【社会】資料「手で破れ」と命令され 5日間で腱鞘炎になる陰湿な職場のいじめ
1 :
依頼17@うしさん大好き! ロボ-7c7cφ ★:
多くの企業はバブル崩壊後の苦境を脱し、好業績をあげはじめている。
しかし、その一方で、労働相談・労働事件は増え続け、職場での「いじめ」が
急増していると言う。現在の職場で起こっていることはいった何なのか。
前回に引き続き日本労働弁護団事務局次長棗一郎弁護士に聞いた。
――最近の労働相談・労働事件はどの様な傾向がありますか。
日本労働弁護団が労働相談活動を始めたのが、バブル経済が崩壊して、リストラの
嵐が吹き荒れた93年からです。最近では、年間に2400〜500件ぐらい平均で
来ていますが、弁護団の相談体勢のキャパシティの限界といったところです。
相談の中身については、リストラ・退職の相談、長時間残業の相談、成果主義による
賃金の一方的なカット。この3種類の相談で7割を占めるんです。そして、
これまではリストラ・退職の相談が一貫して多かった。
しかし、2004年に長時間労働・残業の相談がトップになったんですよ。弁護士の
ところに来るのは、かなり切羽詰まっている状態なので、緊急性を要するリストラ・
解雇の問題が一番多かったというのはまだ分かります。しかし、04年に長時間・
残業の相談が1位になって、こんなにひどいのかと驚きでした。そして、05年から、
ここ2年ちょっとの傾向は「職場のいじめ」の相談が急増したことです。
――「職場のいじめ」が最近で急に増えたのですか。
たしかに「職場のいじめ」は、リストラの手段として前から相談の7〜8%くらい、
あるにはあったんです。しかし、それが倍に跳ね上がり、06年は全体の相談の
2割近い状態です。「職場のいじめ」が相談の2割近いというのは異常事態ですよ。
しかも、仲間同士の仲間はずれ、「職場八分」といったその手のものだったら
まだましな方で、うつ病になってしまうくらいひどいものが多く、なかにはストレートな
いじめから暴力まで振るうものまであります。傷害事件として扱っていいくらいです。
>>2以降に続く
関連スレ:
【格差社会】 「30歳前後で月給10万、どうやって食べていくんですか」…日本労働弁護団・棗弁護士★8
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1178274763/
2 :
名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 19:52:44 ID:ngzCkmTH0
これは労災wwwww
3 :
◆Robo.gBH9M @うしさん大好き! ロボ-7c7cφ ★:2007/05/04(金) 19:53:09 ID:???0
>>1の続き
「職場のいじめ」は上司によって行われるのでしょうか。
上司です。チームや部署が成果挙げられないと自分の立場が危ないですから、
部下の中で仕事ができない人、仕事が遅い人、自分に反抗する人、使いにくい人、
権利主張する人が狙われやすく、また、いったん始まったら追い出すまで
どんどんエスカレートしていきます。暴言にはじまり、間接的な暴力から直接的な
暴力へ至るケースもある。また、全く業務と関連性のない雑務、例えば草むしりや、
会社の車30何台の洗車をやらせたりするのもあります。
例えば、経理の女性の場合は、「残業代どうなっているのですか」と上司に聞いたところ、
毎日いらなくなった会計資料をシュレッダーがあるのに、「手で破れ」と命令されて、
延々とやらされる。5日間で腱鞘炎になりました。また、あるSE(システムエンジニア)の場合は、
再教育プログラムと称して、パソコンを取り上げて、漢字の練習、新聞の社説の要約を
ひたすらやらされる。それをテストして「できないじゃないか」といって延々と繰り返させる。
この人はうつ病になりました。2人とも交渉して、なんとか解決には至りました。深刻なのは
病気になってしまうケースですね。
――「職場のいじめ」について会社側は何と弁明するのですか。
「本人のために良かれと思ってやった」と必ず言いますね。「暴力なんて絶対振るっていません、
本人のためにやったんです。励ますためにポンっと方を叩いたことがあるかもしれないですけど、
暴力なんて振るっていません」。みんなそう言います。
続く
4 :
名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 19:53:57 ID:ugdPajDAO
7(゚д゚)
5 :
◆Robo.gBH9M @うしさん大好き! ロボ-7c7cφ ★:2007/05/04(金) 19:54:01 ID:???0
>>3の続き
――「職場のいじめ」による「うつ病」の労災認定は難しいのですか。
難しいですね。仕事によるうつ病だという、業務起因性があるかないかといところがポイントに
なります。長時間労働のうつ病というのははっきりしていて、ある程度の限度を越えた時間を
越えて労働していれば、業務上の関係性があるんじゃないかという話になります。しかし、
「職場のいじめ」によるうつ病の場合、どんな行為のいじめがあったのかを特定して、
それがどれくらい続いたという具体的な事実関係を特定して、それを裏付ける証拠が
必要になります。
いじめはハラスメントの一種で、密室でやられる、わからないようにやられる場合も多いし、
衆人環視のもとで行われたとしても、被害者側にたって証言する人なんていない。そんなことやったら、
つぎに「いじめ」られるのは自分になりますから、誰も協力してくれない。さらに、会社側は、
業務命令で「この人はこんなひどい人でした」と証言する陳述書まで書いてきます。
そのようななかで、どう立証していくのが非常に大変です。
前出の女性経理の人の場合、いじめに遭っている途中で相談に来て、録音し、破った紙も
証拠として取っておいた。またSEの場合も、暴行を振るわれ、出血した姿を写真を撮ったうえ、
いじめの様子をボイスレコーダーを忍ばせて録音しました。そのせいで、有利に交渉できました。
いじめにあったら弁護士に早く相談するのがいいと思います。
続く
6 :
◆Robo.gBH9M @うしさん大好き! ロボ-7c7cφ ★:2007/05/04(金) 19:54:43 ID:???0
>>5の続き
――どういった世代の人がいじめの被害者になりやすいのでしょうか。若い人が多かったりするのでしょうか。
昔はリストラするために中年社員が被害に遭ったりもしたんでしょうけど、今は全世代が
いじめの被害にあっています。最近は女性の方が多いくらいですね。我々のところに
相談に来る人は正規雇用の人が多く、8割がたが正社員です。しかし、非正規の人たちは、
賃金が低い、会社に逆らえないし、派遣期間を超えるとあとは終り、有期雇用の場合は
「雇い止め」だと言われるので、弁護士に相談して表立って会社と交渉しようなんて
考えられないんです。日本の雇用社会では正社員を筆頭に階級ができていて、
その底辺の人、「非正規」がいじめられるのが当然なっているのではないか。そういう人たちが
一杯いるのだろうと推測できると思います。
――大企業でも「職場のいじめ」はあるんでしょうか。また、業績がいい企業でもそういったことがあるんですか。
どこも同じです。有名な都市銀行もあるし、生保もあるし、小さな会社でもある。
成果主義によってリストラの圧力がいつもありますから、業績が悪いから、というわけでもありません。
いまは、職場が排除の論理に変わってきている。相談のトップが職場のいじめというのは、
どう考えてもこの状態は異常ですよ。
――景気が良くなってもこの状態では、今後も「職場のいじめ」は止まらないのでしょうか。
個々の相談や法的な手続きをとることも増えてきましたが、司法的な解決は限界があります。
ですから、政策的・立法的な解決をしなきゃダメです。欧州では職場いじめを禁止する法律を
作っている国もあるので、同じようにすればいいんです。要は、法律を作って職場のいじめを
定義するとともに、それを禁止して、罰則を設ける。そういう簡単なものでもあればいいんですよ。
あと、長時間労働、過労・うつ申請がこれほど増えているなかで、残業時間の上限を規制しますという条文を
労働基準法に加えればいいんです。簡単なことなんですよ。
7 :
名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 19:54:57 ID:G1FIm5QA0
人間シュレッダー・・・と書こうかと思ったけど・・・シュレッダー人間が正解か?( ゚д゚)
パワハラとかいうやつ?
>>3 >毎日いらなくなった会計資料をシュレッダーがあるのに、「手で破れ」と命令されて、
>延々とやらされる。
機密漏洩の恐れが・・・
その上司は、自分の上司からお叱りを受けないのか???
>>3 >あるSE(システムエンジニア)の場合は、
>再教育プログラムと称して、パソコンを取り上げて、漢字の練習、新聞の社説の要約を
>ひたすらやらされる。
SEを使う立場として言うと、これはいじめじゃないよ。もちろん結果の判断基準を
明示してあげる必要があるけど、国語力がないSEは必要ないし。これに時間をか
けてあげられる職場は良い職場だと思うな。結局受け取り方の問題か。
11 :
名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 19:56:20 ID:BhGlZJVy0
うっうー
NHKで見たなあ。ひたすら紙切りのは。
勤めるには録音機必須ってことだな
13 :
名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 19:57:54 ID:HzmEKcAH0
そのうち職場にICレコーダー持ち込み禁止になるんじゃね?
14 :
名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 19:58:23 ID:oICNjTX50
すまん、俺と代わってくれ
俺なら注射打ってでも紙切り仕事する
16 :
名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 19:58:50 ID:50sUstoIO
美しい国に近づいてきました。
17 :
名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 19:59:13 ID:Q4iSz2q10
18 :
名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 19:59:46 ID:oD0JZp+aO
アホが増えたっつーこったろう
書類を手で破く
社説を要約する
それで金がもらえるなら、やらしてくれ
20 :
名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 20:00:54 ID:DY0TnJEY0
,. - ─── - 、
/ , `ヽ.
/〃//,. ,ィl/|l ト、 !、 、 ヽ
ー'´| | l |1 | !l. l| ! | l.|ヽ ! !、 ',
YレV!ヒエ「! |l.「_ト!Ll」| l l l
! lハイJ | ´|_jヽ. リ,! ! l. l | おじちゃんたちどうして働かないの?
|l |l.} ー , L _,ハl.lトl l. | l
|l ilト、 n '' ,1l|ィ| |l l |
_ 二,ニ^tュ--ェ_t1」l.|l !リ|_lノ
r7´ f r┐| 〔/ミヽ>,-、 ̄´
Y ー个‐'t ハ-、_'ゝ、
ヽ ._・ rく ̄ヽト-'丿 ヽ l
/ (・__,)ゝi┬'´ハ` '`|
|ヽ, イ ノ┴くヽヽ、 /
`´ ゝ┬ヘ`ヽ | `ー‐1
ゝノ-‐^ー'一''丶 ヽ ヽ
ト、_ `ーァ'¨不ヽ
| | 「 ̄「 ̄l ̄ト、,イトヒi′
l l. l l ! !└' l |
└ L 」_,|__l_l.__L.l′
| | | |
l l ! !
l l. l l
ト--┤ !--‐1
f‐t央j. ト央ァヘ
| 甘l、 / 甘 |
l ,.-‐ヽ レ'⌒ヽ/
`く.__ ノ ゝ--‐′
21 :
名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 20:01:16 ID:/GtF4D0d0
北朝鮮からの脱北者は日本で受け入れればいいよ
北朝鮮の国民なら日本の過酷な奴隷労働環境下でも
耐えられる。
22 :
名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 20:02:01 ID:DokNybDX0
2000円のシュレッダー買いに行ってきます。
とか言うと
バカかおまえは!仕事中に買い物って常識を考えろ!!
とか返されるんだろか
23 :
名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 20:02:04 ID:mysYegD00
2025年にはだじゃれを無理矢理言わせるいじめで自殺者が出る
24 :
名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 20:02:05 ID:lBTvWvNp0
俺の職場も危険な雰囲気だ…
去年、こういう素質のありそうな奴が上司として赴任してきた
今から対策立てとくか…
25 :
名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 20:02:14 ID:dcvAiRlB0
30歳過ぎて、上司から封筒の宛名書き命じられて、やさぐれつつ
居眠りこいてても何も言われない俺が着ましたよ。
26 :
名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 20:02:51 ID:McO/IxCQO
>>10 お前はウチの管理職教育を受けてもらいたい
日本始まったな
美しい国路線か
29 :
名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 20:03:46 ID:E5s/E6sR0
>暴行を振るわれ、出血した姿
いじめ以前に傷害罪じゃねーかw
30 :
名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 20:04:04 ID:zv0gJmtgO
まあ、日本人はサル並の精神レベルだからな
31 :
名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 20:04:11 ID:+8Ya/GTY0
辞めさせるためとはいえ、貴重な戦力たる社員に無駄なことさせるなんて、ヒマな会社だな。
32 :
名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 20:05:16 ID:7z+X02a/0
司法が救済しないなら自力救済を認めろよ。
33 :
名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 20:05:20 ID:G1FIm5QA0
>>22 「別に脅すつもりはありませんが、もし手で破いて腱鞘炎になって、
それから医者に書いてもらった診断書を持って労基署に行ってもいいんですが・・・」
と言えば、買ってきてもいいって言うんじゃね?
そういや紙破るのって握力鍛えるのにいいらしいな
この女性経理も鍛えた握力で上司のキンタマ握り潰してやればよかったのに
>>10 SEなんて営業のカバン持ちのことだろ
再教育の方法を間違えていないか?
とりあえず無能な管理職が癌と言うことか
37 :
名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 20:07:24 ID:3Npgj7Ys0
>>33 腱鞘炎になる前にそういうこと言うと何も仕事を与えられなくなる
38 :
名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 20:07:43 ID:g1MNUGwo0
いじめ方が幼稚になってきてるような・・・
しかしイエスマンになってご機嫌とってひたすら会社にしがみついてもやはり精神病にはなる。
結局、上司がヤバい奴になった時点で即、転職先を探すのが妥当だろうな。
40 :
名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 20:09:55 ID:3zSoWejR0
上司もストレスが貯まってるんだよ。
リストラの不安も隣り合わせ。
ほんと負のスパイラル。
ハキハキして素直に頭下げてりゃいじめられることなんてそうそうないべ
42 :
名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 20:10:56 ID:ypIpXSmN0
イジメが幼稚なのは日本人のレベルがその程度だから良いとして
コレってある意味野生だよね。
集団で生きていく以上がん細胞は取り除くのが普通。
無理してそんな奴を囲っておいても全体のマイナスにしかならない
43 :
名前をあたえないでください :2007/05/04(金) 20:11:10 ID:76yj99GR0
死ねばいいと思うよ。みんな。
そんなこと言われたら、目の前で資料の山にライターで火をつければいいと思うよ(´・ω・`)
京都市交通局では、組合員に文句を言った管理職は、....。
46 :
名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 20:11:43 ID:XzwII+f50
47 :
名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 20:12:11 ID:NlFFdCjG0
要約なら俺に任せろ!
朝日社説→「電波」
48 :
名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 20:12:36 ID:y1W4PAd00
■全裸緊縛強制食糞ミュージシャン
コーネリアスこと小山田圭吾
cornelius 57 from Nakameguro to Everywhere
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/musicjm/1176041891/ http://home.kimo.com.tw/aoi962/cornelius.htm @無理矢理服を脱がせて、
A縄で縛り、
B排泄物を無理矢理食べさせ、
Cレスリング技のバックドロップをくわえる、
ここまでの犯罪行為を連続して行う人間も珍しいと思います。しかもそのことを全く反省していない。
いくら口先で「お詫びします」などと言っても、笑いながら語っているようでは本心では反省していないこと、明らかです。
「ロッキンオン・ジャパン」平成8年1月号(1996年)、小山田圭吾2万字インタビューより引用
「あとやっぱりうちはいじめがほんとすごかったなあ」
●でも、いじめた方だって言ったじゃん。
「うん。いじめてた。けっこう今考えるとほんとすっごいヒドイことしてたわ。この場を借りてお詫びします(笑)だって、けっこうほんとキツイことしてたよ」
●やっちゃいけないことを。
「うん。もう人の道に反してること。だってもうほんとに全裸にしてグルグルに紐を巻いてオナニーさしてさ。ウンコを食わしたりさ。ウンコ食わした上にバックドロップしたりさ」
●(大笑)いや、こないだカエルの死体云々っつってたけど「こんなもんじゃねえだろうなあ」と俺は思ってたよ。
「だけど僕が直接やるわけじゃないんだよ、僕はアイディアを提供するだけで(笑)」
●アイディア提供して横で見てて、冷や汗かいて興奮だけ味わってるという?(笑)
「そうそうそう!『こうやったら面白いじゃないの?』って(笑)」
●ドキドキして見てる、みたいな?
「そうそうそう!(笑)」
●いちばんタチ悪いじゃん。
「うん。いま考えるとほんとにヒドイわ」
次は少年ジャンプで 出来たら電話帳だ!
50 :
名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 20:13:40 ID:Zd7nEcMK0
ああ、こんな社会じゃニートって勝ち組だな
51 :
名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 20:13:52 ID:Esa9Q9jY0
>>33 「うっわ〜♪ラッキー!いいんですか?これで腱鞘炎になったら、慰謝料ぼろ儲けですね。あなたの年収超えちゃうかも。」
52 :
名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 20:14:22 ID:FYi+SArq0
■「美しい国にいじめはあってはならない
http://www.kantei.go.jp/jp/singi/kyouiku/ 首相官邸HP>教育再生会議>開催状況>議事要旨・配付資料
・教師のいうことに従わないと幸せな人生は送れないという神話があった。
今その神話が崩れた中で、教師が生徒をコントロールできていない。
・型の重要性を入れて欲しい。
・「美しい国にいじめはあってはならない」等、安倍内閣らしい、訴えかけるような表現を入れてはどうか。
・規範意識について、小学校の各クラスの名前が「忠、考、仁、義、礼、智、信、勇」という名前であった。
・美しい国づくりのために何をするのか、「人間力大国」とか「課題解決大国」、
あるいは「国際貢献大国」など具体的なイメージを書き込む。
・長野県民のように小学校で全員県歌を覚えさせるのもよい。
・お国自慢は大切。
・現在の問題はエリートが必ずしも尊敬されていないということである。
・99%の努力と1%の才能というが、その1%があるかないかは大きな違い。
・人間の能力は違う。努力しても、できないものはできない。適性がある。
・200人に1人、とても良くできる子供がいる。才能ある子は国の宝だ。
・「生徒に対する体罰禁止に関する教師の心得」の通達の見直しを検討する必要がある。
・「授業中にトイレに行くことを止めてはいけない」とされては通常の授業が成り立たない。学級崩壊は必然。
53 :
名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 20:14:29 ID:G1FIm5QA0
>>37 そもそも正当な仕事じゃないからねぇ。
まぁ辞めるに辞められない事情があるから、多くは腱鞘炎コースを選択するんだろうしね。
54 :
名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 20:14:31 ID:7x6N0bjY0
俺が某大手企業に就職したとき、最初の一週間は社長の写真に対する挨拶の仕方と
社長が書いた社説を手書きで写す作業だったけどなぁ。
飽きましたって言ったらビラ配り行かされた
55 :
名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 20:14:50 ID:so8MfzWY0
>>47 上司「完璧だよ!やれば出来るじゃないか!」
56 :
名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 20:14:59 ID:itWzZ3d80
某企業の店長連中&営業マンが合同飛込みを
行っていたときのこと、
朝礼のあと、ミーティングまで数分時間があり
店長2人が雑談をしていた。
その何ヶ月か前に片方の店長の店で自主退社した新入社員
についてで、店長会議か何かでやり込められていた憂さ晴らしに
その子を使っていたことを、さも面白そうに話していた。
俺も大概だめ社員で、その二人とは違う店長に
似たような追い詰められ方をされたことがあり(↑の時には別の店にいたが)
そのときいつも「お前ができないから・・」、「お前のためなんだ!」と言われていた
のを思い出し、ものすごく気分が悪くなった。
上記の二人は、追い詰める手法として「お前のため」と言うフレーズを使っていた
ことも、ニヤニヤしながら話していた・・・。
そういう風に追い詰めて、泣かすのが楽しかったらしい。
多分、俺の上司だった男もそうだったのだろう・・・。
その合同飛び込みを最後に辞める事を決めていたが、
その話を聞きながら、そういう決断をして本当によかったと思った。
57 :
名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 20:15:18 ID:vEiVy5bd0
大人のくせにアホか
59 :
名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 20:15:47 ID:is6yC6++0
開き直って給料泥棒に・・・
60 :
名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 20:15:54 ID:06yjWIgs0
スレたてへたくそだな
まとめろよ
いじめがある時点でだめな会社
失敗や業績不振の責任を
立場や気の弱いものに押し付ける時点でOUT
そんな会社つぶれてしまえ
俺なんてこの前、一日中テプラ打ってたぞwwwwwww
こんなんでカネ貰っていいのかなって思った。
楽しかったテプラーマン生活は一日で終了、翌日からまた地獄の営業。
こういうときは上司の妻子を殺せばいいと思う。
「自分は殺されない」と思ってるやつが多すぎ。度を越せば、殺されるほど恨まれる事を知るべき。
64 :
名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 20:16:50 ID:FYi+SArq0
大人になってもいじめたりいじめられたりはやめときなさい
人死にが起きるよ
どちらが死ぬかもわからんよ
66 :
名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 20:17:11 ID:ypIpXSmN0
>>56 お前のその何々の場面とか知ったこっちゃないが
これからは”ゆとり”の人間が就職するから
足手まといになる人間は今よりも多くなるよ。
お前も苛めて辞めさせる側になると思う。
そのときは、お前にも言い分があるのだろうがな(クスクス
67 :
名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 20:17:22 ID:zepMqjm40
訴訟相手を「会社側」とするから、意味不明になる。
上司部下といっても、会社命令ではなく、所詮従業員個人同士の問題だろ。
>>20 君を組織に売ればしばらく生活できるからだよ
俺なら車の洗車やってる方がいいな
71 :
名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 20:18:27 ID:XzwII+f50
72 :
名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 20:19:04 ID:itWzZ3d80
>>66 お前はそういう現実に進んで媚を売った口だなw
73 :
名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 20:19:17 ID:G4ShXwA9O
食べる分稼ぐ。
適当で良い。
体壊すとマジで自殺ルート。ほどほど生活。
74 :
名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 20:19:20 ID:su5srfEsO
地方の零細同族クソ企業にはよくあることだが・・・
75 :
名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 20:19:29 ID:FYi+SArq0
俺なら、ぶん殴って歯の二、三本折って辞めたる。
まあ、もっと陰湿な虐めの仕返しをする手法もあるけど。w
77 :
名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 20:19:50 ID:LneR8TLU0
さしみの上に菊を置いてるツーチョチョラーは社会全体からいじめられてんだな
みんな小泉の戦後最低ワースト首相っぷりがよくわかったと思う。
日本は強きを助け弱きを挫くと総理大臣になれる美しい国。
79 :
名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 20:20:22 ID:06yjWIgs0
これで金もらえるなら働きたい
一日かけてのんびり破ってるよ
>>33 そういうこと言うダメ上司に日本語が通じると思うな。
持論に対する反論を論理的に返されると即火病る。
それで頭に血が上って部下フルボッコとか結局問題起こすからダメ上司も実はリストラ対象なんだけどな
そのダメ上司を昇進させたアフォ重役
(こっちは人を見る目は破滅的にないが仕事は天才的に出来るとか経歴が凄いとかで辞めさせられない)
の手前クビに出来ない。
82 :
名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 20:20:48 ID:7x6N0bjY0
83 :
名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 20:21:14 ID:OxuiU7kz0
簡単にクビを切れる流れにしないとダメだろ。
そうすれば簡単に激減する。
84 :
名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 20:21:21 ID:J5NXchc/O
会社なんてのは所詮小さな集団だ
しがみつく程でもない、と思ったら辞めた方が楽になれる
85 :
名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 20:22:05 ID:ypIpXSmN0
>>72 媚って誰に何を媚うるのかわからんけど・・
給料分の働きもしないのに平気で暮らせるほど世の中は甘くないのだが?
何勘違いしているのだお前は
まぁ、業務の一環ならしかたないけど
命令どおりにやって「売上げ無いから評価下げるね」が普通だからなぁ
87 :
名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 20:22:51 ID:doTJnxTg0
こういう事に巻き込まれたくなければ派遣社員
低賃金だけどなw
88 :
名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 20:23:24 ID:eTqSyfjW0
俺もフィリピン人妻に逃げられたキモイ禿の精神病に、同じようなことさせられた。
生きるために働いているんだぜ
働くために生きてるんじゃないんだぜ?
90 :
名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 20:24:03 ID:LDSNz2y60
窓際族になったやつは自己責任。
いや〜自己責任ってほんと便利な言葉ですね。
91 :
名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 20:24:04 ID:GNY8hTYj0
お前ら腱鞘炎を舐めるな・・・日常生活にも支障でるどころか、
うかつに右手でナニもいじれなくなるぞ・・・
そんなわけで 左手でしてみると新たな世界が開けたわけですよ
在日なら虐められないよ
すぐ人権取り出してくるからね
この国は在日に優しいよねホントw
在日の場合無償で弁護や支援名乗りだす団体がいるが
こういう時の日本人は誰も助けてくれないよね
ID:ypIpXSmN0
ニート乙w
94 :
名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 20:25:18 ID:itWzZ3d80
>>85 あのなぁ、部下は上司の家来でも奴隷でもないだろうがw
使えない社員を首にするのも叱るのもそりゃ仕方ないが、
憂さ晴らしの道具に使って言いわけないだろw
てめえの会社の就業規則には、
『部下は上司の奴隷です。楽しくいじめに使いましょう』とでも書いてあるのか?w
95 :
名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 20:25:25 ID:hl9JasncO
地元スーパーで細々と働いてるけど、上司には本当に恵まれてる。
良かったー
96 :
名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 20:25:26 ID:HU8DZkenO
オレなら逆にリストラ指示した上司や社長を
精神的に追い込む自信がある。
無論触法せずに。フフ
97 :
名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 20:25:28 ID:y/XDwe+W0
いろんな手を使って上司の家族をぶっこわしにいくんじゃないの?
98 :
名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 20:25:30 ID:nhHNvlER0
俺は当分ニートでいいや
99 :
名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 20:25:46 ID:G1FIm5QA0
>>80 本当に嫌な組織ですなw
言いたい事も言えないこんな世の中じゃ・・・
101 :
名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 20:26:13 ID:6cTsTxFi0
大企業でも良くあること。
漏れの勤務先(某上場)でも辞めさせた奴の人数自慢する管理職多いよ。
ま、しょせん人間なんてそうそう奇麗事じゃやってけないって事だな。
102 :
名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 20:26:23 ID:DGX+MAVZ0
>>10 日本に国語力のあるSEなんていないって!
都市銀行から零細企業までいろんな現場行ったが仕様書見ていつも思うのは
国語力以前に約束事の仕様書の形式すらてんでバラバラで守れていないのが大半。
国語力以前の問題。
それに漢字の書き取りって20年も前からドキュメントはワープロだし、
そんなことやらんでいいだろ。
103 :
名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 20:26:27 ID:dTGe3KjM0
やっぱ働いたら負けだなwwwwwwwっうぇwwwwwwwwwwwwww
104 :
名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 20:26:43 ID:ypIpXSmN0
>>94 てめえの頭の中じゃ世の中は完璧なのかよ。
あー?
使えない奴が居れば、苛める輩もいるだろうに。
>>64 罵倒する奴って逆に「感情のコントロールが出来ないDQN」と馬鹿にされないか?
そういう人間で「瞬間湯沸かし器」というあだ名が裏でついた者がいたのだが・・・
「怒りっぽい」とか散々言われていたぞ。
107 :
名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 20:28:03 ID:/GZ+igcQ0
俺と上司は互いにイビリ合い。
108 :
名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 20:28:45 ID:dTGe3KjM0
まあ苛められたらこっそり仕返ししたらいんじゃないかな
椅子の上に画鋲おいたり
小学生かwwwwwwwww
109 :
名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 20:29:43 ID:34OAMj+v0
こういうことしてる企業ってさ、「悪い情報は、良い情報の数倍の速度で伝播する」
「悪い情報は、良い情報で得た利益を相殺した上にさらに悪材料を作り出す。」
ってことを知らないんだろうか。
こういうことで辞めた元社員が他でどんなことを喋るか考えていない。
110 :
名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 20:29:58 ID:3ZpJzwd90
それでもフリーターよりましだべ、贅沢言うなよwwwwww
111 :
名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 20:30:09 ID:ypIpXSmN0
日本人は、会社のなかでも世界平和訴えてユルイ体制を強制するのか??
怠け者の言いがかりだろうが(www
112 :
名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 20:30:20 ID:nYU0vfCc0
常に小型ビデオカメラを首から下げて予防線張っておけばいじめられないだろう
113 :
名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 20:30:57 ID:2axQ2phSO
>>10 部下との信頼関係を構築できないのは無能の証
114 :
名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 20:30:59 ID:MVxR3R7w0
上司をいじめれば良いのに
115 :
名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 20:31:09 ID:gbpGhDYn0
勉強はしないけど
イジメはしっかり単位修得が
ゆとりなのです
文科省のおススメ
116 :
名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 20:31:18 ID:mfqOmNYy0
117 :
名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 20:31:52 ID:DJGX6XaC0
やっぱ人間はある程度のケンカの強さは必要なんだな
>>102 国語力以前に国語教育がされていない事に問題がある
名ばかりのい「国語」なんか廃止しろよろよ・・・
119 :
名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 20:32:51 ID:VIcKiTtS0
人間シュレッダー=サワキ・オロク
120 :
名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 20:33:11 ID:itWzZ3d80
>>104 >使えない奴が居れば、苛める輩もいるだろうに。
どこまでも正確な自己紹介ありがとうww
『苛める奴がいるという事実』があるからといって
『苛めが許容される』わけじゃないだろうがww
お前が大勢に流されて、平気で罪を犯せる屑なのはよくわかったからw
自分がないんだよな?w
だから上からやられたことをそのまま下に流すんだろww
121 :
名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 20:33:27 ID:y/XDwe+W0
無職だけど一応録音機買っとくかな
122 :
名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 20:33:30 ID:/5muF6hc0
>>106 イジメとは違うが、大企業のTOPにも異常に怒りっぽい人いるよね。
ダイエーの中内功だって、怒ると手近にあるものを人に投げつける癖が
あったそうだ。それが避けられるとさらに逆上するw
だから、中内が怒ったときは、ボールペンや万年筆が顔に飛んできても
避けないのがコツだったとか。
西武の堤も、兄だったか弟だったか忘れたが、女子社員が客にお茶を
出す順番を間違えたときなど、瞬間的に茶碗を手で張り飛ばしたとか。
123 :
名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 20:33:38 ID:YwzRMA6n0
そもそもイジメという言葉を使うこと自体間違っている
これ全部犯罪って言えるレベルだろ・・・
124 :
名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 20:34:26 ID:vEiVy5bd0
「切り口をナイフで切り裂き・・・急いで、口で吸え。やってみろ。」
125 :
名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 20:34:42 ID:ypIpXSmN0
>>120 つべこべ言う前に給料分の仕事しろって事じゃね?
何問題すりかえてるのだ?
別に、俺が苛めてるわけじゃないよ。
使えないやつがいれば、当然それを排除したがる奴もいるだろうといっているのだが・・
126 :
名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 20:35:06 ID:MVxR3R7w0
学校じゃないんだから
金使って上司を廃人にさせれば良いのに
127 :
名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 20:35:23 ID:OYhUqstb0
みんな忍耐力あるな。
やっぱ自分は部屋から出ちゃいけないと確信した。
128 :
名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 20:35:55 ID:doTJnxTg0
苛められる奴は社会不適合者
人種差別とかもあるんだろうな
130 :
名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 20:36:11 ID:fy1KV84/0
俺の勤め先には手動シュレッダー(家庭で領収書とかを廃棄するようなやつ)しかないんだけど、
たまたま500枚弱の重要書類を廃棄しなければならなくなって、
俺が地道に数日かけてキコキコやったけど、マジできついよ。
すぐ筋肉痛になって、コーヒーカップも持てなくなった。
俺がヘタレだからこうなったような気がして必死に隠してたけど、
これは一種の労災だったのかな・・・
無能な上司の下につくことほど、苦労が絶えないってことでFA?
>>79 2chと転職サイト見ながらなw
「早くやれ」とか言われても「可及的速やかにやってますぅー」
こんな虐めされた時点で仕事に対する評価なんてまったくされてないんだから
(そんな仕事頑張ったところで給料が今以上に上がることは絶対にない)
考えられる限りテキトーにやってきっちり基本給貰っておけばいい。
叱責も糞も全部右耳から左耳へ。
クビになったらそれはそれで次を考える。
こういうイジメする上司からすると俺みたいなのが一番イヤ。
(強靱な精神力を持った奴か俺みたいな真性の馬鹿にしか使えないけど)
133 :
名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 20:36:53 ID:RBCxrLu10
朝起きれない俺に、早く来いとかいうのはイジメだ
134 :
名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 20:37:29 ID:ypIpXSmN0
仕事が、シュレッダーのハンドル回しだった時点で何か考える事があるはず・・
135 :
名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 20:38:08 ID:GNY8hTYj0
>>127 自宅警備か?今日も精がでるな 性的な意味で
136 :
名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 20:38:55 ID:F5vB/IDa0
何かがカンに触ったらしくて途中から疎まれる存在扱いされ
何も役割を指示されず、無理に手伝おうとすると
ここはいいから他を手伝えとたらい回しにされ
やりたくてもやる事がない状況で立ち尽くしていると
さぼってんじゃねえよと怒られる・・・・・
忘れてたけど、今考えると昔バイトでそんな事あったなあ。
137 :
名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 20:39:05 ID:q+Oo2EBf0
辞めてよって直接言われるよりまし
138 :
名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 20:39:46 ID:G1FIm5QA0
>>130 マジでそんな会社があるのかw
2万円くらいから小型の自動シュレッダーが売っているから、
経費で落としてもらうか自費で買った方が、体を壊すよりマシだよ。
まぁ本格的な業務用じゃないから時間がかかるのが難点ですがw
139 :
名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 20:40:05 ID:ypIpXSmN0
ヤバイかいしゃじゃね?
141 :
名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 20:41:55 ID:AYs+pEVC0
俺みたいな職歴なし25歳が万が一就職できてもいじめられる可能盛大だな
142 :
名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 20:42:03 ID:ANZBmsEFO
私も今勤めてるとこで、書類は手で破いて捨てろと言われてる。
別にかまわないけど、問題はその書類とやらが殆ど図面なんだよね。
…急いでシュレッダー入れるように、上司に進言した。
143 :
名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 20:42:17 ID:itWzZ3d80
>>125 ちゃんと読まれてなかったようだから
もう一度書くが・・・、
使えない社員を首にするのも叱るのも仕方ない。
給料分の仕事をしてないんだからな。
ただ、だからと言ってそういうだめ社員に何をしてもいいというわけじゃない。
まして、憂さ晴らしに苛めていいわけないだろと言ってるの。
>お前も苛めて辞めさせる側になると思う。
>そのときは、お前にも言い分があるのだろうがな(クスクス
これに対して反論してるの。どう問題がす変わったんだ?
あー、俺前の会社がパソ新調した時に一人で梱包用の
発泡スチロールを細かく砕いてゴミ袋に入れる作業を
終わるまで延々とやらされたよ
入社したばかりで教わる事は山ほどあるのに
何故こんな事やらなくちゃならないんだ?
と思ったら悲しくなったよ
145 :
名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 20:43:02 ID:OYhUqstb0
車30台洗えって言われたら全部のブレーキオイル抜くし、
書類手で破れって言われたら重要な書類も全部粉々に破るよ…。
>>138 会社というか、親戚のやってる小さい事業所ですから・・・
書類の大量廃棄なんてめったにない事なんで。
147 :
名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 20:44:07 ID:ypIpXSmN0
>>143 だから。
知らないって。
そういうイジメのトリガーを引くきっかけにもなるだろうなといっているのだが・・?
馬鹿だろお前?
そんな日本語読解能力で仕事なんて出来るわけ無い。
恐らく、お前も>>1の人間と同じに苛められてるんだな
148 :
名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 20:44:49 ID:nMRQ1lrfO
>>15 ひたすら嫌がらせみたいな仕事させられたうえで
暴行まで受けるんだよ。
暴言も凄まじかったに違いない。
そんな会社がいいのか?
149 :
名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 20:45:52 ID:J85BgFpN0
俺なら上司だろうと正論で言い潰すし
敵になろうものなら徹底的に殺りますが。
誰か来ないかな…w
セガの座敷牢といい、松下プラズマ工場の偽装請負社員イジメといい、
トナミ運輸を内部告発した社員を30年隔離した事件といい、
日本ではイジメは文化といっていいな。
151 :
名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 20:46:10 ID:ypIpXSmN0
>>146 いや・・
そうじゃなくて、会社はお前に単価幾ら払ってんだよ?
お前にはやるべき仕事がないから、そんな雑用させられるのでは??
と、言っているのだが・・
まぁ、やるべき仕事があるなら、腱鞘炎云々じゃなくて
自分の仕事が進まないのに文句をいうはずだしなww
152 :
名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 20:46:37 ID:AYs+pEVC0
153 :
名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 20:47:07 ID:e00kZ0Mc0
忘れては困るのがCSKの木こり事件
154 :
名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 20:47:27 ID:KwuhupBq0
人間シュレッダーぐらいで給料が貰えるなら喜んで働くが
大丈夫なのか?
そんな仕事に給料出しててその会社ほんとうに潰れないのか
155 :
名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 20:47:38 ID:zqFDphEC0
俺は京浜島にあるリコーロジスティクスって会社で凄い辞めさせられ方をされそうになったよ。
この会社にパートで入って、3ヶ月毎に契約更新をして働いてたんだけど、
更新の用紙がいつまでも回って来なくて、契約最終日の31日になっても
用紙が来ないから、事務所に更新はどうなってんのかって聞きに行ったら、
当時の次長の森 一弘に「君は特別に、何の通達もしないで今日で首に
することにしたから」とかニヤニヤ笑いながら言われた。
普通は事前に更新しない等と言ってくるのが普通だが、この次長は
嫌がらせ的に事前通告無しでいきなり辞めさせようとした模様。
こんな酷い辞めさせ方をする奴もいるんだなって驚いたよ。
この会社、月が変わるときにいきなり来なくなる奴も過去に居たから、
こういう辞めさせ方が過去にも常習化してたんじゃないかな。
156 :
名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 20:48:33 ID:hl9JasncO
157 :
名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 20:48:45 ID:Cc3hFamS0
>>104 こういうヤツってさ、いじめ役と思っていながらにして、実は虐められてたり
するんだよね。俺だったまちがいなく虐めるな。罵倒して罵倒したおす。
で、汚い手段に首に追い込む。責任はもちろん上司。首になった
>>104が上司
を狙って逆恨み殺人とかしたらもう大爆笑。
>>146 うちに3000円で買ったシュレッダーがあるが・・・・ちゃんとコンセントに刺して使う奴だぞ?
159 :
名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 20:49:14 ID:/GtF4D0d0
今フリーターだけど、正社員でやってたときは、成績が悪いと
定規で頭を叩かれたり、朝礼で上司とチームの同僚に土下座
させられたりしてた。それに加えてPM10時すぎからミーティングとか
やってると本当におかしくなる。
ニートとかが精神に悪いという人もいるけど、こういう生活のほうが
確実に精神を壊すよ。同僚が過労で自殺したときも、会社に来なくて
よくなって羨ましいなとしか思わなかった。
160 :
名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 20:49:15 ID:7sdRY1n20
ID:ypIpXSmN0
こいつはどうも、経営者側が正しいと言う論しか展開出来ないみたいだな。
そう言う事もあろうが、ここでは、陰湿ないじめがあったという証拠を元に
会社側と弁護士を立てて交渉した結果、改善した。そう言う前提が
あるわけだ。お前の読解力が無さ過ぎなのか、敢えてそう言う方向に
このスレを誘導したいのか解らないが、お前的な物の言い方は
激しくスレ違い。
161 :
名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 20:49:28 ID:/1CCZoEw0
★JR西日本が社員を自殺に追い込んでいる!1年半で7人も!
拷問とも言えるJR西日本の非人道的「安全教育」
JR西日本は服部さんのこの「1分遅発」に対してすぐに乗務停止を通告。9月3日から
「日勤教育」が始まりました。管理者に監視されながら「教育」という名のもとのテストや
なぜ1分遅れたのかを反省文としてレポートする作業が強要されました。しかし服部さんは
20年間無事故で、また事故防止で表彰されたこともある優秀な運転士ですからいくら
考えても書く材料がないのです。
書く材料がないから仕方なく周囲の人から聞いた話を書くと、今度は嘘を書いたと
責め立てられるという、地獄のような日々が繰り返されました。
会社からはトイレに行くのも監視され「給料をもらっているんだからレポートを8割は
書きなさい」「坐っているだけで3万円もらえるなんていい会社だね」とも言われ、服部さんは
仲間に「勉強をしようと資料をもって帰ったが何もできず眠れなかった」「思い出せない、
書けない、あかんわ」ともらしており、日毎に不安定な精神状態に陥っていったと思われます。
そして9月6日体調不良を申告し仕事を休み、心配した仲間が自宅に行って変わり果てた
服部さんを見つけたのです。
JR西日本の社員管理は人権無視の「いじめ」である!
このようなことは服部さんだけではありません。
その後も停車位置行き過ぎの処置をしたために1分発車が遅れた運転士に対して、
JR西日本会社は事情聴取と称してその日の夜から翌日夕方まで一睡もさせないで責任を
追及しているのです。これは人権無視の社員管理でなくてなんでしょうか。
また昨年2000年7月には吹田工場内の踏切の横断方法をめぐって工場幹部と口論になった
社員2人に対して、JR西日本会社はアスファルトの照り返しで47度にもなるという炎天下で
1メートル四方の枠を書かせ、「その枠から一歩も出るな」と4日間も踏切の見張りをさせています。
ttp://www.jreu.or.jp/opinion/hattorisan.htm
162 :
名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 20:49:34 ID:ypIpXSmN0
>>155 世の中ってかなりえげつない場所だから・・・
これから、馬鹿が増えるし
日本は馬鹿の国だから競争力もなくなる
世の中が不景気になった馬鹿の国なら想像つくはず。
もっと、えげつない世の中になるよ。
いいかげん悟った方が良い。
>>155 それって首になった後
1ヶ月?分の給料ゲットできんじゃね?
164 :
名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 20:50:31 ID:dTGe3KjM0
ID:ypIpXSmN0からはマゾのにおいがぷんぷんするぜ
>>151 させられるというか、自分から軽い気持ちで「あ、やっておくからいいよ」って言ったことなんで。
途中で「やっぱ無理そうだから手伝ってくれるかな・・・」と言うのも癪だったし。
話すと長くなるけど、どっちかというと使用者の側の人間なので、労災もないですね。
手で紙を破るのが重労働だと言いたかっただけで・・・失礼しました。
166 :
名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 20:50:36 ID:yaQo4jJZ0
こんなことやっちゃうと残った人たちが、次は自分って疑心暗鬼になって職場の雰囲気悪くなるのにな
167 :
名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 20:50:57 ID:AYs+pEVC0
あー早く就職したいよ
168 :
名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 20:51:33 ID:pjcd1GC40
そこでマジでやるのが日本人のバカさで
俺ならそいつがうんこしに行った隙にシュレッダー使うよ
なんか言われたら「はい シュレッダーのように手動でやりました」って言うよ
169 :
名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 20:51:36 ID:d21l7m+wO
170 :
名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 20:51:54 ID:GXg0eB//0
日立病?
>>122 こういう頭に血が昇りやすい奴は部下でも上司でも使い物にならない。
そら、こんなのがトップならダイエーは傾くわな。
それにしても、お茶の順番でそこまで怒るなんてガキよりもひどいや ┐(´へ`)┌
172 :
名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 20:51:58 ID:hRips8HRO
バブル期に入社した奴等の頭の悪さは異常
173 :
名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 20:52:06 ID:ypIpXSmN0
>>160 正直俺も、辞めさせたい人間が3人程いるよ。
会社の不良債権だし。
本人達は、給料泥棒をしていると言う事を自覚してない
それどころか、給料の低さに文句まで言ってるよ。
嫌なら辞めてくれ頼むから・・
そんな奴にイヤミの一つでも言いたくなるのは仕方ないだろ。
174 :
名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 20:52:11 ID:S1M2tVz80
>>130 遅レスだが、そういう書類って
燃したらだめなのか?
いじめっていうのはいじめ自体が快楽なんであって、
追い出そうという目的があってやってるのはなんかニュアンスが・・・
176 :
名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 20:52:53 ID:50sUstoIO
日本出ろよ
いやホントに時々考える。子会社のアメ人とか見ると。あいつら、目が死んでないんだよね。なんで?(W
>>166 全ては自分に跳ね返ってくる可能性があるってことに
まったく想像力が働かないんだよな
辞めさせる側でいられるうちはいいけど、
次の日には辞めさせられる側になるかも知れないのに
まぁ周りも見て見ぬフリをしないと次は自分の番だと思ってるんだろう
とにもかくにもイジメが常套化してるような企業に
長居は無用ってことだな
CSKに働いていたことあるよ。セガ≒CSK
無能な奴らばかりだったな。
人事がよく調べもしないで、上司が直感で雇っちゃうんだよ
そういう奴は辞めないんだ。反対に使える奴は嫌気さして辞めちゃう
179 :
名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 20:54:01 ID:isCAqpES0
いじめしてきたら、相手を殺してしまうしかない
そうじゃないと自分が死ぬ
180 :
名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 20:54:23 ID:cw8B7X/BO
黒魔術で反撃すれば?
181 :
名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 20:54:28 ID:x6xDkE1d0
>144
一人でやらせるのはつらいと思うけど、
入社したてで雑務を嫌がってるほうもちと問題。
気持ちは分かるけどね。
182 :
名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 20:54:36 ID:vlrdTlh5O
>>159 君は募集広告で派手なパーティーしてる糞会社に就職(詐欺の片棒?)したんでない?
183 :
名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 20:54:37 ID:ypIpXSmN0
184 :
名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 20:55:49 ID:bpbvGZHD0
労基法で解雇が難しいから、自発的に職を辞するようないじめを招くと。
ある意味、労基法の脱法手段なんだろうけど、きちんとこういうケースに
対応する法律も作っておかないとマズイだろうな。
このスレ読んでると、考えさせられるわ。
>>155とか
>>159みたいな証言がポンポン出てくるのが2chの凄いところだな。
脱線事故でJR西日本がとんでもない会社だと知ってなるべく阪急を使うようにしたけど、
リコーも使わないようにするよ。
コピーはコニカミノルタ、デジカメはニコンかオリンパスしか無いな。
186 :
名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 20:55:58 ID:7sdRY1n20
>173
だから、スレ違い。
お前がこのスレの内容の何処にシンパシーを感じたんだか
知らないが、女子トイレに紛れ込んだオッサンの如く
空気が読めてない。
いじめといえば、昔リストラ部屋ってあったな
>>174 燃すのは思いつかなかったなぁ・・・。そういえば。
189 :
名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 20:56:20 ID:AYs+pEVC0
若い管理職(係長とか)はまだ心が純真な方なのかな?
190 :
名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 20:56:25 ID:MVxR3R7w0
>>173 そういうのを雇った会社の責任だろ
部下をうまく使っていくのが上司の役目、それが出来ないなら止めれば良い
191 :
名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 20:56:36 ID:zxrB7pLs0
192 :
名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 20:56:38 ID:G1FIm5QA0
>>146 「家電屋のチラシをチェックして自動シュレッダーが安売りしてたら購入しましょうよ」
と、さり気なく言ってみるのもいいかもw
193 :
名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 20:56:42 ID:ypIpXSmN0
>>184 法律以前に動物の野生じゃね?
集団生活する生き物の習性じゃね?
194 :
名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 20:57:14 ID:hbQ5a1m70
あれ、ソースは?
195 :
名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 20:57:42 ID:++N54gjW0
>>155 労働基準法違反とかで訴えれば良いじゃん
うちの会社、給料から断りも無く天引きしてて、それに疑問をもった人を
辞めさせようとしたんだけど。
現場主任が経営者にキッチリ話しつけてたなー
社長に、会社に歯向かって働いていけるのか!とか言われたらしいが、
後になって先日の会話を全て録音してるので、天引きの件も含めて然るべき
機関に相談に行きますと言って黙らせてたなw
>>130 ウチは家庭用のキコキコシュレッダーに実験室に転がってたモーター付けて24V駆動にしたぜ!
処理速度は超速いが一回で数枚しか処理できないのが難点・・・。
とりあえず時間はかかるが筋肉痛にはならん。
経費で落とした物を勝手に分解改造するのはアレだから俺の自腹だけど。
>>138 従業員数人の零細企業だったらべつに珍しくないと思うよ?
シュレッダー自体ない会社とか結構見るし。
>>151 ちっちゃい会社だと「時間単価で考えたらどう考えても赤字だけどやらなきゃなんない」って仕事(作業)が結構ある。
単純作業用の人を雇ってもお釣りが来るぐらい一杯単純作業が発生するんだったら雇うけども
実際そういう機会はほとんど無い。結局単価高い従業員にやって貰うしかない。
単純作業が発生するスケジュールがきっちり決まってれば単純作業用に派遣頼むけど
実際のところそうそうもくろみ通りにコトは進まないし。
197 :
名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 20:57:52 ID:itWzZ3d80
>>147 ああ、ごめんわからねえわw
>そういうイジメのトリガーを引くきっかけにもなるだろうなといっているのだが・・?
話の出発点が違ってるな。読み返してみて分かったが・・・。
俺は
>>56で、相手が使えない奴だろうが、陰惨な苛めを行うような奴(人物・会社)は屑だ
と訴えたかったんだが。
俺のレスの何を読んで、
わざわざアンカーまでつけてこんな的外れなレス返してくれたんだ?
日本語の読解力というものを、お前ももう一度考えてみたほうがいいんじゃないか?
俺も理解するのに時間かかったし、勉強しとくわw
198 :
名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 20:58:45 ID:ypIpXSmN0
>>190 なに開き直ってんだお前?
雇った会社の責任って笑える理屈だな。
アパート代払わない奴を追い出して何が悪い?
> 「手で破れ」と命令されて延々とやらされる。
聞かなきゃ良いじゃん?
200 :
名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 20:59:19 ID:twsum+9y0
まだ気付かんのか?この世が地獄なのじゃ!!
>>199 俺なら破った書類全てを上司の机の上にばら撒くなw
203 :
名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 20:59:31 ID:n7jKrx0a0
うん。美しい国だね。
204 :
名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 21:00:40 ID:mIq94yjJ0
>>174 どこで燃やすんだ?
おまいの洗濯物のそばとか咽頭ガンで苦しんでるおまいの父親の前でいいよね?
205 :
名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 21:01:27 ID:ypIpXSmN0
>>200 そうだよね、それを騒ぎたててもねぇ・・・
そんな奴には、就職して欲しくないよ
仕事の対価としてお金を貰っているのだから、周りの空気を読んで
自分が給料分の働きをしているかどうかをまず考えて欲しい。
雇ったお前が悪いのだろうがなんて理屈のヤクザは日本人辞めてほしいなぁ・・・
206 :
名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 21:01:28 ID:+CA8x9yJ0
俺ならハイハイ返事してシュレッダー使うけどな
207 :
名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 21:01:40 ID:c9lnbtL70
完全にパワハラって奴だな。
大企業とかだったら、いじめてた奴降格させられるかもな。
>>173 「嫌ならやめろ」
会社での愚痴を言ったらそう返されるだけ。
世間は思っている以上に冷たいものなのだよ。
209 :
名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 21:01:45 ID:n7jKrx0a0
>>201 これ何見て言ってるんだったっけ?う〜気になる。
210 :
名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 21:02:29 ID:MVxR3R7w0
>>198 お前が無能なだけなんだよ
さっさと気が付けよ
未必の故意で傷害罪
なんにせよ。戦わないといけんのよ。戦わないと。
自分の居場所は自分でつくる。
213 :
名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 21:03:35 ID:ypIpXSmN0
>>212 何をするにも、仕事してからじゃね?
何しに会社に来てるのだ??
大学の延長か?
214 :
名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 21:03:46 ID:PUe9xHz70
んな社員を採用した会社がアフォ
215 :
名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 21:03:56 ID:y/XDwe+W0
どっちにしても挨拶もろくにできない俺らは論外だな
このスレのおかげで
シュレッダーに関する知見が得られた
217 :
名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 21:04:28 ID:7sdRY1n20
ま、参院選の直前にこういう庶民のガス抜き的な記事が増えるのも何とも
言えない感じだが・・・w
偽装請負も今になってようやくだからなあ。
前からあっただろ、って言いたくなる。
俺だったら絶対にそいつらに復讐するな。
219 :
名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 21:05:10 ID:xl5pxein0
ドンキホーテの元社員が残業代の未払い分を請求する様子をブログで公開しています。
http://blog.livedoor.jp/luminous_hands/ ところが、ブログ上である役員を「関西ヤクザ」よばわりしたため、
その役員がこの元社員を名誉毀損で訴えているようです。
さらにブログ運営側もドンキ側に加担して内容をどんどん削除していってます。
しかもその様子すらにブログでおもしろおかしく公開しています。
漏れは仕事は並以上に出来るから積極的な村八分は
されないが、適当でいい加減な仕事しかしない奴が
馴れ合ってるのがイヤで、自分のほうから距離を
置くなぁ。職場関係の飲み会とか一切行かない。
>>205みたいな上司を持ったら
絶対嫌がらせの為にも仕事しない。
「あんなのの下じゃやる気でないよね〜」ってカゲで笑うよ。
異動して、他の人間の下についたら頑張らないといけないけど。
「アレと働く事考えたらここは天国ですよw」
223 :
名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 21:06:32 ID:DokNybDX0
愛人かセフレになればいじめられないんだろなー
224 :
名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 21:06:35 ID:ypIpXSmN0
>>218 途上国で一番怖いのはお前みたいな現地人だってね・・・
実際、恨みで警察沙汰になることは物凄く多いらしい。
日本人も民度は下がる一方だから、お前みたいな奴はこれから増えるだろうね。
225 :
名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 21:06:38 ID:zxrB7pLs0
毎日毎日、自宅警備で休みはありません。
今日だって、俺の部屋に無断で入った母親を逮捕したお!
>>204 キャンプファイヤーOKのキャンプ場とか?
500枚をキコキコシュレッダーで処分するぐらいなら俺はそのぐらいの自腹切る。
>>209 たしか「魚コード」
いいな〜手でやぶったり、
洗車して給料もらえるんだったらおれやりたいwwwwwwwwwww
うつ病の診断を受けた上で「発作的に」ナイフで刺せば
229 :
名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 21:08:13 ID:B6GNVETw0
うちの会社の管理職研修では、お互いに向き合ってどちらかが戦意喪失するまで
社長の合図に従ってお互いを順番に殴らせるというのがあります。
これは労働基準法違反ですか?
230 :
名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 21:08:26 ID:cw8B7X/BO
ペットボトル爆弾で反撃すれば?
231 :
名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 21:08:54 ID:ypIpXSmN0
>>222 その区別自体が子供なんだよ。
幼稚な奴だなぁ
お前みたいな奴は、確実に部下を持ったら苛める上司になるぜ(嘲笑
馬鹿丸出しだね
232 :
名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 21:09:30 ID:oHZSWtw60
「会社ではなく、貴方を個人的に訴えますよ」とDQN上司に言えばおk
>反抗する人、使いにくい人、権利主張する人が狙われやすく
甘ったれんなw
主義主張を展開してるヒマが有ったら仕事しろ。
仕事しないなら与えない。そんだけ。
234 :
名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 21:10:09 ID:hql7b8kG0
そこまでして年貢納める意味がわからん・・・
そのうち娘を売ってまでして税金納めて「俺らサラリーマン。派遣、ニートは負け組」
とか胸張るんじゃ・・・。
>>224 一番民度が低いのは
>>1のような上司だろう
ほんと日本の年寄りは民度低くて困るな
236 :
名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 21:10:32 ID:QcmjFSey0
>>221 自分に社交性が無いことを認めたくないのねw
237 :
155:2007/05/04(金) 21:10:33 ID:3jvZa8A10
ちなみに、その時に抗議して契約更新はさせたんだが、この森 一弘という男。
その後に俺が通勤途中の怪我で労災認定されて、しばらく通勤できなくて
休んでたら、その労災休業期間中に解雇通告書を送ってきた・・・。
ここまで酷いと抗議する気も起きなくなったから、労災の怪我で
手術する予定も入ってたんで、そのまま辞めたわ。
いや〜、ここまで酷い会社はこれが初めてだったよ。
238 :
名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 21:11:16 ID:yObIm1wg0
>>資料「手で破れ」
上司を手で殴って辞めましたw σ(`・・´ )
社内イジメなんか我慢せずに、さっさとニートになればよい。
上司の手をシュレッダーにつっこんでみればいい。
心身耗弱でしたといえば通るだろ
>>231 確実にお前を嘲笑のマトにしてやるよw
自分の無能さを棚にあげる自称「できる人」
下をまとめられないなら、大人しくしとけってのw
折り合いの悪い部長の下についたときに、担当現場をころころ変えられた事があるな
いい加減むかついたんで
自分がいる部署以外の仕事を全部無視してたら収まったw
引き継ぎやる時間も無かったんで後から入った部長のお気に入り共が困ってたなあw
まあ時間があってもまともに引き継ぎやる気もなかったけどな
243 :
名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 21:13:12 ID:D6g8TJpE0
会社ってのはやりたい仕事を選べるもんなのか?
漢字の練習なり、洗車なり、やった結果給料もらえるならアリでは?
244 :
名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 21:13:26 ID:HAvdR0fLO
1983年以降生まれは例外なく役に立たない
ので、手段を選ばず徹底排除で。
>>236 そんなこと書いてないが?
むしろ自覚してると書いたつもりだけどね。
嫌いな奴とは付き合えない性質なんでね。
派遣の人とか、別の事業所の人とか、仕事上の付き合いが
主な人からは信頼されている。
ただ一緒にいるだけで尊敬できないような相手には、
友情も信頼も芽生えないよ。
246 :
名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 21:14:04 ID:nMRQ1lrfO
>>217 景気は回復傾向にあるのに依然として偽装請負があり
しかも拡大傾向にあるという現実。
偽装請負や非正規雇用によって景気は回復にむかったわけだが…(ry
上司がいやなら空気を読んでその場ではがまんするのが大人なんだろな
復讐とか言ってる人はたぶん子供っぽい気がする
しかるべきとこに訴えるのが大人のやり方?
248 :
名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 21:14:21 ID:ypIpXSmN0
>>235 年取ったらの話なら。
お前もなるぜ
俺は立場上、55以上のオヤジの相手もしてるが
人間年取ったら終わりだね。
結局人間力ってのは、周りの空気を読むというか、自分や相手の立場や状況を考慮して考える脳の働きの結果だから、
脳が劣化したオヤジは人間的にも余りレベルは高くない。
249 :
名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 21:14:23 ID:WjJd2F5ZO
うちの会社の総務部もガンガン若い子がやめちゃってる
会社で売れ残ってる40代のクサレマンコが虐めてやめさせてるらしい
だが、そのクサレマンコを訴えようという動きがあるらしい。
だから会社のイメージダウンを避けるためにクサレマンコをクビにする話しがでてるらしい。虐めもほどほどにな
今日も平和だ
250 :
名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 21:15:20 ID:BJpHIL8d0
老いってのは本当に醜いな
251 :
名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 21:15:23 ID:jo4tERptO
まあ無能な上司の下じゃ働けねえわな。
252 :
名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 21:16:26 ID:t/OWhA2G0
大して仕事もできない口だけの奴が、いい大学を出た大人しい奴をいじめている。
>>248 未来の事はお前ごときにはわからんが
とにかくああはなりたくないもんだ
254 :
名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 21:17:14 ID:SiJIsmmQ0
>>245 信頼されていると思っているの間違いだろw
一応東証一部だけど、ウチの会社だと君は昇格
できないわ。
まあそちらとは社風が違うから関係ない話だけどもね。
255 :
名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 21:17:26 ID:cw8B7X/BO
俺は派遣先に放置プレイ中だ。
あの上司死ねばいいのに。
256 :
名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 21:19:19 ID:jo4tERptO
復讐権って認めてもいいよね
257 :
名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 21:19:33 ID:FlrNaZfC0
社員いじめると会社の不祥事が外部に漏れまくる現象が発生するぞ。
258 :
名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 21:20:11 ID:ypIpXSmN0
ただ、そのオヤジの立場や状況も考慮してやって
そのなかで上手く立ち回るのが中間管理職。
テメエの仕事のできなさを上司の責任にしてる高卒は
俺の会社には存在しないからまだ俺は幸運だけどね。
259 :
名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 21:21:10 ID:nFBXXjNI0
>>178 20年も前だがあの会社にいた。
計画もなく大量採用、体力勝負の新入社員研修、
まともな技術研修なしに派遣先に行かされボログラム書き。
かとおもえば、派遣先が決まらない余剰人員が2ヶ月以上も会議室で自習。
つくづく無駄なゼニ使ってんなとおもったよ。
>>1 だらだら続く続くって長い。
そのままコピペなんて誰でもできる。
ちゃんとまとめろ。
261 :
名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 21:22:37 ID:y/XDwe+W0
俺は人類全体にいじめられている
262 :
名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 21:22:46 ID:amD7avj/O
↓ドイツの元首相
>>254 しつこい奴だなw
誰が出世したいなんて書いてるよ。
うちは東証1部だし、グループ全体で何万人いるかも分からん
ような会社だよ。顔も合わせたことがない相手とプロジェクト
進めて信頼を得るために、おべんちゃらなんぞ必要ない。
コミットしたことを期日までに確実に遂行するようなドライ
な能力のみが評価される。そんな社風だよ。
そんな組織では、自分達が楽をしたいからと、手を抜いて
ウソの報告するような輩がゴロゴロいるんだよ。
キミみたいに、とにかく仲間内の集団だけで馴れ合い
たいがる奴が
>>1の加害者になるんだよw
264 :
名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 21:22:53 ID:BMWklNHWO
いいなぁ〜
うちなんか紙切る仕事すらないよorz
265 :
名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 21:23:26 ID:gljF1AEd0
こんなん場合でどうにでも言える程度の低い話なんだから
こんなにネタみたいなレスもつくんだろ。
自分の過去が暗いからってそんな必死になるなよ。
266 :
名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 21:23:49 ID:RllHv/jtO
弱小自営業者なんで元請けにいじめられまくりですよ。
267 :
名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 21:24:19 ID:S1M2tVz80
>>204 一斗缶(上は開いている)の下のほうに
穴を開ける。
で上の穴から燃やしたいものを少し入れて
下から火を入れる。
で少しずつ焚きつけとして継ぎ足すの。
コツは一気に入れすぎないこと。
(不完全燃焼してけぶくなるので)
これで駄目かいな?
(毎年川原でサトイモを煮炊きする県より)
飼い殺しや責任の押し付けは少なからずどこの会社でもありそうだわな
これらはすべて「使えない」と烙印を押される事から始まる
269 :
名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 21:25:10 ID:eLVHfnlD0
>>あるSE(システムエンジニア)の場合は、
>>再教育プログラムと称して、パソコンを取り上げて、漢字の練習、新聞の社説の要約を
>>ひたすらやらされる。
お、うちの会社かも。気の毒とは思うけど、会社が求める仕事と、当人の能力が合致しない
時はひさんだな。
270 :
名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 21:25:21 ID:0lm8ntG6O
能力ないとか、いじめられる方に原因があるとか言ってる人。
社会には人格破綻者が、正常な振りして管理職やってる例が結構あるって
本当は知ってるんだよね?
271 :
名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 21:25:23 ID:cw8B7X/BO
>>259 ITドカタの業界は新人を育てる気風がないねぇ。
プロジェクトは寄せ集めだし。
そんな会社やめちまえ!!
273 :
名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 21:26:08 ID:ypIpXSmN0
何処の会社にも不良債権的な奴は存在するが
そいつに年5百万以上は払ってる事をわかって欲しい。
数人居るだけでうんざりしてくる。
>>10 に反応してる奴は100%苦い思いして辞めた元SE
275 :
名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 21:26:19 ID:y/XDwe+W0
ちきしょう!
276 :
名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 21:26:20 ID:qeORBueG0
流石2ch、東証1部で働いているエリートの方が多いでつね
俺の直属の上司が凄い人だった。
いわゆる典型的な自己愛性人格障害のタイプで、「自分の意見が常に正しく、
違う意見の持ち主は全員(上司だろうが顧客だろうが誰だろうが)無能で、
自分に意見してくる奴は、俺の才能に嫉妬して嫌がらせをしてくるのだ」
ということをジョークでも何でもなく真顔で訴えてくる人。
とにかく説教好きで、「ちょっと5分いいかな?」と部下数名を集めて説教が始まると
一方的に怒鳴り散らして6時間くらい経過する。
22時頃に召集されて、翌早朝4時まで説教とか。
(つづく)
278 :
名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 21:28:10 ID:2xxxEPCZ0
仕事が楽しくなかったり辛いと思ってる人は、他人が楽そうにしてるのが許せない。
逆に仕事が楽しくてモチベーションの高い人は、そうでない人に同情して手を貸そうとする。
279 :
名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 21:28:27 ID:SiJIsmmQ0
>>263 俺はじめてレスしたんだけど、脳みそわいてるのか?
>>276 実態は一部上場の下請けor派遣でした、ってのがほとんど
281 :
名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 21:29:10 ID:zh7hb7xw0
>>258 >テメエの仕事のできなさを上司の責任にしてる高卒は
>俺の会社には存在しないからまだ俺は幸運だけどね。
いい環境だな
漏れは毎日愚痴聞いてるよ
どこをどう見ても無能な平社員がどこをどうみても有能な上司の
悪口言って同意求めてくるよ、相槌打たないと機嫌がわるくなるよ
相槌打ってると漏れが言ったことにされるよ
漏れにどうしろと
282 :
名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 21:29:17 ID:ypIpXSmN0
>>280 俺もこのスレのレス群読んでそんな気がした・・
283 :
名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 21:30:17 ID:mmYj8iVP0
魔太郎が降臨してまつね。
>>277 タイマーをかけておくとか・・・
鳴ったら「五分経ちました」と淡々と・・・
285 :
名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 21:30:48 ID:ZNDGAhyU0
(
>>277 のつづき )
で、説教の内容が、その部下数名のうちの固定1名をとにかくこき下ろすというもの。
「今すぐ自殺しろ!」くらいはまだ優しい方で、「お前みたいな無能な奴と一緒にいると
子供は絶対自殺するから、すぐ奥さんと離婚してやってくれ!」とかボロクソ。
毎回ターゲットになるその人はシュンとなるでも怒るでもなく、もう完全に感情を亡くした
ロボットみたいな対応。そりゃあ、そういう扱いで5年間も過ごしてきたんだから当然だが。
ある日、また召集されて説教になったが、これが奥さんとの会話の愚痴から始まる。
「いつも帰りが遅くなってカミさんに『説教してやった』と自慢すると、出来る上司は部下を
人前で糾弾せず、1対1で冷静に問題点を指摘できると偉人は誰もが言う、あなたのやり方は
間違っていると反論された。世の中馬鹿ばっかりだ!人前で叱ってやるなんて俺はめったに
いない親切な上司だ!違うか?」とターゲットに。ターゲット「そう思います。(棒読み。)」
上司「だろぉ!!これだけ毎日毎日説教してやってるのに無能なお前のせいで俺の
正しいやり方が非難されたんだ!!他の管理職からも『やり方がおかしい』とか嫉妬による
嫌がらせを受けているところにとんだ迷惑だ!!」とかブチ切れて6時間の説教。
とにかく一事が万事この調子で、会議でも部下の立場で一切の反論は許されない
(上司の論理では「部下の意見もちゃんと聞いている。間違った意見は採用しないだけだ!」
ということだが、予め上司自身が決めた『正解』以外はすべて無知ゆえの過ちもしくは
嫉妬からくる嫌がらせと看做されるので、実質的には上司の意見のみが常に採用される)ので、
4時間とか6時間とか毎回時間がかかりながら、上司が最初に決めた結論が採用されるだけで
もの凄く効率が悪い。ターゲットは欝病になった。
今、その上司は別の部署に移った。その部署の部下達は近々会社の健康管理室命令で
全員人間ドックに入ります。(w
286 :
名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 21:30:53 ID:SiJIsmmQ0
>>271 今のCSKは新人研修やたらしっかりしてるよ。
転職関係の仕事してるけど、ここ数年のCSKは
研修がしっかりしているので転職にかなり有利。
たぶん…
ウチの会社で紙なんか手で破いてたら
上司「あら?アラアラ。流石○○君。もう仕事終わったの。んじゃアレもよろしく」
とかいって仕事増えるぞ…
もしくは
上司「テメーサボってんじゃねえええ。ヒマなら今のうちに有給とって休め。」
だな
288 :
名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 21:31:22 ID:PTdjX0wI0
破る量と期限が決まってるなら限界を超える仕事を与えられたって言えるけど、
特にノルマが決まってないなら、馬鹿正直に腱鞘炎になるまで破ってた経理の女性がバカだろ。
289 :
名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 21:31:25 ID:ypIpXSmN0
>>281 職種自体が違うのだろうが
そこまで、上司に依存する仕事じゃないから・・
いったいどんな業種なんだ?
オーケストラか何かか(ww
290 :
名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 21:31:28 ID:jo4tERptO
俺の昔の上司は頭がおかしかったな。
職場の飲み会の時とかに
みんなで「あの人頭おかしいですよ」って
そいつより上の上司に毎回言ってたらどっかに飛ばされたけど。
291 :
名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 21:32:44 ID:oSgf7ly40
低学歴ほど他人に無意味なことを強いる。
低学歴ほど他人に八つ当たりする。
低学歴ほど加害者になる。
>>285 そこまで気が狂っているなら、逆に型破りなすごい仕事をするかもと変な期待をする。
>>285 その上司、どうしてそこまで短気なんだろうね・・・
294 :
名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 21:34:24 ID:n7jKrx0a0
>>226 亀だがdクス。そんなんだったっけ?w ぐぐる先生に聞いてくるww
>>285 よくそんなのが役職についてるな。
うちの会社は部下の上司に対する評価を半期ごとにレビューする
システムがあるから、そんなのはすぐ降格だな。
296 :
破調くん:2007/05/04(金) 21:35:14 ID:sDhtQnlP0
話半分。
いじめる側がそれに費やす時間と憎悪の念により下がる士気
いじめられる側がそれに耐える時間と苦痛の念により下がる士気
これ会社はすごい損失被ってると思う
>>285 よくクビにならねえなw
明らかに病気だろw
299 :
名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 21:36:22 ID:eZ4wiJLx0
>>155 解雇予告通知は30日前までにやんなきゃいけないんじゃなかったか。
300 :
名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 21:36:50 ID:ZNDGAhyU0
>>263 自称「出来る奴」ってのがどれだけ信用できるかはともかくとして(w
> 顔も合わせたことがない相手とプロジェクト
> 進めて信頼を得るために、おべんちゃらなんぞ必要ない。
> コミットしたことを期日までに確実に遂行するようなドライ
> な能力のみが評価される。そんな社風だよ。
> そんな組織では、自分達が楽をしたいからと、手を抜いて
> ウソの報告するような輩がゴロゴロいるんだよ。
そういう組織では
> キミみたいに、とにかく仲間内の集団だけで馴れ合い
> たいがる奴が
>>1の加害者になるんだよw
まさにそういうことってよくあるよね。
手練手管にばかり長けて社内政治に没頭するタイプや自己愛の強い
「イエスマンしか要らない」タイプが得てして虐めの加害者になる。
>>1の記事での虐め事例は圧迫、脅迫型で後者が加害者のタイプに偏ってるけど。
301 :
名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 21:36:58 ID:4bGU8BOR0
>>273 一番の不良債権は、役員や重役連中という罠。
302 :
名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 21:37:45 ID:8pRG3bXDO
資料「手で破れ」 5日間
覚悟してやりゃむしろ楽な仕事じゃんw
面の皮が厚い奴には効かないな
貫き手で書類共々つらぬいてやれ
304 :
名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 21:39:21 ID:ph5AUp+H0
一ツ橋大学卒の基地外が勘に触るんだよな。
泥棒が。
305 :
名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 21:40:37 ID:cw8B7X/BO
>>286 新人は三年で7割辞めますねぇ。
2chで俺が勤務している会社のスレがあるんですね。
そのスレを見た転職希望者が内定を辞退したのですよw
笑いましたね。
306 :
名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 21:40:58 ID:ZNDGAhyU0
>>295 そういうシステムが無かったんです。
職場風土として、課長クラスが部下をどう扱おうがその課長の勝手、という感じで、
そりゃあ陰口では「アイツ管理者失格だよな」とか「自分の意見を押し通すだけなら
何人部下を集めても意思決定力が一人分しかないじゃねぇか!だから毎日夜
遅くまで残って成果が出ないんだよ!」とか言ってるのは星の数ほど聞きましたが(w
課長クラスどうしで水平方向に進言するとか直に苦言を呈するとかが憚られる風土。
当然、部長以上に進言するなんて以ての外。
最近、その辺が改善されつつあって、それが異動先の部下全員が人間ドック行き
なんです。
307 :
名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 21:41:52 ID:4CAc4H4F0
>会計資料をシュレッダーがあるのに、「手で破れ」と命令されて、
>延々とやらされる。5日間で腱鞘炎になりました。
バカ正直に腱鞘炎になるまですんなよw
俺なら1000円くらいのシュレッダーを自費で買ってきて持ち込んで処理する。
上司がゴチャゴチャ言ってきたら
「そんな命令意味が分かりません。訴えますよ?」って言う。
それでも上司が強硬な態度を示してきたら本当に訴える。
308 :
名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 21:42:54 ID:ev76HLlY0
俺に一日洗車の仕事をやらしてくれないかな
309 :
名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 21:43:05 ID:xsdgac8M0
手で破れって手動のシュレッダーを買えってことか
310 :
名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 21:43:27 ID:ZNDGAhyU0
>>292 部下に長時間残業を強要して「仕事量だけは多い」状態にするだけで、型破りな方法論も
おどろきの成果も全然出ません。
むしろ、「長時間がんばってる割には普通の成果だよね…」と言われる状態。
でも、その人の脳内では「悪いのは無能な部下と周囲の嫉妬」なので。
311 :
名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 21:44:48 ID:nMRQ1lrfO
>>302 暴言吐かれながら5日も手で紙破るのか?
シュレーダーという便利なものがあるのに、調達もしてやらないあたりに陰湿さがあるな。
きっとシュレーダーの調達すら著しく困難な山奥か離島に構える(予定の)会社なんだと思う。
312 :
名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 21:45:56 ID:nFBXXjNI0
>>286 そうかい、ま、良かったな。
功ちゃんが死んで、宗教がかった求心力では会社がまとまらないからだろう。
313 :
名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 21:46:03 ID:4bGU8BOR0
>>299 それをやらずに、翌日に普通に出勤してきたら、「君は昨日で首になってるよ」とか
笑い飛ばして恥をかかせるのが目的だったんだろ?
314 :
名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 21:46:12 ID:W64XJsxs0
>307
1,000円シュレッダーだと目が粗いからなー。終ったあたりで「もっと細かくちぎれ」
とか嫌がらせされそうだ。
そもそも嫌がらせ目的でやってるからいくらでも難癖は付けられる。
速攻で訴えて次の職場を目指すのが一番精神衛生的に良さそうだねー。
315 :
名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 21:46:31 ID:dbcBY0htO
ゆっくり破ればいいじゃん馬鹿かコイツ
316 :
名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 21:47:04 ID:OYhUqstb0
ハムスターにお手伝いしてもらう
317 :
名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 21:48:09 ID:axH1MOXJ0
尿を飲ませる くらいは普通だと思うが
>>287 それが普通だよな。
有給をうまく使ってくれない部下をいかに適度に休ませるかも上の度量次第
319 :
名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 21:49:03 ID:ffNnMsDS0
うちの会社の上司は重慶出身の中国人だから笑いが絶えません。
みんな仲良しのいい会社です。
20人くらいで細々とやっております。
320 :
名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 21:49:35 ID:nMRQ1lrfO
>>315 おそらく毎日「速くやれ速くやれ」とせかされて たのじゃないかな。
情報少ないのでなんともいえんが…
321 :
名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 21:49:48 ID:FsHrC/KM0
>>310 何の職種?グループで取り組む仕事だったら、上司の方がクビになる。
全体経費/仕事の入金額>1
になってるようでは…
322 :
名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 21:50:33 ID:Xn0hMaNS0
>>307 気楽に言うけど、自分の会社を(上司個人でも)訴えるっていうのは、
刺し違え覚悟じゃなきゃできないよ?
323 :
さまさま:2007/05/04(金) 21:52:18 ID:zdbZVu8U0
産業スパイには皆で注意しないと
324 :
名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 21:53:00 ID:1Xtzj/tv0
上層部がDQNの会社など山ほど見てきた。
いい年してまともな口のきき方も知らないのですなーと呆れちまう会社。
おそらくおまえらが想像してる以上におかしな会社だらけだよ。
325 :
名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 21:53:05 ID:ZNDGAhyU0
>>321 部下は長時間でも一切無償残業状態だから、長時間働いているからといって
経費が余計に掛る計算にはならないんです。
つくづく思うが、サービス残業が横行するってことは工数計算の二重帳簿状態を
作り出すから全体最適化、業務効率化が根本的に不可能になるよね。
326 :
名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 21:53:11 ID:OUe9rmFs0 BE:215120939-2BP(0)
人格破綻の上司でも、数十年掛けてその地位を築いたわけだからな。
訴えるとかその程度で問題が解決するとは思えない。
単に仕事が与えられず、腐るしかなくなる。
とやかく言う前に、若いうちから派閥作ることを考えろ。
327 :
A:2007/05/04(金) 21:53:21 ID:lUru1mCm0
いじめにあった事ないから分からんけど
そんなんやれって言われた速攻で文句たれてやんねーけどな
328 :
名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 21:53:22 ID:vnQd3zYM0
329 :
名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 21:53:38 ID:mMHD5le10
俺の会社は職場ぐるみのいじめだった、上場企業なのに・・・・・
330 :
名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 21:54:33 ID:SiJIsmmQ0
>>305 嘘を嘘と見抜けない人は2ちゃん見るのやめた方がいいですよ。
元CSKの人か知りませんが、今のCSKは3年で3割も辞めません。
あなたのしったかぶりに笑っちゃいました。
いじめられたら、上司を尾行して、家族ごと殺しちゃえばいーじゃん。
日本だって、いじめられたからって戦争をしかけて、特攻とかしてたんだから、
美談になるんじゃないの?
虐める側は、自分自身が企業から雇われている人間であるにもかかわらず、
同じ雇われ人のリソースをストレス解消かなんかで無駄に消費している、無駄な人材だな。
333 :
名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 21:55:31 ID:BUM/bcPRO
一ヶ月の在場が360時間の俺が来ましたよ
334 :
名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 21:55:55 ID:aRcZKLvx0
俺、国語力で上司に負ける気しないwww
335 :
名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 21:56:00 ID:a8JCKQ5hO
>307
誰に訴えるの?
336 :
名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 21:56:27 ID:ZNDGAhyU0
>>327 実際、そういう行動力がある人が若い人に増えてきたので、マスコミは
「最近の若者はすぐ会社を辞める」と罵倒し続けています。
「新人研修がつまんないんだもん♪」みたいな安易な辞め方の人ばかりを
強調してさも全体がそうであるかのように印象付ける報道が目立つが、
実態としてはハラスメントや陰湿な虐め体質を知って会社への帰属意識が
薄れて他に移る人がかなり多いんじゃないかと思う。
337 :
名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 21:56:43 ID:Vb265lXF0
他の者を虐めるような連中がいる職場は概して成果が空回りして上昇することはない。
このような連中は仮に成績がよくても結果として会社の足を大きく引っ張っている。
組織というのは多様性がひとつになって働くからこそ力が出るのであって、
人間の繋がりをズタズタにする個人プレーのパフォーマンスのみ取り上げる成果主義なんぞは本末転倒も甚だしい。
雑用をしてくれる人間がいるから小事に囚われずに大きな仕事ができるのであるし、
裏で面倒を見てくれる人間(苦情係とか)がいるからこそ自分の穴が埋まっているのである。
人間の代わりはいくらでも補充が効くのだから、
あからさまに人をこき下ろしたり個人パフォーマンスしたりが目に付く人間は成績が良くてもリストラ対象とすべき。
人の足をひっぱって自分が上に上がっているだけなのだからな。
どこの会社でも人間性において欠陥を有している連中はいるが、それらが目に付く会社が成長することはない。
成長する会社に虐めなどはないわな。
338 :
名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 21:57:42 ID:RPAE2c2/0
339 :
名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 21:57:57 ID:Gpfyz+fM0
こういうときは周りに聞こえるような大声で聞き返すんだよ。
本当にシュレッダーがあるのにわざわざ手で時間をかけて
書類を裁断するんですね?何の意味があるんですか?
こんな馬鹿げた事をするその意味を教えてください!
340 :
名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 21:58:35 ID:nMRQ1lrfO
>>331 日本は法治国家なんだからそういったことは民事法廷で争うべきだな。
341 :
名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 21:59:16 ID:XqB9xxcY0
今年のベストセラーに「効果的な部下のいびり方」がランクインすると予想
筋の通らない文句言われたら言い返すよ普通に。
つか、むかついたら、上司だろうが社長だろうが、相手が殺されるかもって思うぐらいに凄んでいいと思うけど。
343 :
名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 21:59:24 ID:FsHrC/KM0
>>325 アチャ。なるほど、錆残と二重帳簿のカラクリですか。
タイムカードも裏表二枚存在するんでしょうか。
でも夏場は冷房とか光熱費も馬鹿にならないし。
長時間残業なんてさせるとあらゆる面でロクな事が無いよね。
>>306 その他所の課で録音録って、キチガイぶりが明らかになる部分を
会社の社長に匿名で送るがヨロシ。
自分だとばれないように。
345 :
名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 22:00:12 ID:91geWFra0
346 :
名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 22:00:16 ID:hQOxTCDZ0
無能な社員を正当な解雇のラインに乗せられないのは、
上司が無能だからだな。
その当人が能力不足と会社に与えているマイナスの金額を
ちゃんと立証できないから、やめさせることができない。
だから、イジメなんぞに頼る。
うちの会社もいたけどね。そういうの。無能な社員を虐める
んだが、当人も無能なんで下から攻撃食らって、今じゃあ
鬱病だよ。
その会社に火を放てばおk
348 :
名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 22:02:22 ID:Q+wtLvM70
>>341 温厚な上司の怒らせ方ってDVDがあったな。
いっそのこと手を出してくるまで怒らせるってのも面白いかもw
>>333 毎日入ったときと帰る前、会社から外部と自宅にメール出しとけ
350 :
名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 22:04:32 ID:hgdPd2+M0
>>30 >まあ、日本人はサル並の精神レベルだからな
ワロタ
351 :
名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 22:04:57 ID:/KlRU5gv0
裁判を起こすよりも、上司の奥さんや子供やご近所さんに報告する方が効きそうだな。
352 :
名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 22:05:37 ID:0k383yza0
>>155>>299>>313 労働基準法でそれやったら30日前の予告無し解雇やったら30日分の給料を受け取れるはず。
正社員になるために必死で勉強した時、従業員の解雇の項目で書いてあった。
(例外として多大な損害を出した(出す)場合は即刻解雇出来る。)
持ち家と出世を諦めたサラリーマンは無敵だということを理解していればいいんだよ
強いのは上司より平の方なんだよ
気に喰わない上司がいたら虐めてやればいいんだよ
残業拒否、サボタージュ、有給、いろいろやればいいんだよ
仕事が遅れて責任をとらされるのは管理職のほうだからね
それに平は組合が守ってくれる
全ての会社に組合があると思うなよ
355 :
名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 22:07:25 ID:EzEw9fpD0
旧帝国陸軍の頃となんら変わっていない、日本人の民族的宿痾である。
抑圧されている日本の大衆は、自分よりみじめな境遇にいる人々の姿を見
ることで「よりまし」な自分の位置を確認できるし、そうした人たちに同情
する自分の「優しさ」を感じていい気分でいられる。ところが、弱者たちが
声を上げて権利を主張しだすのを見ると、自分よりはるか下にいるはずの者
たちに踏み越えられ、追い越されてしまうのではないかという恐怖を感じて、
一転して憎悪が噴き出してくるわけです。
抑圧され、踏みつけられてきたことに対する怒りが、抑圧している側には
向かわず、自分には怖くてできないこと(抑圧者への反抗)を勇気をもって
実行した弱者の側に向かう。
歴史上一度も大衆が権力を打倒した経験を持たない日本人の民族的宿痾、
最大の弱点と言ってもいいと思います。
日本人は、弱者・被害者が黙って耐えている姿に同情するのは大好きです
が、被害者たちが声を上げて主張し始めると、一転して叩きにかかります。
先日のハンセン病回復者たちの宿泊拒否事件で、最初はホテル側に非難が集
中していたのに、回復者たちがホテル側のうわべだけの「謝罪」の受け入れ
を留保し、ホテル側が一方的に「廃業」を表明すると、今度は回復者たちの
側に誹謗中傷の電話や葉書が殺到したことなどに、そうした心性が典型的に
現れています。
356 :
名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 22:09:40 ID:mZDHhJXF0
>>355 いや、そんな大層なもんじゃなくて
いじめなんてどこでもあるから
だから、ばれないように経営者なり労働基準監督署なりに
証拠渡せ。
358 :
名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 22:10:24 ID:ev76HLlY0
2ちゃんの煽り合いで鍛えた、持ち前の屁理屈で挑発。
とにかく相手に手を出させる。一発ぐらいは殴られるようにする。
その後、病院へ行き診断書。
>>355 サヨクが特亜に優しい理由をよくいいあててると思うよ
360 :
名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 22:13:01 ID:FsHrC/KM0
>>353そうそう。敵と思った奴の間違いは気付いても指摘しない。
こ慣れて来ると、わざと失敗させるように巧妙に誘く事も出来る。
逆に、良い奴が間違いそうになると助け舟を出す。
上手く仕事が運ぶように手配する。
これでこそ毎日の仕事にも張り合いが出ようというもの。
361 :
名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 22:13:10 ID:+OxNUReD0
嗜虐は女やホモにありがちな性行動。
362 :
名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 22:13:54 ID:jqfyiN4b0
企画力のないスタッフ向きの人間が出世して
管理職になるからダメなんだよ。
仕事を作り出し、それを運営していくのが
マネージャーの名の付く人の仕事なのに、
それを自分の頭で作り出せない人が多い。
適材適所で人を配置していかないと。
363 :
名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 22:16:54 ID:YCUbuJ9s0
上司「今日は皆さんにちょっと殺し合いをしてもらいます。」
364 :
名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 22:17:14 ID:6IAfKODu0
勝ち組は人間のクズにしかなれません。
負け組みは働くな。
社会に殺されるぞ。
現世で生きていけなくなったら死になさい。
棄民なんだから国家に忠誠尽くすなよ。
強姦でも強盗でもして好きに生きろ。
できなきゃ黙って死ね。
財産全部売っぱらって現金化
↓
高金利ハードカレンシーでの外貨預金orFX
↓
第三諸国へ脱出←カネない奴はここから入れ!
↓
日本国籍売りまくりw
素敵で自由な人生を謳歌しよう!
今のJAPの女なんてものは
マンコに手足が生えてるだけだろ。
愛液垂れ流しながらあっちこっち
ゴキブリみたいにかけずりまわっておるよwww
で財産半分ヨコセとはふてぶてしい。死ね。
なんでこれで結婚したがるのかね?
365 :
名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 22:19:54 ID:6IAfKODu0
働いてる奴、税金払ってる奴は馬鹿www
俺は一生童貞だし、この国がどーなろうがしったこっちゃないよ。
愛国心?ばっかじゃね〜の?むしろ俺は日本という国に恨みを
持ってるね。みんな好き勝手やってるのに、俺は悲惨な人生だ。
どんどん壊れていったらいいよ。しるもんか。
おまえらが俺のことなんてしらないようにね。
所詮日本は利権構造だ。コネさえあればたいして努力しないで
大金が稼げる。公務員夫婦の世帯年収は40歳平均で2000万円。
マスコミ・銀行・その他、利権構造下にあるものは全部そう。
こいつら普通に50代で2〜3000万稼いどる。大して仕事してないし。
親族経営会社で利益を親族に手当てして税金払ってない所も山ほど。
そんななかで手取り2〜30万、年収で3〜400万円程度で
この利権構造体を存続させるために働け、ってか?
利権構造下にないのに労働してる奴らって、馬鹿だろ。おまえ。
おまえよりも馬鹿でロクデナシがロクに働きもせずに
大金を稼ぎ、佳い女(男)を抱いてるんだぜ。
馬鹿らしさに気づいた奴らは働かねーよ。俺とかな。
財産食いつぶして、金が無くなれば自殺するさね。
どうせ俺はキモくて生命としても次世代を遺せないわけだし、
この社会体がどーなろうが知ったこっちゃねーよ。
あぁわかってるよ。俺が一番馬鹿だってことぐらい。
俺は生まれてはいけなかったんだよ。さぁ俺を殺せ。日本。
>>364 コピペにマジレスすまん
何でもかんでも人のせいにするんだな。お前。
池田小学校や工科大学で事件を起こした人たちみたいだね。
思考回路が。
367 :
名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 22:21:21 ID:5cFiB65UO
水木しげるの戦中漫画を読んだら、旧日本軍の上等兵とうちの上司の言動がそっくりだった
かなり興味があったので定年間際の人に聞いてみたら
「ああ、昔は軍上がりみたいな上司がたくさんいたんだよ。そいつらにそういう教育受けて育ったのが今の社長。
今の社長たちに同じことされて育ったのがお前の上司」って教えてくれた。
すげえ納得した。
368 :
名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 22:24:00 ID:KxlKTPnX0
電話と机しかないパソナルーム
369 :
名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 22:24:23 ID:HVbfzgC40
大して仕事も出来ないくせに自己主張が激しい奴はうざい
仕事ができる契約社員の日給が上がったら
自分の方ができるのに!!!!って仕事中上司呼び出して1時間以上話し合い
今年度は契約切られたけど、打ち切り告げてから最終日まで、仕事で必要なこと意外はまったく喋らず
あれは本物の基地害
370 :
名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 22:24:23 ID:ANK7s5t/0
371 :
名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 22:25:11 ID:9JhrwkZO0
「急いで口で吸え」と命令され
労働法がザル法で殆ど機能してない状態だから、立法かつ遵法を徹底させる方針で
国が動くしかないね、もう。中国と違って、兵隊使い捨てしてたら取り返しのつかない
ことになりますよ?この国では。
373 :
名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 22:25:52 ID:z6Cv9orf0
今どきの人は、紙は燃えるということを知らんのか。
濡らせば破れやすくなるとかさー
374 :
名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 22:26:31 ID:jqfyiN4b0
出世すればするほど人間としてダメ人格になるように
出来ている社会だね、日本社会というのは。
昔読んだ偉人伝とかとは全くかけ離れている。
子供達にも2ちゃんを通じて真実を知らせよう。
375 :
名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 22:26:50 ID:UuTjJROz0
そんな上司にはバケツでガソリンぶっかけて火つけちまえ
>>369 俺も基地外をひとり知ってるけどあれ見ると戸塚ヨットスクールは必要だと思う。
377 :
名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 22:28:25 ID:XyXDC0P10
平気でグーで顔殴る上司いるけどあれ傷害罪になるよな?
でも、どこへ訴えたらとりあってくれるか大いに疑問
>>377 グーで殴ってきたらチョキで目を潰しちゃえば?
379 :
名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 22:32:17 ID:nV1rIavOO
僕(33)は同じ職場のパート女性(27)に嫌がらせされてます・・・。
射水市のM・Hさん、君のことですよ。
>>374 んなこたぁない。立派な人もいます。いろいろ。
381 :
名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 22:32:58 ID:FsHrC/KM0
>>378 うぇっwwwwww。
わたしの負けです、ってか。
382 :
まさる。:2007/05/04(金) 22:33:50 ID:kRvxmucm0
仕事が出来ない足を引っ張る奴がいじめられるのはある程度仕方ない。
そうなりたくなければ、仕事が出来るようになるか
その会社を辞めて転職できるくらいの甲斐性は必要だろ。
仕事出来ない奴が何を甘い事言ってるんだよ。
384 :
名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 22:36:29 ID:5wKjNrLu0
385 :
名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 22:36:58 ID:jqfyiN4b0
>>367 ついでにいうと第二次世界大戦の旧日本軍体制を
そのまま持ち込んだのが日本の製造産業。
戦争では負けたが技術では本当は負けてないという
自負(ルサンチマン)が高度成長時代の駆動力となった。
この数十年間はWWIIの復活戦だったんだよ。
それがバブルで絶頂を迎え、そして再度敗戦したことで、
日本の活力はその源流を失った。
競争好きでやる気のある奴は出てきているけど、
庶民や中産階級のモチベーションは何もない状態。
386 :
名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 22:38:33 ID:uV1fZ3YS0
> パソコンを取り上げて、漢字の練習、新聞の社説の要約を
ひたすらやらされる。
楽しそう!!!
それで給料もらえるなんて天国だぜ
387 :
名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 22:39:30 ID:jqfyiN4b0
>>380 なら、何でこういう虐めが増えてるの?
そういう立派な人が止められないからでしょ?
自己保全を図ってる時点で共犯者。
388 :
名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 22:41:05 ID:6cTsTxFi0
>>374 社会というより企業組織がというべきじゃないか?
そりゃ中には人格者かつ仕事も凄いってスーパーマンみたいな人もいるが
その次に出世できるのはやっぱ、多少強引でも成果を上げた奴だから。
人は良いけど仕事の実績も並では出世できるはずも無く。
ま、それが嫌なら別の分野で勝負するしかないだろうな。
389 :
名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 22:42:09 ID:KwuhupBq0
>>382 いじめる必要はないだろうよ。
うちの会社は出来ない奴は、シニアエンジニアという肩書きがあろうと
閑職ていうか新人の女の子でも出来るような仕事に回すよ。
特に鳴り物入りで中途採用やコネで入ってきた奴に多いけどね。
391 :
名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 22:43:15 ID:FsHrC/KM0
派閥を作って身を守ろう。特に同世代の社長のジュニアとダチになったら無敵。
仕事ができない人 ×
仕事が遅い人 ×
自分に反抗する人、使いにくい人 論外
権利主張する人 ◎
金貰ってるわけだから、結果ださんといけんのがねぇ・・・。
権利を主張するのは全然問題ない。
学校でのイジメの方が100倍問題
393 :
名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 22:44:52 ID:jqfyiN4b0
>>388 成果を上げるためには虐めも辞さず
というあたりが人格的問題なんでしょうが。
そんいう人材は本来、マネージメント向きではない。
品格に欠けるといえばいいのかな。
教養を疎んじてきたツケだね。
>>391 実力を示すだけいいじゃん、社内でどんなに上司から睨まれようと
結果を出して顧客から信頼されていたら、何もしてこない。
395 :
名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 22:45:59 ID:+60wBMFm0
ICレコーダーはサラリーマンの必須アイテム
396 :
名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 22:47:20 ID:heA6RwlY0
>>388 まったくもってそのとおり。
会社にしぶとく残る奴は他人のモノを泥棒するのも平気でやれるモラルの低い連中。
良く言えばバイタリティがあるとか言うんだよなwww
こういう奴が出世すれば自分の為に他人を平気な顔で殺せるわけで。
陰湿なイジメが横行するのも当たり前。
まあすべては自分達のミスを従業員に押し付けてリストラなる最も単純な手法で生き残ろうとする頭の悪い経営層ども。
松下幸之助がなぜ偉大なのかは従業員を1人も切らなかったことだ。
その幸之助の教えを破壊した松下では企業内から下請けまで腐りきってる。
労働基準監督署の役人が腐ってなければ日本の大企業の大半はアボーンじゃねーか?
そういう意味でまだ新興IT企業の方が清廉潔白だ。
397 :
名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 22:48:10 ID:4CP5ogwXO
398 :
名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 22:49:19 ID:jqfyiN4b0
結果出せない落ちこぼれはどこの組織でもまず存在するし、そういう人間は
解雇含めそれ相応の処遇を受けるのは金もらって契約している以上仕方がないこと。
問題は、金をもらっている契約時間内でそういう人間に対して不毛な嫌がらせを行って
自己満足している大馬鹿野郎がいる点だな。
使える人材にそういうことをする人間は、それ自体が落ちこぼれだが。
400 :
名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 22:52:17 ID:gCKssZy10
ICレコーダー
402 :
名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 22:55:38 ID:PlboaaSO0
社説の要約が出来てないから減俸、
いらなくなった書類を手で破れないから解雇なんてありえねーだろ。
相手にしないで普通の職務をしながら別の上司に媚びたり、
普通にシュレッダーにかけてれば難を逃れるんじゃねーの
403 :
名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 22:56:59 ID:fycs5bAWO
日本社会は既に終わったな。
数年後には中国の方が住みやすかったりして。
404 :
名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 22:57:47 ID:GNY8hTYj0
手で破れば仕事を返していただけるんですね?
405 :
名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 22:58:33 ID:pmQyp1FsO
いじめか‥‥大人のいじめはガキより怖いな
406 :
名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 22:58:46 ID:51QGKqyb0
横の虐めはならしょうがない
だが上が下をいじめるのはあってはならない
職場が幼稚なんだと思うよ。
幼稚な人間の集団だからそうなる。
408 :
名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 22:59:47 ID:heA6RwlY0
>>402 そういう卑怯な手段を思いつくような人ならこんなイジメに遭わないよ。
恐らく命令は素直に実行するお人好しなんでしょ。
「ハイハイ。できます。やります。」って何も実行せず他人に押し付けるような奴ならリストラされずに出世してるよwww
409 :
名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 22:59:51 ID:FsHrC/KM0
つーか、子供は大人を映す鏡とも申します。
410 :
名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 23:01:33 ID:pmQyp1FsO
横でいじめられたカスが上になった時に
下をいじめるんじゃねーの?
いじめは病気だからなぁ
411 :
名無しさん:2007/05/04(金) 23:04:02 ID:YRWtP+TAO
いじめる人ってどこにでもいるんだよね
そういう人は状況によっては、いじめられる側にもなったりする。
因果応報ってやつ。
412 :
名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 23:04:10 ID:PlboaaSO0
ひ、ひきょう・・・ってより処世術と言って貰いたかったな・・・・
413 :
名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 23:04:53 ID:FsHrC/KM0
あと、弁護士の名刺は牽制に使えるから。
ああ、それ俺の友達でね…困った事が有ったらいつでも相談してくれと…
414 :
名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 23:04:53 ID:DbhqLs6i0
>>403 今さら始まったことでもないし日本に限らない話でもある
極端な例だけどドイツじゃ正業に就いてるトルコ人てだけでネオナチに殺されたりする
表に出てくるだけマシになった、と思いたい
しかし働いたら負け、ってのが現実味を帯びてくるね
働く理由も法律を守る理由も人と慈しみ合う理由もわからなくなる美しい国
417 :
名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 23:07:45 ID:hkpeMCBH0
仕事なんて「銭を稼ぐだけのもの」って考えれば、人間関係とかその仕事の必要性とか考えなくってもいいだろう。いじめられても、機械のようになって働け。
人間的な楽しみとかは仕事以外で探せばいい。
418 :
名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 23:11:35 ID:JNbBhsob0
本当に有能な奴は若いうちに生涯賃金程度稼ぎきるわけだからな。
定年まで一つの会社で働くことが前提の人生設計な時点で
あまり勝ち組ではないよな
420 :
名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 23:13:00 ID:FsHrC/KM0
>>417 全体を見通せられないほど視野が狭いと良い仕事も出来ないとおも。
第一苦痛だし。
421 :
名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 23:13:23 ID:OD1L7+ea0
一方朝鮮人は火をつけた
422 :
名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 23:17:49 ID:CPybNzmD0
派遣のライン作業なんかずっとこんな感じだろ
1時間あたり600個ペースで果物を袋に詰める作業を7時間やってんだぜ
部下であれ、異なる視点からの意見を尊重し、
自分のプランと客観的に見直し、よりよい企画
に練り上げて言ってこそ、マネージメントと言えよう。
上から降りてきたプランに自分も部下も従わせることが
本当に会社のためになるわけではない。
大企業の一部では、次第にそのような形の管理になってきている。
もっとも、多くの会社ではその論理は通じない。
羊のように従順で合ってこそ評価されるのだからな。
そう言った会社は新規開発力に問題を生じるだろう。
とりあえず、横置きの横書き文書を
シュレッダーにタテに入れるやつはバカ
425 :
名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 23:28:18 ID:Bz5SfnFm0
>>65 まあ、それがFAだと思うけどね。
おかしくなった部下が上司にガソリン掛けて、
ライタ弄っているうちに引火、殺人未遂なんて事件もあるしw
まあ、みんなサバイバルなんだろう、その結果の保身。
現場上司自ら、8時間の労働、帰宅、黒字出すって事ヤランと、
サビ残ばかり増えるな。
まあ、嫌がらせの類はあるわな。ホント密室はイヤだねえ
>>396 「お客様は神様です」とかいう意味不明な観念で、客を神様と定義することで、
結果として、社員が絶対に営業命令に逆らえないように躾ける、という悪癖を
始めたのは、幸之助氏が存命だったころの松下だったような・・・。
イジメって言ってるけど、要は退職誘導だろ?
そんなものは昔からあったよな。最近どうとかの話ではない。
よくあるのは、チームの一員なのにみんなとは別の仕事をさせたり、
仕事を振らなかったりして、私は何をやったらいいんですか? 状態にするとか、
全員で黙殺するとか。
その時点で辞めるのが本人にとっては幸せ。
抗議しても更に状況が悪くなるだけだろう。
>>424 意味判らん、そんな心配しないといけないほどボロなシュレッダーなのか?
元々、日本人ってのはこういう気質だしな。
戊辰戦争見れば解るじゃない。
将軍家はさっさと降伏。ずっと幕府側の
矢面に立たされていた会津藩が袋だたきと。
>>429 方向の問題でしょ。大半のシュレッダーでは元の文脈が推測出来る程度まで読めてしまう。
「シュレッダー」って10回言ってみろ
ざっと読んだが埒があかんな。
>>1に「成果」とあるから成果と結びつけた話が中心になってるが、本来、
成果があいまいな職場ほど人間関係の比重が大きくなるものであるし、
それにいじめ受けたら成果は当然落ちてしまう。
成果云々ではなく、どっちかというといじめの素養がある人間がいるかどうかの
問題だと思うがね。
いじめの素養が特に強い人間というのは、ある意味ガン細胞みたいなものだ。
しっかり機能していた組織でも、そういうのが一人紛れるとたちまち腐ってしまうからな。
>>379 体鍛えてるとこを頻繁に見つけられるように振舞え。
女は自分の持ってない(あるいはもてない水準の)力には本能的に媚びるw
いびる女はほとんどの場合筋肉質ではない。
438 :
名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 00:00:24 ID:UqMoHqC80
>>436 それは心理的効果が有りそう。女性は潜在的に男性の暴カを恐れているから。
>>431 昔はそうだったけど、4〜5年前から波に裁断するか、小さな辺に裁断してるので
気にしなくなった。
441 :
名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 00:20:51 ID:AoHClseO0
>>434 本当にそう思う
学校でもいじめのあるクラスってとにかくグダグダだったし
442 :
名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 00:28:25 ID:73qhw2dF0
前務めてた零細企業で、社長のいとこのドラ娘が気に入ってた
男性社員と私が付き合い始めたのがきっかけで
ドラ娘にひどくいじめられたことがある。
生まれつきの気の強さと陰湿さはもちろんだけど
身内の会社ってことでやりたい放題だったな・・・そのドラ娘。
443 :
名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 00:34:04 ID:e05yEe/40
職場内の権力誇示だろ。
どこにでもいる馬鹿。
女子中学生を廃人にした柔道部の馬鹿主将と同じような人間はどこにでもいるよ。
問題は、こういう馬鹿を監督する人がまともでないことだ。
だから、退職してから損倍賠償請求訴訟を起こされる。
その時になってからでは遅いのだが、経営者は気がつかない。
北米トヨタのセクハラ社長も同じだよ。この場合は、
こいつより上の上司が本社にしかいなかったことだ。
だから損害賠償請求金額が、ものすごいことになったんだよ。
いじめ、セクハラ、パワハラ、これはなくならないよ。この世に馬鹿がいる限り不滅だよ。
>>394 無理。仕事ができようと煙たがられたらいじめられたり左遷される。
むしろ仕事ができすぎて煙たがられるパターンもあり
445 :
名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 00:38:36 ID:aGCGHJBO0
ってかストレートに自主退社してくれって言えば良い話だよね
結局あれだ、社内で力のあるグループにもぐりこめる
適応能力があるかどうかが問題なんだろ
447 :
名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 00:45:44 ID:FTcI+nEX0
>>446 各グループの一番偉い人と懇意になるのが最強かな。
でなければその場で一番偉い人に気に入られる努力を見せるしかない。
448 :
名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 00:50:35 ID:AoHClseO0
いじめの素養?のある人間がいないのが一番なんだが
そういうスパイラルが発生した職場では、
攻撃することをためらわない奴が勝ち
良心を保った奴が落とされるだけだな。
どれだけ大きな世界になってもこれは変わらない。
いじめられてる人ってブチっと来て相手をボコったりしないの?
子供同士ならいじめる奴が悪いで済むけど
大人の社会はそんな事言ってられんからねー
一発でも手を出したら終わりだからな
相手もそれ知っててやってるからタチが悪い
おまいら、これはプロ市民による企業恐喝だという事に気付け。
DQNがよくやる、「飯にゴキブリが入ってたぞゴリャ〜」
と同じだ。
453 :
名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 01:00:50 ID:NlOdH23o0
学校だと、それも個性だ人間皆平等だって言えるかもしれないけど、
会社は結局営利組織だから、ダメな奴は存在価値ないもんな。
確かに中には、仕事が出来るが故に妬まれて…ってケースもあるけど
大体の場合は仕事が出来ない・遅い・ミスが多いで周りの足引っ張る
奴がターゲットだから、回りも助けてやる気にならないというか。
なんでいい年した大人がそんな事するのかなぁ?
年食っても、バカはバカのままって事なのか?
455 :
名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 01:03:27 ID:xNsx6wz70
ハートマン軍曹と微笑みデブと訓練生仲間の関係みたいなもの?
456 :
名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 01:03:33 ID:dR92OQERO
最近の日本の職場も崩壊寸前だな
>>新聞の社説の要約
それが(-@∀@)なら拷問かもしれない。
最近ってかバブル崩壊後からあったのが表面化しただけじゃない?
利益にならない社員食わせてやる余裕はどこもないだろうし
そういう社員を利益生めるように育て上げる余裕もやっぱりない
>>63 上司に「お子さんはいかがですか」なんて振ると怪訝な顔をされるのは
そういうことなのかorz
460 :
名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 01:12:00 ID:+tFCvjNu0
上でトリガーだの原因だの言ってる奴もいるが、
いじめられる側に本当に問題があるなら話は早いが
実際は善意や人の良さに付け込む悪辣なパターンが殆どだ。
そういうのも「原因」に含めるならそりゃそうなんだろうが。
中国でも支持してりゃいいよ
あそこは国全体がそういう思想だし
461 :
名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 01:12:23 ID:0U5PMSl00
いや、所詮日本人の組織だからもっと昔からあるだろ。
旧日本軍の内部制裁なんか相当なモンだったと聞くからその時代からの伝統。
昔はそれでも耐えてたのが最近は表立って来ただけという気がする。
それじゃ実際に職場のみんなで仲良しこよしが良いかっつーとそれも微妙。
ダメ社員でも安泰となれば、非正規の皆さんからの批判も多いしな。
462 :
名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 01:18:51 ID:AoHClseO0
特アのやる日本への理不尽な嫌がらせみたいなもんが実際溢れてる。
ちゃんとしてればおkなんて迷信はいいかげん排除すべき
これはひどい
暴行や脅迫で告訴したほうがいい。
鬼軍曹スタイルの経営はサラ金関係ではよくあるんだが最近は一般企業でも普通にあるから怖いな
就職しないで本当によかったです。
退職金払わずに解雇させるシステムがあればいじめは無くなるんだろうが
その代わり日本の社会が大変な事になりそうだしなぁ
今の子供らが大人になったら、
社会人いじめがもっとひどいことになったりしてな。
俺なんて今まで生ぬるい環境で育ってきたから、
はっきり言っていじめに耐えられる自信は無い。いじめられたら、
すぐに警察に相談しよう。
ある会社に入社したら
No.3の上司に胸やお尻を触られ、服の中に手を入れる、家の近くをウロウロされ、ヤラセナイと辞めさせる等と言われ我慢の限界で、No.2に相談。(同僚達は見てみぬふり)
そしたら逆切れで、あんな奴にさせる仕事は無いと、私の仕事を全て取り上げる等の嫌がらせの始まり。
退職を決め、その当日に同僚の男性から、「実は…力ずくでヤル話が出てて、以前もそういう事をしてるから気をつけて」と言われ
警察と職安には相談と報告、辞めて良かった
アメリカとかでもイジメあるのかねぇ?
銃社会だと、どうなるのかちょっと興味あるわ
>>468 大卒?かどうか分からんけど
後輩のために学校等へ報告しておくように。
472 :
名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 03:37:06 ID:723sPfNxO
この国の終わりが見えてきた
まあ、頑張って良い会社入るのが良いんだろうな。
人間社会って下流にいくほど心病んでる奴多いから、どうしてもこういう問題が発生
しやすそうだ。
475 :
名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 04:05:11 ID:z7VzkzHY0
こいうの聞くとトラウマが蘇るー
朝来たら、机の中の筆記具の配置が全て変わっていた事があった
上司に聞いたら「整理してやった」と。気味が悪かった。
だんだんエスカレートしていって
次の日、PC開いたら書類の名前が全て変わってた。
また「直してあげた」と。
もっと上の上司に相談したが「教育だ」の一点張り
そのうち、引き出しの開け方、上着の置き場所、トイレ休憩の時間
全部管理されるようになった。
極めつけは帰り際に
「本日やった仕事を一つ残らず全て、ノートに書いて帰る事」
とった電話の内容まで。
いじめなんて簡単だよね。。やろうと思えば何でもできる。
ちなみにありえない吹き出物のブツブツができたよ。
いじめで会社を食い物にするビジネスモデルが出来そうだな・・・・
結局会社は計画的に畳むか名前を変えて逃げるだろうが
477 :
名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 04:07:39 ID:7mQKlywd0
ボイスレコーダー買ってこよっと
>>467 警察は民事不介入だよ・・・
実際に殴られて口の中ワザと切って傷害とかにもって行かないと動かない
会社勤めができるから立派な人間とは限らない
日頃、誰かにパワーハラスメントしなければ生きられない大人は哀れだ
少なくとも人を育てるチカラの欠けた人種である、もしかしたら
人を育てる時間さえ取れない会社の体制に原因があるかも知れない
480 :
名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 04:32:30 ID:723sPfNxO
>>475 その会社の、No.3と仲が良いお局様に同じような事をされました。
酷い時は
トイレから戻ったら、机の引き出しに入っているカバンを漁ったみたいで…カバンの中にあるはずの、私の携帯をいじっていました。
驚きました
机に置いてあったとか、苦しい言い訳していましたが…
481 :
名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 04:37:20 ID:/Kt+ZEx0O
その場で上司に言えよ
つまり会社の名前が出るように火を点ければ良いのですね
とかな
482 :
五条舜治:2007/05/05(土) 04:37:37 ID:t5gm/5s10
パワハラはセクハラよりやっかい
483 :
名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 04:40:54 ID:723sPfNxO
>>481 そのお局様は役職があり、私の上司でした。
こんなニュース出したらGW明けからがんばろうと思ってるニートがやる気無くすだろw
485 :
名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 04:46:47 ID:494PqjfeO
>479
なにかの縁故入社(有能で人格者なら有りだと思うが)とか
なぜか経営・重役のお気に入りとか
プラス二面性(上に媚び下を見下す)の激しい人間なんかが近くにいると厳しいな。
486 :
名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 04:51:06 ID:ozFa8MkL0
シュレッダーがあるのに使わせないのはイジメ以外の何者でもないし
情報の破棄という点からも大いに問題あり
あとの事例はケースバイケース
487 :
名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 04:51:32 ID:Ib0bd/x20
今の学校のいじめがそのまま会社に移行してる感じだな。
このままいけばもっと酷くなりそう。
488 :
名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 04:56:55 ID:xINsTnRQ0
職場のリーダーに暴言とか陰湿な嫌がらせ受けたことあるけど、
一発ボディにパンチくれて髪の毛引っ張って課長のとこに引きずり出して謝らせたことあったよ。
最後に役立つのは腕力なんだよねえ。
大人がいじめしてりゃ子供のいじめがなくなるわけねえ
>>488 どうしようもないところまで(例えば自殺しそうな精神状態までとか)追い詰められたならともかく、
あまり暴力はふるわない方が良いと思うよ。
俺は陰湿な嫌がらせしてきた奴がいたので
みんなの前で、一挙手一投足に全てケチ付けて(まあ、かなりクセがある奴だったので)
泣いても許さなくて退職するところまで追い込んだけど。
社長のお気に入りだったから、その後俺も辞めさせられたけど、
そんな会社に未練は無かったから喜んで辞めた。
491 :
名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 05:03:24 ID:Ph3gYGvO0
<40代50代とかに朝から晩まで罵倒を浴びせるのは20代の外部コンサル社員。
「一人、追い込んで辞めさせたら3万賞与」のような歩合制の為、張り切る張り切る。
3万円で地獄行き決定かw
ハッタリと学歴だけで他人を見下した人生を送ろうとした代償はあまりにも辛いなw
492 :
名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 05:08:07 ID:JNq2a3XKO
だから無職やニート増えるんだろ
簡単な話
493 :
名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 05:14:23 ID:ED1qYTXJO
うちの会社には延々とダンボール作ってる人いるけど、あれもいじめなのかね?
でもその人は毎時間、20〜30分は煙草吸い行って、どんな忙しい時期でも定時帰宅するし、仕事中に他の人邪魔して、やたらアムウェイすすめてきたりしてるからある意味当然の扱いかもしれない。
494 :
名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 05:14:29 ID:DiUJJu/uO
パワハラで訴えて
とっとと退職したらいいのに
495 :
名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 05:15:33 ID:7uRi6lZs0
これは難しい問題だよね。子供のいじめみたいな理不尽なものじゃなくていじめる側も
生活掛かってるから。いくら不当解雇を禁止したって現実問題として使えないやつは使えないじゃん。
いじめられる奴も疎まれてるの分かってても年が年だと再就職難しいと辞めるに辞めれないしね。
それ以前に単純に馬鹿で自分が会社に損害与えてるのに気づいてないのもいるし。
職場のいじめを減らすには社員の再就職先の斡旋をハロワに委託出来るようにするとか
すればいいんじゃね?子供のいじめと違って目的がハッキリしてるんだからそれを別の
方法で出来るようにすれば確実に減るよ。
496 :
名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 05:18:52 ID:GQ0jA1LX0
前の現場のプロジェクトリーダーのイジメは酷かったな。
聞いている回りにの人間が非常に不快になる。
あんだけ押し付ければ仕事回らないだろうよ。
1つ言えば10返るタイプの俺には何もいえないんだよな。
497 :
名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 05:47:46 ID:Ut7h9gtMO
>>488 俺も。勤務時間外に、ブラックな圧力でイチコロ。
498 :
名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 05:56:31 ID:7uRi6lZs0
そんな子供のいじめみたいなのはレアケースだろ。1とその続きにも書いてるが
大人のいじめは基本的にリストラの手段。会社も損害与えられて本当に困ってる。
いじめられてる奴も辞めるに辞められなくて本当に困ってる。となるとスムーズな
転職を支援してやるのが一番でしょ。
499 :
名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 05:59:56 ID:/OYt3TDs0
500 :
名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 06:00:47 ID:7uRi6lZs0
意味不明
メーカーだと事務系社員を生産現場に配置転換するって言うのが
ありがち。
502 :
名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 06:00:54 ID:k4ZhHeo20
レアケース?
いじめの無い職場なんてあるのかしら
503 :
名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 06:05:13 ID:Cbl2FE/L0
やることあるならまだいいじゃん
放置プレイが一番キツイと思う
504 :
名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 06:05:20 ID:7uRi6lZs0
>>502 女?・・なら事情は違うのかな。男の場合は仕事が出来ればまずいじめられる事は無いよ。
会社に損害を与えてるのに辞めない人に自主退職してもらうための手段。
首にしたいならキチンと金払って首にすりゃいいのに、
日本の企業は糞ばかりだな。
部下が辞める事による評価を恐れる糞上司が多いからか?
>>503 なにもない部屋で就業時間中「待機任務」ってヤツなwwwwwww
>>504 男でも、上司がいい加減で正論を言う部下が煙たいとか
いう場合もあるよ。
どう見ても部下のほうが正しいこと言ってるのに、DQN上司に
散々に貶されてたりとか、傍から見てるほうが辛いよなー
しかもその上の上司は部下と考え方が近くて、DQN上司に
手直しされた報告を持っていったらダメだしされて、結局
元の報告書そのままでOKになったりとか。
みんな出世して欲しいんだが、そんなDQN上司のせいで
正当に評価されてない。
世の中って上手くいかないもんだよねぇ。
>>505 現行の労働法制じゃ「能力不足」ってだけじゃ
簡単に解雇できないんだよ。
509 :
名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 06:13:18 ID:k4ZhHeo20
>>504 そんなのはひとつのケースでしかない。
女性上司は好き嫌いで動くから男も女もいじめる。
自分のポストが危うくなると感じた上司やライバルによる足引っ張り。
などいろいろある。
できない部下や仲間がいて、そいつに腹を立てるのは完全に間違ってるだろ
できない奴もできる奴もいるに決まってんだ。
能力は均一じゃないし、経験年数も違うし、得手不得手もあるんだから。
不満なのは自分の境遇でしょ。
あいつよりずっとできるのに、あいつと同じ給与。
だったらできない奴にあわせて手を抜くか、給与を上げろと上と交渉するためにエネルギーを使うほうが有益じゃないか。
できない奴にイジメなんて明らかに不毛な行為なんだよ
511 :
名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 06:30:39 ID:7uRi6lZs0
>>510 まぁ学校ではそうだけど会社で損害出してんのをそう開き直られても困るっしょ。
最初はある程度は仕方ないけどそれをずっと続けられたらちょっと洒落にならん。
512 :
名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 06:31:39 ID:3y8PaL32O
>>510 出来ない奴はイジメではなく、クビにするべきだよな。
営利企業なら役職関係なく、利益を出せない奴はどんどん切るべき。
513 :
名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 06:32:24 ID:c69o62H90
>>511 それで何か好転すんの?
それこそ学校が抜けきってないだろ。
>>510 給料>>>利益
の不良債権なんていらね
515 :
名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 06:34:00 ID:GQ0jA1LX0
>>507典型的なパワハラだね。
その馬鹿上司は手柄は自分のものにするタイプなんじゃね?
>>511 働いてるのに損害とか言うなよ。
どこの誰を基準にしてプラスマイナス決めてんだよ。
しゃれにならんのは、たかだか個人の能力の差で生まれる経済的利益なんて知れてるのに
それを元にして徹底的に人を追い詰め危害を加えることを認める風潮だろ
517 :
名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 06:37:25 ID:7uRi6lZs0
>>513 競争の厳しい業界だと劇的に好転するんだよそれが。競争社会が進むと
どんどんこういう問題は深刻化するだろうね。日本でここ数十年ずっと学校でのいじめが
問題になってるけどアメリカでは大人の虐めも昔から問題になってた。
>>514 それなら企業の上層部はまったく働いてないから、もっとも有害なのはそいつらだろ。
あと人事経理総務といった利益を上げるということとは離れた価値もあるんだ。
それらをすべて不良債権呼ばわりするのが頭のおかしい風潮
519 :
名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 06:41:00 ID:WmrWFSZL0
金のためなら何でもやるさ
520 :
名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 06:41:09 ID:7uRi6lZs0
>>516 言っておくが俺はこの傾向を肯定してるんじゃないからね。競争社会の問題点だと
思ってるよ。だからいじめるんじゃなくて転職を公的に支援してやるべきじゃないのかなと。
>>517 現実問題として起きているのは、競争は不平等に行われているし
仮に営業の売上競争に突出した能力をもった者がいたとしたら
元からいる連中は激しく危機感を抱いて、自分たちを向上させる方向にはいかず
そいつをいびり殺そうとする。
競争社会ではイジメがいいんだ、と容認することによって劇的な事態の好転があるとは到底思えない。
足の引っ張り合いだろ
522 :
名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 06:47:31 ID:7uRi6lZs0
まぁでも転職支援を公的に認めちゃうと・・・
>個人の能力の差で生まれる経済的利益なんて知れてるのに
こういう競争が激しくない仕事で好き嫌いだけで派閥を作りたがるような駄目人間に
悪用されちゃうのかな・・・。難しいね。
523 :
名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 06:49:49 ID:s4zGyMsJ0
いじめられる側に関して「仕事が遅い」とか「馬鹿正直」とかいろいろ問題点が挙げられてるけど、
いじめる側の「わざわざ職場で恒常的に虐待行為を繰り返す」という性質こそが最大の問題点
じゃないかと思う。
そういう人間が組織内にいると組織全体が腐ってくるから。まさに癌細胞。
結局、いじめ加害タイプの人物をいびり出す仕組みを作ることが最も平和的な解決方法なのかも知れない。
524 :
名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 06:55:23 ID:c69o62H90
グズな奴が居る事で自分が評価されないとか思ってる奴は
責任転嫁してるだけ。
イジメという情けない手段でしかストレスを発散できないバカ。
そんなに有能ならそいつの穴を埋めるのも余裕じゃね?
どうせグズをコントロールも出来ないで指差して笑ってるだけなんだろ?
自分のハエしか追えないのにw
しかも労働者が利益とかw
525 :
名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 06:55:47 ID:Cbl2FE/L0
>>523 組織的にそうゆう体質だったら無理じゃない?
526 :
名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 06:56:39 ID:7uRi6lZs0
>>523 それも競争の激しさによるな。競争の厳しい業界でいじめる側の人間は仕事は出来るよ。
居なくなったら本当に困る人。
527 :
名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 06:57:46 ID:wkxWmurB0
意地の悪い奴が上司とかだと大変だな
528 :
名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 07:00:03 ID:A9UzKK+80
>手で破れ
処女膜かと思った
529 :
名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 07:00:28 ID:c69o62H90
>競争の厳しい業界でいじめる側の人間は仕事は出来るよ
どんな業界ですか?
530 :
名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 07:02:34 ID:PZcHQPs/O
上司が馬鹿なんだろうな
やっぱ社員を大事にする会社に勤めるべきだわ
531 :
名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 07:03:52 ID:7uRi6lZs0
>>524 そんな幼稚な会社ってあるのかなぁ?俺の前居た会社だけどほんと駄目な奴の
ミスのフォローのために会社で徹夜させられたり休日がふっとんだりしてたんだよ。
それでも最初はフォローするけどさすがにそれが続くと責任者のいじめが始まった。
ヒラは別に荷担はしねえけど誰も助けはしなかったな。やっぱそいつが原因で
会社で徹夜とか休日返上とか続くと内心は嫌っしょ。
中学出てからリアルいじめみたのはそこが最初で最後だし大人のいじめって
そういう生活防衛のだけだと思ってたよ。俺ももう三十路なのにまだまだ視野が狭いな。
532 :
名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 07:06:21 ID:GiIE8wnI0
確実に言えるのは、もはや終身雇用制の企業はないということだ
533 :
名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 07:08:30 ID:s4zGyMsJ0
>>526 そうでもない。厳密には「仕事ができるように見せるのが上手な人」であることが多い。
社内の別の人の成果を我がものにしてプレゼンするのが上手な人。
それはそれである種の優秀さだが、そういう人が跋扈して、実際に成果を出している
人がいびり出されたりすると、結局は成果を出す人がいなくなってしまう。
実際、以前の勤務先がそういう風土で、とにかく社内政治に長けて成果横取りするタイプ
ばかりが上位に残り、真の実務能力者が虐め出されたり自ら愛想尽かして出て行ったり
したため、横取りする成果も無くなってしまった。
そうなると上位者同士の叩きあいが始まって組織全体が疲弊していく。
そういう状況を見て、こりゃダメ会社だと思って頃合い見て転職したけど。
534 :
名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 07:08:52 ID:K7HnmBe8O
>>528 > >手で破れ
>
> 処女膜かと思った
私も思った…(汗)
(;´д`)
535 :
名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 07:10:03 ID:H0xJwHlz0
派遣さんが増えると大のほうのトイレの使用中が明らかに増える。つらいんだろうな。
中学から大学まで陰湿な嫌がらせしてきた奴と同じ職場に
なりそうになった(汗
俺は去年、某県の警察事務を受けたが、例の奴が同じ県の警察官に受かって今は
警察学校らしい。あんな奴と一緒の職場なんて鬱だな。
537 :
名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 07:10:57 ID:wdk1bfky0
一人で倉庫の在庫を数える仕事とかしたいです
538 :
名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 07:11:32 ID:GRC+YqVS0
書類を手でちぎれって言われたら言った奴を手でちぎればいいし
雑草むしれって言われたら上司の毛をむしればいいし
洗車しろって言われたら言った奴をシャンプーして差し上げろ。
再教育プログラムだって言われたら上司の筆跡とかをマスターしてみればいいと思うよ。
539 :
名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 07:12:18 ID:I8QusjPq0
>>3 経理の女性の場合は、「残業代どうなっているのですか」と上司に聞いたところ、
毎日いらなくなった会計資料をシュレッダーがあるのに、「手で破れ」と命令されて、
延々とやらされる。5日間で腱鞘炎になりました。
これはヒドい!法的に何とかならないものか?
540 :
名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 07:12:41 ID:c69o62H90
>>531 ダメな奴イビってる暇があるなら仕事したほうがよくね?
ダメな奴に失敗する仕事持っていってる君達もダメじゃね?
結局自分よりグズ眺めて失敗させて喜んでるバカの集まりってことでしょ?
それじゃ徹夜は君達グループの責任だよ。
541 :
名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 07:15:48 ID:12LDrg9s0
その会社の社員が包丁持って銀行強盗すればいいんだ。
542 :
名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 07:15:50 ID:FiYCMxX80
俺も「破棄する書類をシュレッダーにかける前にホッチキスを手で取れ」と言われて
腱鞘炎になりかけたことがある
確かにホッチキスされたままだと「ガリガリガリ」と嫌な音をたてるんだけどさ……
543 :
名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 07:16:03 ID:XeYKtPoHO
>>10,15
連休明けは朝日の社説21連スペシャルで鍛えられるのかなあ…
544 :
名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 07:16:32 ID:Jgj5SJQu0
>>539 なんとかなるだろうけど、本人の意思如何だろうな
ダメな奴にはダメなりの仕事と、それに見合った給料を与えるようにして
攻撃したり追い出したりするのはやり過ぎ、過剰防衛なんじゃないのか
イジメの一環として、そいつにはできないだろう、というような過剰な仕事を丸投げして放置。
そして当然できないから、それをネタにイジメにするんだもの。
そりゃ全体がおかしくなるのは、そういうことを命令した奴でしょ。
546 :
名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 07:16:53 ID:s4zGyMsJ0
>>540 「だってアイツが非生産的なんです!俺は悪くない!!」という言い訳で
自らの非生産的行為(勤務時間中の恒常的な虐待行為)を正当化できると
思い込んでいる人に何言っても無駄なんじゃないかと。
547 :
名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 07:17:07 ID:7uRi6lZs0
>>529 俺が居たのはプロミュージシャンの楽器のメンテナンスや開発をする会社。
面白そうっしょ?実際面白いんだよ。だからやりたいやつがいくらでもいる。言っても
音楽業界の一部だからね。んでそこで10年20年続けてる人はほんと神業みたいな
職人技を持ってたよ。まぁ大卒でも中身は職人の世界だからね。ほんと厳しかったよ。
バンビーノとかいうドラマ今やってんだろ。あれ結構空気は似てる。さすがに暴力は
ないけど代わりにあんな成長をゆっくりまってくれる余裕もなかった。あれは所詮
娯楽だから頑張りが認められて仲良くなって上手くいくんだろうけどな。
548 :
名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 07:18:42 ID:Jgj5SJQu0
>>545 ダメな人には相応の使い方があるし育て方もある
そういうのを放棄してイビリに走るのは、単に責任放棄だとしか思えない
549 :
名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 07:19:42 ID:mnbAKqB9O
>>537 とりあえず、リフトの免許を取って
リーチやプラッターと呼ばれる
立って操作するリフトに乗れるように。
550 :
名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 07:19:54 ID:c69o62H90
>>547 憧れ半分の奴がいて確かにイジメが出そうな職場ですね。
551 :
名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 07:21:37 ID:s4zGyMsJ0
>>548 ダメな奴って、所詮は「当人の能力に見合わない職位を与えた」管理側の責任が重いんだから、
やらせてみて能力が追いついてないと思えば、再教育するなり降格すれば済むことなんだよな。
552 :
名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 07:25:07 ID:s4zGyMsJ0
>>547 一見華やかな世界に隣接した零細職場って陰湿な虐めがはびこるよね。
高飛車な人多いし。
TV番組の制作子会社なんて、まさにそんな感じ。
本当に華やかで羽振りの良い人達にこき使われているフラストレーションが、
もの凄い下剋上組織内での激烈な虐めに転嫁されている。
553 :
名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 07:25:39 ID:dDBhX8wuO
>>542 量が多い時は角を三角にハサミで切り落とす^^
再生紙として出す場合は、今はホチキスつきでOK
ホチキスOKのシュレッダーもあるよね
うまく針をよけてくれる
この前仕事出来ない奴には
「君ヤバいよマジヤバイ!」
「今以上に頑張れるんだったら頑張って、それが出来ないんなら・・・うん、まぁ空気読め・・・」
って文書が正式に出るって会社を聞いた。
虐め倒して辞めさせるよりよほどいいシステムだと思うんだがこれって法律的には問題ないの?
本人が頑張らず空気も読まなかった場合解雇になるがその時はちゃんと法律に則って
「後何日後にクビにしますよ」って通知は出るらしいが。
556 :
名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 07:29:27 ID:c69o62H90
>>555 うは、すげえ会社だな。
そのうち殺人や放火がおこるんじゃねえかw
557 :
名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 07:29:32 ID:Jgj5SJQu0
>>555 そんな文書を正式に出すなんて何もリスクを考慮しない会社だなw
マスコミにでも流されたらどうするつもりだ
558 :
名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 07:29:50 ID:6kG7k2170
>>532 なんだかんだいってバブル期よりも平均雇用期間は増えてるらしいよ
559 :
名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 07:31:06 ID:Cbl2FE/L0
意外と外資とかに多そう
560 :
名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 07:31:19 ID:2RZ3t6D90
正直もう日本ダメなんじゃね?
561 :
名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 07:32:31 ID:7uRi6lZs0
>>558 バブル時代はちょっとでも条件のいい職場に転々と移ってった人が多いんじゃね?
562 :
名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 07:32:43 ID:93XvRz2p0
学校でのイジメと違って、会社でのイジメは「辞めて欲しい」からのイジメだろ。
企業が使えないと思った奴をあっさりクビに出来るなら、イジメる必要もなくなるよ。
563 :
名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 07:32:45 ID:Jgj5SJQu0
>>560 ダメだとは思うが自民党支持層はそう思ってないらしい
どういう思考回路してるんだかな
565 :
名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 07:35:44 ID:Cbl2FE/L0
>>563 野党支持してこれ以上朝鮮系企業が増えたらどうすんのよ
仕事中にダラダラやって、当然、定時内に終わらないから
社員全員が残業してるって会社があった。
そこでは定時の間にまじめに仕事して定時で帰ると文句言われる。
「みんな残業してまじめに仕事してるのに!」
「朝は遅刻して、昼食に2時間もかけて戻ってきて、
勤務時間に漫画読んでたり、メッセンジャーでやりとりしてて、
定時過ぎたらまじめにお仕事ですか。 大変ですね?」
って言ったら、急に押し黙った。
翌日から急にみんながよそよそしくなったけど。
567 :
名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 07:37:21 ID:wkxWmurB0
>>562 本質は同じじゃね?
会社からの命令なら職場の友人でも虐める?
568 :
名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 07:37:25 ID:Jgj5SJQu0
>>562 辞めて欲しい奴を簡単にクビにできるようになったら
クビを勧告する奴も明日をも知れなくなる
当然役員級も明日をも知れなくなる
これが成り立つのはやくざなベンチャーくらいなもんだろうな
>>565 自民党政権でも朝鮮系企業が排除されないのはこれ如何に
自民党支持して朝鮮系企業がなくなるようならとっくにパチンコ産業は消滅してるだろ
学校では、A〜Gクラスまで7クラス分けされてて
1〜3ヶ月ごとに定期的に行われるテスト結果によってクラスが変動するような
システムだったんだけどそういう感じで、自分らの力量が判断わかるようなシステムを
会社内で作れば、いいのではないだろか、と思ってる。
自分の力量にあわない仕事を押し付けられて心身が病んでしまうまで攻められたり
自分の力量ではヌルすぎる仕事をやらされて、まわりもヌルい奴ばかりでダレてしまうよりはいい。
570 :
名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 07:38:36 ID:j42TsJaKO
いい大人がいじめねぇ
ガキの頃と違ってどんな報復されるかわからんな
下手したら家族殺されるぞ、マジで
571 :
名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 07:39:23 ID:DCXX7krP0
>566
そんな所に居たら駄目になるぞ
早くちゃんとした職場に転職しろ
572 :
名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 07:40:21 ID:7uRi6lZs0
>>562 俺も最初そう思ってそう書いたが意外とそうでもない会社があるらしいとこのスレで学んだ
使えない社員を使えるように利用するのができる上司じゃんか
574 :
名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 07:41:11 ID:Cbl2FE/L0
>>568 野党だったら排除されるっていうの?
在日を出馬させようとしてんのに?
575 :
名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 07:41:22 ID:s4zGyMsJ0
>>565 日本は与野党ともに売国で親・中韓だよ。
>>571 とっくに辞めた。
俺まで連中に染まったら、いつまでたっても仕事が完結しない! という強迫観念に駆られて、
1人で爆走して当時のプロジェクトを終了させてから転職。
俺が染まったらどうなってたんだろうか、と興味深くはある。
577 :
名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 07:43:03 ID:t6km9G700
女子社員にノーブラ命令したN野Ttuや
今じゃ公園でオ●ニー三昧
578 :
名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 07:43:36 ID:Jgj5SJQu0
>>574 どっちみち排除されないし朝鮮企業がどうのなんてのは
的外れもいいところだといっているんだよ
今までどれだけ自民党政権だったんだよ
その間にそういう企業は太っていったというのに
579 :
名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 07:44:21 ID:Cbl2FE/L0
>>578 だからね、自民がどうとかっていうのも的外れだと思うよ。
580 :
名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 07:45:27 ID:uXlqt9BuO
大人にもなってノーって言えないなんて情けない奴ら
581 :
名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 07:46:21 ID:FVWXHfReO
会社員辞めて正解だった(´・ω・`)
582 :
名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 07:46:34 ID:Jgj5SJQu0
>>579 朝鮮企業がどうのということをあなたがいったことが的外れだといっているのだが
記憶しているかどうか確認したいんだが、朝鮮企業という意味不明の話題を
最初に書いたのはあなただよね
583 :
名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 07:47:39 ID:2RZ3t6D90
>>565 もうそんなことどうでもいい
自民=小泉竹中は完全に国を売ってボロボロにした
安倍もその路線引き継ぐから10年は自民に入れない
584 :
名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 07:50:16 ID:7uRi6lZs0
最近選挙はほんと困るな。自民に入れたら競争社会を推進し過ぎるし民主に入れたら
国を売られちゃうし共産は極論が過ぎるし他は死に票になるし棄権すると公明を利するし。
585 :
名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 07:50:23 ID:Cbl2FE/L0
>>582 それは失礼しました。
そもそも自民支持者がどうとかって言ったからなんだけど・・・
職場の精神衛生上の環境について法律で整備出来ることがあればすればいいし、
自民がどうとかってまったく関係ないじゃん。
野党だったら環境抜群だったっの?ってことが言いたかったんだよね。
586 :
名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 07:50:35 ID:s4zGyMsJ0
>>578 親中、親朝鮮のやり方が違うだけなんだよな。
正規の与党A:公的資金を中韓の開発支援名目で投入してそのキックバックで私服を肥やす
実質的与党B:朝鮮系企業に便宜を図り、一体化して私服を肥やす
筆頭の野党C:中韓の軍事勢力に対し日本を脆弱化することで便宜を図る
落目の野党D:革命分子と協力して日本を脆弱化することで便宜を図る
587 :
名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 07:52:56 ID:/lcIZIa10
いじめって言い方が悪いんじゃないか?
やってることは法に触れるものだからいじめではなくもっと
刑罰を連想させるものがいいと思うんだ。
↓以下 「いじめ」の新しい名前を考えてみてくれ。
588 :
名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 07:53:10 ID:Qxi95wFD0
>>1 平和な上司だな
手で破る位で給料もらえるなら、一年中手で破っているがww
つか、手で破るもん他にもたくさんあんだろ。
使い古しのFDとか、CDとか、どんなデータ残ってるかわからんし
メモリスティックとか分解して、最後ハンマーで砕く作業もやってた。
部署移動+整頓のため、過去20年の使い古しのパソを
1週間かけてそんなこんなで壊してたが、結構楽しかったがww
589 :
名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 07:53:34 ID:Jgj5SJQu0
>>585 いえいえ
まあ、このまま企業優遇じゃまずいでしょ
個人が置き去りになっている
法人という実態のない架空の人格を優先して
一人一人の実態のある人間が劣後する社会は僕はまずいと思います
でも、そういう社会はダメだと現政権に投げかける何かがないと、
結局このまま個人が劣後するどころかもっと悪いことになるんじゃないかと思うんですよね
イジメは自分達と違う異質な人と接したときに起きやすいのだと思う。
だから、仕事の能力差が、低くても高くても起きる。
また立場の違いでも起きる。上司と部下では考え方が違うに決まってんだから。
なるべく人と関わらないで済めばいいのだろうけど、仕事はそうはいかないんだから
せめて、仕事の能力差ごとに分別するくらいは会社がすべきことだろう。
あと朝鮮人は、全地球人類と違う考え方を持っているから、異質な存在。
そして自分達がイジメられる、と被害者意識をむき出しにして、他者を攻撃してくる。
591 :
名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 07:55:30 ID:Qxi95wFD0
>>584 棄権or無党派投票でおk
お勧めは棄権か。お前ら議員の中に、俺らの政策を任せられるものはいない!っていってるのと一緒
>>568 アメリカはそうでしょ。
理由を問わず解雇できるのが原則。
>>592 てか、解雇する権利と責任を持ってるのが管理職という考え方。
だから、解雇して訴えられて負けると、解雇される。
594 :
名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 07:59:59 ID:c69o62H90
>>593 それならいいな!どんどん導入したほうがいい。
595 :
名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 08:00:06 ID:l8lkFM360
毒のある言葉には毒があって、吐く人間が一番毒を食らうんだ。
そしてがんとかの病気になる。
むろん、受ける方はその毒をまともに受けないように気晴らしをしたり中に貯めないようにしなければならない。
嘘だと思うだろうし、証明も難しいだろうけど。
いろんな生き方の人の、なる病気、死に方を見てればわかる。
自然界は良くできてると思う。
>>578 自民関係ないじゃん
馬鹿じゃないの?
気に入らないなら、一人で共産にでも入れてろよ
597 :
名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 08:01:28 ID:1vgQBdza0
>>547 職人の世界で一流しか残れない所はそうだな。
そういう所では、自分から学ぼうとしない奴は邪魔なだけだろ。
その上、腕も必要になってくる。
もちろん、それができる人ばかりではないから、普通人が仕事の
できる様な一般の会社みたいなのが必要になってくる。
でも、自分から学ぼうとしない奴は一般の会社でも、一寸、、、
598 :
名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 08:01:44 ID:93XvRz2p0
>>590 >仕事の能力差ごとに分別
だから書類を手で破く仕事や、倉庫で1人で在庫管理とかに分別してんだろw
学校でのイジメと違うところは、それでも給料が出るってところだ。
望まない仕事を与えられた=イジメではないだろ。
今回だってイジメ云々じゃなくて、仕事で腱鞘炎になったんだから、
労災申請して金ふんだくって、絶対辞めないという嫌がらせをすればいいのにw
599 :
名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 08:02:33 ID:Qxi95wFD0
すれ違いかもしレンが、ここすごいな
ヤマダ電機を遺族が提訴・・上司が「死んでみろ」
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1107916224/ 専門学校で情報処理を学び、仕事はコンピューター関係しか経験がないTさん。商品管理は慣れないことに加え、十分な研修がされないまま、ミスもしばしばおこしました。
上司から「てめえ、うそつきなんだよ」「死んでみろ」としかられていたのを複数の労働者が目撃しています。
Tさんの自殺直後に、「上司からのいじめが原因ではないか」ということが労働者の間でうわさになりました。
量販店こえぇぇ
600 :
名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 08:02:43 ID:Hm/1OMCv0
>>595 そうでもないけどなあ。。ろくでなしほど長生きしてるよ。
ストレスたまらないから良く眠れるみたいだ。
601 :
名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 08:03:13 ID:2RZ3t6D90
要は苛める側も苛められる側も人格を否定するまでに働かせるこの経済至上主義が原因なのよ
そしてそれが今考えられないほどに酷くなっている
602 :
名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 08:03:25 ID:glDqvtbn0
すみません、小生しばし御小水放出したくなりにけり。
退席させていただきたく候
604 :
名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 08:04:08 ID:Cbl2FE/L0
>>589 企業優遇が問題なのかなぁ。
基本的に個人の資質の問題もあるし、そうでない場合もあるよね。
だからといって、精神的に追い込むという卑怯な方法で
退職に追い込むのはNGだと思うし。
サクサク解雇できるような社会になったらなったで
別の問題が出てくるに違いない。
605 :
名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 08:04:24 ID:uONku0BdO
>587
違法業務命令強要
606 :
名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 08:04:30 ID:Jgj5SJQu0
>>596 なぜ自民が関係ないのか
そしてその代替がなぜ共産なのか
ものすごく論理が飛躍しているので思考プロセスに興味はあるけど、
その反面ものすごくどうでもいいので申し訳ないが相手できない
漢字と社説の要約は、
今後生きていく上で役立つものだし、
有給でやらしてくれるなら、願ったり叶ったりだがw
608 :
名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 08:07:19 ID:s4zGyMsJ0
>>587 個別には「脅迫」「暴行」「傷害」「名誉毀損」など既存の犯罪ですけど。
従業員が被害者になる企業内犯罪が取り締まられないっていう問題が日本の暗部でしょう。
同じことは学校についても言えるけど。
>>598 なんでおまえは w なんて笑うんだ?
何か面白いのか?
イジメが楽しいから笑ってんだろ。人間が腐ってるぞ。
それと、このニュースの記事の問題は望まない仕事ではなくて。
意図的に身体に危害が及ぶ命令を下してさせたことだろう。
シュレッダー使えばいいのに、使わずに腱鞘炎にさせた。
在庫管理は上にはないようだが、業務と関連性のない草むしりをさせたりした。
こんなのは能力差ごとの分別ではなく、追放じゃないか。
610 :
名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 08:08:07 ID:Cbl2FE/L0
>>607 でもそんなとこ何年もいたら他じゃ通用しない
ダメ人間になっちゃうよ
611 :
名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 08:09:38 ID:Jgj5SJQu0
>>604 問題が単に特定の人間関係の中のイジメだけだったら
それは普遍的に社会にあるのだろうし、
個々の努力で解決できるよう何とかするべきなのだろうけど…
なんか、お客様の企業でもそうなんだけど最近になってこの手の話、多いんだよね
どの会社の人もものすごく余裕がなくなってきて短期的成果を焦っているような気がする
企業の業績が過去最高益を出しているにも関わらず
そういうところに病巣があるような気がするんですよ
>>610 漢字と論文を完璧にかれたら、
上司はどうするだろうっていう、楽しみはある。
上司の反応がくだらなくなったら、辞めて違う会社いく。
613 :
名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 08:12:09 ID:Hl36lMZsO
このスレ立てた人下手くそ過ぎ。ダラダラ長いだけの文書なんか誰も読まね。
この間聞いたひどい会社の話では
イジメがひどく新入社員の9割が辞めていくそうだ
人のために会社があるのであって
会社のために9割の人が不幸になっているのでは
もはや会社としての意味は無い
経営者や管理職はこのへんの勘違い率高いが
そんな経営者をつけあがらせているのは従順に従うおまえらだ
いい加減目を覚ませ
615 :
名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 08:14:10 ID:Hm/1OMCv0
社員の解雇を容易にして人材を流動化するのも解決策ではあるよ。
616 :
名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 08:14:39 ID:Ke3JXkC1O
俺ならシュレッダーで殴ってそいつ即死させる
617 :
名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 08:14:58 ID:Cbl2FE/L0
>>611 ヌルーイ会社もあるんですよ。危機感ゼロの。
それなのにそのようなことは起こるんです。
618 :
名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 08:17:27 ID:l8lkFM360
人を大事にしたり気を使う人はまず創業できないよ。
既得権益につぶされるから参入できない。
まれに技術が優れているとかで会社になっても、こんどは入ってくる人間を簡単には首にできないから
変な人間が入ってきた時点で×。
大学選びのときから選択基準が「したいこと」より偏差値、就職だし、
就職の動機も人間関係や雰囲気よりも待遇や知名度なんだからしょうがないんじゃね?
619 :
名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 08:18:45 ID:HYLlrQRi0
怪我したといっても、それはダメ社員なわけでしょ?
辞められたら困る、文句無しの有能社員を人間シュレッダーや漢字テストで遊ばせるわけにはいかないし
たぶん他の会社に行っても役に立たないだろうし、国にとってもそんなに必要な人間ではないよね?
620 :
名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 08:20:32 ID:Jgj5SJQu0
>>619 >国にとってもそんなに必要な人間ではないよね?
逆に自分が「国にとって必要のない人間である」と
レッテルを貼られた時にどうなるか考えてみよう
>>614 俺が勤めてたところはほとんど新卒はとらずに経験者ばかり採ってたんだが
平均在職期間が2年以下。3年以上勤めてるのが2,3人しかいないという状況の会社だった。
なんでそんなことが起きるかというと無能な上司のせいなのはあきらか。
無能上司は長期間勤めてる人で、自分と比べてこいつはできるできないと決め付けてくる。
いくら経験があっても、その会社でのやり方に慣れてないのだから、うまくいかない。
しかしたまにうまく仕事をする人が入ってくると、今度は自分の立場が脅かされるとして、イビリはじまる。
だから、ほとんどの社員が無能扱いにされる。
残るのは真性の馬鹿と媚を売るのがうまい奴だけ。
そんな状態になってた。イジメスパイラルとでもいうべきか。
人の嫌がることをして、「おまえのために言ってやってるのにどうしておまえはわからないんだ馬鹿か」
みたいなことをほとんどの従業員に言ってたわ
622 :
名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 08:24:37 ID:Hm/1OMCv0
>>614 漏れの知ってる小売だといじめが全くなくても三年で9割やめてるから
因果関係わかんないわw
623 :
名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 08:25:29 ID:Cbl2FE/L0
>>621 わかるー。
デキる人が不当な扱いを受け、出来ない上司がのさばる状況が
劣悪化を招いてるこって多いと思う
会社的にはそっちの方がよっぽど不利益なのに
624 :
名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 08:25:52 ID:HYLlrQRi0
>>620 俺は少なくとも会社の役に立っているし、こんな事の対象にはなってないよ
会社の役に立ってると言う事は、まわりまわって国の景気の役に少しは役に立ってるしね
たまに社交性の低い奴とかいると邪魔なことあるし、派遣なんかストレス解消で軽くいびることはある
でも、それって会社にはなんの影響もないでしょ?
中小企業ならダメ人間でも多少の役には立ってるかもしれないけど
625 :
名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 08:27:34 ID:hXSh9LIuO
後の花山薫である。
これだから、いつでもさっさと辞められる派遣のほうがいいっていう若者が
増えてるんだよね。いじめを受けたり、サビ残やらされるくらいなら、
底辺の給料でも、まじめに平和に仕事したいよ。ただし、底辺時給低すぎ!
627 :
名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 08:28:57 ID:Hm/1OMCv0
ま、単に不況で就職難だとこうなるってだけだよ。
628 :
名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 08:30:12 ID:HYLlrQRi0
いびるといっても軽くだよ
叩かれる前に言うけど
昼飯食べさせないとかその程度
629 :
名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 08:31:21 ID:t4BxWUNy0
古い電話帳が次から次へと運び込まれる絵想像して笑った
指図してる椰子どついて、会社辞めた方が良いよw
630 :
名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 08:31:40 ID:0Z9UNe/F0
斎藤貴男
階層間格差の止めどない拡大こそが構造改革の真実だ。
だから小泉政権は将来ビジョンを示さない。
構造改革の恩恵は一握りの恵まれた階層だけが享受できる性格のもので、
中流以下の層に属する者は永久に“痛み”に耐え、
彼らに奉仕し続けるだけの未来しか予定されていないとは、さすがに公表できないのである。
騙されつつ、しかし多くの人々は自らの置かれた立場にどこかで感づいている。
積もり積もった不満や不安を、だからといって権力を有する元凶にぶつければ報復が怖い。
より立場の弱い人々に八つ当たりし、あるいは差別の牙を剥いて、内心の安定を図るようになっていく。
631 :
>624:2007/05/05(土) 08:32:57 ID:TOjVP71j0
自分がそう思っているだけで
周りは、「ドウしようもない無能」と思ってることも多いよ。
632 :
名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 08:32:58 ID:JI3FU4y70
潰しのきく奴はさっさと見切りをつけて辞めていくよ。
形振り構わず会社にしがみつくのは、使い物にならない奴。
これを切らん事にはどうにもならん。
633 :
名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 08:34:07 ID:2RZ3t6D90
>>627 今は企業利益過去最高でバブル以来の新卒枠数のはずだが・・・
634 :
名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 08:34:32 ID:l8lkFM360
サビ残横行、早朝出勤深夜退社という労基法など全く無視の小売業ですら
上場できている国だから。
そもそもコンプライアンスは経済法規、会計基準だけじゃない。
労働法規無視の上場企業が多すぎる。
そういうところの社員はみな文字通り株主のためだけに働いている。
小売、IT他で離職者と募集者がやけに多いところはみなそう思っていいんじゃない?
そんなんところはいずれまともな社員集まらなくなるから経営も悪化し株主も逃げるだろうが。
635 :
名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 08:34:32 ID:UjcyXxCQ0
>>624 >俺は少なくとも会社の役に立っているし、
病気とかしないとでも?そういう立場に絶対ならないという確証が
あるんだな。すげえな。謙虚なんかβακα..._φ(゚Д゚ )なんか
わからんな。ぷ
636 :
名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 08:35:15 ID:d1gDIarlP
学校の次は職場か
お前らほんとにいじめが好きなんだな
>>631 そう思ってる周りが実は文系で、どうしようもないのはその人達って事も有ると思う。
638 :
名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 08:37:13 ID:Cbl2FE/L0
昼飯食わせないとか立派なイジメじゃないの?
本当に出来る人はストレス発散でそんなことしない。
639 :
名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 08:37:34 ID:d1gDIarlP
>>624 俺もやられたら自分に溜めておかず、必ず誰かに八つ当たりするようにしてる
おれもこの手のいじめ受けたことあるが「これで給与もらえるなラッキー!」
と開き直って、資格取得に熱を上げたことがある。
その後上司が代って待遇が好転したが。
>>636 文系はそう言う行為でしか人間関係を築けないから、
有る意味しょうがないと思う。
文系が一億人いたって100億いたって、携帯電話の新機種は出来ないわけだし。
となると文系に出来ることって言えば、他人との力関係を確認して、俺の方が偉いとか
あいつよりましとか、そういう価値観でしか社会と関われないのが、文系。
文系がどんなにあがこうが、言い訳しようが、言葉を尽くそうが、
文系は出任せしか言えないわけで、存在そのものが悪なんだから、
その悪の定義を弄って、偉いだの、部下だの、そう言う無意味で邪魔な関係性を
作るしかないわけ。
文系を駆除しなきゃならないってのは、この辺にある。
642 :
名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 08:39:33 ID:UjcyXxCQ0
バンビーノってスポ根ドラマ、演出が酷すぎるんだが、
あんな簡単に殴ったりけったりしたら、すぐ訴えられるんだけど、
馬鹿じゃね?日テレ
仕事やる気のない奴が多すぎる。上司としてはそんな奴が早く退職して欲しいのは当たり前。
644 :
名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 08:40:32 ID:3mOgDHYFO
IT関連は環境が悪い。
いじめも多い。
プロジェクトがテンパルと雰囲気が悪くなる。
SEに逆恨みしてる下っ端コーダが混じってるな
646 :
名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 08:40:41 ID:d1gDIarlP
職場で大切なデータがなくなったり、パソコンが壊れたりってのはしょっちゅうあるよ
647 :
名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 08:40:56 ID:Hm/1OMCv0
>>634 まあ一過性なのかどうかはわからんけど
再生産可能な状況でなく。。。企業、人を使い捨てにしてるだけかもしれん。
飢餓輸出みたいに一定の人口を破棄して残りが生き延びる形かもねえ。
648 :
名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 08:41:28 ID:tHhSxAT50
黄色日本猿はチョン以下だ
649 :
名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 08:42:16 ID:2RZ3t6D90
しかしゴミみたいな国になったなあ
もともと個人の倫理観がない全体主義者の集まりだったけど
ここまで酷い形で先鋭化するなんて
650 :
名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 08:43:17 ID:l8lkFM360
>>637 文系に限るかどうかは知らんが売上高絶対で営業がのさばる会社はそういうところが多いような気がする。
売上上げれば営業は評価される。その他の部門と待遇に差がない。
自社のキャパ無視で取ってきた仕事でもやれないと営業が怒られる。
結果他の部門にすべてしわ寄せ。
しかし残業代出したり社員雇うとコスト増になり売上増えて減益と言う、経営の失敗をさらす。
したがって先ずは自己都合退社を増やすためにいじめる。
>>649 団塊のサヨク世代が日本を潰そうと頑張ってますからね。
入社一ヶ月で研修中の俺だが、いじめどころか一度しか怒鳴られていない。
もっと怒鳴られると思ってたんだが…
むしろ同期がアホで嫌になる
>>621 ライ○ドアがそんな感じだったって聞いたことあるww。
長い人で3年。会社のパソコンは自前www
654 :
名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 08:47:07 ID:HYLlrQRi0
>>635 病気でクビなのは非正規だけだろ?
言っとくけど俺は正社員だよ
非正規よりも立場は上
655 :
名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 08:47:36 ID:93XvRz2p0
そんな酷い上司と最悪な企業なのに、倒産しない不思議。
経営者の論理と労働者の論理は違うって事は分かった方がいいよな。
656 :
名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 08:48:02 ID:gYhZ5BVj0
ろくでなしどものいじめ方って半端じゃねえからな
657 :
名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 08:48:56 ID:3mOgDHYFO
病気になる人も多い。
658 :
名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 08:49:48 ID:HYLlrQRi0
有能な奴はいじめられないっていう大前提を忘れてもらっちゃ困るんだが
あくまでも対象は非正規とか、そういう仕事の出来ない奴なわけ
これで辞めてもいいかなって程度の社員が対象になるんだよ
>>654 おまえの勤め先の正社員は全員終身雇用なのかよ
660 :
名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 08:50:18 ID:2RZ3t6D90
こういうのって一時じゃ終わらないのよ
ストレス溜め込んで人間性がまるで無い奴が家庭を築き子供に影響を及ぼす
そういった子供たちが学校に集い人格を形成して世の中に出てくる
>>655 悲しいことに、社内環境を良くし風通しを良くすると、文系が嘘付きまくって、
やっぱり駄目な会社になる(w
文系が駄目なんだけどそこに気づいてる人は少ない。
662 :
名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 08:51:23 ID:zWwTJr01O
全ての不条理の追放を!!
663 :
名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 08:51:50 ID:l8lkFM360
>>647 これからは上場会社じゃないほうが社員にはいい会社ということは十分ありえる。
会社の配当可能利益を削って福利厚生、人事給与に回しても外部株主からは文句を言われる筋合いがない。
ましてや外国人株主なんて日本人の生活はどうでもいいからな。
上場レベルのコンプライアンスを維持できないから上場をやめる会社とははっきり区別しなければいけないが。
ちゃんとした安定収益を上げていながら、創業者があぶく銭を欲しいわけではないから上場しないと言う会社は尊敬する。
結構地方にも多いんだよな。しかしはげたかのような証券会社や信託銀行が日参してきて
節度を持って経営して会社を大きくしてきた創業者や大株主をたきつけて上場させようとする。
やさしい言葉で上場させたら後は知らん。株価を上げろと文句をいうだけ。
>>658 君の言う有能の定義が、虐められない奴だもん。
文系って誤った定義を平気で一般化するから困る。
根拠無いじゃん(w
お前は山田ズーニーか?って奴ばかり。
>>652 「怒られない」ってある意味最悪の兆候だぞ。研修期間終わったら見捨てられてバイバイかもね。
666 :
名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 08:54:17 ID:hQFs0fQX0
>>658 ぼうや、職場のいじめに出来るやつも出来ないやつも関係ないんだよ。
仕事が最高に出来ても、なめられて人格攻撃されることなんていくらでも
あるの。
社会人になろうが、能力が高かろうが、いじめはあるんだな、これが。
668 :
名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 08:55:06 ID:JI3FU4y70
>>650 大昔に聞いた話。
あるソフト製作・販売会社の経営が傾いて大幅なリストラを行った。
そこには突然解雇されてあきれ返る何人もの技術者と、胸をなでおろしている
多数の営業が・・・
その会社、確かその後半年持ったかどうか・・・w
669 :
名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 08:56:37 ID:gZ/8UN/X0
>>654 そういう考え方のやつって、大抵が自分は仕事できるって勘違いしてる
やつだよな
670 :
名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 08:56:37 ID:93XvRz2p0
>>666 もしかして自分が会社でいじめられてるのか?
それともいじめてる方?
671 :
名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 08:56:51 ID:Hm/1OMCv0
>>663 経営者が良心的にやろうとしても同業他社が手段選ばずにやる場合。。。
競争に負けるかも試練。コスト面でも。公共の受注でもモラルの低い
方が有利になったりだなあ。
三角にしてもアメリカの買収に便宜払ってるだけかもね。
672 :
名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 08:57:03 ID:t2tLiO2E0
こんな負のスパイラルに巻き込まれていないニートは立派な勝ち組じゃんかよ
>>665 この前、10年目になる奴が、お客さんとのアポすっぽかして、
部長にギタギタに怒鳴られてたけど、その後そいつが煙草部屋で、
怒られなくなった俺は終わりなんだとか言ってた。
10年目で怒鳴られて、そんな風に考えるなら、
辞めてもらった方が良いんじゃねーかな?
と優しくアドバイスしたら、周りから人間性が無いとか罵られた。
パチンコ行ってアポけっ飛ばす10年目が、怒られてるから目にかけられてると思うのは、
絶対に間違ってると思う。
10年目だと、「流石にばれちゃあ怒られる罠ガハハハ」くらいの価値観を持って欲しいと思った。
674 :
名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 08:58:17 ID:l8lkFM360
今は株式市場自体が、社員に対する優しい会社に対するいじめの場だよ。
固定費が多すぎる、販売管理費が多すぎる、減価が高すぎる。
使用総資本利益率が低すぎる、資産利益率が低すぎる・・・・
最大のコストは人件費だからな。
儲かったら利益は配当に回す前にます社員みんなにボーナスと昇給で還元しようなんていう会社が上場企業だったら
経営者は株主総会で責められ退陣させられる。
675 :
名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 08:59:46 ID:BdA62w460
てか社会的にどうなるであれここまでやられたらぶっ飛ばせば?
人間の怖さをしる奴は虐めをしない。所詮人間って事を知ってるからね。
本来その様な事を知っているのが極道なんだろうが、もうだめかも。
皆ストレス解消を探し合ってる世の中だね。
これは紙を切るという作業より、資料を必ず処分するということを教育してるんじゃないの?
シュレッダーだと紙を入れるだけだから意識が希薄になるし。
少量ずつ破れば腱鞘炎なんかにならないだろ。
時間がかかるなら腕を鍛えろ。
>>664 実際に一緒に働くとこいつ使えないなってのはある
非正規はだいたい無条件でそうだしね
>>666 社交性も能力のうち
仕事ができても、社内の空気を悪くするような奴は排除するしかない
ID:HYLlrQRi0
こいつ極めて悪質な差別主義者だな
679 :
名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 09:02:21 ID:t4BxWUNy0
>>674 才能の無い経営者でも、目先の株価追っかけるような事はしないだろ
長期保有でその会社を買っている株主は、帳簿に出無い社員のモチベーションも重要な指標だと考えてるよ
681 :
名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 09:02:59 ID:HYLlrQRi0
なんか弱者に同情しすぎて強者の目線が足りないスレだな・・・
その弱者だって、なぜ弱者と呼ばれるポジションに置かれてるか全然わかってない
立場が弱いからってだけの理由で犯罪者の人権ばっか守ってる変な団体みたいだ
これはひどいwwwwwwww
683 :
名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 09:03:37 ID:wGVFlv4B0
684 :
名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 09:04:23 ID:2RZ3t6D90
殴ればいいとか言うけど殴れるモンならとっくに殴ってるんじゃない?
これ殴った時点で警察呼ばれたら傷害罪で捕まるんじゃないの?
685 :
名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 09:04:30 ID:Hm/1OMCv0
株式会社っていう制度は本来は国民を豊かにする道具でしか
ないんだが搾取のための道具になってきてる罠。
エイリアンとかに出てくる某社みたいだわ。
アメリカの派遣市場は巨大であるし日本もそれに習うんだろうな。
個人と企業との力関係がかなりアレしてるわ。
俺のいた会社は上司が生産キャパまだまだ余裕なのに
スポット増産かかったとき「すぐに対応できると思われると困る」
とか言って受注減らしていたら通常オーダーが減らされて
ライン1つ分リストラかかりましたよ。
で、リストラされたのが使える人間で使えない人間が残っている。
下請けがそんな偉そうな事いってたら仕事干されるって。
こんな上司どっかにやりたい。
687 :
名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 09:05:36 ID:HYLlrQRi0
>>678 差別はしてないよ
強いていえば非正規をストレス解消に使うことはあるけど、それでも辞めさせるまでのいびりは中々やらない
本気で辞めさせる時は正社員でも容赦しないからね
そういう意味ではかなり平等
俺は結構上司に気に入られてるから、そういうのの選別をする時に融通効くんだよ
勤め先株を買う→とにかく買う→明らかに復讐OKな仕打ちを受ける→売り→倒産
夢か
強者の目線w
>>665 いまの部署は研修期間しかいないから問題ない。
てか中卒・高卒の人のための部署だし。
福利厚生はやたら厚いし、研修もしっかりしてる。
ありがたい反面、こんなに金かけていいのかとの疑問もある。
今時珍しい会社に入ったもんだ
>>687 おまえは異常者だよ
まるで公平な評価ができない異常な人格者
他者を自分の視点だけで見て自分の好みで無能か否かを決め付け
無能であるからイジメてもいいと自己を正当化させる。
最悪の人格だ
692 :
名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 09:09:52 ID:d1gDIarlP
>>687 人の恨みを一身に引き受けるってどんな気分?
後ろめたさを感じないの?
そういう意味では会社にとって必要な人間なんだろうな
人としては最悪だけど
社会人じゃないんでしょ
694 :
名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 09:10:37 ID:l8lkFM360
いまの日本経済は土俵だけアメリカ風のリングに作り変えただけだからな。
中で戦う力士は依然日本の力士であって3分間を最大限戦い抜くために鍛えぬかれたボクサーではない。
ボクサーは倒れても立ち上がれるが力士はそれでおわり。
再チャレンジできない日本社会と似ているよ。
今は力士よりも観客よりも興行主とジャッジ(日本の証券、金融やコンサル)が一番楽して儲かる段階。
しかしジャッジは日本ではなぜか威張れるが世界的には相手にされていないという状況。
もっと日本のジャッジが世界と渡り合い国富に貢献できるほどの高レベルであればいいんだが。
695 :
名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 09:11:03 ID:IlhdiF5m0
無職とフリーターとニートは勝ち組
>>691 文系ってその手の人格しかいないよ。
だから言葉使いで誤魔化してる。
>>687は、言葉使いが下手なだけ。
>>675 上司殴る
↓
クビ+ブラックリスト入り
|
|−−−−−−−−−−−−
↓ ↓
ニート やむを得ず派遣
↓ |
将来に絶望して自殺 |−−−−−−−−−−
↓ ↓
将来に絶望して自殺 過労死or事故死
>>675 限界を超えると暴力事件になるだろうけど、それは後先を考えてないとも言える。
(懲戒解雇確定で、解雇を履歴書に書く必要があるので予後もあまりよくない)
けど、こういういじめ(広義のいじめ、錆残なども含む)に黙ってるのがいけない。
辞めると決めたら証拠をかき集めて裁判やら労基署に駆け込むやら、
大事にしてやることが常態化すれば不当な長時間労働や退職勧奨も減るだろうし。
WEとかでアメリカ化しようとしてるってことは、訴訟社会というのも暗黙裡に導入されると見るべき。
(ザ・アールとかいう会社のおばちゃんも、錆残には訴えで対抗しろと言ってたしな)
699 :
名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 09:15:22 ID:d1gDIarlP
>>697 暴力みたいな軽率な行動を取るやつは馬鹿だといっていい
暴力じゃなくても仕返しをする方法はいくらでもある
そういう慎重さと賢さが必要だよ
700 :
名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 09:15:27 ID:H9cjuC81O
年寄りがいつまでも働き過ぎなんだよ。定年したらスパッと辞めるべき。バイトで稼ぎにくるな!
701 :
名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 09:15:49 ID:Hm/1OMCv0
>>694 まアメは日本企業の買収を進めるつもりだし。
おそらく日本を手持ちの工場とそれに付随する施設扱いしたいんでないかな?
韓国のような競争力のある製造大企業とそれに奉仕するための国民と制度を
作る形かも。
703 :
名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 09:16:42 ID:f03Jsayh0
うちじゃある部下を怒ると、必ず次の日に怒った人の家の玄関前に明らかな人糞が落ちてる。
704 :
名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 09:16:58 ID:l8lkFM360
新卒学生に
当社は上場を目指しています。一緒に頑張りましょう!
なんていう企業は?だな。
創業一族や古参幹部は十分株を持っているだろうが上場が近いんなら新入社員はもう高くて自社株なんて買えないだろう。
上場した瞬間、創業者はキャピタルゲインで一生暮らせる金を得る一方で、社員には、働いて株価を維持する責任が負わされる。
上場会社の社員=株式の奴隷。
705 :
名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 09:17:20 ID:2RZ3t6D90
韓国は一足早く国民全体がユダヤ資本の奴隷になってるらしいな
それを見て日本もそうしようと思い立ったのが小泉竹中
706 :
名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 09:18:15 ID:ibKxnxCt0
>経理の女性の場合は、「残業代どうなっているのですか」と上司に聞いたところ
>毎日いらなくなった会計資料をシュレッダーがあるのに「手で破れ」と命令されて
経理ってのは他の社員を数字的に締め付けるのも仕事なんだよ
あえて嫌われ役になれる人じゃないと向いてない
経理が残業代について経営者に苦言を言うなんて論外
正義の味方になりたけりゃ別の職を探した方がいいね
707 :
名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 09:18:21 ID:Tnvknwbq0
ほんと民間は屑ばっかりだなwww
708 :
名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 09:19:25 ID:Hm/1OMCv0
>>705 不快ではあるんだが日本の将来像は中国と韓国だよ。
生活水準だけでなく治安も衛生も落ちていくだろうね。
709 :
名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 09:20:43 ID:93XvRz2p0
人格攻撃したって無意味。
能力がないなら「無能ですが、なにか?」と開き直るぐらいの
したたかさと図太さを持って、企業から給料貰えばいいんだよ。
企業でも労働者でも、一番の目的は金を稼ぐ事なのに、
企業はその目的を持って動いて、労働者側はひたすら温情に訴えるじゃ
勝負はついたも同然じゃないか。
710 :
名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 09:23:09 ID:Cbl2FE/L0
>>696 言葉遣いが下手っていうか、だとしたら
言いたいことをちゃんと人に伝えられないという段階で
出来る人材とは言いがたいけど・・・
文系がおかしなことをしているというのは伝わってきた。
損得勘定もできず、味方である会社従業員に不要なストレスを与えて効率を落としながら
自分はいいことをしていると自己を正当化させ、自分勝手なルールを気まぐれに作りながら
自分の気に入らない人間を選別していく狂った存在なんだな。
712 :
名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 09:26:32 ID:HYLlrQRi0
>>691 いらない奴は辞めさせないといけないし
表向き立場が同じ、もしくは近いからこそわかる事がある
非正規のいるいらないなんて実際に直接指示をだしてる人にしかわからないしね
もちろん俺個人の仕事もやってるよ
その仕事の中で邪魔になる奴とならない奴を実感で選別してる
>>692 最悪なのは役に立たない奴だろ
それにしょっちゅう辞めさせるわけじゃないよ
長い間務めてるような人はみんな俺くらいの権限はあるし、上司が直々に判断することもある
実際には俺がそういう判断を下してるのってかなり少ない
713 :
名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 09:27:43 ID:0lTMrpag0
714 :
名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 09:27:45 ID:yi46v0y50
前の会社
役職付きはほぼ全て親会社からの天下り(左遷かも?
そいつら高給の正社員
現場は殆ど中途採用の契約社員
上と下で別世界
もちろん社内教育なんぞあったもんじゃない
せいぜい個人情報の取り扱いくらい
これでどうなるかと言うと
チンピラみたいな茶髪アホ社員が幅を利かせ
そいつとウマが合わないやつは徹底的にこき下ろされて退職に追い込まれる
大学中退して色々な会社を渡り歩いてきたとか自慢する痛い上司もいた
ま、親会社のコネで持ってる会社だな
>>710 >出来る人材とは言いがたいけど・・・
本人は幸せなんだからそっとしておくべし(w
716 :
名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 09:28:40 ID:QMiwY2JH0
>資料「手で破れ」と命令
朝日新聞の社内ではよくあること
717 :
名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 09:30:33 ID:aAPRjH32O
うちの部署にも一人どーしよーもないヤシが来た。
日との目を見て話せない、返事ができない、などなど。
上司が育ててるが、いじめだと思ってるのだろうか?
718 :
名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 09:30:42 ID:2kinLy2m0
俺の会社は徹底した成果主義。
だから、社員同士の仲はすこぶる悪く、常に足の引っ張り合い。
俺は部署内の成績がトップであるがゆえに、上司に危険視されている。
初めは上司に服従していたが、猜疑心の塊のような心の狭い上司は、若いヤツを俺の監視役につけやがった。
さすがにもうこんな人間に従っているのは嫌になった。
そこで、今は上司の更に上の上司や、上司のライバルである人たちと親交を深め、地位が低くても仕事の出来る人たちを自分の周りに集めて優遇するようにしている。
バカみたいな話だが、会社ってところは仕事の能力だけでなく、政治力も無きゃ生き残れない。
特に営業の部門はな。
俺はイジメは嫌いだけど、自分が生き残るためには器の小さい上司は追い出すよ。
719 :
名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 09:31:39 ID:l8lkFM360
会社は当然のことながら
「自己都合退職」を希望する。
通常は自己都合のほうが退職金も安い。
懲戒以外の会社都合の解雇は正当事由も必要になるし、労基など監督官庁にも目立つ。
正当事由を巡って後で争われても困る。
しかし社員にしてみれば失業手当が遅れるのでどうせ辞めさせられるのであれば会社都合にしてもらいたい。
720 :
名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 09:33:04 ID:znZjEOvf0
洗車して仕事になるなら、ぜひやらせて欲しい。
722 :
名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 09:35:02 ID:9oCzxDEBO
>>718 トップの男は自分でトップとは言わない。
ましてやゴールデンウィーク終盤まで休みとな…(笑)
723 :
名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 09:35:06 ID:gOscAC+d0
フジ三太郎ですら派遣社員からみれば雲上人なんだよなー
>>718 なんか俺、そういう風に立ち回ったりするの駄目だわ。
下手ではあってもやって出来ない事はないと思うが、めんどくせぇという想いが先に立ってしまうな。
そこまでするならもっと気楽な勤め先に転職するわ。
725 :
>637:2007/05/05(土) 09:38:22 ID:TOjVP71j0
>そう思ってる周りが実は文系で、
>どうしようもないのはその人達って事も有ると思う。
勿論色々な可能性があるが、
そもそも「有能、無能」は抽象的なもので、
それを決める科学的基準がある訳でもないし、
結局、
(周りが無能であろうと、有能であろうと)
人間関係のなかで
有能、無能のレッテルが貼られ
処遇が決められてしまうってことでしょ。
自分自身がいくら「俺は有能だ」って叫んでもしょうがないし。
726 :
名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 09:38:49 ID:MXzWbHOzO
727 :
名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 09:40:51 ID:l8lkFM360
>>711 文系ってのは人間が作ったシステム(制度)を学んだ人たち。
理系ってのは自然が作ったシステムを学んだ人たち。
文系は大学では会社にとらわれないもっと大きな制度を学ぶのだが、何故か会社ごとに制度が違うので
いったんそれを学ぶと転職するとかなりの部分学びなおさなければならない。
理想と現実の差を感じながら仕事をする。
そこが文系の辛いところ。また、役人と同じで自分の仕事で自分の仕事を無くすことはもとより考慮外なので、
合理化は必ず他の部門から始める。
理系は、制度の下で仕事をする必要があるので、組織内の力関係では最初から不利。
しかし組織や制度に恵まれれば実力を発揮できるし、転職は比較的楽。
ちなみにおれは文系です。w
>>725 >そもそも「有能、無能」は抽象的なもので、
>それを決める科学的基準がある訳でもない
ちゃんと会社内部で取り決めようよ
営業成績なり時間効率なりで。
無秩序だから権力を持ったものが勝手に無能を決め付けて
イジメの標的が生まれるんだと思う
【使えない】と評価を下した人間に対して、
責任をとろうとする人間がいないのが問題だ。と、尊敬する上司が言ってたな。
確かに解雇は会社の信用を低下させるとして
色々保険や融資の際に不都合があるらしいが、そうだからこそ
試験も面接もあるし、試用期間というのもあるんだよ。
選別するチャンスは与えてるんだから、解雇は本来企業が人を雇用するとき
抱えなきゃいけない当然のリスクの一つだよ。
ところが、会社(経営陣)はその責任をとりたがらない。
↓
部下(中間)に丸投げ、(【使える部下】には責任とらせないよう
自主退社させるよう示唆までする)
↓
結果、大半の中間も責任はとりたくないので、自主退社の誘導
ようするにいじめをはじめる。
尊敬する上司も、使えない部下に手を焼いていたが(ぶっちゃけ俺だが)、
上司に雇用期間終了時に「私の責任で(俺を)切っていい」と言ったら、
止めさせるよう誘導しろ、と言われたそうだ。その尊敬する上司は、それは断ったらしい。
結局、その人にはほとんど恩返しできずに自主退社したが、
>>56みたいに、
悲惨な扱いを受けた結果、やめさせられた奴もいる。
【使えないのが悪い】と主張するのは結構だが、上司としてどちらの態度が正しいよ?
730 :
名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 09:43:09 ID:HYLlrQRi0
>>724 上手いこと上司に気に入られると楽だよ
性格的な、数字にはなかなか表れないところで使い物にならない奴も辞めさせれるし
断然仕事がやりやすくなる
731 :
名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 09:43:26 ID:2HjJb1Iz0
自分の身は自分で守る
守る方法はそれぞれの状況が違うので
人の数だけある
上司に捏造話を吹き込んだり
DQN同士で徒党を組んだり
自分より確実にバカな奴だけを登用したり
人間盗聴器をあちらこちらに仕掛けたり
こういうクズはどこにでもいる
心だけは強くないとキツイよ
>>724 素直だなというか、まだ子供?
昔
>>718みたいなこと言う奴がいて、監視のために一匹付けるってのが面白くて
少し調べたら、MLMやってた(wと言うのがいた。
言葉は殆ど
>>718だけど、MLMじゃーーーーーーーーーーんって感じで、
取り込まれていく部長とかをニヤニヤしてみてたら、結局巻き込まれた新人2匹が
首になっただけで、
>>718も取り込まれて部長もおとがめ無しだったりした。
>>725 科学じゃないけど基準はあるよ、文系かどうか?
文系なら無能、文系じゃなければ、人それぞれ、場合による。
733 :
名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 09:44:18 ID:0lTMrpag0
ひとつだけいっときたいことがある
高卒は文型じゃあないからな
734 :
729:2007/05/05(土) 09:45:47 ID:ASxoaXHF0
>>729 雇用期間×
試用期間○
確かに俺は国語力ねえなw
またROMる。
>>733 いや、殆どが文系。大卒高卒中卒関わらず、文系は文系。
736 :
名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 09:48:18 ID:HYLlrQRi0
ここで言われもなくクビにされたって人は、数字ではなくそれには表れない人間性でクビになったと思われ
737 :
名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 09:51:02 ID:iWFsm7UZO
738 :
名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 09:52:36 ID:l8lkFM360
>>733 大卒が高卒と違うのは、教養(リベラルアーツ)を学んでいることだ。
今年の採用面接で学生の履修表をみたが
理系(理学系)でも一般教養でではあるが法学、経済学、社会学、政治学などを履修している者もいれば
文系(文学部)なのに、一般教養でそういうのは一切取らずなんとか文学史とか何とか文化論
だけを取っている学生もいた。
その文学部の学生に聞いてみたら、そういう法とか経済には興味がありませんでした。だった。w
そういうのでも就職活動するんだよな。
文系と言っても理系と言ってもくくるのは無理だな。
経済学は本来理系だし。
>>718 そんだけ実力があるんなら意地の張り合いで消耗する前に他所に移っちゃえばいいと思うけど。
引き際のタイミングはかなり難しいけどさ。
740 :
名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 09:53:28 ID:UjcyXxCQ0
あんまり陰湿ないびりされたら、おれなら、家宝の槍でつきさすかもな。
突き刺して、しばらくグリグリ遊んでやるのもいいしな。
あ〜やってみてえ。誰かいじめて。
上司「手で破れ」
↓
部下「お前がやれ」
↓
解決
>>738 数字が出てくればなんでも理系かよ・・・・・。
>>730 >上手いこと上司に気に入られると楽だよ
強烈な恣意性を認めるだけでも嫌なのに推進させる言動は不愉快すぎる
会社の利益に対する努力がまったく評価対象外にされて
勤労意欲が衰退するのはこれが原因だろう
744 :
名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 09:58:09 ID:XQ4aCI3f0
こんないじめができるくらい、人材確保に余裕があるということだな
すばらしい職場じゃないか
うちに一人回してくれよ バイトの一人も雇ってくれない財政カツカツ職場なんだぜorz
745 :
名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 09:58:37 ID:l8lkFM360
>>742 俺は文系だ。
ちなみに経済学が「文系」とされていて
履修するための大学に入るために数学がなくてもOKなのは日本くらいだ。
意味なくプレッシャーかけて相手の能力を落とすより、
引き出すやり方をするほうが会社の為にもなると思うんだがな。
いくら上司が仕事できても、他の社員の能力落とすようなことしてたらだめだろ。
その時点で部下を従える資格はないよ。
747 :
名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 09:59:56 ID:gaUV+Lgt0
団塊の上の世代は、団塊世代のできる人間に仕事とられて遊んでいるような人間が多数いた。
団塊の下の世代は、団塊世代のできる人間に仕事とられて経験を積んでないような人間が多く、いきなり責任ある仕事を割り振られてパニクっている。
パニクった上司に使われる部下は大変なのだw
748 :
名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 10:00:44 ID:HYLlrQRi0
>>743 会社はチームワークで動いてる
円滑な人間関係を作るのも会社の利益のうちだよ
仕事ができても命令聞かないで空気を悪くするようなのはいらない
それこそ命令された時の表情一つでも相手の気分は悪くなるんだからな
笑顔でハキハキ、この基本が出来てない奴が多い、特に非正規
749 :
名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 10:02:05 ID:Cbl2FE/L0
デキる人に文系も理系も大卒も高卒も無いと思うよ
一流大学出てたってデキないのはデキないし
コミュニケーション能力の欠如してるのはいっぱいいる
750 :
名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 10:02:50 ID:0fNm90KQ0
俺も職場イジメに遭ってるけどM気質だから問題なし
掃除とか雑務の方が好きだしw
もちろん仕事の出来ない俺の嫌々ながらも雇ってくれてる会社には感謝してる
>>748 >笑顔でハキハキ、この基本が出来てない奴が多い、
おまえの前で笑顔などできるわけがない
おまえが最悪に不愉快だからだ。
グロ画像を喜んで見るようなもんだ
752 :
名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 10:04:34 ID:Cbl2FE/L0
>>748 単に非正規に嫌われてるからなんじゃぁ・・・
753 :
名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 10:06:20 ID:l8lkFM360
ソ連東欧が崩壊する前は、結構大学でも経済学と銘打って実際は
マルクス史観や階級論等を教えていた先生多かったろう。
その当時はそういうのだけ学んで一切微分積分や確率使わなくても経済学士にはなれたんだろう。
でもそういう人たちでも会社に入ればほとんど経済学は使わないし、経済学部卒という称号はついて回る。
いい時代だったのかも知れないな。
自分も法学部出身で幸い少しは法律仕事に使うけど、先の会社法改正で一から勉強だ。w
754 :
名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 10:09:24 ID:ufxzODx8O
手より口がいいな
755 :
名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 10:09:58 ID:pWuHokVy0
勝ち組は人間のクズにしかなれません。
負け組みは働くな。
社会に殺されるぞ。
現世で生きていけなくなったら死になさい。
棄民なんだから国家に忠誠尽くすなよ。
強姦でも強盗でもして好きに生きろ。
できなきゃ黙って死ね。
財産全部売っぱらって現金化
↓
高金利ハードカレンシーでの外貨預金orFX
↓
第三諸国へ脱出←カネない奴はここから入れ!
↓
日本国籍売りまくりw
素敵で自由な人生を謳歌しよう!
今のJAPの女なんてものは
マンコに手足が生えてるだけだろ。
愛液垂れ流しながらあっちこっち
ゴキブリみたいにかけずりまわっておるよwww
で財産半分ヨコセとはふてぶてしい。死ね。
なんでこれで結婚したがるのかね?
756 :
名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 10:10:41 ID:G0sSDPF7O
>>37 だから組合に入って団体交渉する意義が出てくる。
個人だとただの私人間のやりとりだが、組合に入れば、
憲法で保障された団体交渉ができる。それで不利益な処遇を受けたら、
不当労働行為だ。
>>41 付け入る隙を与えないことが大事だ。表では礼儀正しくしながら、
権利を主張するのがいい。
757 :
名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 10:16:41 ID:G0sSDPF7O
>>748>>749 職場に雇用形態の枠を超えた、たたかう労働組合や、
日本共産党の支部をつくっていく必要がある。
>>746 目的は人件費の削減なんだろ。
会社理由よりも自主退社のほうがお得。
という事らしい。詳しくは知らん。
まあ残したい奴ほどそういう様子をみて
さっさと辞めていくが。
俺も経験があるよこれ それもじじいの会社で
俺には一日中伝票にハンコ押させて、弟にはコンピューター使って仕事させてるって言われた。
その時はあっそうって思ってたけど、後で長男は外の釜の飯を食べてこにゃいかんなとか言われて、
鈍い俺でも気がついた。
760 :
名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 10:19:58 ID:cC98GDNe0
>>757 どさくさにまぎれて
ト ン デ モ な い 事
を言うな
一人でやれ
バカが
761 :
原巨人人気&プロ野球人気両方とも人気上昇中:2007/05/05(土) 10:20:22 ID:74f50OAL0
大の大人が職場でいじめとは・・・・。
大人の世界にも子供世代に負けないような陰湿ないじめがあるんですね。
大人になったんだからいじめなんて馬鹿げた行為は皆さん辞めましょう!
762 :
名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 10:20:46 ID:NXhK0ZbD0
>>756 労働組合も幹部という労働貴族が組合員を搾取するシステムに過ぎないことが非常に多い。
組合費で愛人囲ってマンション買いまくりとかね。
そして労組幹部は労組幹部を務めたキャリアをひっさげて経営側に入る。
でも派遣って弁護士に相談する金するないよな
764 :
名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 10:21:09 ID:HYLlrQRi0
>>751-752 それでも非正規は正社員より下なんだから笑顔でハキハキが基本
上司には気に入られるようにしなきゃだめだろ
社会人の基本すらできてないから会社から叩き出されるんだ
765 :
名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 10:21:11 ID:G0sSDPF7O
>>749 人間の感覚器による情報は、7割が視覚によるもの。
ハンセン病問題の熊本地裁判決が出たときに、
2chで当事者がひたすら叩かれていたが、
理由は病気への偏見だけでは無かっただろう。
766 :
名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 10:23:34 ID:UjcyXxCQ0
この勢いで、中国人やら、ブラジル人を大量にやとっていじめて
みてください。
カンナで皮膚はがされたり、痛い復讐されるのは覚悟でな。
特に愛知県の とよ、なんだっけ、顔がとけたような人が社長な会社。
767 :
名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 10:23:59 ID:Ge3CV08qO
いじめた奴らは容赦なく殺せ
>>757 共産党が会社別労働組合を潰して、職能別労働組合を作って、
スッチーとパイロットの労働組合とは縁を切って、というか逆に
ブルジョアの組合と糾弾してくれたら、ちょっと考える。
コンピューター業界で言えば、コンサルタントが人月120万取った案件なら
プログラマーの人月単価は300万円にしろ!!!という、組合交渉を
誠実に3年以内に勝ち取れるだけ本気でやるなら、少しは話を聞いてやっても良い。
共産党ってなんだかんだ言って、文系優先じゃねーかー。
769 :
名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 10:24:51 ID:G0sSDPF7O
770 :
名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 10:28:57 ID:G0sSDPF7O
771 :
名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 10:29:40 ID:l8lkFM360
>>768 そうそう日本のコンサルってあれ何?
外部の紹介で一回話だけ聞いてみたが
実際に経営した経験も、企業に勤務した経験も無し。
話す内容は、ちょっとした経営者なら言われなくても知っていることばかり。
経営はテレビゲームじゃないんだよ。
あれで経営が改善して収益が上がるなら楽だとは思うけれど。
772 :
名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 10:30:18 ID:JLs7HY+wO
>>764 >それでも非正規は正社員より下なんだから
これが差別主義思想というのです。
これは唾を吐きかけられるほど嫌われるものです。
774 :
名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 10:30:50 ID:GjYP1c9H0
美 し い 国
775 :
名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 10:34:21 ID:G0sSDPF7O
>>764補足
主観的な理由で、懲戒解雇はできない。無効になる。
嫌がらせは民事・刑事手続きができる。
こうした嫌がらせや不当解雇・処遇は労働者の無知な漬け込むものもあるが、
それ以前に犯罪にあたるものが多い。
776 :
名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 10:35:08 ID:cC98GDNe0
>>769 バカヤロー
俺も在日チョンと部落解放野郎は大嫌いだ
労働者じゃない奴ってどこにいるんだよ
ひきこもりじゃあるまいし
団結して何するんだ?
いっしょにセンズリでもするのか バカが
777 :
名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 10:37:27 ID:GjYP1c9H0
相手に恨みを持たれるようなことをすると、巡りに巡っていずれは己に返ってくるぞ。
>>764 上司に気に入られるのが社会人の基本って
上司は上司で、気に入らない部下がいてもなんとか折り合いをつけていく努力はしないのか
それこそ社会人の基本だろ
まあ「社会人」は自分で思ってるよりガキだから、社会人の基本なんて身についてる方が少数だがな
779 :
名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 10:39:20 ID:G+Dsb5sHO
法律に触れる会社は全部取り潰しで
780 :
名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 10:41:39 ID:l8lkFM360
781 :
名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 10:41:53 ID:G0sSDPF7O
>>776 個人で交渉するのはあまり得策ではない。
しかし労働組合が団体交渉の申し入れをした場合、
使用者は正当な理由がない限り、応じなければならない。
団体交渉で話し合われる内容は、
賃金などの労働条件や、組合に対する便宜など。
個別例を知りたい場合は、上に書いたリンク先に問い合わせてみてくれ。
782 :
名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 10:44:14 ID:pxu5W3uwO
>>766 これから支那人やブラジリアンによる凶悪事件が増えるぜ。
糞経営者を殺せば日本人から拍手喝采だ。
>>781 問い合わせしなきゃ教えてくれないって言うのは、
文系ぽくていやだ。
共産主義者なら、情報をオープンにして今日優香をはかるべきだ。
文系は何時も口だけ。
784 :
名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 10:50:40 ID:DIe4rpeh0
漢字の練習wwwwwwwwwwwwwwwwwww
785 :
名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 10:51:01 ID:RiWXs0qT0
>>783 >>673見て結構いい奴ジャンと思ったが、IDで抜き出したらタダの馬鹿だったな。
文系云々はもういいだろw
786 :
名無しさん@七周年:
>>783 よし。一例を教えよう。
「残業代がでない」という相談があったが、団体交渉を申し入れて、
法律どおりに支払わせた事例がある。残像の証拠はパソコンのログと、
防犯カメラだった。本人が拘束時間を手帳に記録していたのも大きい。