【雇用格差】日本社会は“やり直しのきかない”社会に…バブル期を上回る新卒採用なのに、正社員になれないフリーターの割合は増加

1 ：早よ説教部屋に来栖川芹香　m9（　ﾟдﾟ)　→　ネットナンパ師φ ★：2007/05/04(金) 20:18:08 ID:???0

＜バブル並み新卒採用なのに、正社員になれないフリーター＞
http://eureka-i.jp/news/2007/05/0705012640.html
来春の新卒採用数は5年連続増加で過去最多、求人倍率もバブル時代並みとなる見通しだ
が、その一方でフリーターから正社員になった人の割合は5年前に比べて大幅に減っている
のが現実だ。

リクルートワークス研究所が4月24日に発表した調査データによると、2008年春に卒業予定
の大学・大学院生を対象とする全国の民間企業の求人総数は、バブル期を上回って過去最
高の93.3万人と、前年よりも13％増の10.8万人増加した。また、就職希望の学生1人当たり
の求人数を示す求人倍率は2.14倍と、前年の1.89倍から大幅に増えて92年以来16年ぶりの
売り手市場となった。

一方、企業の中途採用担当者は、就職氷河期と言われた2000年、2001年当時に期せずし
てフリーターとなり、なかなか正社員になれない若者の切実な声を聞いている。こうした若者
は、少しでも正社員登用の道がありそうなアルバイト職種に殺到しているという。

週刊スパ5月1日号は、独立行政法人の労働政策研究・研修機構が2001年と2006年に実
施した「若者のワークスタイル調査」のデータを取り上げている。男性の場合、フリーター（パー
ト、アルバイト）から正社員になった率は、2001年の75％から2006年には58.7％に減少して
いる。また、正社員になろうとする人の割合も74％（2001年）から50.5％（2006年）に減って
いる。つまり、フリーターから正社員になろうとしてもなれない人の割合が増え、正社員にな
ろうとする人の割合も減っているのだ。こうしてフリーター生活を続ける人が増えている。一
度も正社員の経験がない「非典型就業」のみの経験者が2001年の18.5％から、2006年に
は33.4％に急増しているのだ。同機構の堀有喜衣研究員は、「この5年間で、日本社会はま
すます “やり直しの聞かない社会”になってしまいました」と同誌に語っている。（以下略）

2 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 20:19:47 ID:kNm+yoS30

正社員になれなくてもいいじゃないか。
♪ナンバーワンになれなくてもいい、もっと特別なオンリーワンだよ。

3 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 20:20:29 ID:F4TxtVMR0

http://www.ibdhost.com/demo/gallery/albums/bugs/cockroach.jpg

4 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 20:21:03 ID:tB3R3zii0

このすれは伸びる

5 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 20:21:12 ID:/1CCZoEw0

●最も住みにくい国とは・・・・

日本では中高年の自殺が急増。「最も住みにくい、最低最悪の国とは自殺者が多い国」と
よく言われるように、経済力の低い国々、または先進各国をみても自殺者が異常に
多く出ることはあまりない。「何故日本で暴動が起らないのか不思議」といった外国人の意見も
うなずけ、先進国であるかのように錯覚している間に「異様な国」に成り下がってしまった。
自殺要因のひとつはリストラと中高年を苦しめる再就職の壁。自由競争の本家アメリカでは
誰もがエントリーできる扉は開かれている。しかし日本では、正規雇用はもちろんのこと、
アルバイトにすら年齢制限が存在し、公正な競争環境などどこにもないのが現実。
「技術やキャリアはあっても、中高年を採用すると若い従業員が嫌がるから」と恥じることもなく
語る有名な企業経営者がいるほど。
人間、最も辛いことは、社会から必要とされない疎外感を感じること。こんな環境の世の中では、
自殺まで考えなくても、日本を脱出しようと思うのが当たり前かもしれない。
年令障壁や自殺は人権問題。国の価値が問われるのも人権問題。中高年の誰もが意欲的に
生きがいを感じて働ける「住みやすい国」に変貌する時はくるのだろうか・・・

＜カナダからの反響＞
カナダでは従業員募集広告に性別、年齢制限を記載する事は法律違反。履歴書への誕生日や
年齢表示の要求も法律違反。採用後、社員登録の際に誕生日を記入する事になっています。
年齢制限は人権問題のため、もしカナダで年齢・性別制限をしたら確実にデモとなって
大騒ぎになるでしょうし、お婆ちゃんのような年輩もイキイキして働いています。もちろん
再就職はカナダでも簡単ではありません。過保護な日本よりも厳しいです。しかし自殺する人は
いませんし、日本人がリストラで自殺することもカナダ人には理解出来ないようです。それは、
失敗しても「ナイストライ」と評価したり、年令や性別で差別しないことがカナダ社会の
最低限のルールとして当たり前になっているからです。

http://www.interq.or.jp/tokyo/ystation/profile.html

6 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 20:22:15 ID:GPNMqv6h0

7 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 20:22:21 ID:acp9Ibcd0

私、技術で、中途採用なんだが、新卒の社員の使えないこと使えないこと
管理用データの書類を、総務が新卒の奴に渡したのだが、それをいつまでたっても俺に渡さないモンだから
俺が仕事をしていないと、総務が怒って電話かかってきて
調べたら　そいつが、渡すのを忘れてたとのことで、すべての仕事が1週間もずれ込んだ
そいつ首になったが
書類を渡すこともできないのか？幼稚園か？

8 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 20:22:24 ID:1nombqWH0

暗黒の世代。一生浮かばれない世代。
雇用についてなにか制度的にもよくなることがあるにしても
その恩恵に浴するのは後の世代になる。

気の毒な方々の多い世代です。

9 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 20:23:12 ID:HLPzxxvQO

>>5　
そういや、クリスチャンは自殺すると永遠の地獄送りって信じてるらしいな
日本も宗教を厳しくすれば見かけの自殺は減るかもね

10 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 20:23:18 ID:N3y+Zkzh0

正社員になれないんじゃなくてならないんだから自業自得

11 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 20:23:24 ID:aj7ss6nF0

非正社員とかフリーターとか職歴にならないからねぇ
もっとも、職歴があって転職しても、以前のキャリアは全く考慮せずに
一から出直し、ってのが日本の会社の常識
能力とか努力よりも生え抜きを大事に育てる、ってのかな

12 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 20:24:35 ID:CUZlKYgL0

やり直しが利くってどういうことだよヴォケ

一体どっちがゆとり世代なんだか

13 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 20:25:01 ID:G6GDQhPT0

集団で海外移住すればいいんじゃん

14 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 20:25:15 ID:lrWZr+0KO

そんなに正社員がいらない・いなくとも回る社会になってきたんでそ
無理して仕事と金与えるまでもなくなっただけ
そのうちロボ・オートマチックにとってかわられていって
どーなるんだろうね将来

15 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 20:25:42 ID:qCc+RnZq0

同じようなレスばかりつくスレ多杉のため

---------------------------------終了------------------------------------

16 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 20:25:53 ID:BhmX+Bqw0

>しかし自殺する人はいませんし

VANのCOMMERCIAL DRに4年すんだがこれは嘘だろ

17 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 20:26:00 ID:EXCBS8PR0

ますますっていうか、やり直しがやりにくいのは元からじゃないの？

18 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 20:26:23 ID:LyLNrqU20

【再チャレンジ】もすっかり死語になりましたね

つーか与党は兎も角野党はその事もっと追及しろよ
仮にも第一目標みたいな言われ方してたのがコレだぜ？
結局自分らも経団連に逆らえないのを表明してるようなモンじゃねーか

19 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 20:26:37 ID:hV2BDbS70

もともとやり直しが効かないんだよ、日本社会は。

新卒採用絶対主義で、いちどレールから外れてしまうとなかなか正社員にはなれなくなる。

20 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 20:26:39 ID:37rq+J5q0

新卒の求人も派遣や契約社員で正社員じゃないけどね

フリーターと同じ

21 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 20:26:54 ID:0CmSh0Tt0

求人数や求人率は正規雇用のみにしろよ
派遣を求人に入れるな

22 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 20:27:21 ID:/1CCZoEw0

★　岡本昌裕　快感原則論　ー楽しく生きるー
○　終身雇用が奪う１０の自由　
http://www.sky-net.or.jp/masahiro/permanent_employment.htm

①自由な時間（休暇）が増えない。
②　転職の自由がない。
③　市民が主体的に生きられない（すなわち自由に生きられない）。
④　官僚と業界の癒着を生みやすく、ビジネスの世界で公正な自由競争が行われない。
⑤受験競争を必要以上に激化させ、子どもたちから自由を奪う。
⑥会社員の給料が上がらない（働いた分だけの給料をもらう自由がない）。
⑦物価が安くならない（品物を安く手に入れる自由がない）。
⑧男女雇用機会均等化が進まない（女性には、男性と同様に働く自由がない）。
⑨社会人に大学で学ぶ自由がない。
⑩「就職活動」の負担が大きくなり、大学４年生が自由に学生生活を送ることができない。

それでは、一つずつ取り上げて詳しく観てみましょう。

23 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 20:27:37 ID:KTybNiVeO

111 名前：名無しさん＠七周年投稿日：2007/04/17(火) 22:06:45 ID:Bngupi+/0
東京の既得権

・特殊法人の集中立地。特別会計の恩恵を一身に受ける。
・国立の施設やプロジェクトの集中立地。それ自体カネを落とすだけでなく企業や学術、研究機関を呼び込む。
・霞ヶ関の許認可権、行政指導と業界団体本部の集中立地（人為的に集められた）のおかげで
・企業本社は東京にないと不便だし談合社会の恩恵に与りづらい。
・全国発信が可能なメディアの独占。地方のことなど知らんけど悪いニュースはセンセーショナルに面白おかしく。
　逆に東京のいい話題、儲かる話はローカルなのでも全国に発信。企業の広報は地方にあると不利。
・東京中心の高速交通網構築。
・国家のためとの名目での地元負担少な目でのインフラ整備。

などなど

123 名前：名無しさん＠七周年投稿日：2007/04/17(火) 22:36:52 ID:vd4kOhJI0 >>86
いのせ氏は地方に厳しいと思ってたので意外だった。
まさにその通り。

>>111
はげ胴。
あと、早計をはじめとした東京の大学がすごいと喧伝することに
よって、本来は地方の国立（旧帝）等に行くべき優れた人材を
東京に吸い上げる。
これすなわちマスコミのチカラ。

24 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 20:27:51 ID:z7qZvwrf0

「独立行政法人」って奴らは国から巨額の金を貰いながら
所詮は官僚の天下りの為だけに存在してる「寄生虫」そのものだ。
どうしても必要なら何も別組織にする必要なく省のままでいいはずだ。

そんな「独立行政法人」のたわ言は信用できない。

25 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 20:27:53 ID:vwCyNY3y0

もう外国に行くしかないな。

インドとか。

26 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 20:27:56 ID:OcxvrMjI0

正社員で４社目なんですけど...

27 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 20:28:04 ID:SZfaLn530

調子乗ってるゆとりは死んでほしい。

28 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 20:28:09 ID:j6EyPDIw0

人生ｸﾞﾗﾃﾞｨｳｽ

29 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 20:28:10 ID:jpdsSCHy0

>>7
新卒がつかえないのは当たり前。
教育もお前の役目だろ、くず上司。
お前、部活とかで後輩指導したこともない帰宅部かよ。

30 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 20:28:43 ID:K9tGOG/jO

安倍自民は嘘つき。

31 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 20:29:20 ID:OWIQdAVW0

なれないじゃないよね、ならない。
そのリスクも考えずに、違う道を選択しただけ。

32 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 20:29:26 ID:1rRJCh5C0

さっさと徴兵復活させろよ
負け組を勧誘し易い様に格差作ってんだからさー

33 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 20:29:27 ID:qIfxYdko0

真剣勝負の人生にやり直しもへったくれもあるか、甘えるな

34 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 20:29:41 ID:xWkdWyYG0

鬱苦死い国　日本。

35 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 20:30:22 ID:/1CCZoEw0

★　岡本昌裕　快感原則論　ー楽しく生きるー
○　終身雇用が奪う１０の自由　

①自由な時間（休暇）が増えない。
（この点については労働時間をご覧ください。）

＊　「終身雇用」という雇用慣行により、日本の企業は新人の募集・採用時に
「年齢差別」を行っています。このため長時間労働などの悪い労働条件下で
働いている人が転職したくても無理な場合が大半です。

　　転職が容易な労働市場が生まれれば、優秀な人材はどんどん条件の良い職場に
転職します。雇用者は優秀な人材の流出を防ぐために勤務時間を始めとして、
少しでも良好な労働条件を整備しようと努力します。労働条件を巡って各企業が
競争するわけです。この競争により、過労死する人が後を立たないほどの
長時間労働は是正されることが期待できます。また、残業をさせておきながら
賃金を支払わないという“サービス残業”についても、雇用者は目をそむける
ことはできなくなるはずです。

　　社員が転職できず、過酷な条件下での労働に泣き寝入りせざるを得ないのを
いいことに、日本の企業の多くが長時間労働や“サービス残業”の問題を
放置しています。あるいは、「終身雇用」という慣行そのものが長時間労働の
原因になっている点は「労働時間」の項で述べています。

　　日本人には過労を訴える人々が非常に多く、過労死や過労自殺にまで追い込まれる
人も急増しています。（２００２年に労災が認められた過労死は１６０件に上り、
前年度の２.８倍です。また、過労自殺も、前年度の１.４倍の４３件で過去最多でした。）

36 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 20:30:27 ID:9kf1I07FO

(^O^)／ワシの予言、大当たりじゃ～！
♪どんなもんじゃ～い！
¨社会は二極化する・・・¨
　　　　　卍アドルフ・ヒトラー

37 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 20:30:30 ID:6fgBx8GP0

大本営発表！

格差ハ存在セズ、景気ハ回復セリ

38 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 20:30:41 ID:hSZXJGIk0

成果主義とか言われてるけど殆どの企業では未だに年齢給だからねぇ
若い方が安く使えるわけだから新卒至上主義になってしまう

39 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 20:31:01 ID:ZCyfCGc20

起業資金をもっと手軽に借りるシステムが無いとダメだよ。
就職が出来ないなら自営業で行くしかないじゃん。
でも途上国と違って路上商売は難しい以上、
やる気のあるやつに金を貸す仕組みが必要。
日本では一度潰すともうまともな金融機関を貸してくれない。
これじゃあ再チャレンジなんて不可能。

40 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 20:31:01 ID:XAZGKUOE0

>>5
そんだけ自殺してるのに、男の方も世界最長平均寿命を達成してるんだよね。
もっとも長生きな国だよ。

41 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 20:31:14 ID:PApa+XEu0

20代の死因の原因って自殺が1位だっけ？

42 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 20:31:14 ID:dmEomzmy0

>>7
氷河期派遣は使えるだろ？

不公平だよな…

43 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 20:31:16 ID:H3g+hzKkO

28歳だけど実務経験ないとやとってくれないと言うところ多いね。

ゆとり世代は勝ち組だね。何も出来ないくせに。

44 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 20:31:23 ID:+bWo2JiHO

起業すりゃ解決

45 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 20:32:21 ID:Q76zQhOfO

文句あんなら日本から出て行きなよ

46 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 20:32:30 ID:FJsSLGDK0

ほんとに失業率減ったのかねぇ？？？

>☆衝撃！！これが日本の雇用の現実だ。失業率３６％、２４２２万人漂流失業社会。
>非労働力人口の内訳（四捨五入のために誤差あり）
>就業希望者 489万人
>就業内定者 102万人
>就業非希望者3756万人
>---------------------------------------------------------------- 　
>計〔非労働力人口〕4348万人←ニートの君もここにいる

>完全失業者に入っていない非労働力人口とされた隠れ失業者が４８９万人いる。
>完全失業者294万人＋489万人=789万人が真の失業者とすれば
>失業率を再計算するとなんと4.4%→10%に跳ね上がる（笑）
>これは内閣府の白書でも潜在的失業率として認知されている物だ。一般には隠蔽されてるけど
>で789万人の失業者に不安定な失業予備軍である非正規雇用者を加えると
>789万人+1633万人=2422万人　さらに失業率は36%に・・・。アハハハハ(ﾟ∀ﾟ)
>もちろん政府が公表している完全失業率には
>完全な失業者である２９４万人しか失業者として認められてないわけだ。
>　（グラフ）景気回復で失業率改善なのに正社員が減っていきま～す。
>http://ime.nu/stat.ameba.jp/user_images/e0/ec/10013349289.gif
>　（グラフ）景気回復で失業率改善なのに非正社員が増えていきま～す。
>http://ime.nu/stat.ameba.jp/user_images/dd/dc/10013348401.gif
>　（グラフ）正規雇用者の約８７％が年収２００万以上であるのに対して
>http://ime.nu/stat.ameba.jp/user_images/47/28/10013427497.gif
>　（グラフ）非正規雇用者の年収は年収２００万円未満が約８７％
>http://ime.nu/stat.ameba.jp/user_images/fd/13/10013427519.gif

>出展基礎データ　総務省統計局労働力調査
>平成17年（２００５）http://ime.nu/www.stat.go.jp/data/roudou/sokuhou/nen/dt/zuhyou/ndt00.xls

47 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 20:32:38 ID:/1CCZoEw0

★　岡本昌裕　快感原則論　ー楽しく生きるー
○　終身雇用が奪う１０の自由
　
②転職の自由がない。
「終身雇用」は一時的現象であるにもかかわらず、日本では企業・官庁が
新人の採用時に年齢制限を設けているため、転職の自由があリません。
[「転職について」（＊「年齢差別の問題」）もお読みください。]このため、
「今の仕事では自分の才能が発揮できない」とか、「もっと自分を評価してくれる
ところで働きたい」などと考えている人でも仕事を変えることは容易では
ありません。「終身雇用」のもとでは、学校を卒業する時にどこに入るかによって
その人の人生が大きく左右されてしまいます。
たまたま自分が学校を卒業する時期が不況の時期で、自分の希望する企業が
新規採用を見送ったため、ついに一生その企業で働くチャンスが無かったといった
例は日本には多く見られます。極端に言えば、仕事に関して日本人には一生に
一度しかチャンスがないのです。そのたった一度のチャンスをものにすることが
できず、絶望した若者に対しておとなたちは、「人生は長いんだ、たった一度の
失敗にくじけてはだめだ」などと、もっともらしいことを言ってきました。
しかし、おとなたちが今日までに築いた社会は、「敗者復活戦」のない一発勝負型の
社会でしかなかったのです。たとえ、学校の卒業時に自分の希望する企業・官庁に
入った人でも、働いているうちにその仕事が自分には合っていないと判る場合も
あるはずであり、そうした人々も自分に合った仕事を捜すための試行錯誤が
できないのです。また、「終身雇用」に付随する「年功序列」の賃金体系下に
おいては、長く勤めていなければ昇進・昇給がないため、日本のサラリーマンは
たとえ年齢制限がゆるくても転職（転社）に対して消極的になりがちで、そのために
資本家が新しく会社を設立しようとしても、有能で働き盛りの人材は集まらず、
新卒の人や技術革新についていけないような中高年サラリーマンしか応募して来ない
ということも指摘されています。新しく企業を設立するのが困難な社会は、産業の
発達しにくい社会であることは言うまでもありません。

48 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 20:32:48 ID:rKPtQcsu0

勝ち組が一言
　　　↓

49 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 20:33:01 ID:gVtklWVC0

自殺が多すぎるのに、これが当たり前だと思ってる馬鹿はまだ？

50 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 20:33:02 ID:sxWFVgtl0

>>7
まぁ、2回転職した俺様が思うに、紙で書類回している時点で
トロイ会社だと思うぜ。役所か？

51 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 20:33:10 ID:sMiVlMM/0

日本の借金はバブル世代に押し付けろ

52 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 20:33:21 ID:KwuhupBq0

なってしまいました？
昔はそうでなかったかのような言い方だな

53 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 20:33:22 ID:CUZlKYgL0

＞日本社会は“やり直しのきかない”社会
気づいたがなるほど、道理で大人は自分には甘くて生意気な口ばかり叩くわけだ
今までやり直しが出来るほど甘くて、これからもずっと甘えていたいから不満なんだ(^Д^)

54 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 20:33:33 ID:3AL+A6zl0

ゆとり世代よりも使えない氷河期世代ｗ

55 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 20:33:36 ID:gI/JEFQl0

日本はやり直しは利きづらいけど、
レールに乗っかって生きれば凡人でもそれなりの生活を
手に入れることができて、レールに残るために要する努力量は
比較的小さいと思うよ。
一度落ちたらほとんどオシマイだけど、
ひたすら敷かれたレールにのっかることだけに専念すれば
うまくいく、そういう社会なんだと思うねー。
俺はレールから外れまくったけど転落後６年間頑張って
なんとかレール上に戻れたし、全くチャンスが無いわけでもない。
いい国だと思うよ日本って。行く先は暗いと思うけどｗ

56 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 20:33:36 ID:H0xX8dndO

【将来への懸念】
▼金持ち富裕層しか高等教育を私費で受けれず、国家の基盤の理系分野が崩壊する。貧困層は、学ばず、さっさと体力を使う仕事につけという国家の方針か。
　体力を使う仕事…、将来、何を意味するのか…。そういえば、911後のアフガンやイラク派遣で有名になったように、米では軍（連邦軍、州軍）に属せば軍隊から様々な特典のうちの一つとして、奨学金を支給されて大学に通う制度がある…。
　これは、『ワーキング・プアや格差固定化社会を利用した、表向きは「志願兵制度」だが、事実上の「徴兵制度」に相当。』
　これなら、徴兵制度を復活させなくても兵の確保はでき、富裕層やエスタブリッシュメントの坊やや御令嬢は兵になり派遣される事から回避できる。
　州兵はその殆どが非常勤で、役目は平時は災害援助や州の治安維持。軍人になりたいからではなく、国を愛しているから入っておこうという人もいる、普通の人達。
▼もし将来、日本でもこのやり方
『ワーキング・プアや格差固定化社会を利用し、軍に属せば奨学金を給付されて大学に通えるようにする、表向きは「志願兵制度」だが、事実上の「徴兵制度」に相当
　＋平時は災害援助の州軍』
を利用して、平時は災害援助だが、有事や有事後の治安維持の際に国際協力の名の下で他国に派遣されたら…。
　詳しくは
◆LDブログ　ID検索[exempt4879]　『教育の機会格差』

【貧困率第2位】年収150万円時代に突入【自民悪政】　http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1171457278/70

57 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 20:33:37 ID:VdzJcD9B0

人間は誰でも一度や二度は失敗する。
その時に親が最低限のセーフティネットになってない家庭の子供にとってはキツい国かもな。
裕福な家庭の子供は何度でもやり直しが効く。
貧乏人の子供は一度失敗すればそれで終了。
そういうことなんだろうな。

58 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 20:33:44 ID:tr0pIHs90

【社会】20代女性が日本初の”空中妊娠”をしていたことが判明－隣人の男性の精子で受精★2
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news7/1177973382/

　滋賀県のアパートで暮らす女性(26)が体調がすぐれない事から、
精密検査を受けたところ、妊娠３ヶ月であることが判明した。女性は
１人暮らしで、１年以内に性行為を持った記憶は全くないという。
さらにＤＮＡ鑑定と、該当する男性の捜索を実施したところ、隣人の男
性(32)のＤＮＡと一致することがわかった。男性も隣人女性との性行為を
持った記憶は無く、「自分で処理する以外は経験がない」と語る。
専門家によると、「男性の射精した”精子”が何らかの理由で窓から外
に飛び、偶然女性の部屋へ侵入し、女性に受精してしまったのでは
ないか」と語る。”空中妊娠”の報告は日本では初めて。

59 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 20:33:44 ID:OWIQdAVW0

>>43
それは当たり前じゃないか？
高卒なら１０年選手、大卒でも５年目。
その歳の奴で未経験者なんてお笑い。

60 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 20:33:49 ID:m0UJnJlrP

>>43
28ならまだだいじょーぶ。
30過ぎると経験者のみって募集がやたらと増えるから
今のうちに当たって砕けまくっといた方がいいよ。

61 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 20:33:50 ID:6LhVsnfe0

はてさて。
マスコミって、真面目に働く正社員を社畜だの歯車だのってさんざん叩いていたはずなのに・・・
むしろ派遣の方を実力で自由に（ｒｙみたいに持ち上げてた記憶があるんだがなー

62 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 20:34:08 ID:cw8B7X/BO

再チャレンジできないでしょうか？
安倍さんの目玉政策では？
自民党はフリーターの希望を奪いました。
もう自民公明に投票はしないでしょう。
希望すら奪うのはあんまりだ。

63 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 20:34:24 ID:rAcjuQPB0

>>7　その新卒君も使えないんだろうが、進捗管理もできない君の評価も新卒君と似たようなもんじゃないのかな。その新卒君はいい先輩がいなかったばっかりに難儀だったね。といいつつも最近の新卒が使えないという意見には同意。

64 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 20:34:40 ID:ZCyfCGc20

安倍内閣のキャッチフレーズってことごとく嘘なんだよな。
美しい国も再チャレンジも正反対のことばかりやってる。

65 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 20:34:47 ID:hSZXJGIk0

ゆとりにすら見下される氷河期世代

66 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 20:35:09 ID:Xapqc3Uc0

社会不安を煽って、日本人分断が目的じゃね？

67 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 20:35:34 ID:uDsr52nh0

世間はバブルを上回る好景気に浮かれているというのにお前達ときたら・・・

68 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 20:35:39 ID:/1CCZoEw0

★　岡本昌裕　快感原則論　ー楽しく生きるー
○　終身雇用が奪う１０の自由　

⑤受験競争を必要以上に激化させ、子どもたちから自由を奪う。

転職が比較的容易な国においては、学校を卒業するときに希望する企業に
入れなくても、とりあえず入れる企業に入り、そこで仕事を覚え実力を蓄えた
ところで、もう一度希望する企業に自分を売り込むことは可能であり、
チャンスは一度だけではありません。

したがって、学校を卒業するときだけがチャンスではありません。また、
大手企業に評価してもらおうとして、無理をしていわゆる一流大学に入る
必要もありません。また、いくら一流大学を卒業していても、「終身雇用」でも
「年功序列」でもありませんから、実カがなければ解雇されたり、他社から
入ってきた人や、後から入ってきた人に追い越されてしまいます。

　　つまり、諸外国ではおとなになって（社会に出て）から本当の競争が始まる
のです。ところが、日本のように一発勝負型の社会では、とにかく学校を
卒業するときに、なんとかして希望の企業に入らなくてはなりません。しかも、
日本の企業は今日に至るまで、いわゆる一流大学卒の人を高く評価し、採用
してきましたので、いきおい、一流大学に入らなければならないということに
なってしまうのです。

　　つまり「終身雇用」は日本の中学生・高校生やその親たちに、「一流校に
入らなければ一生苦労する」という強迫観念を与え、それは子供たちが
必要以上に過酷な受験勉強をしなければならなくなる一つの原因と
なっているのです。

http://www.sky-net.or.jp/masahiro/permanent_employment.htm

69 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 20:36:23 ID:YLJNWXjCO

やり直しのきかない日本←今更？w

70 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 20:36:29 ID:z7qZvwrf0

「・・・・・機構」って言う名称の団体は税金を食い物にしてる。
「・・・・・機構」って言う名称の団体は省庁の天下り団体です。

71 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 20:36:39 ID:dmEomzmy0

>>59
５年間ニートしてましたなんて兵はいないｗ
派遣やバイトは認めてもらえないんだよねえ…

72 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 20:36:39 ID:UZW1I4BV0

>>39
資金に頼った起業は古いと思いませんか？

73 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 20:37:14 ID:gVtklWVC0

高校生バイトにすら履歴書出させる国だしなｗ
その割りに、何処の馬の骨ともわからんチャンコロはよく雇うｗ

74 ：( 'A` )：2007/05/04(金) 20:37:44 ID:dvyYIXT+O

失業も借金も団塊Jr.に押し付けた全共闘ブサヨ世代が、ぬけぬけと>>1のような主張をする。

だからサヨクは嫌われる

75 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 20:38:15 ID:ZCyfCGc20

>>72
ほう。
じゃあ資金に頼らない新しい起業を教えてくれよ。

76 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 20:38:16 ID:/1CCZoEw0

★　「在学歴」を学歴とする風土が生み出す必修科目逃れ　上
宋文洲の単刀直入
http://it.nikkei.co.jp/business/column/sou_tanto.aspx?n=MMITzv000002112006

　米国でも中国でも韓国でも学歴が重要です。ハーバード大学のＭＢＡを取った人は多くの
チャンスを与えられます。清華大学の学生は普通の大学よりも良い会社に入りやすいです。
良い大学を卒業したこと自体は自慢できることであり、人生に良いきっかけをもたらして
くれることは事実であり、非難されるものではありません。しかし、人生は長く変化に
富むものです。
　20歳前後の４年間の出来事（学歴）が人生にいつまでも影響を及ぼすことはないはずです。
それに大学の４年間を終えても新たな４年間が次々にやってくるのです。大学卒業から
60歳までとして、およそ10回は訪れる新たな４年間は、人生のより重要なきっかけとそれを
成果に結び付ける機会であり、我々の人生をいかなるものにもしてくれます。学歴は
人生のマラソンの最初の１キロです。それ以上でもそれ以下もないはずです。
　しかし、日本の学歴は不思議なところがあります。その学歴は一生ついて回るのです。
しかも多くの人々は良い大学を卒業したことで自慢するのではなく、入ったことで自慢
するのです。なぜならば入った以上、勉強しなくても卒業できるからです。それでもこの
「在学歴」は人生の最後まで周りから大切に評価され続けるのです。
　ここが中途半端なところです。結局日本の「学習歴」と呼べる学歴は高校生までです。
しかもその目的は良い大学に入ることのみです。将来のために実力を身に付けておきたい
という本物の学歴ではありません。学歴とは「何をどのくらい学んだか」という「学習歴」
であるはずなのに、日本ではそれが高校生までしか実施されておらず、大学の学歴は
「在学歴」になってしまいます。

77 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 20:38:24 ID:FJsSLGDK0

もう氷河期世代は就職できないだろ、ニートになるかネカフェ難民になるしかない。
最後の手段がベーシックインカムなわけだ。
ベーシックインカムについて知りたければGoogleで「自由主義革命論」で検索してみよう。

78 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 20:38:35 ID:wQoPeIjz0

やり直しがきくなら、誰も努力はしないわ。

79 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 20:38:48 ID:Hi9tbp+9O

24だけど新卒逃したらもうなかなか就職できないわ。
これは実際就活してる人間じゃないとわからんね…
選ばなければあるんだが、営業とかの完全歩合給とか警備員とか
パソコンできたらそっちもできるかも。
よほど優秀じゃない限りは難しいのが現実

80 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 20:39:38 ID:huZnany70

人を使う立場になっているが、
一番使えないのは、バブル世代でなぜか、下っ端の仕事してる奴。
ホント、うざい。
下手にヘンテコリンな経験つんでるだけに、使いづらいったらありゃしない。
口だけ達者な割には無能。
よっぽど、氷河期世代の無能者の方が、素直でよい。

バブル世代見てると、いまの新卒世代の未来を見るような気もする。

81 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 20:39:47 ID:r/s8WvJS0

氷河期世代は就職しなくてもいいだろ、団塊の世代の親に食わせてもらえよ。

82 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 20:40:18 ID:3AL+A6zl0

こういう記事で社会不安をもたらして日本を分断させようとしてもムダだ
日本人は天皇陛下のもと皆平等なんだ
努力したものには等しくチャンスが与えられる
反日ブサヨは士ね

83 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 20:40:33 ID:H0xX8dndO

『抜けている…、呆（ほう）けている…、堕落している…。　愚鈍、軟弱過ぎる。腐っている。
　望む世界に希望はあるか？　全力でやりとげろ！これが反撃の狼煙だ！』
【ベーシック・インカム・レボリューションをしよう！】
　貧困社会の悲惨さ　http://money5.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1167980504/720

【提案】『国は、公務員をホントに優秀な一部キャリア以外は全てバイトにする。人件費は大幅削減できる。身分は国家公務員で各種保険も適用されている。
　＋国家公務員のバイト期間を週３日勤務などにし、他の時間を使いタダで資格取得や大学の教育を受け直し、キャリアアップしてもらう』制度にした方が良い。
　社会に再び出てもらった方が国のためにもなる。
【必ず読もう】
　http://money5.2ch.net/test/read.cgi/eco/1165201912/872
■公務員給与等をごく当たり前の水準にすれば消費税３～５％分は廃止できるって、本当！？
■毎年5000人以上の国家公務員はコネ採用。『なんと日給1万、ボーナス73万、退職金アリ、身分は国家公務員。』

　誰か共産党にメールしたら？共産党はこれくらい宣言してHPや広報をしよう。行動が遅いぞ。
【提案】
【『生きていける国・日本』にしよう＝
　月10～20万のベーシック・インカム（最低限所得生活保証）（財源は安定税収のある複数税率の消費税。消費税には助け合いの意味がある税金だが、日本では法人税減少分の穴埋めに使われている）
　＋「1000人以上の大企業に対し《企業の社会貢献の役割負担のため》に、
新規＋中途含めその年度採用の内3割以上を30才以上の採用が占めていないといけない。
　違反企業に対しては税率を2～3倍にする」
　＋オランダの正規と非正規は同一賃金（→非正規の改善はＢＩにも良い土壌）
　＋イギリス式雇用斡旋
　＋スウェーデンの失業者再教育『金の手当だけでなく、前よりキャリアアップし《人生のやり直し》の支援』
　＋『30歳以降の人には大学受験をなくし自由に大学を選べ、なおかつタダで学びのやり直しをしキャリアアップをはかる』
　→特に30以降のニートなどは現状のままでは就職できず国を不安定化するから】

84 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 20:40:34 ID:/1CCZoEw0

★　「在学歴」を学歴とする風土が生み出す必修科目逃れ　中
宋文洲の単刀直入

　学習の目的は高校と大学でまったく異なります。前者の目的は進学であり、後者の目的は
社会への進出です。高校の教育は進学だけではなく、教養のためにあるという議論は
その通りです。
　「必修科目逃れ」の問題はもちろん良いことではないのでしょうが、大学進学率が
100％に近づいている現状、目的である「良い大学に入る」ことにエネルギーを集中し、
ほかの教養はその後ゆっくり身に付けるという戦略思考はそう間違っていると思えない
面もあります。
　必修逃れの問題は、果たして非難するだけで本質に辿り着くでしょうか。そんなに
いけないことならば、全ての必修科目を大学入試の試験対象にすれば簡単に解決できます。
そうなっていないのは、「必ず５つの仕事をしなさい」と指示しておきながら「その中の
３つの仕事しか評価しない」という無責任経営と同じです。
　これだけ広く行われた必修科目逃れの問題にはこのような単純な矛盾が背景にあります。
必修漏れが発覚した高校の校長が自殺するという悲しい出来事まで起きましたが、わざわざ
人々に非難されるようなことをするメリットはどこにもありません。彼は単に父母達、
先生達、そして生徒達の心の中の望みに応えようとしたのではないでしょうか。その
望みとは進学であり、「良い大学に入る」ことです。

85 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 20:40:42 ID:2bhbBf/W0

金持ちが交通事故や事故とかでニュースになると
自然に笑みを浮かべてしまいます

86 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 20:40:51 ID:MqncNHwy0

日本の雇用形態ってもともとやり直しのきかないシステムだったような。。
ま、氷河期世代をこのまま放置してたらロクなことにならない気はするが
どうしようもないような気もする。

87 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 20:40:59 ID:z7qZvwrf0

「・・・・・・・機構」って団体は99パーセント税金を食い物に
してる団体です。

88 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 20:41:32 ID:VH7HJSDi0

新卒絶対主義はフリーターだけでなく、転職やリストラで職を代えた人にも
悪影響なんだよな。前の会社で１０年働いて、社長賞もらった人でも、
次の職場で要求通りの給料なんてもらえない。中小企業なら問答無用で
高卒の初任給程度。あくまで昭和的な価値観が大前提で不変の法則なんだよな。

89 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 20:41:48 ID:m0UJnJlrP

>>71
もらえるよ。面接次第。
なぜ派遣やアルバイトをしていたのか？
派遣やアルバイトで何をしていたのか？(職務内容、身につけたスキル)
口できちんと説明できればＯＫ。

中小ではコミュニケーション能力重視だから
むしろハナシのネタになっておいしい。

どうせ採用する側も、派遣に正社員と同じことやらせてるのは同じだから。

90 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 20:41:52 ID:41K4UImV0

ロスジェネ世代よ！！！　いまこそ立ちあがれ！！！！！！

お前らの潜在能力はどの世代より優れてるぞ！！！！！！！！！！

91 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 20:41:55 ID:IwpS5GN60

>>29
新卒が使えないのが当たり前ならフリーターや派遣を正社員にやとってやれよ

92 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 20:42:15 ID:hSZXJGIk0

>>77
国富が2500兆円もあるわけだから実現可能かもしれないね
国債で国が借金まみれとかいうのは増税したい政府の流言だよ

93 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 20:42:26 ID:kFE9Xy5H0

フリーターorバイトであっても、これさえあれば容易に正社員になれると思うスキル
・パソコン（できればプログラミングまでできるほうが良い）
・語学（英語や中国語など。特に最近中国語の求人多いかも）
・営業／販売職の経験
特に、営業・販売系なんか、なりたいというヤツが少ないが故に、結構カンタンに
正社員になれると思うがなぁ

94 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 20:42:30 ID:uFC/gtaR0

2007年04月20日　iPod

僕のiPodには音楽データが１万曲近く入っています。
そしてその半分以上はWEB技術を駆使してゴニョゴニョして手に入れたデータです。
でもそろそろどの音源を聴くのも飽きてきて（聴くのは結構決まってるアーティストばかりだし）、
7割くらいメタルが入っているのですが毎朝学校に行くのがまだ充分慣れてきてはいないなので、
メタルよりも「どうぶつの森」のサントラとかジャズなんかで気持ちを穏やかにして通っているんですよ。
なんで聴かないデータは極力減らしていこうとちょっとずつiPodの中を整理しています。
で、最近知り合いの某青少年自立支援団体のT氏が買ったSONY製のマルチメディア・ウォークマンを
見せてもらったんですけど、YouTubeからビデオをダウンロード出来る
フリーウェアがあるんですよね。
それを携帯端末用にコンバートして色々楽しんでるみたいなことを言っていたんですよ。
僕は今までiPodに動画を入れるのは決まってライヴ動画だったんですが、
YouTubeから落とせるとなるとコンテンツの幅が非常に広がるわけで、
今日一日通して「あずまんが大王」のビデオを落としてました。
正直学校の行き帰りには音楽聴くのも今ひとつな気分なので、
先日試しに2話ほどiPodで見ながら移動したら結構楽しく過ごせまして。
これからは動画だな！と思い始めた次第です。
「あずまんが大王」は全部落としたので、次は色んなライヴ動画を始め、
密かにお気に入りの「考えるヒトコマ」をアップされている全部ダウンロードしてみようと思います。
何かお薦めのアニメや番組があれば教えて下さい＞＜。（コメント以外の方法で

（ブログ:::蠕動式:::より抜粋）

95 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 20:42:33 ID:eUlg55wt0

転職はいくら考えても構わないが、
とりあえず最初の会社に３年我慢しろ、とはよく年下にしたアドバイス。

最近は第二新卒市場が出来てて、そのタイミングでの転職狙いもあるみたいだけどね。

フリーターだの元々正社員コースに後から参入なんてできてやしなかったのに、
流行に押し流されたほうがバカだと思うよ。
まぁ氷河期のやつらだけには多少同情の余地はあるんだが。

96 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 20:42:37 ID:3AL+A6zl0

使えない新卒を使えるように育ててあげようという企業はないのか？

97 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 20:42:37 ID:Wv/Ldc3C0

【格差社会】「彼らは、一生浮かび上がれない」…「偽装請負」担う２０～３０代、結婚もできず★７
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1154509868/l50
【調査】"将来は生活保護の対象に" 若年層の非正規雇用が急増、格差拡大に懸念…労働経済白書★２
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1155030915/l50
【企業】人材派遣大手のパソナが、竹中平蔵氏を特別顧問に
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1169571290/l50
【政治】 "ニート・フリーター支援のはずだったのに…" 「再チャレンジ支援税制」、ニート・フリーターを除外★13
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1165496950/l50
【社会】「ワーキングプア」実態把握、前向き姿勢一転「やらない」…経済財政担当相★３
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1171888138/l50
【格差是正】最低賃金引き上げなど雇用ルール見直しに関する３法案、今国会での成立微妙に★２
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1177264264/l50

【政治】安倍首相「（復党議員の）皆さんお帰りなさい。美しい国づくりに向け、一緒に汗を流してほしい」★２
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1165305155/l50
【政治】「そのまんま東氏、再チャレンジに成功。自分の政策はそういうもの」安倍首相★５
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1169569117/l50

98 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 20:42:41 ID:b5Fe2e2W0

でも30前後の"新卒"が正社員になるとして、22歳の新卒と同じ
収入で同じ扱いしても怒らない？　
ちゃんと謙虚に仕事覚えられるの？

そこが不安なんだよなぁ。

99 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 20:42:44 ID:F6PqFgzj0

まぁマジで苦労してそうなのは2ちゃんなんかやってる暇ないだろうし
ここにいるやつらは余裕だよな

100 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 20:43:13 ID:JkRpDDCv0

>>1
フリーター自体が増加しているのかどうか、
このソースからは読み取れないんだけど

割合だけ比較して
＞この5年間で、日本社会はますます “やり直しの聞かない社会”になってしまいました
と言われても、にわかに承服しかねる

フリーターから正社員になろうとしてもなれない人というのが
次第に溜まっていき、相対的に割合が増加している？

101 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 20:43:20 ID:2bhbBf/W0

貧乏ノートを昨日拾った・・
>>120は超貧乏になります

102 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 20:43:23 ID:C8siqhRyO

今期の新卒の生涯賃金っていくらくらい？

103 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 20:43:32 ID:fiWsRyLPO

フリーターや派遣の待遇を改善したら、雇用格差の底辺が更に増えるだけ
ここはもう見捨てるしかない

104 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 20:43:32 ID:/1CCZoEw0

★　「在学歴」を学歴とする風土が生み出す必修科目逃れ　下

　では、その望みの大学では教育はどうなっているでしょうか。実は日本の大学の多くは
世界的に見て最も勉強しない部類に属します。私が留学生として日本に来て一番びっくり
したのはこのことです。たまにしか大学に来なくてもちゃんと卒業できるのです。
　学問において先生と議論することも学生同士で論争することもほとんど見当たりません。
授業風景といえば、先生の一方的にしゃべり、学生が静かにノートを取る風景です。
これはもう小学校や中学校と変わらない風景です。
　私がソフトブレーンを創業し企業にコンサルティングした際に、相手の担当者と話していて
分かったのは、企業が大学の教育に期待していないということでした。なんと「あまり
勉強しない学生がいい」いう採用責任者も多いのです。理由を聞きますと「どうせ役に
立たない古い知識しか教えていないから」というのです。
　ビジネスマンと会話していると「大学では勉強せず、スポーツやアルバイトばかり
やりました」と自慢する人の多さにびっくりです。企業は終身雇用と称して社員を資本と
財産のように囲い込んだうえ、自社にしか通用しない人材に一から育て上げるのです。
これでは大学で勉強しないのも分かります。
　以上述べたように、日本の社会は大学でどれだけがんばったかという「学習の履歴」
ではなく、大学に入るためにどれだけがんばったかという「在学の履歴」をもって人を
評価しています。この中途半端な学歴思考から脱しない限り、社会に不公平な人事評価を
もたらし、大学の学問の廃頽を誘発し、今回のような問題も発生してしまうのです。

[2006年11月6日]
http://it.nikkei.co.jp/business/column/sou_tanto.aspx?n=MMITzv000002112006

105 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 20:43:37 ID:r/s8WvJS0

>>91
そいつらはリベラルだからな。組織向きじゃないんだよ。

106 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 20:43:44 ID:S0seQdGd0

どうしてそんなに使用人になりたがる？
自分の会社を起こせばいいじゃないか。

どうすればいいかわからないのなら、
色々とビジネススクールがあるぞ。

107 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 20:44:08 ID:BBiB5TB60

>>1
募集に年齢性別を書くのを批判してるけど、
結局、取らないから一緒。
アメリカとかカナダのように現実を隠す努力をしろということか？？？

108 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 20:44:16 ID:MNTFyZpM0

生かさず殺さずの状況なんだったらいっそのこと安楽死施設でも作ってくれたほうがいいな

109 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 20:44:27 ID:th6Xl5Nk0

社員求人の殆どは新卒だものな
今は時代が時代なだけに、採用の仕方についても少し考えたほうがいい時期だろうと思うが
古い体質に拘る日本の風土じゃ先ず無理だろうな

新卒じゃなきゃヤダ！ヤダヤダ！
実務経験がないとヤダヤダ！ダメー！

裏を返せばこういうの気にせず人事する会社は、良い人材を安値で捕まえられる時期でもあるわけだ。

110 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 20:44:29 ID:DnypAUonO

おまいらが選挙で選んだ政策だろ?ｗ

再チャレンジ政策だ！

111 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 20:44:33 ID:OG4Lf+GpO

今は新卒にこだわる企業は少ないと思うがなー

ただ「何故新卒の時就職しなかった（できなかった）か」が答えられないとアウトかな
新卒じゃないのは人間的に欠陥があるからじゃないってアピールできないとダメだろう

112 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 20:44:34 ID:m0UJnJlrP

>>93
ちょｗｗ
ＰＣはエクセルやワードなんかもはやバイトでもデフォだよｗ
プログラミングはJavaとかが人材足りてないから
20代ならなんとかなるかもね。小さいとこだけど。

30過ぎたらもうマネージャ経験ないとつらい。

113 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 20:45:11 ID:Sx3mj2XGO

ワープアは選挙に行けば？
パチンコいてないで

114 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 20:45:19 ID:D5nHQ/sq0

日本ほどレールに沿った生き方しかできない（しにくい）国はないね。
まあ他の国の事情はまってく知らないんだけど。
大学出て企業入って年に二回くらいしかない長期休暇（といっても一週間くらい）を
楽しみに生きて、そのままうまくいけば40年くらい働いて気付いたらもう人生終盤。

115 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 20:45:38 ID:hEV/N7tj0

仕事の選り好みしすぎなんだろ。
内容は問わずにとりあえず2～3年同じ仕事を続けろ。
やりたい仕事をするのはそれからの話。

116 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 20:46:02 ID:sLsbZC1K0

ようするに、自分が入りたい会社じゃないと文句垂れてフリーターになって
そして最低賃金うんたら言って会社批判してるってこと？
教えてエロイ人！！

117 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 20:46:12 ID:IwpS5GN60

>>98
人によりけり
つーかキャリアが無いのなら若い奴と同じ給料でも文句を言う奴は少ないと思う

118 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 20:46:31 ID:+jEgysfV0

ゆとり教育の結末がこれか．．．

119 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 20:46:47 ID:/1CCZoEw0

★外務省伏魔殿と教育　１
http://www.so-net.ne.jp/renaikagaku/news/content/fushima.html

・なぜ外務省に魔が住みつくのか？
　田中真紀子外相が更迭され、とうとう伏魔殿である外務省に負けてしまった形となったが、
どうして外務省という官僚は魔物が潜むどうしようもない組織となってしまうのか？
　みなさんはおわかりでしょうか？　もちろん、外務省だけではない。国ががっちりと
組織をガードしている場合、その組織内の人間は腐っていく傾向にある。例えば利権の
巣窟である財務省（大蔵省）もそうだし、幅広く考えると医師や弁護士などもそうである。
　これらの職業に共通していることは、まず給料が高いということ。他人から給料以外の
礼金（つまりワイロ）をもらう機会が多いこと、そしてもっとも重要なことは国が定める
試験にパスしていることである。　はっきり言うと、国が定めるもっとも難易度の高い
試験にパスさえしてしまえば、後は自動的に国がその身分を保証し、安定した質の高い
生活が送れるようになる。そして極論を言えば、その組織内では、さぼろうが、不祥事を
起こそうが、殺人以外の犯罪を犯そうが、そのレールの上から脱落することはない。たとえ
出世コースから脱落したとしても、人並み以上の生活を送ることができる。それが官僚や
医師、弁護士の世界である。

＜不祥事を起こしてもクビにならない＞

　なぜ、不祥事を起こしても、努力しないでさぼり続けてもクビにならずに、人並み以上の
生活を送れるのか？　その理由は外部から優秀な人材を絶対に補給しないからだ。
補給するという制度がなければ、その組織は定員制となるので退職者が出ない限り新しい
人材を入れないし、その組織に入ってしまえば後はやめさせられることもない。極端なことを
言えば何をやってもクビにならないのである。　これは、既に超何度の高い試験にパスして
その組織に入った人間にとっては楽園である。確かに試験勉強は死ぬほど苦しいはずだが、
ある合格ラインを超えてパスしてしまえば一生安泰なのだから、死ぬほど苦しくても勉強する
価値がある。だからこそ、東大を目指し、国家試験、国家公務員試験にパスするために
受験勉強をする。

120 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 20:47:22 ID:qVHh0Yyl0

もう一回学校行くところからやり直して
卒業→就職ならイケるんでね？
　　　　　 ∧＿∧
　　　　　（´∀｀　）
　　　　　o旦ｏ　）
　　　　　｜｜　|
　　　　　（＿（＿_）

121 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 20:47:23 ID:hnuhwBdC0

>>98
身の程を知っているから無問題

122 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 20:47:42 ID:r/s8WvJS0

>>117
ありえねー（ｗ　文句言いまくりなのはこのスレ見ただけでわかるだろ。

123 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 20:47:44 ID:dmEomzmy0

>>98
年齢分の定期昇給は上乗せするべきだろ。

氷河期時に採用数減らしたなら社会的責任を負うべき
でなければ「暴動」か「テロ」だ。

124 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 20:48:03 ID:MNTFyZpM0

>>109
付き合う女は処女じゃないと嫌だって言ってるやつと大して変わらないな

125 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 20:48:29 ID:54wY1sKm0

>>115
団塊乙

126 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 20:48:30 ID:tR2Tsrak0

板違い
こちらへ移動

http://human7.2ch.net/dame/

127 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 20:48:42 ID:TxYfMuRM0

これは戦争だ

128 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 20:48:53 ID:huZnany70

>>117
つうか、キャリア無いのに給料高けりゃ、逆にプレッシャーになるから、
むしろ、安いほうがやりやすい。(元異業種転職経験者)

129 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 20:49:13 ID:+Ds1H04L0

>>112
つーかエクセルワードなんてろくに勉強しなくても
ぺらぺらの参考書一冊読めば十分理解できるレベルのソフトだしなー
漏れはjavaで開発で求職してるけど、求人は去年の倍あるぞ

130 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 20:49:14 ID:m0UJnJlrP

>>116
氷河期ナメすぎ。
企業が即戦力を重視するあまり、いわゆる「イイ大学」を出ても
就職は至難の業だった。

専門卒が優遇されて、大学に通いながら専門学校に行くやつや
大学を卒業後に専門学校に入りなおすやつまでいた。
そんな時代。

こーいうスレで理系なら余裕だったって知ったかぶってるのは
たいてい今年の新卒。
理系なら余裕、文系だとちょい苦しいのは今年の話し。

131 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 20:49:18 ID:c+VzZcWy0

すごいなぁ

超高層複合ビルに住む富裕層
最低限の衣食住を確保されロボットのように扱われる労働層

大昔のＳＦ小説に出てくる未来都市みたいだな・・・マジでｗ

132 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 20:49:44 ID:d3iIddCo0

昔は派遣って、
『色々な所で働いて専門知識を身につけ、
　優秀だったら正社員になるように企業からスカウトされる。』
ってイメージだったんだけどな・・・・・
誰が言い出したのかわからんが、あれに騙された人も結構居るんじゃないか？
どの辺の世代になるのかは知らんけど。

133 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 20:49:47 ID:PFoZiKmN0

新しい言葉
「人間やめますか、自民やめますか？」

ＴＶタックルの三宅の発言「貧乏人の子供は納豆を売れ」

134 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 20:50:19 ID:Iqe6FGrI0

新卒制度って何のためにできたのか、というかその成り立ちが分かる人教えて。
誰にどんなメリットがあるの？

135 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 20:50:19 ID:pni5IB4/0

俺はもう就職諦めた。今回のtotoBIGで絶対６億円当てる。
あとは利息で食べていくんつもり。うらやましいだろ(´∀｀ )

136 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 20:50:54 ID:xJ7n7Eif0

ま～選挙に逝っても無駄だしな。
労組つくるのが正解だよ。

137 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 20:50:57 ID:dmEomzmy0

関口フサローは派遣成金だが
氷河期世代を多数雇って
入社式で闘牛見せたのがむしろ武勇伝

奥谷なんて過労死は自己責任
その上で郵政利権に食い込んでるからね。醜いもんだ。

138 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 20:51:24 ID:VH7HJSDi0

フリーターは組織で鍛えられてないから、どうしても社員に比べて
劣ることは事実。鍛えるのにも時間がかかるだろう。
すぐやめる、逃げるような奴は死ねばいいけど、多少不器用でも
我慢強くて真面目なら、やとってもいいと思うんだけどな。
ある程度年食ったフリーターのほうが危機感が強いから、よく働くと思うよ。

139 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 20:51:25 ID:c2EGgKr70

日本は転職する回数の分だけキャリアダウンになる。
職場環境がすこぶる悪い。まるで生産性のない上司が
有能な部下を次々潰して自分だけが生き残るのが日本の社会。
履歴書にブランクがあったなら先ず正社員は無理。
病気などで長期入院を余儀なくされた人なんて
ほぼ完治しても働く場所もないよ。

140 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 20:51:27 ID:6qAMDw7r0

20年前、新卒で就職失敗した。
20年後振り返って人生棒に振ったと実感。
入り口でシャットアウトされたら、どう努力しても無駄。
いくら東大出ても新卒失敗したら奇人変人扱いされる。

141 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 20:51:30 ID:JKUMyXTp0

冗談抜きで死にたくなってきた…。 by 27歳職歴なし

142 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 20:51:51 ID:dahz2CVl0

企業が新卒以外雇いたくないんだからしょうがない。
こればっかりは政府が企業に雇えと命令できないしな。
そして、一度アルバイトになった奴は再雇用したくない。
これも企業の本音。
雇いたくないんだからしょうがいない。

143 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 20:51:56 ID:r/s8WvJS0

>>124
田嶋陽子みたいな女はイヤだって言ってるだけだよ。（ｗ

144 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 20:51:59 ID:lxYvAFD40

かといって格差社会を批判するマスコミが、
フリーターを中途採用してるわけでもなし。

145 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 20:52:08 ID:huZnany70

>>122
フツー、自分の稼ぎ(能力)と給料のバランスって気にするもんだよ。
キャリア無いのに給料高いと逆にやりづらい。

146 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 20:52:27 ID:/1CCZoEw0

★　外務省伏魔殿と教育　２

＜国家試験のシステム＞

　一見、これらのシステムは人々を勤勉の方向に向かわせるかのように見える。いや、
一見どころか実際に受験勉強に拍車をかけているのはこの「国家試験のシステム」である。
高校生まで必死に勉強し、東大にパスすれば楽園への道が開ける。この成功への道が
あるからこそ人々は必死に受験戦争を戦うと言っても過言ではない。そして一度官僚に
なってしまえば、他の企業の優秀な営業マンが途中からその組織に入ってくるなどということも
絶対にない。だから組織内では事実上しのぎをけずるほどの競争が存在しないのである。
　このように言うと、官僚や医師、弁護士などのみなさんに叱られそうである。なぜなら、
このような人々は組織に入ったあとでも血のにじむような努力をしているからである。
おそらく人の2倍以上働いて、さらに勉強もしていると宣言するだろう。なるほどその
言い分も正しい。確かに2倍以上の努力をしていることは認める。しかし、さぼっている者が
大勢いるのも事実だ。そしていくらさぼっていても、クビにならないことも事実だ。
無能な人間も年功序列である程度高い身分になれることも厳然たる事実だ。もし、外部からも
途中でその組織内に入ってくる制度があれば、さぼっているやつらは間違いなくクビになる。
だが、そのような制度がないから無能なやつでもクビにならない。本当は官僚であっても
なんであっても無能なやつはクビにしたいはずである。だが、そういうやつらをクビにする
制度があれば、自分の生活も安泰ではない。だから、無能なやつをクビにしないから、
自分もクビにしないでくれという契約が成り立つ。これがきっちり守られているからどんな
不祥事も表沙汰にならず、悪事も全て隠されるのである。同僚の悪事をばらすことは、
自分の悪事もばれる自体となる。これが世間で言われる「傷のなめあい」というものだ。

147 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 20:52:32 ID:FooZ0SyL0

2chの25歳までっての真に受けて職探したら正社員なれた
人生結構何とかなるよな

148 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 20:52:35 ID:o8Q1E6zN0

やりなおしには
すくなくとも
ペナルティが要るって話なだけのように思う。

キリギリスさんが
アリさんにいきなりなったら、
そりゃアリさんも怒る罠。

149 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 20:52:59 ID:/KeOoLSR0

>>131
SFでは衣食住が与えられていたが、

現実には、衣食住さえ自前だ。

150 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 20:53:00 ID:dmTfnCDG0

しかし同じような話題ばっかりだな。

働き方、生き方がもっと柔軟になればいいんだけどね。

151 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 20:53:05 ID:H5JD/EPT0

逆に考えれば、親（団塊）が金持ちの氷河期世代は労働から解放された貴族的人生を送れるとも言える。
貧乏だったら最悪だけど。

まぁ、バブル（親）＋ゆとり（子）家族は職には困らないだろうけどw
会社に養ってもらう世代だな。

152 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 20:53:06 ID:m0UJnJlrP

>>134
まだ若くてちょいアホなうちに会社人間に洗脳できる
もの覚えがちょっといい

新卒でも2～3年以内に辞めるのが多いってご時勢に
どれだけ意味あるかわからんけど・・。

153 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 20:53:07 ID:JzsOb7e70

小泉、阿倍の責任だな

154 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 20:53:12 ID:MqncNHwy0

しかしマスコミは氷河期世代を救済すべきとか言うくせに
自分とこは関連・下請け含めても全然、雇ってくれないのな。

155 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 20:53:20 ID:F6PqFgzj0

>>141
死ねる勇気があるならなんでもできるだろ

156 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 20:53:23 ID:thKcTWcp0

俺は起業中！
元手100万円、来年の1月くらいまでがんばる。
年齢的にも、失敗したら樹海逝きだな。

157 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 20:53:36 ID:5ksB719U0

>>144
だよな～～

158 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 20:53:43 ID:xJ7n7Eif0

なんかここ数日サルみたいな書き込み増えてるのは休みのせいか。。。

うっとおしい。。。

159 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 20:53:52 ID:dmEomzmy0

>>144
フリータデモを指揮した社民党議員が
フリータを秘書にした話も聞かないしな。

160 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 20:54:05 ID:/51fLQww0

雇ってもらえなくても何か自分でできるだろ。
そんなに悲観的になるなよ。
氷河期世代から何かが生まれると信じているぞ。

161 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 20:54:15 ID:2bhbBf/W0

ますます在日に優しい日本になっていくな
日本人の嘆きの声は政府に通らないが
在日の声はよく通る

162 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 20:54:29 ID:J1UIiCIx0

美味しいとこだけ生きて来た団コン世代が１番の勝ち組だなｗｗ

163 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 20:54:34 ID:m8mfuR0h0

まぁ他国との比較論ほど無益で意味の無い物は無いから
池沼は放置して改善を考えるしかないね

164 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 20:54:36 ID:RSgG1k300

どんな時代にも格差は存在し、惨めな人生を送る人々がいる
大部分の人間は贅沢しなければ生きていける
足ることを知る生き方に気がつけば、人生はそれなりに楽しいものとなる

165 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 20:54:40 ID:r/s8WvJS0

>>145
そういう普通な奴は就職出来てるよ。
自分の稼ぎ(能力)と給料のバランスを無視するリベラルな連中は
誰も採りたがらないだけさ。

166 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 20:54:56 ID:dahz2CVl0

>>157
>>159
だからしょうがないだろ。
フリーターを雇えと批判してる企業だって雇いたくないというのが本音なんだから。
企業はとにかくフリーター雇いたくないんだからしょうがない。

167 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 20:55:06 ID:qojeLHuB0

正社員になれないとか言ってるヤツは職を選びすぎ

168 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 20:55:25 ID:/1CCZoEw0

★　外務省伏魔殿と教育　３

＜国から守られているシステム＞
　私も医師という仕事を10年以上しているが、この世界も完全に国に守られていると痛感する。
なぜならば、医師の給料の70％から90％が税金（公的なお金）から出されているからである。
それは私立の病院だって小さな町医者であっても同じだ。現在、日本では国民全員が
保険に入っていることになっていて、例えば国民健康保険（国保）の証書を提出すれば、
医療費の70％が国（市町村）から支払われるシステムになっている。つまり、病院に行って
お会計をして3000円かかった場合、国（市町村）が7000円ほどその病院にお金を支払って
くれているのである。医師の給料はそうやって上がった利益から支払われるので、事実上医師の
給料の70％は公的な資金から作り出されている。その医師がシロウトに毛が生えたくらいの
新米医師であっても、ミスばっかり繰り返している才能のない医師であっても、無関係に
公的資金から給料がもらえる。だから極端な話、医療ミスをしたところでその医師の給料が
減ることは絶対にない。

＜国が官僚や医師を守る理由＞
患者とけんかしようが、なまいきな口を叩こうが、サービスが悪かろうが公的資金は絶対に
支払われる。だから医師は国から守られている職業なのだ。もちろん、医師の全てが
無能ではない。だが、生き残りの競争が存在しない世界であることは確かで、だからこそ、
無能なやつがどんどん生まれるのである。医師や官僚を無能呼ばわりすることは忍びないが、
このような「国から守られているシステム」の中で働く者は、腐っていくやつが多いことは
当たり前のことであり、今さら私が口調を強めて言うまでのことでもない。さて、ここで誰もが
疑問に思うであろうことがある。それは、いかに官僚などのエリートコースがすばらし楽園
であったとしても、99.99％の人たちには関係のないことであり、官僚になりたくて、または
医師や弁護士になりたくて受験勉強をしているとは限らないというところだ。

169 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 20:55:31 ID:dmEomzmy0

>>160
まあ、株やアフィ、ヤフオク
２ちゃんねるのお陰でだいぶ救われてるけどね。

ＮＨＫのバス運転手みたいなのはもっと悲惨かも試練。

170 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 20:55:31 ID:/KeOoLSR0

>>155
そういうドリーマーな発言はムカつく。

死ぬ気になればチャレンジくらいできるだろうが、

その結果は自殺が減らないことから推して知るべしだ。

171 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 20:55:32 ID:Y1OeyJJX0

なれないんじゃなくて、本人の問題だろ？
ほとんどの場合、選り好みしてるのか本人に問題ありすぎなのかどっちかだろ

172 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 20:56:17 ID:GXg0eB//0

氷河期と新卒が必死で煽りあっていたがこういうことか

173 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 20:56:19 ID:zB38pY96O

社会と言うか新卒を優先するのは企業の経営方針の問題じゃないの

174 ：携帯電話でアンケート：2007/05/04(金) 20:56:23 ID:TTM7+kop0

マガジン9条、携帯アンケート募集中
自衛隊は今後、どうあるべきだと考えますか？

1　自衛軍にして、今よりも防衛力を強化、防衛費拡大する。
2　現状のままでいい。
3　縮小していく方向で、防衛力を見直し、防衛費も減らす。
4　自衛隊は解散。非武装中立とする。

http://www.magazine9.jp/mob/070502/070502.php

投票は携帯電話からのみ可能

175 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 20:56:56 ID:vx+OqsZd0

>>104
民間の企業では目的がたかが金儲けなので
まだそれでもいいのかも知れないが、
日本の中枢部がそれでは…国家が借金まみれで
財政的に腐敗するのも当然と言えば当然なのか。

176 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 20:57:01 ID:hSZXJGIk0

氷河期の人たちが具体的にどんな仕事がしたいのかが見えてこない
楽で安定な仕事を求めてるなら公務員を目指せばぎりぎり間に合うんじゃないの？

177 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 20:57:09 ID:eUlg55wt0

団塊が上司の椅子を占めたせいで、その意志で氷河期が形成された。
団塊ジュニアとは結構かぶっている層でもある、団塊の末っ子達だから、
団塊の退職金と年金で暮らしてくれや。

178 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 20:57:43 ID:QNFu0y/T0

年功序列崩壊やら男女機会均等など
色々変化してきたようだが
新卒至上主義だけは、崩れることはない。

他は改革の波にされされてきたが、
新卒採用絶対主義だけは変わらない。

歪みが生じるのはあたりまえ

179 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 20:57:51 ID:obAUpwCKO

>>171
まぁ選ばなければ就職できるな
若ければ

180 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 20:58:08 ID:o7jJJQkHO

正社員は猿
フリーターは猿より上
俺は35歳フリーター年収200萬円

181 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 20:58:34 ID:/1CCZoEw0

★ 外務省伏魔殿と教育　４

だから、官僚制度、国家試験制度が受験勉強に拍車をかけているのではないと思う人も
大勢いらっしゃると思う。多くの人にとって官僚になることは別世界のことだから、それを
例に挙げられて受験戦争の仕組みを言われてもピンとこないことだろう。でもそれは違う。
　一度得た身分は絶対に譲らない。だからこそスタントプレーをする若者は上の者から
バッシングを浴び、若者の意欲も低下することになる。結果的に、このようなJリーグが
存在したとすると、サッカーのレベルは世界的に見てどんどん低下していくことは歴然
とした事実である。いかに小中高でサッカー熱が上がり、日本体育大学サッカー部に
入部したころに、世界最高のレベルに達していたとしても、その後は世界に通用する選手は
生まれにくくなるのである。国が官僚や医師を守るとはこのようなことを意味している。つまり、
官僚などの年功序列の楽園を作ってあげることで確かに受験熱はアップする。これは
いわゆるメリットだ。しかし、官僚になってからはその甘い汁におぼれてその質が低下する。
日本体育大学が官僚で言えば東大なのだ。そして官僚になった者は口をそろえて
「おれは人一倍努力しているし有能だ」というであろう。
確かにその通りであり努力する人も中にはいるが、たいていは官僚になってから腐って
いってしまう。これがディメリットとなる。日本が豊かであった時期はそれでもいいが、
国自体が弱体化しているのだから、甘い汁ばかり吸うやからが多すぎると国のレベルが
低迷する。田中真紀子元外相はこの腐った伏魔殿を改革しようとしたわけだが、国が
守っているシステムを外相一人の判断でどうにかできるものではないのかもしれない。だが、
官僚システムの弱点を露見させただけでも彼女の功績はたたえるべきものではないかと
思っている。さて、官僚、医師、弁護士などの特権を保護する国の政策は高度経済成長の
日本では正しく機能してきたようだ。これらの「一定のラインを超えると楽園生活が待っている」
という宣伝は、さすがに国民に浸透し、お父さんお母さん方の教育熱をアップさせた。

182 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 20:59:32 ID:dahz2CVl0

氷河期世代を正社員で雇いたいなんて企業は稀だよ
なぜ、他の正社員からの転職や新卒ではなく、
３０代付近のフリーターを優先して雇わなければならないんだ（怒）
企業は慈善事業じゃないんだ

183 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 20:59:47 ID:r/s8WvJS0

>>177
> 団塊が上司の椅子を占めたせいで、その意志で氷河期が形成された。

その通り。団塊がリストラされるところを自分たちの保身目的で徹底的に
採用を渋ってリストラ逃れに利用したのが歴史的事実。

184 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 20:59:50 ID:Iqe6FGrI0

>>152
そんなもんならさ、いっそ企業が採用条件に「新卒」を盛り込むのを禁止しちゃえば
この問題はある程度緩和されるんじゃないのかな？

スウェーデンなんかは高校卒業したら数年働いて学費を稼いで
大学行って知識を身につけてから新しい職業に就くっていうのが一般的だって聞いたけど

185 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 21:00:11 ID:/51fLQww0

02年卒の中堅国立大学の理系だけど
就職はなんとかなったよ。コネ使いまくったけどな。
法○省の天下り経路でのコネまで使った。
おかげでどこがどうつながっているのかちょっとだけ分かったよ。
なんか怖かったよ。
でも、なりふり構っていられなかった、そんな時代だった。

186 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 21:00:11 ID:6qAMDw7r0

新卒で就職失敗したら
その後の人生、ミジメなもんだよ。
スタートで転んだら、いくら走っても追いつかない。
まるで刑務所上がりの前科者みたいな感じだ。

187 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 21:00:25 ID:H8WnEJK90

>>1
民主が政権を取って、日本が中国の属国になるよりはマシだろ。
オレは派遣だけど、次の選挙も自民に投票するね。
中国人の奴隷になるのは真っ平ごめんだ。

188 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 21:00:34 ID:bH7tqJPQ0

要はズル賢いピンハネ雇用主が多くなったってことだろ。
フリーターや派遣と大して変わらんが何か手に職付けたらリスク負ってでも起業するしかないよな。

189 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 21:00:51 ID:V6G8OWVp0

はっきり言って３０代半ばになってやり直しもねえってｗもう終わってるよｗ

190 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 21:00:57 ID:6LhVsnfe0

あと派遣だと、「新卒だったら行けないようなレベルの一流企業」にも派遣されるからおいしいと言われていたな。昔。

191 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 21:01:11 ID:+Ds1H04L0

>>178
新卒は組織に馴染みやすいからな・・・
中途採用や下手に年くってると、周りも気を使ったり、気難しい奴だったりして色々齟齬が出る。
やっぱ下手に歳くうと鬱陶しいんだな
能力があればそれも仕方ないと飲み込むけど
それが能力のない中途採用だったりするともうね

192 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 21:01:31 ID:lz9iTr1i0

この手のスレでは
必ず何か政府以外の悪者を作ってそれだけを叩く奴が出てくるんだよね

193 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 21:01:41 ID:vSpewffz0

フリーター雇えばメリットあるなら企業も雇うんでないの？
企業は営利団体なんだからメリットのない事を求めても仕方ない気がする
そういうメリットを行政側が作ればいんじゃないのか　税制を優遇とかなんか色々できるとおもうんだけどな

194 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 21:02:05 ID:3AL+A6zl0

それでも中韓に侵略されるよりはマシだ

195 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 21:02:05 ID:vFOowOSQ0

求人自体は増えてるが勝ち組と負け組がはっきり分かれるらしいな
デキる奴はいくつも内定を掻っ攫い、デキない奴は無い内定
マーチ関関同立辺りの学生が一番差が激しいとか

196 ：労働者派遣法：2007/05/04(金) 21:02:24 ID:TTM7+kop0

派遣業務は、中間搾取のひとつとして、禁止されていたが、
２０年前の「労働者派遣法」で一部認められるようになった。

1986年7月1日：労働者派遣法施行
労働者派遣法
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8A%B4%E5%83%8D%E8%80%85%E6%B4%BE%E9%81%A3%E6%B3%95
正式名：労働者派遣事業の適正な運営の確保及び派遣労働者の就業条件の整備等に関する法律

この法律は、労働者権利の抜け道になることは、予測されていた。
そして、1988年リクルート事件が発覚する。
リクルートは、1984年12月～1985年4月、自社の未公開株を、
賄賂として、政界にばら撒いている。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AA%E3%82%AF%E3%83%AB%E3%83%BC%E3%83%88%E4%BA%8B%E4%BB%B6

状況証拠から、労働者派遣法の成立に、リクルートの贈賄がかかわっている。
しかし、政財界は「派遣労働者」のうまみにより、放置した。
その後は、度重なる改正で、どんどん派遣労働者の範囲を広げている。

日本の労働運動は、ソ連、中国、韓国、北朝鮮よりだったために、
ソ連崩壊以降、影響力を低下させている。
メーデーで、「格差解消」のプラカードと共に、「護憲」や
「北朝鮮への制裁解除」のプラカードがある限り、労働運動は広がりを得られない。
今後、たとえば、「改憲を標榜する労働運動」が登場するならば、
労働者派遣法にも、労働者側から手を入れることができるであろう。

197 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 21:02:53 ID:/KeOoLSR0

>>173
いや、それこそ政策の問題だろ。

>>176
公務員も新卒ｗ

198 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 21:02:53 ID:dmEomzmy0

>>182
＞３０代付近のフリーターを優先して雇わなければならないんだ（怒）
＞企業は慈善事業じゃないんだ

企業を金儲けの装置として考えていない
ケツの穴の小さい経営者が増えたよねえ…

http://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/890171.html
ま、こういったニュースも自業自得だ。

199 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 21:03:03 ID:dahz2CVl0

>>193
そういうことだ転職の社員や新卒よりも
３０代のフリーターを雇ったほうが得といったことがなければ
企業が氷河期世代を積極的に雇うことなどない

200 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 21:03:28 ID:DnypAUonO

キリギリスはアリにはなれないのだよ
苦しいとか言いながら
2ちゃんやるようなキリギリスにはな

201 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 21:03:31 ID:0bSLEEb10

不動産の賃貸業なら、体がしっかりしていれば正社員になれます。
あとは根性で働きながらでも宅建取って、ステップアップ。

３０過ぎるとかなりやばいと思うが。

202 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 21:03:32 ID:hql7b8kG0

そもそもやり直しの効くものなんて森羅万象、この世にはないと思うが
ちょっとよい感じになれば「けれど20代の"時"が戻るわけではない」
と思うだろうし。

203 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 21:03:35 ID:MNTFyZpM0

こんな社会じゃ自殺多いのもしょうがないな

204 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 21:03:41 ID:/1CCZoEw0

★　外務省伏魔殿と教育　５

これはすばらしいこととして認めている。はっきり言うと、受験戦争は東大に入るための
戦争である。もちろん、東大に入らなくても、他の私立大学などからも国会議員や総理大臣
などが生まれている。

＜官僚はパラダイス＞
　だが、ここを見誤ってはいけない。国会議員よりも官僚の生活のほうがはるかに安定して
楽園生活であるということだ。国会議員は選挙で当選しなければならないし、実績を
残さなければならない。人気がなくなると廃業だ。一方外務省の官僚たちはクビにされる
ことはなく、世界の大使館に赴任すればそれはパラダイスである。身分は外相のほうが上に
見えるが、現実的にその生活を見れば、生物として有利なのは圧倒的に官僚なのである。
もちろん、官僚たちはそれを熟知している。彼らは国会議員になることが勝者だとは
思っていない。本当の勝者は国から鉄壁なまでに生活が守られている官僚であることを
知っているのだ。だから、東大に入ることは官僚への道であり、生物としての勝者であることが
はっきりわかる。早稲田や慶応を出たくらいではダメなのである。完全なるレールの上の
生活。その最高級の形が官僚などであり、それを実現させてくれるのが東大合格、すなわち
受験戦争なのだ。

＜総理大臣よりも外務省の事務次官のほうがエライ＞

　生物学的には内閣総理大臣になるよりも、外務省の事務次官になるほうがはるかに有利
といえる。だからこそ受験熱がこんなに沸き起こり、日本の教育レベルは世界最高にまで
達しつつあった。ところが、日本が傾きかけるとそのディメリットが顔を出すようになる。
60歳定年制のJリーグである。これまで国の甘い汁を吸っていた連中にそうそう甘い汁を
吸わせつづけるゆとりがなくなったのである。機密費などと、税金を湯水のごとく使って
生活していくことも不可能となってきた。

205 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 21:03:50 ID:xcfTJuy50

そういえば、小泉って慶應とはいえ、二浪二留だっけ。
あれがふつうの家に生まれて、いまの時代に就職活動したとして、
まともな職場に勤められたんだろうか。

206 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 21:04:10 ID:BvUxf28B0

>>168
あなたが医師であるとは思えない

207 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 21:04:25 ID:+kuKdXlE0

新卒でも正社員になれないのか。
既卒は絶望的だな。

208 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 21:04:44 ID:BNbpFKNf0

おまいらも牛乳買うとき、賞味期限新しいの選ぶだろ。
賞味期限の古い牛乳は結局売れ残って廃棄処分なんだよ。

たまに賞味期限切れた牛乳を使いまわすとこもあるけどさｗ

209 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 21:04:44 ID:r/s8WvJS0

>>197
全てが国営企業の国なら政策の問題だろうが
もはやそんな国は北朝鮮以外に地球に存在しないだろ。

210 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 21:04:46 ID:H5JD/EPT0

>>186
逆に考えれば、前科者になってもあまり変わらないといえる。
つまり縛るものはないってことだ。
あとはもうやりたいことをやって、しばらく反省させられての繰り返し。
これを税金でやれるんだから、むしろ公務員みたいなもんじゃん。

211 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 21:04:48 ID:WXnzK/8l0

底辺の傷の舐めあいスレ多すぎ。

212 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 21:04:57 ID:vFOowOSQ0

>>205
そもそも普通の家庭じゃ二浪二留なんてしないんじゃね？

213 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 21:05:05 ID:lz9iTr1i0

>>194
ワロタ

214 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 21:05:15 ID:eUlg55wt0

自殺してんのはもっと上だろ。
氷河期フリーター・ニートが自殺してるわけじゃない。
幸い家族も持てない層だから、
自殺するほど「追い詰められる」ことがない。

215 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 21:05:20 ID:PTdjX0wI0

やり直しの利かない社会だと分かってるのに、
まだやり直しの利く社会になってないのに、
新卒時に選り好みして、派遣やフリーターを
選んだ奴らがバカなだけだろ。

216 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 21:05:32 ID:dwR+gQfw0

【筑紫News23】TBSまたまたヤラセ!!右翼風改憲ラップを自ら発注情報操作!!
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1178273239/l50
【TBS筑紫News23】またヤラセ疑惑！？左翼団体メンバーを「学生」としてインタビュー３
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1178242020/

217 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 21:05:50 ID:MqncNHwy0

小泉時代の慶応なんて私大バブル時代の日大法より簡単なんじゃね？
そりゃ言いすぎか。

218 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 21:05:53 ID:PlCYhZBD0

>>79
でも氷河期の頃よりはマシですよ。君は若いし第二新卒向けもokだし。
あの頃は27歳以下実務経験3年以上でやっと契約社員だったからなぁ。
今は30歳以下経験者優遇ってわけで未経験でも入れないわけじゃない。
ま、そうはいってもうまく行かないのが就活だし頑張ってくださいな。

219 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 21:06:12 ID:j8wyeTE90

「私は、1988年にユーゴスラヴィアで暮らしたことがあるのだが、そこでの生活は、まさしくラファルグの
言っている社会であった。内戦勃発前のユーゴスラヴィアでは、実際に労働者の平均労働時間は3時間程度と
いわれていた。労働者の大半は、午後3時頃までには帰宅し、ゆったりと遅い昼食を食べシャワーを浴びて、
その後は、のんびりと昼寝をし、夕方には街の大通りに出かけて、友人たちとおしゃべりや散歩を楽しむというのが
日課だった。

3時間の労働などというと、よほど貧しい生活をしているように思うだろうが、実際にはまるで違う。
最新のコンピュータは自動車などは日本人より手に入れにくいことは明らかだが、日常の食品や衣料は、貧しいなどと
という概念とはほど遠いものだった。日本より科学技術水準のはるかに低い社会で、1日3時間程度でこれぐらい
のんびりとした生活ができるのなら、われわれ日本人は何のために働いているのかと考え込んでしまう」

「仕事のくだらなさとの戦い」　佐藤和夫　大月書店　P37

220 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 21:06:27 ID:qOCLPlcb0

ゆとり世代は
ゆとり教育、ゆとり受験、ゆとり就職、ゆとり昇進

ゆとり世代は神に愛された世代

221 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 21:06:27 ID:OxuiU7kz0

先週まで1ヶ月くらい中途採用の面接してたけど
派遣もやってないような高年齢フリーターは本当にひどい。
特に気力が抜け落ちてるのは男子。

222 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 21:06:40 ID:Y1OeyJJX0

就職できないやつはウダウダ文句言ってないで、そんな暇があったら自分の商品価値を
あげるように勉強なりなんなりすればいいんだよ
そんなのもせずに文句ばっかりいうから、勝ち組との差が広がる一方なんだよ
いい給料貰いたいならそれだけの能力が必要
生まれつきその能力がないなら勉強して身に付けるか、分相応の職を選ぶしかない

223 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 21:07:00 ID:r/s8WvJS0

>>215
そういう馬鹿を目的にこのスレでもリベラルな連中が政治的リクルートにきてるな。

224 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 21:07:02 ID:o7jJJQkHO

フリーター歴は長い
つまり職歴が長い

俺は35歳フリーター。
レジ、倉庫での荷積み荷下ろし、本の棚入れ、カラオケボックスで受け付けや調理、食堂で皿洗い
豊富な職歴。使えるよ雇ってよ。正社員で。

225 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 21:07:11 ID:hEV/N7tj0

公務員がほとんど新卒なのはナゼ？

226 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 21:07:34 ID:H5JD/EPT0

>>193
新卒雇用ではいってきた社員の割合＝法人税にしたら一気に新卒採用無くなると思うよw

227 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 21:07:56 ID:dahz2CVl0

>>198
そういう経営者が増えているのだからしょうがない
彼らはメリットがなければ絶対に氷河期世代を積極的に雇うなどしない
政府が氷河期世代を雇えば特典を与えるとしても
フリーター並みの賃金の正社員が増えるだけだ

228 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 21:08:07 ID:FjTI5aqdO

仕事が無いのにイナカで働くことに固執する奴はバカだと思う

229 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 21:08:37 ID:jdjqDVug0

職の無い若いやつはどんどん海外へ行ったほうが良いと思うぜ
日本なんか捨てちまえ

230 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 21:08:57 ID:IwpS5GN60

>>208
俺はなるべく前の商品から取る派

231 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 21:09:14 ID:qOCLPlcb0

だからさ～
ゆとり世代から日本はゆとりある新しい社会に変わったんだよ

氷河期世代は旧社会の遺物ってこと

232 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 21:09:15 ID:epWHeELV0

>>228
そりゃ馬鹿だな
北海道なんて就職内定率全国最低だし
道外から老人引き寄せようと必死だし
北海道だけは行かないほうがいいぜ

233 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 21:09:29 ID:OI5Spnoe0

大変なときだが、
こんな能天気なことを書いてる奴がいるぞ

アルゼンチンを含め、中南米は女性が美しいことで有名なのである。
また美人が多い国の頭文字をとって「中南米の３C」という言葉もある。
中南米の３Cとはコロンビア・コスタリカ・チリの3カ国を指している
のだが、確かに的を得た言葉だと思っている。しかし人によっては
「南米のABC（アルゼンチン・ブラジル・コロンビア）」と主張する人
もおり、結局のところ中南米のほとんどの国が美人の産地になっている
のである。

http://www.gaia-jp.net/argentina.html

234 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 21:09:32 ID:BBrqtJyL0

社会が
弱い奴見て、自分は強いんだと満足する方向へいってないか
何か今の社会って自分さえ正当化できればそれでいいみたいな

235 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 21:09:50 ID:8u8SloUw0

>>230
半額シールのはってあるやつ？

236 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 21:09:50 ID:n7jKrx0a0

27才。ニート。PG経験あり。
別の業種の勉強中。
まぁ、最悪、IT土方の派遣奴隷でやり直して、海外にあぼんするよ。
甘い？

237 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 21:10:01 ID:jymH+v9RO

日本は世界でも稀な位、年齢至上主義的な考えが根強いからな。

年齢が低ければ低い程良い。

こう言うキモい風潮は新卒絶対主義、実力のない芸能人、
ロリコンに結びついている気がしないでもない。

238 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 21:10:09 ID:ErEMisnx0

やり直しきかないわけないだろ。
どんだけ甘えてんだよ。

239 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 21:10:18 ID:ptqvLGZE0

大卒後2年フリーターを経験して、何とか地方上級に滑り込めた俺は運がよかったぜ。

240 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 21:10:25 ID:41b6o1rP0

人生のリセットボタンを押せばいい。

241 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 21:10:54 ID:jdjqDVug0

>>236
若ければ若いほど良いと思うよ
ガンガレ

242 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 21:10:55 ID:/1CCZoEw0

★外務省伏魔殿と教育　６

それはひとえに国が貧しくなってきたからである。また、医師にしても、小泉首相が
国民全員（扶養者）に3割負担をさせようと画策している。今までは医師の給料は8割り
くらいが国（市町村）が保証していたものを、その保証の枠を7割にするぞという意味である。
また、国が保証していた郵政事業や道路公団などに対しても、もう国が保護しないぞと
強気の姿勢を見せている。外務省の機密費問題などはそのメスを官僚たちにも
及ばせようとしている意思表示である。国が守るのではなく、自分達でがんばって
自由競争をしろということを示している。まだまだ、官僚、医師、弁護士などは国が制限して
守っているが、その守りをゆるめていく方向へ動いている。ただし、ここは小泉首相が
考えているほど単純で簡単なことではない。

＜学歴なんか身につけても無駄？＞

　日本は学歴社会という制度をもうけ、そして学歴を極めた者を特別に優遇するということで
国民に教育をうながしてきたわけだが、全てを民営化していくということはその学歴社会の
「餌」の部分を排除することにつながっている。言い換えれば、いい大学を出ても、その後も
人一倍努力しなければ成功しないという社会制度にしようとしている。今までは国民が
「いい大学を出れば一生守られた安定した生活」を手に入れられるということで学歴社会が
成り立っていたのだが、そのシステムが崩壊しつつある。ならば「学歴なんか身につけても
無駄」という発想がでてきてしまうのだ。この発想は理にかなっている。大学に入ることが
全てではないし、高卒でも努力しだいで成功を手に入れることができる。また、大学に入って
一流企業に就職してもクビになることも多々あるということだ。
これでは受験戦争の熱も低下するのは当たり前だろう。

http://www.so-net.ne.jp/renaikagaku/news/content/fushima.html

243 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 21:11:00 ID:aVB1YI0X0

25歳正職員だけど転職したい
でも一度職を離れたらそのまま
下流化してしまいそうで怖い

もうちょっと生き易い社会にならないもんかな

244 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 21:11:10 ID:0evHn3nM0

やりなおしがきかないことはないだろ。公務員試験とか就職失敗しても
平等に試験を課したりする逃げ道はあったはずなのに。
少なくとも２５歳までになにも手を打たなかったたらやり直しもくそも
ないし、誰も努力しない世の中になってしまうよ。

245 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 21:11:18 ID:lz9iTr1i0

>>211
まあ政府の責任だわなあ
こんだけ事態を悪化させたのは

246 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 21:11:23 ID:kFE9Xy5H0

採用者が「こいつなら雇ってもいいかな」と思わせるような
・職歴
・面接での自己アピール
・粉飾した美しい経歴書
があれば大丈夫だよ

職歴は、適当にアルバイトでも何でもいいので、就職に有利と思われる職種に
もぐりこんで、雇用期間を多目に書け

自己アピールと経歴書の書き方は、できればプロに相談したほうがいいが、
そんなカネはないのならば、営業なり販売なりの仕事をやって、コミュニ
ケーション能力を高めて（笑顔とお世辞とハッタリを言う能力）おけば、
よっぽど高望みしなければそこそこの中堅企業なら就職できるだろう。

正直に職歴を書くヤツはバカ

247 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 21:11:24 ID:ggPVb5H90

バブル以上だろうが、雇えないものは雇えないんじゃないの?

248 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 21:11:33 ID:eUlg55wt0

「IT土方の派遣奴隷」は一番死に近い職種。
死ななくてもお脳はやられる。

249 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 21:11:38 ID:CjE4zy3V0

>>229
同意。負け組みって言われるより試合放棄組みの方がいい。

250 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 21:11:55 ID:r/s8WvJS0

>>237
年齢云々は本質じゃなくて田嶋陽子みたいな女はイヤだって言ってるだけだよ。（ｗ

251 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 21:12:19 ID:+fOFx7zn0

よく若者はゲームの影響でリセット感覚うんぬん批判していたマスコミが、やり直しのきかない社会批判とは・・・違和感を感じる

252 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 21:12:23 ID:HP1+It2/0

以前から日本はやり直しのききにくい社会だったが、ちょっと前からやり直しのきく社会へ
変身を遂げたそうなそぶりを見せてるうちに、またいつの間にかやり直しのきかない社会へｗ

こういうのが好きなんだよみんな。

253 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 21:12:29 ID:de0+iPFS0

>>237
外国だと就職のときに年齢制限をしただけで憲法違反だったりするからな。
そういう国の飛行機に乗るとスチュワーデスがおばさんばっかりｗｗｗ

254 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 21:12:35 ID:9kzLyZIH0

おや？

255 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 21:12:47 ID:K7jc3hPJ0

おまいらだって過去にＤＱＮと付き合って見も心も財布もボロボロになった女より
まっさらな女の方が良いだろう?

256 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 21:12:50 ID:bH7tqJPQ0

うち実家が鋳物工場だけど昔は海外の出稼ぎ労働者ばかりに頼った仕事が
今は日本人の応募殺到でフリーターに任せられるようになった。
でも2,3ヵ月やると社員とフリーターの待遇の違いで大体辞めていく。
同じ仕事なのに正社員と違って目の前のニンジンがない分やる気もなくすんだろう。
そんなだからもちろん仕事の質も落ちる。
貧困国からの出稼ぎ労働者なら国へ帰れば富の生活が待ってるから
頑張り甲斐もあるんだろうけどな。

不二家の不祥事とかがいい例じゃないのか？
雇用コスト下げて日本人のパートやフリーターばかりに任せた結果があれだよ。

257 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 21:13:20 ID:aHwm4uxS0

フリーターって何であんなに安いのかね？
研修終えた後は正規職員より高くてしかるべきだと思うんだが。
いつでも首切れる人材が安く出回ってるのはなんか釈然としない。

258 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 21:13:36 ID:DnypAUonO

ネットに参加するゆとりがある奴は勝ち組
負け組はネットにも参加するゆとりが無い！

259 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 21:14:07 ID:dahz2CVl0

企業は雇いたくないんだからしょうがないので答えは出てる
国が公務員として雇うしかないんだよ

260 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 21:14:07 ID:MqncNHwy0

しかしこんだけ底辺層の怨念が高まりつつあるときに
テレビのセレブ企画とかで顔をさらして
自分の贅沢な生活を自慢する連中って何なんだ。
俺なら恐くて顔出せない。
強盗に入られたり襲撃されたりしたらかなわん。

261 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 21:14:08 ID:o7jJJQkHO

俺なんか35歳でフリーターだ。35歳だよ。
こんな苦しく惨めな生活抜ける方法ないかな。

262 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 21:14:10 ID:kFE9Xy5H0

>>257
足元見られて、給料安くたたかれる

263 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 21:14:21 ID:QtzY0ZFm0

>>225
実は公務員は既卒も結構混じっている

264 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 21:14:41 ID:ZOwaCgTt0

フリーターが何故あんなに安いのかだって？

フリーターだから。

265 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 21:14:45 ID:dmEomzmy0

>>246
いえてる。氷河期世代は採用時に絞りすぎたから
萎縮しちゃった例が多い。

266 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 21:15:11 ID:n7jKrx0a0

>>241
㌧ｸｽ。今のうちに色々と海外調べて計画練るよ。まぁ、頑張ってみますわ。

267 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 21:15:42 ID:S+nsPfhy0

まじで国は自殺者のための毒薬の処方を許可した方がいいと思う。
生かす事が出来ないのなら死なせてやるのが情けってもんだろ。

268 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 21:15:46 ID:OxuiU7kz0

>>236
清潔な格好で出社できてコミュニケーションがとれて
SQLとFLASHできれば普通に雇用しちゃうけどな。

もちろん残業アリアリで時給換算1000円レベルからスタートだけどｗ

269 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 21:16:20 ID:FJsSLGDK0

270 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 21:16:37 ID:c2EGgKr70

新卒が３年以内にどんどん辞めてゆく。そんな会社も多いね。
職場の人間関係だけが主な仕事の内容って酷だよなあ。

271 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 21:16:37 ID:/KeOoLSR0

>>246
人間見た目が十割だからな。

272 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 21:17:00 ID:bS3MDoa5O

やり直しがきくかきかないかはやってみなくちゃわからない。
やりもしない事をだめぽとか言ってるから本当にだめになる。

273 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 21:17:03 ID:o7jJJQkHO

俺は35歳のフリーター。
携帯代金、毎月1万5千円

274 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 21:17:07 ID:dmEomzmy0

>>266
タイあたりは良さそうだな。
冥土カフェあるしｗ

あそこでWinnyで落としたソフトとマジコンでも売れば一財産気づけそうだｗ

275 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 21:17:25 ID:Uh7ZGVTq0

２年分だけだろ？団塊の分・・
これを過ぎれば　元に戻りますよ～ぉ

276 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 21:17:35 ID:eUlg55wt0

>>243
転職は今の会社を辞めないまま、こそこそやるのがデフォだ。

277 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 21:17:48 ID:2zfTUVydO

>>261
がんばるしかない

278 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 21:17:56 ID:/JBVNK5EO

>>224
器用貧乏って言葉知ってる？
おそらく会社が１番嫌う人材だろうなオマイは。

279 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 21:18:25 ID:n7jKrx0a0

>>268
雇用形態は？ところで、Javaできるので2000円からでお願いしますww

280 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 21:18:30 ID:kFE9Xy5H0

正直、今までフリーターとか派遣で「頼むから正社員になってくれ」といわれてもいない
ヤツが、いきなり何かのスキルを頑張って身に付けることなんて不可能

だから、ムリするのはやめて、開き直って、面接の時に大嘘ついてハッタリかましまくって
もいいから、何とかどこかの会社の正社員にもぐりこめばいい

そのためには、職歴は粉飾しろ。自分の成果でない、他人が上げた成果をさも自分の成果
のように面接で言え（職務経歴書に書け）

一番必要なのは、度胸とコミュニケーション能力。ウソをついてでも潜り込んでやると
いう気概があれば、何とか潜り込んで必死に２、3ヶ月頑張れば、よほどのスキルを必要
とする仕事で無い限り、人並みに働くことは出来るはずだ

281 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 21:18:51 ID:gPlpumuw0

やり直しのきかない社会の方が資本家にとって都合が良いから。
簡単にやり直しが出来ちゃうとすぐ会社を辞めて再チャレンジしようとする奴らが増えるから。
一度入った会社は定年まで勤めなければならない。途中脱落はまともな人生を歩めない、
という強迫観念を植え付けることで会社への帰属意識を芽生えさせ安月給でも文句を言わせず
自由に首切り出来る社会を作り上げることが最終的な経済界の目標だ。

282 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 21:19:24 ID:de0+iPFS0

>>280
そんな器量のヤツがうだうだ派遣やフリーターしてるとおもうか？

283 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 21:19:27 ID:ZOwaCgTt0

薄給といわれる公務員ですら時給３０００円なのに、良く働く気になるな。

284 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 21:19:47 ID:u/23hVLg0 BE:313282272-2BP(21)

＼(^o^)／

285 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 21:19:57 ID:BNbpFKNf0

>>278
人生張ったネタさえマジレスで返される>224ｶﾜｲｿｽ

286 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 21:19:58 ID:uE/F/fO40

処女じゃなきゃ嫌だって言ってる童貞みたいだな。
ゆとり教育＆少子化で偏差値が暴落してる大学生を必死にかき集めてるのは滑稽。
先のことを考えて氷河期時代に良い人材を採用しておけばよかったのに。

287 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 21:20:03 ID:qOCLPlcb0

氷河期世代は凄い状況だった
一流大卒の新卒学生が
地方のスーパーマーケットの地方採用にウジャウジャ押し寄せ
物凄い倍率の試験を必死になって受験し
議員のコネやら知人を頼り
OB訪問やって
やっとこ地方のスーパーに就職してそれで周りもみんな喜んで・・・
って感じだったようだ

今とは全然違うんだよ
ゆとりはそんな苦労を知らないで就職できるんだからさ
将来はゆとりある良い社会を作ってくれよ
幸せな価値観でさ
苦労しないほうが良いことってあるんだよ

288 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 21:20:16 ID:H5JD/EPT0

>>281
その通り。
新卒しか採用しないのは、実は辞めようとする社員への見せしめなんだよな。

289 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 21:20:47 ID:/GtF4D0d0

>>281
なんか北朝鮮みたいだなw

290 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 21:20:59 ID:QdKOE5vB0

年次が一年違うだけで先輩・後輩の超えられない壁が存在する。
体育会系の部活を中心としたこういう風土をなくさないと
この問題は解決しないと思う。

291 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 21:21:06 ID:HP1+It2/0

>>244
＞２５歳までになにも手を打たなかったたらやり直しもくそもない

なんて雑な頭なんだ。勝手に２５歳で線を引くな。

やり直しがきく社会っていう意味を教えてやろう。
３０代４０代までロクに努力もせずに社会の底辺に甘んじた人間が、「底辺じゃ嫌だ」
と思ってあがき出したら、望みどおり底辺を脱出できる親切極まりない社会の事だ。

ほんとは分かってんだろう。

292 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 21:21:11 ID:2zfTUVydO

新卒の採用が増えてるっていっても、どうせすぐ辞めるんだよな
だから青梅に採ってるんだよな
きっとな

293 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 21:21:14 ID:/KeOoLSR0

>>261
ないよ（マジレス

>>275
>新卒バブル

下手したら一年で終わる。

>>281
やりなおしできないのに解雇自由法案がｗ

人間辞めますか？　それとも自民信仰やめますか？
だな。

294 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 21:21:15 ID:V6G8OWVp0

結局日本は団塊の世代を定年させて終了なんだなｗ
その後のシナリオ作りなさ過ぎｗ

295 ：ゴルゴ ◆wxjOUjjCxc ：2007/05/04(金) 21:21:16 ID:vhDe4Tl70

とりあえず
商工ローンの営業になって
職務経験をつめ

296 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 21:21:25 ID:x/Z6whk40

閉鎖的な社会だなまったく

297 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 21:21:35 ID:LlBIuUY10

>>261
漏れの友人(36歳)は、職業訓練所に通って手に職付けて
IT関連から製造に転職したよ。
やりがいあって以前の仕事よりきついが楽しいらしい。

298 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 21:21:46 ID:kAgmYt0i0

小泉純一郎　
・戦前大臣を務めた祖父小泉又次郎は純粋な日本人とされる。だが、純一郎の父が旧姓鮫島（父が帰化朝鮮人）が婿として
　小泉家に入る。そこで小泉家は帰化朝鮮人である鮫島（純一郎の父）に乗っ取られた。
　参照http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B0%8F%E6%B3%89%E7%B4%94%E4%B9%9F
・結婚後、子供をもうけ即離婚した宮本佳代子は在日企業エスエス製薬創業者の孫
・小泉の元秘書官の名前は飯島勲←注目　帰化朝鮮人
・派閥のドン森喜朗も生粋の朝鮮人 ←森も帰化人がよく使う通名
・小泉は、横須賀のヤクザ、稲川会と関係が深い
安倍晋三
・祖父岸信介が文鮮明と共に反共団体　国際勝共連合（統一教会）を設立
・官房長官時代統一教会「合同結婚式」に祝電を送り、その後謝罪
・安倍のスポンサーは、下関の朝鮮人パチンコ業者である
・グリコ森永事件時、明らかになった帰化朝鮮人企業森永のご令嬢と結婚
・そのわが国のファーストレディーは電通（会長成田豊、半島生まれの帰化人）勤務という分かりやすい
　経歴の持ち主の朝鮮の血筋

299 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 21:21:54 ID:H8WnEJK90

>>1-300
民主が政権を取って、日本が中国の属国になるよりはマシだろ。
オレは派遣だけど、次の選挙も自民に投票するね。
中国人の奴隷になるのは真っ平ごめんだ。

300 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 21:21:59 ID:XAZGKUOE0

>>279
Javaがホントに出来るなら２０００円ぐらい惜しくないけどナー。
ま、出来るのレベルが全然違うと思うけど。

301 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 21:22:05 ID:yxHflUiR0

>>3
なんだこれ

302 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 21:22:42 ID:dmEomzmy0

>>292
むしろ辞めて欲しいよ。
半分以上がゴロゴロ辞めだしたらお偉い人も気づくだろう。

303 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 21:23:06 ID:ExqOkAfz0

>>295
在日チョン企業の職歴などいらん

304 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 21:23:31 ID:hSZXJGIk0

【話題】新入社員、辞めさせません！育成、福利厚生で離職防げ [07/04/30]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1177920172/
こんなニュースも氷河期を傷つけるな

305 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 21:23:50 ID:Pzd5O+HF0

日本は封建社会の哲学が企業や社会制度に色濃く残っている稀な社会だから、
どうしようもなくなるまでこのままだろう。イングランドと合併する前の
スコットランドもそうだったが、それで行くところまで行って、多国に占領
され、その占領下でやっと近代国家への精神的な脱皮が始まった。外国企業
がこれから入ってくるだろうから、ま、ゆっくり待ちましょう。

306 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 21:23:54 ID:6qAMDw7r0

新卒失敗の烙印を押されたら一生、欠陥商品、規格外扱い。
後の就職、結婚でも一生ブランクを突っ込まれ、言い訳しなきゃならない。

307 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 21:24:02 ID:uWmZ3kdU0

とある国のとある地方、自家用車の部品工場で、派遣社員として勤務しているﾓﾅｰさん

派遣先工場から
「確かにノルマは課していないが、作業効率が想定以下なので今週で契約解除」と通告される。
当然、保険も保証も無い状態で、次の週から完全無職。

俺は、とある国のとある地方、大手派遣会社の手配師だ

「何か仕事を下さいな♪」と、いつも笑顔のﾓﾅｰさん
身寄りの居ないﾓﾅｰには、他に頼れる相手が居ない。生活保護は門前払いだそうだ。
日雇い仕事を可能な限りに紹介するが、希望者50に仕事が15。流石の俺にも限界がある。

そんなある日、給料を取りに来たﾓﾅｰから
「なんでもしますから仕事を下さい！」と泣きつかれ、
超重労働日当3,000の現場へ手配

ユニホームが必要だからと購入を勧めると
今は手持ちが無いとの事なので、代わりに俺が立て替える。

そして翌週昼下がり、俺の事務所に、長期工場勤務の依頼が来た
俺の頭にはﾓﾅｰの笑顔が浮かんだ。。「何か仕事を下さいな♪」
なんか俺もハッピーになった！さっそく知らせようと電話をかけると

「お客様の御都合により現在・・」

日当3,000円は未払いの侭
俺の800円を返しにくるﾓﾅｰさんは、もう居ない。

とある国のとある地方で、昨年実際に有ったお話です。

308 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 21:24:16 ID:OxuiU7kz0

>>279
とりあえず3ヶ月契約社員で33万固定の300時間労働でｗ

＞Javaできるので
利益生む使い方考えて運用してくれるならボーナス上乗せするわｗ

309 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 21:24:16 ID:PlCYhZBD0

>>287
たしかに多少の苦労はしなくちゃ人間ダメになるけど
無駄な苦労すると性格が捻じ曲がるからな。

310 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 21:24:18 ID:c2EGgKr70

外国人留学生を今の１０倍まで増やして奨学金も増やして
(日本の学生の奨学金は削られていくなかで）
日本で外国人をもっと就職させようってのが今の安倍政権ですからねえ。

参院選後にＷＥいっきに押し切る魂胆ですからねえ。

311 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 21:24:34 ID:7y00wMqQ0

>>287
サラ金や、キャッツやアサンテのようなシロアリ駆除の訪問販売
のセールスマンの職にも大学生が大勢集まった。
やはり、先物取引系は避ける学生が多かったけど、それでも
集まっていたな。

312 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 21:24:34 ID:XAZGKUOE0

>>302
もう既に７５３現象なんてずっと前から話題になってますが。
なので今の企業は来年の新卒内定者に逃げられないように、飲ませて喰わせて
逃げられないようにしてるよ。　必死だなｗ

313 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 21:24:41 ID:dk5etXV60

「やり直し」ってのは、ひどく曖昧な言葉だ。

今のように新卒が売り手市場であれば、少しはマシな会社に
正社員として何とか潜り込めた程度の人々が、
氷河期には正社員になれなかった。
それが就職氷河期に関する主要な問題の一つだろう。

「現在も正社員だが、もっと条件の良い会社に入れたかも」
なんていうのは「贅沢」な訳だから、別に「救済」する必要は無かろう。
ステップアップなら普通の転職市場で間に合う。

それでは、具体的にどうやれば、
氷河期に正社員になれなかった人々を「救済」する事ができるのか？
企業が中途採用の枠を増やせば良いのだろうか？
しかし、中途採用では経験者と競う事になり、氷河期フリーターは不利だ。
どうも、「新卒扱いの中途採用」という妙な枠が必要になりそうだ。

こんなヘンな採用枠は企業にとってメリットは無いので、
行政が指導しない限り、こういう枠は出来ない。
政府に、その気がありさえすれば、多少の税優遇と引換えに、
一定の「新卒扱いの中途採用」枠を、企業に作らせる事ができるだろう。
ま、今の政府には、その気は無さそうだが。

314 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 21:25:20 ID:uytbd701O

日本は欠陥社会

315 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 21:25:21 ID:n7jKrx0a0

>>274
メイド興味ないっス(´･ω･｀)
著作物のコピーで食うのはありかもめw

>>300
何が出来ればいいの？
DP知ってて、SQL普通に使えて、詳細設計できて、Web系(StrutsなんかのFW)使えて、単体テストくらい？

316 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 21:25:53 ID:wdjVamsf0

今日池袋で34000円のGパン買おうと思ったけど思い留まって正解

317 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 21:26:05 ID:LVttrnReO

フリーターとかしていろんな事してた奴の方が使える
これはガチ

318 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 21:26:08 ID:ETPqPZXh0

>>267
そんな物手渡したら逆に一服盛られるぞｗ

319 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 21:26:21 ID:SZcKMEPW0

携帯コミックの編集を中国でやってて日本ではバイトによる確認作業のみというさっきのＮＨＫニュースに噴き出したｗ
京都精華大学漫画学部でその技術の講義があることに対しても噴き出したｗ
需要あるんかいな

320 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 21:26:48 ID:iMVfUQEd0

10～20代：適当に暮らしていても、親もまだ現役世代なのでまだまだパラサイト可能。
　　　　　　　夢がある、やりたい事を探しているなどといいつつ、社会人に比べるとたいした苦労もなく、
　　　　　　　自由を謳歌した気ままな生活を送る。一生フリーターでもいいやなどと豪語する。

20～30代：同級生たちは中堅どころ。自分はまだまだ浮草生活。ただ、親が退職した頃から
　　　　　　　生活費が苦しいことをリアルに感じ出す。しかし改心していざ職に就こうにも
　　　　　　　年齢制限、職歴なしで全て書類落ち。面接にも漕ぎ着けられない。ようやく現実を知る。
　　　　　　　身分に差がつき始め、恥ずかしくて友人の結婚式や同窓会に出席できなくなる。

30～40代：社会人の同級生はぼちぼち管理職となり月収も増え、ボーナスの額に一喜一憂するが、
　　　　　　　自分の時給は20代の頃と変わらない。それどころか、体力は衰える一方なのに、
　　　　　　　仕事はバイトで、相変わらず、単純作業・深夜・立ちっぱなし等の肉体労働。いまだ職歴なし。
　　　　　　　普通の庶民の生活に憧れるが完全に手遅れ。結婚も家庭も諦める。絶望が全身を支配する。

40代～　：若いフリーターの方が使えるのでバイトを首になる。新しいバイトを探すも、
　　　　　　　物覚えが悪くいざって時に首を切りづらい高齢フリーターは嫌がられ、バイトも見つからない。
　　　　　　　当然、貯蓄があるわけでもなく、親戚からも疎まれる社会のお荷物と化す。
　　　　　　　いつしか一線を超えてしまい、雨風をしのぐためのビニールシートを購入する。
　　　　　　　服は毎日同じ。プライドを捨て、コンビニ・飲食店の残飯あさりを始める。

60代～　：同世代は孫ができ、退職後は退職金やこれまでの貯蓄、年金等で、
　　　　　　　贅沢とは言えないまでも普通の暖かい老後を送る。幸せな普通の人生と言える。
　　　　　　　一方、長年に渡る浮浪者生活で体はボロボロ、あちこちが痛む。しかし健康保険もないので
　　　　　　　病院にも行けない。もちろん国民年金などもらえない。あとは時間の問題にすぎない。
終末　　　：親族の中では行方不明のまま、共同墓地で無縁仏となる。

http://tinyurl.com/2puwtm

321 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 21:27:26 ID:7y00wMqQ0

>>297
製造っていってもただ永遠に家電製品を組み立てる仕事から、製造管理、
溶接や旋盤工まであるだろう。何をしているんだい？

322 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 21:27:27 ID:KTybNiVeO

323 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 21:27:37 ID:5RunM/zW0

21:30 非農業部門雇用者数変化-4月 10.0万人　5.6万人　　18.0万人
＊（予定より3分早い発表）

324 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 21:27:46 ID:XAZGKUOE0

>>315
＞DP知ってて、SQL普通に使えて、詳細設計できて、Web系(StrutsなんかのFW)使えて、単体テストくらい？

は当然のごとく出来て、単体アプリでC++の速度を超えて、C++PGを慌てさせる程度には
習熟しているくらい。　２年目からは結合テストまで出来てC0/C1/C2カバレッジテスト計画が
立てられるくらいまで言ってくれればもっと出すよ。

325 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 21:27:55 ID:n7jKrx0a0

>>308
>300時間労働でｗ
www
普通に派遣でやった方が儲かるw
さらに派遣３年くらい経験してから、フリーに転向した方がはるかにマシww

326 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 21:28:22 ID:FJsSLGDK0

★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
もう氷河期世代は就職できないだろ、ニートになるかネカフェ難民になるしかない。
最後の手段がベーシックインカムなわけだ。
就職できなかったら起業しろ？笑わせるな、もう産業主義は掘りつくされてる。
ベーシックインカムについて知りたければGoogleで「自由主義革命論」で検索してみよう。
政府がこれ以上氷河期世代を放置したら、テロや暴動が起こることを覚悟したほうがいい。
無理やりブラック企業に入ったって、結論の先送りにしかならない。
結局は身体や精神を病んで、無職になるだけだ。
おまいらは体が動くうちに抗議行動を起こさないと、最後は死ぬ。
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

327 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 21:28:31 ID:kFE9Xy5H0

新卒で就職して数年の間は、ある意味社会人としての基礎学習をしているようなもの
だから、その基礎学習をせず、社会人経験・スキルを身に付けていない上に歳喰った
人材を好き好んで雇う企業などはない

だから、ウソついて経歴ごまかして、面接でハッタリかまして潜り込むしかないんだよ

自分の人生がかかっているのだから、相手を騙してでもいいから就職したほうがいい

これまでのフリーターの期間は「ミュージシャンを夢見ていた」「フリーライターやっていた」
などと、いくらでもウソで誤魔化せる

オレの周りのフリーターを見ている限り、この方法が一番手っ取り早く正社員になれると思うよ
ただ、度胸のないヤツ、コミュニケーション能力のないヤツははダメ

度胸がないのなら、まずは度胸がつく接客の仕事とかやってからのほうがいいかも。

328 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 21:29:02 ID:H8WnEJK90

>>1-327
民主が政権を取って、日本が中国の属国になるよりはマシだろ。
オレは派遣だけど、次の選挙も自民に投票するね。
中国人の奴隷になるのは真っ平ごめんだ。

329 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 21:29:16 ID:owBMfEaL0

氷河期じゃなくても今の新卒でも１回退社した奴は同じだろ
氷河期氷河期ってバカじゃないの

330 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 21:29:20 ID:wT1whe150

露骨な年齢制限横行、経験者のみ採用、履歴経歴に異常に厳しいチェック入れる採用担当者、一度レールから外れたら再チャレンジ不可能です＞＜

331 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 21:29:35 ID:dmEomzmy0

>>315
冥土というより
日本語が話せて従順なタイ娘っのが良いんだよｗ

俺は日々の仕事からシコシコＨＤＤ買ってるぞｗ
海外までJASRACの手先は伸びてこないからな。

冗談浮きで
漫画業界の著作権をJASRACが担当するという話がある
その時はマジで日本脱出を考えるべき。

332 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 21:29:56 ID:26fIs6n50

>>313
相談すべき相手は政府じゃなくて労組だろうね。
企業は人件費に割ける総予算は決まっている。
そのほとんどを労組が持っていってしまうから新規の正社員が増やせない。
労組が既得権を手放せば、その浮いた人件費で中途新卒？の採用が増やせる。

333 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 21:30:34 ID:/KeOoLSR0

>>329
氷河期の悲惨さは桁違いだからな。
毎年１００万人が職にあぶれ、
わずか数年で８００万人が非正規にならざるをえなかった。

334 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 21:30:41 ID:6qAMDw7r0

就職失敗した事がコンプレックスで結婚できない奴もいる。

335 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 21:30:44 ID:7y00wMqQ0

ソフト系はいいよ。漏れは、文系学部卒→派遣で電気の仕事してるんだが、
電気電子は、実際に人が隣にいて教えられないとスキルが身に付かない。
派遣なんかに、誰も仕事を教えてくれないよ…。

336 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 21:30:45 ID:gbpGhDYn0

“やり直しのきく社会”
だったと聞いたことはない
それが実証されたという話だろうか？

337 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 21:30:51 ID:o7jJJQkHO

>>297
サンクス
まだ親と同居だからなんか資格とるよ。
親は年金生活だけど資格取得のための勉強といえば、お金は出してもらえるはず。
35歳だから最後のつもりでがんばるよ。
フリーターだから家には１円も入れずだったから、資格取って正社員で親安心となればよいな。

338 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 21:31:10 ID:SZcKMEPW0

>>329
特別な技能を習得している人以外は、一度足を踏み外したら奈落の底だしな。
そういう立場に立ってからはじめて自分が誰からも求められていないことに気づく。
特に３０歳以降はな

339 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 21:31:31 ID:jdjqDVug0

派遣業者や偽装請負業者に引っかかったら人生終了だぜ

340 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 21:31:33 ID:dk5etXV60

>>332
労組なんか関係無いよ。

341 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 21:31:50 ID:axH1MOXJ0

一発勝負のが真剣になれる

342 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 21:32:09 ID:n7jKrx0a0

>>324
C++の速度を越える必要があるJavaって何？しらないや…　組み込み系？
ｽﾝﾏｾﾝ。どうやらむりぽ。

>>331
>従順
(*´д｀*)ﾊｧﾊｧ
考えてみますw

343 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 21:32:12 ID:HMOWZaKS0

日本は昔から途中下車前途無効です。
一度降りたら浮上はまず無理です。

344 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 21:32:50 ID:Eu8O6iZO0

だからもうこの国はダメなんだって。結論出てる。みんな早いとこ
土地財産をぜんぶ中国共産党に寄付して自殺しようぜ。
国民の１億３千万ぐらいが自殺して国土の１００％ぐらいが
中国共産党のものになったら腐り切った日本の支配者層も
さすがに目をさますさ。痛快だろ。これは階級闘争なんだ。
やつらにひと泡ふかせてやろうぜ。さあレッツ自殺with寄付。

345 ：ニートジャパン ◆oErA3z1dMw ：2007/05/04(金) 21:32:51 ID:rmPPdYcq0

>>328のように自民なら中国の属国にならないと思ってる香具師が自民に投票し続ける。
正直、いつまでも同じ手口で騙されるのはバカと思う。

346 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 21:32:56 ID:ZuCNEwaJ0

まああの世代は黒歴史として未来永劫なかった事にされるのがオチだろ

347 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 21:32:59 ID:78iHjq/20

>336
社会がフリーターに寛容だった時代があったから
勘違いしちゃったんだろうな

冷静に考えればフリーターなんてゴミ

348 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 21:33:13 ID:2bhbBf/W0

世界一治安のいい日本だが格差広がれば治安悪化も当然広がる
もっともっと日本は治安が悪くなっていいはず
コンビニにたむろってわざと喧嘩うってるDQNがもっと増えてもいいはずだ
譲り合いも助け合いもこの国には必要ない
もっと外国のように治安悪化して殺伐とした空気が日本にも必要だよ
そういう意味では格差社会歓迎だよ

349 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 21:33:32 ID:SZcKMEPW0

年収３００万以下のやつは人間的な生活が出来ないとバカにするテレビの経済論者が悪い

350 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 21:33:45 ID:aHwm4uxS0

>>337
資格なんて自分の金で取れよ(´д｀)
20代の俺でもそれはないわ

351 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 21:33:57 ID:H5JD/EPT0

>>343
つまりなにが変わったかと言うと、乗車拒否されたり、
途中で無理矢理降ろされたりするようになったってことだな。
時はまさに世紀末w

352 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 21:34:04 ID:OW9MRi2f0

氷河期世代でフリーターやってる奴なんて、
何社も面接落ちて、努力しても報われなくて、
自分に自信が無くなってプライドもへったくれも無くなってるけどな。
俺がまさにそう。年下の上司だとか、年下の同僚だとか、
正社員になれるのなら、何も気にせずに命令に従ったり、溶け込もうとするぞ。

353 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 21:34:11 ID:eUlg55wt0

>>336
そんな時代最初からなかったよなぁ。

354 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 21:34:16 ID:ix4gMYH+0

２８でやっと就職出来た俺様が通りますよ
毎朝５時半起きは辛いけどね

355 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 21:34:25 ID:qOCLPlcb0

氷河期世代は一回の新卒に就職先が無かったんだよ
一部上場の一流企業と呼ばれるところも新卒の採用を取りやめるところが多かった
コネがないとどんなに学歴が良くて成績が良くてもだめだったようだ

学歴成績の良い学生を採らなくても企業にはむしろプラスだったが
コネ付きを採らないと問題なんでねｗ

リストラを抑えるためや
不況のため
コネ無しの東大が来ても切るが、コネ付きの三流大なら採らなきゃならんってところまで
大きな企業でも採用を絞っていた

ブラックと呼ばれるところは良い学生を集める良い機会だったようだ
学生たちは詐欺みたいな職に就くしかなかったわけだが・・・

356 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 21:34:30 ID:gXjCU+ge0

おまえらこの景気いつまで続くと思ってんだｗ

357 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 21:34:31 ID:2QQTLsBi0

年収1600万円のリーマンの俺からすると
フリーターや派遣の連中は
人生を舐めてたのが悪い。
努力不足。

358 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 21:34:41 ID:bJL7i/ml0

正社員登用制度あり(実績もあり)のフルタイムの
バイトを募集して面接したんだが
「ああ、この人はどこ受けても受からないだろうなあ」
と思える応募者は稀な存在じゃない。
全体の何割かいる。

当然うちでも採用するわけにはいかないけど
この人はこの先大変だろうなあとは思うなあ。

359 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 21:34:44 ID:yh+ICJrh0

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360 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 21:34:51 ID:BNbpFKNf0

>>347
＞社会がフリーターに寛容だった時代
そんな時代ねーよ
生温かい目で見てただけ

361 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 21:34:55 ID:hSZXJGIk0

>>348
夜中にコンビニ前でたむろしてる連中は昼間はとび職とか塗装工してるんだぜ
たむろはするけど強盗はしてないだろ

362 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 21:35:19 ID:jdjqDVug0

>>342
だけど、タイ料理の辛さは半端じゃないぜ
一度、タイ人の作った料理を食べてみるといい

363 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 21:35:32 ID:XAZGKUOE0

>>342
＞C++の速度を越える必要があるJavaって何？
必要があると言えばあるかな？　速度を追求していったら超えてしまって実際にC++PGが
メンツ丸つぶれで慌てたという事例が実際にあった。（後から抜き返したが）

やろうと思えばそこまでパフォーマンスを引き出すことが出来るのが、うちで
Java出来ますと言って良いことになっているｗ

364 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 21:35:33 ID:ROTtsYno0

今ニートとフリータは、強制連行してセコムとかの監視の元24時間労働させたほうがよくないか？

365 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 21:35:38 ID:ZOwaCgTt0

リーマンになる以外考えられないのが問題かも知れんな。
リーマンにならずとも生活する術を教えるべきだ。

366 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 21:35:40 ID:dFY5x/zJO

>>344
どこの回し者だよ

367 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 21:35:41 ID:OxuiU7kz0

>>325
プログラマーも口だけが多いから最初から奮発できないんだよ…
まぁ面接で値打ちを判断できない俺が全面的に悪いんだけどなｗ

まぁ5月も求人出してがんばりますかねｗ

368 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 21:35:50 ID:x/Z6whk40

>>328
入れたい党がない
仕方ないから共産に入れておく

369 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 21:36:13 ID:26fIs6n50

>>340
関係大ありだよ。
組合員というだけで無能なのに年収１０００万円の人を雇い続けなければ
ならないために、新たな正社員が雇えないんだから。

370 ：ニートジャパン ◆oErA3z1dMw ：2007/05/04(金) 21:36:14 ID:rmPPdYcq0

>>348
外国のどこと比べてるんだ？それ

371 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 21:36:15 ID:wT1whe150

おまいら今度生まれ変わるとしたらなんになりたい？

372 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 21:36:36 ID:CdZEE2qkO

俺技術系で就職したけど、本当は旋盤工になりたかった。見栄でもあったのかな…。どうして素直になれなかったんだろう

373 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 21:36:46 ID:cIHGckbT0

>>371 宇宙

374 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 21:37:18 ID:78iHjq/20

>357
同意
さすが売国団塊世代のDNAを受け継いだ連中だよね
考え方も自分ありきでそのくせ愛国愛国をネットで叫んでる世代

こんな奴ら死んで問題ないぽ

375 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 21:37:30 ID:2QQTLsBi0

看護婦なんて女のクセに
年収700-800万円くらい余裕であるからな。
18歳の選択を間違った奴が悪い。

376 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 21:37:43 ID:idjco1IiO

>>357
年収300未満の俺より努力してるとは思えない台詞だな。

377 ：再チャレンジ組：2007/05/04(金) 21:37:51 ID:k0Uv+gcT0

恵まれないフリーターの人に一言

６年前に某一部上場企業を辞めて独立したものです。
当時の年収は約１２００万円ありました。

なぜそんな会社を辞めたのか、不思議に思う人もいるでしょう。
若かったとしかいいようがありません。
４０歳までに独立するという漠然とした「夢」を追いかけたということです。

年収はガクッと下がって、
１年目＝０円（失業保険で約２４０万円）
２年目＝３００万円
３年目＝６００万円　といった感じです。生活レベルはガクンと落ちました。

意地でもサラリーマン時代の収入までは追いつきたい。
そんな思いで、がんばってきました。

４年目＝９００万円
５年目＝１２００万円　まできました。

来年は収入（仕事）があるのかという不安はありますが、
誰にも指図されない自由は変えがたいところでもあります。

社会の底辺でがんばっているフリーターの人たちには、
新卒入社組みよりも仕事のありがたさや厳しさを知っている人も多いと思います。

境遇に負けずにがんばってください。
腐らずにやっていれば必ずチャンスは訪れます。

378 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 21:38:24 ID:aHwm4uxS0

>>371
綺麗な花を咲かせる木になりたいな。

379 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 21:38:30 ID:BMWklNHWO

>>371
うちの猫

380 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 21:38:46 ID:/JBVNK5E0

まあ、マクドナルドが成功したのも非熟練労働者に対するマニュアルを完備し、
サービスや作業の標準化を進めたからなんであって、そうしたマニュアル労働に
慣れたフリーターが企業への帰属意識が中途半端なまま、不安定就労を繰り返す
のも仕方がないと思うんだけどなあ。

381 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 21:38:47 ID:XAZGKUOE0

>>367
全然コネーぞ！（ｗ　スカウトメールを打ちまくることをお勧めするｗ
後は成功報酬型の人材紹介業かナー。　出来る奴なら１００万払ってもおつりがくる。

382 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 21:38:49 ID:FJsSLGDK0

>☆衝撃！！これが日本の雇用の現実だ。失業率３６％、２４２２万人漂流失業社会。
>非労働力人口の内訳（四捨五入のために誤差あり）
>就業希望者 489万人
>就業内定者 102万人
>就業非希望者3756万人
>---------------------------------------------------------------- 　
>計〔非労働力人口〕4348万人←ニートの君もここにいる

>完全失業者に入っていない非労働力人口とされた隠れ失業者が４８９万人いる。
>完全失業者294万人＋489万人=789万人が真の失業者とすれば
>失業率を再計算するとなんと4.4%→10%に跳ね上がる（笑）
>これは内閣府の白書でも潜在的失業率として認知されている物だ。一般には隠蔽されてるけど
>で789万人の失業者に不安定な失業予備軍である非正規雇用者を加えると
>789万人+1633万人=2422万人　さらに失業率は36%に・・・。アハハハハ(ﾟ∀ﾟ)
>もちろん政府が公表している完全失業率には
>完全な失業者である２９４万人しか失業者として認められてないわけだ。
>　（グラフ）景気回復で失業率改善なのに正社員が減っていきま～す。
>http://ime.nu/stat.ameba.jp/user_images/e0/ec/10013349289.gif
>　（グラフ）景気回復で失業率改善なのに非正社員が増えていきま～す。
>http://ime.nu/stat.ameba.jp/user_images/dd/dc/10013348401.gif
>　（グラフ）正規雇用者の約８７％が年収２００万以上であるのに対して
>http://ime.nu/stat.ameba.jp/user_images/47/28/10013427497.gif
>　（グラフ）非正規雇用者の年収は年収２００万円未満が約８７％
>http://ime.nu/stat.ameba.jp/user_images/fd/13/10013427519.gif

>出展基礎データ　総務省統計局労働力調査
>平成17年（２００５）http://ime.nu/www.stat.go.jp/data/roudou/sokuhou/nen/dt/zuhyou/ndt00.xls

383 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 21:38:51 ID:/KeOoLSR0

>>352
氷河期世代は、正直、もうくじけてしまってるよなあ。

やる気ネーよ。
希望もないし。

せいぜい、関東大震災で東京が滅んだら楽しいだろーなー、くらいだ。

>>371
来世はいらない。

384 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 21:39:04 ID:BsdF7Lgn0

民主が政権獲ったら即売国とか言うけど、
それは無いだろう。

逆に今のままの対米追従を続けるほうが、
庶民生活はより苦しくなるんじゃね？

今の政権には実は創価学会が入ってるのを知らないんじゃないか。

385 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 21:39:26 ID:2zfTUVydO

>>337
その考え方が負け組なんだよ!!お前みたいな、だらしない息子を持って親御さんは本当に可哀想だな…ｲﾗｲﾗするわ
自分のﾊﾞｲﾄ代でなんとかしろやｶｽ

386 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 21:39:49 ID:H5JD/EPT0

>>371
人間に決まってるだろ。

387 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 21:40:09 ID:MqncNHwy0

大学受験は難しく、ムダに偏差値が高騰していた。
でも上の世代からは「あ？　私立か」
下の世代からは「そこってもう偏差値60ないっすよ」

就職活動は異様に厳しく、心に傷を負って離脱する者多数。
でも上の世代からは「甘えてる。努力が足りないからだ」
下の世代からは「そんなの自己責任っすよ」

実に運の悪い世代だ＞氷河期世代ｗ

388 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 21:40:13 ID:x/Z6whk40

ワークシェアリング導入しろよ

389 ：これ飲めば笑いながら死ねるんだね。：2007/05/04(金) 21:40:15 ID:EQaQcHTi0

しにてーなしかし

390 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 21:40:57 ID:eUlg55wt0

>>367
プログラマーは面接で分かることって少ないよ。
よほど対人能力に問題がある場合を除いて。
試用期間で判断するしかない。
経歴だけは輝かしいし、腕も悪くはないが、でも昼間出勤できない体になってて、
気がつくと会社に来てないってヤツいっぱいいるからね．．．
（だがそれも、前の会社でひどい使われ方してたせいだったりするんだから、
ＩＴ業界の構造的問題だがね。）

391 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 21:41:11 ID:PlCYhZBD0

>>329
氷河期の頃の中途採用は27歳以下実務経験3年以上ないとエントリーすら出来ん。
今は新卒で止めても第二新卒市場が結構しっかりしてるし同じじゃないんですよ。

392 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 21:41:12 ID:uE/F/fO40

中小企業なんて新卒しか採らないって言ってられるのも
まだ氷河期の記憶が残っている今のうちでしょう。
そのうちFランクか中国人韓国人しか採用できなくなる。

393 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 21:41:22 ID:kFE9Xy5H0

>>337
今まで家に１円もカネをいれずに親に寄生して３５歳まで過ごしてきたような
ヤツはまずは土方でもいいから何でもいいので働いて自立してこれまでの寄生
を詫びろやこのクズ

394 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 21:41:23 ID:dk5etXV60

>>369
それは、また別の問題だな。
新卒枠を減らした分、「新卒扱いの中途採用」枠を作ると言う話をしている。

政府が公約通り「やり直し」を或る程度形にするには、
企業に対して、そういうインセンティブを与えない限り、物事は前進しない。
もっとも、今の政府には、そういう手だてを考える気も無さそうだが。

395 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 21:41:24 ID:2bhbBf/W0

正社員なれなかった香具師を努力不足で片付けると
飲酒運転の車に撥ねられるた香具師も避けなかった努力不足
強盗に襲われた香具師も努力不足
詐欺で大金奪われた香具師もまた努力不足
全部努力不足だ
努力して不幸に遭わない様にしないといけない
チンポが小さいのも努力不足
禿げてるのも努力不足
不細工なのも努力不足
全て努力不足だｗ

396 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 21:41:29 ID:OUe9rmFs0 BE:239022656-2BP(0)

女性の社会進出は、最初は単純労働だけに留まっていたが、
その格安賃金が、専門系まで波及してきた。
しかも、男性型職業、女性型職業という位置づけを生んだ。
例えば看護士とかが典型。信じられない薄給で働いている実態がある。

397 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 21:41:33 ID:LvmhPCqp0

>>378
じゃあ僕は木を焼き尽くす火になりたい!

398 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 21:41:32 ID:n7jKrx0a0

>>362
インドカレーが大好きなので、もしかしたら大丈夫かもw
グリーンカレーって、タイ料理だったよね？あれもいける口w　なかなか相性いいかもめw
タイの女の子…　うん、好きだな……　これはヤバイかもww

>>363
成る程です。まぁ、突き詰めていくのは好きですね。この場合、最適化の部分が噛んでると思うんですけどね。
結局、VM上で動いてるからネイティブには勝てないとは思いますが…
速度の追求もいいけど、設計に関してあーだこーだとやる方が好きですね。w

>>367
面接のみで技術者の評価なんてむりですしねww
試用期間は必須ですね。それ以降、徐々にだれるかもしれませんがww

399 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 21:41:44 ID:N3pO3YV30

もう殺せよおぉぉぉ！！俺のことが嫌いなんだろ！！！？？？殺してくれよぉぉぉｘ！！！！！

400 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 21:42:25 ID:7y00wMqQ0

漏れの友人に、親のコネを使って病院の事務員になった香具師がいる。
仕事があまりにはできないらしく、普通の会社ならとっくに首なのだが、
病院の事務は公務員と同じで悪いことをしない限り首にはならない。

漏れは、そういうのは嫌でコネは使わなかった。
（コネを使って、仕事ができなかった場合のデメリットの方がでかい）

友人は、無能でも昇給がありボーナスがある。結婚もした。
漏れは、自分で電気の勉強をして、その方面にすすんだが、
ボーナスもなく、転勤も多く、生活も安定していない。

どちらの生き方が利口かと言えば、友人の方かもしれないが、
漏れは後悔していない。人生は、自分の力で、やり遂げることが肝心だと思うからだ。

401 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 21:42:38 ID:GqpF9TBC0

Javaが遅いってのは都市伝説
メモリを食うってのはあるけど

402 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 21:42:47 ID:gPlpumuw0

>>306

あ、失敗が許されないのは男だけな。
女はいくら失敗しても将来に困ることはないからね。
いざとなれば売春してでも食っていけるし、そんなことをしても一流企業にほいほい入れるからね。

403 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 21:42:59 ID:kP0a55e60

姜尚中、田嶋陽子、香山リカの三者は、なにかと２ちゃんねるで反射的に叩かれるが、
ネトウヨはこの三人の著作を一冊でも読んだことがあるのだろうか。
この三人に共通するのは弱者救済を説くということである。
しかし、国民の多数は弱者であるにもかかわらず、この三人の歴史認識をもって彼らを全否定する。
いまだに気分は一億総中流なのであろうか。
自分たちを救ってくれるチャンスを自分たちで否定してしまっているのである。
ここは良いが、ここは悪いと区別する複眼的思考ができないのだ。

ヒトラーの支持者はこう言った。
「私個人はとるに足らない存在だが、ここに身を置くことによって
　自分が龍の一部にでもなったかのような気持ちになる」と。
ネトウヨもこの感覚に近いものをもってるのであろう。

404 ：奈津美 ◆jAVIvX6i8o ：2007/05/04(金) 21:43:00 ID:qtdLqOGmO

お金がある高齢フリーターは独立かデイトレーダーになれば良い
これで全て解決する

405 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 21:43:48 ID:SZcKMEPW0

>>392
そういう中小企業はさっさと倒産するか、中国との競争に負けてつぶれることを願うよ。
まあ、そういうとこはすでに中国に技術移転してその物価の差額でこの５年くらいボロ儲けしてることだろ。
後のことも考えずに

406 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 21:44:03 ID:N3pO3YV30

>>400
かっこわるいｗｗｗ
世の中、利用できるものは全部利用しなきゃ
どんなに綺麗事や理想をならべても、資本主義国家で
金がありませんなんて許されるわけないしｗｗｗｗ

407 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 21:44:13 ID:1PDHfANU0

フリーターでもやってられるうちはいいけど、そのうちホームレスになっちゃうぞ
若いんなら自衛隊それも無理なら英語でも覚えて海外に出て行くことを考えたらどうだろうか

408 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 21:44:24 ID:HC+p6nvZ0

>>402
女でも35過ぎていきなり旦那と死別とか悲惨だよ。

409 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 21:44:38 ID:cIHGckbT0

>>395 究極は生まれてこない努力をせず
　　　生まれちゃったクズなので（ｒｙ
　　　何で精子レースで一等賞とっちゃったんだろオレ

410 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 21:44:53 ID:2zfTUVydO

>>395
ﾂﾏﾝﾈ

411 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 21:44:53 ID:vNL+mbwY0

んじゃ、定年退職した人の再就職も面倒みなくちゃな。

412 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 21:45:12 ID:OxuiU7kz0

>>381
確かに全く欲しい人材はほとんどこないんだよねｗ
でもやっぱり在野から拾いたいしなぁ…

俺なんか年収1000万目指してた頃はとにかく夢のある会社なら
どこでもいいって思ってがんばったんだけどな。

今は派遣で刹那的に稼げるし少し前とは時代がちがうんだろうな。

413 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 21:45:12 ID:DJ/+tMzl0

野党は雇用問題だけに集中すれば少しは議席増えると思うんだが。
9条とか正直どうだっていいし
大事なのは雇用

414 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 21:45:21 ID:/KeOoLSR0

>>397
それいいな。

じゃあおれ地震ね。M10くらいの。

>>400
薄汚いオナニー人生乙。

415 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 21:45:29 ID:gPlpumuw0

>>408
ブサイクでなきゃ再婚出来るだろ。

416 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 21:45:42 ID:2QQTLsBi0

>>395
当然だ。
努力が足りない。
ちんぽが小さけりゃ、女をいかせるために
愛撫テクニックを人より努力すればいい。
お前は、負け犬のくせに、自分がカスなのをひとのせいにしてるだけ。

417 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 21:45:51 ID:26fIs6n50

>>394
無能な年収１０００万円の組合員を解雇できれば
３５歳の「新卒扱いの中途採用」枠を３５０万円で３人つくれるでしょ。
失敗しても元々無能だった人の分だから損はないし、３人中一人でも
モノになれば企業は得するしね。

418 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 21:45:54 ID:Xc6XXMCQ0

昔から基本的にやり直しはきかないだろ

419 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 21:46:21 ID:lJuvgyNnO

昨年の新卒なのにブラックからしか内定もらえなかった俺が来ましたよ
結局公務員の勉強をしながらバイトする生活になったわけだが人生オワタ＼(^_^)／

420 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 21:46:24 ID:gqQmHQoHO

人類は平等では無い。

―ブリタニア皇帝

421 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 21:46:30 ID:qOCLPlcb0

は？
看護師は学歴仕事内容の割りにありえないほどの高給だが？
伝統的にね

それにプラスして今は厚生省の非現実的なお達しのおかげで
病院が看護師を奪い合ってる状況
凄まじい高給ですよ～
医者より貰ってるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

422 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 21:47:38 ID:aHwm4uxS0

看護士になりたかったんだけどな。
男だとなんだか仕事もしにくいみたいだよな。女に生まれてたら迷わずしてただろうに。
今の時代、男に生まれたら単純労働かサラリーメンみたいなパッとしない職しかできないという悲しさがあるな。

423 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 21:47:43 ID:ao/JdgWk0

ヒキコモリ暦8年の27歳
友達いません彼女いません童貞です
親以外の人間と6年ほど会話してません
自殺します

424 ：352：2007/05/04(金) 21:47:54 ID:OW9MRi2f0

>>383
いきなり巨大隕石が地球に追突して、世界が滅亡すれば良いのになと、
本気で考える事がある。なんと言うか、自殺するには、まだ未練があるんだよな。
まあ、本当に絶望的になるまでは頑張ってみるつもり。

425 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 21:48:40 ID:2zfTUVydO

>>409
いやぁ
君は本当に面白いね

426 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 21:48:54 ID:ClTYWyRS0

そもそも社会が悪いとか言ってる時点でダメだろ。
そんな他人に依存した考え方してたら
何かやれそうな気がしない。

427 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 21:49:10 ID:V6G8OWVp0

日本の官僚も政治家も大した能力無いんで新しい絵を描けないんだから仕方ないｗ

428 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 21:49:24 ID:ETw5Zocy0

やり直しが無いほうが一期一会で緊張感あふれる人生が楽しめるだろ。

429 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 21:49:35 ID:ExqOkAfz0

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　　　　　　美しい国へ＞（ / ⌒ヽ（ / ⌒ヽ＜　　さあ逝こう
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430 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 21:49:37 ID:N3pO3YV30

>>419
あ、それ一番危険なコースｗｗｗ
永遠に公務員なれなくて、就職探すも
「え？それで、公務員試験を？へー、でもなれなかったんだよねｗｗｗ
へー、なにもないね、君ｗｗｗｗもう帰っていいよ。」
って言われるよ。

431 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 21:50:00 ID:zgXOS1vB0

>>1
そもそもなんでその二つが比較対象になるの？
フリーターも新卒もそれぞれがそれぞれの望む形で
今の地位にいるわけでしょ。だから政治家を責めるのはお門違い。

432 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 21:50:06 ID:H8WnEJK90

>>395
その通りだろうが

433 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 21:50:14 ID:/KeOoLSR0

>>409
>精子レースで一等賞

ブービー賞の押し付け合いで貧乏くじ引いたに決まってるだろ。

>>424
隕石いいねぇ。

まあ、今の状態で絶望できなきゃ
ホームレスになっても絶望できないと思うよ。

434 ：奈津美 ◆jAVIvX6i8o ：2007/05/04(金) 21:50:20 ID:qtdLqOGmO

年収2億以上はないと人間らしい生活が出来ない

435 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 21:50:26 ID:hSZXJGIk0

日本始まった!！！！！！！！！！！！！１１１１

436 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 21:50:31 ID:rA4wRWQA0

>>419
ブラックって何をもってブラックと言ってるんだろう。

437 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 21:50:34 ID:BNbpFKNf0

>>409
最近の精子レースは譲り合いらしいぞｗ

438 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 21:50:35 ID:LvmhPCqp0

金正日が核ミサイルをうちこんでくれればなぁ

439 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 21:50:38 ID:FJsSLGDK0

★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
もう氷河期世代は就職できないだろ、ニートになるかネカフェ難民になるしかない。
最後の手段がベーシックインカムなわけだ。
就職できなかったら起業しろ？笑わせるな、もう産業主義は掘りつくされてる。
ベーシックインカムについて知りたければGoogleで「自由主義革命論」で検索してみよう。
政府がこれ以上氷河期世代を放置したら、テロや暴動が起こることを覚悟したほうがいい。
無理やりブラック企業に入ったって、結論の先送りにしかならない。
結局は身体や精神を病んで、無職になるだけだ。
こうやって正社員になれた、ああやって成功したなどと法螺を吹くアホがいるが、
こういうのにだまされるのはオウム真理教の信者だけ。
おまいらは体が動くうちに抗議行動を起こさないと、最後は死ぬ。
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

440 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 21:50:39 ID:x/Z6whk40

>>430
それなんて俺？

441 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 21:50:51 ID:BsdF7Lgn0

>>395
人のせいにして一生を終えるか？

社会保障が有るのなんて君の親父の時代からだよ。
それ以前まではみんな自己責任でした。
努力しなければ野垂れ死ぬという意味でのね。

442 ：破調くん：2007/05/04(金) 21:50:57 ID:sDhtQnlP0

2歩下がるっと。

443 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 21:51:00 ID:6qAMDw7r0

高齢独身なら面接で100％独身の理由を突っ込まれる。
とにかく、痛い所ばかり突いて来る。
こっちは防戦一方だ（ｗ

何と言うか、日本の採用は人身売買に近いノリだ。
アメリカで同じことやったら訴えられてベラボウな慰謝料貰えるだろう。

444 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 21:51:06 ID:gXjCU+ge0

>>419
つかブラックでなくても、仕事きっついとこに内定決まった新卒が多数だってｗ
きにすんな

445 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 21:51:20 ID:PlCYhZBD0

>>413
ほんとそうだよ。社民や共産の議員には原点に戻ってマルクス読んでもらいたいもんだ。
マルクスが平和運動してたというのかよｗ

446 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 21:51:23 ID:lJuvgyNnO

>>430
やっぱりそうなるかな？
人生オワタ＼(^_^)／

447 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 21:51:27 ID:wy5MDVjs0

何がバブル期だよウソだよ
地方だと全然そんなの感じねーよ

448 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 21:51:45 ID:idjco1IiO

ID:2QQTLsBi0
は自分の努力次第で世界を変えられると勘違いしている模様。

449 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 21:51:58 ID:2bhbBf/W0

正社員なれなかった香具師を運が悪いで片付けると
飲酒運転の車に撥ねられるた香具師も避けなかった運が悪い
強盗に襲われた香具師も運が悪い
詐欺で大金奪われた香具師もまた運が悪い
全部運が悪いんだ
運をよくして不幸に遭わない様にしないといけない
チンポが小さいのも運が悪い
禿げてるのも運が悪い
不細工なのも運が悪い
全て運が悪いだｗ

450 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 21:52:00 ID:QbuY8hzK0

>>430
大丈夫、ブラックなら引く手数多。

451 ：これ飲めば笑いながら死ねるんだね。：2007/05/04(金) 21:52:07 ID:EQaQcHTi0

美しい国
とか、平気で総理が言う国wwwwwwwwwwwwww

452 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 21:52:10 ID:dk5etXV60

>>417
ま、今どき、無能なおじさんじゃ年収１０００万円超えは、ちょっと無理じゃないかな。
丁度、氷河期に、企業ではリストラの嵐が吹き荒れたから、
そういう人は大抵、早期退職で片付けられてしまった。

仮に今、無能に見えるおじさんが高給を取っているとしたら、彼を侮らない方が良いだろう。
下っ端には見えない／理解できない「何か」を持っている公算が高い。

453 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 21:52:20 ID:7y00wMqQ0

>>406
コネはうちの親も言うが、絶対使わんな。
コネは大抵は本人に力がないから使うものだ。
実際に働いて、仕事ができなかったら、コネを紹介してくれた人の顔に
泥を塗るようなものだ。

454 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 21:52:19 ID:3behvdKK0

アメリカの場合、就職しても自分に合う仕事じゃなかったら即やめられる
アメリカ式にしてくれればいつかは自分に合う仕事が見つかるだろうって思える。

日本だったら３回以上の転職は人生ｵﾜﾀもいいところだよな…

455 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 21:52:21 ID:2zfTUVydO

>>437
想像してしまったぞｗｗｗ

456 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 21:52:28 ID:zh7hb7xw0

>>423
まあまて、ニートは３４までって国も認めている

あったかくなってきたらみちのく一人旅もいいもんだぞ

457 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 21:52:39 ID:2QQTLsBi0

やたら自分が負け犬なのを
就職氷河期だからと、言い訳してるやつが2chには多いが
あの時代でも正社員になって正業についてるやつの数の方が
負け犬フリーター・派遣・請負・ニートに落ちぶれた奴の数より多い。

458 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 21:52:39 ID:/GtF4D0d0

正社員も脱落者も、どっちも辛いわけだし
どうでもいいよ

459 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 21:52:44 ID:Ibjicn/O0

バカなやつが淘汰されてるだけだよ

460 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 21:52:56 ID:rJo0VYi/0

>>403
思想が有って皆が貧しいのはいいのよ
思想が無いまたはカスなのは駄目
大した労力も無いくせに何十億も稼ぐ連中が跋扈するのも駄目

461 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 21:53:42 ID:Flak5jQ20

>>421
尻の穴からウンコをほじりだす摘便をしたり、ゲロ処理・死体処理
とか、とにかくヨゴレ仕事をするから、それなりに給料出さないと
誰もしないよ。

462 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 21:54:00 ID:BNbpFKNf0

>>453
こういう不器用さも温室育ちゆえなんだろうなぁと気の毒になるな。
世の中なんてそんな綺麗なもんじゃないのにな。

463 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 21:54:00 ID:FJsSLGDK0

ブラック企業など一時しのぎにしかならん、半年たたずに辞めた俺が生き証人。
1年以上続けたら、体壊すか、精神病んで病院通いになるぞ。

464 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 21:54:06 ID:Hx/7p5ha0

> 「何故日本で暴動が起らないのか不思議」

アメリカの占領下にある植民地なのだから暴動は起きなくて当たり前。

465 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 21:54:30 ID:EDH282yA0

おれは資格とるぞーーーーー！

466 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 21:54:41 ID:gPlpumuw0

>高齢独身なら面接で100％独身の理由を突っ込まれる。

４月からそれやったらセクハラだよ。

467 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 21:55:07 ID:OE7MdOWU0

どうでもいいが、ソース元が週間スパって信用できるのか・・・

468 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 21:55:10 ID:26fIs6n50

>>452
いい年して管理職になれず労組組合員で運動に夢中なおじさんは
確かに理解できない「何か」を持っている公算が高いよね。（ｗ

469 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 21:55:12 ID:2bhbBf/W0

正社員なれなかった香具師を生まれて来たのが悪いで片付けると
飲酒運転の車に撥ねられるた香具師も避けなかった生まれて来たのが悪い
強盗に襲われた香具師も生まれて来たのが悪い
詐欺で大金奪われた香具師もまた生まれて来たのが悪い
全部生まれて来たのが悪いんだ
生まれて来ないようにして不幸に遭わない様にしないといけない
チンポが小さいのも生まれて来たのが悪い
禿げてるのも生まれて来たのが悪い
不細工なのも生まれて来たのが悪い
全て生まれて来たのが悪いんだｗ

470 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 21:55:15 ID:/KeOoLSR0

>>423
死ぬなら早めに。年食うと行動力なくなるから。

>>447
前のバブルとは違って、ごく一部の都市部だけだ。

しかも一部のさらに一部の人間だけが盛り上がってる。
日本全体としては沈没している。

471 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 21:55:16 ID:DhdbCh9n0

正社員の総数がまだまだ多いんだろ。正社員の数をもっと減らせば減らした賃金が
下におりてきてフリーターの給料は上がる。年収６００万の正社員を１人削って
年収３００万のフリーターを２人つくればいい。公務員、専門職、規制産業の人は
年功序列型給与体系になるだろうがそれ以外で無駄に給料もらってる正社員が
多すぎるんだよ。

472 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 21:55:23 ID:n7jKrx0a0

別に贅沢する必要はないんだよねぇ。
普通に質素に生活できたらそれでいいよ。
田舎のボロ家でも買って、早々と隠居生活もいいね。

473 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 21:55:31 ID:g55lWTga0

＼_WＷWWWWWWWWWWWWWW／
≫　　ぬるぽぉぉぉぉぉぉー！　　≪
／MMM|　/MMMMMMMMMMM､＼
　　　　　|/

''''''─-　.....,,,＿　　　　　　　__人_人,_从人_.人_从._,人_人_
￣"ﾞ'"''''''─‐-　ﾞ"ニ ─__　)
　r──---　　 ...___　　　　)　待ちやがれ！
　三　／レi ﾆ　|　　ﾆ ≡ ）　　頭叩かせろ！
　.ﾆ（　´∀)|　ニ　　|!ｶ_ ろ　　待ってくれー！！
　|　/　つつ　Lﾆ-‐′´　　 )／⌒Y⌒Y⌒l/⌒Y⌒Y⌒Y⌒
　'''''ﾞﾞﾞﾞﾞ￣　＿,,　-‐'''∧_∧ っ　ﾟ
--─＝"ﾞ￣　　　 ⊂（Д´；）　゜　{三}
ニ─　　　　　　　　_,.. ゝ、　つ===回
　　　　　　_,.. -‐'"　　しへ　ヽ　 .{三}
__,,　-‐''"　　　　　　　 ,　　ﾞー'
　　　　　　　　　　　 , '　　　　/

474 ：ココ電球（∩T∀T)y-~~~~ 　 ◆tIS/.aX84. ：2007/05/04(金) 21:55:57 ID:W3wvma+I0

小泉信者はしんじゃいな

475 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 21:56:01 ID:psYi0K+f0

はいはーい超氷河期世代の31歳女が通りますよー
零細企業に就職して10年。
入社した時は、なんでこんなゴミだめにあんたみたいな高学歴が
来たのと何度も言われた。
だって、ほかに楽に就職できるところ無かったですから。
今の時代だったらまず来ないですから・・・・・・・・・！

476 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 21:56:21 ID:2zfTUVydO

>>472
グッドアイディーアだね

477 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 21:56:35 ID:37cHvnP90

新卒一括採用をやめればいいんだよ。てかやめろ。

478 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 21:56:36 ID:xG/ym5LUO

最初はなれないじゃなくて、ならないんだよ
で、なろうと思ったときには、なれないんだよ

479 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 21:56:41 ID:V6G8OWVp0

まあそんなこと言いながら国民の負担が多くなる法案がどんどん通ってしまうわけで・・・ｗ

480 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 21:56:43 ID:DiW+IR1a0

【映画DVD】メトロポリス

未来都市メトロポリスは資本家は地上に暮らし、工場で家畜同然に管理され働く労働者は地下奥深くに住む世界。
工場の社長の息子は地下に降り悲惨な現状を目の当たりにし呆然とするが…。
http://www.amazon.co.jp/gp/product/B000HA4WBG/sr=1-1/qid=1161358237/ref=sr_1_1/250-2270936-9168221?ie=UTF8&s=dvd

481 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 21:57:06 ID:x/Z6whk40

結婚も興味ないし普通に生活できればそれでいいがそれがまた難しい

482 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 21:57:10 ID:65vl7N5J0

規制緩和でリストラ・非正規雇用が容易になり、企業と従業員の間の紐帯(ちゅうたい)がとても緩くなったのに
従業員採用にあたっての姿勢は
いまだに終身雇用時代からの新卒至上主義。
だから地獄になる。

483 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 21:57:35 ID:gXjCU+ge0

>>462
コネが使えない人乙

484 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 21:57:43 ID:c2EGgKr70

＞４０７
＞英語でも覚えて海外に出て行くことを考えたらどうだろうか

これ危険ですよ。アメリカには今何となく不法滞在してしまってる日本人が
１０万人～２０万人もいます。

485 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 21:58:03 ID:aHwm4uxS0

>>462
綺麗さ捨てて生に執着するも好し。
綺麗なまま朽ち果てるも好し。
綺麗な人が頑張ってこの地獄を耐え抜くっていうのもいいじゃないか。

486 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 21:58:04 ID:8/UAsiLx0

日本はなんでワークシェアリングやらないの？誰か教えて

487 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 21:58:05 ID:H5JD/EPT0

488 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 21:58:09 ID:dk5etXV60

>>468
そんなおじさんは高給は貰えないよ。

489 ：Ψ：2007/05/04(金) 21:58:13 ID:REG13r/Z0

新卒の何がいいのか分からん

490 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 21:58:17 ID:vx+OqsZd0

>>471
人材派遣会社が悪いんじゃないのか？
そんなものがあんまりなかった時代には、
今ほど雇用格差がなかったと思うよ。

491 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 21:58:18 ID:jdjqDVug0

今、景気がいいのは人材派遣とか偽装請負業者が大多数だろ
フルキャストとかザ・アールとか

492 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 21:58:44 ID:26fIs6n50

>>471
その通りなんだが、労働組合が無能な正社員＝有能な組合闘士を
首にさせないから予算が回せないんだよ。

493 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 21:58:44 ID:ExqOkAfz0

494 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 21:58:59 ID:5ksB719U0

>>477
フランスじゃ新卒一括採用なんかないそうだ。
就職は経験者優遇。ゆえに若者の失業率が激しく高く、経験もつめないから就職できない
悪循環だそうなー。

495 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 21:59:01 ID:XyXDC0P10

どこの組織にもいる４０代以上の年収５００万以上とっている奴らは毎年査定にかけて
年収相応の仕事をしていなければ即追い出すか年収２００万に格下げする法律を作れば
明るい社会がやってくる

496 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 21:59:03 ID:gPlpumuw0

>>467
東スポ程度の信憑性はあるからいいんじゃね？

>>471
それなら人員削って年収３００万のフリーター１人にする。
今まで１人でやっていた仕事なんだから二人にする理由が見あたらない。
これで３００万の経費削減だろ。

497 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 21:59:05 ID:WMEdabYt0

「格差なんていつの時代でもある。じゃあ朝日新聞の給料はいくらなんですかと言ったら終わっちゃう話なんだよ」
　　（安倍晋三　　第90代内閣総理大臣　世襲3世）

「少子化を憂う必要はない、格差社会が広がりコンドームを買えない貧困層が増えれば子どもはすぐ増える」
　　（中西輝政　　国際政治学者　京都大学大学院人間環境研究科教授　安倍晋三ブレーン）

「競争が進むとみんなが豊かになっていく」
　　（竹中平蔵　　経済学者　元政治家　パソナ特別顧問）

「格差があるにしても、差を付けられた方が凍死したり餓死したりはしていない」
　　（奥田　碩　　元日本経団連会長　元トヨタ自動車会長）

「パートタイマーと無職のどちらがいいか、ということ」
　　（宮内義彦　　オリックス会長　元規制改革・民間開放推進会議議長）

「非才、無才には、せめて実直な精神だけを養っておいてもらえばいいんです」
　　（三浦朱門　　作家　元文化庁長官　元教育課程審議会会長）

「格差論は甘えです」
　　（奥谷禮子　　人材派遣会社ザ・アール社長　日本郵政株式会社社外取締役　アムウェイ諮問委員）

「格差は能力の差」
　　（篠原欣子　　人材派遣会社テンプスタッフ社長）

「フリーターこそ終身雇用」
　　（南部靖之　　人材派遣会社パソナ社長）

「業界ナンバー１になるには違法行為が許される」
　　（林　純一　　人材派遣会社クリスタル社長）

498 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 21:59:11 ID:QWbpAH680

新卒で就職一年目に難病にかかって、結局退職した
病状は落ち着いていて次の仕事探してるけど
一年間すら勤めを続けられなかったってのがマイナスに
2浪1留した、高校の時の同級生はあっさり4月中に内定出てる
どうすればいいの　これから生きてて楽しいことあるの

499 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 21:59:31 ID:BsdF7Lgn0

>>471
なぜフリーターでいる事にこだわる？

500 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 21:59:35 ID:I2M2c24Q0

>>489
処女が好きって言ってるのと同じこと

501 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 21:59:49 ID:BNbpFKNf0

>>483
ごめんな
コネなんて必要なかったバブル世代でごめんな

502 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 22:00:08 ID:vI8dfbP/0

>>475甘ったれるな！
どうせ事務か何かできちんとデスクがあって
冷暖房完備の部屋で仕事してるんだろヽ(`Д´)ﾉ？
俺なんて大卒で派遣工だぞヽ(`Д´)ﾉ手取りは２０万だが
夜勤もあるんで身体ボロボロ・・・もう死ぬしかねえよヽ(`Д´)ﾉ

503 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 22:00:14 ID:mZDHhJXF0

>>489
体裁

504 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 22:00:15 ID:jdjqDVug0

>>484
派遣や請負業者に食い物にされるのとどっちがいいかだな

505 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 22:00:29 ID:SzmRCatH0

労働ビッグバンで正社員の既得権益を打破しないと平等ではないな

506 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 22:00:37 ID:2QQTLsBi0

>>475
女ならいい男を捕まえて若いうちに嫁に行け。
顔がぶさいくなら手に職をつけろ。
古今東西の鉄則だ。

507 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 22:00:37 ID:QtzY0ZFm0

看護士を誤解してる奴がいるな
なぜ看護士の数が不足しているか、その理由を考えたほうがいい

508 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 22:00:39 ID:g55lWTga0

>>498
一昔前なら司法試験という超ウルトラデラックス一発逆転満塁ホームランスリーポイントシュートがあったんだけどな

509 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 22:00:53 ID:26fIs6n50

>>500
変に議論好きのフェミ女が好きですか？

510 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 22:01:06 ID:pJ9fN18Q0

速報
阪神・宮崎オーナー　岡田監督と会談
阪神の宮崎恒彰オーナーは４日夜、岡田彰布監督と会談を行い、
チーム状況について確認を行った。７日にも予定される阪急側
との話し合いに備えてのものと見られる。阪急本社は先月下旬
から元近鉄監督の梨田昌孝氏と接触を続けている。[21:45]

511 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 22:01:13 ID:n7jKrx0a0

>>476
㌧ｸｽ。
趣味でゲーム作ったり、楽器演奏したり、絵を描いたり、読書したり……
幾らでもお金のあまり掛からない遊びなんてあるしねぇ。
料理も好きだし、自分でやりくりして美味しい物食べれるし。
プチ農業にも興味あるから、土地が少しでもあれば、何か植えたいし…
服喪自分でデザインして作ったら楽しいし。
逆に時間が欲しいよ。一生、年収300マンでいいから、9-17でいいよ。

512 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 22:01:55 ID:37cHvnP90

>>494
日本は一括採用があるから、ひとたび卒業してしまうと正社員になるのが難しくなる。
新卒一括採用なんてとっととやめるべきだな。

513 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 22:02:08 ID:/GtF4D0d0

>>502
女は楽に生きれるって特権があるから仕方ない

514 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 22:02:17 ID:ExqOkAfz0

創価学会員奥谷禮子が社長の「ザ・アール」
社名の由来は、池田大作「総体革命」のRevolution
http://specialnotes.blog77.fc2.com/blog-entry-330.html

515 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 22:02:18 ID:mq+JFBCM0

色々な見方はあるが要するに人余りなだけ。
数年前に比べると求人数は増えているが人を募集するといくらでも集まる状態
だから非正規雇用で安くあげるのが吉。

516 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 22:02:20 ID:hV2BDbS70

>>486
労働組合が反対するから。

517 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 22:02:33 ID:pFlU9Pyl0

【一般書籍】あなたにもできる!本当に困った人のための生活保護申請マニュアル
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4495568612/qid=1124419900/250-7417149-4160201

↑生活保護の申請書がもらえないときには自分で作成して提出してきてしまう手法の所なんかが特に参考になりました。

「いろいろ手は尽くしたけれども、どうにもならない・・・」という場合、「生活保護」という国の制度を利用することができます。
これは、毎月12～3万程度の「最低生活費」を国が保障するものです。
健康な人、現在働いている人でも、収入が最低生活費を下回る場合には、生活保護で不足分を補うことが可能です。
しかし、実際には福祉事務所（各地方自治体にある）の相談窓口で「あなたは○○が××だから、保護を適用できません」とか
「保護を適用するためには、○○をやってからにしてください」と言われてしまいます。
知らないと「そんなものか」と納得せざるを得ないのですが、多くは法律に根拠のない違法対応（つまり「ウソ」）です。
この本は、生活保護のことを何も知らない「ふつうの人」が、
それでもウソにだまされずに自分の権利をかちとるためのノウハウを詰め込みました。
「もしかしたら自分も・・・？」と思われる方は、活用してみていただければと思います。（著者）

NPO法人　自立生活サポートセンター・もやい
http://www.moyai.net/

【生活保護】申請お手伝い　弁護士、司法書士のグループ発足【支援】
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1177149456/l50

518 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 22:02:44 ID:BsdF7Lgn0

>>498
普通に楽しいだろ？

ぼちぼちやりな。

519 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 22:02:55 ID:/KeOoLSR0

>>468
文句があるなら組合員になれよｗ
吠えてないで努力すれば？ｗ

>>505
それやったら日本はGDPでドイツに負ける。
確実に。

520 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 22:02:58 ID:aj7ss6nF0

転職して気づいたこと

どんなに頑張っても新卒からずっと会社に居る生え抜きには敵わない

あほらし

521 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 22:03:48 ID:gPlpumuw0

生活保護を貰うためには
・共産党に入党する
・創価学会に入信する

どちらかしか方法がない。

522 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 22:04:00 ID:SZcKMEPW0

おまいらも髪の毛を剃る勢いで抗議しろよ

http://www.geocities.jp/dorosien28/video/ktx210.htm

523 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 22:04:00 ID:OCpxJ1770

自民党の某議員
「貧困の再生産など起きない。彼らは子供さえ持てないからいずれいなくなるだろう」

2006年9月12日（火）発売　週刊SPA!2006年9月19日号49ページ

524 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 22:04:01 ID:GNkJHqCz0

そもそも人生にやり直しなんてきかない
どんどん差が開いていくだけ。そんなもんだよ
まあ自分の人生なんだから自分のペースで進めばいい

525 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 22:04:17 ID:dk5etXV60

>>514
どうでも良いが、"The R"なら「ジ・アール」だろ。

政府は、こんな程度の低い人物を登用するな。

526 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 22:04:23 ID:sPy+7wv20

運が無かったのか能力が無かったのか
どちらも無かったな・・・ｏｒｚ

527 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 22:04:30 ID:65vl7N5J0

これだけ雇用形態が多様化していて、フリーター以外にも派遣などの新しい雇用形態が広がっているのなら
森永卓郎氏などの言う通り、分類上の雇用形態にかかわりなく
雇用保険などの各種手当てを義務付けるようにすべき。

528 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 22:04:35 ID:g55lWTga0

>>473

'''''|　　|　.....,,,＿
￣|　　|''''''─‐-　ﾞ"ニ ─__
　 |　　|─ｶﾞｯ-　　 ...___
　 |　　|/レi ﾆ　|　　ﾆ ≡
　 |　　|`Д)|　ニ　　|!ｶ_
　 |　　| つつ　Lﾆ-‐′´
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--|　　|"ﾞ￣
ニ|　　|　　　　　　_,.
　 |　　|　　_,.. -‐'"
__,,|　　|''"
　 |　　|

529 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 22:04:51 ID:8/UAsiLx0

>>516
㌧そうなんだ。労働組合の利益のためか・・・orzしんどいな

530 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 22:04:59 ID:x/Z6whk40

逆玉でも狙うか('A`)

531 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 22:05:01 ID:pWvguus10

>>457
比較対象がおかしいだろ、アホｗ
それは別時代のブーたれ負け犬集団と比較すべき話だ。

「努力」だの「人間力」だのという日本の悪しき根性主義、
言い換えれば「評価する方の側が好き勝手に日和見で上げ下げしても文句を言われない"基準"」と
氷河期のせいで相対的に虐げられた人間が存在するのは事実。

なんでもかんでも個の自業自得・ダメヒキニートの類と一律でレッテル貼りして
そういう人間が増加した"問題"を見ようとしないからいつまで経っても…。

532 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 22:05:30 ID:IpVZJD/p0

創価と経団連とＢと在日の利権がおぞましい

533 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 22:05:36 ID:c2EGgKr70

再チャレンジなんてキャッチフレーズ
今やほぼ死語みたいですねえ。

美しい国　日本　一緒に美しい国作りをしようではありませんか？

ｗｗｗｗ

みんな幸せそうじゃないね

534 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 22:05:42 ID:kFE9Xy5H0

http://secondlife.yahoo.co.jp/business/special/061019/page005.html
-- ニートやフリーターの「37歳危機説」を唱えていますね。その年になると、どんな変化が現れるのでしょうか。

三浦　「収入が低くても、自由で自分らしく生きたい」というのも若いときならいいですよ。でも、
ずっと「自分のやりたいこと」を探しているのにいまだに見つけられず、30歳代後半になってし
まったら、その状況に耐えられるかな、と思うのです。30歳代前半までは、給料袋の見せっこ
でもしない限り、まだ（正社員との）差は見えにくい。それが30歳代後半になると、正社員に
なった同級生は部長や課長になり、家を買う人も出てくる。年賀状には奥さんと子供も写って
いる。それに比べて自分はどうだ。好きなものを探しているのに、いまだに見つからない。

たとえ、好きなものが見つかったとしても満足に食べていけない状況……。ふと気づくと、もう
40歳は目の前。人生の折り返し点が近づいている。そんなプレッシャーに耐えられるか、とい
うことですね。

-- プレッシャーに耐えられない場合は、どうなりますか。

三浦　よっぽど好きなことをやっていれば、たとえ（生活が）親がかりでも耐えられます。もし
くは年収300万円ぐらいは稼げているとかならね。でも、現実はどちらもできていないケース
がほとんどです。もう“一発逆転”の可能性もほとんどない。そうした場合、どうなるか。フリー
ターからニートやひきこもりになる。あるいは、犯罪に走ったり、自殺をしてしまうケースが増
えるんじゃないか。最近、凶悪犯罪を起こした犯人の年齢を見てみると、30歳代後半が多い
気がします。いま人口の多い30代前半が5年後には30代後半になる。これは治安の悪化に
つながる危険もある。非常に心配ですね。

-- これは男女ともに共通することですか。

三浦　特に男性が危ないと思います。女性にとって「37歳」は少し違う意味がある。もちろん
個人差はありますが、一般的には結婚して子供を産む“最後のチャンス”が37歳ごろだから
です。だから、「結婚したい」「まだ結婚できるかな」と思っているうちは苦しい。それを過ぎる
と逆にラクになるケースが多いと思います。

535 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 22:05:42 ID:wgze2g9k0

>>525
huh?

536 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 22:05:54 ID:xyUsvG3c0

斎藤貴男

階層間格差の止めどない拡大こそが構造改革の真実だ。
だから小泉政権は将来ビジョンを示さない。
構造改革の恩恵は一握りの恵まれた階層だけが享受できる性格のもので、
中流以下の層に属する者は永久に“痛み”に耐え、
彼らに奉仕し続けるだけの未来しか予定されていないとは、さすがに公表できないのである。
騙されつつ、しかし多くの人々は自らの置かれた立場にどこかで感づいている。
積もり積もった不満や不安を、だからといって権力を有する元凶にぶつければ報復が怖い。
より立場の弱い人々に八つ当たりし、あるいは差別の牙を剥いて、内心の安定を図るようになっていく。

537 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 22:06:02 ID:vx+OqsZd0

>>484
アメリカの場合だと、不法で日本料理屋とかで働いてるだけでも
そこそこいい暮らしができるだろうな。でも、車がなくなったり、
法的な問題が発生したらそこで終わりだろうけどね。
日本で派遣業者が人を騙すように、
アメリカでだと法律相談の弁護士が人を騙すだろうし。

538 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 22:06:03 ID:XyXDC0P10

>>508
今の司法試験は何百万の金と２年間の自由時間があれば馬鹿でもなれるように
改悪されてしまったわな。合格者数アホみたいに増やしたおかげで、開業しても
食っていけない弁護士が路上に溢れ出すようになる

539 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 22:06:18 ID:2QQTLsBi0

>>502
大卒で期間工？
大卒って言ってもカスのような私大Fランク卒だろ？
昔の中卒か工業高校卒と変わらん。

540 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 22:06:31 ID:gvENmXeO0

女にも重大だぜｗ
寄生先が無くなるからな。

541 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 22:06:32 ID:IpzqlEYbO

なんか、勘違いしてる厨がいるな～
コネって両親や生まれだけでないよ

大学の先輩やらOBやら己の学生時代の活動によっちゃいくらでも構築できるし

コネやらを完全に否定してる馬鹿な厨は己が潔癖だとか勘違いしてないかい？

542 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 22:06:39 ID:V6G8OWVp0

労働組合は新入社員採るより、今いる社員の給料確保とリストラ防止しかしなかったから。
クズ中のクズ。資本家のノミやダニ

543 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 22:06:46 ID:aSxZti6Y0

昔っから日本はやり直しがきかない社会です。
でも転職がおおっぴらに出来るようになったのだから、少しはよくなったのでは？

544 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 22:07:13 ID:/GtF4D0d0

>>498
20代のとき同じことを考えながら30代になった。
振り返ってみると20代のとき早く死んでれば
よかった気がする。

545 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 22:07:23 ID:BBrqtJyL0

>>423
どこかに仕事はあると思おうよ
まず挑戦だ

546 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 22:07:48 ID:g55lWTga0

>>538
うん
だから一昔前と言ったんだよ

547 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 22:07:50 ID:Na8/vnfD0

z　　　　　　　　＿＿＿_
　　　　　　　／_ノ　ヽ､_＼
　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　　　　　　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　　　←自民に投票した一般庶民
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒（__人__）⌒:::＼　　　/⌒)⌒)⌒)　　　　
|　/　/　/　　　　　|r┬-|　　　　|　(⌒)/　/ / /／
|　:::::::::::(⌒)　　　　|　|　 |　　／　ゝ　　:::::::::::/　　　　公務員ざまーみろｗｗｗｗｗ
|　　　　　ノ　　　　|　|　 |　　＼　　/　　）　　/　　　　構造改革マンセー
ヽ　　　　/　　　　　`ー'´ 　　　ヽ /　　　　／　　　　　　抵抗勢力は失せろｗｗｗｗ
　|　　　　|　　 l||l　从人 l||l 　　　　 l||l 从人 l||l
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､　　バンバン
　　ヽ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

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　　　　|　　　　（__人__）　　 |　＿＿＿＿＿＿＿_
　　　＼　　　　　￣　　.／　.| |　　　　　　　　　　|　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼　| |　　　　　　　　　　|　　＜「非正社員の比率「３人に１人」…階級格差の超大国」「貧困率・・先進国中第二位！」
　／´ 　　　　　　　　　　　　　 | |　　　　　　　　　　|　　　|　　　「ワーキングプア急増！」「社会保障削減＆消費税大幅増税・・庶民直撃！」
　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　| |　　　　　　　　　　|　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　ヽ　　　 -一ー_~､⌒)^),-､　　　| |_＿＿＿＿＿＿__|
　　ヽ＿＿＿＿,ノγ⌒ヽ)ニニ-￣　　　| |　　|

548 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 22:08:11 ID:PfW2cE940

>>531
アホか、誰が虐げたの？
昔の就職氷河期では皆何がなんでもどっかの会社に潜り込んでいたよ。
プー太郎が差別されるのが当たり前。

549 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 22:08:16 ID:mysYegD00

日本人は自分と戦ってる人が多いから優れた創作や発明発見が行えるのだろうな

550 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 22:08:23 ID:H5JD/EPT0

>>512
もともと新卒なんて何の経験もないんだから、
自分がやりたい職種の会社に電話してバイトでも無賃労働でもしながら身につけるもんだよな。
日本ではそれが整備されすぎていて、新卒しか正社員になれないとかいういびつな構造になる。
しかもやったこともない仕事なのに、それが一生の仕事になる。

まぁ、本当にやりたい仕事があるやつは派遣でもしながら手に職付けろよ。
やりたくないことなのに金のためにいやいや働いてる奴が一番不幸。
やりたいことを６５までやるのと、６５からやりたいことをやるのではまるで違うぞ。

551 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 22:08:55 ID:5n9L8ANz0

大幅な売り手市場は、一部分の大企業だけ

その新卒を増やした大企業は
中途採用正社員を採らないで、外国人を雇ったり
派遣と短期契約社員を雇ったり、社会保障費を誤魔化す
そうして、浮いたお金を役員手当と正社員のベアにネコババする

これを改善するまで ↑ のようなところの役員手当は大幅にカットさせる

552 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 22:09:39 ID:BBrqtJyL0

>>498
求人広告を眺める
まだまだいけることに気づくはずだ

553 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 22:09:42 ID:aj7ss6nF0

昇進を諦め、自分の人生をエンジョイする、ってのも一つの行き方かと

会社に殉じるのは幹部候補生だけでいい

要するに、派遣なんかで働かずに、正社員になってさえすれば
後は適当にエンジョイしながら働くのがいいと思う今日この頃

554 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 22:09:43 ID:6qAMDw7r0

職安の求人票、ほどんどが35歳未満だ。
40歳以上の人は仕事皆無。
どうやって生きてるんだろう思う。

555 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 22:09:43 ID:LW/Yh/Mc0

>>550
「新卒枠」ってある意味黒人枠とか朝鮮人枠とか部落枠とかと同じだよｗ

556 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 22:09:54 ID:XyXDC0P10

もう正社員なんて制度は、正直不要な過去のお荷物になってきたのじゃないか？
企業にしたって全員派遣にできればしたいのが本音かもしれない
労働組合はじめ既得権益層が癌となって日本社会を蝕んでいる気がする

557 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 22:09:59 ID:aHwm4uxS0

>>541
弱いコネクションは伝手とかいうんじゃないか？
コネっていうくらいのはかなりつよーいコネクションジャマイカ。

558 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 22:10:44 ID:U/JffPnE0

負け組に負け組と悟らせずに
中流と思わせて
ニートやフリーター叩きで憂さ晴らしさせ
マスメディアを使い欲望を煽りまくり
際限なく消費させ、労働に仕向け、その上前をはねるのが
真のエリート支配層

分断して統治

サラリーマンvs派遣
専業主婦vs兼業主婦
子持ちvs子無し
下層階級同士をいがみあわせて
支配層は高みの見物

まあまあ、お前ら、こりゃ仕方がないじゃん。
お前らこの前の選挙では自民党に投票して、自民党と一緒に勝利の美酒に酔いしれたんだろ？
民主党の惨敗をさんざんこき下ろして、嘲笑って、まるで勝ち組のような気分を味わえたんだろ？
それで十分じゃん。一時でも幸せな夢が見れたんだから。

自民党はお前らのことなんか、小指の爪のあかほども気にかけてないと思うけど、
ほんのひと時だけでも自民党と一体化した気分になって勝ち組気分になれたんだから、
その楽しい思い出を抱えて、これからの長い一生自民党の下で奴隷として生きてゆけよ。

559 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 22:10:53 ID:VAziDeu40

>>7
落ちとして、総務（ベテラン）→総務（新人）→喪前の部（新人）→喪前（不親切上司）
なんじゃない？

紙で手渡し？そのご電話で催促？まったりはいいねえ。
まあ、紙にしても喪前の書類受用の箱もなかったの？

この場合では新人に渡した総務がＡ級戦犯。
大方、新人に渡すときにあれこれ余計なこと言いすぎたんだろ。
次回から、他の人（新人）に大事なものを渡すときは、
渡した後に、渡しましたメール（本人に電話でもいい）と一報入れるべき。
ＰＤＦにしてメールするとかさあ。

いままで一人で担当するような仕事しかなかったなら仕方ない。
中学は帰宅部か個人競技の部活？

560 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 22:11:09 ID:jdjqDVug0

>>550
と、言っている椰子がいるけど派遣期間中は職歴にならないので、
それ以降正社員になるのは不可能だよ
派遣会社には￥だまされないように気をつけろよ

561 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 22:11:14 ID:gvENmXeO0

>>1 見ると3人に1人は職歴無しになるんだが・・

まさに糞企業のお陰だな。派遣等の非正規を推奨し雇用しておきながら
正規は職歴が無いと中途採用はしないし、中途採用枠すらないところも
わんさかある。

562 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 22:11:57 ID:Ufzz1vQe0

うちの会社取り敢えず地元じゃ誰でも知ってる程度の有名企業だが、
明らかに人足りてないな。

えり好みさえしなければ職など幾らでもある。

563 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 22:11:59 ID:ZOwaCgTt0

一度でも不祥事を起こした会社の製品は買わない。

564 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 22:12:04 ID:pWvguus10

>>548ほらでたｗｗｗ

虐げられた→未だにぷーたろう　に勝手に脳内変換して叩きにくるｗ
これが江戸から続く「自分より下等の奴隷種族」をどうにか脳内で創造して
具現化して叩いて憂さを晴らす悪習ｗｗｗ

定員をぐちゃぐちゃいじったせいでイス獲りゲームが十数年規模での
大混乱をきたしただろう？って話なんだけどね。
意地でもダメ人間の自業自得で結論にしたいんだねｗｗｗ

565 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 22:12:48 ID:LW/Yh/Mc0

>>553
あなたのような人は漏れなく派遣に降格される世の中が来ます

566 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 22:12:56 ID:CPBcJVdH0

もういいよ

他世代よりも優れていると信じ込んで
幼児的全能感から脱することも出来ず
社会に責任転嫁ばかりして
人の幸せを素直に祝福することも出来ないような人間は
氷河期だとか云々以前に
人間として欠陥品なんだから

むしろ、その時代に生まれてこれたことを感謝しろ
そうやって一生言い訳するネタがあるんだから
まあ、いずれ誰も耳を傾けなくなるだろうけど

567 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 22:13:02 ID:IpzqlEYbO

>>542
アフォ丸出しw
なんで安くはない組合費を払ってる組合員を守らずに
赤の他人の為に動かにゃならんのだ？

俺は一応専従をしているけど
少なくとも団交も対立するし組合員は守るが
見ず知らずの馬鹿まで救う気は無いよ

568 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 22:13:32 ID:ClTYWyRS0

>>558
負け組とか勝ち組なんて言い方もメディアの影響。
昔の中流家庭なんかもそうだな。
自分の人生なんだから、あんまりメディアに踊らされないように。

569 ：b層：2007/05/04(金) 22:14:10 ID:lBdqJFE70

■前回衆院選過去ログ
【速報】総選挙投票終了！　各局の議席予想が出揃う
http://makimo.to/2ch/news19_newsplus/1126/1126436591.html

26 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:04:21 ID:Tb6HTBHT0
ざまーみろ、民主ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
哀れｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
失せろ売国奴ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
59 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:05:06 ID:kmOObWrx0
やっぱ自民党圧勝だな。
当然だ。
119 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:06:22 ID:UJ+lM0UV0
これでいよいよ構造改革に本格的に着手できる。
ようやく、日本が少しまともになった。
日本人を信じて良かったよ。。。。本気で泣けてきた。
298 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:09:40 ID:nU10rvvLO
(=ﾟωﾟ)ﾉやった！自民劇勝
511 名前：松下(本物) ◆3bVLh9KgpU 2005/09/11(日) 20:13:08 ID:uF7+v+Up0
自民単独３００議席予想おめでとー！
820 名前：名無しさん＠６周年 2005/09/11(日) 20:18:03 ID:oAW9jZRj0
自民大勝ばんざーいヽ(´∀｀)ﾉ

【速報】総選挙投票終了！　各局の議席予想が出揃う
http://makimo.to/2ch/news19_newsplus/1126/1126436591.html
578 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:14:07 ID:sL5fIqZI0
ちゃねらーでニートやヒッキー、非正規雇用者、正社員でも年収600万未満の層は、今後激しい逆風が吹くことを
覚悟した方がいい。生きるか死ぬかまで「自己責任」の名の下にところん追い詰められるぞ。
自民は勝ち組のための政治だからな。
910 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:19:25 ID:ZfHGfgIM0
今回自民に投票した低所得者層が、この先どのような仕打ちを受けるのか非常に楽しみではある。

570 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 22:14:20 ID:/KeOoLSR0

>>561
派遣社員も正社員カウントしてるから、

実際は半分が非正規か無職。

571 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 22:14:41 ID:++r/sEPN0

え？ネクタイ締めて満員電車に乗るのがヤだからフリーターやってるんでしょ？
いまさら何いってんの？

572 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 22:14:43 ID:V6G8OWVp0

>>567
だからエサにたかるダニだっつーのｗ

573 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 22:14:47 ID:gI/JEFQl0

俺はいつ派遣に転落してもいいように結婚しないｗ
いつでもクビにしてもらっていいお。

574 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 22:14:56 ID:UZW1I4BV0

>>401
C++の暮らすライブラリはクソが多い
言語的にはJAVAの方が遅いのにな

575 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 22:15:01 ID:XyXDC0P10

>>550
派遣は職歴上はもちろんだが、実際問題ほとんど役に立つスキルが身につかない
誰でも出来るがしんどいだけの作業にあけくれ、劣悪な労働環境ですぐ人が入れ替わり
人脈なども全く期待できないただの使い捨て

576 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 22:15:21 ID:OxuiU7kz0

>>560
それは大手だけだろ。
中小なら派遣期間の職務経歴書いてアピールできれば問題ないって。

577 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 22:15:45 ID:eUlg55wt0

>>550
それが今問題になっている３０過ぎのフリーター・ニート達なんだが。

日本では「やりたい仕事」につくのは、最初の会社に３年我慢してからなんだよ。
それは入りさえすれば遊び放題の大学のツケが、会社に回っているせいでもある。
ひとつの会社に３年留まった実績があれば、
転職機会はそれほど狭められちゃいないよ。

578 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 22:15:50 ID:dk5etXV60

>>542
労組の肩を持つ積りは毛頭無いが、それは立場の違いというものだな。

これから就職する新卒者や無職者にとっては、
既得権の擁護が腹立たしいものである事は良く理解できるが、
逆に、会社で働いて来て、それなりの賃金を貰っている労働者の立場から見ると、
自分が、その会社で築き上げて来たものを、いきなり奪われ、
ローンや子どもの学費が払えなくなる事が受け入れ難いという事も、また理解できるだろう。

ま、色々な立場の人々の利害が絡み合い、時に対立し、時に協調しているのが世の中というもの。

579 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 22:16:02 ID:3Xr4Vavg0

氷河期じゃなかったらもっと裕福で楽しい時代で良い給料貰っていい生活出来たのによお。

580 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 22:16:54 ID:LW/Yh/Mc0

>>566
宗教右翼乙

思い込みが激しいようなので精神科の受診をおすすめする。

581 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 22:17:14 ID:n7jKrx0a0

派遣も、単純作業者と知的作業者など色々だしね。
「派遣」で括れないよね。公務員然り。

582 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 22:17:18 ID:ysDQWzNW0

ホリエモンとか三木谷・村上みたいなのが自民を支持するのはよく分かるし
それは合理的な選択だと言える

俺がよく分からないのはフリーターや低所得層みたいな社会的弱者に限って
熱烈な小泉・ホリエモン支持だったりしたこと。

小泉を支持すれば既得権が破壊されて自分らが上昇できると信じたのだろうか？
実際には自分で自分の首を絞める結果になったわけだが

583 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 22:17:39 ID:c2EGgKr70

＞５３７
＞アメリカの場合だと、不法で日本料理屋とかで働いてるだけでも
＞そこそこいい暮らしができるだろうな。

彼らは日本をただ脱出したいというだけで、４０過ぎたらまさに放浪・漂流してる感じで
日本と同様にヤヴぁィですよ。病気になってもアメは医療費高いし・・・
お勧め出来ないなあ。最近は英語の喋れない日本人の子たちが
スラムでたむろしてたりするんですよ。

女性は現地のアメと結婚出来ればＬｕｃｋｙだけど
そうじゃなければ悲惨かも。

584 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 22:17:44 ID:DezASH7Z0

フリーター
↓
一般労働者派遣
↓
特定労働者派遣
↓
自社で働く正社員

585 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 22:18:18 ID:v9QeI4Qm0

>>567
まさにゴミだ・・・
それでもって徒党を組んでおきながら資本主義者の一人とでも勘違いしているんだべ？ｗ

586 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 22:18:24 ID:DIWYckoY0

ゆとり世代の新卒、職務教育が手遅れな氷河期世代。給与だけは高い団塊世代。
バブル入社の無能ども。

終わった終わった。

そういう俺も３年後とに職場を変える不適応者

587 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 22:18:45 ID:hSZXJGIk0

>>580
その煽りがすでに思い込みじゃないか
なんだか悲しくなるわ

588 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 22:18:51 ID:vx+OqsZd0

>>577
まあ最初の会社で３年目ってのは節目であり、
なおかつ続けるか辞めるかの選択が浮上する微妙な時期だな。

589 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 22:18:51 ID:IpzqlEYbO

>>572
で、ただの共産中２厨ですかいおまいさんはw

590 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 22:19:13 ID:LW/Yh/Mc0

>>556
労働組合が既得権益層？　おまえ頭おかしいのか？
経団連とか言うんならまだわかるが。

591 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 22:19:30 ID:mysYegD00

低所得者のエンジンかけようとしても無駄
吸い上げられるのは二世議員と同じレベルの人だけじゃないのかな

592 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 22:19:46 ID:ExqOkAfz0

　　　　 ,' /
　　　　ｉ .l
.　　　　|　､
　　　､.＼　ヽ
　　　　､＼ . ヽ ._
　　　　　　　丶.　　 ‐　 _
　　　　　　　　　｀ ‐　_　　(^o^)(^o^)
　　　　　　　　　　　　　（ー（,, O┬O
　　　　　　　　　　　　　　　（））'J_））
　　　　「俺たちｵﾜﾀ？」

　　　　「ﾊｼﾞﾏﾙ前からｵﾜてたよ」

593 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 22:19:48 ID:78iHjq/20

>586
典型的な自分以外は馬鹿タイプで
自分も実はその馬鹿に内包されてるってやつだね

594 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 22:20:10 ID:XyXDC0P10

>>578
>自分が、その会社で築き上げて来たものを、いきなり奪われ、

そんなもの、その会社内部でしか通用しない立ち回り術がほとんどだろ
パソコンすらまともに使えないオヤジの生産性の悪いこと悪いこと
日本社会の新陳代謝と再生のためにはそいつらも競争の渦中に放り込むしかない

595 ：わ：2007/05/04(金) 22:20:14 ID:LKI67YfK0

また小泉構造改革をネタに銭儲けしてる馬鹿評論家どもがw
悪口言ってれば喰えるだから、楽な商売だのうwww

596 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 22:20:18 ID:jdjqDVug0

>最近は英語の喋れない日本人の子たちが

子供はすぐに現地の言葉を覚えるけどね

597 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 22:20:25 ID:yl8rUsR4O

20代後半なんかまだ若者なのに
チャンスを与えないなんてどうかしてる。
まだまだ若い上に焦ってるからそうそうやめないのにもったいないよ。
20代前半なんかだるかったらソッコーやめるっつのに。

598 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 22:20:33 ID:wXoRv3fU0

バブルの頃は派遣がうらやましかったけどな。
80年代末に俺がいた某上場メーカーでは部品組立の単純作業で
派遣の20才男の子が完全週休2日で毎月手取り30万以上を稼いでいた。
いい時代だった。
監督指揮していた俺は19万円。
俺の車は中古のワンダーシビック。
彼の車はローンで新車購入クラウン。
「バカだなあこんな車買っちゃって。正社員で就職しろ。目先の金を追うな。いつか逆転するんだから」
と説教を垂れ、堅実な俺の生き方の方が報われると思い込んでいた。
を垂れていたのだが、さて今日＞＞＞＞
＞＞＞＞彼は起業し、年商4億の会社社長。
俺はリストラ食らって現在派遣シャイン。
口の聞き方もわからない14才年下の正社員上司に「～君」と呼ばれる毎日。
実話。バカは俺だった様だ。

599 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 22:20:46 ID:Ufzz1vQe0

派遣出身だが、今の会社受かったけどね。

丁度派遣でその会社に勤めていた事があってそれが評価されたというｗ
確かに派遣は大したスキル身につかないともいうが、ニートと違って0ではない。
ワードとエクセルなんて使えて当たり前とよくいうけど、実際その当たり前の事が
出来ない連中はかなり多い。

600 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 22:22:07 ID:vx+OqsZd0

>>599
ワードとエクセルの使い方なんて、グーグル先生が教えてくれるさ。w

601 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 22:22:09 ID:4QCqcCIDO

マジな話、新卒ばっか雇うのは、ただ単に、
企業の人事担当に、真に使える中途採用者を見抜いて雇い、
うまく使っていくだけの、スキルやノウハウがないからだと思う。
(新卒については長年の経験から、それがあるんだよね)
こんな時代、新卒大量に雇うだけでほんとにやってけるのかと、
内心思ってる人事担当者は多いと思うが、
今すぐにはどうにもできないんでしょう。

602 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 22:22:42 ID:IpzqlEYbO

>>585
で、就職して組合費を払ってくれたら守りますが

なんで無能な無関係な馬鹿の為に働かにゃならんの？
神様じゃないんだがね～

全人類の守護をしろってかいw

603 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 22:22:57 ID:bWX5oD9S0

どうでもいいけど「美しい国へ」って言ってるってことは「現在は美しくない国」って自覚してるのかな？
今でも美しいなら「より美しい国へ」とか言うじゃない。

604 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 22:23:02 ID:XyXDC0P10

>>590
今の企業別御用組合が派遣のために何かしてくれたか？
経営者と馴れ合って、大企業の正社員という既得権益層の保護にのみ汲々としているだけだろ

605 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 22:23:31 ID:H8WnEJK90

>>1-606
民主が政権を取って、日本が中国の属国になるよりはマシだろ。
オレは派遣だけど、次の選挙も自民に投票するね。
中国人の奴隷になるのは真っ平ごめんだ。

606 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 22:23:41 ID:lJuvgyNnO

とりあえずこのままフリーター生活はまずいから連休明けにハローワークに行こうと決意した

新卒あぶれの俺にまともな職なんてないんだろうけど
そんなことは了承済みだから

607 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 22:24:17 ID:n7jKrx0a0

>>599
僕も派遣の時に、２回(別の会社から)正社員の誘いがあったよ。
やっぱり企業も見てるよ。自分の働きっぷりをね。

608 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 22:24:24 ID:6qAMDw7r0

>口の聞き方もわからない14才年下の正社員上司に「～君」と呼ばれる毎日

俺には1分さえも耐えられない。。

609 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 22:24:46 ID:Ge57eGYj0

>>542
こいつなに言ってんの？
池沼か？
労働組合は今いる組合員の権利と利益を守るだけのものだろ
それ以外の一般市民のことなんぞかまってられるか

610 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 22:24:48 ID:c2EGgKr70

＞５５２
＞求人広告を眺める
＞まだまだいけることに気づくはずだ

求人広告を眺める　いつも同じところが求人広告出している
誰かが辞めたあとの　空席であることに気づくはずだ
そのうち年齢制限で　人生の空席がぽつんとあることにも気づくはずだ

611 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 22:24:54 ID:pWvguus10

>>601
ノウハウがあるのと同時に
拾ってきたのが使い勝手微妙だと発覚したりドロップアウトしてしまったりしても
新卒だとあまり自分が責められないケースが多いんじゃないか？

これが玉石混交？の氷河期を連れて来て同じ事態になってみろ。首飛ぶｗ
だから防衛線として氷河期の連中＝ダメヒキニートと一律で見下して隔離するしかない。

612 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 22:25:03 ID:43wcBfjA0

日本は新卒主義をなぜ止められないのか？

613 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 22:25:30 ID:dNrd/VTn0

採用が公平な公務員試験とか受ければいいんじゃね？

614 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 22:25:43 ID:dk5etXV60

>>594
君の気持ちは理解できるが、残念ながら、それは君が決める事では無い。

それに、ＰＣが使えるか使えないかなどという事は、
会社の中での、その人の仕事の有用性とは一般には無関係だな。
色んな仕事があるのだから。

615 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 22:25:51 ID:IpzqlEYbO

>>604
なら派遣で組合立ち上げれ
仲間内で活動資金徴収してさw

全てを他人のせいにする奴は無能扱いされてるんだよ
そんな馬鹿を守りたいと思うかい？

616 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 22:26:20 ID:InT/cLDJ0

どうせ給料が安いだとか、汚れ仕事は俺のしごとじゃないだとかそんなのばっかだろ
野たれ死ねよ

617 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 22:26:26 ID:vx+OqsZd0

>>612
若い方が仕事を教えやすいからだろう。

618 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 22:26:36 ID:E1uhObuB0

こんな国じゃね。。。

やり直しが許されない国、日本の地獄のワナ

・新卒で正社員にもぐりこめなかったら「職歴なし」と見なされ人生終了
・いくらキャリアを積んでも時代でその業種自体がなくなれば他業種転職は
　許されず人生終了
・長年経験を重ねても自分の業務にとって変わる機械が発明されれば
　人生終了
・入った会社、業種がやがて自分に合わないと感じて転職しようと辞めると
　未経験年齢制限に引っ掛かり人生終了
・会社を辞め心機一転、転職しようと思ってもDQN企業しか募集はなく
　無職期間が長くなればマイナス評価となり人生終了
・一旦会社を辞め学校に通い資格、能力開発をしても「実務経験なし」扱いで
　人生終了
・上司と折り合いが悪くケンカ退職すると運が悪ければ次の会社の前職調査
　に引っ掛かり転職できず人生終了
・正社員でも35歳以上で倒産、リストラされたらかなりの実力者以外人生終了
・かなりのエリートになっても手鏡を悪用すれば人生終了

619 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 22:26:46 ID:A0v2rXbXO

政府マスコミが一体となって民度を下げようと頑張ってるからね
10年もしたらこんな記事すら出なくなるね

620 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 22:26:53 ID:mysYegD00

なんかうまくいってもいやな気分になりそうじゃね？
いやうまくいった人はこんな与太話は忘れてしまえばいいけれど
俺たちより知能もモラルも高いのならば忘れられるわけ無いよねえ

っていう邪念に取り付かれてほんとうはスーパーな才能を持てあます人が大勢いるのが氷河期なんだよ

621 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 22:27:05 ID:LkzQp02J0

ワードとエクセルに吹いたｗｗｗ
大学のレポートで使うだろｗｗ

なかなか面白い発言が聞けたな

622 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 22:27:07 ID:KFXsCdBf0

みんな、言いたい事はあるだろうけどさ。
そもそも人生にやり直しなんてきかないんだよ。

623 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 22:27:20 ID:06Wi+7tM0

ここまでくると経団連のいうとおり外国人労働者ワンサカ受け入れて
フランスみたいに一度、爆発しないと分らないんですよネットウヨは。

624 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 22:27:21 ID:+F6IKQ9Y0

やり直しがきかないというのは，なんとなくそうだな。
年金は一つの会社で長く働いた人ほど支払われるということが，
原因の一つかな？

625 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 22:27:41 ID:/wX+pY4HO

だって、おまえらも中古女はヤダってよく言ってたじゃん
それと一緒

626 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 22:28:05 ID:y2zqeXdY0

日本の（実は世界の）賃金上昇率の低下は、

チャンコロ（支那）の低賃金労働力に起因。

日本の人口の１０倍のチャンコロが無秩序に労働市場に乱入。

日支友好とか言ってる奥田とかの経済団体や小沢民主党みたいなブサヨ政治家に全責任だよ。

627 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 22:28:19 ID:OxuiU7kz0

>>607
そうやって優秀な人材はどんどん正社員になってるんだよなｗ

残ってるのはスローライフ派か拾われない残り物だから困る。

628 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 22:28:45 ID:doGgMhyQO

>>594
パソコン使えないオヤジって言うけど
パソコンを開発や進化させたのは
そのオヤジ世代やその前の世代と言う
不可思議
今の世代はパソコンを進化さても
結局発明したのは団魂辺りの世代

629 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 22:28:52 ID:KESUqfqa0

結局は、どこの国も同じだろう？

630 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 22:29:09 ID:ExqOkAfz0

WHOの基準を当てはめると日本の自殺者数は年間１１万人
http://www.soumu.go.jp/s-news/2005/pdf/051201_2_4.pdf
「変死の原因の約半分は自殺」（自殺予防に関する調査結果報告書 104ページ目）
変死は年間１4万人なので、半分は７万人。
自殺発表分の３万２千～４千をプラスすると概ね年に１１万人が自殺している。

行方不明者数　１０１,８５５人（平成１５年度）
http://Miniurl.org/7OJ
変死体..１３６,０９２人（平成１６年度）
http://Miniurl.org/0mu

631 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 22:29:28 ID:6WNFZhL20

まあ確かに自業自得の面もあるな

小泉と竹中の政策って基本的に経団連優遇・国民奴隷化・窮乏化政策なんだけど

小泉の進めた構造改革という名の国民奴隷化・窮乏化政策を
一部の特権階級ならまだしも
あろうことか一般庶民が熱狂的に支持してきたんだもの

まるでヒトラーに投票するユダヤ人みたいな状況なのに気が付かない

632 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 22:29:44 ID:/KeOoLSR0

>>623
ネトウヨは桁違いにアホだから、

「留学生が増えたのは民主のせいだ！
　国会が自民だけになればこんなことにはならない！」

とかマジで言うよｗ

もし自民一党独裁になってさらに苦しくなったら（絶対になるんだけど）、
「民主の残党が悪くしてるんだ！」って。

633 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 22:29:47 ID:V6G8OWVp0

>>609
賃上げ我慢しますから辞めさせないでってかｗ

634 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 22:30:07 ID:1XHvJjf10

＞610よ
そんな悲しい上手いことを言わんでくれよ

635 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 22:30:09 ID:ClTYWyRS0

>>616
豊かさのせいでプライド高い奴が増えたんだろうね。
必死さが足りないだけだな。楽して生きようと考えてる奴ばかり。
世の中そんなに甘くない。

636 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 22:30:23 ID:rk/wpCCs0

まるで今までがやり直しの効く世の中だったかのような印象誘導ですね

637 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 22:30:30 ID:/GtF4D0d0

とりあえず次に生まれ変わるとき
日本と北朝鮮だけは嫌だ。

638 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 22:30:30 ID:Ufzz1vQe0

＞スーパーな才能を持てあます
そんな馬鹿な妄想を持ってるからいつまでたっても就職出来ないんだけどねｗ

639 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 22:30:38 ID:psYi0K+f0

>>515
うちみたいな零細企業は、自給1000円で超楽なパート出してもぜんぜん来ないよ。
製造業だからかな。
近くには自給800円のスーパーあって、そこには集まってるようだけど。

640 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 22:30:54 ID:aj7ss6nF0

>>618
それらを上手く掻い潜って正社員になったとしても
与えられるのは生え抜き幹部候補生の下働き的ポジション
嫌なら辞めてもらっていいんだよ、ってアッサリ言われる

641 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 22:30:56 ID:pWvguus10

>>630
動物でも適正量を超えて存在してしまうと群れごとレベルで自殺する種類がいる。
理由はどうあれ、ある意味生物集団の本能なのかもしれんな。自殺（及び自殺者増加原因を産んでしまうこと）も。

642 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 22:31:09 ID:jqfyiN4b0

この5年間で、日本社会はま
すます “やり直しの聞かない社会”になってしまいました

waros!
日本人には結局無理なんだよ、陰湿な組織社会なんだからさ。
アメリカの個人主義/競争主義を持ってきてもダメなものはダメ。

643 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 22:31:09 ID:9o68mOgm0

やる気がねーだけだろ

644 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 22:31:09 ID:IpzqlEYbO

>>608←こんなこと言ってる時点でｵﾜｯﾄﾙw

普通は何かを成し遂げた奴しか変なプライドは持てないんだけどね

つか朝鮮人かよ
若年者からのタメ口や指示が耐えられないってw

645 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 22:31:14 ID:eXk7ETwt0

>>631

全責任はチャンコロとの友好派に

全責任はチャンコロとの友好派に

全責任はチャンコロとの友好派に

全責任はチャンコロとの友好派に

全責任はチャンコロとの友好派に

全責任はチャンコロとの友好派に

全責任はチャンコロとの友好派に

全責任はチャンコロとの友好派に

646 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 22:31:17 ID:kFE9Xy5H0

>>626
いや、中国人などの低賃金労働者を受け入れるのは日本の選択としては正しい

もし、日本がそれを受け入れないと、企業は海外へと出て行くので、さらに日本が空洞化する

もし、それすら許さないのであれば、日本企業の世界的競争力が低下して、倒産する

日本人は、中国人に真似できないような高付加価値を生み出す仕事に就いて、
スキルを磨くしかない。世界的規模で大競争する時代にとっくに突入しているのだから

647 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 22:31:19 ID:nrda5/9gO

やはり一度、戦争をして日本の経済構造をぶっ壊し、
特需のようなものを期待するしかないのかな。

北朝鮮からミサイルでも飛んでこないものかね～

648 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 22:31:23 ID:vx+OqsZd0

>>621
ワードはともかく、エクセルは必要に迫られて第六感的に使えるようになったな。
むしろフォトショとかイラレとかファイアワークスとかドリームウィーバーとか、
そっちの方が抵抗ない…。

649 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 22:31:29 ID:EhJdvHK80

>>556
>>企業にしたって全員派遣にできればしたいのが本音かもしれない
全部正社員にした上で、WEでサビ残させて、要らないときには正規社員を金銭解雇できるのが一番。
正社員を非正社員待遇に。が合言葉。
そうなれば、派遣会社にピンハネ分渡す必要も無いしな。
派遣社員が、正社員の平社員という名前になるだけ。
でもそれやるなら新卒至上主義は酷い。欧米では確かに金銭解雇もレイオフもしやすい環境だけど、
年齢差別禁止法で、年齢差別を法律で禁止してる。

650 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 22:31:42 ID:c2EGgKr70

＞５９６

ふーん知らないんだ。日本人コミュニティーで群れてる連中はアメリカで英語を喋らない。
英語を話そうとしない子もいるんだけど？

まあ現地に長くいればそれなりに会話ぐらいはもちろん出来るけど
まともな暮らしはしていない。アメにいる日本人不法滞在者。

651 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 22:32:15 ID:gvENmXeO0

今年の新入社員は恵まれてる
去年の新入社員はチョットだけ恵まれてる
一昨年の新入社員は死んでる。
・
・

652 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 22:32:26 ID:jdjqDVug0

派遣業者が情報操作しているな

653 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 22:32:50 ID:BNbpFKNf0

>>628
PCがまだ電源入れると「How many files?(0-15)」とかしか表示されなかった時代に
なぜかPCにハマってBASICとかZ80とか夢中になってたおかげで、
「マイコンとかネクラ」なんて言ってたヤツらに数年先んじることが出来て
激動の時代に地位を築いて来られたわけだ。

よかったのか悪かったのか。

654 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 22:32:54 ID:F3N00YuQ0

>>632
全責任はチャンコロとの友好派に

全責任はチャンコロとの友好派に

全責任はチャンコロとの友好派に

全責任はチャンコロとの友好派に

全責任はチャンコロとの友好派に

全責任はチャンコロとの友好派に

全責任はチャンコロとの友好派に

全責任はチャンコロとの友好派に

655 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 22:32:55 ID:kTqYPikZ0

中途で正社員で雇うとこなんてほとんどないもんなぁ。
ほとんど契約とかバイトばっか。

656 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 22:32:56 ID:/JBVNK5EO

結局働いたら負けの人は勝てたんだろうか・・・

657 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 22:32:58 ID:LW/Yh/Mc0

>>587
勝手に「哀れな層」を脳内で作り上げて泣いてろｗ

658 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 22:33:12 ID:v9QeI4Qm0

国民は公務員の低賃金を望んでるにも関わらず
国民の意思に反し組合によって未だ厚遇が保たれる。

659 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 22:33:22 ID:dmEomzmy0

>>398
プログラマならタイあたりにオフィス立てた方が良いかも知れんぞ
アロハシャツで出勤、スコールの時期は休みｗ

仕事の発注はタイ政府あたりにうまくもぐりこめたら・・・

660 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 22:33:27 ID:PTdjX0wI0

>>639
うちも同じ、正社員が欲しくても来やしない。
コンビニよりマシな給料も払うし保険もあるのに、
なぜか若いおにーちゃんはコンビニでレジ打ってる。

661 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 22:33:37 ID:6qAMDw7r0

>>644
お前の方が終わってる。
日本語には敬語ってのがあるだろ？
お前朝鮮人だろ。

662 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 22:33:37 ID:XyXDC0P10

>>614
だからといって全員が高給に見合う高度な仕事しているわけでは絶対ないぞ
その究極なのが役所だが、あんなの民間だったらとっくに潰れている

663 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 22:33:44 ID:ExqOkAfz0

◆日本はやり直しのきかない国

・年齢差別を国が認めているため倒産、リストラにあうとやり直しが難しく
　失業給付期間が異常に短くおおむね3～6ヶ月なので（外国の場合は2、3年）
　なかなか次の仕事が見つからず借金地獄に陥りやすい。

・長時間労働、サービス残業などが横行しこれを摘発してもなぜか罰則を適用
　しないという企業に甘い社会。よって過労死、ノイローゼ者が続出。
　
・仕事を持たないとアパートが借りられない、しかし住所がないと仕事を
　得られない。さらに保証人が必要で敷金、礼金と不条理なものがまかり
　通っているので一度ホームレスになると復帰は困難。

・一極集中なので不況になればなるほど仕事を求めて都会に人が出て来る
　ので地価が下がっても需要があるので家賃が下がらない　--＞　生活苦

一度落ちると這い上がることは至難のワザ

全ての生き物が「自らが生きるための社会構造」を作っているのに
この国の構造は、人間にもっとも向いていない。
「生きるな生きるな」と言い続けているような社会

664 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 22:33:56 ID:UuTjJROz0

まぁ確かに働いたら負けだな

勝ち組みは資産家とニート

665 ：暗く汚い日本国 ◆u8f1wa/Ar6 ：2007/05/04(金) 22:34:03 ID:Ma9hES050

＞「この5年間で、日本社会はますます “やり直しの聞かない社会”になってしまいました」
この文章を思わずこう読んでしまいました

日本社会はやり直しが聞かない＝日本社会は臨界点を超えて破滅へまっしぐらですね
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

666 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 22:34:08 ID:IpzqlEYbO

>>633
で、新卒以外を雇用しない責任を転嫁してた話から
ベアに話題を逸らすなや
つなみにうちはベアと一時金を勝ち取りますたよ

667 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 22:34:13 ID:1AziHpavO

2chはこのネタが盛り上がるな
残念ながらグローバル化が進んだ今、俺らのライバルは人件費の安い
外国人なんだよな…。確かに国際競争力云々はわかるが、将来の日本の国力とか考えると
そればっかりは言えないだろう。日本人のための日本国であって、海外のための日本国じゃないんだからな

668 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 22:34:16 ID:2XqrtKxD0

フリーターの身でなんかしら経験積んで
ってならわかるけど、
フリーターに甘んじてのほほんとその日暮らししてたツケがあっても
しょうがないんじゃないか。。と思わなくもない。

669 ：632：2007/05/04(金) 22:35:01 ID:/KeOoLSR0

>>626 >>645こんなヤツがなｗ

留学生１００万人計画は、安倍が就任前から主張していたのにな。

>>660
本気でほしいならコンビニレジのあんちゃんスカウトして回れば？

670 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 22:35:06 ID:y6V+S7sQ0

>>646
支那は封じ込めておくに限る。

日本や欧米先進国の犠牲でチャンコロのオリンピック。

食人チャンコロは封じ込めておくべき。

671 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 22:35:15 ID:FhOwZ5jZ0

なあ、これ
俺は単純に、

「なに？売り手市場？
はっ！どこの無名底辺中小だよ。この小学校から『●●ちゃんは偉いでちゅね偉いでちゅね～』されてきた俺様が
そんなところで腐ってたまるかよ。そこまでして就職したくねえ。だったらフリーターでいいわ」

って妥協してる無能な自惚れが多いだけだと思うんだが。
まるで大手に就職できるかのような錯覚してるバカの割合が高くなっただけじゃねえの？
ゆとり＆一人っ子でぬるま湯人生送ってきた奴らの。

672 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 22:35:26 ID:LW/Yh/Mc0

>>601
それは違う。
新卒を重視するのは、単にそれが「慣行だから」というだけに過ぎない。
新卒偏重という習慣は戦後生まれたもの。
戦後の混乱期に人材を効率よくかつ確実に確保するための仕組みだった。
終身雇用という名の高級な餌セットでね。

それを今もただ受け継いでるだけだよ。理由なんて無いんだよ。
優秀な人材を確保とかそういうのは後付けの理由。
本当の理由は「前例に従っているだけ」です。

673 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 22:35:41 ID:dcvAiRlB0

俺、団塊ジュニアでベビーブーム頂点の1973年生まれ。
２つの会社で正社員をやった後、今はフリーで仕事してる。
前いた会社から外注みたいな形で仕事請けたりもしてるが、
将来的なことも考えると、そろそろ日本でやってくのに限界を感じてる。
友人がカナダに永住権申請してるのを見て、俺も本気で移住を考え始めたよ。

674 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 22:35:48 ID:mysYegD00

ロシアのポアンカレ予想解いた人に前へならえっていうのが
最先端の人間の結論だったらおまえら泣くか？

675 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 22:35:56 ID:jdjqDVug0

>>650
PCがそこそこ使える位の椰子なら英語なんて１月も居れば話せるようになるだろ

676 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 22:35:58 ID:ExqOkAfz0

人生＼(^o^)／ｵﾜﾀ

;y=-(^o^)／ﾊﾞｲﾊﾞｲ

;y=-(^o^;)／ﾔｯﾊﾟﾘｺﾜｲ

"＼(^o^)／ｿｳﾀﾞ、ﾀﾐﾌﾙﾉﾓｳ

＿＿____　
|←線路|
.￣.||￣　　ｶﾗﾀﾞｶﾞｶｯﾃﾆｳｺﾞｸ┗(^o^ )┓三
　　||　　　　　　　　　　　　　　　┏┗ 　三
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

＜ﾃｨｳﾝﾃｨｳﾝﾃｨｳﾝ
＿＿____　
|←線路|
.￣.||￣　　
　　||　　　　　　　　　　　
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

677 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 22:36:04 ID:vx+OqsZd0

>>650
I-20とかI-94とか正式な書類無しに
どうやってアメリカで不法滞在しているのか自体が謎なわけだが…。
それだけ長くいれば英語くらいはできるんだろう。

678 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 22:36:14 ID:aZyBHy3K0

本来正社員がやるような仕事を派遣にやらせるなよ
企業は派遣に甘えすぎ。派遣はもっと怒れ

679 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 22:36:20 ID:eadeMLC00

>>653
たぶんその「マイコンとかネクラ」って言われてた人々は、
我々若手から実力者だと仰がれ、言ってた人々は
キモくて使えないハゲオヤジと貶まれてるんだろう。
うちの会社でも思い当たる節がある。
盛者必衰というか、なんというか

680 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 22:36:24 ID:tU7/LC2y0

「正社員になれない」
じゃなく、ならないだろ。

681 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 22:36:53 ID:EhJdvHK80

>>660
年齢制限かけてないか？　新卒は、引く手数多な上に、贅沢なんで来ないぞ。
30代より上が職が無くて困ってるんだから、ここを取れ。

682 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 22:37:01 ID:OxuiU7kz0

>>660
零細ってのは求人ではキツイな。
そこそこできて真面目にやれば管理職なんかすぐなれるのに
欲しい奴らはある程度以上の規模の所で派遣やってる。

683 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 22:37:03 ID:/KeOoLSR0

>>671
印象操作乙。

684 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 22:37:08 ID:aHwm4uxS0

>>648
資料作成とかイラレの方が楽なのにエクセル使うのは苦痛だよなーｗわかるわ。

685 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 22:37:32 ID:+Vr5dJXx0

＞“やり直しの聞かない社会”になってしまいました

いや、元々ですから。

686 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 22:37:34 ID:IpzqlEYbO

>>661
で、おまいさんは他人が納得できる仕事を成し遂げたの？

何にもせず出来ずに不満を喚くのはただの痛い奴だよ

687 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 22:37:36 ID:c2EGgKr70

営業は潰しのきかない職種です。

日本は滅私奉公の村社会。

長者番付にＺＡＩが多いことから見ても
日本はほぼ完全にＺＡＩに支配されてるんじゃないでしょうかねえ

688 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 22:38:01 ID:nrda5/9gO

売国奴により日本の技術が流出し、
商品価格で海外勢と競争しなくてはいけない。

そうなると真っ先に削られるのは人件費。

689 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 22:38:08 ID:H5JD/EPT0

>>612
新卒から一度でもレールを外れたら社会的に抹殺されると思い込ませることにより、
会社を途中で辞める奴を無くすための戦略。

690 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 22:38:50 ID:gvENmXeO0

>>658
この際公務員はどうでもいい。もう矛先公務員に持っていっても押さえが利かないだろ。
公務員叩いたところで本人はなんも変わらん。公務員給与水準は上の下。
それと同列、それ以上の給与水準企業が中途採用しないのが問題。

691 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 22:39:10 ID:pWvguus10

>>682
零細は意味なくブラックだと疑われるからな。
レジ打ちにーちゃんがレジ打ちしかやりたくないっていう
ﾌﾟﾗﾌﾟﾗにーちゃんなのかどうかで変わってくる話だけど。

692 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 22:39:16 ID:23jSIxg70

労組や民主・共産みたいなブサヨ政党はチャンコロの問題をネグレクト。

これじゃ意識の高い日本人の支持は得られないよ。

ネットカフェで難民調査しようとして無視された。

労組や民主・共産は自分達は安定してるとか思って大満足の奴隷の貴族だからな。

この辺をきちんと処理して

チャンコロ批判をやらない限り展望は開けんよw

693 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 22:39:19 ID:LW/Yh/Mc0

>>661
朝鮮人と日本人こそがそういう序列にこだわるんだよ。
先輩後輩なんて概念があるのは日本と朝鮮だけ。
お前は朝鮮の弟とである。その自覚はあるかな？
自分を知ろう。お前は朝鮮の正当な末裔なんだよ。

694 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 22:39:24 ID:jdjqDVug0

欧米は転職は普通だからね

695 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 22:39:25 ID:Ge57eGYj0

>>633
お前　羨ましかったら自分で組合を結成しろよ
気の済むまでストでもなんでもすりゃいいｗｗ

696 ：暗く汚い日本国 ◆u8f1wa/Ar6 ：2007/05/04(金) 22:39:33 ID:Ma9hES050

>>671
>>660
コンビニで働いてるにーちゃんは
普通、学生だと発想は無いのか　おまえら

コンビニみたいなとこでわざわざ単時間労働してるとかでわかるだろ

697 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 22:39:37 ID:/KeOoLSR0

>>660
年齢制限とっぱらって、
４０でも５０でも採用してやるという気持ちでいれば
いくらでも来るだろ。

698 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 22:39:44 ID:F7ZgaIFv0

>>644
何かを成し遂げた奴って【変】なプライドを持つんすか？

699 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 22:39:55 ID:ExqOkAfz0

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　　　　　　〃　　ヾ､
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　||　　／　 _ノ　ヽ､_　＼　　||　　
　||　／　oﾟ⌒　　　⌒ﾟo　＼ ||　　もう自殺するしかないお
　ヾ,|　　　　（__人__）　　　　|//　　お父さんお母さん出来の悪い子で
.　　(⌒)､_ 　　｀ ⌒´ 　　 _,(⌒)　　ごめんおｗ
　 /　i `ー＝＝===＝＝一'i　ヽ
　ｌ___ﾉ,、　　　　　　　　　　,､ヽ___i

700 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 22:40:02 ID:0hRHtsb60

凶悪犯罪を減らすためにも、無職は減らしたほうが、お互いのためなんだが、

701 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 22:40:12 ID:sAL2Z/yu0

あれだ中途採用でよく見ると初めはアルバイトからとかあるし
初めから首切る気満々なところが多いからな

702 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 22:40:15 ID:gPlpumuw0

>「マイコンとかネクラ」って
世の中の大部分はそんなオヤジ共が動かしているという事実。
未だに「パソコンがあるから作業効率が低下する」ということを
公言している奴らがまだまだ多いのは問題だ。

３５歳くらいまでだとパソコン出来るか全く出来ないかで完全に二分化されるね。
それより若いと学校の授業などで触れる機会が少しでもあった世代だから
全くパソコンが出来ないと言うことがない。

703 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 22:40:30 ID:sXbhKgU90

何か相変わらずだな、この手の話題のスレは。
ある層が別の層を叩き、その別の層が叩き返す。
これの繰り返しでレス増えてる感じ。

お前らなあ、いい加減ほんとうの敵に気付けよな。
権力や地位や金のある層にとっては、それ以外の層は所詮全員奴隷なんだから。
多少待遇の差はあっても、奴隷は奴隷、一律に奴隷だ。
奴隷同士いがみ合って消耗してどうすんの？

704 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 22:40:35 ID:jQJcdgMZ0

>>682
うちも新卒様は見向きもしてくれない・・・。
で、フリーターを2人採用した。
一人はすぐやめてしまったが、もう一人は頑張ってる。

705 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 22:41:13 ID:JzsOb7e70

興味本位で聞くが、Javaできるから雇ってくれという人は、
これでいうとどのくらいのレベル？

http://suned.sun.co.jp/JPN/certification/javamain.html

資格が役に立つかとかいう話は置いといて。

706 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 22:41:18 ID:IpzqlEYbO

>>687
はいはい社会に出れば気づくが

日本では研究職のが潰しが効かないんだが・・・
営業はピンキリで需要はあるし

707 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 22:41:27 ID:uMX27DBQ0

無い内定の俺の参上
バブル期以上の採用と言っても実感が無い

708 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 22:41:31 ID:n7jKrx0a0

>>659
精々パソコン教室開く程度ですなorz||

709 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 22:41:43 ID:Oh36SCvT0

この手のスレも去年の頃と比べると微妙に鈍くなったなあ
もう就職氷河期の被害者たちは諦めたのか

710 ：暗く汚い日本国 ◆u8f1wa/Ar6 ：2007/05/04(金) 22:41:50 ID:Ma9hES050

>>692
そういうことは
支持率低下で左派票欲しさに
チャンコロと仲直りした安部慎三に言うといいおｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

711 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 22:41:53 ID:v9QeI4Qm0

>>690
公務員を叩かないで税制の根本を変えられる訳がない。

712 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 22:42:05 ID:1iFrSGsgO

大卒の間で、大卒に見合う職の奪い合いをやってるからなぁ。
前、ラーメン屋のチェーンが、新卒が来なくて苦しいってテレビでやってたが、
最初数年はラーメン屋で働いて、ようやく店長、それから本部って流れらしい。
そんなだから大卒がこないんだよ。何で大学でてまでラーメン屋でバイトみたいなマネしなきゃならんのだよ。もちろん現場を知ったり下積みは大切だが。

中卒や高卒が減っているこの時代、それらが大半を占めていたと思しき業界は人手不足だし、
それらが必死になって求人出して有効求人倍率があがったとこで、大学生はみな人気な企業へ行き、
脱落者はフリーター行きとなるわけで、就職は劇的に楽になるわけじゃない。

713 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 22:42:13 ID:z6Cv9orf0

まあ、パソコンなんて誰でも覚えられるわけだ。
能力の差というのは、人間にしか出来ないことの差なんだよね。

714 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 22:42:14 ID:+F6IKQ9Y0

日本の一般企業，とくに製造系では，（そこそこいい大学出ていれば）
あんまりスキルがなくても入社さえできれば，入社してから人を育てる
つもりだから年寄りはいらないよな．

年取ってから就職するには，相当な資格や能力が必要だ．
その年には大抵，若いときに就職したやつのスキルには適わないし・・・。
永久に就職ができない連鎖が続く・・・。

715 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 22:42:52 ID:c1CO9zwb0

>>703
分かってるとは思うが、
敵は極端な低賃金で供給のやたらに過剰なチャンコロだよ。

分かってるとは思うが、
敵は極端な低賃金で供給のやたらに過剰なチャンコロだよ。

分かってるとは思うが、
敵は極端な低賃金で供給のやたらに過剰なチャンコロだよ。

分かってるとは思うが、
敵は極端な低賃金で供給のやたらに過剰なチャンコロだよ。

716 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 22:43:21 ID:vx+OqsZd0

>>703
リスクの多いマスターやるよりかは、楽なサーヴァントである方がいい…。

717 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 22:43:32 ID:eUlg55wt0

>>673
カナダでは５年暮らしたが、あそこもバラ色というわけではない。
むしろ日本に近い社会だから、日本がイヤで飛び出すなら
同じ閉塞感を味わうことになると思う。
医療はダタだが、タダ＝税収によりけりのところにありがちな崩壊具合。
後、雪国出身者でないと冬が長い生活になじむのは大変。

718 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 22:43:44 ID:cy4XtqM80

バブル崩壊に続く大量リストラで企業は味をしめたからなあ。すぐに解雇できる連中を
準備してるんだろう。景気が悪くなりゃ非正社員は即刻クビだ。

719 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 22:43:53 ID:78iHjq/20

>709
職見つけたんじゃないか？
当時軽蔑してたような職なら学歴職歴関係ないからな

720 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 22:44:08 ID:/KeOoLSR0

>>700
凶悪犯罪の発生率が低すぎるから。
毎朝死人を目にしない日はないってくらい殺人が起こればちょっとは変わるかもしれない。

>>712
現場をしらん幹部ほど始末に負えない物はない。

721 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 22:44:09 ID:IpzqlEYbO

>>698
はいはい言葉遊びかね

変なプライドを持ってても
周囲を黙らせにゃ何が必要だと思う？

まぁ話題をズラすしか出来ないかな

722 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 22:44:47 ID:sW9yiSuP0

別に就職できなかった奴って学生時代（小学校から）
さぼってきた奴ばっかじゃねえか
それなりの大学出てやってきた奴は就職してるの
低所得だろうが自業自得だろ

723 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 22:44:52 ID:Ag2qzJCz0

それにしても私立の理系を卒業するには５～６００万かかるらしいな。

このバブル並みの就職状況にもかかわらず、私大理系を卒業して
ニート・フリーターになるような奴は親に詫びて今すぐ氏んだほうがいいよ。
いや、マジで。煽りとかじゃなく。

724 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 22:44:59 ID:ExqOkAfz0

WHOの基準を当てはめると日本の自殺者数は年間１１万人
http://www.soumu.go.jp/s-news/2005/pdf/051201_2_4.pdf

「変死の原因の約半分は自殺」（自殺予防に関する調査結果報告書 104ページ目）
変死は年間１4万人なので、半分は７万人。

自殺発表分の３万２千～４千をプラスすると概ね年に１１万人が自殺している。

http://www.rondan.co.jp/html/mail/0703/070312-26.html

725 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 22:45:09 ID:JzsOb7e70

Javaの速度については、今時HotSpotコンパイラやらとかあるし、
オブジェクトを細かく生成・削除するようなコードだとC++比で
5倍速いこともあるくらいだ（実測した経験あり）。

726 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 22:45:17 ID:n7jKrx0a0

>>705
それは私の事ですねw　sunの資格持ってないし資格の内容しらないので判りませんww
それではあんまりなので一応…
Webアプリケーション開発、EJB層の開発(2.0は未経験)、既存システムの連携(Cobol系)の経験はありますよ。

727 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 22:45:33 ID:o0oiCXHl0

スキルのある奴とか仕事できる奴とかは、派遣の方がいい。
正社員っていうのは‥　そういうのとは違う才能が要求されるというか、
どっちかというと平凡で当たりさわりのない空気よむのがうまい
どっかほっとするような奴の方がいいんだよ。
年長者からみてかわいい奴。

728 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 22:45:38 ID:Oh36SCvT0

>>719
去年に問題になった頃から東海以外の求人自体は好転してないから有り得ない

729 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 22:45:38 ID:PTdjX0wI0

>>681
３０過ぎてても、工作機械のプログラムが出来る、覚えられるならな。
零細だから、ただの小僧さんレベルの仕事だけをさせる為に
中高年を雇える余裕はないよ。

730 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 22:45:47 ID:BNbpFKNf0

>>713
「やれば誰でも出来るんだよ」なんて言うヤツには
「じゃあやってみ？」としか言えんなぁ。

731 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 22:46:00 ID:abyDp4+r0

なんか、2ch見てると労働者どうしで、首の絞めあいをやってる気がするんだよね。

労働者迫害の歴史
ホワイトカラー（リストラ・賃下げ）
　↓
派遣・不正規雇用・ブルーカラー（派遣法改悪）
　↓
公務員（公務員叩き・H18/4給与5%一律カット）
　↓
ホワイトカラー（今回のホワイトカラーイグゼンプション）

とループしてる。

この負の連環にはいってないのは誰かって考えれば、本当の敵がわかってくると思う。
すなわち、マスゴミ・経営者・官僚・政治家。

労働者同士で足引っ張りあいするのは利敵行為ってこと。

732 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 22:46:00 ID:FhOwZ5jZ0

必死になって中小に食らいつくよりも
ただただ目先の楽に浸かろうとするヌルイ脳みそが増えただけだ。

実家暮らしで社会的責任も持たないで、遊ぶ金だけバイトで溜める。
楽だからな。
周りがそうだから、単純に右へ倣えだよ。
国民年金も、ＮＨＫの受信料も、フリーターもな。

三十社も受けてないよ。文句言ってるクソどもは。

733 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 22:46:03 ID:asvi5cuN0

>>710
安倍のそういう部分は日本人にも嫌われてる。

チャンコロ・チョンに出かけて支持率が大きく低下。

しかし、

チャンコロとよりベッタリは小沢の民主や共産のブサヨ政党な。

734 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 22:46:05 ID:EhJdvHK80

>>660
あと、本当の経験や能力が知りたいなら、年齢制限取っ払った上で、入社試験して採用。
あるいはバイト待遇で能力を図って中途で昇格。
この方が特に零細は、新卒採るよりはるかに良いと思うが。
大企業のように新卒のまだまだ使えない上に、ブラックとか何とか贅沢なヤツラを採る
よりはるかにマシ。

735 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 22:46:33 ID:pWvguus10

>>709
ニートの定義を考えれ。そしたらだんだん鈍ってくる理由は見えてくる。

あと10年くらい「困った問題ですねぇ～　どうしたもんですかねぇ～」と
こうやってｳﾀﾞｳﾀﾞやってれば大多数は統計上の数字から消え
犯罪に走るなどの形で社会から消え
ロープや練炭→逆葬密葬などの形で存在すら消えまくる社会問題の時期を数年経て

ミッションコンプリート

736 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 22:46:48 ID:H5JD/EPT0

>>709
実はこれから新卒採用が増えて納税者が増えることにより、
氷河期世代に対する生活保護審査が甘くなるんだよ。
既に上がり（３０代で生活保護通った奴、家族持ちで月収約30万、医療費、光熱水費タダ）
の奴らもたくさんいるし、まさに働いたら負け。

737 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 22:47:12 ID:/KeOoLSR0

>>709
２ちゃんやる気力もなくしたんだろうな。

738 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 22:47:35 ID:DyDBYojT0

大企業が採用数ゼロ、それが就職氷河期時代

739 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 22:48:05 ID:JzsOb7e70

>>726
いや、特に名指ししたつもりはなかったがｗ
正直そのスキルがあれば、高望みしなきゃいくらでも勤め先あると思うんだよね。不思議。

740 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 22:48:11 ID:Oh36SCvT0

>>735
それが政府の政策なら成功路線を歩んでるという事になるな

741 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 22:48:12 ID:are6HICY0

>>711
たしかに、そういう考え方もありだが。
公務員の待遇を悪化→優秀な人材は官僚を敬遠→官僚の質悪化→政治家の力が増す。

というように、官僚が没落したら結局政治家の力が強くなるだけだよ。
で、政治家＝自民党w

742 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 22:48:20 ID:IpzqlEYbO

>>722
今以上の努力は嫌
自分は孤高
他人はコネや世渡り上手なだけの無能

自身の現状現実は自身には責任は無い

こんなんを高学歴でもどうしろとw

743 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 22:48:37 ID:Ufzz1vQe0

>>727
派遣の待遇がもうちょっと良くなればそれで良いのかもしれんが、
現行では出来る奴も使い捨て。

もっとも派遣は出来る奴2割、屑8割が現状だがｗ
屑レベルになるとフリーターの方がなんぼかマシってのがわんさか。

744 ：暗く汚い日本国 ◆u8f1wa/Ar6 ：2007/05/04(金) 22:48:44 ID:Ma9hES050

>>733
政権政党と野党じゃ

　その行動の重みは全然違うと思うんだｗ

経団連と左派票にいい顔したくてちゃんころと仲直りした
政権政党の責任は野党なんかの比ではないよｗ

745 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 22:48:52 ID:fYNfZ1+zO

派遣・フリーターの待遇を良くしろ派には同意だが正社員の待遇を悪くしろ派の意味がわからない。
後者だとますますお上とその取り巻きが腹を肥やすだけじゃねえか。工作員の仕業か？

746 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 22:49:10 ID:zs9yxRrR0

7 名前：番組の途中ですが名無しです[] 投稿日：2007/01/20(土) 20:11:37 ID:CnFml2mJ0
　　　　　＿＿＿_
　　　　／　　　　＼
　　　／　 _ノ　ヽ､_　＼
　／　oﾟ⌒　　　⌒ﾟo　＼　もう刺身の上にたんぽぽを延々と置き続ける仕事はいやだお…
　 |　　　　（__人__）　　　　|　　
　＼　　　｀ ⌒´ 　　／

13 名前：番組の途中ですが名無しです[] 投稿日：2007/01/20(土) 20:12:50 ID:pEz44dc50
>7
　　／￣￣＼
　／　　 _ノ　　＼
　|　　　（ ●）（●）
.　|　　　　（__人__）　　　
　 |　　　　　｀ ⌒´ﾉ　　　　それは菊だろ・・・
.　 |　　　　　　　 }　　　　　常識的に考えて・・・
.　ヽ　　　　　　 }
　　ヽ　　　　　ノ　　　　　　　　＼
　　　/　　　く　　＼　　　　　　　＼
　　　|　　　　＼　＼　　　　　　　＼

747 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 22:49:12 ID:E/vTTSJ70

やり直しがきかなかったのは年功序列・終身雇用の時代だろ。

いまのように転職OKになったのはリクルートがのし上がった80年代末。
転職を繰り返せば、信用が落ちることなんか当たり前。

それをあおりまくったのがマスゴミだよ。

748 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 22:49:18 ID:9bM3lbO80

正社員も明日は我が身だよーん
経団連自民党が熱烈推進してるホワイトカラーエグゼンプション

■ホワイトカラーエグゼンプションとは■ （まとめコピペ・改訂版）

■残業代　・・・何時間でも０円
■残業時間・・・制限撤廃（青天井）
■労働時間・・・制限撤廃（週４０時間労働の制度が消滅する）
■サビ残　・・・合法化
■過労死　・・・合法化（企業の健康管理義務が消滅、労災対象外へ）

労働無制限。サビ残青天井。残業代０円。過労死自己責任。
まさに「奴隷化法案」です。

★年収は・・・「年収決まらず」　　「政令でいつでも年収は変更できる」（厚労省案より）
★役職は・・・「管理職の一歩手前」　つまり一般の正社員が対象。（厚労省案より）・・・・管理職「以外」が対象（ココ注意）
★職種は・・・どこにもホワイトカラーとは書いてない。つまり曖昧。（厚労省案より）

●影響１・・・残業代０で平均15％年収ダウン。ローン破産多発予想
●影響２・・・サビ残青天井だから、超長時間残業が多発。
●影響３・・・社員が鬱病・過労死しても会社の責任がゼロ。病気・死人が多発。
●影響４・・・正社員の労働時間がコスト０円で急増するので、派遣大量解雇へ
●影響５・・・年収大幅ダウンで消費減少、不況に突入。　（→超少子化）

749 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 22:49:20 ID:dk5etXV60

>>715
ま、言うまでも無い事だが、一国や一民族で片付く問題じゃないよ。
情報化が飛躍的に進み、交通機関／輸送機関が劇的に進歩し、
経済の世界では、世界が一つになっている。
こんな事は誰かの「陰謀」や「企み」如きでできるものではない。

これは人類史的な必然だと思う方が正しい。
長い人類の歴史の中でも、特筆すべき時期と言って良いだろう。
我々は、幸か不幸か、そういう場面に居合わせているのさ。

750 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 22:49:25 ID:BNbpFKNf0

「Java出来ます」より「PLCのラダー追えます」の方が
引く手あまたのような気がするが。

751 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 22:49:27 ID:mZDHhJXF0

>>736
なに～！マジですか？
調べとこうｗ

752 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 22:49:32 ID:n7jKrx0a0

>>725
勉強になりまつた。

753 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 22:49:37 ID:MhAsvP6x0

>>738
採用枠あっても、実はコネ枠でそれもすでに埋まってたのを聞いたときは泣けてきたね

754 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 22:49:39 ID:EhJdvHK80

>>729
>>734
能力を図る方法はいくらでも有るだろ。
中高年だろうが使えるヤツは使える。それを選り分けろ。

755 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 22:49:44 ID:PlCYhZBD0

>>628
開発者とユーザーを一緒にするな、このバカｗ

756 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 22:49:54 ID:/KeOoLSR0

>>745
工作員だろ。

全員がよくなれば最高にいいのはあたりまえ。

757 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 22:49:55 ID:Ge57eGYj0

>>709
いや　まともなやつはすでに正社員になっているんじゃね？
残っているのは捻じ曲がった思考回路の奴らばかりだよ

758 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 22:49:57 ID:Oh36SCvT0

>>737
案外そうかもね
今では現状の悲惨さを訴えると自称氷河期が卑屈だと非難するしさ

759 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 22:49:57 ID:4898PAQw0

ﾋﾞﾁｸﾞｿどもには「新卒重視にするからダメだ」って事がわかんねーのか

760 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 22:50:49 ID:jqfovWLE0

水は引く気に流れる。

工場は低賃金の国に建つ。

チャンコロの低賃金が放置じゃ

日本の労働者の未来はないよ。

労組とかも反チャンコロの闘争をやれよ！

761 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 22:51:23 ID:+F6IKQ9Y0

>>727
年金は２５年同じ会社に働いた人に，満額支払われるので，
いわゆる企業のサラリーマンなら正社員のほうが良さそうだよ．
職種にもよるかもしれないけど．

762 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 22:51:25 ID:Oh36SCvT0

>>757
派遣フリーターからの正社員採用は特に増えてないぞ
ニュースが持ち上げてるが極一部の例で、派遣、フリーターの数は加速してる

763 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 22:51:33 ID:nlAYLd8r0

　　／￣￣＼
　／　　 _ノ　　＼
　|　　　（ ●）（●）
.　|　　　　（__人__）　　　
　 |　　　　　｀ ⌒´ﾉ　　　　同じ職歴なしなら30代より新卒採るだろ・・・
.　 |　　　　　　　 }　　　　　常識的に考えて・・・
.　ヽ　　　　　　 }
　　ヽ　　　　　ノ　　　　　　　　＼
　　　/　　　く　　＼　　　　　　　＼
　　　|　　　　＼　＼　　　　　　　＼

764 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 22:51:42 ID:X5J8lOAI0

今の高卒は昔の中卒
大卒は高卒
院卒が大卒みたいなものかな

能力の差って大きく見れるか見れないかの事？
20代で身に付いてないと就職できないじゃないかな

30代～で派遣だアルバイトしてるなら
零細小中の面接受かるまで受けて頑張るのがいいじゃないかな？
まじめにやってるだけで管理職確実だよ
給与ははっきりいって期待できないけれど、
200～300万ってことはないよ

765 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 22:52:17 ID:lXO4QTFNO

人間できる能力なんて限界あるからなぁ。
キャリアアップの為の転職ならわかるが、考えなしに辞めた人間がもとよりマシな生活なんざ送れないのは当たり前だろ。

766 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 22:52:18 ID:ICvaFJNr0

このスレの伸びが日本の現状を言い表してるな

767 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 22:52:40 ID:nIc4tzp60

1971のプレ氷河期だが、
20.30代にコツコツ貯めた金があるから
なんとか生きて行けてる。
最近はFXのスワップ金利とバイク便のバイトで暮らしてる。
楽しみは週一回の池袋の熟女ソープ。
母親みたいな年齢のオバサンと金払ってFUCKする。
最高だよ。

768 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 22:53:14 ID:fycs5bAWO

人事はアホか。
使えねぇ新卒取るなよ。
せめて基本的な作文や数学の試験くらいしろよ。

769 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 22:53:25 ID:n7jKrx0a0

>>739
そうですね。高望みはしなければありますね。まぁ、僕の場合は他業種の仕事がしたいので勉強中なのと、
どちらかというとスローライフ派なので、そのせいです。

>>750
勉強になりまつた。

770 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 22:53:32 ID:uE/F/fO40

零細企業は嫌だね
エクセルやワードすら使えなかったり
上司が間違えた指示を出したのに、後から間違いだったことが発覚しても指示に従った者がその上司に怒られたり
とにかく経営者にゴマすっていれば生き残れて、嫌われたらすぐに首を切られたり

そういう動物園みたいな職場じゃないことが保障できれば良いのにねぇ

771 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 22:53:48 ID:Oh36SCvT0

>>766
だとすると死んだり訴えるのを諦め始めてんだろうな

772 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 22:54:05 ID:jJ1De21h0

格差の温床私立医学部　６年間で３０００万以上の学費の大学一覧

【※　私立医大の学費を準備できる富裕層は全世帯の１％です。】
【※　医師国家試験の合格定数４０％はこの金銭医大の為に用意されています。】

05)関西医科大学・・・・・３０１４万円
06)順天堂大学・・・・・・３０５０万円
07)大阪医科大学・・・・・３１５６万円
08)東京女子医科大学・・・３２０８万円
09)東邦大学・・・・・・・３２２９万円
10)久留米大学・・・・・・３２３７万円
11)昭和大学・・・・・・・３２５０万円
12)日本大学・・・・・・・３３３６万円
13)聖マリアンナ医科大学・３３９０万円
14)岩手医科大学・・・・・３４４８万円
15)近畿大学・・・・・・・３４８３万円
16)杏林大学・・・・・・・３６５５万円
17)獨協医科大学・・・・・３７３０万円
18)藤田保健衛生大学・・・３７４６万円
19)福岡大学・・・・・・・３７７２万円
20)愛知医科大学・・・・・３８００万円
21)兵庫医科大学・・・・・３８４０万円
22)北里大学・・・・・・・３９２１万円
23)埼玉医科大学・・・・・４０１７万円
24)金沢医科大学・・・・・４０４１万円
25)川崎医科大学・・・・・４１００万円
26)東海大学・・・・・・・４２１１万円
27)帝京大学・・・・・・・４９１９万円

ttp://sword.txt-nifty.com/guideboard/2006/09/__9966.html
国立医学生に多額の税金使われるという神話

773 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 22:54:13 ID:2vxrzEJJ0

まぁここでいくら主張しても何も変わらんのだけどな
これも人生だとおもって諦めなよ
残念だったね

774 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 22:54:22 ID:MI7loxip0

>>734
一定以上のパソコンの能力や会計知識を資格などで証明
できれば優先的に採用するようなシステムがあれば、一回
レールから外れても比較的簡単に戻れると思うんだが、
日本は経験重視だからね。
正社員として経験をつめない立場になったら
どうにもならないと思う。

775 ：暗く汚い日本国 ◆u8f1wa/Ar6 ：2007/05/04(金) 22:54:22 ID:Ma9hES050

>>743
>>757
こういう馬鹿をみると正直反吐が出るね

もうすでに１０年後には人口の減少で就業人口は１０００万減り
非就業人口は１０００万増える

単純計算で就業者ひとりあたり社会コスト負担が３６％も増えるのにな

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

頭痛いよｗ馬鹿の書き込み見てると　きついなあ

776 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 22:54:27 ID:JctCSvQU0

今24でフリーターだけどもう一度消防士の夢でも見てみるか。

明らかに身長条件足りてないけど

777 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 22:54:35 ID:78iHjq/20

>768
長期フリーターが作文、数学に優れてるとでも？

778 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 22:55:04 ID:guYPi0Qd0

新卒重視じゃなくて、既卒軽視なんだけどね。
既卒ってやっぱり売れ残り感あるし。
使える可能性の高い方を選ぶのは当たり前。

779 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 22:55:11 ID:sXbhKgU90

>>715
だからこそ、中国と人件費ダンピング合戦やるのは自殺行為だと思う。
中国の人件費上げることを先ず考えるべき。

780 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 22:55:22 ID:pWvguus10

>>768
使えないの取っても痛くも痒くもないんだもん。ラクだもん。
ニートに「お前らラクだもんなｗｗｗ」とか言いつつ同じことやってる構図が多いもんｗｗｗ

いや、全部の人事がそうだってわけじゃないけどね。
管理職の査定と人事の結果責任が形骸化野放しの無能企業って多いんじゃない？

781 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 22:55:25 ID:dmEomzmy0

>>712
こういう労働こそバイト上がりを店長にすべきなんだよなあ。
ちなみにその社長、ラーメン屋のマクドナルドを目指すなんて言ってたｗ
安売り拡大のビジネスモデルなんてねえｗ
ダイエーかよｗ

まともな大学生は逃げ出すわなｗ

782 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 22:55:34 ID:QBgNv3Ku0

まあ民営化にしろ派遣やフリーターの増加政策にしても例のホワエグにしても
要するにアメリカの意向なんだけどね

今の日本企業の外資比率みてみ

株の持ち合い禁止や小泉が規制緩和してから軒並み30%平均だよ
50%超えたらもはや日本企業ではない
外資系企業から献金許せば外国の圧力がもろに政治にかかる
三角合併も解禁されるし

つまりグローバル化の名のもと日本は日本じゃ無くなったってことだ

ようこそ「美しい国」（笑）へ

783 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 22:55:41 ID:U33FRRdX0

ｺﾚも今更だな

784 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 22:55:50 ID:nlAYLd8r0

>>760
高コスト体質を維持したい労組と
日本の国際競争力を低下させたい支那の利害は一致してるから無理。

785 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 22:55:59 ID:eWdustT10

>>779
中国に工作員送り込んで労働者を扇動するのか？

786 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 22:56:02 ID:VObensnF0

当面の対策はチャンコロ製品に賃金差額相当の関税を賦課。

先進国は国際条約で実施。

これをやればソフトなチャンコロ封じ込め。

チャンコロの低金銀労働力の弊害も押さえ込める。

チャンコロの手先の民主党はとても言い出せないだろうが・・・ｗ

787 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 22:56:27 ID:/KeOoLSR0

>>729
そんなもん知るかｗ

スキルがいるなら高給出せばいいのに
しみったれた条件出してるからﾌﾟｷﾞｬｰされるんだよ。

おまえこそ世の中ナメてんじゃね？

>>770
零細はねぇ。
親族経営だったりしたら、外様はゴミだからな。
サンドバッグ状態だよ。

788 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 22:56:43 ID:/tPH+gur0

>>275 >>293

新卒バブルは10年続きます！！！

789 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 22:56:48 ID:jC5qaOyg0

>>627
お前馬鹿だろ

790 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 22:57:20 ID:jgjDfpZf0

今年採った新入では新卒ゆとりより氷河期中途の方が５倍くらい使える。

791 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 22:57:32 ID:KZ28XXRxO

小泉氏ね
自民党氏ね
ついでに小泉の息子も氏ね

792 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 22:57:33 ID:ExqOkAfz0

　 | 　 |　　|　|　　 |　　 |　　| ｜　 |　　 | 　 |｜　|　|　 | 　 |　　|　|　　 |　　 |　　|
　 | 　 |　　|　ﾚ　　|　　 |　　| ｜　 |　　J 　 |｜　|　|　 | 　 |　　|　ﾚ　　|　　 |　　|
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　 | 　ﾚ　｜　　　　　　｜　ﾚ｜　　　　　　　|｜Ｊ　|　 | 　ﾚ　｜　　　　　　｜　ﾚ
　J 　　　し　　　　 | 　　 |　　　　　　　｜|　　 J　J 　　　し　　　　 |
　　　　　　　　　　　　　｜　　し　　　　 J｜　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　　Ｊ　　　　　　　　　ﾚ　　　　　　　　　　　　　　　　Ｊ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_,,..zzZ・・・
　　　　　　　　　　　　　　､,　 ,,, 、,,　 ./ ,' 3／⌒ヽ-、_ 　　、　,, 　＠
　　　　　　　　　　　　　　　､,　　　／l. 　/＿＿＿＿／　　n　　ヽ|ﾉ,,
　　　　　　　　　　　　　＠　　　,,, 、,,　￣,,￣￣￣￣,,￣　　,,, 、,,　
　　　　　　　　　　　　ヽ|ﾉ　､､,　　,, 、,,　　　,　"　　,,　　､､,　,,

　　　　　　　　　　　　　　　　　なんかもう勝手にやれや・・・・

793 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 22:57:54 ID:dMAhkLiD0

　　　　　＿＿＿_
　　　　／　　　　＼
　　　／　 _ノ　ヽ､_　＼
　／　oﾟ⌒　　　⌒ﾟo　＼　もう家でごろごろし続ける仕事はいやだお…
　 |　　　　（__人__）　　　　|　　
　＼　　　｀ ⌒´ 　　／

794 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 22:57:57 ID:aj7ss6nF0

何回か転職したけど、転職してきた人間ってのは、
企業にしてみれば、いわば使い捨てで、幹部として育てるのは
新卒の生え抜き、ってもうあらかじめ決まってるんだよね
これは能力とか努力は一切関与する隙は無い
おまえらも初めての会社は絶対に辞めるなよ
生え抜きは一生楽出来るから

795 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 22:58:09 ID:U+YpJCOo0

>>779
それは不可能。

日本や世界の賃金をチャンコロにやるようなもの。

これは小学校の算数の知識で十分理解できるぞw

796 ：オメコ：2007/05/04(金) 22:58:41 ID:Q1sqgvZV0

原因は儒教文化でしょ。
ここでもチョウセンが悪いんだよな。
欧米ではある集団が出来ても、年齢なんてものはまったく問題にならないんだよね。
日本だとある集団を取り出して、まず重要なのが年齢による順列作り。

このために職場の年齢バランスを考えて、こういうことが起こるんだよ。
「やり直しが聞かない」ってね。
これは大きな問題。儒教はクソだよ。

797 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 22:58:50 ID:dmEomzmy0

>>767
＞母親みたいな年齢のオバサンと金払ってFUCKする。
ババアに金払うな
出会い系で探せ。むこうから金もらえよ。

798 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 22:58:51 ID:gnAtMVUC0

　【安倍・自民がニート・フリーターに大増税】

ニートの面倒まで見てやる必要なし－。自民党税制調査会（柳沢伯夫会長）は２２日までに、
成人したニートやフリーターを所得税の扶養控除対象から外す検討を始めた。
少子化対策としての子育て支援減税の財源確保のための措置として浮上した。

　政府の０５年版の労働経済白書によると、０４年で３７万人（２５～３４歳）、
定義次第ではもっと多いとも指摘されるニート。
若年層の人口が減少している中で、定職に就かない若者の存在は、大きな社会問題となっている。

　【自民・経団連がニート・フリーターはいらない】

　日本経団連が２３日まとめた若年者雇用に関する会員企業への初のアンケート
調査によると、フリーターの正規社員採用に約９割が消極的であることが分かった。

景気回復を背景に企業の人材不足感は強まっているが、あくまでも採用は能力を重視し、
フリーターで不足分を埋め合わせる考えはないようだ。
　若年層（３５歳以下）の正規従業員の雇用状況に関し、「不足」「やや不足」と
回答したのが計７８・７％に達した。一方、フリーターの採用については、
「採用しない」が２４・３％。「採用には消極的だが、経験・能力次第では採用したい」が
６４・０％で、積極的に採用する姿勢は見られなかった。
ttp://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/business/financial/16253/

◆◆安倍政権で強制的にニートは「徴農」へ◆◆
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1158260494/

799 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 22:59:27 ID:+abpJHLA0

必死に氷河期を叩いてるゆとりがいるけど、
氷河期が年金もらうようになったら、ゆとり世代に
思いっきり負担が行くことを覚悟しとけよ

800 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 22:59:39 ID:xICroYjo0

今年の非正社員率はどのくらい？

801 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 22:59:57 ID:7IMgoY9E0

失業者って言葉だと政府に批判が常に向いたもんだが
ニートって言葉を使うと本人が悪いってイメージが強いから政府も助かってるんじゃないか
無策でもそんなに火の粉飛んでこないわけだし。

802 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 23:00:08 ID:rUaxcoHN0

安倍：「美しい国」率先して作っていきます。

庶民：それ具体的になんですか？

安倍：　・・・・・

本間税制会長：税金で官舎に愛人を囲って二重生活

柳沢厚労大臣：女は子供製造機　　
　　　　　　　　　　男は残業０円の強制労働

尾身財務大臣：国民はありがたく税金払え

冬芝国交大臣：ＪＡＬは俺の飛行機、国民は退いてろ

奥谷内閣審議委員：過労死は自己責任。格差論は甘えです

803 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 23:00:16 ID:QWtZ2P350

確かに生え抜きじゃない社員は厳しいな。

804 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 23:00:22 ID:CgHCxjwM0

日本は昔からやり直しのきかない社会だった
別に最近のことじゃない

805 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 23:00:23 ID:/vxEvu3aO

そういや最近政府
｢再チャレンジ｣って言わなくなったね

改善って話ばかりで

806 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 23:00:31 ID:pWvguus10

>>799
そんな時期まであのシステムってもつの？ｗｗｗ

807 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 23:00:39 ID:jdjqDVug0

>>799
氷河期は無年金だろ
餓死するか、うまくいけば生活保護がもらえる

808 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 23:00:41 ID:gmRfAnalO

まあ、いいんじゃないか

追いつめられてヤケになって貧乏人が
大企業の本社や金持ちが集まる場所で大量殺人を引き起こす事件が頻発するんじゃね？

809 ：暗く汚い日本国 ◆u8f1wa/Ar6 ：2007/05/04(金) 23:00:53 ID:Ma9hES050

>>786
＞チャンコロの手先の民主党はとても言い出せないだろうが・・・ｗ

既に安部慎三が率先して行動をもってチャンコロと仲良くしてますよｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
残念ですねｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

810 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 23:01:02 ID:rajvwnB30

格差、格差って、そんなの当たり前でしょ。ほんとに甘えた考えですね。
きちんと目標を持って努力してきた人が評価される世の中なのだから、こんなにいいことはない。
そういえば、高校生のとき、近隣のバカ高校の生徒は、車の改造と暴走族の集会に一生懸命、
また女の尻ばっかり追いかけて、それしか考えてない奴が大勢いた。
それとは対照的にきちんと目標をもって自分の好きなことと将来世の中に役立ちそうなことを
すり合わせて勉強し能力を高めていっている中学、高校生がいる。
学歴は単なるそういう行為の結果だけ。だから学歴で誰もメシが食えるとは思っていない。
優秀な奴ほどそういうことはきちんと理解している。
だから社会人になっても問題意識をもって努力しているのだ。
そういう人間と自業自得でフリーターやプータローになっている人間と一緒に
してもらいたくない！
まぁそんな自業自得でフリーターやプータローになってる人ばかりではないと思うが。

811 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 23:01:10 ID:/KeOoLSR0

>>802
佐田っていなかったっけ。

あと、造反復党にナントカ還元水松岡。

812 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 23:01:10 ID:FX16LL1y0 BE:575093-PLT(10100)

ｍ9｡ﾟ(ﾟ^Д^ﾟ)ﾟ｡ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯﾊｯﾊｰﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｰｰｰｰｰ
(　；∀；) ｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｰ
ウヨ脂肪ｗウヨ脂肪ｗあばばばばｗウヨ脂肪ｗあばばばばｗウヨ脂肪ｗ
（　´∀｀）ほすほす
ｷﾀ━━━（´∀｀） ━━━!!!!
ウヨ哀れｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

♪　　∧＿∧
　　（　´∀｀）))
　(( (　つ　ヽ、　　　♪　ウヨ脂肪♪
　　　〉と/　 )))　　　　　　　ウヨ脂肪♪
　　（__／^(＿)

　　　　∧,＿∧　♪
　　((　(　　　　)
♪　　 /　　　　)　))　♪　あばばば♪
　((　( 　(　　〈　　　　　　　　ウヨ脂肪♪
　　　 (＿)^ヽ__）

　　　　∧,＿∧　♪
　　((　(　　　　)
♪　　 /　　　　)　))　♪　ほすほすほすほす♪
　((　( 　(　　〈　　　　　　　　ウヨ脂肪♪
　　　 (＿)^ヽ__）

・ﾟ・(つД｀)・ﾟ・

813 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 23:01:12 ID:lN/6rRZ90

格差対策の真の切り札は
チャンコロの封じ込め。
これを言わない政党は国民を愚弄、大衆蔑視。

格差対策の真の切り札は
チャンコロの封じ込め。
これを言わない政党は国民を愚弄、大衆蔑視。

格差対策の真の切り札は
チャンコロの封じ込め。
これを言わない政党は国民を愚弄、大衆蔑視。

格差対策の真の切り札は
チャンコロの封じ込め。
これを言わない政党は国民を愚弄、大衆蔑視。

814 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 23:01:17 ID:UvEQjhuqO

今は満喫やネットカフェあっていいよな。おれらは無かったからパチンコ屋で住み込みで働いたよ。本当情けなかったかったし、ローンも組めなかったし、家も5年ぐらい勤めてやっと借りれたぐらいだったな。格差は深刻だよ。

815 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 23:01:18 ID:XyXDC0P10

>>756
世界的に全員が中流という時代は終わったのでは？
否応無に国中が格差社会に巻き込まれ、一定のパイを分け合う際に
少しでも公平にという願望なだけと思う

816 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 23:01:43 ID:RDnCs1BY0

誰か発狂しないかな～

817 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 23:01:52 ID:8ahm3xdb0

最近は本人は正社員だと思ってるのに、実際には契約社員だったりとかって多いみたいね。

818 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 23:02:09 ID:YT37yKMs0

結局さ、人間は自分の幸せだけが大事なんだよな
安定した生活、家、クルマ、子供、子供の教育、美人の嫁さん、他人を見下す悦び、
そういうの手に入れるには金とそれを生み出す既得権益が要る
儲けるなら使い捨ての安い労働力や初任給で扱いやすい新卒を使うのがいい
小役人（正社員）は特権として下層階級や奴隷を安全圏でこき使う
そんだけだよな
人間も日本も何も進歩してねーってことだよ

819 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 23:02:37 ID:Ge57eGYj0

>>775
頭の悪い奴ほど「馬鹿」という言葉を使いたがるなｗ
おまいの言っていることとスレタイの雇用格差とどういう関係があるんだい？

820 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 23:02:45 ID:dmEomzmy0

>>806
氷河期世代が６０以降の人生を考えるなんて滑稽だ
人間50年、下天の内をくらぶれば～

30マデには腹くくらないとな。

結婚と同じだなｗ

821 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 23:03:08 ID:pWvguus10

>>801
まずニート（本来の意味。最もどうしようもない連中）という言葉を広めてから
（本来の意味。最もどうしようもない連中）の中に
恣意的にフリーターは含むわ求職中の人間は含むわの大暴れだもんな。

822 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 23:03:34 ID:3LV946Sy0

やり直しがきく国は、どこですか？
そこは日本と経済規模など、比べてどうですか？

823 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 23:03:37 ID:EhJdvHK80

>>774
そういうのは、バイト待遇で能力を図って採用とか、実務で使う仕事を与えて、それを入社試験にして図る
とか、いろいろ有るだろと思うんだが、即戦力重視で逝かなければならない、中小零細まで新卒主義だもんな。
大企業でガシガシ採ってる状態なんだから、優秀な新卒なんて中小に来るわけ無いのに。
しかし、30代以上は有名大学出（まあ学歴が全てじゃないが）も有り余ってる状態。
これを見逃すんだから、何だかなーと。

824 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 23:03:47 ID:Di9gV3Cd0

正社員になれないなら、
バイトで金貯めて自営業でもやればいいのに
企業とか他人に依存しないと生きていけない
ひ弱で寄生しないとダメな奴多くなったな
戦後はまともな就職先なかったから、
自分で商売やる奴沢山いたけど
正社員になれなくても生きていけるんだから、
たいした問題じゃないのかね？

825 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 23:04:05 ID:ExqOkAfz0

この前ニュース、酷い事言ってたなぁ

「一度、フリーターや派遣、請け負いを経験した人は正社員に採用されません」

どこの研究所だったっけ？

826 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 23:04:07 ID:zr65uh2b0

ブサヨのレスが絶対に触れないのがチャンコロの低賃金w

ブサヨのレスが絶対に触れないのがチャンコロの低賃金w

ブサヨのレスが絶対に触れないのがチャンコロの低賃金w

ブサヨのレスが絶対に触れないのがチャンコロの低賃金w

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827 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 23:04:33 ID:Oh36SCvT0

>>809
死に体の北朝鮮以外には面白いくらいに正反対の態度なんだよなｗ
反北だったのに溺れた犬を叩くようでなんだかなあと思えるくらいだ

828 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 23:04:34 ID:dmEomzmy0

>>821
就職浪人という言葉ならねえ。

浪人なら、剣術稽古してるというイメージあるが
ニートで台無しにした。

広めたマスゴミは氏ね、というか頃す。

829 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 23:04:41 ID:jdjqDVug0

>>822
アメリカだろ
転職回数なんて問題じゃない
実力のみ

830 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 23:04:54 ID:d8TR7xjP0

>>818
自分を助けてくれる人間が増えることが
人間の進歩だと考えるなら、小学校からやり直せ。

831 ：暗く汚い日本国 ◆u8f1wa/Ar6 ：2007/05/04(金) 23:05:06 ID:Ma9hES050

>>819
ほんとに文系ゆとり馬鹿のレスはきついなあ

はあ～

何でこんな馬鹿が育ってしまうんだろうか？

まだ芸を仕込んだ犬のほうが賢いかもしれないな

832 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 23:05:14 ID:JctCSvQU0

あと身長３センチくれたら消防士目指すから身長クレ

833 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 23:06:20 ID:L3kyrFdn0

なんつーか
「でも売国ミンスよりマシ！」「構造改革マンセー」とか言って
せっせと自民政権を支えた結果が日本が外資の草刈り場になり
一人あたりGDPは19位に急落で、開発力はシンガポールとかにも抜かれて行き
気が付いたら若者の二人に一人が非正規雇用かフリーターという現実

どうみても喜劇だよ　笑えないけど

834 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 23:06:24 ID:ZOwaCgTt0

>>824
それは殆どの正社員も同じだ。
自営でやっていけるなら会社なんかに就職しないわ。

835 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 23:06:34 ID:c2EGgKr70

どんどん辞めて　日本の未来も諦めて
外国人の犯罪もさらに増えて　
ただ老いて死ぬのを待つ

836 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 23:06:37 ID:zr65uh2b0

【簡単な問題】

日本人は初任給２５万円で工員になってました。

チャンコロは初任給２５００円で喜んで工員になります。

チャンコロの人口が日本の１０倍だとして、

日本人の初任給はどこまで低下するでしょうか？

837 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 23:07:03 ID:pWvguus10

>>820
おいら氷河期じゃないけど50以上まで生きる気はないなぁ。
どうせ死ぬ程腹が痛いか頭が痛いか胸が痛いかのどれかで
悶絶して昇天するんだぜ。世帯持ったら長生きする動機はわんさかだろうけど
持たないのであれば、ぶっちゃけ今すぐ吊ったって大差ない気がする。

838 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 23:07:04 ID:sXbhKgU90

>>785
それでもいいし、迫害されてる少数民族に武器をあげたり民主主義を教えたりして内乱を起こすという手もある。
>>795
穏便な方法としては、国連で世界レベルでの最低賃金義務化を提唱するという方法がある。

ただ両方の方法共に、今の日本の政府には出来る力、と言うより勇気が無い。
所詮日本政府はアメリカのポチだし。

839 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 23:07:19 ID:JctCSvQU0

>>824
の・・・・のび太ッ！

840 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 23:07:20 ID:H5JD/EPT0

これからは６５超えた年金受給者と、氷河期世代に代表される無職者、
それから主婦、子供が人口の７割近くまで達する。
冷静に考えれば、今後の日本では働いてる奴って１０人に３人な。
その３人のおかげで残りの７人も暮らして行けるようにするのが政治。
で、実際生活保護やら何やらで生きていける。

つまり、今新卒採用されてる奴らって氷河期のために納税してくれる貴重な人材なんだぜ。
派遣会社とかもそう、無職者のために納税して、お金を回してくれている。
もっと大局的に考えるんだ。

841 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 23:07:39 ID:InT/cLDJ0

>>817
社員？　従業員でしょ

842 ：暗く汚い日本国 ◆u8f1wa/Ar6 ：2007/05/04(金) 23:07:41 ID:Ma9hES050

>>832
ロシアで骨を切断して身長を伸ばす手術があるよｗｗｗｗｗｗｗ

もう凄まじい痛さだそうだけど

医療用のノミとかで骨をぶったぎるんだおｗ

843 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 23:07:50 ID:EhJdvHK80

>>822
アメリカ他欧米諸国。
年齢差別禁止法が有り、逆に能力さえあれば（証明できれば）、年齢関係なくどこでも取ってくれる。
日本だけだ、年齢で差別してるのは。

844 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 23:07:52 ID:Oh36SCvT0

>>824
戦後すぐの開業率は低いぞ

845 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 23:07:53 ID:HBC74vbw0

>>767

846 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 23:08:13 ID:bEQCfUr2O

はわわわわｗ
俺らはリストラを目の当たりに見てるからなｗｗ
役員の失敗を平社員に押し付ける会社になんて入る気にならんわｗｗｗ

847 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 23:08:16 ID:NqR+0KYd0

最近の雇用形態は　正社員採用激減　派遣採用激増

848 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 23:08:17 ID:ExqOkAfz0

諸君、この国は最悪だ。
政治改革だとか何とか改革だとか、私はそんなことには一切
興味が無い。
あれこれ改革して問題が解決するような、もはやそんな甘っちょろい
段階には無い。
こんな国はもう見捨てるしかないんだ。こんな国はもう滅ぼせ。
私には、建設的な提案なんか一つも無い。
今はただ、スクラップ＆スクラップ、すべてをぶち壊すことだ。

849 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 23:08:34 ID:PTdjX0wI0

>>787
じゃあ、勝手にフリーターやってろよ。
職がないって言ってるわりには、零細お断りが本音だろ？
選り好みして貧民やってんなら文句言うなよ。

850 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 23:08:57 ID:bSmBhzxM0

うちに新卒で正社員として採用してやると言ったのに、パートのままの女がいる。
正社員よりパートの方が給料多いからだと。
会社は永遠にお前の面倒見てくれると思ってんのかい？
今の会社潰れたら、どこの会社もお前をフリーターとしか見なさないよ。
まあ、近視眼的視点で頑張ってくれや。

851 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 23:09:06 ID:Ry50cB2d0

合言葉は「彼らの世界」
改革も採用も保証も連帯もぜーんぶ、彼らの内輪の話。

気にすんな。氷河期の負け組ども。
非暴力不服従で腕と野心だけ磨いとけ。後で必ず刺せる。

852 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 23:09:08 ID:AG1Lb7mR0

そりゃ、ニートで毎日２ちゃんやってる奴なんか
雇いたくないな・・・

853 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 23:09:15 ID:3LV946Sy0

あ、まともなスレじゃないや

854 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 23:09:22 ID:VH7HJSDi0

小泉や安倍は金正日に憧れている。彼らの目標とすることは民主主義の否定と
国家主導の政権を作ることである。美しい国というスローガンは、北朝鮮で
いうところの主体思想と同じ。主権は国民ではなく、政府にある。政府にとって
都合のいい解釈をして、庶民を死ぬまで働かせるのが理想。
日本国民は皆バカで、為政者の思うがままに独裁政権成立に手を貸している。

855 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 23:09:43 ID:JctCSvQU0

>>842
あれやると正座できなくなるとか体のバランス悪くなるとかで

運動能力落ちるって聞いたが

856 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 23:09:51 ID:eUlg55wt0

>>829
それはそれで、実力ですさまじい差がつく格差社会なわけで。
アメリカ型の転職社会なら「報われるかも」と思うニートー・フリーターがいとしたら、
おまいらやっぱりマックのバイトだよ、と言わざるを得ないな。

857 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 23:10:09 ID:/KeOoLSR0

>>815
いや、世界的には社会主義的な流れが復活してきてる。
だって新自由主義続けてたら貧乏一直線だし。

858 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 23:10:23 ID:dmEomzmy0

>>841
株主でようやく正社員だからねえ。

三角合併に対抗するのは、企業が正社員という形で雇い、
持ち株会で保有させれば良かったんだ。

若年層をワープアに落として株を外資に変われるなんて…

859 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 23:10:41 ID:uNrUiKG+0

>>846
生活がギリギリだとか言って、デモ行進しないでねw

860 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 23:10:57 ID:ZOwaCgTt0

>>850
長く勤める気は無いんだろ。

861 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 23:11:08 ID:Oh36SCvT0

多分、来年の今頃は今以上にスレの進みが遅くなるんだろうな
まあ氷河期も自分のことより外交のほうが大切そうだから仕方ないね
バイバイおやすみ

862 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 23:11:08 ID:PL0SpeGK0

理不尽な事やってると日本にもランボーが現れるぞ。

863 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 23:11:15 ID:Ge57eGYj0

>>831
精神科で診てもらったほうがいいぞ
人を刺す前になｗｗ
中身の無い書き込みする割にはコテハン使って見栄だけは一人前かｗｗ

864 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 23:11:24 ID:r3cSQIF/0

生涯賃金だけの問題じゃない。
うまくいってない人に対して地域的・社会的役割をうまくいってる人なみに求めても
それをどこまで果たしてくれるかと考えたときにやっぱり期待するほうが無理ってもんだよ。
格差は意識の差を生む。総中流意識でやってきた日本にとっては特に大変だろうな。
格差解消を目指すのがいいのか、現実に合わせて変化するのがいいのか・・・

865 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 23:11:21 ID:o0oiCXHl0

やっぱり若い新卒の方がいいよ。
感性も若いし肌も綺麗。職場も活性化する。気分的に。
すさんだ生活を送ってきた30代、彼女もいないロリコンの奴らが職場に入ってきたら‥
嫌だよｗ

866 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 23:11:27 ID:y08vSkXG0

とはいえ、団塊ジュニア世代の就職も出来ないでプラプラしてるおっさん達を
なんとか仕事させて固定収入与えないと、また下の世代に負担が掛かりまくりだぜ

団塊世代の永年退職族と団塊ジュニアプラプラ族の２世代をそれ以外の世代が背負うのは、つらすぎる

867 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 23:11:33 ID:kCVaNO8Z0

参院選は関税とかの対チャンコロ対策をきちんと言う政党に投票しよう。

自民党もほとんど言っていない。

自民党支持者は自民党に言わせよう。

民主党はチャンコロの手先。

まずはこれを止めさせなくちゃ。

どっちも時間がないから支持者は頑張れよw

868 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 23:11:44 ID:kFE9Xy5H0

中途採用＝即戦力としての採用

だから、私なら即戦力になれますよっていう経歴なり面接でのプレゼンが必須

たとえ、能力がなくても、書類審査及び面接で能力があると騙すことができたらそれでOK

869 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 23:12:05 ID:ng5RU89O0

　　　　　　.／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　さっきオレがホワイトカラー・エグゼンプションに反対することが
　　　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　非正規のためでもあるんですよと吹き込んでたとき、あの時…
.　　　　　/　　　　　　　　　　　　　　　　八　　　　　　　　＼
. 　　　 |　　　　　　　　/V八/| || |ヽ |‐-‐））'´|,|ヽ　　　　ﾍ　あいつたぶん俺のこと
　　　　　|　　　　　　　|`‐- ﾉ_|/ ヽｌ |/`‐-/‐'´ | ／〃ヘ＼　「いいホワイトカラー」だと思ったと思うんだよ
　　　　　|　　　　　　　|::`‐-､_　`‐-､_　　　　　／::／　|/
　　　　　|　　　　 |, | ノ　　　　 `‐-､＿|||　　||:::／　　　| 　　　ククク…
　　　　　|　　/⌒l ━┳━━━━━━━━━━━━┓　ああいう馬鹿の下請け下流クンどもがいるからミンス党と
　　　　　| 　 |:i⌒|::|:::::|　　　:::illlllllllllllllll|━━| 　　::illllllllll|　俺たち労組貴族の大手正社員は食いっぱぐれねえんだ
　　　　　|　　|:l⌒| |::::: |　　:::iillllllllllllllll/ :::::: ..＼ :::iillllllllllﾉ
　　　　　|　　|::「］| |:::::　＼::iillllllllllllllノ　::::::::::::::; |:iillllllllノ
　　　　　|.　　＼_.l |::::　　　￣￣￣　 :::::::::::::::::; |￣　 |　お前ら中小零細以下のクズどもにゃ年収900万以上も
.　　　.／|　　　　 N::::::::::　　＿_,ノ　（::::＿::::::::::::; |　　　| 　雇用の安定も死ぬまで関係ありゃしねえじゃねぇか……！
　　.／::: |　　　 /: ：|:::::::::／　　　　　　　　 ‐┘ヽ　|
　／ :::::: |.　　./::　：：|::::/: 　 (二二二二二二二二)　,|
／:::::::::::::|　 ./::::　　：：|:::::　　　　　　　　＿＿　　　　 |　　……ククク…
: : :::::::::::::|.../:::　　　　：:＼::::　　　　　　　::::::::　　　　｜　　　　話にならねえ甘ったれ…
::::::::::::::::::|＼　　　　　　：：＼　l　 l　 l　l　l　l　l　l 　|:::::::::＼
:::::::::::::::::|　＼　　　　　 ::：：：＼＿＿＿＿＿＿＿|:::::::::::::::::　この国じゃそういうウスノロは
::::::::::::::::|　　＼　　　　　　：：：：：：：：：：：：/　|::::::::::::::::::::　　　いのいちに餌食…食いもの……

870 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 23:12:30 ID:JctCSvQU0

ああ、彼女でもできたら就職活動するよ。

大学まで出ても彼女すらできなかったしこれ以上真面目に生きる気は無い
一人で生きてくならフリーターで十分だし

871 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 23:12:31 ID:ExqOkAfz0

諸君、私は諸君を軽蔑している。このくだらない国を、
そのシステムを支えてきたのは諸君に他ならないからだ。
正確に言えば、諸君の中の多数派は私の敵だ。
私は、諸君の中の少数派に呼びかけている。
少数派の諸君！今こそ団結し立ち上がらなければならない。
奴ら多数派は、やりたい放題だ。我々少数派がいよいよもって、
生きにくい世の中が作られようとしてる。

872 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 23:12:48 ID:dmEomzmy0

>>859
デモより「スト」「暴動」「テロ」

デモなんて団塊左翼のおままごとだもん。
○月×日にやりますなんて公安に届けて警察に見られながらのデモなんてｗ

873 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 23:13:32 ID:eadeMLC00

>>862
大丈夫
どうせｺﾛされるのは官僚政治家経団連だけさ。
俺ら貧乏底辺リーマンは一緒に殴りに行く側だｗ

874 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 23:14:17 ID:5UyVIRTl0

東京首都圏と地方との雇用落差がある限り非正規雇用は増加するだろう？
若者は首都圏や名古屋圏、関西圏へ移動しなければどうしようもない
だろう？
地元の就職にこだわっていたら非正規雇用のままだよ！
今後、地方から3大都市国家圏へ若者の移動は加速するだろう。
現在の経済・雇用政策では非正規雇用とフリーターの増大で生活不安により
家族維持・子育ては不可能で出産数は底なしの激減となるでしょう。
行き着く先には年間100万人づつの人口減少と異常な高齢化社会で65歳の高齢
人口比は40％に達し、75歳以上の要介護・要医療の人口比は30％に達する姥捨
て山、破滅社会が到来します！！3大都市圏（首都圏・関西・中京）以外の地方
は高齢人口比60％に達し壊滅するでしょう！破綻した夕張市が可愛いくらいに
思える時代が目前です！！

日本の人口動態

　　　　　　　　　3大都市圏人口　　　　　地方人口　　　　総人口
2007年（平成19年）　6500万人　　　　　　6300万人　　　　1億2800万人　　
3037年（約30年後）　7500万人　　　　　　3000万人　　　　1億500万人

地方は若者の流出が止まらず半減します！！北海道は現在の560万人から30年後
は380万人と大正時代の開拓期の人口へ逆戻り！！それも札幌周辺に集中するで
しょうか？田舎は穴埋めの外国人（中国人？）による不法占拠民に占領される？

3大都市圏と地方の雇用落差と若者層に対する使い捨てを政策的に変えて行かないと
一部の金持ちと企業が伸びても未来の日本人の生活は大きく歪む！

875 ：暗く汚い日本国 ◆u8f1wa/Ar6 ：2007/05/04(金) 23:14:23 ID:Ma9hES050

>>867
＞自民党支持者は自民党に言わせよう。
あまえあふぉだろ

　自民党は経団連の手先
　　中国みたいに人権無視で生産出来る場所は財界にとって夢のような場所だ

安部がほいほい中国いった現実をいい加減直視しろｗ

いまや自民も民主も同じ穴のムジナだよ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

876 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 23:14:41 ID:5fnun9X00

格差の真の原因はチャンコロの低賃金。

ねらー有権者はまずこの常識をマスターしないとな。

877 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 23:14:48 ID:InT/cLDJ0

>>870
５年前のおれですか・・・
フリーターで一生は無理ですよ
親が資産家とかならまた違うんだろうけど

878 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 23:15:03 ID:jdjqDVug0

>>856
アメリカならトレーラーハウスに住んでも良いし
最悪、路上駐車の車に住んでも良い

上を目指す意思と能力がある奴は大歓迎されるよ

879 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 23:15:08 ID:EAYIbXdG0

とりあえず来年の新卒採用が終わるまで、
氷河期世代は置いておいてくれ。

880 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 23:15:18 ID:wvNsOYvL0

もう不況に突入し始めたから、
これから大変だよ
倒産と解雇の嵐ｗｗｗ

881 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 23:16:27 ID:FjBk7vIuO

氷河期の時は「君達これからはベンチャーの時代です」って言われて放置プレイだったなぁ

882 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 23:16:37 ID:o/dzwcGl0

>>878
でもね。
アメリカは日本以上に明確な学歴社会だよ。
日本人から見て平等に見えるのは、
日本の学校は彼らから見て等しく価値がないからさ。

883 ：DQN：2007/05/04(金) 23:17:06 ID:gGT0/+jD0

いつでも首を切れるからこそ高給で雇うべきなんだが、
その分を派遣会社がピン刎ねしてるからな。

884 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 23:17:14 ID:3+UtcLzc0

所で、新卒主義って止めないの？

885 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 23:17:26 ID:w0i8dEma0

全部団塊のせい

886 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 23:17:34 ID:eWdustT10

アメリカ人の人生に第二幕なし　なんて言葉もあったぞ

887 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 23:17:40 ID:pWvguus10

>>877
40代以降はきっついけど
そのへんで人生ゲーム詰んだら樹海行くくらいのつもりでいれば
「フリーターで自分１人はなんとかなる」

いや、実際問題多いと思うぞ。生き甲斐のないご時勢だし。

888 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 23:17:50 ID:sAL2Z/yu0

派遣のほうがいいって言う奴は馬鹿じゃないか？40になれば仕事なんか無い誰が好き好んで使うと思うんだ？
正社員をがんばって探すか自営業や起業したりするかしないと駄目だろ

889 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 23:17:56 ID:JctCSvQU0

>>877
まぁ大学院でプッツンしてバックレたのがフリーターになった最大の理由だけどなｗ

工学部なんて進むんじゃなかったわｗ

890 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 23:17:59 ID:zB38pY96O

>>857
それはないやろ、甘い夢見すぎ

891 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 23:18:06 ID:PlCYhZBD0

>>873
ロシア革命の頃庶民のように貧しい暮らししてた下級貴族も吊るし上げられた。
そういうわけで安心してちゃ危険だぜ。

892 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 23:18:31 ID:RwkTPXgH0

文句があるならデモでもしろ

893 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 23:19:07 ID:ZOwaCgTt0

40過ぎても正社員なら安心とかあほな
事を言っているやつはいないよな？
利益にならない社員は普通に切るぞ。

894 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 23:19:08 ID:bOsJjT7+0

>>875
選挙が一番効果的なんだよ。

民主支持なら民主に真の対策＝対チャンコロ賃金関税を主張させろ。

マニフェストに入れれば民主に投票する。

言えるなら社民とかの他のブサヨ政党でも良いぞw

895 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 23:19:20 ID:3+UtcLzc0

海外の派遣は　不安定だから正社員より高給だったりするんだよね？
何だか変だよなあ

896 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 23:19:57 ID:o/dzwcGl0

今こそ、本当の左派勢力の出番なんだがなあ。
どうして日本にはまともな左派が居ないんだろう。

897 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 23:19:57 ID:YZiI5rbK0

なんでもいいから新卒で就職しとけって事か

898 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 23:20:15 ID:7bEDL5wC0

工作員ｗｗ

899 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 23:20:18 ID:YT37yKMs0

>>830
お前とってはには人間は十分進歩してるんだろうな
お前が助けてもらってるんだからな
こき使われ正社員の恣意的な評価にびくびくしたり
職安通ったりハシタ金で使い捨てにされる底辺に助けてもらってるんだよ
それとも何か、お前、なんか替えが効かないような特別な技能でもあんのか？

900 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 23:20:30 ID:ExqOkAfz0

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丶丶丶澁籬櫑櫑櫑櫑櫑櫑置丶筍綴綴諜冖丶丶三瀰欟欟欟欟欟覇
丶誕櫑櫑櫑櫑櫑櫑櫑欟櫑置丶勺朔薪丶丶丶丶勺欟欟欟欟欟櫑櫑
灑櫑櫑櫑櫑櫑櫑櫑櫑欟欟置丶俎幗雛止丶丶丶儲欟欟欟欟欟櫑櫑
欟櫑櫑櫑櫑櫑櫑櫑櫑櫑欟置丶欟攜層櫑幽丶丶灑欟欟欟欟欟櫑櫑

派遣業の繁栄で、貧富の差が益々拡大、、
弱者死んで改革大成功、、感動した！！

901 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 23:20:35 ID:gmRfAnalO

ケンカに自信がある奴は金持ちを殴り殺して金を奪えばいいんじゃないの？
さんざん搾取されてきたわけだし、それはそれでいいんじゃないの？

902 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 23:20:37 ID:7IMgoY9E0

>>828
ニートって立派な差別用語だと思うけど、誰も抗議しないよな、むしろメディアを使って奨励してるくらい
そのくせ本屋でニート問題を扱ってる本って全然ないんだよ、これだけ大問題化してるのに、実に不思議。

903 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 23:20:42 ID:/tPH+gur0

新卒バブルは永遠です

904 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 23:20:44 ID:XyXDC0P10

さっきからチャンコロ低賃金と貼り付けてるのいるけどさ
中国人１２億人を抹殺できるわけねーだろｗ
抹殺できても次はインド人が１５億人さらに低賃金で襲ってくるぞｗｗｗ

905 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 23:21:12 ID:eadeMLC00

>>891
なに！
我々最下級戦士階層も危険か・・・
今からニートのフリを練習しておこうｗ

それか焚きつける側に行ってしまうかだな

906 ：暗く汚い日本国 ◆u8f1wa/Ar6 ：2007/05/04(金) 23:21:24 ID:Ma9hES050

>>894
知恵遅れかよ

政権与党はどこの党だ　総理大臣はどこ政党の人間だ

チャンコロ対策をもとめるのは野党か？

ほんとわらわしてくれるよ　この人

907 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 23:21:40 ID:VH7HJSDi0

労働者と資本家の闘争によって、労働条件が決定される。
労働時間短縮や最低賃金なども、資本家の虚偽に騙されずに
戦った先輩達の戦果である。それに比べて日本の労働者は情けない。
賃金アップを要求したら会社の経営が危ないなんて、労働者が
資本家の味方などするな。奴らは十分な果実を得る余裕がありながら、
経営は厳しいと嘘をつく詐欺師である。今こそ資本家と刺し違える時である。

908 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 23:21:55 ID:X1AHIN9J0

格差の真の原因はチャンコロの低賃金。

ねらー有権者はまずこの常識をマスターしないとな。

909 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 23:22:04 ID:PlCYhZBD0

>>896
彼らはマルクスよりも日本国憲法読んでばかりいるからさ。

910 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 23:22:20 ID:H0xX8dndO

読もう
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1171457278/70

911 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 23:22:35 ID:pWvguus10

>>900
一瞬「傀儡」っていっぱい書いてあるように見えてﾌｲﾀｗ

912 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 23:23:10 ID:dmEomzmy0

>>905
＞それか焚きつける側に行ってしまうかだな
そゆこと
西成暴動の火炎瓶を経団連会館の前に誘導させとくれ。

913 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 23:23:21 ID:p8Ch8IEX0

914 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 23:23:41 ID:jdjqDVug0

>>882
全てがそうという訳じゃないだろ
本当に優秀な奴は大学に行かずに起業するといわれているし
ビル・ゲイツやスティーブ・ジョブスの様に
そこまで有名じゃなくても
アメリカにはアントレプレナーは沢山居るよ

915 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 23:24:19 ID:dmEomzmy0

>>902
http://www.amazon.co.jp/%E3%80%8C%E3%83%8B%E3%83%BC%E3%83%88%E3%80%8D%E3%81%A3%E3%81%A6%E8%A8%80%E3%81%86%E3%81%AA-%E6%9C%AC%E7%94%B0-%E7%94%B1%E7%B4%80/dp/4334033377
一応ある。

916 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 23:24:35 ID:ywpw0JCw0

　　　　　　　　＿＿＿_ 　　　　　おかしい
　　　　　／　　＼　　 ─＼　　　　売国奴や抵抗勢力が一掃されて
　　　　／　し（＞）　（＜）＼　　　構造改革が進んだはずなのに・・
　　　　|　∪　　（__人__）　 J |　＿＿＿＿＿＿＿_
　　　＼　　u　　｀⌒´　　／　| |　　　　　　　　　　|
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼　| |　・格差拡大・ワーキングプア急増・日本は外資の餌食・・　　　　　
　　　
　　　まだ騙されてる小泉&安倍信者（経済音痴＆Ｂ層）

917 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 23:24:42 ID:Di9gV3Cd0

格差とか騒いでいるってアカとかサヨクが、
与党を攻撃する材料にしてるだけだもんな
フリーターとかを扇動してサヨクの利権を拡充しようと
頑張ってるけど相手にされてないｗ

918 ：暗く汚い日本国 ◆u8f1wa/Ar6 ：2007/05/04(金) 23:24:42 ID:Ma9hES050

>>909
いや憲法フェチは安部慎三だろｗ

チャンコロと仲良くするわ、国民生活そっちのけで憲法イジリに没頭して

だれかあいつを止めてくれｗ

919 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 23:24:49 ID:fAgCk7GoO

資本家とか自民とかはいいって。
スレの人間が情報交換して幸せになればいいじゃない

920 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 23:24:58 ID:JctCSvQU0

鳥山明も底辺高卒・・・・いやなんでもないｗ

921 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 23:25:11 ID:XyXDC0P10

もはや、「国家社会主義大日本労働者党」作るしかないな

さて仕事に戻るか

922 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 23:25:28 ID:ICvaFJNr0

実際に格差つけられた低い層が一斉に自殺すれば、馬鹿な首相もいい加減わかる

923 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 23:25:52 ID:gDiDdxbc0

どこの記事かしらないが、この記事書いた新聞社だって
新卒しかとらないんだろ？

924 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 23:26:39 ID:6WNFZhL20

正社員を雇用するとコストがかかるからと
派遣やフリーター・非正規雇用に切り替える経済界
それを「構造改革」「規制緩和」の美名の下で積極的に推進した政府

その結果の貧困層の増加や格差拡大なのに
「努力しなかったオマエの自己責任」で知らん顔の政府与党

つうか
「国民の自己責任」「おまえらの努力不足」で何でも済むなら
そもそも政府も税金もいらんがなｗ

925 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 23:26:57 ID:eadeMLC00

>>922
ゴミが減ったと喜ぶだけだ。
国会議事堂に向けて一斉にトラックで自爆テロとかすれば別だろう

926 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 23:26:58 ID:dmEomzmy0

>>921
党旗は日の丸に卍なんてどうだｗ

927 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 23:27:24 ID:pWvguus10

>>922
「低い層」がどのくらいの範囲を指してるのかによるが
もしそれ（そこまでいかんでも、ストっぽいことでもいい）を本当に大規模でやると
経団連の糞ｼﾞｼﾞｲどもも泡食うだろうな。実に愉快。

…っていう夢くらいたまには見たい。

928 ：暗く汚い日本国 ◆u8f1wa/Ar6 ：2007/05/04(金) 23:27:50 ID:Ma9hES050

>>920
鳥山明だって最初は絵がへたっぴだったんだよ
編集者側が我慢して育ててんだよ

いきなりできるやつだったとでもおもってるわけか？
そんな有名な話しらないのか？

929 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 23:27:51 ID:JVN7iQB/0

>>922
俺だったら金持ちを殺しまくって死ぬけどな

930 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 23:28:01 ID:dMAhkLiD0

戦争すれば全て解決する気がする

931 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 23:28:01 ID:ezCRxkGY0

なんだかムカついてきた。
どうして氷河期世代ばかりこんな目にあうのか。
これからは死ぬまで共産党に投票してやる！

932 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 23:28:18 ID:6IAfKODu0

勝ち組は人間のクズにしかなれません。
負け組みは働くな。
社会に殺されるぞ。
現世で生きていけなくなったら死になさい。

棄民なんだから国家に忠誠尽くすなよ。
強姦でも強盗でもして好きに生きろ。

できなきゃ黙って死ね。

財産全部売っぱらって現金化
↓
高金利ハードカレンシーでの外貨預金orFX
↓
第三諸国へ脱出←カネない奴はここから入れ！
↓
日本国籍売りまくりｗ

素敵で自由な人生を謳歌しよう！

今のＪＡＰの女なんてものは
マンコに手足が生えてるだけだろ。
愛液垂れ流しながらあっちこっち
ゴキブリみたいにかけずりまわっておるよｗｗｗ

で財産半分ヨコセとはふてぶてしい。死ね。
なんでこれで結婚したがるのかね？

933 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 23:28:36 ID:TKVhiPvJ0

バカリーマンが
非正規雇用を蔑むことでもっと頑張れるってんなら
まあいいんじゃないの？
バカは氏ななきゃ治らないっていうしね。

934 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 23:28:50 ID:7IMgoY9E0

>>915
新書コーナーにありそうだね、機会があったら読んでみるよ、ありがとう

935 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 23:28:55 ID:EhJdvHK80

>>882
日本は学歴社会ですらないけどな。　新卒からの数年が勝負。
氷河期でレールにさえ乗れなかっ人、高年齢でレールから落ちた（所属会社が倒産その他）ら、
「学歴」は考慮にされない。「職歴」は考慮されても「非正規」は職歴にならない。
資格も考慮にされづらい。入社試験は無しで、中小企業の正社員の地位に付くのさえ大変な労力。
アメリカは、年齢差別が禁止されてるので、学歴と能力（入社試験）さえ通れば採用される。

936 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 23:29:33 ID:o/dzwcGl0

>>914
そんなごく一部を一般的な存在のように語らないでくれ。
まあ、そんなに上を目指さずにそこそこで良いなら、
お前の言うことも間違いじゃないか。

向うの人間の「スキルがない」って究極
（公用語が話せないとか、文盲だとか）だから、
大学まで出ていれば、そこそこ良い線は行けるかな。

937 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 23:29:52 ID:i6cq+Tzr0

>>924
低賃金を求めてチャンコロに工場だよ。

これを続ける限り日本人の給料は日本にいてもチャンコロの給料水準に限りなく近づく。

分かるかな？w

938 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 23:29:59 ID:5UyVIRTl0

>>の続き
日本の人口動態予測

現在、20歳代（20歳～29歳）は急速に減少中です！！
1997年（平成10年）映画「タイタニック」が大ヒットした時期が20歳代の人口
が最大で約1950万人（20歳～29歳）でした。
その後、急減してきて現在、2007年（平成19年）は1620万人と300万人の減少
さらに、5年後の2012年（平成24年）には1300万人と大幅な減少となります！
その後も減少は続きます！！
したがって出産年齢女性（25歳～34歳まで全出産数の78％を占め、37歳まで
加えると全出産数の90％以上になる）は5年遅れで減少過程に入る！

　　　　　　　　　出産年齢女性数　　　　　　出産実数　　　　　　　　　
2006年（平成18年）　940万人　　　　　　　　　108万人　　　　　　　　
2011年（平成23年）　810万人　　　　　　　　　90万人（予測）　　　　
2016年（平成28年）　640万人　　　　　　　　　70万人（予測）　　　　　
2021年（約15年後）　590万人　　　　　　　　　60万人（予測）　　　　

今後、出産年齢女性数（25歳～34歳）と出産数の減少は破滅的であるのがわかる
でしょう？
少々の出生率の上昇は焼け石に水！分母である出産年齢女性数が激減ですから救
われません！！
2006年（平成18年度）の出産実数が108万人ということは30年後の30歳女性の数は
約53万人で確定です！さらに今後は出産数は減って行くのがわかりますよネ！

企業の合理性が地方や家庭に蔓延した結果、家庭は不合理、子供は不良債権という
感覚に汚染され、さらに企業の非正規雇用重視による合理化と低賃金の恒常化は
若者層の安定生活を「自己責任」という美名の下に奪い去る！
結果は破滅路線だろう！環境問題より遥かに深刻と思うが・・・・・
　　　　　　　　

939 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 23:30:01 ID:mJrs0V+00

氷河期世代にアドバイス。
オレ今28なんだけど、
1年間必死に公認会計士の勉強して合格して、今監査法人に勤めてる。
資格さえ取れれば、職歴なしの高齢でも採用されるよ。
（まぁ、会計士自体26とか27で合格しても普通の年齢だし）

940 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 23:30:13 ID:PlCYhZBD0

>>921
ナチですか、それｗ

941 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 23:30:39 ID:sAL2Z/yu0

>>925
送電線や首都高の橋げた壊したほうがきく
あれだけで麻痺しちゃうぜ

942 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 23:30:51 ID:ZOwaCgTt0

>>924
正社員として雇用するとコストがかかるなら、正社員を
全部非正規に代えればコストが大幅カットできるよな。

943 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 23:30:54 ID:JctCSvQU0

>>928
そんな有名な話知らないわけねーだろｗ

944 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 23:30:57 ID:6IAfKODu0

働いてる奴、税金払ってる奴は馬鹿ｗｗｗ

俺は一生童貞だし、この国がどーなろうがしったこっちゃないよ。
愛国心？ばっかじゃね～の？むしろ俺は日本という国に恨みを
持ってるね。みんな好き勝手やってるのに、俺は悲惨な人生だ。

どんどん壊れていったらいいよ。しるもんか。
おまえらが俺のことなんてしらないようにね。

所詮日本は利権構造だ。コネさえあればたいして努力しないで
大金が稼げる。公務員夫婦の世帯年収は40歳平均で2000万円。
マスコミ・銀行・その他、利権構造下にあるものは全部そう。
こいつら普通に50代で2～3000万稼いどる。大して仕事してないし。
親族経営会社で利益を親族に手当てして税金払ってない所も山ほど。

そんななかで手取り2～30万、年収で3～400万円程度で
この利権構造体を存続させるために働け、ってか？

利権構造下にないのに労働してる奴らって、馬鹿だろ。おまえ。
おまえよりも馬鹿でロクデナシがロクに働きもせずに
大金を稼ぎ、佳い女（男）を抱いてるんだぜ。

馬鹿らしさに気づいた奴らは働かねーよ。俺とかな。
財産食いつぶして、金が無くなれば自殺するさね。

どうせ俺はキモくて生命としても次世代を遺せないわけだし、
この社会体がどーなろうが知ったこっちゃねーよ。

あぁわかってるよ。俺が一番馬鹿だってことぐらい。
俺は生まれてはいけなかったんだよ。さぁ俺を殺せ。日本。

945 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 23:31:02 ID:dmEomzmy0

新自由主義が行き着くところは監視社会のスターリニズム
コンビにの監視カメラは万引き防止ではなくバイトの監視
客がいないときにﾏﾀｰﾘ雑誌も読めなくなる。
正社員も同じこと。

監視カメラ＝企業の政治将校。

この銃は貴様らを支援するためのものではない！

946 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 23:31:14 ID:cy4XtqM80

もうどうでもいいよ、いざとなりゃ死ねばいいんだ。遅かれ早かれいずれは死ぬんだ。
長生きしたところで超高齢者社会の日本で楽しい老後なんてあるまいｗ
適当なところで消えうせるさ。

947 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 23:31:19 ID:naJFZyFb0

正社員になってもメリットないと思うよ。

948 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 23:31:19 ID:udgmqS5d0

>>933
そんなあなたに残念なお知らせ。

正規社員の賃金水準を非正規雇用並に引き下げようという考えが政府自民党経団連で広まってます。

949 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 23:32:02 ID:o0KI0Z8f0

>>939
すまん。
その資格、3年頑張ってだめだったんだが、なんかうまいコツあるのか？
1年ってめっちゃ優秀じゃまいか

950 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 23:32:17 ID:fAgCk7GoO

>>931
氷河期の高卒だが、起業してそこそこの生活できてるぞ。
時代に責任転嫁しないで順応しろよ。

951 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 23:32:31 ID:VH7HJSDi0

日本人の伝統を守るなら、虐げられている者は為政者と戦うべきである。
我々の祖先は百姓であるが、彼らは侍に踏みつけられたまま米を作っていただろうか。
それは違う。時には政権に逆らい、彼らを脅かせることもあったのだ。
徳川幕府が一揆を恐れ、贅沢や祭りを許したのは周知の事実。これは労働者の闘争によって
勝ち得た権利である。総理の美しい国づくりを手伝うためにも、労働者は資本家と
戦うべきである。

952 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 23:32:32 ID:pWvguus10

>>948
あれって回りまわって自分に返ってこないのかね？
経団連ってそこまでのバカなんか？

953 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 23:32:49 ID:t75widvv0

【ついに国連が告発】「日本の非正規雇用の賃金の4割を正社員がピンハネしている」
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1177048728/

日本企業全体で付加価値総額の8割前後がヒトへの支払いに充てられている！
http://blogs.itmedia.co.jp/serial/2006/09/8_c3a3.html
企業から労働者へのカネの分配が国際的に見ても非常に高い割に、非正規雇用の賃金水準が
高くないように思えるのは、正社員が非正規雇用者の分をネコババしているからだった！

【論説】会社はもはや「正社員」だけでは動かない。ハケンの女の子がおじさんを支える…産経新聞★３
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1174483651/
会社がハケンの犠牲なしで成り立たないのではなく、非効率正社員の不当な高給を支えるために必要とされているのだ。
世界の常識である同一労働同一賃金の原則が守られない日本。勤労意欲の低下スパイラルに陥っている。

【調査】景気回復の恩恵は「正社員」にのみ…非正社員（パート除く)は月給減★２
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1175164715/

【格差拡大社会】正社員と非正社員の格差拡大
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1175442788/

【格差社会】「マック難民」急増…「ネットカフェ難民」、マンガ喫茶より”宿泊単価の安い”マクドナルドで寝泊まり★６
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1175442788/

日本で年収９００万以上の層による搾取が大きな社会問題となっている。
この異常な事態でついに国民の７割がホワイトカラー・エグゼンプション導入に賛成の情勢となった。
http://japan.cnet.com/story_media/20344866/070312goo_03.gif
（NTTのgooリサーチ調べ）

954 ：暗く汚い日本国 ◆u8f1wa/Ar6 ：2007/05/04(金) 23:33:03 ID:Ma9hES050

>>948
経営者側の意識としては従業員一人当たりのコストを年間１００万円ぐらいに
したいとかいう話が森永卓郎のコラムにかいてあったなｗ

まあ好きにしろやって感じｗｗｗｗｗｗｗｗ

955 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 23:33:33 ID:uD2iOU970

>>1
やり直しがきかない社会を望んだのは国民の大半じゃないか。

小泉は最初から小さな政府（＝国が国民を経済的は援助しない体制）にすると言っていたのに、
それを狂喜して支持したのは国民の大半だろうに。

俺は反対したけど。

956 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 23:33:56 ID:JctCSvQU0

それにしても草生やし過ぎじゃね？誰とは言わんがコテで。

957 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 23:34:03 ID:dmEomzmy0

>>952
回ってるよ
http://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/890171.html
マツダの井巻久一社長は「正直言って分からない」と本音を漏らす。
またホンダの福井威夫社長は「近所を歩いてみると、これまで２台持っていたところが１台に減っているところが目につく」としたうえで、「ガソリン高や道路事情など車が使いにくくなっている。

正直あきれてものが言えん。
本田の社長はまだ誠意がある。

ホンダ買います。原付だけど…

958 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 23:34:14 ID:WuNLHuyG0

>>948
チャンコロに工場を建てればいくらでも下げられるもんな。

日本人に高給を払って貿易で勝てるわけがない。

だからチャンコロ封じ込め。

世界が協定でチャンコロの低賃金を相殺できる関税措置。

これしかないよ。

959 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 23:34:47 ID:mJrs0V+00

>>949
ひたすら努力。
オレは1日平均15～18時間は勉強した。

まぁ普通の受験生の3倍は頑張ったと思う。
だから1年でも3年分の学習ができた。

会計はもともと好きな分野だったからよかったのかも

960 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 23:34:56 ID:pCL4q2a50

いやしかし、今の30代４０代の連中が還暦に差し掛かるような２０年後ぐらいって年寄りばっかりで相当病んだ雰囲気の空気管が蔓延してそうだな。

961 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 23:35:28 ID:ijsMYXQ10

【チリ】「トイレにも行けず、“おしめ”をつけて働かされている」…スーパーのレジ係
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1178286966/l50

962 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 23:35:28 ID:eadeMLC00

>>941
おまい賢いな
クレーン船がちょっと引っかけただけであのザマだったし、
人生ｵﾜﾀと思ったら暴動煽動よりそういう自爆の方が遙かに効くな

963 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 23:35:29 ID:sAL2Z/yu0

＞従業員一人当たりのコストを年間１００万円
こんな事されたら経営者ブチ殺されて終わりだ

964 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 23:35:58 ID:pWvguus10

>>939
公認会計士までいかずとも、まぁ基本的に何かの資格さえあれば
その職種には必ずもらい手があるもんだわな。
本当に叩かれるべくして叩かれるニートとダメな方のフリーターって
レジ打ちとかOA入力の類でそういう収入という
「白馬の王子様が助けにきてくれた待遇」の夢を見てると思う。

で、そういうアホウのせいで十把一絡げに見られて悲惨な方々もおられるわけだ（；△；

965 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 23:36:04 ID:V5L5dTeD0

>>948
経団連が上げた案が４００万の時には何も騒がなかったマスコミが
安倍が１０００万以上（マスコミ各社の平均年収は一千万）と宣言したら
大慌てで……

「自民党（経団連）が４００万の賃金を奴隷にしようとしている！」
と、自分達の平均年収がターゲットになるのを拒もうと
デマゴーグを流し続けたアレと同じように……騙されてます？

966 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 23:36:14 ID:PlCYhZBD0

>>945
数年前まで商店会で監視カメラ設置しようとしたらマスコミが「監視社会云々」と騒いだが
今だと凶悪犯罪対策で監視カメラが普通になっちまったからなｗ
マスコミも監視カメラ程度じゃまったく騒がなくなっちまってさ。
あとはヒトラーみたいな独裁者の登場でチェックメイトだよ。

967 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 23:36:21 ID:L3p8FGh80

>>7は適切な指示や、進捗状況も確認できないクズ。

968 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 23:36:23 ID:B9kK14gjO

>949
1年で公認会計士は釣りだろどう考えても。
試験の時期の関係で物理的に無理な気がする。

969 ：早よ説教部屋に来栖川芹香　m9（　ﾟдﾟ)　→　ネットナンパ師φ ★：2007/05/04(金) 23:36:26 ID:???0

次スレ準備しましたー

【雇用格差】日本社会は“やり直しのきかない”社会に…バブル期を上回る新卒採用数なのに、正社員になれないフリーターの割合は増加★２
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1178289009/l50

970 ：暗く汚い日本国 ◆u8f1wa/Ar6 ：2007/05/04(金) 23:36:37 ID:Ma9hES050

>>949
まずは検索かけて単発IDかどうか確認したほうがいいよ

971 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 23:36:57 ID:dmEomzmy0

>>962
インフラ攻撃は効果あるよ。
ＮＨＫのトラック見てやりきれないね。

トヨタのラインを止めてやりたい。
シャープは工場正月稼動させるな。
文化破壊行為だ。

972 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 23:37:10 ID:YOnR8Xw/0

　　　　　　　　　 -‐''''"""￣￣￣""''''''―- 、　　　よしっ･･････！
　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　＼
　　　　.／〃　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　　派遣フリーターやパートにブルーカラーは
　　　　 ./　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 l　　　　やはり愚民の集まり・・バカばかりだっ･･･！
　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
　　　/■■■■労働組合■■■■■■■■■　　　　ククク･･･お前たち中小零細以下のクズどもに
　／,,, 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,, |　　年収900万以上も雇用の安定も死ぬまで関係あるか・・！
∠＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　＼
　　/　　　／レ'V＼　　　／／　＼l＼l､､__,| |　| |　| ￣　　ホワイトカラーエグゼンプション潰しに今回も
　/　　.／ニニニニ''―''ニニニニニ~￣￣| |―､l　|　　　　適当にいいくるめてうまく誘導して利用してやればいい･･･
　|／l／| ||r===== ||　　| |r======= |　　 ,| |⌒l.|　|
　　　　　| l|＼＿ﾟノ||＿_| |＼＿_ﾟ_／/ 　／| |⌒l.|　|　　低所得者層は低IQのB層・・！思い通りに動く・・・！
　　　　　ヽヽ＿＿/|　　ﾄヽ＿＿___/ .／／| |⌒||　|　
　　　　　 l`――‐'|　　 |`――――'' ／　 .／　| |_)_ﾉ　|　嘘に気づいて騒ぎ出したら「コイジュミが悪い」に
.　　　　　| ┐　　|　　 |.　　　　　／r‐　　| V / 　|　「自己責任」だの念仏でだまらせてしまえ･･･！
　　　　　 |￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　 |　　 ∧_./　　|
　　　　　　|"　　"　　　　　　 ,,　'""| 　　 /　|~|＼　|　　　オレたち特権階級である大企業正社員は貴族･･･
.　　　　　|,,",　　　　　　　　"　,,"',|　　 / 　| .|　＼!へ
　　　　　　 |,　"　　　　　"　,,,　　,,　|　 /　　| .|　／　旬を過ぎた派遣はネカフェで安楽死処置の使い捨て・・！
.　　　　　　|　,,　　　　　　""　,,　　 | / 　 / /／
　　　　　　　|＿＿＿＿＿＿＿＿___| 　 /.／　　完璧だ･･･　我がミンス党の労働革命ビジネスは完璧だ・・・！
　　　　　　　　|＿＿＿＿＿＿＿_/　　／

973 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 23:37:10 ID:d8TR7xjP0

>>899
低学歴低所得だが、一応自分のやりたかったことを仕事にできてる。
そりゃ一人で生きていける訳じゃないから他人に助けてもらうこともあるよ。
でも最初から他人に依存してたんじゃ何もできないんだよな。
自分の人生なんだから自分で切り開かなきゃ。
まぁいろいろ事情あるようだが頑張れよ。とりあえず諦めるな。
何とかなるとは言い切れないが、何とかなる可能性は広がる。

974 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 23:37:58 ID:udgmqS5d0

>>958
そのうち中国で内戦が勃発すれば現地の工場は軒並み閉鎖だし、
国連軍が編成されれば朝鮮特需並みの好景気が日本にやってくる。

外交工作するとすれば、世界に対してではなくて中国内部だと思うな。

975 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 23:37:58 ID:o/dzwcGl0

>>966
最後は追い詰められるように暴走したけど、
オリンピックまでのナチスなら、正直歓迎するよ。

976 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 23:38:25 ID:c9j8RnXU0

じゃあさ、はえーはなし殺せばいいんじゃねーの？！
うぜーんだよごきぶりみたいにぐちぐちと！
ごみはごみらしく生きろよ！
最終的に生きてるやつが勝ち組だよ！

977 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 23:38:47 ID:o0KI0Z8f0

>>959
そうか。俺も受験生時代は平均16時間ずつ勉強して、
3年間リアルに一日も休まず、携帯とか最後一年チャクレキないくらいだったが。
見事に落ちまくった（予備校の担当講師によれば、惜しい線は行っていたらしいが）

まぁ好きでもない会計に飛び込んだのが運のつきだったのかもな。

thx

978 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 23:39:08 ID:PlCYhZBD0

>>955
実力主義で、会社に貢献してないけど高給の年寄りが引退するかと思ったら
彼らは既得権をがっちりガードして、小泉信者のバブル世代以降が割り食ったって状況だよなｗ

979 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 23:39:16 ID:QUPcF+R+0

>>40
平均寿命ってのは乳幼児の死亡率の影響が大きい

980 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 23:39:16 ID:uD2iOU970

>>968
会計士の板で聞きゃだいたい分かるよな。
司法試験を１年で通ったと言っているようなものだし。

そういう天才も居ないとは言わないが、１００人に１人以下だろう。

981 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 23:39:40 ID:ZOwaCgTt0

正社員を何故バカ高いコストで雇うのか

と外資様から文句が来ています。

982 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 23:39:53 ID:dmEomzmy0

>>975
景気回復させてアウトバーンを作り
労働者にフォルクスワーゲンを与えた

最高の政治家だよ。

983 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 23:39:57 ID:/ceVq3UZ0

>>977
ケータイ持ってる時点でもうアレだな

984 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 23:40:02 ID:KVdv+1wtO

おまえら働いて稼げればいいってもんじゃないぞ
俺なんて社会人２年目で
基本給月３５万＋残業代@３０００円で月平均
１５０時間くらい残業してるから
毎月手取り７０万近くあるけど
遊ぶ時間ないしストレスもたまるしで大変よ
もう仕事やめたい
ホント、時間に拘束されないニートやフリーターが
うらわましいよ

985 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 23:40:16 ID:3EBPDKWU0

>>957
社長たちはホントにわかってないのか？？？
軽ばっかり売れる理由とか。

小芝居じゃなかったらちょっと鈍臭すぎる

986 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 23:41:13 ID:jdjqDVug0

>>981
いっその事、その外資のいうとおりの
アメリカ型社会になっちまった方がマシじゃね？

987 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 23:41:14 ID:mJrs0V+00

>>977
それだけ努力できるのにもったいないなぁ・・・。
何か好きな分野にそれだけ力入れたら何でもできそうな気がする

988 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 23:41:16 ID:o/dzwcGl0

>>982
あの状態からだからな。
天才政治家って言われても、あの時点までならうなずけるよ。

989 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 23:41:31 ID:DQBpmgzY0

990 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 23:41:33 ID:pWvguus10

>>985
つい最近、マーケティングで大失敗して大惨敗したゲーム機もありましたね。
そんなもんなんじゃない？庶民との意識乖離。

991 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 23:41:36 ID:hSZXJGIk0

>>979
産科医不足でむしろ出産環境は悪くなってるんじゃね？
アフリカとかの平均寿命が低いのはそれで説明できるけど
先進国間での差は何か別なものが関わってると想像できるんだけど

992 ：鳥肌実（ニセモノ）：2007/05/04(金) 23:42:03 ID:12rSYR2j0

みなが嫌がる仕事をやってみれ、正社員になれるから。

営業とか営業とか営業とか。。。

これから日本をインフレに持って行くために、原油高に持って行くようだ。
１リットル１５０円～２００円に持って行くと、日本はデフレからインフレになる。
それまで我慢してミ？
結婚のためにも、ネット代を削減して相手を見つけてミ？
３０歳以上の野郎が５００万人未婚だ。１人結婚して住宅ローンを１千万円組むから
５０兆円規模の住宅バブルができるから、そこまで頑張ってミ？
結婚すれば、相手に食べさせて漏られるかもしれないから、オマイは正社員でなくても良い。

もう少し、前向きに人がやらない事とかやってみよーや。
人生、やってみなくちゃーわからんべ。

993 ：早よ説教部屋に来栖川芹香　m9（　ﾟдﾟ)　→　ネットナンパ師φ ★：2007/05/04(金) 23:42:09 ID:???0

次スレですー

【雇用格差】日本社会は“やり直しのきかない”社会に…バブル期を上回る新卒採用数なのに、正社員になれないフリーターの割合は増加★２
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1178289009/l50

994 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 23:42:48 ID:LURfjmlN0

何を今更･･･ｗｗｗ
今の奴らも最初入社した所が合わなかったりブラックだった時点で人生終わりなんだよｗ

995 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 23:42:58 ID:h2bKSclS0

格差をなくしたけりゃ

まずは

「日中友好」みたいな寝言が格差の真の原因ってことに気付くことだよ。

自民党でも民主党でもチャンコロ対策を先に言い出したほうが勝ち。

996 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 23:43:12 ID:o0KI0Z8f0

>>987
thx
今の燃えつき症候群が直って、借金返したら、またなんかするつもり
ただ、仕事しても10万ちょ意だから、いつ借金返せるか

1000ならみんな正社員で幸せ。

997 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 23:43:17 ID:c9j8RnXU0

殺せ、生きてりゃ勝ち
殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ
殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ

998 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 23:43:23 ID:o/dzwcGl0

１０００なら、もっと良い国になる。

999 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 23:43:25 ID:sxWFVgtl0

>>995

どさくさまぎれにうそつくな

1000 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 23:43:27 ID:uJjin/A30

やあ。労組工作員が釣れまくってるみたいだね。異常な数の工作員が活動中とわかってくれたかな？
それじゃ国連も動き始めたことだし、そろそろ格差社会問題を総括しようか。
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1177048728/
労働からの収入　＋　資産からの収入　が個人の豊かさとして、

資産からの収入に差があって格差があるのは構わないよ。親の代からのもんもあるだろうし。
しかし士業でもない、普通の会社員でほとんど同じ業務内容してるのに４割も労働報酬に差をつけられたら
働く方が頭おかしいだろ。

派遣社員として労働契約した時点で労働からの収入のうち４割を正社員にピンハネされる契約結ぶだけだもの。

民主党は相変わらず正社員と非正規の賃金格差の是正はしようとしない。
資産もちが資産収入があるのと貧乏人を比べて格差と騒いでる。誤魔化してる。
大企業の正社員の労働組合の傀儡だから。派遣は正社員の都合の良い奴隷として確保したい。

自民党はホワイトカラー・エグゼンプション法案で正社員と非正規の４割もの異常な労働報酬格差を
是正しようとしてる。資産もちを叩こうとはしない。財産権を守るのは資本主義、自由主義経済、
民主主義なら当たり前だからね。

どっちが正しくてどっちが間違ってるかわかるよな。民主の嘘にだまされるなよ。この嘘をばらされたら
今度は格差是正はするなと民主党支持の恥知らず団塊主義丸出しの正社員が本性を現したわけだ。
２割ずつ歩み寄ろうってのも嫌なんだと。国連の奴隷解放勧告にも従わない方針だそうだ。

んで、学生の小遣い稼ぎバイトとそれで命つないでる派遣フリーターの薄給をわざと混同して
見当違いの最低賃金上げ要求のポーズだけしてるわけ。通らないのわかってて。

自分たちが相変わらず非正規の給料をピンハネしておいしい思いしたいから。ほんと、最低な連中だよな。
「日本の客商売の連中のために非正規から金をまきあげて俺たちが浪費してやるのが国のため」だと。

最後はおきまりの小泉が悪いと喚いて議論から逃げてお茶を濁す大企業正社員労働組合と民主党。
国連中心主義を掲げていた小沢党首も自分の資産ばかりを増やすのに忙しいようだ。（了）

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