【映画】「南京大虐殺」描いた映画『Nanking』、ニューヨークでプレミア上映される

　NYで開催中の第6回トライベッカ映画祭（Tribeca Film Festival）で2日、
オスカー監督ビル・グッテンタグ（Bill Guttentag）の手による1937年の
南京大虐殺を描いたドキュメンタリー映画『Nanking』のプレミア上映が
行われた。写真はプレミアに登場した（左から）プロデューサーのViolet
Du Feng、女優のミシェル・クルーシエック（Michelle Krusiec）、ビル・
グッテンタグ、脚本家のダン・スターマン（Dan Sturman）。

ソース（AFP BB News）　http://feeds.afpbb.com/afpbbnews?m=22978

２

捏造

２

２なら３とホッテントット

まあなかったとは言い切れないからな
そこが問題

作るのはえー。もしかしてテンプレがある？

10なら次は北京大虐殺

ドキュメンタリーなのに脚本家がいるのか

観てないけど

どうせ中国提供の似非ドキュメンタリーでしょ。
抗議だ抗議！

>>9

そりゃ、いるだろw

×　ドキュメンタリー映画
○　空想プロパガンダ映画

どうやって少ない日本兵が何万人も殺すのか
どんな絵になるのが気になるな。トンデモ系な予感。
たのしみ。

中国側の言い分どおり1000人斬りとか３０万人虐殺したとかいったらコメディになるぞ

南京の真実 - 南京大虐殺？それでも日本は黙っているのか 南京攻略戦の真実を伝える映画製作決定!! -
http://www.nankinnoshinjitsu.com/

日本でも、天安門とかいう映画作っちゃえばいいじゃん。
チベットでもいいぞ。

きっと屈強な日本人がセイリュウトウで切りまくるんだろ

>>14
日本兵＝ジェダイ

ドキュメンタリーじゃなくてドキュメントタッチ

殺せ！！中国人を殺せ！！

原作は自殺した基地外女が書いたやつだっけ

先日、孫がビデオを見ているととんでもない言葉に耳を疑いました
　「オッス　オラ　極右」主人公は異星人との紛争を暴力によって解決しようとするものでとても、子どもには見せられる内容ではありませんまた主人公がピンチになると金髪で青い目に変身します。
（元々の主人公は黒髪で黒い目をしています）時代遅れの脱亜入欧的表現に笑ってしまいましたが、こういう所から同じアジアの同胞への差別が始まるのかと思うと薄ら寒い気がします。
　そして、最後の必殺技は、全ての人々から元気を少しかけてもらい巨大なエネルギーにするというものなのですが、その表現が更に恐ろしい全ての人々が両手を天に上げる、そう万歳なのです。
　万歳をした人から力を奪い取り、敵を撃つという図式は戦中の構図そのものでその衝撃にへたりこんでしまいました。
　このような番組を見て育つ子どもの将来が非常に心配です。
　この国はいったい何処に進んでいくのでしょうか。

>>21
違うよ。
産経がそう思っただけ。

こいつら中共から幾らもらったんだ？

>>18
ジェダイ＝自衛隊＝専守防衛

元朝鮮人の

２等国民が　中国人の人権を蹂躙する話ですね

なんかから引用した日本兵の告白が、衝撃的に醜いらしいが
それの元はなんなのか、そこだけ気になる
ＮＨＫじゃねーだろな

新たな火種か？　中国が「済南大虐殺」工作を始動。　


【中国】 済南虐殺事件記念堂が完成〜日本軍の猛攻で中国の兵士・市民に5000人以上の被害がでた歴史を後世に伝える [05/03]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1178253494/


まだ、影響はさほど出てないけど、各自対処して今のうちから理論武装しておいた方が良さそう。

Nanjing Massacre - Google Search
about 560,000
http://www.google.com/search?hl=en&q=Nanjing+Massacre&btnG=Google+Search
jinan Massacre - Google Search
about 15,900
http://www.google.com/search?hl=en&q=jinan+Massacre
Jinan - Wikipedia, the free encyclopedia
http://en.wikipedia.org/wiki/Jinan

映画市場に乗り込んできた日本の新聞・TV局が
ハリウッドは落ち目落ち目と半ば捏造に近い報道を繰り返し
向こうの人に反感をかってる真っ只中で
中国はだいぶ前から米の製作側に乗り込み
こういう活動を推進しつづけてきたわけだ

>>22
ﾜﾛｽwww

本当のドキュメンタリーなら歓迎するが中共は許さないだろうな。
結局プロパガンダ映画になっちゃうんだろうね。

ランボーのような筋骨隆々の日本人兵が大量に出てきて、
ひたすらマシンガンをぶっ放す痛快アクションムービーなんだろｗ

南京虐殺に出てくるのは
エラのはりまくった日本語でなく朝鮮語を話す日本軍の服を着た人もどき

この映画は過去に類をみないぐらい悪影響をもたらすだろなぁ〜
まじ、中国とか旅行行くのは危険だし、食べ物にも痰や虫入れてだしてきそうｗ

中・朝への旅行は控えるのでなく、まじ止めましょう

ナンキング

>>20
やっちゃったな

いや実際ドキュメンタリー映画だし、だからこそ捏造解釈を効果的に喧伝できる。
オマエラ、編集の魔術を舐めすぎだ。

日本人にできることは
まずこの動画の視聴数を増やすこと。
http://www.youtube.com/watch?v=ybuinerGuCw&mode=related&search=

どうせならリドリー・スコットかバーホーベンに監督やらせりゃよかったのに

　「チベット大虐殺の悪夢」　映画化決定！！


　　主演　リチャードギア
　　　　　　ブラッドピット

空想自慰映画より、
人口増加を防いだ英雄「四人組」とか、
知的レベルを平等化した「文化大革命」とか、
暴徒鎮圧を描いた「天安門轢き均し」とか、
やった方がいいんじゃないか？

人類王者　南ＫＩＮＧ

中国韓国は反日に余念がない
明らかに敵国だな

黒い太陽731みたいな面白おかしい映画だといいな

でも日本人は韓国、中国へ旅行へ出かけるわな

米国人も中国の歴史偽造に騙されるのだろうな。
米国人は勉強して、北京にある国営の「偽造ディズニーランド」や、中国の過去の歴史改竄を知れ！

これって中国政府的にはよくないんじゃね？

>>18
暗黒面に堕ちたジェダイだな。

というか、アメリカのあるグループがこの手の映画や出版物を大量に
出回らせて日本と中国の関係を悪化させようという工作と考える方が
自然。
中国本土では戦後一貫してこの手の映画は作られてきたわけですから、
この頃アメリカで盛んに日本=悪を煽って中国と衝突させたがっていると
考えられる。

この映画ではどうやって30万人殺したことになってんの？
日本軍はターミネーターでも開発してたのか？

支那人のイメージは世界的に最悪だからなあ。
この映画がプロパガンダ全快なら捏造だと暴ける可能性はある。
とりあえず今がインターネットの時代でよかったよ。

http://www.youtube.com/results?search_type=search_videos&search_query=Nanjing%20massacre&search_sort=video_view_count&search_category=0

nanking massacre　で検索・ビューカウントで並べると現在こうなる。
たかじん活躍しまくり

一人で百人とか斬るなんて
あずみみたいな映画になるのかな
ジャパニーズサムライにおそれおののきつつアメ公大興奮

ナンキング。　カレーのナンの王者を決める映画？

オッス！オラ極右！
おめえ強っええなあ。
オラ、もっと弱い敵と戦いてえ。
腹減ったなあ。
家に金入れたくねえなあ。
水道からビールが出てこねえかなあ。
カメハメ波ーッ！。
出ねえや。
筋斗雲ーッ。
来ねえ。

ウヨ「南京大虐殺はなかった！！！！！ぜんぶ中凶の陰謀！！！」
外人「（笑）」

殺した敵のカウンターが画面下に出てくるバカ戦争映画があったが、
あんな感じになるんだろうな

>>51
英語字幕が欲しいな

そろそろ通州事件の事でも話し初めてみませんか？

ブラックホークダウンみたいな映画だと面白そうだな

ネウヨ脂肪

Nanking？

nanking is nothing

もっともっと反日をあおってもらいたいよ！！
反日運動→民族運動→共産党崩壊
中国からの投資引き揚げによる、中国経済崩壊。
もちろんオリンピック、万博は中止。

>>57
全部付いてるぞ。
特に写真の捏造についての検証はかなり効果あり

なんキング

>>1
聞いたこともないような映画祭でしか取り上げてもらえなかったんだな。

バーカ

オスカー監督グッテンタク（名前からしてドイツ系？）その他、特にプロデューサーについてクワスク。

日本人の危機意識の薄さは異常だからもう一回どん底まで落ちた方がいいんじゃないかなと思えてくる

と無責任なことを言うﾃｽﾂ

騒ぐほどのことでもない気がするがなあ、まあ見てないからなんとも

プサヨ必死の宣伝乙

誰か作ってくれよ
映画【チベット大虐殺】
映画【大躍進政策】
映画【文化大革命】
映画【天安門事件】

映画【李承晩ライン】
映画【従軍慰安婦の真実】
映画【竹島】
映画【日韓併合】
映画【在日韓国朝鮮人】
映画【俺達は三国人だ】
映画【ヤクザと街宣右翼】

もうたくさんですこういうの

日本軍が若い女の人肉を餃子にして食ったと言う証言があるがそのシーンはあるのか？

>>36
ハッハ〜〜〜〜

やっちゃったもんね〜〜〜〜〜〜

アメリカとしては日本より中国と組んだほうが先々メリットあるもんなあ〜
ハンチントンとかいう馬鹿が、アメリカと中国で将来覇権戦争とかいってたが
ないないｗ
アメリカもこの時代に、そんな全面戦争する余裕ない
やれば世界の終わり
アメは中国とゆるやかに手を結んで、日本は蚊帳の外ってのが
将来の構想だろ

日本でも公開すべきだな

>72
映画【撫順戦犯管理所】

これも追加してくれ。
中国人、朝鮮人はおろか、日本人の証言すら当てにならないといういい例だ。

プライベート・ライアンや戦場のピアニストばりの映画が作れなきゃ同情されない。
痛快剣劇ワイヤーアクションではアメリカ人が興奮するだけ。

何しろ原作本からして捏造議論で騒がれたので
中国としても声高に運動起こしたり議論する形で盛り上げたくないのが本音。
だから、コンテンツとして単独で世界に散らばる映画が有効。
南京記念館にしろ、ただなんとなく足を運んだ人はそれを一方的に刷り込まれてしまう。

シンドラーのリスト映画版はかなりの割合でフィクションだが
なんとなく見た人ら全員それを知らせるのはかなり困難なように

日本終わったな

>>22
>このような番組を見て育つ子どもの将来が非常に心配です。

こんな程度で心配してたら、あんた生きていられないよ。
韓国では教師が子供に、民間の日本人を殺す絵を描かせているんだよ。

大量虐殺の場面はおもいっきり省略されて
生き残った少数を、なぶり殺しにする映画になると思う。

中国は
北京捏造オリンピック大失敗による連鎖反応で崩壊の予感・・・

湾岸警備を強化しといてね。

面白そうな映画だな

最初〜最後まで捏造だと思うがｗ

>>78
いいね〜。
あと【盧武鉉】も作って欲しい。
これはドキュメンタリーなのにコミカルな作品になるぞｗｗｗ

プロパガンダが上映されました。

>>82
それ大分前に社民だか共産だか忘れたが投稿されて取り上げられた釣り
それ自体はもっと前から2chで流れてたが

俺が絶対に行きたくない国ベスト５は、
中国、韓国、北朝鮮、アメリカだ。

当時20万くらいしかいなかったのに40万人殺された！とか言ってるやつらが面白そうな事やってますね

歴史なんてものは捏造のくりかえしなんだよ
勝者のもの
分かったか？ニートども

またニューヨークかよ！
新聞といい、随分反日なんだな。

というかみんな本当に
見もフタも無い映画が出来上がっただけだと思ってるのか？

何も気にしてなかった人が観たら感化されるくらいの作りには当然なっているだろ。
本当に危機感が無いな

やったのはぜんぶ朝鮮人兵士だった、と言えば今のアメリカ人は納得するだろう。
なにしろ支那がそう言ってるんだしw

日本も作ればいいんだよ。

>>92
単にNYが都市部ってだけだろ。
日本でも東京のミニシアターでﾜｹﾜｶﾗﾝ映画はいくらでも流されている

>>93
対抗策としては何がある？
日本市場からハリウッド映画を追放するのか？

３０万人虐殺してる暇があるならアメリカ本土に攻め入ってるだろ

常識で考えろ

>>89
5番目は？

>>82
それ特亜ｽﾚによく付くｺﾋﾟﾍﾟな。
あと、韓国に旅行に行った妹とかある。

玉すだれ芸人の日常を鋭くえぐった日本版「南京」制作しようぜ

あったかなかったかの極論しかないからな
事細かに検証しようとは思わないのかね、両国の政府は

南京大虐殺は実際にありました。以下の記録が残っています。

日本兵の強靭な体力と重火器は桁外れに凄く、中隊長クラスの将校ともなると
もはや通常の火器では太刀打ちできなかった。
将校クラスの日本兵は艦載用の25mm対空機銃を腰だめに構えてフルオートで
撃ち、下士官たちも零戦や紫電改の主翼に搭載されていたエリコン20mm機銃を
腰だめに構えて12時間以上フルオートで撃ち続けた。

25mm対空機銃の威力はすさまじく、時には南京市郊外の4km先まで着弾したと
いう目撃記録もある。
またその「重機関銃」攻撃時、日本軍下士官の体から97式戦車の主砲に用いら
れていた57mm砲弾が自動的に連射されたり、上級将校の腹部からは戦艦大和
の主砲弾であったはずの46cm砲弾が数m先の中国人に対して発射され、これら
により市内の至る場所で猛爆発が相次ぎ、多数の便衣兵が爆死などの報告もある。

またこれら日本の将校を何とか包囲し攻撃を集中して追い詰めると、いきなり激しい
奇声を発した後、自動車のHIDライトの如く目が光り輝き、青白い光線を両眼から
発した瞬間、光線の照射先にある物体を片っ端から焼き切っていった。
この怪光線攻撃により、包囲していた共産党軍一個大隊が消滅したとの記録もある。
(これは旧日本軍が密かに開発していたと言われるビーム光線兵器と何か関係がある
と思われる)

このように日本軍の火力はすさまじく、時には一人の将校が1万人の中国兵を倒す
ことも あった。(これが悪名高い日本兵の1万人焼き切りである)
彼ら日本兵は中国兵を5千人殺すごとに、指揮官から一言づつ小型携帯無線器で褒め
たたえられたという。
この実話を元に作られたのが「medal of honor」シリーズと言われる人気PCゲームである。

　　　日本・その侵略の歴史/中国人民開放史第5巻(ISBN: 4834216861/民明書房)より

ここで捏造捏造とさけんだところでどうにもならん。

日本はまけてるということをもっと切実に認識せにゃならん。

経済力弱くなってきてるからな
映画界を牛耳るユダヤ資本も
日本を見限ったということなのだろう

>>103
なにその火葬戦記
太平洋戦争に勝っちゃうじゃん

>>97
日本から追放してなんか意味あるのか。
そんなケンカ売るような真似したらハリウッドが反日になるにキマッテルだろ。

世界第2位の市場って肩書きを過信しすぎだ。
1位米国が10だとしたら2〜5位がそれぞれ1〜2というレベル。
しかも世界市場は途上国を中心に伸びており、日本を見限ってもどうにでもなる。

対抗策なら、日本のTV局かその周辺がハリウッドのグループに媚びる。
笑えることに、今は映画市場で完全に敵対関係

虐殺のあるなしをアメリカ人にいっても、ホロコースト否定の修正主義と同一視されちゃうのがな…

他人の過去には五月蝿いくせに天安門やチベットはどうなのよ？
ダブルスタンダードではないか？というあたりで攻めたほうがいいかもしれん

事実に反する歪曲された歴史認識が広がることを危惧する

日本もロビー活動は必要だ！

>>108
それで言い負かせるなら楽な話なんだがな

>>103
それをアニメ化して世界に流そうぜ

230:サラたん ◆SALA/VWNDI 2007/05/04 11:30:05 k7UtJ2F80
アメリカでの韓国人社会のロビー活動を舐めすぎてたね。
【政治】安倍首相「米国に謝罪したということではない。間違って伝わっていたので率直な気持ちを説明した」　慰安婦問題について
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1178039363/

見に行ったら、どう見てもドラゴンボールでした。とかなw

映画『Inking』…"いんきんたむし"との壮絶な闘病生活を描いた感動作

中国は5000万以上の自国民をころして、今はチベットをレイプしているよね？

中国が経済力を付けていくのは明白だからな
世界に散らばる華僑パワーとユダヤ資本をバックに
情報戦力でクロをシロにしてしまうだろう

>>101
ナンキンムシの生態を鋭くえぐったアニメ「甲虫王者ナンキング」にしようぜ

YouTube - NANKING MASSACRE
http://www.youtube.com/watch?v=ZzPgi4Wn9Zk

たかじんの↑これ見てみたけど、なんでところどころ早送りしてあんの？　都合が悪いの？　こんな編集してあったら信憑性ゼロだぜ？

国営石景山遊楽園を見学してから、この映画を見て頂きたい。

>>117
騙して悪いがナンキンムシは甲中ではないんだ

南京北京はあるのに
西京東京はないんだな

日本軍には731部隊の人体実験から生まれた戦術鬼、
強化外骨格を装備した零式格闘術を用いる瞬殺無音部隊がいたんだぜ

脚本家
ドキュメンタリーで
何を書く

>>121
おいおい

>>106
民明書房は子供心にマジで信じてたからなぁ〜w
韓国編とか作ったら、ｺﾚを信じて『謝罪ﾆﾀﾞ！』とか運動するかな？

ゴミ国家への大量虐殺なんて説得力ないだろ
今となりゃもっと殺しとく方が地球のため人類のためでおしまい

>>15

この映画さぁ、まさか全編日本語で作るつもりじゃねーよな？
日本語に英語字幕を付けるっていうんじゃ、アメ人は観ないし、英語圏以外
への翻訳の可能性も絶たれるぜ？

>>118
番組の放送時間が長いから
最初から見たかったらこれ。

南京大虐殺のウソ "The Rape of Nanking Massacre photograph"　─　1/4
http://www.youtube.com/watch?v=whoHgV0DYxg

>>127
作らないよりはマシ。

アグネス・チャンは悪いヤツだな

日本の外務省はいったい何やってんだ。
こんなことされてまだ中国に貢ぐのか、ハニトラ官僚は全員クビ！

中国人が頃される映画って面白そうじゃん

>>121
　　　北京

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　東京
西安　　　　　　　　　　　　　　　　　　京都
　　　　　南京

>>129
まぁ、そうだな。

でも、１億4000万で作るんだったら、どうせ大したもんにはならないんだから
2000万くらいを英語制作特別費用として計上しても良いんじゃねーの？
まぁ、この金額にはなんの根拠もないんだけどなｗ

万能戦艦「轟天号」、超人機メタルダー、鉄人２８号、ジンラ號、瞬殺無音部隊、帝国陸軍特殊歩兵部隊が大陸を舞台に夢の競演！

という映画なら見たい。

User Rating: 7.9/10
http://us.imdb.com/title/tt0893356/

反論の映画作ったらいいのに
科学的に、当時の日本軍に
そんな能力はないとか

>>128
俺が見たいから言ってるんじゃなくて、逆に信憑性がなくなるからこういう編集でうｐするのはまずくないかって話。

井筒の新作の方がキモイｗ
なぜか文化庁が後援だし。

ロビー活動では完全に負けてるわな

日本軍が無双すれば中国の主張通りの数は達成出来るな

>>140
それどころか>>139のありさまだから勝負にならない。

でもいもしない人間を頃すのはどうしたらいいんだ？
あれか、巨大カマキリと同じ原理か

無双シリーズみたいな日本兵が、群がる民集をバッタバッタと……。

すごいアクション大作なんだろうな。

本当にシナチョン皆殺しにすればよかったのになｗ

北京石景山游来園でもプレミア上映して欲しい

>>134
字幕じゃなくて吹き替え版作るべきだね。

このドキュメンタリーを東中野さんに検証させてYouTubeに乗っけるんだな。

>>95
「戦勝国民」という題で支那朝鮮の人間が日本人を殺しまくった史実を克明に再現してほしい。

>>96
御巣鷹山の墜落事件は自衛隊と米軍の陰謀だったって奴とかw

>>137
そう思うなら、制作費出してやれｗ
http://www.nankinnoshinjitsu.com/index.html

大虐殺映画が作りたければ日清戦争の時の「旅順大虐殺」やればいいのに。
そっちは事実あったそうだから。

20万人しかいない都市で30万人が虐殺され、
しかも西洋人の手によって密かに20万人が保護されたという
シュールなファンタジー映画か

英語の和訳だから文章変だけど、映画のＨＰの概要から抜粋

現在『南京の強奪』として知られているイベントは、およそ6週続きました。
都市は略奪されて、燃やされました、そして、略奪する日本の兵士は暴力の驚異的な波を南京の人口に放ちました。
極東のための国際軍事裁判の即時の判断によって – 別名、東京Trials（「予想は一般人と捕虜の総数が南京で人殺しをしたことを示します、
そして、日本の仕事の最初の6週の間のその周辺は 200,000以上でした。）強姦のおよそ20,000の事件は、
仕事の最初の月の間に、都市で起こりました。」

どこの王様の話だよ

日本のドキュメンタリー映画って基地外サヨクベッタリの目線でで、「日本が全部悪いんだー」
みたいなのばっかなんだよな。
文句を言わない日本を悪役にしてお手軽に対立構造を作り出すやり方はどうにかならんのか。

「大躍進運動」「文化大革命」「天安門事件」、日本が金だしゃいくらでも反中映画は作れるんだけどね。

もうさ南京無双とかＭＡＤで作って楽しもうぜ。　ありえなさ杉なんだから。

とりあえず蒋介石は南京大虐殺なんて無かったって言ってんだからただの妄想だってことだ

>>155
ウヨ呼ばわりされる東京都知事すらあんな映画作って満足してるぐらいだからねｗ

南京大虐殺に猫がいた映画かと思った

この映画は「前日本兵の証言」にも基づいてるんだってさ。
誰なんかね？

>>161
テレ朝とかTBSとかに出てたような人じゃね？

日本で一番有名じゃないかと思われる、ドキュメント映画「東京裁判」ですら
南京大虐殺のところには、例の捏造写真をたくさん織り込み、既成の事実にされてる
あの映画もほとんど実写を使ってるが、捏造映画だ

>>156
作るのいいけどセブンイヤーズとシンドラーの反響の違いを見ると、
結局欧米にとっては誰も相手にしてない部類の映画なんだろう。この映画含め。

ある程度無差別に攻撃しなきゃならなかったのは更衣兵が原因だろ　そこのところは当然隠すわけか

日本人の残虐さが分かる映画だな
お前ら遠藤周作氏の海と毒薬って知ってる？
あれ読んでみろよ
日本人が最悪だと分かる

ルー・リードが絡んでるヤツだよね。仕事選べよ先生

南京無双ゲーム化決定

ヘタすると日本人や日本の新聞社も
この映画にカネ出してるんじゃないか？

映画の印象操作には反論しにくい上に、日本人も分断されてるからな・・・。

孤立国ではなく独立国になるチャンスが到来しました。

>>74
日本人が人肉で餃子をつくったって証言って
電車の中でキムチを盗み食いされたって言うのと
同じ位説得力ないよね・・・

まぁ、億単位の人を虐殺したんだから30万人くらいの映画は仕方ないよな

結構見に行ってる人多いらしい

で、日本ではどこが配給すんの？

シナにいいように作らされたプロパガンダ映画をまともに受け取る奴もいない

>>167
マジっすか...なってこったい。

>>169
ま、NHKがサンダンスで賞を与えなかっただけマシ。

>>133
そうそう
前前から思ってたが東京ってかなり不吉な名前だぜ。
江戸のままでよかったのに。

日米離反工作の一環だな
中国の戦略は基本的に敵の離反
自国が他国と同盟を組んで対抗するという発想は弱い
他国と対等な関係を結びにくい国だから

北朝鮮が人民を洗脳するために作る映画と同じだってことを
アメリカ人にもちゃんと教えないとダメだな

>>172
ん？毛沢東の伝記映画の話しかね？

どうやらもう1回戦争やらんと世界情勢は変わらんみたいだな。
今度は負けないようにするのが日本の進むべき道だろ。

>>153
＞市は略奪されて、燃やされました

日本人じゃないな

>>181
そのためには、中国韓国とはなれて、アメリカと台湾と協力することだね。

日本も『チベット』や『東トルキスタン』

または

『中国共産党人民大虐殺』

という映画を制作しよう

>>89 ４つじゃねーかよ

自国民を守れなかった中国の情けない歴史だな。

中国って、東京裁判までは、南京事件の事は言ってなかったんだよね?
違かったけ?

やっぱワイヤーアクションとかあるのかな！？

中国人は日本から出て行けといいたい。

民主党の政治資金を支えているのは、ニューヨークのウォールストリートを中心とする金融財界と
米三大ネットワークを中心とするメディア業界。 ハリウッドも民主党支持

ＡＩＰＡＣ（米国イスラエル広報連盟）やＺＯＡ（米国シオニスト協会）など大手のユダヤ人団体は概ね民主党支持。
アメリカでは年間四万件の訴訟（一人あたりの件数は日本の約30倍）が起こされているが、
この訴訟原告専門弁護士業界（約40％がユダヤ人）が一致して民主党支持。

「米中通商ビジネス評議会」（ＡＩＧ保険会長）と「米中通商ビジネス連合」（ＧＭ、モービルエクソン等が中心）
という二つの圧力団体が、中国市場の参入のために中国共産党重視の政策を取るように民主党にロビー活動中。

クリントン時代に中国共産党は人民解放軍のフロント企業を全米に2.000社以上設立、
その各社を通じて地域の民主党議員の懐柔を進めており、ブッシュ現政権下で
ＤＩＡ（国防総省情報局）がこの状況を警戒するレポートを発表。

しかし民主党系シンクタンクのレポートでは
「中国が国際秩序に対する脅威だと主張している保守派の見方は単純すぎる。中国は柔軟性があり、
アメリカは中国に的確に友好的にコミットしていくべき」　「もし日本が本気で再軍備を行ったら、
2020年〜2030年までには軍事大国化して、アメリカが唯一の軍事的強国ではなくなってしまうリスクがある。
日本の軍事的自立は抑えるべき」　「日本は中国や東南アジアに対して、ドイツを見習って徹底した謝罪を行い、
従軍慰安婦その他の戦後賠償を実行するべき」等々といった趣旨の文言が並ぶ

>>74
人肉の料理方法が在るのは中国であり日本には無いからね(笑)
この証言は中国人がしたことを日本人のせいにしているだけじゃん(笑)

蒋介石も知らなかったファンタジー

youtubeを利用して中国の欺瞞、悪行をガンガン世界中に発信しなきゃダメ。
中国政府が恐れているのは、実は日本国民なんだよ。

でも、やっぱり日本人自身も直視できない蛮行だよね。
いまだに誤魔化そうとする人もいるし。
未来永劫、語り継がれるだろうな。

>>194
あいにく、あと１０年もすると風化する。

>>166
この海と毒薬の元ねたは、九州大学生体解剖事件として
事件となっている。事件となっているぐらいなので、
当然、当時でもこの行動に共感した奴は少ない。

当時の一般日本人も良識を持っていて安心したよ。
さらに、これに関わったものは死刑判決などの
戦争犯罪を受けている。

>>153
明らかに可笑しな日本語だな
日本人が英語を書いた場合も同じような印象を受けるのかな

朝日の本多が捏造記事を書くまでは
中国人も知らなかった幻の出来事

再軍備宣言

>>194
なにが？

八仙飯店之人肉饅頭を越えることができるか！？

て･･捏造か！

>>190
だが「ロックフェラーの民主党、ロックフェラーの共和党」
という言葉もある、支配層は簡単な色分けじゃなく
だれが最も上の支配者なのか、を見ないと

害務省官僚は無能

日本もアニメ業界に力を入れてればこんなことにはならなかったのに自業自得だね

オマエ等、大戦略でもやってろ。
ハッタリヤローが。

おめぇら、南京大虐殺（南京レイプ）まで捏造だとか抜かしてんのか？
恥を知れよ。非国民が

>>161
どうせ中帰連の洗脳されたジジイだろ？

>>207
釣り乙

で、この映画がゴールデングローブ取ってアカデミーにノミネートされる可能性はどれぐらい？

>>207
実際ねつ造だから。

当時の南京を一番知る立場にいた蒋介石が何も言わなかったってことは
何も無かったという証拠
小さな事件でも朝鮮人のように大騒ぎしてたんだから

>>207
極太

つーかこんなトコでこき下ろしたり批判したって、
なんの効果もありゃしねーっつの。

当事、日本軍と戦ってた国民党軍の蒋介石が嘘って言ってるじゃんｗ
http://203.141.130.66/~nanking/gm6.html

IMDB

ttp://www.imdb.com/title/tt0893356/

現在62票でRating7.9。

高くね？

>>207
模造だよ歴史勉強してこいクズ

南京虐殺で３００億人が死んだらしいな
おそらく捏造だろうけどな

海と毒薬、悪魔の飽食等は中学生のころ読んだかな。
鬼のような左翼だったからねｗｗｗ
アカヒ新聞も読んでたっけ。

>>207
証拠は何一つ無い
幼稚な合成写真や共産党が虐殺した人民の死骸は山ほどあるがｗ

外務省、ちゃんと名指しで抗議したんだろうな？

>>220
ソースは東中野か？呆れ果てるわｗ

「ｶﾚｰの最高のﾊﾟｰﾄﾅｰは！？」ﾅﾝ派とﾗｲｽ派の激しい争い描いた映画『Nanking(ﾅﾝ王-ﾅﾝｷﾝｸﾞ-)』

舞台は2007年のｲﾝﾄﾞ。
古くから続くﾅﾝｶﾚｰ屋を営む一家の元に大手外食ﾁｪｰﾝ店が地上げ紛いの嫌がらせを行う。
しかし、そこには太古より続くﾅﾝ派とﾗｲｽ派の激しい対立が隠されていた！！！

>>103
２０、２５ｍｍ機関砲を腰に抱えて撃つのは出来ません。
重量も２５ｋｇ以上もあり、撃ったときの反動は、人一人が支えられるものでは
ありません。昔、米国の戦闘機にも積むことが難しかったぐらいですからね。
それを人間一人が、抱えて１２時間も連射することなどまったく不可能。
それに、弾薬はどうするんですか？、だれがそれを抱えているんですか？
弾薬は、機銃本体よりも重いものですよ。１２時間、フルオートで撃てるだけの
弾薬をもって移動するのですか？

はぁ・・・日本って死人に口無しの文化だもんね・・・

実際、アメリカ人に日本人は南京大虐殺を起こしたと決めてかかられたらまず最初になんて反論しようか？

つかハリウッドの想像力が枯渇しちゃったからって、政治的外交問題にもなりそうな題材で
他国に媚びを売って糊口をしのごうとするとは、表現活動に携わるもんがやることとしては、
最もやってはいけない、恥ずべきことなんじゃないの？

ほんと、終わってるねー。

>>201
そもそも饅頭自体が生贄の人の首を表してるし、
饅頭（マントウ）と餃子って同じものを指してる場合もあるし、
人肉饅頭事件で思いついたんじゃないかと思っている。
日本人が人肉餃子つくった可能性はゼロなのはもちろんだけど
事件自体の発想が中国的すぎよね

南京で虐殺があったって吼え始めの頃は100万人だって言ってたんだよ。
ほんと白髪三千畳の国ならではの大ボラ

>>223
チャウ・シンチー監督で映画化を頼むｗ

>>222
蒋介石氏自身が否定している。これが何よりの証拠

>>222
知らぬが仏ｗ

おまいらこの本を読め
中国人を永久に黙らせる100問100答 の検索結果 約 389 件中 1 - 10 件目 (0.73 秒)

南京大虐殺で…大儲けか…

ここで人肉缶詰ですよ

済州事件もやれや

20万の死者もハア？だけど
全く死者は出なかったと言う主張もハア？だな

中国と戦うときがきたか！！

>>235
もう少し勉強してからカキコしろよ。

南京事件の当事者は台湾政府だろう。

マジレスすると

蒋介石より当時の南京を知る中国人は存在しないわけだが

尖閣同様、ある日突然歴史が変わるのは何故かなｗ

誰？ナンキングって

こういうのは日本が金かけて反論の広告を出したりすべきだよ。

>>237
小林よしのりや東中野の本でか？

>>238
それを言うなら国民党

プレミア上映のプレミアをずっとプレミアムなすごく上等な
上映会だと思っていました。違うんですね。

とりあえずマスゴミはスルーか言いなりだろうから
漏れらが口コミするしかあるまい。

共産超人　ナンキング

>>21
そう書かれるとネクロノミコンみたいだな

小林の本は読んだことないな

それよか

中国人を永久に黙らせる100問100答 　渡部昇一

この本は馬鹿な支那畜を論破するのに調度良い

こんなん作っても無意味だと思うんだがな
この映画で本当に日本に対する非難が増えると厨凶は考えてるのか？
何本もやれば盛り上がるどころか観客が食傷を覚えるだけ
金をどぶに捨てるようなもんだ
大体、今の厨凶はリアルタイムで人権蹂躙をして五輪ボイコットの話まで出てきているだろ
そんな厨凶のプロパガンダに厨凶と厨凶の手先以外、誰が耳を貸すんだ？

>>230
否定してるのが蒋介石で、毛沢東じゃないから中華の奴らは黙殺してるんだろうね。

>>222
アイリス・チャンや中共捏造政府のソースよりはマシだぁね。

まぁ、南京大虐殺については日本人は反省すべきものだとは思うけどね。

こんな映画よりチベット人が銃殺されて頭上半分が無くなってる写真の方が衝撃的

一気に数万人殺されるのと、
毎日、収容所で整列させられて
無作為に銃殺されるのどっちがいい？

やっぱり数じゃねーだろ。下記の生き地獄の方がずっと残酷だべ。

>>226
俺は日教組の教師に自虐史観を叩き込まれて南京大虐殺を頭から信じてたが、
その考えにメスを入れられたのは日本軍の南京入り前と後の人口データ比較を
見せられた時だった。そこら辺から説明してみたらいいんじゃないかな。

>6
ねーよ

>>248
逆に考えるんだ。
ボイコットや何やら問題が出てきているから、話題を逸らそうとしているんだと。
「敗戦国日本の蛮行」は昔から奴らにとっては魔法の切り札だったから。

２０万人がいつの間にか４０万人に、とか、やったのは朝鮮人兵士だからだとか言ってる人がいますが
もしかして、南京虐殺自体は、"事実" ってことになってるのか？
勘弁してくれよ orz

よくよく考えると、中国と戦うのはこれがはじめてかもね！！日本は。

>>223
それなら普通に見たいぞ。

ＡＯＬの副会長がプロデューサーだっけ？

チベット大虐殺

>>224

>>256
本来の目的と変わってきて話題逸らしにでも使えればいいくらいの意味合いしかもう無さそうだな
しかし70年前の出来事とリアルタイムの非道じゃ重みが違う

ドキュメンタリーならみたいのだが

>>257
南京大虐殺は事実ですよ。
やったのは毛沢東で、１９４８年の事ですが。

どんな映画を作りやがったのか、ちょっと見てみたいけど、
見ると気分悪くなりそうだから見たくないな。

何、この複雑な乙女心は。今年30になるオッサンだけど。

>>248
黙殺というのも、少し妙かな。
１９３７年１２月について、中国共産党で言われていることは、常に王明が毛沢東を追い落とし、
中央書記処のメンバー９人が集まった会議で王明が過半数を撮り、毛沢東が追い落とされた年。

当時も後年、いや晩年に至るまで毛沢東は南京大虐殺について言及したことはないことは
一度もないことが、毛沢東研究家に明らかにされてるね。

その本は中国と台湾では発禁になったけどｗ

こういうのって作ったもん勝ちだからなぁ
日本も作れよ

>251

無かった物の捏造について反省する必要はないだろ。

>>207

　　『捏造する権利を認めロー』ってことか？

　　

>>249
田中正明の脳内変換を鵜呑みにしてるんですね。
まぁ、何をどう強弁したところで無駄ですし、強弁すればするほど
国益を損するばかりか、日本人の株を下げますから、はっきり迷惑ですわ。

そう遠くない昔、自国民を戦車で轢き殺したり虐殺した国があったな

>>272
巡礼に行くお坊さんたちを銃殺したのも同じ国だったっけ？

>>273
それ、「した」じゃなくて、現在進行形で、今もやってる。

日本兵の強靭な体力と重火器は桁外れに凄く、中隊長クラスの将校ともなると
もはや通常の火器では太刀打ちできなかった。
将校クラスの日本兵は艦載用の25mm対空機銃を腰だめに構えてフルオートで
撃ち、下士官たちも零戦や紫電改の主翼に搭載されていたエリコン20mm機銃を
腰だめに構えて12時間以上フルオートで撃ち続けた。

25mm対空機銃の威力はすさまじく、時には南京市郊外の4km先まで着弾したと
いう目撃記録もある。
またその「重機関銃」攻撃時、日本軍下士官の体から97式戦車の主砲に用いら
れていた57mm砲弾が自動的に連射されたり、上級将校の腹部からは戦艦大和
の主砲弾であったはずの46cm砲弾が数m先の中国人に対して発射され、これら
により市内の至る場所で猛爆発が相次ぎ、多数の便衣兵が爆死などの報告もある。

またこれら日本の将校を何とか包囲し攻撃を集中して追い詰めると、いきなり激しい
奇声を発した後、自動車のHIDライトの如く目が光り輝き、青白い光線を両眼から
発した瞬間、光線の照射先にある物体を片っ端から焼き切っていった。
この怪光線攻撃により、包囲していた共産党軍一個大隊が消滅したとの記録もある。
(これは旧日本軍が密かに開発していたと言われるビーム光線兵器と何か関係がある
と思われる)

このように日本軍の火力はすさまじく、時には一人の将校が1万人の中国兵を倒す
ことも あった。(これが悪名高い日本兵の1万人焼き切りである)
彼ら日本兵は中国兵を5千人殺すごとに、指揮官から一言づつ小型携帯無線器で褒め
たたえられたという。
この実話を元に作られたのが「medal of honor」シリーズと言われる人気PCゲームである。

　　　日本・その侵略の歴史/中国人民開放史第5巻(ISBN: 4834216861/民明書房)より

大和の大砲の弾とか25ｍｍ機銃腰だめ連射とか、よくでたらめ書けますね。
当時のこと知らない子供でもわかりますよ。重機銃なんて運ぶだけで肩の
肉に食い込んで大変ですよ。

>>222
そっちのソースは中共のヒモ付き学者だろ。笑える。

>>271
国益w中共の国益なら僕には関係ない。

はいはい捏造捏造ワロスワロス

中国は、自国民を5000万以上ころして、今はチベットをレイプしているよね？

これは民主主義国に対する民主化を望む一般民衆からのシグナルで有る。
でっこの映画が最高潮に盛り上がった時に何の前ぶれも無く
８月のあの日に閣僚が続々と参拝と。

それに対して成す術も無い中共に民衆の不満が大大大爆発。
農民にはすてぃんがーを労働者にはかーるぐすたふを！！　なんちてｗ　

どうでもいいがつまんなそうな映画だなあ。

アメリカは本当に中国が好きだなｗ
60年前もアジアを日本に任せとけば今のこのような中国の暴走暴虐はなかっただろうに
また歴史を繰り返そうとしているのかアメリカは
いい加減に中国人より日本人の方が信用できるって気付けよ

ナンキングって何だよｗｗｗｗｗ

マギーフィルムみたいだったらおもしろいのになぁ

>>271
ごめんレスついてたのねｗ
田中正明って誰？
つかおまいのソースはなんなのかまず聞かせてよ。
煽る前にさｗ

沈黙＝黙認

米国では
発言しなければ
やっぱりなにかやましい事があるのだろう
と決め付けられてしまいます

資料を持って堂々と反論せよ

また謝罪に伺いましょうか

gってつかなくなったんじゃないの？

今からでも実行して、規制事実でも作ってやればあ？ｗｗｗ

ハイハイ、フィクションフィクション。

>>285
ここで吠えてる住人がか？ｗ

>>279
安倍さんはヘタレだから参拝しない。
取り巻きが馬鹿だし。

麻生さんも次期首相になるために、
外務省官僚の言うことを今のところ聞いておいて、
やはり今年は参拝しない。

>>278
最近の研究では最小で１２００万、一般的には３５００万から４０００万人と言われているので、
５０００万人はちょっと大杉かも。

>>276
写真を基に南京虐殺を考察した歴史学者は居ない
文献史学を中心にオーラルヒストリーを絡めてのもの

まぁ、東中野は門外漢だから奇をてらった主張をしたんだろうが

温家宝国務総理閣下への公開質問状
１９３７年１２月に行なわれた日中南京戦に伴って起こったとされる
所謂南京事件につき、貴国の見解に重大な疑義を抱いております。
以下その中心的な疑義につきまして閣下のご見解を伺いたくご質問申し上げます。

一、 故毛沢東党主席は生涯に一度も、「南京虐殺」ということに言及
　　されませんでした。毛先生が南京戦に触れているのは、
　　南京戦の半年後に延安で講義され、そして「持久戦論」として
　　まとめられた本の中で「日本軍は、包囲は多いが殲滅が少ない」と
　　いう批判のみです。３０万市民虐殺などといういわば世紀のホロコースト
　　とも言うべき事件が本当に起こったとすれば、毛先生が一言も
　　これに触れないというのは、極めて不自然で不可解なことと思います。
　　閣下はこの事実について、どのようにお考えになられますか?
二、 南京戦直前の１９３７年１１月に、国共合作下の国民党は中央宣伝部に
　　国際宣伝処を設置しました。国際宣伝処の極秘文書『中央宣伝部
　　国際宣伝処工作概要』によりますと、南京戦を挟む１９３７年１２月
　　1日から38年10月24日までの間に、国際宣伝処は漢口において300回の
　　記者会見を行い、参加した外国人記者・外国公館職員は平均35名と
　　記録されています。しかし、この300回の記者会見において、ただの
　　一度として「南京で市民虐殺があった」「捕虜の不法殺害があった」と
　　述べていないという事実について閣下はどのようにお考えに
　　なられますか。もし本当に大虐殺が行なわれたとしたら、極めて不自然で
　　不可解なことではないでしょうか？

　南京事件の真実を検証する会委員一同

（会長）加瀬英明　（事務局長）藤岡信勝　（監事）冨沢繁信　茂木弘道

もう何が真実かわかんね
中国韓国の情報操作が激しい気がするが、日本でも都合よく解釈してるかもしれんし

日本も「Ｒ指定」付いてもいいから『通州事件』をＳＦＸ、ＣＧを駆使して
リアルに映画化しようぜ！

>>293
オーラルヒストリーねぇ。日本書紀もそうだねw

死体を掘り出したら素人の僕も納得できるけどね。
なんで死体を検証しなかったのか不思議だね。
虐殺なら必ず集団墓地を探すはず。死体はどこへ？

特亜の捏造は良い捏造

チベット侵略した国がいつまで被害者面するのかね

どうせなら、チベット侵略も描けよアホ＞南京映画を作る奴ら

>>294
^ 申東薫「『醜い韓国人』の著者論争に完全決着. 加瀬英明氏が“敗北宣言”

>>295
毛沢東があずかり知らない大虐殺ですよ？ｗ

後年、何度も１９３７年１２月については鮮明に覚えているといって、当時のことを語って
いるにも関わらず。
（１９３７年１２月は、毛沢東が抗日戦争に反対して日本とは戦わず、国民党と戦うことを
主張し、ソ連コミンテルンと対立したために失脚したとても思い出深い時期です）

>>297
埋葬記録は残ってるけど？

ついでに、The Civet Massacreも製作して正しい歴史の啓蒙をお願いしますねｗ

>>294
素人でも藤岡さんとか田中さんとかはちょっと抜けている人だと思う。
捕虜の殺害はあったでそ。南京戦史は虐殺がないとの立場で書いているから、
そこにあった殺害についての記述は信用できるんじゃないの？

>>300
それがどうした？

>>301
そりゃ国民党政府のことだもん。知らぬ存ぜぬだろう。

日本の南京映画はどうなったん？
掛け声だけかな？

こんなの無視してればいいんじゃないの？
騒いだら騒ぐだけ向こうの思う壺に思えるんだけど

>>284
Letter written in response to the article "Japan's Incredible, Vanishing Atrocity"
in the Sunday Telegraph on 25 February 2001 (MOFA)
http://www.mofa.go.jp/j_info/japan/opinion/hattori.html

>First, the Government of Japan considers it an undeniable fact that the killings of
>Chinese non-combatants and plundering by Japanese troops did take place in Nanjing.
>This position has been already clearly expressed by the Government of Japan.
>
>Second, we teach our younger generation, through our textbooks, the tremendous damage
>and suffering inflicted on neighboring countries before and during the Second World War
>including what happened in Nanjing.

日本政府は認めてますんで、はい。
まぁ、慰安婦が問題になったのと同じ構図ですな。
まさか、日本政府は、南京も根拠がないとかは言わんでしょ？

温家宝国務総理閣下への公開質問状

１９３７年１２月に行なわれた日中南京戦に伴って起こったとされる所謂
南京事件ですが、貴国のこの事件に対する見解につき、重大な疑義を抱いております。
以下その中心的な疑義につきまして閣下のご見解を伺いたくご質問申し上げます。

三、 南京安全区に集中した南京市民の面倒を見た国際委員会の活動記録が
　　「Documents of the Nanking Safety Zone」として、国民政府国際問題
　　研究所の監修により、1939年に上海の出版社から刊行されています。
　　それによりますと、南京の人口は日本軍占領直前２０万人、その後
　　ずっと２０万人、占領１ヵ月後の１月には２５万人と記録されています。
　　この記録からすると３０万虐殺など、ありえないと思いますが、
　　閣下はいかがお考えでしょうか?
四、 さらに「Documents of the Nanking Safety Zone」には、日本軍の
　　　非行として訴えられたものが詳細に列記されておりますが、殺人は
　　あわせて２６件、しかも目撃されたものは１件のみです。その１件は
　　合法殺害と注記されています。こういう記録と３０万虐殺という
　　貴国の主張しているところとは、到底両立し得ないと考えますが
　　閣下はいかが思われますか?

以上の諸点につきまして、閣下のご回答を是非承りたく存じます。
平成１９年４月１０日

南京事件の真実を検証する会委員一同

（会長）加瀬英明　（事務局長）藤岡信勝　（監事）冨沢繁信　茂木弘道

>>139
それ本当？
本当なら税金泥棒だね文化庁の役人て

>>304
おいおい。　じゃあ、重慶爆撃や他の国民党被害については事細かに語っていて、
南京だけすっぽり抜けることにどういう理屈がつくんだい？ｗ

>>301
そのソースは？

>>294
の（会長）加瀬英明　（事務局長）藤岡信勝　（監事）冨沢繁信　茂木弘道こういう人たちの質問状に
温家宝が答えたというのは俄に信じ難いんだが
参照
ttp://www.geocities.jp/yu77799/nicchuusensou/gunshu.html

>>223はもうちょっと評価されていい

今この時も
イラクでは罪のない人が

殺されています。

>>307
そりゃ戦闘があったんだから民間の中国人が殺されたことは認めるだろ
南京大虐殺をいつ認めたんだ？

>>311
ユン・チアン

>>300
日本政府の悪いくせで何でも誤るね。本当に馬鹿だよ。

>>302
じゃあなおさら死体の場所は明らかだから検死できたよなぁ...不思議だよねぇ。
それに埋葬記録は20万人もなかったんだろ。どうなっているんだ？

>>305
宮家復活の詐欺と同じだよ。ネットウヨを釣っただけ。

>>309
後援はデマ。単に補助金が出ている。ポルノやカルト以外なら、どんな映画にでも補助金が出る。

>>302
簡単に偽造可能じゃないか
事実に基づいて存在する物を証拠にしろって意味だろ？

>>316
うそつくなよｗ　今、作ってるだろ
http://www.nankinnoshinjitsu.com/index.html

>>307
日本政府が公式に認めてるなら、なんで英語のソースしかないの？ｗ

つか慰安婦と同じ構図なら、別に認めてないじゃんｗ
あれだって「そういう記録はうちはないんだけど、でも把握してないところで
一部に行きすぎがなかったとは言えなかったかもね、ごめんちゃい」
ってだけの話でしょｗ

通州事件の映画をやるとエグイ画像ばかりで人気になりそうだな
誰か出資者いないか？

------------------------------------------------------------
1949年　ウイグル侵略
1949年　東トルキスタン占領
1950年　文化大革命3000万人大虐殺開始
1950年　朝鮮戦争参戦
1951年　チベット侵略（チベット大虐殺）
1959年　インド侵略（中印戦争）アクサイチン地方を占領
1969年　珍宝島領有権問題でソ連と武力衝突
1973年　中国軍艦が佐渡島に接近、ミサイル試射
1976年　カンボジア、クメール・ルージュによる大虐殺を強力支援
1979年　ベトナム侵略（中越戦争）、中国が懲罰戦争と表明
1989年　天安門事件
1992年　南沙諸島と西沙諸島を軍事侵略
1995年　フィリピン領ミスチーフ環礁を軍事侵略
2005年 日本EEZ内のガス資源を盗掘
------------------------------------------------------------

記録に残ってるだけでもこれだけあるのに
「中国は歴史上、他国を侵略したり、他国の領土で殺人・放火をしたことはない」
が政府の声明

侵略と虐殺の限りを尽くすナチより凶悪な中国共産党、そんな奴らにシンパシー
を感じる馬鹿サヨ連中はキチガイとしか言いようがない。

>>303
Tibetだろ。

歴史上最大のミステリーコピペ
長すぎてはれなかったﾜﾛｽ

もう日本軍強すぎ。中国弱すぎでいいんじゃね。

>>307
日本政府は虐殺はあったと認めてるけど、問題なのは規模でしょ？

一般人を殺したのだって、中国の便衣兵がウヨウヨしていたのも原因でしょ。
日本が悪くなかったとは言わないが、中国にも非はある。

>>319
文章が読めんちゅうか、理解できんちゅうか、典型例だな、おまいはｗ

>>316のアンカーが間違った。
>>307が日本政府が簡単に誤ってしまう悪い例の話だった。

>>317
当時の埋葬記録なら証拠になるよ。
もちろん、数も少ないし死体の検証もないので無意味だけど。

>>318
ごめん。結構作る作る詐欺ってあるもので。

>>1

×　ドキュメンタリー映画

○　空想プロパガンダ映画

これ理由にオリンピックボイコットだな

分かるだろ
これはアメリカは日本を捨てて中国を選ぶという意思表示だよ
サミットから日本が外れる日も近いだろう

>>326
俺はスルーですか
そうですか

中国、半島のプロパガンダは世界一すごい。

中国との情報戦に敗れて、日本は、国際連盟を脱退しました。
第２次世界大戦の時、アメリカも中国のプロパガンダに踊らされていた。
アメリカ人は、朝鮮戦争が起きてから、中国人の嘘に気づきます。

「南京虐殺の犠牲者３０万人」を否定する日本人が、
「インドネシア独立時の華僑虐殺５０万人」を信じていたりする。
これも、中国のプロパガンダです。
アジア通貨危機で、インドネシアで暴動が起きました。
「インドネシアで、華僑が１０万人虐殺された」という情報が流れた。
日本のテレビで、本気で報道している お人好しがいました。

フィクションだろ

南京大虐殺はせいぜい5000人ぐらいで手を打とうぜ

温家宝国務総理閣下への公開質問状

１９３７年１２月に行なわれた日中南京戦に伴って起こったとされる所謂南京事件に
ついて貴国のこの事件に対する見解につき、重大な疑義を抱いております。
以下閣下のご見解を伺いたく、謹んでご質問申し上げます。

五、 南京虐殺の「証拠」であるとする写真が南京の虐殺記念館を始め、多くの
　展示館、書籍などに掲載されています。しかし、その後の科学的な研究によって
　ただの１点も南京虐殺を証明する写真は存在しないことが明らかとなっております。
　もし、虐殺を証明する写真が存在しているのでしたら、是非ご提示いただきたいと思います。
　そのうえで検証させていただきたいと思います。
六、 このように、南京大虐殺ということは、どう考えても常識では考え
　られないことであります。それでもあったとお考えでしたら、われわれが
　提供する資料も踏まえて、公正客観的にその検証を進めていただきたいと
　考えます。ところが現状では貴国は南京に大虐殺記念館を建て、大々的に
　３０万虐殺を宣伝しています。このようなことは、史実をないがしろにする
　不当極まりないことであるばかりか、貴国の唱えられる日中の友好の方針と
　も真っ向から対立するのではないかと考えます。更に本年は南京事件から
　７０年ということで、貴国のさまざまな機関が「南京虐殺映画」製作を
　企画し進めていると伝えられます。こうしたことは日中友好を願うわれわれ
　日本人にとって耐え難い裏切り行為とうけとめております。閣下はこれに
　つきどのようにお考えでしょうか?

以上の諸点につきまして、閣下のご回答を是非承りたく存じます。
平成１９年４月１０日

南京事件の真実を検証する会委員一同

（会長）加瀬英明　（事務局長）藤岡信勝　（監事）冨沢繁信　茂木弘道

実勢価格１５００万円程度の戸建てを相続で取得する人とそうでない人が、同程度の
住宅に住み続けた時の差

　相続で取得する人は、３５年間で　　　１６００万円程度の支出 　３５年後も同程度の物件所有
　相続で取得しない人は、３５年間で　　５０４０万円程度の支出　　３５年後も所有してない

これだと、不動産価値を別にして、住むためだけのコストが相続で取得する人の方は、
年間４５万程度なのに、相続で取得しない人の方は、年間１４０万円かかる。

>>326
さも権威があるように見当違いの英語文を貼り付けてくる手法には
飽き飽きしてるから読まないことにしてるのさ。
つか読んでほしければ訳文ちゃんとつけろや。

>>330
【米国】 対中経済制裁法案、米議会で「可決の公算」〜財務長官が見解 [05/03]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1178201534/
【米国】 米下院委員会が中国非難、国務副長官は「変化」も指摘〜議員ら北京五輪の開催に繰り返し懸念を表明 [05/02]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1178117345/

最近、中国やら韓国の根拠のない歴史を普及させる
ネガティブキャンペーンが増えてる気がするが大丈夫であろうか？
このまま日本がすべて悪みたいな方向に行かなければよいが・・・

日本も南京大虐殺の映画作ろうぜ。


日本刀を持った主人公が、勇壮なＢＧＭの中
バッサバッサと支那人を切り殺して瞬く間に死体の山を築いていくようなの。

最後、敵の司令官が自殺しようとするんだけど
「自害許さじ！」とか言って部下に殺させるのはどうだろ。



主演は松平 健で。

>>325
便衣兵の解釈にはあえて触れないが、蒋介石軍にも非はあるのは同意。
だからといって旧日本軍が行った虐殺の凄惨さを正当化はできんよな。
問題なのは、南京で日本軍は何も悪いことはしてないと主張するバカがいること。

ナチスと同じことやってるよな。
日本人が虐殺されるのも時間の問題だな。

原爆不要論

>>316
＞じゃあなおさら死体の場所は明らかだから検死できたよなぁ...不思議だよねぇ
文献史学では問題にすることじゃないんだが……　
戦時中のことだからあまねく検死することなど不可能だろうな
当時の中国では戸籍も曖昧だったから死者数の特定が難しいという事情もある

小さなことだけど

マスコミで賃貸がいいか、住宅ローンを組んで新規取得がいいかという
内容の番組を何度も見たことがあるが、もともとどちらも不要な人のことは
でてこない。

相続で取得する人（贈与、親に買ってもらう）
　│
　│ 　　　　　　　　住宅ローン
　│ 　　　　　　　　　　│
相続で取得しない人│
　　　　　　　　　　　　 │
　　　　　　　　　　 賃貸でいく人

俺もこういう番組内容のものをＮＨＫでみたことがある。
相続で取得する人のことなんて、全く触れなかった。
あたかも、みんなが同じように０から住宅を取得するかのように言うのは誤魔化しだろう。
逆に、例えば東京での住宅地として念頭に浮かべる世田谷、杉並、中野、太田、その他
でも、基本的に多くの人は、相続で取得するんだろう。

麻生は役に立たんな

最後に「このドラマはフィクションです」って出るんだよな。
事実に基づいていないのにさも事実かのような売り方をすると詐欺罪にあたる支那。

おじいちゃんが、死んだ日本兵の服を剥ぎ取って向こうの人が着てたって言ってた。

>>339
むしろ中国や韓国が世界から嫌われ始めているよ
いや、もとからだな

The Rape of Nanking
http://www.amazon.co.jp/Rape-Nanking-Forgotten-Holocaust-World/dp/0140277447/ref=sr_1_1/250-4709248-9946600?ie=UTF8&s=english-books&qid=1178265396&sr=1-1

シベリア抑留者の遺体発掘は未だに続いてるが、南京の方はどうなの？

>>302
埋葬は現地の人雇ってやってるわけだけども、
一体あたりいくらと歩合制なものだから、虚偽の請求が多かったんだよね。
それでも衛生上はやく片付けてもらわんといかんし、
物価的にそう高いものでもないからので諦めて支払ったらしい。

>>351
一応やってるんじゃないか？
虐殺記念館で見せびらかしてるみたいだし。

>>341
悪いことはしてないよ
中国人を殺しただけだよ

>>351
調査は一切禁止です。

>>353
白骨はあるらしいがいつどこで誰が誰に殺されたかまで検証してるかどうか

中国が主張する万人抗とやらが実際にあれば掘り返してるとは思うんだが

>>353
文革のときの骨っぽいけどなｗ

日本兵何人が何人を殺したって設定？

>>341
政府が認めているのは戦闘行為（といっても相手は非正規軍だが）に民間人を巻き込み死傷者を出したことであって、所謂大虐殺や件の映画などに見られる残虐行為を認めているのではない

それでも南京においての民間死傷者は限定戦争の概念が発展しつつあった当時の市街戦としては特異な発生数ではないのだがな

これ、私は昔、喫茶店のマスターってのをやってたことがある。

同年代の客が居なくなると、昔中国へ兵隊に行ったって爺さんが、よく話し
かけてくる。一人で来てる暇もてあました爺さんたちだ。
お前ら若いもんは云々・・・　で、もちろんそのうち、自慢話になる。

「おまえ、鉄砲も撃った事ねえんだろ？　軟弱もんが。
ワシはチャンコロを山ほど撃ち殺したぞ！」

彼らは、決して人が居る前では、そういうことをしゃべらない。
１対１、他の客が居無いときにしゃべる。複数の人間が、そういう言動をする。

最初、私は殺人に対する負い目があるのかと思っていた。だから人前では、
決してしゃべらないのかと。

「すごいですね。じゃあ外地に居られたわけですから、引き上げのときは苦労
されたんでしょうねえ？」
ここで、しどろもどろになる。銃剣って、どうやって付けるのかとか、いろいろ
聞いて、結局兵隊になんか行ってない事を、暗に暴露する。

南京の敵は、実は日本人の年寄りの中に居る。年寄りの妄想が、事態をこ
こまでややこしくしたんではないかと思っている。

これには落ちがある。結局、年寄りの顧客が居なくなると、売り上げは減る。
私は、雇われマスターを首になった。

当時の南京にそんな人はいない

>>359
まぁ、いずれ現政府の政府見解を発表することになるでしょ。

（｀ハ´　 ）：『糞映画を見て【同情】するなら【我が人民】に【$(ドル)】を【恵む】あるよ。』

南京虐殺記念館建設を提案したのは社会党委員長のの田辺誠だ。
しかし中共は『そんな金はない』とツレない返事だった。そこで田辺は総評
（官公労系左翼労組）から4000万円出させ建設した。

田辺と言えば、金丸信と訪朝したテロリスト。

いやもう外務省の連中ってほんとにアホばっか。
外務省ってのは、　「コネと家柄だけ」　で入るところだから頭のデキは無関係なんだよね。
日本の省庁で　「コネと家柄だけ」　が全てのところなんて外務省と宮内庁だけ。
宮内庁は別格としても、外務省がそれでは大問題なんだよ。

普通に考えれば、コネと家柄しか取り柄がない、知能は無関係のボンボンに外交なんかできるはずもない。

めんどくさいのが嫌だから、うるさい中国や韓国のいうとおりにしちゃう。
出世に響くのが嫌だから、うるさい中国や韓国のいうとおりにしちゃう。
金も女も頂けちゃうので、うるさい中国や韓国のいうとおりにしちゃう。
頭が悪いので、うるさい中国や韓国のいう事が本当なんだと思いこんじゃう。

自分たち、日本外務省が何のために存在してるのか？　全く理解していない。
ワイン飲んで、食事して、観光案内やって、金バラまいて、相手の言うことを聞くのが外交だと思ってる。
そんな奴らが外交やってるから、日本は馬鹿にされっぱなし、ＡＴＭとしか見られないんだよ。

ところが、当の外務省職員たちは全く問題意識がない。
奴らは、自分たちは選ばれた人々、特権階級、貴族みたいな高貴な存在だと思ってる。
外交は自分たち選ばれた高貴な人々の仕事だと本気で思ってる。
文句を言われても、下層の愚民どもには理解できないだけだと本気で思ってる。

いやもう本気でそう信じてるから始末に負えない。　アホとしか言いようがない。
命懸けで外交やってる北朝鮮の外交官のツメの垢でも煎じて飲ませたいくらいｗ

小和田のオヤジも雅子さんも、そういう世界の住人なわけでね。
そう考えると、分かるでしょ。雅子さんの行動がｗ

つまりね。　雅子さんの感覚・言動は、実は不思議でもなんでもないんだよ。
適応障害とか、全然そんなものじゃないの。

あれが外務省の連中の感覚・言動として、ごく普通だったりするから救いようもないわけｗ
まあ外務省あるかぎり日本の外交がマトモになることはない。

チャンコロが1億死のうが10億死んでようが今の日本には関係ない

>>360
朝生に出てた爺さん思い出すな
虐殺はあった？
「ああ、あったあった」とすげーテキトーな感じで言ってたな
しかも自分は見ただけでやってないという設定で
これに遥なんとかとうサヨ女がうれしそうにウンウンうなずいてた

｢ムシキング｣みたいな｢ナンキング｣

>>365
そういう実態を分っているからこそ安倍ちゃんは官邸主導外交にしてるんだろうな
事実、このところの外交成果は凄まじい
害務省なんか本当に要らない
むしろ足引っ張ってるんだろうし

今ようつべでたかじんのやつ見てるんだけど、
コメントしてる奴のページ見てみると少しだけ面白い。
出身国を確認してああやっぱりw

被害者商法を教えたのは日本。教育を見直すことだなあ

>>370
いややわ〜たかじん

http://www.youtube.com/watch?v=09oFQlYNtwM&mode=related&search=

中国側による南京大虐殺検証動画

【中国】人間は大丈夫？中国産小麦粉、食肉飼料に流用[5/4]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1178265608/

>>369
確かに安倍ちゃんはすごいよ。
特亜にはものすごく強気なのにアメリカ様には外交防衛はおろか
経済政策や歴史認識の干渉にさえ文句の一つも言わないんだからな。

話題になれば何でもＯＫって言う映画関係者って多いからね。
まあ世界中の中国人の数を考えれば「南京」関連の映画は知名度を上げる絶好の機会。
こんな人間の存在は珍しくないし、当然関連作品放映が今後もあるんでしょ?!
反日感情の強い中国感情に火に油注ぐような結果になるんだろうね。
オリンピックも気が重いね。　
反日暴動の記憶もまだ冷めやっていないからね。
どう考えても中国との友好は無理って再認識だよ。
中国政府も本土での撮影許可を出しているって事は、捏造と分かっていても
自国の利益になればそれで良しって考えでしょ。
結局裏で操作しているのは中国政府。恐ろしい国家だよ。

シンプルな反対問答集をだれか作ってくれ。
たとえば、

Q:南京虐殺は、酷いね
A:中国共産党のプロパガンダを信じるの？

Q:２０万人も虐殺したんだろ？
A:２０万人しかいなかった南京でどうやって全員殺せるんだ？しかも、虐殺後に南京の人口が増えてる。なんで、そんな危ない南京に人が集まるんだ？

とか、、、

スマイス博士の英文の調査資料へのURLもよろ。どこだかわからん。

普通、ここまでされたらオリンピックボイコットなんて当たり前じゃないのか？

こういう米国内で工作してる奴等って金で動いてる奴がほとんどだから、
日本がこいつ等を買って逆工作すればいいんじゃね？

>>1
この映画で死者は何十万人なんだろう

第二次世界大戦に続いてまた日米離反作戦課よ。
ネットが普及した現代では無駄だっつ−に。

>>367
あわれな老人たち。なんだけど、例の慰安婦証言ばあさんを見るような、
いやあな気分になる。

３０万人？
中国兵弱すぎるし
日本兵超人かよ

http://us.imdb.com/title/tt0893356/board/threads/

ナンキンの掲示板。英語出来るひとはどんどん反論してちょ

>>377
＞２０万人しかいなかった南京
はい、そもそもこれが間違っている
ttp://www.geocities.jp/yu77799/jinkou.html

Q:南京虐殺は、酷いね
A:中国共産党のプロパガンダを信じるの？

Q:２０万人も虐殺したんだろ？
A:あり得ない。死傷者はイラクより少ない。当時現場にいた、スマイス博士による国際連盟の公式な調査がある。

(スマイス調査は２千だった記憶があるが、ちょっと自信ないだれか調べて)

まぁ間違いなく次は本当にやるけどな！

>>386
スマイス調査」については、「市部調査」による死者２，４００人、行方不明者４，２００人、及び「農業調査」による
死者２６，８７０人、合計３３，４７０人が「基数」になります

ttp://www.geocities.jp/yu77799/nankin/hata.html

おい！今から、南京大虐殺しに行こうぜ！

南京だけじゃなく、支那、チョン皆殺しだぁぁ！！

>>389
※これはイメージです。
※いい意味です。
※励ましです。

日本でも反中が更に強まる事にはなりそうだね

>>389
こういうのって通報したほうがよくない？

※これは励ましです

>>386
そういうQ&Aで何とかしようって発想が思考停止の馬鹿を生むんじゃないかな。
実際ここに現れるホロン部とか紋切り型のレスしか出来なくて
最後ファビョってコピペ貼りまくるじゃん。
自分で本とか読んで自分の考えを持たなきゃいかんと思う。


でも実際Q&Aで対応できちゃうんだから向こうも向こうだw

新たな火種か？　中国が「済南大虐殺」工作を始動。　


【中国】 済南虐殺事件記念堂が完成〜日本軍の猛攻で中国の兵士・市民に5000人以上の被害がでた歴史を後世に伝える [05/03]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1178253494/


まだ、影響はさほど出てないけど、各自対処して今のうちから理論武装しておいた方が良さそう。

Nanjing Massacre - Google Search
about 560,000
http://www.google.com/search?hl=en&q=Nanjing+Massacre&btnG=Google+Search
jinan Massacre - Google Search
about 15,900
http://www.google.com/search?hl=en&q=jinan+Massacre
Jinan - Wikipedia, the free encyclopedia
http://en.wikipedia.org/wiki/Jinan

今現在　日本は中国や朝鮮と形を変えた戦争をしてる最中だと自覚しなきゃだめだね

対外宣伝専門の部署を外務省とは別に作ってくれないもんかね・・・
このままだと悪貨に駆逐されちまうわ。

”万”を書き足しました

>>389は演出の範囲内です

※この映画はフィクションです。実在する人物・団体とは関係ありません.

とりあえず「とにかく認めれば収まる」と主張してた
日中友好廚出て来てなんか釈明してみろよ。

映画とはいえ、これは酷いなぁ
戦争中何だから両方に被害はあったわけで
当時、20万人しかいなかったのに、南京攻略後調べたら25万人になってたわけで
どうやって30万人殺せるんだよ。人口も増えているわけだし。
やったという証拠が何一つないのはなぜか考えれば分かるだろうに。

>>216
その投票数だと、ゴミ同然。
IMDBは母数が一万を超えないと信用できないよ。

アメリカの映画なのになんで中国に対して涙目になってるんだｗｗｗ

世界的にはナンキンなの？中国語のナンジンなの？

ナンキングってムシキングについでガキに流行ってんの？

>>405
皇軍王者　ナンキング

>>401
日本側の記録映画を見れば、兵隊は正月にモチついてるし
南京市民は、大人はおっさんから若い女性までニコニコしてるし
中国人の子供は爆竹鳴らして喜んでるね。

日軍は断続的に虐殺してたはずなんだが、これまたどうしたことか。

通州でも済南でも、市民を脅したりモノかっぱらったり
強姦したり虐殺するのは、すべて国民党軍なんだよな・・・。
こういうところが、世界に伝わらないのがもどかしい。

てゆうか　　虐殺の証拠写真が「全て」捏造だと判明してるんですけどｗ

Nakingかとｵﾓﾀｗ

アメリカが第三者として傍観してるのなら兎も角、中国韓国の肩を
露骨に持つなら、日米同盟なんて最早アメリカにしかメリット無いじゃん。

もう日本もさっさと政権を民主党にすべきだな。
で、国連待機軍を設置すべきだ。
アメリカにバカにされるのは、もうウンザリだね。

日本で上映する際には、次のテロップ入れて欲しい。

＊この作品は、SF(空想科学小説)です。

>>410
ここは釣堀じゃない

>>408
「証拠にはならない写真」じゃなかったか？
いつ、誰が取ったのかさっぱり分からん物ばかりとかそんな感じだったと思うけど。

南京の真実はどうなったの？
中国人がやった虐殺も映画化すべきだよ

従軍問題にしてもスルーじゃ済まされなくなったからな
これも早急に手を打つべきだろ、これ以上奴らを調子に乗せるわけにはいかない

ついに「芋たこなんきん」ハリウッド映画化か。

反論は映画じゃなくて、ちゃんとした本にすべきだな。

南京まぼろし派は、英文出版してるのか？

おまえらの意見なんて全部　誰かが書いた本とかネットに載ってた情報を鵜呑みにしちゃってるだけじゃん

自分で当時の資料を集めて調べたわけじゃないのな
普段　マスコミの言うことを信じないオマエラがなぜかこういうことは疑うことなく信じちゃってる　滑稽だね
自分の目で見たわけでもなければ　自分で調べたわけでもないのに断言できるわけがないだろ普通
自分にとって都合の良い情報は信じる　都合が悪いモノは信じない　そりゃ子供だよ

>>407 日本側の記録　それが本当に南京の映像だってなぜわかる　自分でちゃんと検証したか　してないわな

>>408 　捏造写真　おまえはそれをどこで見た　まさか小林よしのりの本とか言わないよなｗ　
　　　　　　自分で検証したのか　してないわな　　日本人が後のこと考えてワザと作ったのかもしれないわな

>>401　当時２０万人しかいなかったｗ　　攻略後に２５万人　
　　　　　戦争中の混乱してる時にシナで正確な数字が出てたかどうかなんかわからんわな　　その数字はちゃんと自分で調べたか　調べてないわな　　

俺は虐殺がなかったのかあったのかまったくわからない　　普通のまともな人間はわからなくて当然なの

>>413
写真は中国による捏造、写真家が撮ったのもあるみたい
どっかから持ってきた写真を注釈を変えて使ってたり、偽装してたり
証拠となるような写真が1枚もないとか

日本ｵﾜﾀ＼(＾o＾)／

>>417
結構出してるよ。内容がひどすぎるので当然、売れもせん。
最近出た北村の本も全く相手にされてないよ。

>>419
んなトンデモに騙されてるんじゃないよ。東中野は批判にダンマリ決め込んで、
「処刑はあっても虐殺はなかった」なんてうそぶいてるじゃねぇか？

>>418
オマエ恥かしいぞ
そこらへんとこ全て別スレで論破されてる
わからないじゃなく頭が足りないだけ

レイプオブナンキンが元になってるレオンシスの奴か。
中国人女性がプロデューサー、って激しく工作員っぽいなｗ

>>422

批判がくだらないからだ。冷静に論理的に批判する人間がそちら側にはいな
いだろう。最終的にはファックスの山と鳴り止まない電話攻撃しかしないの
だから。

南京の件も誰も何の殺人も無かったとまで言ってる人間はほとんどいないよ。
だって戦争だもの。ただあちらさんが言ってる30万人虐殺は真っ赤な嘘。

つーかこんなのに興味持つアメリカ人いるの？

>>426 大勢いるに決まってるだろｗ

>>426
ほとんどの人は関心ないよ。
ただ、日本人が鬼畜で残虐で戦争好きという
イメージは刷り込まれる。興味がなければないほど強く。

ハリウッドで関係者が南京を見れば、どの位が真実でプロパかも
わかるだろう。他作品も連続上映されるし、ただ
慰安婦もそうだが真実如何より日本叩きに利用するかだろ。

>>425
そっちってどっちだよｗ

>だって戦争だもの。
都合のいい台詞だけど、二重に間違ってるな。宣戦布告は？

>>428
アメリカ人のほうが好戦的だろｗ

にしても中国人は
毛沢東の事には触れないのな

>>429
慰安婦については収束に向かいつつあると言うかチョンが自爆したわけだが
それでもしつこくゴネているからな('A`)


南京事件の写真については↓参照の事
http://www.history.gr.jp/~nanking/

日本猿の犯罪は、900万人の中国人を毒ガスで殺したこと。1947年に国連が報告している。
さらに毒ガスが広範囲な稲作地帯の土壌を汚染したために、結果的に１億人前後の中国人が餓死・病死。
南京大虐殺を捏造と主張するのはトンマCIAの家来である、日本の元公務員の書き込み隊。書き込み隊は街宣と同じで再就職先の無い公務員の転職先。
公務員は気位ばかり高くて生意気だから民間では使い物にならない。そこで対日関与政策の一環として、米国が書き込み隊や街宣の職を用意している。
日本人が猿だと米国の間接統治がやりにくくなるので、猿に攻撃された米国ではあるが、日本人を懸命によいしょ。歴史は実にアイロニー（皮肉）に満ちている。

>>433
1億程度死んでも口減らしで丁度いいんじゃねｗ
結果的に善行だなｗ

>>419
東中野も>>413の内容しか言ってないぞ。
中共じゃ有るまいし、勝手に話を歪曲するなや。

>>433
これはいい環境対策ですね

いまもネットウヨなど馬鹿な日本人ばかりだぞ

ネトウヨのささやかな抵抗ｗｗｗｗｗｗｗｗ

東中野氏については↓のような事情もあるようだね。鵜呑みにするのは大変危険。
http://www.history.gr.jp/~nanking/propaganda_photo.html

とりあえず南京の「証拠写真」については、

>>432の
http://www.history.gr.jp/~nanking/

と

http://www11.ocn.ne.jp/~nbbk/143/index3.html

を比べて各自で判断してみるのがよいと思う。
個人的には、捏造されたものもあるし、写真は明確な証拠にはなり得ないとは思う。
ただ、東中野はひどすぎると思う。

>>420　>日本ｵﾜﾀ

別の意味で終わっていない。米国が「日米同盟が最も重要だ」と言うのは本音であり、我々はなぜ本音なのかを探らなければならないだろう。
日本が中国に侵略したのは、中国を支配下においてアジア人の一斉蜂起でプロテスタント国家の攻撃を目指したからだ。
日米同盟が大事なのは、日本に同じ道を歩まないために、米国が日本を自国の仲間にしておきたいという動機が強く働いている。
人種や民族、宗教の一斉蜂起は背後に反ユダヤ主義が指揮をとっている可能性が高く、核攻撃以上の破壊力がある。
日米同盟はこの人種核攻撃の抑止だ。
・・・
黒人指導者は言ってる、“人種問題が爆発し暴動が起きるだろう”と。
そう起きるかもしれない。人種爆発は核爆発よりずっと危険だ。黒人の長年の不満が爆発するのだ。
（映画「マルコムX」より）

東中野の本は嘘だったんだな・・・
やっぱ南京大虐殺はあったね

このスレが伸びないのはスレタイにニューヨーク
アメリカが咬んでるからだろう。
いわゆるネット右翼とやらのモチベーションが
どこからくるのか？普通在日中韓と接する機会は
めったにないが。国益とやらを考えればべつに
仲良くしなくても、むやみに敵をつくっていい事は
ない

韓国にも特撮ばりのハラきりやって反日をアピール
するキチガイみたいなのがいるが、目的は同じ
日本が孤立してないと困るのはどこか

アメリカがやってる事は、友達ズラして他の連中に
悪口をふれ回る、見たまんまだ。

かといって中国と分かり合うのは無理だろうが
その他アジアヨーロッパ等とは仲良くしないと

通称ネット右翼の書き込みや捏造コピーは日本の
評価を下げる

なにこのプロ市民いっぱいのスレｗｗｗｗｗｗｗｗ

中国人を絶滅しなかった事が旧軍最大の罪
原爆さえあれば１人残らず殺せたのに

>>18
それは、ある意味正解だからなｗｗｗ

ウヨ房アワレｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ウヨ房アワレｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ウヨ房アワレｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ウヨ房アワレｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ウヨ房アワレｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>1　＞脚本家のダン・スターマン
この人、湯田屋系かな？

天膿まんせ〜のブヨちゃんたちも
北ブタみたいに天膿の軍隊の自慰映画作って、ハリウッド進出してみてはどう？

西洋人に、とてもうけると思うよ。

>>445
当時の原爆を過大評価しすぎだろ…
２発使ってもせいぜい南京大虐殺で中国が主張する被害者数をリアルに叩き出せるだけだ。

>>341
国民党の兵隊も八路軍のゲリラも悪いことはしたわな。
日本軍の兵隊だけについて嘘を交えて誇張しプロパガンダに使うのはどうなのかと。

>>344
文献史学ってな学問が何か知らないし知るつもりも無い。
その学問の中で勝手にやってくれ。他の国を非難する権利など決して無い。

戦争犯罪人を裁く際に大量虐殺の罪に問うには死体の検証が必要不可欠ということだ。
戦争が終わってから何もしていない。何もだ。やろうとして中断したんじゃない。
それなら存在も怪しいねと思う人がいても仕方があるまい。

>>352
それ以前に数すら分からない。

>>367
中帰連の連中は俺はやってないあいつがやったとばかり言う。
往々にして犯人扱いする対象は戦死した人。卑劣極まりない連中だ。
俺がやった。責任を感じて切腹するってなヤツがいるなら認めるが。

>>417
「まぼろし派」や「歴史修正主義」という言葉を使う人はたいがい中共のヒモ付きなので信用できません。
ま、「自虐史観」とかいう言葉を使う人も同じですがね。

>>418
その通り。南京事件を研究する奴は今のところどの勢力の奴もメチャクチャ。

１０年後リメイクされたら１０万人程増えてそう

たかが映画の一つや二つでこの騒ぎか
やれやれｗ

虐殺ならアメリカには適わないからな。
何か言い出したら、お前はどうなんだと言いたい。

>>452
１００万人ぐらいだと思うよ

みんなで寄付して、映画「南京の真実」が作られるように頑張ろうぜ。
サイトは、南京の真実でググってくれ。

これ以上、キチガイどもの思い通りにさせるわけにはいかない。

写真が偽造だろうが2chのよりどころである産経でも
虐殺は認めてるのに何ほざいてんだか

なんだよ、ナンキングってwww

日本兵ってすっごく強かったんですねｗ
それにくらべて中国の弱さといったらｗｗｗｗぷっｗｗｗｗｗｗ
日本人を敵に回すとどれだけ恐ろしいか見せしめになっていい感じの作品ですｗ

ナンキングﾜﾛﾀwww

>>439
さんきゅ
東中野は信じないことにする

>日本猿の犯罪は、900万人の中国人を毒ガスで殺したこと。1947年に国連が報告している。

猿に900万人も殺されたのかww。

手無寸鉄の民間人殺して何宣揚してんだよ

『革命という名の虐殺』

さて、数千万人を死に至らしめて
これを国内問題と言ったのはどこの国？

参加者求む!
大規模OFF板( http://c-au.2ch.net/test/-3!mail=sage/offmatrix/i )にはこんなスレッドがあります↓

【朝鮮人】在日外国人部落民特権を剥奪しよう
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1134471339/
在日を強制送還させるデモOFF
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1164971616/
超巨大油田を政府が中国にやるのを阻止するOFF！
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1087045938/
【戦いの】中国全土ビザ拡大反対オフ【時はきた】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1120481423/
朝鮮総連に抗議するオフ
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1059910228/
朝鮮総連は潰せデモ
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1152105674/

検証はしていない東中野氏より検証をしたと言う↓サイト管理人の弁の方が信憑性はあるな

http://www.history.gr.jp/~nanking/

厨凶がこの問題について表立って騒げば自らの人権蹂躙について糾弾されかねない状況なので政治問題にするのは絶望的と言っていいと思う
つまりこの件で日本からまた賠償させようという目論みなら既に失敗している

ただ何も言い返さなければ、事実と認識されかねないのでちゃんと反論はすべきだな

>>451
つっかさぁ、「死人に罪を着せる」ような爺さんたちがやった悪行は悪行で認めて、
なんらかの解決を図らんと、爺さんたちがいなくなった後は日本人全体の責任になる。
曖昧な姿勢をとり続ける政府を選んだ者としてな。
ここらでケリつけないと爺さんたちの罪で沈むぞ。

まあどうせ中国や韓国はこれからも一生日本に難癖つけてくるよ
謝罪とか賠償とか関係ない、とにかくムカつくってだけだろ

>>468
そうだろうけど、結構な金が掛かるような活動を何の得にもならないのに馬鹿みたいに続けるか？
南京の件に関しては今年で収束に向うだろう

国家でも個人でも賠償請求は出来ないからね

>>151
日清戦争時の旅順虐殺事件なんて無い。欧米人記者の飛ばし記事がソースの幻！
大道芸人の話でも調べてみろ。当時から便衣でにげる中国兵が有ったことが知れる。
旅順は袋路だ。虐殺やる気なら証拠など残らないし、意図も根拠も無い。

まだ南京での捕虜虐殺を訴えるほうが根拠はある。
とりあえずグレーソーンの捕虜の処分、処断はあったからな。
ただ、米国でも普通に行っているんだけどな。



まだ、南京での

仮想戦記ナンキング

>>468
韓国も中国もしょせん日本が存在しなけりゃとっくに自滅してる国だからね。
日本に難癖つけてウサ晴らししてなきゃなにもできん国民性だからね。

で、表立って捏造映画だと言う勇気も無いオマイラは
ここで頑張って吠えてるってわけだｗ

またユダヤか

>>470
> とりあえずグレーソーンの捕虜の処分、処断はあったからな。

ttp://mltr.free100.tv/faq08d06.html
＜捕虜や便衣兵を揚子江沿岸に連行して射殺・刺殺した件に関して＞
まず，虐殺否定説では，その論拠である「陸戦ノ法規慣例ニ関スル規則」によって，その殺害は交戦の延長としての戦闘行為，
そして，便衣兵は捕虜の資格がないので殺害しても不法殺害にならない，としている点．
これは，武装解除している捕虜・便衣兵を自己の管理下に置いていながらそれを殺害するのは，
戦闘の延長とは言えず，叛乱を起こしていない限り，不法殺害となる．
また，第一線部隊ではその処断権限はなく，軍法会議あるいは軍律会議の判決により処断すべしと言う，
国際的慣習であり，現に上海派遣軍，中支那方面軍，第十軍に軍律会議があるので，勝手に処断できないはず，と言う論旨．


軍オタの見解としてはアウトらしい

日本がなかったらいまごろ東アジア人＝悪。これはありうるな

>>473なら自分が言えば？

>>362
また謝罪して認めるんだろうね。
従軍慰安婦みたいに。

後ろで糸を引いてるのは誰？

よくアメと中国が手を組めばって言う人がいるけど、そんなん
なったら確実に世界は終わる。

>>433
支那豚は世界で売れる品質に至ってない。野蛮人が胃袋に詰め込むだけの餌だな。
シナ人に食文化があるのかい。嬰児を食らう文化なら知ってるが。

>>473
吠えても無駄だろう、特アベッタリの日本のマスゴミは取り扱わないだろうし下手すりゃ
袋だ抱きにするだろう、外務省は無能で政府は見てみぬふりだろう。
ただ言えるのは日本での嫌特アの風潮は確実に拡大している。

ｍ9｡ﾟ(ﾟ^Д^ﾟ)ﾟ｡ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯﾊｯﾊｰﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｰｰｰｰｰ
(　；∀；) ｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｰ
ウヨ脂肪ｗウヨ脂肪ｗあばばばばｗウヨ脂肪ｗあばばばばｗウヨ脂肪ｗ
（　´∀｀）ほすほす
ｷﾀ━━━（´∀｀） ━━━!!!!
ウヨ哀れｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

♪　　∧＿∧
　　 （　´∀｀ ）))
　(( (　つ　ヽ、　　　♪　ウヨ脂肪♪
　　　〉 と/　 )))　　　　　　　ウヨ脂肪♪
　　（__／^(＿)

　　　　∧,＿∧　♪
　　((　(　　　　)
♪　　 /　　　　)　))　♪　あばばば♪
　((　( 　(　　〈　　　　　　　　ウヨ脂肪♪
　　　 (＿)^ヽ__）

　　　　∧,＿∧　♪
　　((　(　　　　)
♪　　 /　　　　)　))　♪　ほすほすほすほす♪
　((　( 　(　　〈　　　　　　　　ウヨ脂肪♪
　　　 (＿)^ヽ__）

>>478
この際、全部認めちゃったらいいんじゃない？
戦争の精算もせずに戦後レジュームの見直しなんぞできんわな。

>>484
戦争の精算というか日中共同声明により賠償の放棄が中国側からされている
韓国については日韓基本条約による賠償がすでに済んでいる

ん？ザ・ラストサムライの戦中Verだろ？

訪中をすればこういうことになるのは当然
安部が悪い

>>166
おーいあれはかなり」事実とかけ離れていて
遺族から抗議がきて、作者が正式に謝ってるぞ。
ちゃんと調べろ。

こんな映画どうでもいいんだが、タイトルはNanjingなんじゃないのか？

進歩的知識人さんたちは、史実なんかどうでも良いらしいからな。

事実だろうが嘘だろうが解決済みじゃねーかよ。

これだから中国は

これを推進しているのは、国民党の残党　台湾やシンガポールや上海の奴ら

そんで百人斬りの向井さんは出るんだろうな。

日本人より どっかの変な外国人が
「この映画は違うだろ」と つっこみを入れそうな気がする

★★★　チベット大虐殺　シナ人を黙らせる方法　★★★

南京、７３１、遺棄化学兵器など中共はプロパガンダとしてやってる
事実かどうかなんてのはどうでも良い
政治カードとして利用できればそれで良い
プロパガンダに歴史的事実で対抗しようとする日本人は甘いです

プロパガンダにはプロパガンダで対抗するしかない

シナ人を黙らせるのは簡単です

チベット大虐殺＝現在進行形

南京、７３１＝６０年前

日本人は事あるごとに「チベット大虐殺」を叫べばよい、単純にそれだけで良いんです
シナ人に南京、７３１を持ち出すことは政治カードとして不利だと理解させればそれで良い

虐殺問題は中共の政治カードではなく、日本側の政治カードにできるんです

事実かどうかはどうでも良い「チベット大虐殺、チベット大虐殺」そう叫べばいいんです
実に簡単です

★★★　チベット大虐殺　シナ人を黙らせる方法　★★★

日本が、共産党に近づくと、国民党の残党と台湾・シンガポール・上海の奴らが、米国と組んで反日運動を起こすんだよ
今、こういう問題が起きるのは、去年安部が訪中したからだ
米国に仕返しできなくとも　国民党の残党には仕返しはできる
敵を間違えるなよ
それから、中国には関わるな
安部の訪中は大間違いだ

>>485
わりぃ、戦後の清算だった。
補償だどうたらじゃなくてさ、ほら、おせっかいのマイク・ホンダ路線取ればいいのさ。

いまさら個人賠償をせまってるのは脱法行為だっつうの

日韓の交流が増えると、竹島や日本海名称問題など、どうでもいい問題が次々に起こる
これも同じ構造だ
金大中は日本に恨みがある。米国に保護してもらった人間だ
この系統のノムヒョンが、なぜ次々に反日を煽る政策を出しまくるのか？
誰が背後にいるのか
しっかり見極めろよ

日本兵無双か？

ちょっと見てみたいな。

ところでアイリス・チャンのレイプ・オブ・南京論破したのって
外人と日本人どっち？

こんなあからさまな反日プロパガンダを放置しておくわ、
慰安婦問題ではへたれだわ、安倍ちゃんには幻滅。

シナのチンピラ・ゴロツキを斬って斬って斬りまくれ！

帝國無双乞うご期待

アジアの中で、明白に日本の敵と言えるのは、国民党残党・シンガポール・香港・上海・金大中だ
こいつらは、確信犯で日本を潰しに来るからな　個人的な強い動機があるんだよ

いや何が驚いたって「ナンキング」って読んでる人がいることに驚いた。
「シャングハイ」とか「ピョングヤン」とか英文読んでるときに気付かなかったのかい？。

ID:zBHMxEZa0の発言
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>>496
東トルキスタンに臓器売買に天安門事件にダンフールの虐殺も使えるかも知れない
カードだけはたくさんあるんだけどな('A`)
ま、世界の目はそっちに向いて厨凶大非難なのが実情だから厨凶の手先がいくらほざいても相手にはされないだろう
日本のﾏｽｺﾞﾐはまた日本が悪いと騒ぎたてるだろうがね

だいたい大騒ぎする必要なんてない
全ての強国は過去に虐殺なんてあたりまえにやってるから

アメリカが被害者ずらしてでてくるのがむかつく

賠償の放棄はあきらかに中国側の拒絶だぞ

使えるものは死体だろうが伝説だろうが何でも使う。
その代わり、政府は表に出てこない。

外交の基本ですな。

３０万人規模の都市を殲滅させる攻撃力なんて想像がつかない
ちなみに東京大空襲でさえ
＞投下弾量は約38万発、1,700t　
＞8万人以上（10万人ともいわれる）が犠牲

当時のあのアメリカの国力をもってしても可能かどうか・・・

敵が誰であるか見極めて、敵に対して報復しないと、こういう問題は止まらない
中国共産党を叩いてもどうにもならん　あいつらは便乗しているだけだからな
しっかりと国民党とシンガポール香港上海台湾に的を絞った嫌がらせをしないと駄目だ

>>513　>想像がつかない

日本猿は毒ガスや生物兵器を使ったんですよ。だから大量殺戮が可能だった。

？

都市の殲滅ではない
更衣兵の殲滅だけで最低3〜5万は確実から
２０万まではカタいのだよ

一人一殺以上

しかし南京に関しては自称被害者はほとんどいないだろうから、賠償や謝罪問題に持っていくのは無理ではないか？

アメリカは押しと引きが上手いなｗ

拉致問題一辺倒のどこかの島国とは違うよｗ

で　死体はどこに？
骨は出てきたの？

今はプロパガンダ洗脳戦争だな。

最後に、全てフィクションですって、当然字幕が流れるんでしょ？

たしか南京は基本的に銃殺

次回作は、チベットの迫害をテーマにした「Tibet」

日本猿>＞中国猿＞朝鮮猿
　ってことか

ID:c/I/f/jE0
面白い意見だ。

>>517
河野みたいな売国奴に日本が悪かったと言わせてそれを根拠に補償させようと言うんだろ
ただ時期が悪すぎたな
今の安倍内閣に河野にあたる人材がいない
そして70周年が終れば収束せざるを得ない

文鮮明とかいう少女レイプ趣味の変態オヤジって
今何してんの？

南京大屠殺は、国民党軍相手であって、中共は、無関係だろ。

兵士１人が日本刀１本で１００人以上斬り殺せるほどの戦闘能力と有り余る予備の日本刀を持ち
銃剣と単発銃のみで８０万人以上殺すなど、原爆以上の破壊力を持つ携行兵器を誇り、
各植民地で無駄に現地人を殺してまわるほど武器弾薬が余っていて、
国境地帯に計19ヶ所、4700kmにおよぶ要塞および1700kmもの地下要塞を作り、
その工事で320万人もの労働者を運用するノウハウと物資があり、
さらに工事後1万人を生き埋めにしたのみで、60年間もこの超巨大要塞を隠蔽するほど情報管理が徹底しており、
揚子江の川幅を2ｍ以下にしたりするほどの高い土木技術を持ち、
田舎から都市部まで全ての街道を余す所無く隅々まで破壊し尽くし、さらに人気の無い山の奥深くでさえ草一本残さず毟り取る程の根気と几帳面さを兼ね揃え、
11歳が戦場で暴れ回るほど若い内から逞しく、14歳で731部隊に採用されるほど医学を習得し、15歳の少年に細菌戦部隊での軍務が務まるほどの教育水準を持っていて
終戦後になぜか意味の無い強制連行を行いまくるほどの軍備と余裕があり、
1941年の大東亜戦争開戦時にダム一つ作るために延べ360万人を動員し9年間に83名もの犠牲者を出し
圧倒的科学力を誇る朝鮮の反日勢力になぜか圧勝するほど運がよく、
朝鮮人を殺しまくりながら人口を2倍にするという魔術を持ち、
（中略）
終戦間際の補給線が断たれた時期にマニラで一日3000人を殺害する継戦能力を保持し続け
終戦後になぜか意味の無い強制連行を行いまくり朝鮮半島の産業施設を破壊しまくるほどの軍備と余裕があり
終戦後の北朝鮮でソ連に武装解除されたにもかかわらず素手で工場、鉄道、ダムなどの施設を破壊し船舶を沈めることができるほどの怪力を持ち
敗戦国でありながらGHQを手玉にとって朝鮮戦争を起こすようコントロールするほど政治力と外交能力に長ける
大日本帝国が敗戦したことは、人類史上最大のミステリー。

俺、これを英訳してアメリカのBBSにでも貼り付けてみるわ。

安倍ちゃんだって

　　　　　　　　ﾜﾊﾊﾊ
　　　ﾊﾊﾊ 　　　　　　　　　　　　　ﾊﾊﾊ
　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣＼ 　　∧＿∧
　（　＾∀＾）＜ >>1あほか.　 ＞ （＾∀＾　）
　（ つ ⊂ ）　＼＿＿＿＿／ 　（ ⊃　⊂）
　 .）　 ）　） 　　　　　　　　　　 　（　（　 （
　（_＿）＿）　（＾∀＾）ｹﾞﾗｹﾞﾗ 　 （＿（＿_）


安倍は朝鮮系なのに

>>529
乙

罪のない学生を撃ち殺したチョンの必死な捏造イメージ戦略WWWWWWW

この映画を捏造と見抜けないならアメリカ人もみんな馬鹿ばかりなんだろなWWWWWWWW

騙されてまたチョンに撃ち殺されてればいいよWWWWWWWWW

タイトルは「皇兵無双」だろ。隠れステージでニセディズニーランドがあり、ニセミッキーやニセドラが斬れます。

南京無双のアナウンスまだ？

英語で正しい情報を発信しよというサイトらしい。
ちょっと覗いてみてくれ。よさそうだと思ったら
あちこちに貼ってくれ。
http://www.sdh-fact.com/

こっちもいいよ。寄付を募っているから助けてやってくれ。
http://hassin.sejp.net/
「史実を世界に発信する会」

>>529 ﾜﾛﾀ

　　　　■　■　■　　動　画　　■　■　■　　


　【テレ朝】南京事件（南京大虐殺）を検証する！　

　　　　　チャイナ・ロビイに対抗せよ！　

　http://vision.ameba.jp/watch.do?movie=210004



たかじんのそこまで言って委員会（関西圏）などで南京事件を検証する番組はあったが、
全国ネット（特に首都圏）で南京の大虐殺について疑問を投げ掛けたのは
「ここが変だよ日本人」以来ではないだろうか？

チャイナ・ロビイストの反日プロパガンダに対抗しなければ
日本は不名誉な汚名を着せられ続けてしまう！



　　　　■　■　■　　動　画　　■　■　■　　

南京大虐殺なんてでっちあげだろ。

自分、三八式と軍刀で百人切りいいすか？

日本ちんよる南京大虐殺なら、わかる。

「making」かと思った

>>529
中国、韓国が日本に対して言いがかりをつけてることへの皮肉だと説明せんとわからんぞ。
あと、本当に書き込むならようつべの関連動画あたりがいいんじゃね？

実際の大陸の戦闘について聞いている話では、部隊の進軍の前に
若手の騎兵を偵察に出すんだが、これは大変危険で勇気のいる仕事。
で、当然士族の子弟が多かったのだが、運悪く国民党軍につかまると、
中国民族の風習で死体を損壊してさらしものにしてしまう。
これが後続の上官や部下、同期生の目にはいやでも入る。
シナ派遣軍では連隊単位でほぼ同郷の人間だから先代に親兄弟が
お世話になってとかいうことが昭和になるとけっこうあったりする。
未開の原住民ならともかく、蒋介石は日本で教育されて知ってるはずだ
からわざとやっているにちがいない、報復しようと言わなくても
自然と捕虜の扱いがぞんざいになる可能性はある。
撃ち殺した中に下手人がいたら供養になるもんな。
米軍のアルカイダの捕虜の扱いよりはましかと思うが。

>>515
ＢＣ兵器を使っていないことは断言できますｗ

コメディホラー映画

★日中共同声明（1972年9月29日）

中華人民共和国政府は、中日両国国民の友好のために、日本国に対する戦争賠償の請求を放棄することを宣言する。

リンドバーグ日記もご考慮のほどを。

http://mixi.jp/show_friend.pl?id=7710451
徐 文平
性 別 男性
血液型 O型
趣 味 アウトドア, ドライブ, 旅行
自己紹介 ブログと平行して、私が現在行っている裁判に関することや日常の雑記（主にバイク）を扱いたいと思います。
裁判概要は特設サイト『積水ハウス在日社員（民族差別発言）裁判』をご覧ください。この裁判に賛同していただける方を募集しています。

アメ公は日本人を広島、長崎、東京大空襲で日本の民間人を大虐殺
してるからどうしても日本人をナチスのような大虐殺者にしたいんだ。
本当に汚い奴らだよ、ちゃんころもアメ公も。
こんな奴らと手を組むなんて考えられるか？
アメリカは民主主義国家だし、守ってもらってるから仕方ないがいずれ
こいつらから独立しなければならない。
シナ人ときたらずっと独裁国家で嘘つきだ。どうしようもない。

日本中の殺人事件の被告人の場合も、証拠があるのも関わらず、
本人は頑として犯行事実を認めないケースが多い。

加害者と意思疎通するには、また、加害者に犯行事実を直視させ
改悛の念を抱かせる」のには到底無理のである。

こういう裁判をよしとするなら、まず、憲法３２条「裁判を受ける権利」
と憲法３７条「刑事被告人の諸権利」を「殺人犯は裁判を受けさせずに
直ぐにつるし首にすべし」という条項に改正すべきだ。

南京事件での残虐な殺し方と聞くたび
村上春樹のねじまき鳥クロニクルって本で、モンゴル人が人の皮はいでたシーンを思い出す。

法輪功ってさあ、アメリカが用意した中国版統一協会なんだよね。
変態文鮮明と同じで、アメリカの手先であるチョンの教祖が
反共、反日運動をしているだってさ。

やっちまったことはやっちまったことで素直に認めようや、ここでそんなん陰謀だとか叫んでると世界からみれば北朝鮮と一緒だ

捕虜殺害は戦犯でそれをやった可能性がある。
しかし民間人を意図して虐殺した証拠はない。
死体の検証をしなかった以上は、
民間人の虐殺の事実は極めて怪しい。

>>479
中共の北京主流派じゃないかなぁ。
「研究者」の金主を考えるといい。
少なくとも略歴を調べておけばいい。

昭和12（1937）年12月13日南京陥落
昭和13年1月26日から、第100回国際連盟理事会
昭和13年5月9日から、第101回国際連盟理事会

この第100回と第101回の国際連盟理事会で「南京虐殺」など話題にも上っていない。
仮に大虐殺があったのなら、理事会の話題にならないわけがない。
この、国際連盟理事会議事録を公開すれば、南京臺虐殺があったのかなかったのかなど、議論するまでもなく
捏造だとはっきりする。
この頃の外国人記者の通信記録なども徹底して公開されるべきだろう。

Nanking photo テレビタッ○ル 2007（平成19）年4月16日（月）放送
http://www.youtube.com/watch?v=CDn-VE98ENE

山本一太（自民党参議院議員）

『南京』っていうドキュメンタリー映画を見れば、・・・（中略）・・・誰でも日本人が嫌いになる、
物凄い内容らしいんです。やっぱり、こういうものが、しかもこの映画の中に出てくる何十万人
亡くなったというのが、データが違う。そういう事実が歪められたまま世界に発信されるわけ
ですよ、インターネットで。AOLが絡んでいるんだから。


米で反日史観映画　「レイプ・オブ・南京」下敷き
http://tech.heteml.jp/2006/11/post_870.html
http://indora.iza.ne.jp/blog/entry/108321

>>553
おいおい。あいつらは実行犯だぞ。過去のことでいまの世代を責めるのとはわけが違う

誠実に客観的な目で歴史を研究していけば、
慰安婦問題は100%単なる娼婦だけど、
南京は100%なかったとはまだいいきれないよ。
30万人は100%ないけどね。

数百人単位での虐殺が行われた可能性はあると思う。
もちろん中国人が日本人に対して行った残虐行為には足元にも及ばないが。

バジリスク〜甲賀忍法帖〜の実写映画みたいな感じか。面白いそうだなあ。

そんなにやったと言うなら、その根拠をまずは提示しろ
その上で本当にやったかどうか検証しようじゃないか

>>552
おまえは物事をみる力が根本的に欠けてるようだな
どんなバカの受け売りかしらんが

現在の日本の立場というのは、ローマ軍に占領されたカルタゴと同じなんだよ
だから、米軍の拠点はザマ（座間）なんだよ
今度逆らえば、なにか難癖をつけて絶滅させられるだろう
おそらく三角合併などで、中国人（国民党の残党の奴ら）や韓国人に日本企業を買わせて、実質的に日本を解体するコースだと思う
アメリカには逆らえない
しかし悔しいから　国民党残党の中国人の奴らには嫌がらせをしたいもんだよ
あいつらは戦前からの本当の仇敵だ

南京大虐殺のようなやり方はシナ人の殺し方だ。
日本にはああいう伝統はない。
国策でユダヤ人を助け、満州人売春婦と兵隊がやる事を禁じてた国が
そんな事をするわけがない。
山本七平さんが本多勝一と対決して嘘を証明したのになぜかこれは
1人歩きしている。いい加減、シナのプロパガンダに負けるのはやめて
ほしい。戦前の二の舞になりたいのか？

教育によってあったことが常識になっている人間にいきなり
無かったんだといっても無駄だから、
あったかなかったかはとりあえず置いといて、
南京写真の証拠とされている証拠が全てデタラメな捏造だった、
という事実から教えてやることから始めたらどうかしらね。

やったんだったら謝罪しなきゃいかんだろ
だけどやってないのにやったとかほざいてんなら謝罪させなきゃいかんだろ

ここ数日テレビで中国のなんちゃってディズニーランド頻繁に扱ってるね
あれを国が堂々とやってんだからヤツラの言葉に説得力なんかないわなぁ・・・

なんだかんだ屁理屈つけて逃げようと必死にならないでほしい、俺は日本人を誇りに思ってる、おまえらと同じで日本で犯罪ばかり犯す在日はクソだとおもってる。
だがやったことはやったことで目を反らさず言い訳せず素直に受け止めて欲しいそれが在日と日本人の違いだと思う。

日本はさっさと大虐殺の事実を受け止めろよ。
目を背けたい気持ちは分かるが、真実と向き合わなければダメだ。

私は自分の価値観において、また多くの人間が共有する価値観において
殺人は悪だと思っています。

大多数の意見では、死刑を復讐心を晴らすために（きれいに言えば
応報刑主義の目的で）必要だと捉えられていると思います。私自身も
復讐の心理を持っていますし、誰かに意図的に危害を加えられれば、
仕返ししてやりたいという感情を本能的に抱きます。だから「わるい
やつならやっつけてよい」とか「罪を犯した者には罰を与えるべきだ」
という発想も、子供の頃はごく自然に受け入れてきました。それこそ
情状酌量の余地のないような凶悪殺人犯などの場合には、何の疑いもなく
罪相当の罰を与えるべきだと考えていました。

全てデタラメ　でっち上げなんじゃないの？

日本もロビー団体を使って、映画館前で、
南京大虐殺の映画を見ている場合ではない、
今現在、中国ではチベット人が虐殺されている！
映画はフィクションだが、こっちは現実だ！

とデモをやって、チベットの僧侶や少女を撃ち殺してる映像を流せばいいよ。
日本に足りないのは、こういうやり方。

>>14
10名くらいの日本兵が5万人くらいいる中国兵に
日本刀を持って切り込んでいって、全員蹴散らしていくんだろうな。

・・・見てみたい。

拉致問題が出てから、朝鮮人が大人しくなっただろ？

日本に必要なのは>>570のようなやり方。

過去のあったかなかったかはっきりさせられない事象よりも、
目の前で見せつけられる現実の方が力があるってこと。

どっちにしても戦争のことは賠償も終わってることだしね。

>>207
朝鮮人が日本人に対して非国民とはこれいかに。

南京問題は９０年代から突如浮上している
天安門事件で窮地に落ちた江沢民が、最も弱い日本に狙いをつけて突破を図るためだ
米国の民主党と江沢民を結びつけたのが国民党の奴らだ
江沢民は、天皇を訪中させてうまいことをいう一方で、国内国際的には日本を徹底的に辱める戦略に出た
日本の政治家は、戦後何度も同じ誤りを犯している
そのたびに米国の信頼を失っている

南京大虐殺は無い
南京攻略戦の後の私憤による略奪殺戮行為はあっただろう
しかし、そんなものは過去の戦争史にはいくらでもある類のものだ
従軍慰安婦捏造問題も同じだ

この問題の本質は、死んでいた国民党の残党ゾンビどもが生き返って臭い息を吐いているということだ

>>563
若松城下、抵抗する会津兵はもとより、武士、町人百姓、老若男女の別なく、
町のなかにいた者は見境なく斬られ、打ち殺された。攻める者は血を見ると、
怪鬼のように快感を覚えて、人影を見れば撃ちまくった。恐怖で立ちすくむ女児の後ろから阿修羅の刃が 襲った。
「賊軍の死骸には手を付けるな」の命令、会津藩士とその家族、従軍した農民など
総数3千の遺体が埋葬を禁じられ、遺体が城下や山野に放置された。
笠原十九司「東アジア近代史における虐殺の諸相」


日本人だって残酷な殺しぐらいはするだろ。

昭和12（1937）年12月13日南京陥落
昭和13年1月26日から、第100回国際連盟理事会
昭和13年5月9日から、第101回国際連盟理事会

この第100回と第101回の国際連盟理事会で「南京虐殺」など話題にも上っていない。
仮に大虐殺があったのなら、理事会の話題にならないわけがない。
この、国際連盟理事会議事録を公開すれば、南京臺虐殺があったのかなかったのかなど、議論するまでもなく
捏造だとはっきりする。
この頃の外国人記者の通信記録なども徹底して公開されるべきだろう。

追加すると、南京臺虐殺について、毛沢東が何も言ってない。そして、蒋介石が「なかった」と言っている。
特に蒋介石は国民党のまさに当事者だぞ。彼がなかったと言っているもの、覆せるやつがいるか？

>>571
三国無双みたいだな。中国で南京無双発売すれば売れるかもW

この映画がどのような反響を呼び、
見た人間にどんな心理的変化をもたらすのか見ものだな

>>571
日本の話じゃないが、スリーハンドレッドという映画がそんな設定。
300人で大軍に立ち向かうそうだ。

>>575
それ、南京の描写と類似性ないね。

>>578
HALノートでコロリと騙されて日米開戦を決意したルーズベルト。
アメリカ人はまた騙されるのかね？

>>576
当時、ニュース配信されてますけど？
蒋介石の「なかった」発言は田中正明の願望にしかすぎませんけど？

>>581
アメリカはこの１００年ばかり、中国に騙されっぱなしですｗ

　早　　　　　/::::l:::l::､:::::､:::::ヽ::､::::::::::::＼:::＼::::::::ヽヽ::::::ヽ　　　駄
　.く　 　 　 /:::!::::i:::!:::ヽ:::ヽ::::::ヽ::ヽ､::::::::::＼:::ヽ:::::::ヽヽ::::::',　　 目
　な. 　 　 /:l::::!::::ヽ!::ヽ:::::::ヽ:::::::＼:::ヽ､::::::::ヽ:::ヽ::::::::!::i:::::::!　　だ
　ん　　　ﾊ:::ｌ:::::、::::ヽ::::＼:::::＼:::::::＼:::｀ヽ、:::ヽ::ヽ:::::!:::!:::::ｌ
　と　　 /:::::::l::::::!ヽ:ヽ::::､:::::ヽ:::､:＼::::: ＼::::::＼::::!::::ヽ:!:::i:::l:l　　こ
　か　　!:/!:::::!::::::!::ヽ:ヽ{:::＼:::ヽ::::＼:::＼::ヽ:::::::ヽ!:::::::}!::::l::li| 　 い
　し　　j/:::ｌ:::::!:､:::!::ﾄ､:､:ヽ:::::｀ヽ{､::::::＼::::＼{､::::::::::::::::i::!::l:l ! 　 つ
　な　 　 l:i:ｌ::::i::i:､:l::lﾃ=-､:ヽ､_､::＼_,≧ｪｭ､_､＼:::::::::i::li::!::ﾘ　　　ら
　い　　　!ﾊﾄ:{:!:ｉ:ﾄN{､ﾋ_ﾗﾍ､{　＞､{ 'ｲ ﾋ_ﾗ　》＼::l::!:ﾄ!!:l::l!　　　 ：
　と 　 　 ヽ i､ヽ:ﾄ{､ヾ￣"´ l!＼　　　｀"￣"´　 |::!:l::! j:ll:!　　　 ：
　 ：　　　　　 !::､::::i　　　 　 ｌ 　 　 　 　 　 　 u |:::/lj/l:!ﾘ
　 ：　 　 　 　 ヾﾄ､:!u 　 　 　 　 　　　　　　　　ｊ!/ j|:::ﾘ
　　　　　　　　　　ヾ! 　　　ヽ　 ‐　　 　 　 ｕ　/ｲ´ｌﾊ/
　　　　　　　　　 　 }ﾄ.、　 -､ｰ-- ､__　 　 　 /'　!:://
　　　　　　 　 　 　 ﾘl::l゛､　　｀二¨´　　　 ／　　|/:/
　　　　　　　　 ｒｰ''"´ﾄ!::i{＼　　　　 　 ／　　/　!:/
　　　　　　　　/ ^ヽ　　ヾ!　 ヽ ＿,,、'´　 　 /　 ｊ/

>>582
嘘を言うな。当時の配信されたニュースは「南京で殺人が多発している」だ。
これらも全て精密かつ正確に公開されるべきだな。
事実報道から誰がどのように受け取るかは各自の自由とする、でいいよな。

>>580
だって笠原先生は中共のヒモ付きだもん。

日本人は残虐だと言うプロパガンダをしないといけない立場だから。

つい最近初めて、ＴＶで東中野修道の顔写真を見たが、
悪いけど、これは知恵遅れか、と思ったね。

私にはあの殺人事件の犯人達が十分に精神の病んだ人だと思えましたが、
先天的な要因にせよ、環境的な要因にせよ、彼らは著しく低い共存適性を
持ってしまった。

「精神鑑定」とか「責任能力」という言葉を頻りに耳にする度に、
被害者が求めているものは結局、「復讐対象を得ること」だと思えたのです
だから精神異常と鑑定されて復讐対象がいなくなると困るに違いない。

南京虐殺なんかねーよ
ハリウッド得意のフィクションだろ

>>575
釣りかもしれないけど一応マジレスしちゃうw

それって、犬を食うとこの藩士の所業だよね
日本人の血よりもあの国の血が強いんじゃないかっていう…

あ、今の県民を差別する気はないからな

つまんねえ娯楽映画だな。

日本は中国に核兵器を使ったんだよ
多分ね

上海事変は、蒋介石が、最初から国際的な反響を狙って誘ったものだから御用記者がわんさかいた　それこそNYTのオオニシだらけだった
それで南京攻略後の報道が非常に大袈裟で、日本の本国政府も大慌てになった
おそらく、反日目的の報道の誇張が、関係政府を動かして、歴史の記述として残ったというのが真実で
実体は、私憤による略奪虐殺だったのだろうと思う
大虐殺にしてはあまりにも証拠が無さ過ぎる　物的にも、人の噂にも、痕跡が無さ過ぎる。
蒋介石が戦後に「なかった」と言ったとか言わないとかというのは、そういう経緯からすれば辻褄があう。

>>582
ニュース配信した記者を調べればどういう意味か分かるんじゃないかな。かな。

毛沢東が死ぬまで数え切れないほど１９３７年１２月について発言しているにもかかわらず、
一度として、南京事件について発言してないのも事実だよ。
その前後の空爆も国民党戦線突破も抗日も詳細に語っていながら、南京についてだけは
一言も触れることがなかった。

>>578
反響の前に関心が殆ど無い
と言うか、南京よりも世界は厨凶によるチベット、東トルキスタンへの弾圧、臓器売買、ダンフールの虐殺に関与に目が向いている

それにオスカーを取り一斉を風靡したドキュメンタリー（風味）映画は「シンドラーのリスト」や「戦場のピアニスト」と言った作品
一方的な糾弾はまず受け入れられないように思う

>>548
差別が論点じゃなくて、工事ミスが論点なんだけどな。
何だか差別だと言えば何でも通ると思っている積水の態度が最悪。

>>587
東中野先生の論証は素人目に少し詰めが甘いと思いますが、
そのような人格攻撃をするような人たちに与したくはないですねw

>>595
興味が無いから捏造も安易に信じちゃうわけで。

ネット右死亡w ﾌﾟｷﾞｬｰ

【ドキュメンタリー [documentary] 】

>虚構によらず事実の記録に基づく作品。記録映画・記録文学など。
>三省堂提供「大辞林 第二版」より

ドキュメンタリー映画ちゃうやん。>1

>>587
写真で判断するな！
でも、まあ、当たってるけど。

>>585
いや、１２月１８日付けのニューヨークタイムスに掲載されてるよ。
当時南京にいたＮＹタイムスのダーティンが記事にしてる。

ただ、不思議なことに、そのとき南京で同じ場所にいて、同じ船に乗って逃げた
ＡＰ通信、ロイター、ＵＰ、ガウスの記者が記事にしてないというまか不思議な
記事なんだけどねｗ

>>595
誰から聞いたネタ？ｗｗｗ

>>570
虐殺なんてなかったんでしょ。
放っておけばいいんじゃないの？
シンドラーのリストとはだしのゲンとこの映画と三本立てで上映すればいい。
映画なんて所詮娯楽でしかない。

罪を認めない殺人犯は、たいてい狡くてロクでもないです。
自分の都合の悪いことは認めないのです。
あわよくば言い逃れようとするもの。

>>592
核兵器ぐらいだと死体とか残るじゃん
死体が一切残って無いんだから、重力爆弾とかだよ
小型のブラックホールを発生させてあたりの物質を消滅させたんだ

>>595の続きと言うか補足
ちなみにジョっシュ・ハーネットを使ったアメリカマンセー（反日）映画『パールハーバー』はラズベリー賞を取っている
何故か日本じゃそれなりにヒットしたがなｗ

その一方で『硫黄島からの手紙』が国際的な映画賞とったりノミネートされている
『Nanking』は時流の読めていない映画

>>603
毛沢東の文化大革命がそうだな。
本当に悪いやつだと思う。

　>>596

　おまえは東中野修道の顔写真を見たうえで言っているのか？

>>596
＞東中野先生の論証は素人目に少し詰めが甘いと思いますが
歴史学者じゃないからね
史料批判も満足にできない


ttp://d.hatena.ne.jp/bluefox014/20061018/p1

>>606
誰でも自分がやった罪は最初は認めないものです。貴方だってそうでしょう。

都合の悪いことは、なんとか逃れたらそれに越したことはないとおもいませんか、
まあ凶悪犯罪でないとは思いますが。ましてや自分の犯した罪が、凶悪な犯罪で
あればなおさら最初から「はい私がやりました」等と言うものではないと思います。

それを証拠により確信を持って自供させるのが世界警察アメリカの仕事ですから、
彼らも誇りと使命感で攻めますよ。

一切の痕跡を残さず30万人の人間を消し去り
その後20万人以上の人間を甦らせた日本軍が負けたのは、歴史上最大の謎

日本の証拠隠滅工作が進まないうちにちゃんと残しておかないとね

>>600
ガウスの記者って何だ？

http://blogs.yahoo.co.jp/gingadan44/31704792.html
基地外のブログ

南京事件などから今日に至るまで、NYTの日本関係の論調がいつから変化したかということが、歴史の分析として重要だと思う。

さすがに有名俳優は出てくれなかったのか。

>>605
ラジー賞だ。まあ、ラズベリーの意味なんだけど。

ま、本当は間接的表現の方がプロパガンダ臭が取れて良いんだろ。
本当はこっちの方が厄介だけど。
普通は嘘を少し混ぜて深層心理に焼き付ける戦略をとる。
だから、この南京事件の映画はプロパガンダとして三流品だ。

ちなみに戦場のメリークリスマスは凄くいいな。

>>585
それに、国際連盟第１００会期理事会で顧維鈞が南京での虐殺の非難決議の要求をしていますね。
それから、配信されたのはNYTだけではありませんよ。

>>609
アメリカは別に世界の警察じゃないし、
文化大革命で中国人が1000万人殺されたという事実は変わらない。
日本人が中国人をたった30万人殺したなんてのはデタラメだよ。

日本としては南京大虐殺を認めるかわりに天皇の存在を認めないという方向で

>>612
ＦＡＺって書こうとしたんだよｗ
当時だとフランクフルター・ツァイトゥング？　いい加減で正確じゃなくてすまないね。

こんなもんより、北京五輪がミュンヘンみたいなことになったら、誰か有名な監督が
ドキュメンタリー映画撮ってくれないかなあと、期待している俺ガイル

>>617
その場にいた記者で記事にしたのはＮＹタイムスだけ。
他は、上海在住記者か、あるいは中国にすらいない状態での伝聞を記事にしてる。

チャンネル桜の社長が大虐殺に反論する映画作ってるだろ、
｢南京の真実｣ってやつ。
桜も経営が相当苦しいらしいから、お前らカンパしてやれよ。
バカ番組だのお笑いだの一切放送しないから、スポンサーが
つかないみたいね。それとも、あれか、へたにスポンサーになると、
左巻きに抗議されたりするのかね。
なんにしろ日本の企業も、もうちょっと考えて番組選んでほしいな。
バカ番組はもうおなか一杯。

>>617
そのとき、顧維鈞は駐仏大使だから、フランスにいましたね？

太平洋戦争末期の沖縄戦における沖縄の人たちの「集団自決」が、
日本軍による命令によって行なわれたっていう絶対に覆らない事実
を教科書から削除しようとしているのだ。

日本軍は、沖縄の人たちに手榴弾を配り、「米軍は鬼畜だから、
沖縄に上陸して来たら、女は強姦されて、男は戦車で轢き殺される」
というデマを流して、「そうなる前に、この手榴弾で、自らの命を絶て！」
と命令して、強制的に「集団自決」をさせた。

それなのに、まるで沖縄の人たちが、日本軍とは無関係に、自分たちで
勝手に「集団自決」したように教科書の表記を改ざんするなんて、
戦争の醜い部分や悲惨な部分にフタをするばかりか、お国のために死ぬ
ことを「美徳」のように思わせるための完全な洗脳教育だ。

アメは原爆で殺した40万人の免罪符が欲しいだけでしょ。
非戦闘員を狙い撃ちで大量殺戮したんだから。
日本軍は真珠湾も含めて几帳面に非戦闘員を攻撃していない。

南京大虐殺はわからんが南京虫大虐殺は確かにあった。

>>625
よくわからんけど赤松大尉はカコイイと思いまつ

南京大虐殺はあったの？なかったの？

「と」のつく某学会は「あった」というスタンスだったな。
柳田よりはあの学会（というか山本）を支持している身としては
いささか複雑な心境だ。
俺としてはなかったと思いたいが、事実はどうなんだろうか。

で仮にあったとして、どうして欲しいのだろうか。
やっぱり「ＴＯＫＹＯ大虐殺」とかしたいのかな？
したいんだろうなあ・・・

ID:F8b6tM7J0は洗脳されているようだね。お触り禁止だな。こりゃ。

>>629
東京大虐殺こと東京大空襲はあったけど、それは日本人はアメリカに対して問題には
していないしｗ

>>622
The Vicious Orgy of Nanking: Still Vivid After 60 Years
http://www.iht.com/articles/1997/12/12/edwarn.t.php

なかった、と言うから、猛烈に反発される。
やるべきことは、歴史研究と、その広報。

日本軍の命令による「集団自決」で、１７７人もの人たちが自決させられた沖縄の座間味村では、
日本軍の関与を削除した教科書の検定に対して、多くの戦争体験者たちが怒りの声が上げた。

座間味村の中村一男さん（７３）は、「日本軍は各家庭に、軍が厳重に保管していた手榴弾を
あらかじめ渡し、米軍の捕虜になるぐらいなら死になさいと話していた」と証言している。

自らの家族も「集団自決」しかかった中村さんは、「（集団自決に軍の関与がなかったとする改ざんは）
歴史を歪曲することだ。私たちが戦争体験を語るのは事実を伝え、むごい戦争を二度と起こさないため。
事実は事実として後世に伝えてもらいたい」と言っている。

>>629
あぁ、柳田を荒井批評して内部崩壊したあの学会のことだな。
昔の栄華が懐かしいなぁ……。

>>626
戦争史上もっとも潔い戦い方をしたのが大日本帝国だからな。
ま、だから散っていったわけだが…。

例えば、日本が映画｢東京大空襲｣や｢広島原爆｣などをドイツで上映したらどうなるか。

絶対やらんよなぁ・・・。センスが違いすぎる。

日中戦争では凶悪だがね

それでも、戦争することが間違ってないとか思ってる人たちは、
最後に、沖縄戦でアメリカ軍が撮影した映像と、自らの命を捨てて、
敵艦へと突っ込んで行った神風特攻隊の映像をリンクしておくので、
それを見て欲しい。

アメリカ軍の砲弾を浴びて、焼けただれて路傍に転がってる焼死体や、
爆撃で上半身が吹き飛んでる死体など、戦争を肯定する人たちは良く見て欲しい。

お国のために、天皇陛下のために死ぬことが美徳だと洗脳され、
命を捨てて敵艦へと向かって行ったのに、その手前の海に突っ込んで爆発して、
ムダに死んでいった神風特攻隊の少年たちの姿を見て欲しい。

この映像を見れば、どんな思想を持ち出して来ようとも、どんな理屈を並べようとも、
戦争など絶対に正当化することはできないと思う今日この頃なのだ。

http://www.youtube.com/watch?v=a7u7zdR8Sbs
http://www.youtube.com/watch?v=wKdqq3UVOo0

これからアメリカでどのような反応があるかでアメリカ人のレベルが解かるなｗｗｗ

「ジャップぶっ殺せ」　　　　　　　　　　　　→馬鹿チョンレベル
「ニップも悪さしてんだなぁ」　　　　　　　　　→中国人レベル
「マジで？ちょっと信じられんなぁ・・」　　　→日本人一般レベル
「ちょｗｗｗ捏造だよｗｗｗアホスｗｗ」　　　→お前らレベル
「これは民主党のブッシュ苛めに絡むな」→麻生閣下レベル

コキントウかわいいよコキントウ

ドキュメンタリーじゃなくてDQNタリーだな

>>632
スティールは、その後のインタビューにいたるまで読んでるが、彼は兵士として疑われた
民間人もまとめて殺されるケースがあったことを目撃しているだけで、今このスレで
話題になっている大虐殺とやらとは内容が違うことを言っているんだけどねえｗ

>>617
でも、到底事実に基づいてないということで却下されたわけだろ。
とにかく、当時の記録を持ってこいよ。

>>643
さらに詳細を追っていない。
伝聞でない、というだけの話。
結局推測の域は一つもでていない。

>>639
戦死した遺体を見て戦争反対を唱えるのは、単純すぎる。

戦争をしなければ一方的に搾取され、もっとむごたらしい死を迎える人が
大勢出てくるかもしれない。
チベットのように弾圧された上に虐殺されるケースも現在進行形でこの
地球上に起きている。

しかもそれが行なわれているのが、日本の隣。

米国人がどんな反応するかな。
広島・長崎の原爆、日本各地の焼夷弾による空襲は
間違いなく大虐殺だが。

いやぁ、そういう解釈もあるんですねぇ・・・信じられませんがｗ

>>646
ID:F8b6tM7J0はお触り禁止ですよ。

>>639
アメリカは狂ってるな・・・これは虐殺だ。・・

捏造

全体主義者にシンパシーを感じる人々は、いずれ歴史の審判を受けるに違いない。

裕仁陛下がGOｻｲﾝを出してくれなければ今頃北朝鮮か韓国ﾚﾍﾞﾙの腐った国になってただろうね

戦争のない国があればそこに行け

>>648
非武装の民間人を大量に殺害する意図を持って攻撃した原爆は虐殺じゃネーのか？

軍として非武装の民間人を殺害したかどうかが証明されない南京は虐殺だと主張しておいて？

その解釈の方が難しいね。

日本の戦後処理がまだ終わってないのは、日本人に戦争を起こした当事者である意識が無いのである。

日本の場合戦争責任を問う上で少なくとも二つの障害があった。ひとつは同義的責任を問うにはほど
遠いまで被害者意識が強かったことである。それには、われわれは騙されていたという意識が働いていたし、
原爆の被害がおおきく作用していた。アメリカの戦略爆撃による被災も大きな要素となっていた。

もうひとつは昭和天皇の責任を問わないですませたことである。常識で考えても、天皇は大元帥として
軍隊の最高の責任者であった。

日本人は都合の悪いことを選択的に忘却してきたのである。

http://thumb.vipper.org/vfile/vip500659.jpg

>>649
おｋ。
ＩＤ抽出して把握した。

反日ばっかりだねぇ．．．肩身狭くさせられる陰謀ばっかりだねぇ．．．日本がイイ！っていう宣伝映画を、どんどん作らないと取り返しつかないイメージで固定されちまうよ。

>>655
「今からＰＳ３買ってくる」

でも、本当には買わない。ゲームしないし。

かたや国営で偽物ディズニーランド。。。

アメリカ人の反応が気になる。。。

左翼リベラルを米国人全般とは考えない方がいいよ
多くの米保守派は南京が捏造だってことぐらい常識だから

「男たちの大和」とか「俺死に」とかは反米映画になるのだろうか。

いや、だからこういうのって「嘘大げさ紛らわしい」だろ。
アメリカが今までしてきた事はどうして噛み付かないのかと。
体がでかいからか？ｗ

ナンキンムシってこのナンキンからなの？

>>657
うんこをご馳走されても、それを断って食べなければいいだけの話だよ。
受け入れず、元の贈り主にそのまま戻してあげるのがいい。
日本に落ち度のないことであるなら日本が認めずに取り合わなければ、
何と言われようと日本に落ち度はないのだから。

>>663
そう。　江戸時代に渡来した船から感染ったので、舶来という意味で使われてた南京と
いう名前を付けて、南京虫。

南京豆とか南京錠とか、南京玉すだれなんかと同じ。

いいよ。日本でも「ジェロニモ」制作しようぜ。

何を上映しても米国人は映画っていう物の見方を知ってるからな。
まあいいんじゃね？

ドイツは、これまでハリウッドで散々ナチスを悪役にした映画を大量に製作され、世界中で上映されてきたのを
どう思ってたのかな？

ウヨも映画作って全米公開すればいいのに

>>506

Nankingってちょっとカッコいいなとか思っちゃったよ。

>>669
保守派は南京の真実って映画を今年に入ってから作り始めてるが、確かにウヨは
映画を作ってないな。

街宣車を見かけたら、言ってやれｗ

>>653
もちろん、原爆も東京の大空襲も虐殺だよ。ただ、戦争の責任追及を放棄すると一旦決めた以上、
礼儀正しく責任追及は放棄するものなの。
日本人の礼儀正しさを示すいい例だろう。
これが真似できる国が世界中、どこにあるか？皆、日本人の真似はできない。

ねじ曲がった歴史しか知らされず旧日本軍に恥すらもかんじてしまうような人々が現在の日本人だ。命を賭けて国家を守った人々を無下にし、恥ずべき人々とだと罵り、アメリカにより植え付けられた偏見の塊でしかない歴史観と正義を持っているのが現在の日本人だ。

お前ら笑い事じゃないぞ。

戦前もこうやってアメリカで支那のプロパガンダ映画が作られて支那＝善・日本＝悪という認識をアメリカ人に植え付けるのに成功したんだ。

調べてみ？

ていうか今月の正論に詳しく書いてるけどねｗ

>>668
ドイツでもナチは永遠の悪役。
むしろドイツがたきつけたと考えても全く違和感はない。

日本軍が極悪非道の悪役として出てくるハリウッド映画ってそういえば不思議と無いな。
みんなそれなりにカッコいい敵（と言っては適切かどうか知らんが）として描かれてる。

>>675
いや、でも一般的なアメリカ人の中国に対するイメージは、陰謀めいて得体の知れなく
融通の利かない不気味な国、だよｗ
特に、ドラマや映画なんかでの中国の扱いは、大抵そうｗ

>>674
だが！これらを打破し、確固とした客観的事実に基づく歴史観を持ち、自国に誇りを持ち、自国を自ら守る事の出来る力を身につけて初めて！日本は主権国家となりうるのだ！

http://a-draw.com/uploader/src/up20193.jpg
アイリスが見てる

>>639
独裁者を駆逐して、
平和になるための犠牲でしょ。
それはしょうがない。

思考停止はよくないよ。

>>676
ドイツはナチを利用してきた部分が多いからねぇ。

しかし、アメリカ人って騙されやすい民族だ。70年経ってもまだ成長してない。

世界が国民国家で埋められる以前には兵役は無かった。兵役は一部の富める人間だけの問題である。
君主制国家では、軍隊は国民全体とは無関係なのである。日本を例にとっても明治維新までは武士階級が存在し、
戦争は武士が行う仕事であった。日本の徴兵制度が明治5〜6年（1872〜73年）に設立され、
徴兵された軍隊が明治10年に起きた「西南の役[i]」の勝利を収めた。明治政権が成立してから、
西南の役、日清・日露戦争、中国への出兵、満州帝国創出、シナ事変、中国への出兵、
第二次世界大戦の終了まで日本は内戦と外征、戦争の連続であった。

近代国家はいつでも戦争できるように油をさし、磨きをかけていたのである。これを「戦争機械」と呼んでもよかろう。
国家はすべての国民を戦争に巻き込む装置であった。

したがって、二十世紀の戦争を問うことは、国民国家とはなにか、またそれが軍事力をもち、
いつでも戦争できる態勢にあるのはなぜか、を問うことである。

平和憲法が有ったために、日本では平和が維持されていると勘違いし、戦争とはなんであるか、
日本人にとって第二次世界大戦の意味を問うことをしないで済んでしまった。戦後生まれの者に
とっては、戦争は観念上の言葉であった。日本人は戦後60年間戦争に対して思考停止の状態であった。
憲法第九条を旗として、世界上位10位以内の軍事予算を使いながらも自衛隊は軍隊で無いと理解して
いた国民国家である。

>>679
ではなぜ今まで我々は、日本人はこのような歴史観しか持つことが出来なかったのか……それはアメリカによる洗脳だ。マスメディアを通じ、戦後ありとある書物に規制をかけ言論の自由の欠けらもなくなった時期がある。
携帯からだと長文無理だわ

>>６３４
小学校出の無知蒙昧な人間と理解し同情するが、戦争ごっこの自爆遊びで死に
その責任を国に請求するのは筋違いだ。この運動を主催している林博史関東学院大教授は
H.Pで自己保身を丸出しにしている。無知蒙昧な島民を騙し、自己の研究材料に
利用する悪らつな人間だ。林に洗脳された低学歴の悲劇だ。林も人非人だな。

>>685
アメリカはこの時期を利用して日本人に日本がいかに愚かだったかを刷り込んだのだ。そして、刷り込まれた人々は次の世代にそれを伝える……。そして今が出来上がった。

>>1あーあ・・・・・
またブーメランになるっていうのに。

学習能力の欠如って恐ろしい

安倍が復党させた古屋議員と、その周辺の政治家さんたちが、慰安婦南京台湾問題で頑張ってますよ。


[05/09/14] 【衆院選】教科書・拉致・靖国・反人権擁護法…メンバー相次ぐ落選　自民「保守派」思わぬピンチ
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1126652473/
　安倍氏がかつて事務局長を務め、今も教科書記述の正常化などに取り組む自民党の
「日本の前途と歴史教育を考える議員の会」。会長の古屋圭司氏と幹事長の衛藤晟一氏が
郵政法案に反対したため公認が得られず、古屋氏は無所属で当選したが、衛藤氏は落選した。

[06/11/22] 「歴史教科書の自虐記述の正常化、外国や国内の圧力排除」　自民党「教科書議連」再開へ…古屋氏ら復党見込み
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1164128777/
[06/12/13] 「河野談話」見直しへ活動−慰安婦問題で自民議連
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1166066584/

[07/01/21] 「南京大虐殺、でっちあげ」 保守系有志ら、映画「南京」に対し映画「南京の真実」制作へ
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1169528585/
[07/02/09] 【自民党】「日本の前途と歴史教育を考える議員の会」 の旧日本軍の南京占領検証スタート　映画制作にらみ超党派の議連結成も検討
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1171125718/
[07/02/26] 「南京事件の真実を検証する会」が初会合〜自民や民主の国会議員が参加
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1172497774/

[07/03/08] 【慰安婦発言】 安倍首相 「（河野談話を）自民党が調査し、資料提供する」…“強制連行の証拠なし”裏づけへ
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1173407625/
[07/03/23] 【慰安婦問題】 自民議連、「慰安婦」再調査の方針決定
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1174648454/

[07/03/23] 【自民党】「価値観外交を推進する議員の会」を結成。主催は古屋議員、顧問に中川政調会長。加藤紘一氏の議連を牽制か
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1174607386/
[07/03/25] 【自民党】親台湾派の20人が安倍外交支援へ議連結成へ　アジア外交重視の山崎拓氏らに対抗する狙い
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1174774818/

>>6
また悪魔の証明か。
「あった証拠を」といったら捏造しか出てこない訳だが

映画『Tibet』　まだぁ？？

>>686
ID:F8b6tM7J0、ID:YURbseqe0はお触り禁止の方向で。

中国人って13億いるしぎゃーぎゃーうるさい割に
欧米人に頼らなきゃ映画の1本もつくれねーのなｗ　だせぇ〜

このスレの通りアメリカはレイプオブナンキンのような映画を作った……なぜかっ！アメリカはイラク戦争によりアメリカの正義が揺らいできたことに焦りを覚えたのだ！

ま、日本が経済大国になったのもアメリカのお陰も全くないわけではないから
結果オーライと言うことで

しかしそれとこれは違う
厨凶は日本にたかってあわよくば食い潰す事しか考えていない
そこがアメリカと決定的に違うところ

ハリウッド映画は世界的に下火

>>690
あった証拠のほとんどが捏造だったという異常な事態だもんなぁ

南京で虐殺があったのは事実だろうよ。直前に逃げられたとは言え、首都に攻め込むんだから虐殺もあったろうさ。
それは認めてもいいけどさ

Nankingはむちゃくちゃらしいね。是非一度見てみたい。

６５４だね
もっといえばいまにいたるまでの隠滅工作や
統帥権独立などによるの関東軍独走やクーデタなどの国内の混乱など

天皇については中立だが

すべては反省の上にモトずくがバッカバッカの理由

>>690
「第四編　武漢攻略前後」より
　三　戦場軍、風紀今昔の感と私の覚悟

　私は、従来書物によって日清戦争、北清事変、日露戦争当時における我軍将兵の軍、
風紀森厳で神兵であったことを知らされ、日露戦争の末期には自ら小隊長として樺太の戦線に加わり、
大尉のときには青島戦に従軍し、関東軍参謀副長および第二師団長として満州に出動したが、
至るところ戦場における軍、風紀は昔時と大差なく良好であったことを憶えている。
それなのにこのたび東京で、南京攻略戦では大暴行が行われたとの噂を聞き、
それら前科のある部隊を率いて武漢攻略に任ずるのであるから大に軍、風紀の維持に努力しなければならない
と覚悟し、差し当り「討蒋愛民」の訓示標語を掲げることにした、それはわれらの目的は
蒋介石の軍隊を倒滅することであって無辜の人民には仁愛を以て接すべしというに在った。


　上海に上陸して、一、二日の間に、このことに関して先遣の宮崎周一参謀、中支派遣軍特務部長原田少将、
抗州特務機関長萩原中佐等から聴取したところを総合すれば次のとおりであった。

一、南京攻略時、数万の市民に対する掠奪強姦等の大暴行があったことは事実である。

一、第一線部隊は給養困難を名として俘虜を殺してしまう弊がある。

　註　後には荷物運搬のため俘虜を同行せしめる弊も生じた。

一、上海には相当多数の俘虜を収容しているがその待遇は不良である。

一、最近捕虜となったある敵将校は、われらは日本軍に捕らえられれば殺され、
　　退却すれば督戦者に殺されるから、ただ頑強に抵抗するだけであると云ったという。

　　（「岡村寧次大将資料」（上）　Ｐ２９０〜Ｐ２９１)


当時から岡村大将はそういう事実があった事を認識してるみたいですね。

>>691
つ「Seven Years in Tibet」

バッカバッカは馬鹿ばっか

それから
陸軍隠滅否定派＝蛸派＝ネットウヨ

日本はこの映画のために　ODA　をだしました。とさ

別にいいけど なんつーか

>>700
南京戦史は見たことあるけど、その資料ってのはどこで見れるのかなぁ。

それはともかく乱暴狼藉はあったでしょうね。

でも中共のプロパガンダはそんなことを言っていないぞ。

>>690
もうFantasy at Nankingでいいんじゃないか？

南京落としてそれと同時かその後に何十万も殺す
余力があるってどういう軍隊なんだろう。
具体的な内実が知りたい。

一匹キチガイを追加→ID:M43FhV7e0
キチガイもおもしろ言っちゃぁ面白いんだが、
スレ流し目的ってハッキリ分かるからなぁ。

>>705
はい、どうぞ。
Amazon.co.jp： 岡村寧次大将資料〈上〉戦場回想篇 (1970年): 本: 岡村 寧次,稲葉 正夫

> でも中共のプロパガンダはそんなことを言っていないぞ。
どんな事を言ってるんでしょう？

>>700
それって、伝聞の記述なのよ。

>>653
いきなり原爆ですか？虐殺でしょ。当たり前です。
原爆投下の事実を否定したり、矮小化したり、捏造だといってるアメリカ人がどれだけいますか？
今では、アメリカの子供たちより日本の子供たちのほうが
原爆や大空襲のことを教えられていません。これは異常です。

>>688
ぶーめらんの精度が高すぎて驚くばかりの昨今・・・

>>710


>噂を聞き
>聴取したところ





あ……

>>710
> それって、伝聞の記述なのよ。
日本軍はそんないい加減な報告をするような軍隊だったのですか、知りませんでした。


第１１４師団　歩兵第１２７旅団　第６６連隊　第１大隊戦闘詳報
（１２月１３日）
八、午後二時零分連隊長より左の命令を受く
　　　　　　左記
　イ、旅団命令により捕虜は全部殺すへし
　　　其の方法は十数名を捕縛し逐次銃殺しては如何
　ロ、兵器は集積の上別に指示する迄監視を附し置くへし
　ハ、連隊は旅団命令に依り主力を以て城内を掃蕩中なり
　　　貴大隊の任務は前通り 九、右命令に基き兵器は第一第四中隊に命し整理集積せしめ監視兵
　　を附す
　　午後三時三十分各中隊長を集め捕虜の処分に附意見の交換をな
　　したる結果各中隊（第一第三第四中隊）に等分に分配し監禁室
　　より五十名宛連れ出し、第一中隊は露営地南方谷地第三中隊は
　　露営地西南方凹地第四中隊は露営地東南谷地附近に於て刺殺せ
　　しむることとせり
　　但し監禁室の周囲は厳重に警戒兵を配置し連れ出す際絶対に感
　　知させさる如く注意す
　　各隊共に午後五時準備終り刺殺を開始し概ね午後七時三十分刺
　　殺を終り
　　連隊長に報告す
　　第一中隊は当初の予定を変更して一気に監禁し焼かんとして失
　　敗せり
　　捕虜は観念し恐れす軍刀の前に首を差し伸ふるもの銃剣の前に
　　乗り出し従容とし居るものありたるも中には泣き喚き救助を嘆
　　願せるものあり特に隊長巡視の際は各所に其の声起れり
『南京戦史資料集１』Ｐ567-568

>>709
南京で日本軍が民間人を手当たり次第虐殺したとさ。

捕虜殺害は南京戦史にもあったような...。

おー、どんな残酷、残虐、非道な日本が描かれてるのか観てみたいぞ！

元寇も黒船も映画作って上映しろよ。

>>717
元寇を出したら、どっちもどっちって話になると
思うのだけれど。

>>714
でもその部分だけなんだよね。

個人的な略奪と一部の跳ねっ返りによる捕虜殺害。

そんなわけで軍による民間人虐殺の存在を示すものがない。

そもそも死体の分析がない。

要は南京事件をホロコーストと同じにさせたい戦略だろ

>>715
というか近代以降捕虜殺害(あるいは虐待)がなかった戦争があったのかどうか知りたい。
逆に全くないというほうが無理がある。

硫黄島からの手紙にも出演してこれにも出演した日本人俳優って結局どうなったんだ？
わけのわからんことほざいて叩かれたけど

約八割のアメリカ人が
「原爆投下のおかげで戦争が早く終結した」
と考えていることについて。

全ての流れは世界をキリスト教国家化することが前提。
日本が一向にキリスト教が普及しないことに業を煮やした米が中韓を
使って必至に文壇を図ってる、と目の前の湯のみが自慢げに語っていました

>>721
米国軍は民間人を大量に殺す目的で原爆と空襲を行った。

支那人は日本人入植者を虐殺した...これは少し意味合いが異なるが。

殺し殺され２０世紀は嫌な時代だったわけで。

その時代を続けている中共が問題。はやく支那人は立ち上がらないと。

>>678
アメリカ人じゃなかったかもだけど、昔「ノックスの十戒」ていう本格ミステリの作法みたいなのを
書いた人は良い本格ミステリの条件に「中国人を出してはいけない」ってのを挙げてる

「中国人は全員超能力者なのでなんでもアリになってしまい、ストーリーが破綻してしまう」
みたいな理由を書いている
ちょwwノックスwwww

>>714
大戦末期、台湾沖で米機動部隊が壊滅したそうですがｗ

すこしはまともになってきたな
あと何度も書くのが面倒だから
せっかく書いたスレをつぶすなよ

Nanking吹いたｗｗｗ

>>715
> 南京で日本軍が民間人を手当たり次第虐殺したとさ。
>>719
> そんなわけで軍による民間人虐殺の存在を示すものがない。

日本兵が南京と漢口でおこなった残虐行為についての信頼できるもうひとつの記録は、
米国人の教授と外交使節団による報告と手紙にもとづくもので、一九三八年頁一月二十八日の
『デイリー・テレグラフ』紙と『モーニング・ポスト』紙に掲載されでいます。
南京で日本兵によって虐殺された中国人市民の数は二万人と見積もられ、
その一方で、若い少女を含む何千人もの女性が辱めを受けました。
『資料　ドイツ外交官が見た南京事件』138-139頁より。

南京攻略戦に於て約四、五万に上る大殺戮、市民に対する掠奪、強姦多数なりしは事実なるか如し
「岡村寧次大将陣中感想録」

Nanked story。
反意語はNaked story。

「証言」は嘘をつくことができるが、「証拠」は嘘をつくことができない
http://www.youtube.com/watch?v=ybuinerGuCw&mode=related&search=

終戦時に中国やソ連兵士が日本人の金銀歯を
むしりとっていった事も上映すればいいのに。

キチガイが消えるそうです。僕も消えます。

>>730
すべて伝聞ですが。なぜ信頼できるのか非常に興味深く思います。

そして戦犯を裁く際に死体をなぜ検証しなかったのか。奇妙ですね。

>>727
戦果を過大に報告することはあっても、戦争犯罪を捏造してまで報告する理由はありませんね。


第四編　武漢攻略前後」より
　二十一　再び今昔の感　（十三年十月〜十二月）

　将兵の言動を観察し、日露戦役北清事変の昔時に比べて低下したと思われる点概ね左のとおりである。

（イ）　上官に対する服従心の低下（犯罪統計、言語態度、敬礼等）

（ロ）　性道徳の低下（強姦、慰安婦随行）

（ハ）　公共心の欠乏は益々甚しい（兵器破損したとき修理機関へ送付するの労を省き、これを路傍に遺棄する。
　　　　他隊の馬を盗むこと流行、前送洫兵品の横取り等々、なお後述）

（ニ）　幹部で横領、収賄の罪を犯すものあり

（ホ）　処置面倒なりとて俘虜を殺す蛮風あり

（以下略）

（「岡村寧次大将資料」（上）　Ｐ３１８〜Ｐ３１９)

あまり悲観しすぎることもないね。
南京に興味持つような思考を持つ外人なら、チベットや法輪功や天安門くらい知ってるよ。
漠然と「日本は過去に悪いことした。でも今中国は人殺したりしててそっちのほうがはるかに問題」
こんなところだろ。あとは、「まだ言ってんのそんなこと、どうでもいいよ」ってとこだろ。
現に決議案の傍聴人の写真見たけど、中国とか韓国のやつしかいなかったぞ。

>>734
> なぜ信頼できるのか非常に興味深く思います。
中国の捏造資料よりは自国の資料の方が遥かに信頼できると思いますので。


徳川義寛「侍従長の遺言」より
　昭和十二年の南京占領の時、日本軍がひどいことをしたということは、私は当時から知っていました。
中国人捕虜を数珠つなぎにして撃ち殺すとか・・・。私の大学の友人で軍医だったのが、朝香宮さまのお供で
現地へ行って見聞した話を、私は聞いていたからです。

　それに、南京攻略の総大将松井石根さんは名古屋の人で、私の母（徳川寛子)が松井さんの奥さんを
よく知っていましたし、私の父（義恕)は名古屋の軍人の会の会長をしていましたから。

　松井さんは中国の勤務が長く、南京攻略後、「相手の死者も浮かばれまい」と、現地で日中両方の
死者の慰霊祭をやろうとした。ところが、下の師団長クラスの連中に笑われ反対されたということでした。
みな、「戦争なんだからそういうこともあっても・・・」といった感じだったそうです。

　松井さんは日露戦争も経験していたから、日本の捕虜の扱いが日露の頃は丁重だったことをよく知っていた。
しかし、南京では、上の言うことを下が聞かず、軍紀の抑えがきかなくなっていた。
それで松井さんは後に熱海に興亜観音を造った。松井さんは立派だったと思いますね。

　南京虐殺があったとか無かったとか論争があるようですが、当時も関係者の多くは事実を知っていたんです。
陛下が知っておられたかどうかはわかりませんが、折に触れて「日露戦争の時の軍と違う」ということはおっしゃっていました。
明治天皇のご事蹟をよく知っておられましたから。

（「侍従長の遺言」　Ｐ３８〜Ｐ３９)

>>735
一部の部隊が捕虜殺害を行ったことについては多くの人が認めています。

民間人の殺害についてあなたのご意見を聞きたいですね。

これは風紀の乱れの問題であり、日本軍の悪意ではなりません。

それに岡村さんは南京攻略時点ではどこにいたのでしょうか。気になります。

>>730
ほお、日本兵に殺された市民を指折り数えてましたか。
日本兵のレイプ現場数千件に立ち会ってましたか。
マメな人が居たもんですなあｗ

しかし30万人には程遠いぞ、がんばれ！

しかしまあ、南京映画、以外とひっそりしてるよなあ、あんまり話題なってないというか
監督も女優も地味なラインナップだし
やっぱりユダヤ人虐殺ならともかく、悪名高い支那人の虐殺なんて根本的に感心ないんだろな

今後南京がハリウッドのメインストリームなネタになる事は無いな

>>724
日本の心配より米国本土だろ！
イスラム教への改宗が加速しているんだが？ｗ

>>737
すごい基準だな……。
歴史学ってもっとまともだと思ってたんだが近代史はそれほどでもないのか。

>>737
>中国の捏造資料よりは自国の資料の方が遥かに信頼できると思いますので。
なんで？

よく知っているが陸軍隠滅否定派なのがたまに傷だ

誠実に検証したらどう考えても歴史的事実じゃないんだし、
そもそも検証とかしなくてもさ、今の中国人と日本人を客観的な目で見比べたら、
どっちが嘘をつく文化、虐殺する文化、人の命を軽んじる価値観をもっているかは、
常識的に理解できることじゃないか、、、。

>>735
戦争犯罪を捏造して報告する事はありませんか。
つまりチミの出したソースは捏造だったようですなｗ

「ドキュメンタリー」だって・・・

日本オワッタｗ

>>738
> 民間人の殺害についてあなたのご意見を聞きたいですね。
つ>>730

>>739
> しかし30万人には程遠いぞ、がんばれ！
私は「民間人３０万人大虐殺」などとレスしたことは無いですが？
妄想ですか？

>>742
私自身の見解はこれら先学の多くの先行研究、たとえば洞『南京大虐殺の証明』、
笠原『南京事件』『アジアの中の日本軍』『南京難民区の百日』等に多くを拠っています。
ことに南京事件については、1980年代に偕行社が南京事件を否定する目的で史料収集を行ったところ、
明らかに虐殺と見られる事例が多々発見されてしまった
（つまり、日本側史料だけで虐殺が証明できてしまった）、という時点で、学問的決着は済みと解しています。

あ、またキチガイが沸いて来たね。

>>737
何度も言う通り、民間人の虐殺について書いていませんね。どうなんでしょうか。

>>743
資料としては加害者とされてしまうようなことを敢えて書くかということです。
中帰連の連中を見て下さい。全員「私はやっていないが○○（故人）がやったのを見た。」
と言っています。ここがポイントで自分の責任じゃない場合の「証言」ってのは当てにならない。

ただ、少し疑問と思うのは岡村さんも徳川さんもどういう立場で、どこにいたかって事です。

更衣兵の殲滅だけで最低3〜5万は確実から
20万まではカタいね

中国の国家予算を数百億円ぐらい流用するぐらいの気合いで、
大スペクタクル国策プロバガンダ映画を創らないと、
世界は振り向いてくれない。
いっぺんに一万人ぐらいのエキストラを動員して
撮影中にマジで数百人ぐらい死者がでた、
ぐらいの作品が望まれる。

>>749
>何度も言う通り、民間人の虐殺について書いていませんね。どうなんでしょうか。
つ>>730


河辺虎四郎『市ヶ谷台から市ヶ谷台へ』より
　作戦休憩案

　こうした一般の情勢のほかに、軍中央部の一員である私どもにとり、はなはだ気になってきたことは、戦場軍隊の士気であった。
　
　前年の夏動員された在郷の将兵は、”お正月までには帰って来るヨ”と妻子を慰撫して家を出た者も少なくなかった。
　一気呵成にここまで来たものの、前途果たして如何になるか、”相手にしない”といってみたとて、
　相手がこちらを相手として来る「戦争」というものの本質をどうしよう。

　華北にせよ華中にせよ、戦場兵員の非軍紀事件の報が頻りに中央部に伝わって来る。
　南京への進入に際して、松井大将が隷下に与えた訓示はある部分、ある層以下に浸透しなかったらしい。
　外国系の報道の中には、かなりの誇張や中傷の事実を認められたし、殊にああした戦場の常として、
　また特に当時の中国軍隊の特質などから、避け得なかった事情もあったようであるが、
　いずれにせよ、後日、戦犯裁判に大きく取り扱われ、松井大将自身の絞首刑の重大理由をなしたような事実が現われた。

　南京攻略の直後、私が命を受けて起案した松井大将宛参謀総長の戒告を読んだ大将は、
　”まことにすまぬ”と泣かれたと聞いたが、もう事はなされた後であった。

（『市ヶ谷台から市ヶ谷台へ』Ｐ１５３〜Ｐ１５４）

http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=newsplus&word=%2feKLYgMB0


んー、21点？
少なくとも30点を上回らないと思うんだがいかがだろうか？

対抗して、南京虐殺は無かったとする映画でも作ったらどうかな。
当時の南京には、まさに日本と戦争をしていた国々の新聞記者らが大勢いたのだから、公正な資料には事欠かないだろう。

そもそも何でいま南京なんだよｗ

>>745
んな曖昧、個人的、独善的、判断基準・・・説得力ないですわ。

http://www.youtube.com/watch?v=C0edn4Uq7mE
検証云々よりここの金さんの話が一番説得力ある。
日本人の常識で判断するところにそもそもの間違いがある。

>>748
ああ、そうですか。じゃあ納得できませんね。
それらは伝聞と想像で書いたものですよ。
特に笠原さんは中共のヒモ付きですし。
学問ってのが何を指すのかは知りませんが、
僕は死体の検証もなしに断罪したことは異常だと思いますね。

>>752
だから「非軍紀事件」の話じゃないだろさ。
そんなことを言い出したら中共やソ連の捕虜になった人の話はどうなんだ？

ぶっちゃけ戦争中のことなんてお互い様だろ

>>754
わざわざ映画作らんでも、南京占領後のほのぼのとした映像なら
ようつべにたくさん転がってるような

>>748
では何人虐殺したと思ってるのかね？
中国は30万人と言っているみたいだが。

>>750
東亜＋では単純計算で7億人の虐殺が可能ってレスがあったな。
なに、最強の日本軍なら余裕さ。

人数の話になると途端に話題をそらす大虐殺はあったんだよ派

>>759
なかった事をあったと言われて黙っていてはいけないな。

広島型原爆
8月6日 8時15分、広島市に投下され、上空約600mで爆発した。
焼失面積13200000m²、死者118661人、負傷者82807人、全焼全壊計61820棟の被害をもたらした

長崎型原爆
1945年（昭和20年）8月9日、午前11時2分[1]に、アメリカ軍が日本の長崎市に対して投下した原子爆弾[2]に関する記述を行う。
これは実戦で使われた二発目の核兵器である。[3]この一発の兵器により当時の長崎市の人口24万人（推定）のうち約14万8千人が死傷、建物の約36%が全焼または全半壊した。


東京大空襲
１９４５年（昭和２０年）３月１０日未明、アメリカ軍　Ｂ２９　３３０機により無差別空襲を受け、下町一帯は「炎の夜」と化した。
この東京大空襲により下町は壊滅状態に陥り、死者１０万人、負傷者１１万人、１００万人が家を失った。（犠牲者の氏名、正確な人数は現在も不明）


チョンが言う南京大虐殺の被害者が２０万人〜３０万人だって
銃剣の歩兵がだよ、信じられる？ありえないでしょ

どの程度の虐殺かはしらんが、聖人ばかりとは思わんあったかもしれん
でも、そんなものお互いさまだろうに、現在進行形の虐殺をどうにかしろ土人どもめ

ウヨ涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>760
こういう情報戦は言ったもの勝ちだからね、国際的にはあったことにされてる。
それを覆すには映画が一番だと思う。
できれば、タイムスリップのSFもので、時空警察のノリで誰か作ってくれないかなー

中国３０００年の歴史なんて、殺戮の繰り返し、繰り返し。







　　　　　

南京天安門大虐殺の間違いだろ

1000人殺すのがどんだけ大変か三國無双やったことあるやつなら分かるよな

２ｃｈみたいな韓国中国に対する人種差別的な発言は好きじゃないけど、
南京大虐殺ってのは単純にあった派となかった派の学者の書いた文献を読み比べてみたら、
どう考えても無かったとしか考えようが無いことは偏見なしで読めば分る。

>>765
日本軍はとにかく最強なんだってさ。
気を操る達人が何万人もいたんだよ、きっと。

？
馬鹿相手だと書くのも面倒臭いが
このままいけば
よくて〈悪くすれば）日本人＝隠滅・無知・無反省だぞ

>>761
笠原さんは戦闘による死者をなぜか含めているんだよね。
それは虐殺じゃないだろうと思うわけだけどw
それでも十数万人にってことになるけどね。

不思議なのは戦犯を裁く際に集団墓地の一つも掘り起こさなかったこと。

一人も30万も、戦争犯罪には違いないんだけどね・・・
数を水増しすることでしか問題にならないのがおかしいんじゃないかと

>>748
答えられないようですなｗ

だけどだけどだけど
内弁慶

>>754
「南京の真実」とかいう映画をチャンネル桜の社長が作るみたいですから、
カンパされては如何ですか？

>>758
> ああ、そうですか。じゃあ納得できませんね。
何に納得しないのかがよく分かりませんが、
納得できないならそれでいいんじゃありませんか？

>>761
捕虜殺害を加えて5万〜10万ぐらいでしょうね。

>>775
そもそも詳細な記録がない。
さらに統計も表記からむちゃくちゃな書き方をしていて推定すら難しくなっている。
だからこそいくつかの学説がでてくるわけだが……

日本人が率先して日本を叩いてたりするからなぁ・・・。
劣勢に立たされるのは致し方ない。

昭和十二年十二月十五日、南京にて

　ライライと何度もどなつてゐると、中の奴が、戸口の方へ来る様子です。
出がけに打たれてもばからしいと思つてゐると、戸が内側からあいて、
若い支那兵の顔が見え、向ふから銃をさし出しました。

（中略）

　つないで来た支那の兵隊を、みんなは、はがゆさうに、貴様たちのために戦友がやられた、こんちくしよう、はがいい、
とか何とか云ひながら、蹴つたり、ぶつたりする、誰かが、いきなり銃剣で、つき通した、八人ほど見る間についた。
支那兵は非常にあきらめのよいのには、おどろきます。たたかれても、うんともうん（ママ）とも云ひません。
つかれても、何にも叫び声も立てずにたほれます。

　中隊長が来てくれといふので、そこの藁家に入り、恰度、昼だつたので、飯を食べ、表に出てみると、
既に三十二名全部、殺されて、水のたまつた散兵濠の中に落ちこんでゐました。
山崎少尉も、一人切つたとかで、首がとんでゐました。散兵濠の水はまつ赤になつて、
ずつと向ふまで、つづいてゐました。

　僕が、濠の横に行くと、一人の年とつた支那兵が、死にきれずに居ましたが、
僕を見て、打つてくれと、眼で胸をさしましたので、僕は、一発、胸を打つと、まもなく死にました。
すると、もう一人、ひきつりながら、赤い水の上に半身を出して動いてゐるのが居るので、
一発、背中から打つと、それも、水の中に埋まつて死にました。泣きわめいてゐた少年兵もたほれてゐます。

　壕の横に、支那兵の所持品が、すててありましたが、日記帳などを見ると、故郷のことや、父母のこと、
きようだいのこと、妻のことなど書いてあり、写真などもありました。戦争は悲惨だと、つくづく、思ひました。

（「国文学」２０００年１１月号　花田俊典「新資料　火野葦平の手紙」より)

30万は感情論かと馬鹿相手だともったいないかかだね

日本の情報戦力はゼロどころかマイナス。

広田弘毅伝記刊行会編「広田弘毅」より

　一体何故にかくの如き不祥事件が起こったのであろうか。この点に関して当時現地にあって
外交折衝の任に従事していた南京大使館参事官日高信六郎は次の如く語っている。
（略）
　普通なら、市の有力者が自治委員会などを組織して、迎えに出たり交渉に当ったりするものだが、
そういうものが全くなかった。ある意味では、非常に不幸なことで、そのようなことが結果的には日本軍をして
無茶なことをやらせるところまで追い込んだのだと思われる。
　しかし、何と言っても、残虐事件の最大の原因の一つは、上層部の命令が徹底しなかったことであろう。
たとえば捕虜の処遇については、高級参謀は松井さん同様心胆を砕いていたが、実際には、入城直後でもあり、
恐怖心も手伝って無闇に殺してしまったらしい。揚子江岸に捕虜たちの死骸が数珠つなぎになって
累々を打ち捨てられているさまは、いいようもないほど不愉快であった。
　しかし心がけのいい軍人も少なくなかったし、憲兵もよくやっていたが、
入城式の前日（十二月十七日）憲兵隊長から聞いたところでは、隊員は十四名に過ぎず、
数日中に四十名の補助憲兵が得られるという次第であったから、兵の取締りに手が廻らなかったのは当然だった。
そして一度残虐な行為が始まると自然残虐なことに慣れ、また一種の嗜虐的心理になるらしい。
戦争がすんでホッとしたときに、食糧はないし、燃料もない。みんなが勝手に徴発を始める。床をはがして燃す前に、
床そのものに火をつける。荷物を市民に運ばせて、用が済むと「ご苦労さん」という代りに射ち殺してしまう。
不感症になっていて、たいして驚かないという有様であった。
（略）
　結論としては、叙上のような特殊の事情はあったし、また日本軍は軍紀厳正だと信じ切っていた日本人
一般の軍に対する過大評価も問題になるであろうが、根本は、軍人に限らず、日本人全体から、いつのまにか
モーラル・チェックというものが失われていたという点にあると思われる。いついかなる時も、
人として絶対にある程度以下のことはしないという心構えの欠如が、南京事件を惹起した最大の原因であると私は思う。

(「広田弘毅」Ｐ３１１〜Ｐ３１５）

広島、長崎、北方領土、竹島、暁ガス田、日本海、尖閣諸島、沖縄、東京大空襲

このへんで映画作ろうぜ

ちなみにいっておく。

石破だったら、この映画はメジャーとして上映されていない。


だからよ。防衛大臣はミリヲタにやらせておけば
硬いんだって。安部は案外バカなんだな。

美しい映像

「中島師団婦人方面、殺人、不軍紀行為は、国民的道義心の廃退、戦況悲惨より来るものにして
言語に絶するものあり」　（阿南惟幾元陸軍大臣　S12.12.22陸軍省局長会報におけるメモ）

（上海派遣軍を視察してきた江藤源九郎予備役少将からの報告を聞いて）
「同君は自ら日露戦争の苦き実験あり、今回も主なる責任者の談を交えて研究せり。従って同君
の意見は相当に権威あるものと云はざるべからず。之によれば一言にして云はば軍紀風紀頽廃し、
これを建て直さざれば真面目の戦闘に耐えずということに帰着せり。強盗、強姦、掠奪、聞くに
忍びざるものありたり」　（真崎甚三郎元陸軍教育総監　『真崎甚三郎日記』S13.1.28）

>>772
どうだろう。

それは中共のヒモ付き連中のばかりを読んでいるからでは？
自由主義史観の人たちも結構イタい人が多いよ。

どちらも我々素人から見ると臭いです。

>>779
あなたがあまり事実に興味がないってことが分かったって事です。

>>780
何やら変な勢力から金を貰った「研究者」が事件を歪めてしまうんですよねぇ。
でもって反発した人が対抗してメチャクチャな事を言い出す。
南京事件という悲劇は、単なる政治の用具にした連中によって、
何だか軽い位置づけになってしまいました。

結論｢戦争は悲惨｣というありきたりな答でＦＡしてしまいファビョってコピペ連投……
15894回目のループか。




最近ファビョリ始めるまでの時間が短いよな。
今回は一時間も立っていない。
昔は丸一日持ちこたえたものだが……。
これはニュース速報＋板のレベルが下がったと見るべきか？

中国には日本人が数秒と居られない南京の記念館がある
じゃないか。もうそれでいいじゃないか。

>>48

正解

日本、韓国、中国の関係が悪化して利益を得るのはどこかを考えれば、答えは導き出される。

日本兵の現実離れした一騎当千の活躍をお楽しみください

>>779
> >>761
> 捕虜殺害を加えて5万〜10万ぐらいでしょうね。
突然、横レスだが、いわゆる「中間派（秦とか）」の数字は、それぐらいに落ち着くみたいね。

確実に検証可能な数字だともっと減るだろうけど。（捕虜殺害が軍の組織的な活動でなく、
実数がつかめないようだし。民間人の被害はさらに難しい）

確実な数字だけ取り上げて、個人の犯罪を除外すれば、「なかった派」になっちゃうけどね。

この数字では、中共やアメリカは、政治的には、受け入れられんだろ。
特にアメリカの場合、原爆や空襲で民間人を組織的に数十万人殺してるんだから。曖昧戦略しかとれん。
（沖縄の民間人死傷者に関しては、日本側に多少の責任はあるかもしれんが)

中共に関しては、朝鮮戦争の責任のほうが明らかに重大だし。

Hiroshimaといえば原爆
Nankingといえば南京大虐殺
ってのが外国人の連想だろうな。
もはやひっくり返しようのない歴史の事実になってる。

文革の分を全部南京に回してくる所存ｱﾙ

>>790
よくある反戦団体のような｢戦争は悲劇しか生まない｣的な発言でも十分意味はあるだろ。
下手に政治にからめて脚色したり、政治の道具にされては亡くなられた方はうかばれないだろうね。

>>795
秦さんはそんなに多くなかった気がします。

ところで米国の差し金ですかね。
軍内部からもイラク侵攻は批判されていますからね。
米軍も真面目に日本軍が対支那戦争で苦しんだ原因を研究していれば、
ベトナムもイラクも失敗しなかったと思いますが。
そういやベトナムも米軍の捕虜殺害が多かったようで。

いや、結局は時間とともに史実に落ち着く
支那が嘘をついていることは知られるようになったし
支那人自身も認め始めた

ナンキングって　笑

大躍進､文革で4000〜6000万人死んでんねんでｗ

まともなら
南京虐殺は事実だ
議論の余地があるとすればその規模などだろうね

あと印刷をすすめるね

>>793
アメリカでそれを先導してるマイク・ホンダ議員の献金が
中国企業からばっかなんだけど

>>798
現存する自称反戦団体は変なセクトですからね。本当に絶望的です。
裏を見てみればグロテスクな海外のファシストの手下だったりします。

>>800
甘いと思いますよ。

>>801
くどいなぁ。Nanjingの他にNankingという表記もあるんだよ。

そんなことよりディズニーだのポケモンの無断コピー
どうにかしないと北京オリンピックは叩かれるぞ。

シナにとっては国政の不満を外に向けさせることが出来、更にシナの反日が盛り上がれば日本が高価な武器を購入で雨ｳﾏｰ


反日シナは危険と国民に思い込ませれば予算も通りやすい

大虐殺という語の政治的偏向性を指摘されて
南京大虐殺はなく、あったのは南京事件であるといったことが定着しつつある
メディアにおいても

★★★

おまえらがのうのうと遊んでられるのも、９条のおかげだからな。
戦後、日本の若者が最前線に狩り出されなくてすんだ理由は２つ。
日米安保がソ連から日本を守り、
９条が米国から日本をまもったんだよ。

あと権力者のスピーカーに洗脳されてるだけの奴に見てほしいんだけどさ、
これはイラクでの３０００人以上もの米兵死亡者リストの一部だ。
（もちろん傭兵は含まれてないし、死亡は免れただけで２万人以上の兵士が
手足の一本以上を失ってる。）
AGE（年齢）のとこ見たら一目瞭然だろ？
この現代に、１８とか１９で戦争で息絶えていった先進国の若者が無数にいるんだよ。
http://www.globalsecurity.org/military/ops/iraq_casualties_apr04.htm

■■■【政治】自衛官確保策を検討 少子化進行で…自民党国防部会　[02/14] 　岐阜新聞■■■
http://www.gifu-np.co.jp/news/zenkoku/politics/CN2007021401000439164143.shtml
防衛省によると、自衛官募集対象人口（男子、１８歳）は１９９１年度の１０６万人
をピークに減り続け、２０１１年度には６１万人にまで落ち込む。
好景気が持続すると自衛隊を志望する人が減少することも予測されている。・・・

【雇用】自衛隊が求人活動で苦戦　就職戦線の売り手市場を受け
1 ：丑幕φ ★ ：2007/02/25(日) 17:44:17 ID:???0
中国新聞　http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn200702250094.html

【カンボジア】 18歳から30歳までの男性に1年半の兵役を義務付ける兵役法を可決、徴兵制に [10/26]
■カンボジア､徴兵制に
http://www.newsclip.be/news/20061026_007412.html

>>790
> あなたがあまり事実に興味がないってことが分かったって事です。
事実…、ね…。
少なくとも当時の日本側の資料は事実に基づいてると思いますが。
その時期に自国の軍隊の戦争犯罪を捏造する必要は全くありませんから。

> 何やら変な勢力から金を貰った「研究者」が事件を歪めてしまうんですよねぇ。
この「金を貰った」という証拠はあるんですか？

>>795
> 捕虜殺害が軍の組織的な活動でなく

消えた二万人

　河岸へ出た。にぶい味噌汁いろの揚子江はまだべったりと黒い帯のように流れ、水面を這うように乳色の朝霧をただようていた。
もうすぐ朝が来る。とみれば、碼頭一面はまっ黒く折り重なった屍体の山だ。
その間をうろうろとうごめく人影が、五十人、百人ばかり、ずるずるとその屍体をひきずっては河の中へ投げ込んでいる。
うめき声、流れる血、けいれんする手足。しかも、パントマイムのような静寂。対岸がかすかに見えてきた。月夜の泥濘のように碼頭一面がにぶく光っている。血だ。

　やがて、作業を終えた"苦力たち"が河岸へ一列にならばされた。だだだっと機関銃の音。
のけぞり、ひっくり返り、踊るようにしてその集団は河の中へ落ちていった。終わりだ。
下流寄りにゆらゆらと揺れていたポンポン船の上から、水面めがけて機銃弾が走った。幾条かのしぶきの列があがって、消えた。

「約二万名ぐらい」

　と、ある将校はいった。その多くはおそらく左右両方から集中する機銃弾の雨の中をどよめきよろめいて、
凍る霜夜の揚子江に落ちて行っただろう。その水面にまで機銃弾をふりそそいだが、
さらに幾人かは何かにつかまり、這いあがって、あるいは助かったかもしれない。しかしこれは完全な殲滅掃蕩である。

「目撃者が語る昭和史第5巻 日中戦争 泥沼化する中国戦線」より

どう見ても組織的ですね。

>>809
スレ違いのコピペになんだがとりあえず
9条が米国から日本を守ったって言うのは嘘
集団的自衛権の行使が禁止されているという「勝手な」解釈のおかげ

それから9条と徴兵制は関係ない
9条があっても厳然と軍隊が存在するのが日本という国だから

こうなったら仮想戦記みたいな超大げさな南京虐殺事件を広めて、
中国の文化「やたら大げさでウソばっかり」ってのを世界に同時に広めたらどう？

808は阿呆翼のでっち上げだろ
阿呆翼はあほなでっち上げ信仰を捨てなきゃならないだね

>>808
国内メディアにおいてだろ？
そんなものは無意味だぞ。

>>810
東京大空襲（推定１０万人の死者）では
世田谷区が死体で溢れ返ったらしいよ

２万人もの死体を川で処理ってのは非現実的すぎる。
海だって死体で埋立地ができるよ。

教科書でも歴史と地理の一部だけは世界共通にならないからな。

>>814
中国人自身も気付いてるよ
あの記念館は虚構だって

「３０万人」に学術的根拠ない　南京事件で中国人学者
http://blog.canpan.info/koho/archive/64

これは明らかに中国の戦略ミスなんだよ
デマゴギーによってプロパガンダを行ってしまった
たとえ軌道修正して数万人が殺されたのは事実だと言い始めても後の祭り

南京大虐殺ってあれだろ？モトラッド艦隊がでかいタイヤで踏みつぶしたやつだっけか

243 ：可愛い奥様：2007/04/21(土) 11:52:33 ID:ItGINtql0
歴史問題は、マッチポンプ。
自作自演。
注意をそっちにそらして、「戦う阿部」を演出しようとしているだけ。
国民の不満を外部にそらす、中韓のやり方をマネただけ。
その証拠に「論断誌」と呼ばれる、「中韓、歴史問題」をあおる雑誌には、政府系財団からカネが出ている。


http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1172666542/l50
本当に怖い自民党の恐怖政治５

南京虐殺があったと言う人は、阪神大虐殺は絶対に認めないね。

それなんてＶガンｗ

戦争だから人が殺しあってたのはのは当たり前。
しかし「組織的」に「大虐殺」を行う文化は日本人にはありえない。

>>811
> 集団的自衛権の行使が禁止されているという「勝手な」解釈のおかげ
これ便利だよな。
このおかげで自衛隊が戦闘や治安維持に行かされる心配はないわけだし。

>>815
YouTube - 20050701 朝まで生テレビ「激白！元帝国軍人があの戦争を語る！」南京大虐殺(1/2)
http://www.youtube.com/watch?v=jI5sXP428sg
YouTube - 20050701 朝まで生テレビ「激白！元帝国軍人があの戦争を語る！」南京大虐殺(2/2)
http://www.youtube.com/watch?v=aQEVS6Zknu0
当時そこにいた寺嶋氏も同じ様なことを証言されてますね。

>>817
たった一人の学者が指摘したところで何も変わらんよ。
そんなに簡単な問題ならとっくにどうにかなってる。
ＢＢＣなどの海外メディアが大虐殺を事実のように報道してる以上、
そんなものに何の意味もないよ。

>>823
そう
でもちろん9条とは無関係

朝生のはあれだね
その人自身が「大虐殺」はなかったと言ってるよね

同時上映｢三国史｣

>>824
情報戦というかジャーナリズムレベルの話は研究のあとの問題だからね
反論本も英訳され始めたし
欧米のアカデミズムはまあ信頼していいと思うよ

当たり前だが阿呆翼は馬鹿ばっかだね
きずいていないのはアホな日本人

>>827
楽観的だなぁ。
いまだ持って欧米のアカデミズム云々か。
従軍慰安婦一つとっても日本の反論はことごとく無視されたっていうのに。。

>>829
ジャーナリズムとアカデミズムは別だよ

欧米のジャーナリズムは特定の言葉に対してヒステリーを起こしちゃうんだよ

なんか>>810の表現が妙に文学的なのが笑える
水面に機銃弾ねぇ・・・・映画の脚本としては都合いいね

便衣兵が30万人いたんでしょ

石原都知事も絶賛！志をもって死にゆくものの至上の尊厳と幸福をつぶさに描く

これから死んでいく可哀想な特攻隊員たちをおクチで慰めてあげた軍国聖母の物語
★　★　★　　実録鳥浜トメ『劣情特攻隊・逝きいきて命の母』　　★　★　★

>>830
ならばアカデミズムなどほとんど無意味ということだなｗ
嘘も百篇言えば〜がまかり通ってるのに。
この期に及んでそのことに危機感を持たないってのはどうかしてるよ。
海外メディアは大虐殺というデタラメを流し続けてるというのにねぇ。

>>823
見て来たけど２万人の死体を川で処理したなんて一言も言ってないぞ？
この話しだと２０人かもしれんし200人かもしれん
それくらいなら川に流して処理も出来るだろうけど

２万人なんて数字がでて来た根拠になってないだろ
って言うか無理だろ

706 ：名無しさん＠七周年：2007/04/20(金) 19:32:37 ID:fYbWut8x0
歴史論争で釣られ杉なんだよ
日本の最重要課題は歴史物語じゃない、日本人の最大関心事は歴史物語ではいけない、日本を毎日毎日動かしてるのは歴史論争じゃない。
各方面でいくら売国やってても昔話で愛国気取るとすぐ単細胞に「貴方は愛国者、ＧＪ！」とかカン違いする人を増大させるのに多大な貢献した歴史物語論争。
歴史物語で愛国者気取るのはアホでも容易、実際に国を毎日動かしてる政治行政で愛国者たる行動とる人が本物。
偽者愛国メディアと偽者愛国政治家に容易に釣られまくる人が増大したのは、多分修正史観ブームとかも原因の１つにあるかと思う。
右でも左でも何でもいいから本物が主流派として、常識的に自国民を第一に考える国になって欲しい。
【政治】 “外国人留学生、１０倍増を目指す” 「１００万人計画」盛り込みへ…政府の教育再生会議★５
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1177000117/

http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1172666542/l50
本当に怖い自民党の恐怖政治５

>>836
最終的には欧米主流メディアの作った論調に
自民党は恭順するシナリオだろうなあ。

91 ：名無しさん＠３周年：2007/05/04(金) 19:17:21 ID:9UR61h/Y
http://futu-banzai.cocolog-nifty.com/blog/2007/04/post_e8f7.html
今日は久々潜入調査報告。。都内某所の雑居ビル。。ストリートにはびこる氷河期の
犠牲者達の一部が、ある場所に集められた。真っ黒なハローワークだ。。ここでは
表立って人材確保が出来ない雇い手と表立った仕事に就けない働き手が互いの
需要と供給を満たしあう、実に合理的なパーティだ。世界中でいえることだが、
本質的には、法の網目がもっともスタンダードなことが多いよな。。
　　・偽造口座の出し子　・スピードの運びや　・キャバクラに因縁つける仕込み客
やつらに斡旋される仕事はこの類がほとんどだったけど、中に興味深いものが。。
インターネットが使える環境があるやつだけ特別な仕事があるってことで、おれを
含めた５人ほどが隔離された。もっともおれ以外のやつはモバイルアクセスだったが。。
おれ達に与えら得た仕事は実に不思議なこと。そして実に簡単なことだった。
ネットにある書き込みをして、それに対する反応があったら、あらかじめ渡された
マニュアルに沿って答えるだけ。。。。で、あることとは、、、
　　　　　 「韓国人になりすまして日本の悪口を書く」　　　　　だった。。。
書き込む内容はある程度は基本パターンが用意されていて、後は臨機応変でやっていいそう。。
ちなみにおれに書くように指示されたもの。。
【サイト名】Ｙ●ＨＯＯの知●袋　【アドレス】×××××．×××　【期日】　●/●　
【内容】私は日本人だが、竹島は韓国のものだと思う　　　　　　という内容で８行ほど
こんなんが１０項目以上あるんだ。。勿論無意味だから一つしか書かなかったけど。。
こういうことが行われてるのは知っていたけど、大事なのは依頼人について。。。
現在調査中だ。。嫌韓を植えつけて得をするのは？　日本を牛耳るカルト教にぶつかるのは
時間の問題だな。。

ねむくなってきたので

反省や謝罪の類の話だぞ
オバ加算

更衣兵＝日本軍の攻撃から逃れるため一般人になりすました兵のこと
（更衣は中国ではもよおす意味があるようだが）

>脚本家のダン・スターマン（Dan Sturman）

こいつはインド系アメリカ人か？
中国系韓国系、系のつく奴は日系以外碌なのがいないな。

>>839
それは軍人だから虐殺じゃねーだろ

>>834
これは倫理の問題なんだよ
南京大虐殺があったなどという歴史修正主義者に対する優位はジャーナリズムにおける喧伝によって証明され担保される物ではない

真摯な実証史学によってなされる

ピクニックにでも行ったと思っているのか

>>795
>> 捕虜殺害を加えて5万〜10万ぐらいでしょうね。
>突然、横レスだが、いわゆる「中間派（秦とか）」の数字は、それぐらいに落ち着くみたいね。

秦教授のは、「虐殺が【もし行われたとするのならば】行方不明者2万1千前後が妥当だろう」
という主張だったと思う。　つまり「虐殺は確実にあった」って主張とはニュアンスも違いますよ。

ドイツ語のGuten Tagには「こんにちは」の意味のほかに
「ヤメテクレ」の意味もあるよ。

>>835
別に貴方が納得などされなくともいいですよ。

>>841
ttp://mltr.free100.tv/faq08d06.html
＜捕虜や便衣兵を揚子江沿岸に連行して射殺・刺殺した件に関して＞
まず，虐殺否定説では，その論拠である「陸戦ノ法規慣例ニ関スル規則」によって，その殺害は交戦の延長としての戦闘行為，
そして，便衣兵は捕虜の資格がないので殺害しても不法殺害にならない，としている点．
これは，武装解除している捕虜・便衣兵を自己の管理下に置いていながらそれを殺害するのは，
戦闘の延長とは言えず，叛乱を起こしていない限り，不法殺害となる．
また，第一線部隊ではその処断権限はなく，軍法会議あるいは軍律会議の判決により処断すべしと言う，
国際的慣習であり，現に上海派遣軍，中支那方面軍，第十軍に軍律会議があるので，勝手に処断できないはず，と言う論旨．


不法殺害を虐殺と呼べるかは分かりませんが、
無抵抗の相手を殺すことはどう見ても倫理的にアウトでしょう。

秦氏はたしか4万説だろ

処刑されただけだろ

>>846
なんだ、じあなんの根拠もなく２万人を川に流したなんて
ありえない話し鵜呑みにしたんだ
全員の平均体重が５０キロだとして100万Ｋｇの人間を川で処理したんだ
すんごいお花畑だね。

>>823でお前が貼り付けた軍隊にいたじいさんの話しもう一回聞いて来いよ
民間人に化けて銃撃って組んだよ。
そういうのを無抵抗とは言わないんだよ　アタマ大丈夫？

地球規模の洗脳工作だよね。
バカ政治家のようにご機嫌伺いやっちゃダメです。
否定すべきことはちゃんと否定しないと味を占めてエスカレートするだけです。

とにかくこの問題は中共の戦略ミス、「敵失」によって日本は救われた

>>37
遅ﾚｽだけど
これなんのTV?
いまの風潮からは考えられないような番組じゃね？

>>849
> なんだ、じあなんの根拠もなく２万人を川に流したなんて
匿名掲示板の書き込みよりは根拠があるでしょうねw

> 民間人に化けて銃撃って組んだよ。
> そういうのを無抵抗とは言わないんだよ　アタマ大丈夫？
戦闘行為と捕虜の不法殺害を同一視されてるようですね。
もう一度>>846を読み返してみることをおススメします。

>これは，武装解除している捕虜・便衣兵を自己の管理下に置いていながらそれを殺害するのは，
>戦闘の延長とは言えず，叛乱を起こしていない限り，不法殺害となる．

>>851
欧米主要メディアが歴史をでっち上げるので中国がどうしようと関係ないと思うよ。

日本悪玉論は欧米も求めるところである。

中国人でも良心のあるまともな研究者は確実に虚構って分ってるわけだろ？
立場上絶対いえないけど、誠実な人間は内面辛いだろうな。

>>846
＞不法殺害を虐殺と呼べるかは分かりませんが、
＞無抵抗の相手を殺すことはどう見ても倫理的にアウトでしょう

仮に「無抵抗の相手を殺すこと」があったとしても
詮無いことだろうに。
殺すか殺されるかという極限状況にあったんだろ
そもそも、非戦闘員を装って攻撃してきた支那側の非こそ責められるべきと思うが。
おまえの言う「倫理的にアウト」という行為があったとしても
それは支那人の戦い方が引き起こしたんだよ。
支那人が日本人の非戦闘員を殺害したことについては、全く咎める気ないだろ、おまえｗ

中国も糞だが、それ以上にチョンは糞臭い。

【日韓】独島本部：「嫌韓流は日本の加虐性・良心欠乏症の表れ。韓国の問題点は全部日本のせいなのに…」 [05/04]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1178298634/

俺も「チベット無差別大虐殺」って映画つくろかな

中国に加担した映画を作ったものは、のちのち恥をかくことになるかも。

>>854
ユダヤは糞面白くも無いプロパガンダそのまんまの映画なんか作ったりしない
ホロコーステト関係の主要作品見れば分る

なかった、と主張するのは、
中国、半島と同類。
国益に反する。

>>857
> そもそも、非戦闘員を装って攻撃してきた支那側の非こそ責められるべきと思うが。
それを言うならそもそも日中戦争をおっぱじめて中国を侵略してきた日本軍が一番悪いと言う結論になりますが。

> 支那人が日本人の非戦闘員を殺害したことについては、全く咎める気ないだろ、おまえｗ
ここは南京大虐殺のスレではないのですか？
違ったのならすいません。出て行きましょう。

>>842
それは違うね。
日本がいくら歴史的な検証を積み上げていった所で
海外メディアが意図的にそれを無視しているのが現状。
その状況が延々と続いてることを無視して楽観論を持ち込んでも無意味。
しかもメディアが事実を認識してきたなんてことはないでしょ。一部国内メディアを除けば。

>>853
＞捕虜の不法殺害

捕虜を抱えるということは単純な話、食わせにゃならんからな
日本軍自身、糧食は決して充分ではなかったわけで
無駄口を減らしたいという事情はあったかもしれん。
野放しにすれば、ルール無視のゲリラ戦を挑んでくるかもしれんしな
支那人が便衣兵などという姑息な手段を選んだが故、敵に対して、信が立たなかったんだろ。

シナ人は拳法の使い手なんだから、素手でも武装してるのと同じだな
処刑して当然

>>863
＞日中戦争をおっぱじめて中国を侵略してきた

再三に渡る居留民の保護に応じなかったから
仕方なく出てったんだろうがｗ
誠意がなかったんだよ、支那人には。

>>864
ジャーナリズムとアカデミズムは違うと何度言えば・・・w
まあ俺と君とは倫理観が違うのかもしれない
でも真実は一つなんだよ

|　　_,,,,,＿ ｵﾗｺｲ!!　　　　　　　　|
　　　|　 ⊥_o＿|　　　　　　　　　　　　|
　　　|　 （Д´ #） ＿∧。・゜ｱｲｺﾞｰ　　|
　　　|　　|： 　ヽ,)´Д｀>し　　　　　　 .|
　　　|　　|=== ）　　　ヽ　　　　　　　　|
　　　|　　し｀ヽ,) ヽ　 _フフ ))＝＝　　|
　 　└─────ｖ──────┘　ﾁｮｯﾊﾟﾘは
従軍慰安婦＿_ ∧＿∧　官憲　　　　　 最低ﾆﾀﾞ!!
　　　　　　 　|ヽ (-@∀@） << ﾍﾞﾗﾍﾞﾗ　　 ∧＿∧ 　 ∧＿∧
　強制連行 .|　|（ 　朝　⊃ ))　　 　　 　 <# ｀Д´>　（・∀・　）
　 　　　　　　|,,,,￣i'i 　 )　).　　　　　　　　∪ ∪　）　 ∪ ∪　）
　　　　　 　　 ||￣||（ __ﾌ _ﾌ 　　　　　　　（__..（__￣） （__..（__￣）
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　 ＿＿　　　　 　 ＿　　　　　　　/＼
　　　　／へ:;;;;;>　　　　〔 ┐〕　　　　　　l ┘>
　　 　 ||　　　　　　　　　　`‐'　　　　　　 ￣
　　 　 ||　ホントかどうかタイムマシンで確かめよう
　　 　 ||
　　 　 ||　 ∧＿∧　 ∧＿∧　　∧＿∧ ﾎﾙﾎﾙ
　　 　 ||　（・∀・　） （@∀@；） <｀∀´　>　謝罪と賠償ﾆﾀﾞ
　　 　 ||　と¶¶と 　) ∪ ∪　）　∪ ∪　）
　　/￣￣￣￣|￣| （__..（__￣） （__..（__￣）
　ノ――――‐ｊ―l､r‐､――――――――､
　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ただの売春婦ですね
　　 _,,,,,＿　　　　　　　　　　　　　　────ｖ─────　　 ｱｰｱｰｱｰ
　 ⊥_o＿|　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∧＿∧　 ∧＿∧　　 ∧＿∧
　 （Д｀ ；）88888　ｵﾆｰｻﾝ　　　　　 　　（　・∀・） <|!|｀д´>　 （；∩Д∩
　　|：　ヽ,)∀´0゜>　ﾖｯﾃｸﾆﾀﾞ　　　　　 .（　 　 　）　（　 　 　）　 /　ノ朝ノ
　　|=== ）斤y斤ヽ　　　　　　　　　　　　 |　 |　 | 　　|　 |　 |　 （＿,　) ）
　　し｀ヽ,) ヽ　 _フフ ))＝＝　　　　　　 .（＿（＿）　（＿（＿_）　　 しし'

>>864
政府が、報告書をつくって、ＨＰに
載せて、広報すればかなり解決。

>>865
私も確かにやむを得ない事情があったと思いますが、
だからといって不法殺害が正当化されるわけではありませんね。
無闇に虐殺を否定して、この前の安倍首相の発言の様に非難を浴びるより、
学術論文をせっせと英語ベースで発表するのが筋でしょう。
例えば真面目な歴史家によって、
マリー・アントワネットの「パンが無いならお菓子を食べればいいじゃない」という発言も捏造だと判明しました。

>>867
近衛文磨「帝国政府は爾後、国民政府を対手(あいて)とせず」
まともに和平交渉もする気が無かった日本が言っても、何の説得力もありませんね。

日本という国はしばしば、強い者には弱くて弱い者には強いと知られてきた
本当に、けだものどころか毛虫やゴキブリも赤面するほどの下品な発想だ

韓国の問題点は全部日本のせいなのに…

韓国の問題点は全部日本のせいなのに…

韓国の問題点は全部日本のせいなのに…

【日韓】独島本部：「嫌韓流は日本の加虐性・良心欠乏症の表れ。韓国の問題点は全部日本のせいなのに…」 [05/04]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1178298634/

>>869
はじめてみるｺﾋﾟﾍﾟだけどよくできてるね
もうこれを従軍慰安婦の反証にしようぜ
むこうの証拠もこんなもんだからな

>>868
アカデミズムについて論じても意味がないと言ってるのにｗ
あのね、倫理とかそういう問題ではないの。
要は日本がいくら歴史検証を積んでも
それが世界の認める真実にはなっていないことを考えないと。
歴史は勝者が作るの世界で倫理云々言っても仕方ないでしょｗ
しかも君の現状認識が幼稚すぎる

>>874
倫理の問題ではないんだと言われたらもう返す言葉がないねw

ただこの問題は慰安婦問題とは違って欧米においても日本の立場が相当程度理解されてるからね
混同しちゃ駄目だよ

>>875
理解されてたらＡＯＬの金でこんな映画が作られるわけないでしょ。
ＢＢＣなど海外主要メディアが虐殺という言葉を使い続けるのは何故？
相当程度理解したうえで虐殺という言葉を使うのかな？
どういう経緯で欧米に事実が理解されていると思ったのか、そこを教えて。

>>842
歴史修正主義者の使い方間違ってるｗ
いわゆるまぼろし派といわれる研究家などが歴史修正主義者

日本の歴史学者で南京虐殺が無かったといってる人間など居るのか？

>>876
だからジャーナリズムレベルの話だろ

>>877
何言ってんだ？・・・
歴史を自分にとって都合のいいように修正するのが歴史修正主義者だよ
30万人大虐殺を主張する支那にほんの少しでも加担したらアウト

>>878
それじゃ答えになってないでしょｗ
さっきから答えになってないレスばかりだよ？
どこを見て欧米に理解されてると思うのかと聞いてるんだけど。
それともただの想像か？

>>871
＞不法殺害が正当化されるわけではありませんね

正当化などしてないが。
国民軍・八路軍・新四軍・地方軍閥、そして日本軍が入り乱れて
戦っていた混沌とした状況下で、おまえの軽薄な正義感で、
日本軍にのみ「ルール徹底」「綱紀粛正」を課すのは酷だろうってことだよ。
「不法行為」が許せないなら、繰り返しになるが、支那人の側にも
おまえのモノサシを当てはめるべきだろうに。
盧溝橋事件後、停戦協定を交わしたにも関わらず
ちょっかいだしてきたり、日本人民間人を殺したりしていたわけだよな、支那は。
そこまでされちゃ、軍を動かす以外にあるまいて。

＞まともに和平交渉もする気が無かった日本が言っても

日本は、八路軍・国民党軍双方とチャンネルを設けて水面下で接触してたわけだが。

>>878
＞30万人大虐殺を主張する支那にほんの少しでも加担したらアウト
歴史学者はイデオロギーに関係なく、史料を検証して結論を導き出す
その結果が虐殺した人数においてバラツキはあるが「無かったとする歴史学者が皆無」
というのが事実
それが学術的な歴史学の現時点での結論である以上、いわゆる「まぼろし派」といわれる
特定のイデオロギーを持つ研究家が歴史修正主義者と言うんだよ

>>879
イアンブルマなんかの動向は日本にも伝えられているし
知らないわけじゃないだろ？

>>881
残念ながらそうではありません
字義通り解釈するべき
虚偽や修正された数字を否定しない限りアウトです

虐殺はあった。日本人が支那人によって殺された。これが真実。

30万殺すって普通に不可能だろ、１中隊が
銃って撃った反動すごいんだぞ
しかもブレないようにしっかり握ってないといけない
普通に疲れるし弾もたないだろ
刀で切るったってそれ以上に疲れるだろ

疲れを知らない超人のような強さって仮定して話してるの？ｗ

普通そんな大虐殺の起きた場所に戻ってくる住人なんかいないだろ
なんですぐ人口が戻ってるのかも不思議すぎ

>>882
だからさぁ、
一個人を持ち出して理解されていると言い切るのを止めろと何度言ったらｗ
イアンブルマが歴史問題を解決してくれるの？ｗ

>>871
＞この前の安倍首相の発言の様に非難を浴びるより

安倍首相、南京の件で何か言ってたっけ？

連投すまん

>>886
・・・やれやれ。

っていうか無知ゆえにやっかいなアメリカにおける慰安婦問題とは様相が違うことはわかるよな？

　韓国側の研究者に民族主義的イデオロギーが色濃く、日本側委員からは「分析者としての立場を離れて政治的主張を強く展開していることに驚き、
失望した」との声が漏れたほどだ。
　中国の場合は体制の違いも加わる。
　委員の一人の山内昌之東大教授は「中国では歴史の最終解釈者は中国共産党」と指摘している。
その上で、「中国側の歴史家に言説の自由が許されていない以上、新たな摩擦を増やす温床を日中関係にもちこむ危険性をはぐくむかもしれない」と警鐘を鳴らしている。
　そうした困難に加え、日中戦争の歴史解釈を巡っては様々な論争がある。
　１９３７年の「南京事件」の犠牲者数も、中国政府は「３０万人以上」が公式見解だ。
推定２０〜２５万人とされる当時の南京の総人口を上回る犠牲者がいたとは考えにくいとの批判は、
日本国内だけでなく欧米の研究者にも根強い。

http://megalodon.jp/?url=http://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20061223ig90.htm&date=20061224190459

スレをざっと読んだが、
昔の日本人１００人の戦力は、Ｈｉｒｏｓｈｉｍａ型原爆３個分に匹敵するってことでＯＫ？
だとしたら、なんで世界は日本で統一されてないんだ？

>>888
痛いところ疲れたらやれやれですかｗ
一部を取り上げて全体を語るのは恥ずかしいからやめた方がいい。

>っていうか無知ゆえにやっかいなアメリカにおける慰安婦問題とは様相が違うことはわかるよな？

説明してもらえる？君はさっきから何一つまともな説明をしてくれないもので。

戦時中に非戦闘員が30万人も死ぬかってのｗ

>>891
>>889は君の好きなジャーナリズムレベルの言説のようだけど

>>880
> 戦っていた混沌とした状況下で、おまえの軽薄な正義感で、
悪いですけど、私に正義感なんて皆無ですから。

> 日本は、八路軍・国民党軍双方とチャンネルを設けて水面下で接触してたわけだが。
華北分離工作など中国が決して認めることの出来ない事をしておいては
交渉がまとまるわけもありませんが。

石射猪太郎東亜局長
「日本は馬鹿にしてかかったシナに手ごわい相手を見出したのだ。
犬だと思っていたシナがウルフになっていたのだ」
『石射猪太郎日記』より

中国をナメていた証拠ですね。

中国人なんてのは頭がおかしいんだから、
たとえ１０億人くらいいっぺんにいなくなってもどうってことはないよ。

>>893
あれ？
↓の説明は？ｗ
>っていうか無知ゆえにやっかいなアメリカにおける慰安婦問題とは様相が違うことはわかるよな？

しかも>>891は虐殺数の話であって
君が言う虐殺ではなく南京事件としての海外での認知の説明にはなっていないことは
理解できるかな？ｗ

じゃあ、虐殺の被害者は１万人ででいいよ
捕虜と非戦闘員を合わせて１万人ぽっきりね
レイプ被害者は２万人ね

チャイナタウンでしか上映されないんだろうな
ジャッキーチェンもハリウッド進出とか言っても実際はそんな感じだったらしいし

あげ

>>896
中共の嘘について認識がある、ということだよ
慰安婦の場合は朝鮮の嘘について認識がなされていないだろ？
その違い

>>37
そのドキュメンタリーの返信のCOMFORT WOMEN ISSUEが糞やべえ


32人殺しのイメージ最悪な状況で
韓国問題が論破されてる・・・

コリアンオワタｗ

>>887
安倍首相の従軍慰安婦問題に対する「狭義の強制性は無かった」発言ですよ。
南京大虐殺関連ではありません。例えとして持ち出しただけです。
この発言で世界中の新聞から非難を浴びました。

>>885
> 普通に疲れるし弾もたないだろ

『南京戦史資料集』をパラパラと見ていましたら、たまたま、
第百十四師団（末松部隊）の「射耗弾薬概数調査表」が目に入りました（旧版Ｐ６６０）。ご参考までに。

第百十四師団『戦闘詳報』
附表第二其一　射耗弾薬概数調査表　昭和十二年十二月十五日　末松部隊

品目　　　　　　三八銃実包
戦闘前の携行数　二、九五九、六五〇
受数　　　　　　　　　　二二〇、三二〇
射耗数　　　　　　　　　五九一、九二五
残数　　　　　　　　二、四九四、九七〇
補填を要する員数　　四六四、六八〇
摘要　本表射耗弾薬は金山衛上上陸以後南京に至る間の射耗弾薬とす

これ以外に、「三年式機関銃実包」も八三二、八〇〇発携行しています。

各「戦闘詳報」を見ればいくらでも出てきそうですが、とりあえず。この「射耗数」を見る限りでは、
どう見ても「弾薬不足に苦しんだ」という状況には見えません。

日本も中国による日本人虐殺を捏造して対抗すればいいのに。

一応ＮＨＫでやってたやつまとめとく

南京に参戦した兵士の話。南京に入城するとそこに中国兵の服が脱ぎ捨てられてた。
要するにゲリラ化したということで誰が敵かわからない場所に来てしまったと部隊全体に
緊張感が走った。それから上からゲリラ掃討の指令がきて戦える年齢の男をしょっ引いた。
川原で取調べをして処刑という事なんだが途中で逃げて川に飛び込んだりするやつが
多かったとの事。そんなときはもう「逃げたぞー！」で取り調べも何もなくとにかくパンパン
撃った。戦闘で殺したのと違って丸腰で手を縛られた状態で逃げる人を撃ち殺すわけだから
それはやっぱり気持ち的には違うものがあるしあれが後に虐殺と言われてるんだろうなと
とても残念そうに俯きながら言ってた。そこで軍の処刑記録が出たんだがそこでは
六千人台の数字が記されてた。だからこれだけの丸腰の人を撃ち殺したのは事実として
軍も認めてるみたい。

２ちゃんはＮＨＫ嫌いの奴が「ＮＨＫは南京大虐殺があったと断言した！」と言いふらしてるけど
実際の番組の内容はそんな感じだったよ。

>>900
仮に君の信じるように嘘について認識があったとしても
事実に基づいた報道が海外でなされない限り日本にとって状況は変わらないと
言ったのはこれまでどおり。
しかも君が言う『事実がメディアに定着』なんてレベルではないということ。
慰安婦問題についての報道だって意図的と考えるべき。
中国の嘘を見破れて朝鮮の嘘は見破れていないに違いないって
どんな都合のよい思考なんだｗ

>>894
＞中国が決して認めることの出来ない事をしておいては

そもそも当時、あの地域は国家としての体を為してなかったろうにｗｗ

＞『石射猪太郎日記』より
＞中国をナメていた証拠ですね

色んなコピペというか資料をもってるねｗｗ
ナメていたというより、国共内戦の出汁に使われてしまったんだよな
まあ、結果的に、出汁に使われてしまうということは、
日本は、情勢判断をナメていたと言えなくもないか・・。

おまえの「学術論文をせっせと英語ベースで発表するのが筋」というのには
同意するよ。
「レイプ　オブ　南京」などというトンデモ本が、アメリカの大学で
未だに教材として通用しているわけで、日本も果敢に情報発信しないとな。
「南京で地元民（支那人）を保護していたのは、寧ろ日本の軍隊だった」ってねｗ


結局のところ、現在、中共が「南京」に拘りたがるのは
国内的には政府への不満逸らし、国際的には、チベットやウイグルに代表される
侵略・虐殺行為からの目くらましに利用したいからだろ。
故に、あったかなかったか定かでない事柄を、大声で捲くし立てるわけだ。
そもそも、日中間に於いては、戦前のことは条約締結を以って解決したわけだから
自国の暗部を隠したいがために日本を悪玉に仕立てあげるのは
友好条約を交わした相手に対して、極めて礼を欠いた行為だな

>>905
まあ君にとっては報道がすべてなんだろう。
しかし、朝鮮人の嘘が理解されてない慰安婦問題と中国人の嘘が知られている南京問題の違いくらい理解しようよ。
それが実際の所なんだから。

>>902
なんだ慰安婦と称する売春婦の件かｗ
「狭義」だの「広義」だのというから、ややこしくなる。
そもそも「狭義」「広義」を言い出したのは
軍による強制連行」を唱えるものの
それを示せない中央大の吉見だからなｗ
苦し紛れに「広義の強制」を言い出して、摩り替えようとしたんだよ、吉見はｗ。

安倍は「軍・官憲による強制連行を示す証拠は、これまでのところ見つかってない」
と、それだけ言えば良かったんだよ

>>907
慰安婦強制連行についてのまともな証拠もないのに
それが事実のように海外で広く報道され、事実のように認知されている。

南京大虐殺についてのまともな証拠もないのに
それが事実のように海外で広く報道され、事実のように認知されている。

何が違うんだい？
イアンブルマがついてるから大丈夫！とでも言うのか？ｗ


>朝鮮人の嘘が理解されてない慰安婦問題と中国人の嘘が知られている南京問題の違いくらい理解しようよ。

だから何度も言うようにどこでどう理解されているのか
具体的に教えてくれと言ってるのに君が逃げてるんじゃないかｗ
さあ、教えてくれよｗ
まさかまた一個人を取り上げて理解されてると言い切るのはやめてねｗ

心配するな…勝負は見えてる…この映画は保存されるけど…「バランスの欠いた作品」は…大きくなっても…自分でいつか…「倒れる」だろう。
そして…中国共産党の最後のエポックメーキングな「作品」になるかも…

>>909
じゃあまず、
＞南京大虐殺についてのまともな証拠もないのに
＞それが事実のように海外で広く報道され、事実のように認知されている。
これのソースがあれば。

中国人の嘘が認識されているというのは>>889で構わないんだろうね。

>>906
まあ、昔あったような「ソヴィエト連邦のプロパガンダ写真を
検証する写真集」みたいなのを支那のプロパガンダについても
北米で出せばいいんだよ。アメリカ人は馬鹿だから、
目に見える検証でないと信じてもらえないからね。
そういうのは日本側が怠慢なんだよ。
漫画やアニメを売り込んでばっかりいないで、
そういうのをちゃんとやりゃあいいんだ。

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ナンキング？

いよいよ中共は大枚払って、米の戦争広告会社を雇ったらしい
１２本といわれた南京映画も、もっと数が増えてる
世界を洗脳するつもりだ

>>906
> そもそも当時、あの地域は国家としての体を為してなかったろうにｗｗ
国民政府に対して日本は一応和平工作なるものはしていましたよ。
代表的なのがドイツの駐華大使トラウトマンを仲介役とした「トラウトマン工作」ですね。

その国民政府に対し日本が出した条件がこれです。
・満州国正式承認
・北支での特殊政治機構設置など
中国側にとってはとうてい受け入れられないものです。

蒋介石は1938年1月2日の日記にこう記しています
「日本側の提出した条件は我が国を征服し滅亡させるに等しい。
屈服して滅ぶよりも戦って滅ぶほうがましである」　

中国側にとってこの条件は、日本がアメリカに突き付けられたハルノートと同じ様に見られていたようです。

> 自国の暗部を隠したいがために日本を悪玉に仕立てあげるのは
日本もアメリカの原爆の事を学校で教えてますが？
これは反米教育ですか？
自国の戦争の歴史を教えるのはどこの国でも当たり前でしょう。

>>911
だからＢＢＣなどの海外メディアが南京事件を
大虐殺という言葉を使って報道していると何度も言ってるでしょｗ
適当にググれ


>中国人の嘘が認識されているというのは>>889で構わないんだろうね。

>>896

>>386
Q:南京虐殺は、酷いね
A:なんで？酷くないよ

Q:２０万人も虐殺したんだろ？
A:全然違うよ。全く殺してないよ。

日本人がちゃんと反論出来るようになればプロパガンダの資料としていい映像の一つになるだろ。
しかも平時のプロパガンダだしな。

>>917
分量はどれくらい？

戦争を語るときに正義とか悪とか言うやつの話は聞く価値ないよ。
利害の衝突で始まり総合的な力比べをして勝った側の建前が正義として宣伝される。
それが全て。

>>908
> 安倍は「軍・官憲による強制連行を示す証拠は、これまでのところ見つかってない」

【慰安婦問題】 「日本軍は女工を脅迫し、淫楽に供した」 強制示す調書、東京裁判に各国が提出…日本の教授が公表へ
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1176577961/

見つかったようですが。
事実、この報道以来、安倍首相は「狭義の強制性」についての発言を控えるようになりましたね。

南京大虐殺が無かったことの証明は絶対できないよな
悪魔の証明だもんなｗ

重慶の方が絵になったと思うのだが。
広島長崎の御仕置きや不可侵条約破棄じゃた足らんという同感も得られやすい。

>>922
東京裁判ｗ

この映画で３０万虐殺シーンはどんな超兵器を使ってるのか教えておくれよ

南京捏造事件が大虐殺なら広島、長崎は大大大大大大大大大大大大大大大大虐殺だよね

>>922
スレ違いだが、結局それも強制連行ではないねw

キリスト教会はガリレオ・ガリレイに対して
彼の死後何百年か経って謝罪を表明（1992年、時の教皇ヨハネ・パウロ２世）したが、
その後（2003年）アンジェロ・アマト大司教は「ウルバヌス８世はガリレオを迫害しなかった」
なんてことを言っている。いい加減なものだと思うが、
それが白人の聖なる知能から紡ぎ出される言葉なのだから仕方あるまい。w
これと同様にアメリカもまた、そのうち日本に対して公式に謝罪する時、
そして「アメリカは日本を迫害しなかった」という嘘をつく時が来るだろう。

レイプ・オブ・芋たこなんきん

兵士が軍服を脱いで民間人に成り済ましてる時点で
もはやスパイ行為を疑われてもしかたがないわけで捕虜の保護を決めたジュネーブ協定からも外れる
その場で処刑もしかたがない 現在の国際法規でも合法
日本軍も国際法規にあかるかったとは言えないが
チャンコロ兵はそれ以上に無知
ジュネーブ協定などきいたこともないような軍上層の有様
まあスパイ行為をして処刑されても文句はいえん罠

>>923
いえ、出来るでしょう。
南京行政区内全ての人口の推移を統計で出せばよいのですから。
著しい減少が見受けられなければ、大虐殺が無かった証明になるでしょう。

>>928
では何故安倍首相は「強制連行」の発言を控えるようになったのでしょう。
少し考えれば分かりますね。

>>926
素手

>>911
南京がプロパガンダ、つまり捏造と認知されていると信じたい気持ちはわからんではないが、
実際はプロパガンダとしてかなり成功しているぞ。
カナダでは反日組織の運動によって教科書に記述されるようにまでなっている。

>>922
結局それ今まで語られてた内容と変わってなかったんだがw
イデオロギーが先にでるからいつも恥かくんだよねぇ左翼は。

>>931
ttp://mltr.free100.tv/faq08d06.html
＜捕虜や便衣兵を揚子江沿岸に連行して射殺・刺殺した件に関して＞
まず，虐殺否定説では，その論拠である「陸戦ノ法規慣例ニ関スル規則」によって，その殺害は交戦の延長としての戦闘行為，
そして，便衣兵は捕虜の資格がないので殺害しても不法殺害にならない，としている点．
これは，武装解除している捕虜・便衣兵を自己の管理下に置いていながらそれを殺害するのは，
戦闘の延長とは言えず，叛乱を起こしていない限り，不法殺害となる．
また，第一線部隊ではその処断権限はなく，軍法会議あるいは軍律会議の判決により処断すべしと言う，
国際的慣習であり，現に上海派遣軍，中支那方面軍，第十軍に軍律会議があるので，勝手に処断できないはず，と言う論旨．


便衣兵(ゲリラ)については
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B2%E3%83%AA%E3%83%A9
条約が課した条件を満たさない状態で戦闘した兵士が敵に捕らえられた場合、
捕虜として遇されることはなく、その戦闘参加行為を犯罪として裁かれる可能性がある。
しかしこの場合でも捕虜として待遇されないというだけで、
裁判なしの処刑は認められない（ハーグ陸戦条約23条）。

第23条:特別の条約により規定された禁止行為以外に、特に下記の物を禁ずる。
兵器を捨てた自衛手段を持たない投降者を殺傷すること
相手国国民の権利消滅、停止、裁判の不受理の宣言

>>932
よく考えると何がわかるんだ？
下院決議がどうなるか見極めようとしてるってことか？

>>920
は？分量？
あのさ、南京事件としての取り上げ方(君が言うには)の方が少ないんだから
残りは虐殺として報道されることぐらい分かるよね？
それ以外に何があるの？
それと↓無視しないでｗ

>中国人の嘘が認識されているというのは>>889で構わないんだろうね。

>>896

>>931
巻き添えで殺された人間には関係の無い話だなｗｗｗｗｗ

ODAは中国の軍備増強やこういったところで使われています。
謝罪＋キックバックで日本の外務省もホクホクです

>>932
論破されると
数の問題じゃないって言うでしょ？

>>932
減少ってか人口増えてるしな。
まあ別に日本人が善人だというつもりはないが、不利になるものまで含めて記録魔の日本人が記録を残してないってのがおかしすぎる。

案外、毛沢東のものになってからの南京の人口調べてみたら
２万人とかになってるかもな

「捕虜は取るな」「スパイは銃殺」ってのは大人のお約束だけどな。

>>938
いや、分量は大事でしょ。っていうか本質でしょ。
一般論を形成するに至るには相当な刷り込みの努力が必要だけど。


中国人の嘘についての理解の件は、どうやらまともな反論がないようなので、わかったんだろう。

>>939
巻き添えになることが容易に想像出来るから禁止なんだろうがw