。
男女共同参画会議の専門調査会が１月中にも最終決定、同会議に報告し了承を得る。
政府部門で実現を図るとともに、地方自治体や民間の企業、団体にも協力を呼び掛ける。
指導的地位への女性進出を促す「２０２０年、３０％」目標は０５年１２月に閣議決定した
第２次男女共同参画基本計画に正式に盛り込まれたが、対象とする職種の定義がなく実効性に乏しかったため、
専門調査会で確定を急いでいた。
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=poli&NWID=2007010601000331

おまいらゲーセンのプリクラコーナーはスルーですか

酒と風俗しか週末の趣味がないおっさんが上司になると疲れる・・・
早く干されろ。

>>582
俺のかつての同僚は車と酒とセックスとパチンコと喧嘩と格闘技の話しかしない人だった。
きっついよな。

女だけど、これは賛成。
私たちばっかり変なふうに優遇されるのは逆にイライラするんだよねー。。。

団体で風俗行っても面白くない。

>>584
そう思ってる女の人は少ない。

「金玉付いてんのか！！」って部下を叱責してた女上司が
居たらしいが。これは強烈なセクハラだよな。

逆セクハラ、逆DVなんてマスコミが言ってる位だからな。

会社の宴会で男性社員に裸踊りを強要したりする“体育会系のノリ”



うちの会社です