【社説】 「電車内強姦、見て見ぬふりの乗客…無言の加担者が暴力をはびこらせる」…毎日新聞★９

・乗客が居合わせた車両の中で、一人で座っていた若い女性がわいせつ行為をされ、
　さらに車内のトイレに連れ込まれて暴行されるという事件が起きた。強姦容疑で再逮捕
　された男の蛮行に強い憤りを覚えるのはもちろんだが、それ以上に、このような事件が
　やすやすと起きてしまった土壌に背筋が凍る。

　この車両には約４０人が乗っていた。恐怖で助けを求められないまま、泣きながらトイレに
　連れて行かれる女性に気づいた乗客もいたが、男にすごまれ、そのまま見過ごしたという。
　怒りの中で、いくつもの「なぜ？」が浮かんでくる。異常に気付いた乗客はなぜ犯行を制止
　しなかったのか。なぜ、他の客と協力しようとしなかったのだろう。なぜ、車掌に通報する
　行動を取れなかったのか。携帯電話で１１０番通報する手もあったはずではないか。

　学校でのいじめや家庭内の児童虐待では、加害者の周りに、見て見ぬふりを決め込む
　無言の加担者たちがいる。それが有形無形の暴力をより一層はびこらせ、この社会を住み
　にくく、薄ら寒いものにしている。

　電車内で痴漢を止めようとした乗客が孤立無援になったりするケースはあるが、１時間半
　以上にわたって犯行が繰り返される状況はあまりに異常だ。「自分とは関係ない」という意識の
　横行が結果として事件を許してしまったのではないのか。

　同社広報部は「車掌の車内見回りを強化し、安全確保に努めていきたい。通報ブザーを
　活用してほしい」としている。だが、そもそもブザーの存在がどれだけ知られていたのか疑問だ。

　この事件をしっかり検証した上でさらなる対策を講じるとともに、教訓を鉄道各社はじめ
　社会全体のものにするよう同社に求めたい。
　むろんそうした対策も、見て見ぬふりを決め込む土壌では大きな効果は期待できない。
　男はその後も同様の性的暴行を繰り返していた。車内の沈黙がさらに多くの被害者を
　生んだわけである。
　私たちはいつ「その乗客」にならないとも限らない。犯罪を防ぐのはほかならぬ自分自身
　だということを一人一人が肝に銘じたい。（一部略）
　http://www.mainichi-msn.co.jp/eye/shasetsu/news/20070424k0000m070155000c.html

※前：http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1177546236/

毎日はアホ社説について釈明しろｗ

男ならこのくらい皆あるよな？
http://p.pita.st/?2jphiefu
http://p.pita.st/?5uzxtzei
http://p.pita.st/?ujleaoii
http://p.pita.st/?enpzwxcd
http://p.pita.st/?7mxhiwtc
http://p.pita.st/?6x47zwiw
http://p.pita.st/?zbpiopuv
http://p.pita.st/?fqmflqr7
http://p.pita.st/?ycaoyzvf

>>3
女だけどそのくらいあるよ

1、サンダーバード50号女性は富山(金沢？）から、男は福井駅から乗車
　　福井21：21→敦賀21：51→京都22：45→新大阪23：08→大阪23：12

2、サンダーバードは背の高い新幹線風のシートで遮蔽率が高い。
　　http://homepage3.nifty.com/shinkaisoku/express/681inner.jpg

3、トイレは客室外、自動ドアの外にある。（客室からは見えない）
　　
　　トイレ写真：リンク下方
　　http://www62.tok2.com/home/tsubame787/seat_683thunderbird.html

4、乗客は約40名、二人は6号車自由席の前から２〜３列目に座っていた。
　　ＮＮＮでは左側4列目と報道。（ＣＧ）
　　他の客から離れて座っている女性を狙った。（調書より：読売）

5、女性に対し「声を出すな、殺すぞ」と脅し、体を触る（約1時間）。

6、他の客から離れて座っている事から乗客は女性を脅している声は聞いていない可能性が高い
　 ※推測理由
　　新幹線より騒音レベルが高い。シートで遮蔽されている。周囲に乗客がいない。
　　常識的には通報されないために他人に聞き取れない声で脅す。
　　隠すつもりがなければ「声を出すな」とは言わない。

7、京都駅を出発後、男と泣いた女が通路を前方へ歩いて自動ドアへ向かった。
　　4号車身障者対応トイレの可能性もあるが、5号車洋室トイレで犯行とＮＮＮは伝えた（何れもトイレは2組ある）
　　（サンダーバード50号は基本6両+3両編成。6号車後方は運転席）

8、通路を通る際、女性が泣いている事に複数の乗客が気付いたが、男に「ジロジロ見るな」と凄まれた。
　　凄んだ内容は「何を見とるんじゃ」との説もあり（読売）

9、誰一人通報していない。（男が去った後も）

今一番神に近い新聞　　　　　 ：東海新報
神々しすぎる　　　　　　　　　　 ：北國新聞
神のお膝元にある新聞　　　　 ：伊勢新聞
+++++++++++++++++++【 神の壁 】++++++++++++++++++++++++
割と安定してる　　　　　　　　　 ：産経新聞
最近空気読んでる　　　　　　　 ：読売新聞
出来不出来が激しい　　　　 　：静岡新聞、山陰中央新報
やれば出来る子　　　　　　　 ：朝鮮日報、大紀元時報
コンスタントにだめぽ　　　　　 ：神奈川新聞、中国新聞、新潟日報、盛岡タイムス
逝ってよし　　　　　　　　　　　 ：日本海新聞、北海道新聞
-------------【 あなたの知りたくない世界 】-------------
意外とまとも　　　　　　　　　　 ：赤旗(医療・増税・サラ金関連)
（ﾟ∀ﾟ）　　　　　　　　　　　　　　 ：東奥日報、岩手日報、
(´Д`)　 　 　　 　 　 　 　 　　　 ：神戸新聞、愛媛新聞
('A`) 　 　 　　 　 　 　 　 　 　　 ：琉球新報、京都新聞
ｍ９（´Д`）　　　　　　　　　　　 ：河北新報 、時事通信
-------------【 早く消えて欲しいあの世 】---------------
誤惨家　　　　　 　　　　　　　　 ：沖縄タイムス、信濃毎日、西日本新聞
また大西か　　　　　　　　　　　 ：ニューヨークタイムズ東京支局
-------------------【 諸悪の元凶 】------------------
自称コスモポリタン　　　　　　 ：朝日新聞
平壌本店日本支局　　　　　　 ：共同通信
サイレント魔女☆リティ　　　　 ：毎日新聞
--------------------【 ネタ 】------------------------
チラシの裏　　　　　　　　　　　 ：日本経済新聞
憎いし苦痛　　　　　　　　　　　 ：中日新聞
なぁに、かえって免疫力がつく ：東京新聞
-------------------【 同人誌 】--------------------
毒電波　　　　　　　　　　　　　　 ：赤旗(憲法・外交関連)
生ゴミの包み紙　　　　　　　　　 ：聖教新聞

傍観者効果
http://www8.plala.or.jp/psychology/topic/boukan.htm

今回の事件からわれわれが教訓として得るべきことは、
まわりに人がいるほど、逆にその人が助けてもらえないケースが、
現実にあるということを、「知識」として持つべきだということです。それは、必ずしもその場にいる人の倫理や勇気の欠如によるものではなく、人間の心理にある「落とし穴」のひとつなのです。

落とし穴にはまらないためには、その落とし穴についてよく知っておくことが大事です。私としては、このような事件があったときこそ、「傍観者効果」のなんたるかを、社会に広く知らしめることこそ、マスコミの使命だと思うのですが。

>>6
北海道新聞の位置が高杉
共同通信並みか、それ以下

このような異常な犯行に及ぶ犯人と、同じ車両に乗り合わせた乗客も被害者だと思う。
その乗客を、一方的に責めるような記事はどうかと思う。

10get

なんで解体工ばかり事件起こすの？

>>11
ある程度体力あればなれるから。
ビザ切れ外国人でも強姦魔でも窃盗団の昼間のバイトでもＯＫ。

>>9
一人一人が市民として国民として犯罪現場とどう向き合うかという姿勢が問われているのではないのか？
毎日新聞に、そのよう問いかけをする資格があるのかという議論はさておいて、その指摘は無視すべきでない。
それに「責められる」ことを極度に怖れる心性は幼稚すぎる。
それは大人のありかたではない。
なんでもかんでも自分を被害者という立場に起きたがるのはひ弱で卑怯だ。
「責める」とか「責められる」とかひ弱な自我を守ることに必死なのは幼稚すぎるのだ。
あなたの関心はそれだけか？自分以外には何も関心が持てないのか？

>>13 お前見たいのが、その場にいたとき一番当てにならないのは宇宙の定説です。

これって「多分４０人ほど乗客がいたのでは」なんでしょ？
６号車に，実際何人乗っていたのかもわからないわけで。

妄想記事書かない方がいいよ〜。

>>15
乗車記録があるはずです。
車掌は大ざっぱにどの人がどこからどこまで乗っていたというのを把握しています。
なぜなら、乗車券特急券を確認しているからです。

これは当時の状況を再現しないことにはどうにもならないと思うよ。
周りから見ればカップルの喧嘩みたいにしか思えなかったかもしれないし。

本当にただならぬ空気を感じたら何があっても車掌に言いに行くはず。
乗客に非があるとは言えないよ。
まさか特急で…ということもあるだろうし

「電車でＧＯ姦」なんてエロビデオがでることになるんだよなー

一番悪いのは、痴漢されても声もあげない糞馬鹿女

>>19
そういうのある意味、セカンドレイプになるのがわからないのかなあ。

よみ人しらず とされている↓の歌、実は朝敵である…

さざ波や 志賀の車窓は 暮れにしを 脅しながらの アマこましかな　

(植園薩摩守貴光)


つーことで、

どいつもこいつも
http://blog.livedoor.jp/fem_dom_2006/archives/50755611.html
http://femdom.seesaa.net/article/22362134.html
http://blog.livedoor.jp/mixi_homer/
http://ahonosatoshi.blog82.fc2.com/blog-entry-18.html
http://femdom.seesaa.net/article/21470389.html

憲法第9条って、結局、こういうことを教えているよね。
自分だけ平和で安全だったら、戦わないってことね。

男性差別社会で、女に恨みを持ってる男の乗客が多かった
だから助けなかった
内心、「女を怒れるとは今は見当たらない芯の通った男じゃないか」
って思ってたはず

この女は男性差別社会の犠牲者、というか自業自得

オトコは皆ちかんだと思っているオンナを助けると冤罪が怖い

***本家ヨハネスブルグ　　　　−　　　特定アジアのヨハネスブルグ“大阪民国”対置リスト(改2’')***
　＜本家＞　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＜民国＞
・カールトンセンター　　　　　　＝　　　　　　　通天閣
・ヨハネスブルグ中央駅周辺　＝　　　　　　　難波駅〜新今宮駅周辺
・タクシーランク　　　　　　　　　＝　　　　　　　天王寺周辺
・ヒルブロウ　　　　　　　　　　　＝　　　　　　　OBP〜上町台地
　（ポンテ・シティ　　　　　　　　＝　　　　　　　世界貿易センタービル）
・ヨーヴィル　　　　　　　　　　　＝　　　　　　　心斎橋〜道頓堀〜日本橋〜アメリカ村周辺
・ゴールドリーフ･シティ　　　　＝　　　　　　　USJ
・サントン地区　　　　　　　　 　＝　　　　　　　北摂地域
・ローズバンク地区　　　　　　＝　　　　　　　西宮周辺
・アレクサンドラ　　　　　　　　　＝　　　　　　　尼崎・豊中南部周辺
・プレトリア　　　　　　　　　　　　＝　　　　　　　神戸
・ソウェト　　　　　　　　　　　　　＝　　　　　　　西成・平野・生野･鶴橋・南海線沿線・阪和線沿線・南大阪線沿線・大和路線沿線・阪堺線沿線

（ムババネ/スワジランド　　　＝　　　　　　　高槻・茨木）
（マセル/レソト　　　　　　　　　＝　　　　　　　京都)
（ハボローネ/ボツワナ　　　　＝　　　　　　　奈良）
（マプート/モザンビーク　　　＝　　　　　　　和歌山）
（トランスバール地方　　　　　＝　　　　　　　播州地方）
(ブルームフォンテーン地方　＝　　　　　　　滋賀）

>>22
こいつゆとり

レイプされた女も良い勉強になったんだから得る物はあったんじゃね
やっぱ女の一人歩きは危険きわまりない

「女だから」はもう通用しないってこった
男と同じように自分で自分の身を守れよ

男女平等の社会にしたのは女
おめーらが望んでこういう社会にしたんだろ？

このねーちゃん可哀想。

見知らぬ男にレイプされ、辱め、恐怖を味わい、尚且つ誰も助けてくれない、絶望感、人間不信を味わったんだから。

乗客もレイプに加担したと変わらない。

最低だぜ！一緒の車輌にいた奴等！

アホ社説

最近、オマエがいうなスレが多すぎて困る。

せっかく『特急田中3号』てドラマで特急人気になりそうだったのに
対応の悪さが世間にバレて台無しだねＪＲ

>>29
そうだそうだ。
日本国民には、超能力で事件を察知する義務があるんだ。
国民の義務を果たすためには、最低でもテレパシーぐらい使えるようにならないとダメだ。
エスパーで無い奴は無言の犯罪加担者なんだよ。
エスパーになる努力を怠ってるんだからな。
超能力も使えないような無能なら、せめて現役刑事並の洞察力を身に付けてカバーするぐらいはしろよ。
最低だぜ、超能力のない奴。

誰か公判を傍聴してきて、詳細を報告して下さい。（大阪の皆さん）
新聞も書きっぱなしでその後の経過も解からずじまいなんだ。追跡して
事実関係の追求なんか面倒くさいからやらないし。新聞屋なんか真実を
追求できないもんね。新しく聞いたことが新聞だから仕方ないのかぁ？

その場に居なかったヘタレ記者さんよぉ、
後からなら何とでも言えるね〜、えらいね〜

これ多分さ、一人が勇気出してその男に掴みかかってボコボコにされても
他の乗客は同じように見て見ぬフリするんだろうな
この事件に限らず日本にある無数の社会全てがこんな構造だと思う

っていうか、女は暴行されるべきものって男が思ってるからでしょ。不思議ではない。
子どもを産む機械に肉便器だもんな。いまさら口ぬぐって憤慨するなんて
偽善的だね。

>>3
少しでも立派に見えるようアングルや構図を工夫し、
皮を引っ張るなど矯正した努力の産物
見せることを意識したよい写真だと思いますよ
本来は中の上というところじゃないですかね

この馬鹿を殺しても犯罪者にならないなら

俺は行動するよ。

でも傷害致死とか言って犯罪者扱いにされかねないだろ

法律を変えなきゃだめ！

ごく一部のきちがいを人権だとか言って保護するの

やめようぜ！

エスパーになりたいけど、次に何が起きるかも、誰と会うのかもわかりません、まじでオカルト能力が無いのですが、困っています。

また関西人か

島田紳助事件とそっくり　

島田紳助が女性を部屋に連れこみ大声で恫喝し暴行傷害
TV局の社員や周りのスタッフは誰も助けず通報もせず
被害者本人が警察に電話

島田紳助はこれまでも弱い立場の後輩やスタッフに暴行を繰り返していたが
TV局の社員や周りのスタッフは誰も助けず通報もしていなかった。

客同士のちょっとした口論や大声で騒ぐ奴らがすぐ通報されるようになって、
鉄道会社はおおいに迷惑してるっていうニュースが来月辺り出てくる

　大阪・特急列車内女性暴行事件加害者殺害イベント、いよいよ明日正午、神戸・三宮の東遊園地で開催！
他の乗客を尻目に、泣いている21歳女性を便所に連れ込んで暴行した加害者を金属バットや角材等で滅多打ちに殴り殺し、賞金150万円と淡路島一周旅行の目録を手に入れましょう！
このイベントの模様はサンテレビジョンで明日昼0:00〜0:55に生中継します。
特急列車内女性暴行事件加害者死亡の瞬間をどうぞお楽しみに！

　そして、夜は神戸ポートピアホテル南館１階・大輪田の間にて「大阪・特急列車内女性暴行事件加害者死亡記念式典」が夜７時半より盛大に開催されます！
昼間行われた加害者殺害イベントのビデオ上映を見ながら、加害者の死亡を来場者全員で盛大にお祝いいたしましょう！
この加害者死亡記念式典の模様はサンテレビジョンで明日夜7:30〜11:00に生中継いたします。
(但し、夜9:24〜9:30はサンテレビニュース＆天気予報の為中断)

　理想論いいすぎ。
　人それぞれなんだから、運が悪かっただけ。

最初からこの事件の記事は糞だと思ってた。
マスコミの印象操作には飽き飽き。

犯人、内妻に子供生まれるそうじゃないか。
なんで結婚してないの？すでに生活保護受けてんのかな。

>>1と>>5では全然違うな
>>1のような状況ならきっと助けようと思う人もいたはずだけど
>>5のような状況では助けようがないとも思う

ただ刑法は重くすべきだな
現状では間引きが必要になっている

>>29
加害者以外の供述（被害者・車掌はあるかも？）はゼロ。
したがって「一緒の車輌にいた奴等」が実際どうだったのかは不明。

毎日の憶測記事のせいで
被害女性は忌まわしい記憶を甦らされ
セカンドレイプされたようなもの…ともいえる

オマケに日本人＝卑怯者のレッテルを貼られ
チョンやシナからバッシングされる始末

「いじめ問題」を持ち出すまでもなく
「見て見ぬふり」は個々人が改めねばならないと思うが
記事を捏造されてまで日本人を貶めるのはどうかと思う

>>43
ネタだと思うが下手すると通報されるからやめとけ

ふつう、レイプされそうになったら必死で抵抗すんだろ。
合意があったとしか思えん。

俺はスーパーマンとハリマ王と月光仮面とナショナルキッドとスーパージャイアンツと赤胴すずの助で育った世代だから、仮面ライダー世代とは正直、正義感が違う。
こんなときのために空手を始めてるし、バーベルもやっている。
もっと真剣に仕事をしなさい、と女房に叱られ、子供に馬鹿にされる毎日だが、それにもメゲず毎晩残業パスして稽古に励んでいる。
キミ達もコソコソびびってないで私のように努力をしたまえ、カス！！

気づくよ。普通
無視しただけだろ
俺に関係ないって

誰かが困ってたら助けようや。
例え自分が助けなくても誰かが助けるんじゃない。
オマエが助けなかったら誰も助けない。
その為に、オマエは現場に居合わせたんだから。

助け合いの風潮があれば、この女性は助かった。
他の被害者も助かった。

だが、助け合いの風潮は無かった。

助け合いの風潮があれば、きっと助かっただろう。
もし、あなたが被害者となっても、誰かが助けただろう。

では、助け合いの風潮を作るのは誰か？
それはオマエ自身の行動が全てだ。
オマエが人を助ければ、それを見た被害者やその他、人を助ける事の大切さに気づく。
地味でも何でもいい、電車の中で年寄りや妊婦、子連れ親、生理痛で苦しむ女性に席を
譲るだけでもいい。
悪を決して許さない、国民同士お互い助け合う風潮作りが、今の日本には必要なんです。

犯罪を、困った人を放置してはなりません。
それは、あなた自身の為でもあるのです。

>>35みたいなのって、この人も馬鹿なんだなって印象しかもてない

たぶんこの危地害は同じようなバス電車ものの
エロ動画見みてたのだろうな。容易に想像できる。
最近よく動画とかで本当か嘘かわからん強姦動画が
出回ってるが、仮に実際にそういう目に遭った時の対策の
ために女もナイフを持てばいいと思う。護身用でな。
もはや自分の身は自分で守る時代だ。

>>48
ゼロってのも憶測に過ぎん
ソースとしてお前が信じてるであろうところも、信憑性ないじゃん
乗客の証言が得られた・得られてないなどの本当の事はまだ分かってない
なのにゼロだとか言い切るのも、それも情報操作だろ
毎日･読売の説明不足が一番問題だが

http://news.livedoor.com/article/detail/3136851/

悪いのは被害者の女だそうだｗ

まぁやっぱ「助けて」って声は出さなきゃダメだよな
満員電車で痴漢されてるかどうか微妙とか、誰にやられてるかわかんないって状況じゃないんだから
満員電車での痴漢だって「助けて」言わないのに助けたり普通はしなくない？
カップルがふざけてやってるかもしれないし、だいいち気付かないよな
10年以上電車通勤してるけど「こいつ明らかに痴漢してるわ」なんて気付いたこと1回もないもん
今回だって女が黙ってたってことだから車掌が気付かなかったってのも分かる気がする
今回の事件は残念だけど、これを教訓に女はちゃんと助けを求めるようにって教育しなきゃダメでしょ

>>56
乗客の証言取って無いのは毎日が言ってたよ
警察からしか情報は聞いてないって

ソースとして探偵ファイルが出てた時点で、真相は藪の中だなと思った
でも公判が進んで続報が出るはずだから、その時に分かるんじゃないの？
たまに被告は裁判でどう言ってたかとか後日ニュースで出るけど、
その時に２ちゃんで言われてたようなのと全然違ってたりするけど、
それってスルーされてたりするし

>>51
それ以前の段階として、
毎日の超能力訓練を怠ってはいけませんよ。
現代社会人の身だしなみですからね。

>>52
そうだそうだ。
今時、テレパシーなんて使えて当然だろ？
気付かない筈が無いよ。
テレパシー使えないなんて、中卒だけだろ。

>>53
うむ。
助け合いの風潮があれば、テレパシーで
助けを求める念を受け取れた筈。
明確に聞こえなくても、
風の息遣いを感じ取れば、
ちゃんと認識して助けられた筈。
助け合いの風潮が無いから、超能力が発揮できなかったんだよ。
それは間違いない。

>>56
あ、ちなみに警察も確認取って無いって
>大阪府警淀川暑に電話して確認しました。捜査では乗客にそこまでの確認は取っていない。
>「誰が乗ってたか分からんもんを調べれるわきゃおまへんやろ？」と関西弁で言われる始末。

http://youmenipip.exblog.jp/

実際に止めたら前科つくし。
経験者だから言えるんだけどさ。

俺は身長１５０ｃｍだけど
小さいと思ったことは一度もないな。（彼女は１６８ｃｍ

繁華街で偶にからまれるけど、障害者のふりしてのりきっている。

それでもﾀﾞﾒなら土下座するふりして、
強烈なｼﾞｬﾝﾌﾟアッパーで瞬殺するのが目標だ。

>>59
えー、新聞社が言ったってのは電凸した人のブログじゃないの？
それが信頼に値するかどうか分からないって言われてるんじゃないの？
ブログ書いた人がどのようにも書けるじゃん
マスコミ憎しと思ってるならアンチで書くだろうし
ブログによると、毎日は「はずだ」で読売が「取ってない」と言ったとか
私も、全部を信用することはまだ出来ないと思う

>>58
何度も既出なんだが、本当に怖いときは、
声なんか出ないもんだよ。
教育とか訓練とか度胸とかでどうにかなるもんじゃない。
寧ろ必要なのは、防犯ブザーを持ち歩く知恵だな。
いざというときように、２〜３個持ち歩いても良いだろう。

>>56
ま、無いことを証明するってのは普通の手続きではない。
有ることを証明できない場合は、
無いものとして扱うのが常識だ。

また関西人か

島田紳助事件とそっくり　

島田紳助が女性を部屋に連れこみ大声で恫喝し暴行傷害
TV局の社員や周りのスタッフは誰も助けず通報もせず
被害者本人が警察に電話

島田紳助はこれまでも弱い立場の後輩やスタッフに暴行を繰り返していたが
TV局の社員や周りのスタッフは誰も助けず通報もしていなかった。

>>62
それは、ブログ書いた人によると、なんだよ
毎日なら毎日が、読売なら読売が紙面で正式に発表してやっと
「毎日が」言った、と言えるんだよ

>>65
まいまいくらぶで記者が書いてたよ。

>>65
毎日の中の人のブログでも明言してたよ。
情報遅いなぁ。

俺昔居酒屋で喧嘩して相手の首フェイスロックぎみに絞めた事あるけど
しばらく誰も止めに来なかったよ。
電車の中で喧嘩したときも誰も止めにコナカッタヨ。
このときは俺が首絞められたけどね。
俺が電車の中で騒いでたんだけど、それを注意されたんだよね。
注意した奴にどなりかえして、電車を叩いて大きな音をさせたら黙りこくったよ。
そのオッサンも周りの乗客も。
気づいてないわけないよ。無視しただけだよ

>>65
んじゃあ、電話して直接聞いてくれ・・・

>>68
じゃあ一生無いな

　　　　　　　　　　　>>71
　　.　　　　　 　　　∩＿　 
　　　　　　　　　 　〈〈〈　ヽ 
　　　　　　　　　　〈⊃　　} 
　　 ∩＿＿＿∩　 |　　 | 
　　 | ノ　　　　　 ヽ !　　 ! 
　　/　　●　　　● |　　/ 
　 |　　　　( _●_)　 ミ／ ＜ こいつ最高にアホ 
　彡､　　　|∪|　　／ 
/　＿＿　 ヽノ　/ 
(＿＿＿）　　　/ 

>>71
キミみたいなチンピラが暴れてるのを放置されたことが、
今回の事例に結びつくわけ無いだろ？
チンピラって頭悪いからわかんないんだろうね。

警察に確認してレスしたとしても信用しないんだから自分で確認してもらうしかないわな。
ブログを信用しない人に、「自分で電凸して自分で確認してここでレポしてくれ」って言ったとき、

そうすると言われたまま、消えてしまったことがあったが残念だ。

女が「助けて〜」って言ってんのに見て見ぬふりしたなら凄いと思うよ

>>71バカ相手にしても損だもんなぁ。。。そりゃ止めないわ。・

そのブログ書いてる人が電話でのやり取りを音声アップしてくれたら良いのにな
そしたら信憑性高まるし、会話のニュアンスが伝わる
実際、電話したかどうかも怪しいんだろ？
とくに、淀川警察に電話しての「おまへん」
これ、商売人でもない警察が使うとは考えにくい言い回しだし
(商売人や芸人がよく使う言い方）、
淀川警察は厳ついので、基本「ハァ？」って態度で、
こんなに馴れ馴れしく情報を教えるとは考えにくい
何か知ってても「いやぁ何もまだわからんなぁ」で煙に巻きまくる所でもあるし

キチガイ相手には見て見ぬふりが最良だろ
ヘタに手を出すと自分が犠牲になる

一昔前に民事不介入だの個人のプライバシーだので
マスコミが散々騒いだ結果です

>>76タケステって言われたらおれも男だ。ダッシュで助けを呼びにいくさ

>>69
どこ？探したけど見当たらなかった

護身用の武器１つ携帯してれば
やられずに済んだのに。

>>81
面白いっちゃー面白いけど、
それが最善だから。
車内の面倒は車掌に任せるのが吉。

>>82
https://my-mai.mainichi.co.jp/mymai/modules/weblog_isono108/details.php?blog_id=371#comment

他の乗客が悪いとは言えないな

・カップルが喧嘩している（被害者は恐くても叫ぶべき）
・男の凄み方が異常（バスジャック犯レベル？通報したらこっちがヤラれる）

誰かが困ってたら助けようや。
例え自分が助けなくても誰かが助けるんじゃない。
オマエが助けなかったら誰も助けない。
その為に、オマエは現場に居合わせたんだから。

助け合いの風潮があれば、この女性は助かった。
他の被害者も助かった。

だが、助け合いの風潮は無かった。

助け合いの風潮があれば、きっと助かっただろう。
もし、あなたが被害者となっても、誰かが助けただろう。

では、助け合いの風潮を作るのは誰か？
それはオマエ自身の行動が全てだ。
オマエが人を助ければ、それを見た被害者やその他、人を助ける事の大切さに気づく。
地味でも何でもいい、電車の中で年寄りや妊婦、子連れ親、生理痛で苦しむ女性に席を
譲るだけでもいい。
悪を決して許さない、国民同士お互い助け合う風潮作りが、今の日本には必要なんです。

犯罪を、困った人を放置してはなりません。
それは、あなた自身の為でもあるのです。

いくら２ちゃんで乗客は見てなかったって言っても、
世間の大半は新聞報道信じるよね。
ザ・ワイドでもあれだけ怒りながら有田さんも実体験交えて解説したりして。
違ったなら、大々的にアナウンスした方が良いんじゃない？
気付いてなかったんだから、ダメージ受ける乗客は居なかっただろうけど。
見たであろうとする乗客の名前が分かっちゃったりして晒されなくて良かったね。

関西らしい事件だ
関西は日本から出て行ってもらう

もし犯人を止めようとした乗客がいて
犯人に殺されていたら
毎日さんはどんな記事を書くのかなぁ？

>>87
やだ

磯野氏も、
「警察発表を元に書かれた記事であり、
記事を読む限りでは、それ以上のことは出来なかったようだ」
との事だから、厳密には不明なんだな。

ま、当時乗り合わせた乗客を探し出すことは極めて困難であり、
犯人が犯行を認めた今となっては、
警察やJRがその作業をやる可能性は皆無だけどな。

>>87
気がつく事が出来たらケースバイケースだけど最悪通報くらいはするよ。
気がつく事が出来たらな。コピペにレスしても意味ないか。

誰かが困ってたら助けようや。
例え自分が助けなくても誰かが助けるんじゃない。
オマエが助けなかったら誰も助けない。
その為に、オマエは現場に居合わせたんだから。

助け合いの風潮があれば、この女性は助かった。
他の被害者も助かった。

だが、助け合いの風潮は無かった。

助け合いの風潮があれば、きっと助かっただろう。
もし、あなたが被害者となっても、誰かが助けただろう。

では、助け合いの風潮を作るのは誰か？
それはオマエ自身の行動が全てだ。
オマエが人を助ければ、それを見た被害者やその他、人を助ける事の大切さに気づく。
地味でも何でもいい、電車の中で年寄りや妊婦、子連れ親、生理痛で苦しむ女性に席を
譲るだけでもいい。
悪を決して許さない、国民同士お互い助け合う風潮作りが、今の日本には必要なんです。

犯罪を、困った人を放置してはなりません。
それは、あなた自身の為でもあるのです。

>>92
磯野さんの返答、全部読んだ？１７番よんでみ。

マスコミはこんなに適当な誤報流して乗客を貶めて何様のつもりだ！
乗客がレイプされるのを知りながら放置した、幇助したかのような書き方じゃないか。
だったらそれこそ警察に幇助した乗客を通報しろよ、見て見ぬ振りせずにな！

>>84
んだんだ。
おかしなヤツは殴り倒したくなるだろうけど
やはり専門的な立場の誰かに任せた方が良いね。
ノウハウ持ってるんだから。
ま、よほどの緊急性がある時は例外としても。

>>87
俺は助けるよ。
超能力者だし、風の息遣いを感じられるからな。

ただ、俺の超能力は射程距離が短いから、
半径１．５ｍが限界なんだ。
それ以内の距離から、１分以上連続で強く念を送ってくれ。

>>56
加害者・被害者・車掌がせいぜいのところ。
乗客の証言などはゼロだ。
そもそも当時の（同じ車両にいた）乗客を特定する手段など無い。
たとえ乗客が「自己申告」しようとも、証明はできないだろう。

>>71
馬鹿は逆に犯罪犯す度胸もないから放置
脅しだけのハッタリチンコだから

島田紳助事件とそっくり　

島田紳助が女性を部屋に連れこみ大声で恫喝し暴行傷害
TV局の社員や周りのスタッフは誰も助けず通報もせず
被害者本人が警察に電話

島田紳助はこれまでも弱い立場の後輩やスタッフに暴行を繰り返していたが
TV局の社員や周りのスタッフは誰も助けず通報もしていなかった。

告発の行方という映画では、ジョディフォスターを強姦した犯人を
見てみぬふりをした人間も不作為の強姦罪が成立した
まだ若い女の子が下半身をまさぐられるのをみて、涙を流していたというのに、
こいつらは何をしていたんだ
ＡＶでもみているつもりで欲情にかられていたのか
本当に最低のやつらだ

これだけ手馴れた犯人だと声をあげない女だとか乗客が通報しない（できない）シチュエーションだとか
わかっててやってたんだろうな。まあ、この事件のおかげで電車強姦が今後減ることになればいい。
ってかそんなこと他にやってるのがいるかどうか知らないけど。

爆弾を持ち帰ろうとして空港で爆発し、一人殺した新聞記者がいる。
いくつもの「なぜ？」が浮かんでくる。
犯罪を防ぐのは他ならぬ自分自身だということ一人一人が肝に銘じなくてはならない。

>>95
＞磯野さんの返答、全部読んだ？１７番よんでみ。

その１７番の最後のほうなんだけど、

＞この記事を読む限りでは、そこまではできなかったようです。

と書いてあるだろ？

ところで、過去に類似の被害とかあるのか？
こんなキチガイが、自分の乗る電車に現れる可能性はどのくらいなんだ。

乗客の自己申告（目撃者の証言）が出てきたら、今度はその目撃者が本物かどうかが問題になる。
10年前の目撃者では、捏造に捏造を重ねてしまうことになりかねない。

裁判で供述したとしても、証拠採用されるくらいの、目撃者でなければ信憑性は？？？のままだ。
こういうことになったのは、今までのマスゴミのたくさんの前科があるからだが、まぁ疑うことは大切ではある。

でも毎日ばっかりに焦点当ててる人って何でなの？
他紙も同じ内容書いてたしテレビニュースでも報道されてたよ
会社で自宅で取ってる以外の新聞読むとか、ないの？
それで毎日独占スクープと思ったとか？

トイレに連れ込んでレイプってのはチンポ入れられちゃった訳？
レイプ犯は女を見る目があるな「こいつなら騒がない」と

オレがやったら「何すんのよ！（ビンタ）ちょっといらっしゃい！」女に車掌室へ連れ込まれる

>>106
海外ではあったと聞くが・・・
日本では流石に無いだろ。
ま、こういうショッキングな犯罪は、
そういう「まさかそんな」という一般人の盲点をついてくる訳だが。

ほんと、皆、真面目に自衛手段というか、
自分のピンチを如何に周囲に伝えるかってのを、
真剣に考えなきゃいけない時代だって事だよ。

自分の携帯で通報したら、裁判で証人として
証言するはめになるぞ。

犯人に逆恨みされる可能性あり。

>>108
たまたま2chに張られたのが毎日の記事だっただけで、他のマスゴミも同罪だよ。スケープゴートみたいなもんだな。
2chにあったレスでは、読売の「知らんぷり」ってのが一番ショッキングだったてのもあったなぁ。

まぁＪカスや毎日社説みたいな記事もあるから叩かれてもそれはそれで仕方あるまい。
逆に、「よそでもやってますよ」っていうマスゴミ関係者がいたら、他所がしてたら捏造するんかボケェといってやりたいね。

>>110
そうか、無いのか。
じゃあ、対策もなにも、あまりに不毛だな。

>>108
日頃の行いのせいじゃない？ｗ

>>105
記者が記者の書いた記事にたいしてそう思うんだから、それで十分だよ。
でも一応、取材の有無や乗客の証言は警察発表としてあったのか質問しておいた。
掲載は向こうの都合だから、向こうに都合が悪い質問なら載らないだろうが。

>>111
犯人は放置するのが前提なんですね。


犯罪者の放置を許す風潮が蔓延している。
こんな非国民ばかりになったのは何時からなのだろうか。

見て見ぬふりって、どんだけ腑抜けだよ。

>>95
俺も今全部読んだけど、
自分が出来なかったら(助けられない）記事にしないって、それは出来ないだろ？ミニコミじゃないんだから
電車に飛び込みそうな人を助けた、凄いな、でも俺は出来ないから記事にすんの止めとこ、なんて出来ないだろ
乗客云々の部分は警察からの情報が少なすぎるのと、
警察が当時の乗客を仮に一人でも押さえてても、教えてくれないんだろう
そこでこの署長の家に張り付いたりずっとくっついてる人がポロっと情報漏らしたりしたら、
それをスクープとして記事にするけど、今回は性被害と言う事もあって漏れてこなくて
報道各紙どこも詳しいことが分からない
→だけども警察の発表時の問答では乗客は通報せずで了承があったので各紙同調の記事になったんだろう

http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1177640450/6

メディア側もこういう時って通報せずにカメラ回して実況するんだろうな・・・・・・

>>118
「乗客は通報せず」　これは確定してる事実だろうから、そこは問題は無いんだろうが、
犯罪を知っていたのに「見て見ぬ振り」「知らんぷり」「モラルの崩壊」とか、憶測で飛ばし記事を書いてるようじゃ・・・。

>>116
犯罪を放置してたというなら、幇助で訴えろ！通報しろ！
毎日は好きなこと言うだけで、放置したとされた乗客を通報も何もしないのはどういうことだ
「放置した」という確証がなく書いてることの証拠じゃないか。

歩いて通路を通ってったなら、その時近くの人の席に入っちゃうとか、
かすれ声でもいいから「助けて」と言うとかできないもんかね〜？
同じ女としても不思議でしょうがないんだけど。

>>121
いいんです。我々は毎日新聞なんです。

ハムスターおじさんみたいに冤罪もある。
一概に助けに行けるわけないだろ。

>>107
マスコミに今から探せってのも酷な話だわな・・・
警察は犯人が判明して、犯行を認めている以上、
そんな捜査は行う必要ない・・・てか税金の無駄遣いだし、
JRも、警察の協力要請も無く、そんなことする必要が無いし、
マスコミに自力調査する方法があるわけでもないし・・・

他の乗客を悪者扱いしてしまった現在、
「ひょっとしたらアレがそうだったのか？」とかいう乗客も、
好き好んで出てくることは無いだろう。
「気付いてました」なんて出てきたらむしろ、
それって間違いなく捏造だし。

>>111
今回のケースで言えば、犯人がトイレに入ってから、
車掌に直接通報することは出来た。
車掌に「仕返しが怖いから、あとはヨロシク」
と言えば無問題だろ？
逆に言えば、ちゃんと気付いた人が居たら、
絶対にそうしてただろ。

>>115
載るんじゃない？
冷静に質問すれば。
正面から返答するかは疑問だけど。
見る限り、かなり不利な書き込みも載せてるじゃん。

武力を行使しなかった乗客は憲法９条を守っただけ。
被害者の女性も護憲派。
生粋の護憲派。
アサヒや毎日で護憲英雄として褒め称えるべきだろう。

日本人のモラルの低下というより、日本人男性が勇気が無い臆病が増えたってことだな
それでいて自分の勇気の無さを開き直って屁理屈の言い訳ばかり

警察が内部告発者や通報者を犯人にうっかりもらす不祥事が
たまに報道されている。

これじゃ安心して通報できない。

暴力と体罰の区別のつかない平和ボケの日本人は
こんな出来事にも無力だな。情けない!

>>115
質問しておいたって言っても、
あなたが質問してることの答えはもう出てるから、
その質問は載らないんじゃない？
警察発表を元に記事にしたもので、
乗客への取材はしてないって書いてるじゃん
そしてそれは無理だっただろうとも
乗客の証言があった事を警察が発表してたら確実に記事になってるだろうし
警察発表から記事になる仕組みを理解出来てないんじゃない？
記者一人で事件見つけて取材して
それから一人で警察に聞いて一人で記事完成させて新聞になってるんじゃないんだよ？

>>125
ハムスターおじさん事件か…
あれは謎の女が

『泥棒！！！！』

ってはっきりちゃんと大声出せたせいで起きたんだよな。
んであっという間におじいさんは取り押さえられた。
死ぬまでね。

今回の強姦事件でも痴漢です、助けてくださいと
大声出せてたとしたら…

>>128
そんなこというとまた「女だって通報くらいできるはずだ」みたいな
女々しいのが湧いてくるから！

犯罪者の行為を放認するって、いや、マジでそれ何て無防備都市宣言？

つまりは「好きなように犯罪して下さい」って言ってるようなもんだろ。

この乗客どもは屑だよ、そしてオマエラの大多数も。

しかも、屑から脱しようともしない徹底的な屑だ。
存在そのものが国益を害している。

俺に日本人だけど、すげハアハアした、俺も今度おなじことあったら
見捨てるか自ら参加しようｗ

>>128
そうだそうだ。
勇気があれば、心のチャンネルが開き、
テレパシーも使えるし、風の息遣いも感じられる。
昔の日本人は皆出来たんだ。
昔っても、5000年ぐらい前だけどな。

>>121
風を感じるように書くのが毎日

犯罪を放置した証拠などどこにもないのに、
放置したと糾弾される乗客。報道被害以外の何者でもない。
ペンの力で疑わしきを罰しようとしてる卑劣な毎日新聞

>>138
確実に助けた奴もいない。

>>132
いや・・・あれは・・・
謎の女が声出しておじさんを犯人に仕立てる必要があったから

痴漢で大声だす女も実際は注意された腹いせとかだったりする
声を出せる女には裏がある。

おかしいと思ったら女性に声掛けして確認。
今回は犯人が怒鳴り散らす時点でおかしいと分かるんだから、車掌か警察に通報。
それ位はしてあげようよ･･。

>>134
40人は、犯罪が行われてる事に気付かなかったんじゃないの？
と言ってるんだが…なんでそれが犯罪者の行為を放任した事になるのか。
こういう論理の飛躍させる奴が，毎日新聞の記者になるのかね。

トイレみたいに男性車両、女性車両って分けたほうが良いと思うよ

こんな不可抗力な事件で、乗客までもが非難されるとかたまったもんじゃない

つまり、なんだ

日本も核を持て、と云いたいのか。

>>71
夜道で襲われて悲鳴を上げても誰も様子も見ないからなあ。

同じ車内にマスゴミの記者が乗ってたら助けたか？
事件発生にｗｋｔｋ　犯行の一部始終を見守る

これだから毎日は、こんな無責任な記事書けるんだよ。

>>121
でもさ、それが例えば毎日だけが知らんフリとか乗客も認めてたって印象の見出しだったら、
なんて偏った意見なんだろうと思うけど、
ほとんどの報道で、乗客は知らん顔したって報道されてるでしょ？
それが、不思議なんだよね
これは毎日発信の事件じゃないよね
毎日が最初に報道してあとから他も追ったって事件じゃない
てことは、記者クラブでの質疑応答で、
記者「『怒鳴られ通報できず』ということは、乗客は気付いていたと言う事ですか？」
警察署「そういうことです」
みたいなやり取りがあったんじゃないかと思うんだよね
ソースの部分の警察からして、印象が変わるようなスタートだったんじゃないかな
じゃないと、どこもかしこもがこんなに“乗客見過ごす”なんて見出しにならないはず
毎日だけが乗客にスポットを当てて乗客を見出しに持ってきたんじゃなくて、
ほとんどが乗客の行動を驚く見出し
毎日だけの偏った思考のミスリードなら、
他紙は「電車内で暴行」「再犯だった」とか、
今回の本当に問題になるべき部分が見出しになるはずだと思う
結局、
レイプが許されないことや容疑者が何度も犯行を重ねてる重大さが二の次になって、
見過ごすって良いの？というモラルが議論されてしまって、
肝心なことは脇に追いやられてしまってる

>>141
常識的にそれぐらいはするだろ。
しない筈は無い。
つまり、それほどおかしいとは思わなかったということだな。

>>139
犯罪と気付いてるのに放置したかどうかが問題なんだよ。
それにまず、通報するには女性の訴えは絶対必要
ボタン押して車掌呼んだところで、女性が何も言わないんじゃどうしようもない
乗客が声かけようが車掌が声かけようが一緒
だから、女性が助けを求めたのに放置したのか、明らかな犯罪なのに放置したのかが需要なの。

>>131
しってるけど。警察署に設置の記者クラブの記者が書いてるよ。
ノー取材で、脚色は自由だよ。

>>142は犯罪常習者

漏れは生粋の道程だけど

路上でイチャイチャしているバカップルがいるから
乗客や車掌も強く注意できなかったんだよ。

バカップルは死刑すれば問題解決。

>>148
しかしそれが男女間のトラブルであれば
男から引っ込んでろと言われたら、引き下がるしかない

喧嘩してるカップルに、いちいち何かありましたか？って尋ねる奇特な奴が
この世に何人いると思う？
このシュチェーションから犯罪性を予測するなんて、エスパーでもない限り無理だろ
車内で堂々レイプとかならともかく

>>147
＞記者「『怒鳴られ通報できず』ということは、乗客は気付いていたと言う事ですか？」
＞警察署「そういうことです」みたいなやり取りがあったんじゃないかと思うんだよね

なら、まいまいくらぶでも、電凸ブログの読売の次長さんの話でも、そういう説明があって良いと思うんだけどね。
同じ記事といっても読売は「他の乗客から離れて座っている女を狙った」的な犯人の供述を乗せてたりするし、
多少の違いはマスゴミ毎にあるんだよね。
もしかしたらの話でしかここでは話できないけれど、それだけ日本のマスゴミは終わってるともいえるｗ

車掌が犯人のとなりにいる女性を見たとは書いてあるけど
泣いてる女性を見たとは書いてないから車掌は知り合い同志だと
思っててもしかたない。
後から切符代払うと言ってたらしいけど、結局払ったんかなぁ。

お前ら、毎日新聞記者を批判すると、爆弾テロをするぞ。
しかも、毎日新聞記者は爆弾テロで人殺しをやらかしても、「税金８８億円使って、服役させない」のが毎日のデフォ。

爆弾テロ新聞のブンザイで「安全を語るな」
あほか。

報道されるような事件にかかわる時は、
善行であっても慎重に行動しないといけない。

インタビューでの受け答えのしかた一つで
悪者や笑い者になる。

つか、なんで誰もこの男をボコらなかったのか不思議

自分勝手な解釈で何も無かったようにしてる人間は少なからず
いたと思うよ。犯罪者が悪いのは確かだけど、周りのリアクション
は悲しいすぎ。

質問、載ったみたいだね。
時間差はあるけど、全部載るのかも。
単なるスクリプトだったりして。

ま、タイムラグを設けるのも、
炎上除けにはいい対策かもな。

あの人とは真摯にやりとりしていこう。
炎上したら寧ろ、毎日の思う壺だ。

この記事は海外にも配信されたようだ
そして日本人＝チキンで卑怯者とバッシングされている
つまり当時の乗客だけじゃなく
日本人全員が貶められたって事

断片情報を都合良く結びつけ憶測で味付けし
捏造記事を作り上げ、それを元に社説まで書いて日本人批判をした

反日新聞と罵られても仕方がない

まぁもちろん
「見て見ぬふり」ではなく、犯罪に毅然と立ち向かう姿勢は
個々人が持つべきだとは思うがね

>>158
いきなりそんなことしたら傷害罪って普通の日本人は知ってるからじゃね？

>>159
少なからず居た，という事こそ、自分勝手な解釈。

まぁ　いいさ。
毎日新聞が持っている正義感を以ってすれば
グループ企業ＴＢＳに一言あるだろ？

おい、何もないのか？
笑わせるな！

>>149
可哀想だけど、
この女性は席から移動する為に連れて行かれるときに助けは求めてないと思う
なぜなら、植園が切符を持ってないことについて車掌に聞かれ答えてる間、
隣にずっと居て、車掌にすら助けを求めてないから
私だったら、その時にチャンスと思って、車掌の方に行く
その前に空いてるのに隣にわざわざ座ってきた時点で移動するけど
でも、こんな風に同じような犯行重ねてる鬼畜は、心理掌握するのに長けてるから、
ＤＶにあってる人が逃げないのと同じような心理状態になってたのかもしれない
それと、逆らわないような人を見つけるのが上手いっていうね　
一瞬にして言いなりになる人の目星を付けるのが

「助けて！」では助けてもらえないから危ない時は「火事だ！」と叫べ
と聞いたことがある。
通り魔等では自分も巻き込まれる危険があると思って知らぬ振りを決め込む人も少なくない。
しかし、火事ならば早く消し止めないと或いは避難しないと自分も危なくなる。
で、夜でも誰か出て来てくれる。

だからみんな、危ない時は叫ぼう！「火事だ！」

おそらく、こういうことだろう：

○乗客は知らなかった派 -> 行動派／知性派：
犯罪を目にしながら通報しないなど、信じられない。
これはひょっとすると、
だれも犯罪に気づいていなかったのではないか？

○乗客は知っていた派 -> 偽善者：
自分も犯罪を見過ごすと思うしな〜
かれらの気持ちはよく分かる。
だからこそ、義憤にかられる！

>>159
妄想を根拠に他人を批難してはいけない。
他人を批難するときは、明確な根拠をもって証明しなければならない。

＞自分勝手な解釈で何も無かったようにしてる人間は少なからずいた

ということを証明してから批難しうようよ。

駅でゴミのポイ捨て注意されたのを逆恨みして
傷害事件起こした毎日新聞がよく言う

検札した車掌ですら気づかないのに乗客が気づくかよ。
トイレに連れ込む時（犯人は４列目？）女性が泣いてるのを不思議に
思って覗き込んだ客に犯人が恫喝したからって、客もまさか今から
レイプされるとは思わないだろ、電車も京都駅を出て終点の大阪に向かっている時で
そろそろ降りる準備だなと思ってるし時間も夜の１０時３０分で客だって
判断力にぶってるよ。

助け合いも何も気づいてないのに助け合うことすらできないよ。

とにかく女の人は声あげる練習を小学校ぐらいから訓練しろって
電車内での痴漢がなくならないのは、痴漢男がいるからだけじゃなく
声を上げない女の人も多いから、痴漢男減らすより、女の人が声だす方が
劇的に減らせると思うよ。

傷害もなにも女の子をトイレに引きずり込んでる時点で
ヤバイことが起きてることぐらいわかるだろ

その時点でボコってれば障害もヘチマもないじゃん
ま、過剰になっちゃうかもしれないが

>>167

ま、それが正解だな。
俺が犯罪に気付いたら、通報しない筈が無いもん。
全く、見てみぬフリなぞ、想像すら出来ない。
安全に通報する方法はいくらでもあるし、
４０人も居れば、少しは知恵の回るやつもいるだろうに。

自分がそういう知恵が回らない奴が、
他人も自分と一緒だと妄想して、
見てみぬフリしたに違いないと書いてるんだよ。

馬鹿と一緒にしないで欲しいよね。

>>154
多少記事内容の違いはあっても、
見出しが乗客どうなのよ！？のスタンスはどこも同じだよね
それが不思議
どうして全て乗客に焦点を当てた記事なったのか

自己弁護すればする程、自分は何も出来ない臆病者と言ってて楽しい？
被害者は泣き寝入りしなかったんだから、助けに入る機会はあったと考えるのが普通。

>>163
誰も気づかないわけがない。気づいてるのに何もしなかった奴が
いた事ぐらい認めようよ？

誰かが困ってたら助けようや。
例え自分が助けなくても誰かが助けるんじゃない。
オマエが助けなかったら誰も助けない。
その為に、オマエは現場に居合わせたんだから。

助け合いの風潮があれば、この女性は助かった。
他の被害者も助かった。

だが、助け合いの風潮は無かった。

助け合いの風潮があれば、きっと助かっただろう。
もし、あなたが被害者となっても、誰かが助けただろう。

では、助け合いの風潮を作るのは誰か？
それはオマエ自身の行動が全てだ。
オマエが人を助ければ、それを見た被害者やその他、人を助ける事の大切さに気づく。
地味でも何でもいい、電車の中で年寄りや妊婦、子連れ親、生理痛で苦しむ女性に席を
譲るだけでもいい。
悪を決して許さない、国民同士お互い助け合う風潮作りが、今の日本には必要なんです。

犯罪を、困った人を放置してはなりません。
それは、あなた自身の為でもあるのです。

>>171
エスパーでもミラーマンでもないので分かりません。

要するに顔の見えないネットの世界では給食費の未払い問題とかでは
口うるさい爺並みに吠えるがリアル社会では林の如くダンマリだ。
そんなもんだよ、自分の身がかわいいだけ。

また「風の息づかいを感じていれば防げた」か


毎日は死ぬべき

世の為人の為、正義を貫いて何が悪い！
他人を救う事が出来るのならば、犯罪者になろうが死のうが上等！

それが、日本国民として生まれ、日本国で育った私や我々の使命だ。


「犯人に関われば犯罪者になるよ」などと言う屑野郎は直ちに死ぬべき非国民だ！

誰かも書いてたけど、盲点を突く犯罪だと思うよ。
電車内でちかんされてるときって「助けて」とはなかなか言えないなー。
怖いっていうよりも、

「おれじゃねーよ」「誰がお前なんか触るかよこの池沼！」

とか公衆の面前で罵倒されたら、どう対応していいかわからないから。
それだけ普段の生活が平和だということだろうけどさ。


しかし、解体工香ばしすぎだから人権板いって来ようっと。

こんなレイプ犯などこの黄金の左腕一本で十分。
そして２ちゃんにスレッドが立つんだ。

こんな風にな
【黄金の】電車男ザワイルド【左腕ラリアート一閃】

草野さんがやってる昼間の番組、なんだったか忘れたけど、
あれで草野さんが、痴話ゲンカかと思ったのではというコメントした人に
「そう見えるはずがないんですね。泣いてる女性を、無理矢理、引き摺って行ってるんです」と言ってたけど、
草野さんは何か秘密裏に詳しい情報を得てるんだろうか
他のコメンテーターも「そうよそうよ」と痴話ゲンカに見えるはずが無いの意見に賛同していた

>>171
まだ連れ込まれた段階でボコったら君が暴力障害を与えたと言われても反論できない
確実にレイプ中なら正当防衛

オレは「見て見ぬふり」はダメ派だが

>>174-175
証拠も証明も出来ないもの（当時の乗客）を非難しても意味無いだろ？

>>168
40人乗ってる電車内で事件は起きたのは事実だよね？
それで誰も気づかない状況ってあると思う？
普通に考えて

1、サンダーバード50号女性は富山(金沢？）から、男は福井駅から乗車
　　福井21：21→敦賀21：51→京都22：45→新大阪23：08→大阪23：12

2、サンダーバードは背の高い新幹線風のシートで遮蔽率が高い。
　　http://homepage3.nifty.com/shinkaisoku/express/681inner.jpg

3、トイレは客室外、自動ドアの外にある。（客室からは見えない）
　　
　　トイレ写真：リンク下方
　　http://www62.tok2.com/home/tsubame787/seat_683thunderbird.html

4、乗客は約40名、二人は6号車自由席の前から２〜３列目に座っていた。
　　ＮＮＮでは左側4列目と報道。（ＣＧ）
　　他の客から離れて座っている女性を狙った。（調書より：読売）

5、女性に対し「声を出すな、殺すぞ」と脅し、体を触る（約1時間）。

6、他の客から離れて座っている事から乗客は女性を脅している声は聞いていない可能性が高い
　 ※推測理由
　　新幹線より騒音レベルが高い。シートで遮蔽されている。周囲に乗客がいない。
　　常識的には通報されないために他人に聞き取れない声で脅す。
　　隠すつもりがなければ「声を出すな」とは言わない。

7、京都駅を出発後、男と泣いた女が通路を前方へ歩いて自動ドアへ向かった。
　　4号車身障者対応トイレの可能性もあるが、5号車洋室トイレで犯行とＮＮＮは伝えた（何れもトイレは2組ある）
　　（サンダーバード50号は基本6両+3両編成。6号車後方は運転席）

8、通路を通る際、女性が泣いている事に複数の乗客が気付いたが、男に「ジロジロ見るな」と凄まれた。
　　凄んだ内容は「何を見とるんじゃ」との説もあり（読売）

9、誰一人通報していない。（男が去った後も）

>>176
>生理痛で苦しむ女性に席を譲る

電車に乗るたびに、お前の腐れマンコから生理臭がするかどうか
を気にして、くんくん嗅いで席を譲らないといけないのか？

俺はお前だけは絶対に助けない。

>>173
ＩＤ変わってるかも知れんが、１５４です。
まあ不思議っちゃ不思議だけど、妄想はいくらでも出来るよｗ
記者クラブで記者達が、40人も居てみて見ぬ振りってすげーなーって何も考えずに話題にしてたとかさ。
反日記者が一人紛れ込んでて、そいつが日本人はなんて卑怯で嘆かわしいんだ！って騒いでて、
他の記者さん全員ミスリードしちゃったままとか、義憤に駆られすぎてて怒りのあまり、何も考えて無かったとか。
まあ全部憶測ですが。

憶測ついでに、他の記事を相対的に注目させたくなかった、首相訪米前に日本人はレイプに寛容であると世界に
アピールしたかった等、陰謀厨ならこういう方が面白いと思うｗ

＞犯罪を防ぐのはほかならぬ自分自身だということを一人一人が肝に銘じたい。

こう言っちゃアレだが、ヤられちゃった当人に言って聞かせるのが先じゃね？

>>183
本当に引き摺って行ってるなら話が変わってくるな。

あと京都駅すぎて40人も乗っていたか知りたい所。

>>186
犯行って、人目につくようにするかな？
人に気付かれないように隠れてこそこそするもんじゃないの？
銀行強盗でも行員にメモ渡して「さわぐな」っていうのあるよね。
客いっぱいだけど、誰も騒がなければ気付かないんじゃない？

俺は身長１５０ｃｍだけど。

電車男が英雄なんじゃなく、周りの男達が勇気が無いだけ。
勇気が無いヘタレに限って、安全地帯で冗舌になる。

>>192
「声出すな、殺すぞ」
これは他人にさとられたくないって事を意味しているわけだよな。

目の前のレイプを黙ってみてるわけないだろ。
痴話げんかにしか見えなかったんだろ。

>>189
記者同士がそこまで仲良いかどうかは疑問だけど・・・
どうやって他者から抜け駆けするかばかり考えてるとも聞いた事あるし

どうしてほとんどの新聞の見出しが乗客が見過ごしたとなってるのか、
その根拠は何か、まいまいで聞いてみようかなと思うんだけど、
でも、毎日の記者もねらーに違いないから、
聞くのがちょっと恥ずかしいｗ

女性が怯えて声を上げられない時もある、一言「大丈夫ですか？」と女性に声をかければ
結果は変わったかもしれない

もしかして相手はバカップルで「余計なお世話！」と言われるかもしれない
他の乗客からは「何かっこつけてんだ」と思われるかもしれない
誰でも恥は掻きたくないもの
でも勇気を出して声をかければ、それがきっかけで結果は変わったかもしれない

今回悪いのはもちろん犯人のほうだけどさ

毎日記者が駅前ロータリーで空ぶかししている珍走団に注意しに行って、
殺された事件を記憶しているが、それ以来、こんな事件を積極的に取り上げて、
傍観するなと言い続けている模様。
やり過ぎて犯人が死んでも弁護してくれるんだろうか。

>>192
かなりうまくやればね考えられるけどね。
でもそんなうまくやれる犯人が電車犯行犯すかなあ？

ていうか、トイレってどこにあるんだ？
車両と車両の間にあるなら、そっち方向に犯人が行ったって
車両を移ったようにしか見えないだろ。

>>1には
＞泣きながらトイレに連れて行かれる女性に気づいた
ってあるけど、本当にトイレに入るとこを見たのか？

女をひきずって行ったてのは新情報かも？
泣き叫び助けを求めながら無理矢理引きずられて行ったのならちと変わってくるな。
草野氏の独自情報すげえな。そのうちまだ何か出てくるんじゃね？

>>188
生理痛、酷い人は立っていられない位に結構なものですが。
臭いを嗅ぐって変態さんですか？ｗ

別に乗客を擁護するわけじゃないけど、ＡＶの撮影だと思ったんじゃね？

俺は身長１５０ｃｍだけど。

>>201
トイレに行くとは分からなかったかもしれないけど、
連れて行かれる＝席を立って歩き出した
所を見た人が少数いたんじゃない？
ただ、それは
「泣いてる女性と周囲を威嚇する男が連れ立って歩いてるのを見た」という淡々とした事実だけで、
拉致られる女性と犯人と認識して見てたかどうかは、分からないと思う

犯人は気付かれないように犯行してたんだし
結果としてやってたんだが、常識として特急列車の車内で起こりえない事例

証言だって事実を捻じ曲げられてる可能性も
8、通路を通る際、女性が泣いている事に複数の乗客が気付いたが、男に「ジロジロ見るな」と凄まれた。
　　凄んだ内容は「何を見とるんじゃ」との説もあり（読売）

本当は「ちょっと彼女気分が悪いので」猫かぶりとかだったりする
だから車内から離れても誰も通報しない

事件性があれば携帯から警察連絡くらいできる

>>204
あのさ、客室でレイプはしてないよ。トイレの中。
トイレは客室から自動ドア出た出口デッキにあり、客室からは見えないし、声も聞こえない。

気付くって言ってる奴は新幹線に乗ったこと無い人

弱過ぎる奴ってホント何を言っても逃げ隠れするだけなんだ。
只の感想発表会だね。

>>204
ＡＶの撮影なんか公共の場でやったらダメだから、それこそ通報して良いんだよ
公然猥褻だから

>>210
おまえなら気が付くわけ？
何を見たらこれからレイプされるに違いない！助けなきゃ！との発想ができるの？

この記事に同調する奴は視界の悪い車内で
新幹線よりうるさく、列車の端部で秘密裏に行われた
痴漢行為のあと、声をあげることなく２列ないしは５列
（ソースにより異なる）という短距離を人目に触れて移動
した二人を、まったく目にすることも耳にすることもなく
ホームズ並の名推理を働かしつつケイン・コスギのように
空中を飛んで襲撃し、颯爽と被害者を救えるのが人として当然なんだろう。
俺としては男にすごまれてスルーしたとはいえ、わずか数列の
範囲にいた乗客の一人がちゃんと声をかけているという事実のほうが驚愕だよ。
この人はよほど善良な人だったんだろう。すくなくとも妄想たぎらせて
車内の人間全員にギルティをつきつけてる無敵裁判官やっちゃった
この記者よりずっと人間性が良かっただろう。そんな人まで含めて加担者とはね。
呆れて屁が出る。

>>212
言い訳乙。

自分なら、そういうプレイなのか？と思って邪魔しない（助けない）

気付くって言ってるヤツは特急列車乗ったことがないやつ

>>210
お前みたいな口だけ番長が目の前で女性が強姦されていても見て見ぬふりをする奴

どうも、乗客の証言があったという公算は低いな。
被害女性が「大勢居たのに，誰も助けてくれなかった」と言ったか
レイプ野郎が「大勢居たが、ちょっと脅してやったらみんな固まりやがったぜwww」
と言ったか、どっちかじゃね？或は両方か。

>>213
え、誰か声かけた事実があるの？
シートから見上げたりして目が合っちゃって「ジロジロ見るな」じゃなくてか？

>>212
何か分かった気がするわ。
弱虫は自衛の為だけに、目や耳を塞ぎながら生きてるんだね。

>>218
多分、妄想で書いた

で、一両内に40人なのか、一列車に40人だったのかどっちなの？

>>212
叫び声が聞こえたら
すぐに音楽とか聴きだすような人。

>>220
俺は明確に気が付いたら助けるけどね。
別に死んだっていいと思ってるし。
実際飲み屋街で助けた事あるし。（警察に連行された）

>>219
ああ。そうなんだ。「すごまれた＝声をかけたから」と勘違いしていた。
俺も思いこみしちまったな。記者に謝ろう。ごめん。
でもそうなると、ますますその場では「誰も気付かなかった」と推測されるほうが
正解かな？

毎日新聞は「弱者以外はみなエスパーになれ」って主張だから。

朝日の「風の息遣いをかんじていれば」とあまりかわらんｗ

犯人も他の乗客と離れて座る女性をターゲットにして、
周りにバレないよう、被害者を脅迫してたんだよなぁ。
ということは、トイレに移動する時も、
「他の乗客に気取られるような仕草したら殺す」とか言われてても不思議じゃないな。
全く、悪質な犯人だよ。
他の乗客に気付かれないように移動したんだな。
気付かれても良いなら、移動する必要が無いもんな。

他の乗客が犯罪に気付いたら、通報しない筈が無いもん。
全く、見てみぬフリなぞ、絶対にあり得ない。
安全に通報する方法はいくらでもあるし、
４０人も居れば、少しは知恵の回るやつもいるだろうに。

ここでは自分ではそういう知恵が回らない奴が、
他人も自分と一緒だと期待妄想して、
見てみぬフリしたに違いないと書いてるんだよ。

馬鹿と一緒にしないで欲しいよね。

>>199
>やり過ぎて犯人が死んでも弁護してくれるんだろうか。

「やり過ぎを止めなかった野次馬のモラル欠如」方面に話をそらすと思うw
さらに、社説で「犯罪者殺しGJ！で盛り上がるネットユーザーは、バージニア大射殺犯と同じ」とネット叩いてご満悦。

>>213
おまえはその場にいたのか？

>>207
結局「ないてただけ」というのも目撃者談な訳で、
乗客が嘘をついてる可能性もあるんでないの。
本当は泣くだけよりももうちょっと積極的に助けを
求めたかもしれない。
大体男女が連れ立って歩いて女がｼｸｼｸ泣くだけじゃ、
そっちを見もしないだろ。
特急内じゃ寝てるか本読んでるか仕事してるか音楽
聞いてる人がほとんど。
犯人と被害者を見て恫喝されたんなら、もうちょっと
何かモーションがあったとも推測できるよ。

>>227
その通り。
どんだけチキンでも気がついていれば通報くらいできるわな。
同じ車両にはもう居ないのだし。

>>218
仮に自称乗客が名乗り出たとしても、そのまま鵜呑みにはできないな
犯人や被害女性の写真でも撮ってたか、やり取りを録音してたのなら別だが

助けた事あんなら助けてやれよって言うでしょ、普通。
もう面倒臭いからトリップ無しで。

>>225
連れ立って移動してるのを見た時に犯罪中だと気付かなかった、が正しいと思う
この二人を見た人は数人いたと思う
だって、誰も見てなくて誰も居ない車内に向かって「見るな！」って言うなんて、
幻想が見えるヤク中かなんかじゃ？
この二人を見た人は居るけど、犯罪に遭ってると気付いてくれる人は居なかった、だと思うな
それがすごく、不幸な結果になってしまったんだと思う
気付いてたら、何してんだ！ってなる人がほとんどだよ
異様、異常だもん

でも、何ジロジロ見てんだよ！！！！って
恫喝したと言っているんだから、
少なくとも１０人以上は怒鳴り声を聞いたはずだ。

その１０人はみんな９０歳過ぎのおじいちゃんだったの？ｗ

客車からはトイレ見えないんだし、乗客からはDQNとその女が車両から
出て行ったとしか思えないよな、助けを求められてもいない状況では。
その場から離れたってだけで通報は、俺だったらしないな。
ジロジロ見られるのが嫌でデッキで話してるんだな、と思うわ。

>>229
目撃者談ではないらしいね。
目撃者自体が発見されていない。
ま、犯人も逮捕され、犯行を認めてるんだから、
警察も探さないしね。

>>234
「ジロジロ見るな！」とか「何見とるんじゃ！」は、それだけでは通報対象ではないだろ。

あたしは女だけど深夜女友達と歩いててアパートの中を覗いてる男を
締め上げた事があった。
覗きの常習者だったらしい。
それから誰にも頼まれてないのに勝手に深夜パトロールした事がある。

>>234
何、この思い込みｗ

>>237

横で女性が泣いていてもか？

こういう時に限って
厚かましくお節介なオバタリアンが居なかったのが悔やまれてならない

>>229
＞結局「ないてただけ」というのも目撃者談な訳で
なぜ「目撃者談」だと解るんだ？

>>234
恫喝したってのが、犯人の自供か、被害者の証言だから、大声だったかどうかは不明。
他の乗客も、本当に怯んだのか、なんかわからないけど、まぁいいやとスルーしたのか不明。

>>240
そうだよ。
女に泣かれてるの見られたら男は嫌なものだ。
ちょっとＤＱＮ入ってる奴なら怒鳴っても不思議は無い。
俺も気が立っておれば何か言うかもね「そんなに面白いか、ああ？」ってね。

ｼﾞﾛｼﾞﾛ見るななんて言われても腹立たんのか？
車掌にうるさい迷惑な人がいますぐらい言えよ

DQNが自分の女泣かせてるところ見られたら、
絶対「なに見とるんじゃ」って凄むよね。

>>233
そうなんだよなぁ。被害者は悲惨なんで哀れと思うんだが、
チンピラが自分の情婦の乳もんだり泣かせてたりするのは
常識的に「ありえる」話しなんだが、素人をチンピラが
車内痴漢してそのまま連れて行くなんてのはエロゲー脳にでも
なってなきゃ瞬間的に判断できないよね。

>>245
ま、凄んだってのも、
犯人の自供か被害者の証言だから、
聞いた人が五月蝿いと思ったかも不明なんだけどね。
他の乗客も、本当に怯んだのか、
なにボソボソ言ってるのかわからないけど、
まぁいいやとスルーしたのか不明。

今日スーパーに行った時、売り場の通路で靴、靴下脱いでさらにトランクスパンツ晒してる人がいたんだ。
なんかあわててスウェットはいてるところだったみたいなんだが、
俺その時、頭の中では「この人こんな所でなにやってんだ」と思ったんだけど言葉に出せなかったんだ。
後になって、「こんな所でやらないで建物の裏とか目立たないところでやったらどうですか」
とか言えば良かったなと思ったんだが、人は想定外の事態に直面すると何して良いのか分からなくなってしまったり、
見てる自分の方が悪いんじゃないかという心理状態になってしまうがあるんだと思った。
なんか自分が情けなかったよ。

>>245
そういう場面見るのは失礼だからさ、「悪かった」と思うぜ。
見上げてから女泣いてるのに気が付いた瞬間に言われたんだろうよ。

>>241
オバタリアンはこんな時間の特急列車に乗りません
旅行なら温泉旅館で大騒ぎ中

この男が本当に他の客に恫喝してたかも怪しい
普通に「こっち見るな」くらいかも
武勇伝みたいなのも後日談でいくらでも捏造できるし

>>245
「何ジロジロ見てんだよ、ﾁｯ」程度でしょ、まさかレイプするような犯人が大暴れして目立つと思えないし。
↑くらいの言われ方だったら普通にスルーするよ、DQNに関わったって何もいいこと無いしね。

なってしまうが　　×
なってしまう事が　○　

知り合いで、セクハラ被害にあってる女社員をかばって、
裁判でも女側に立ったせいで、会社にいずらくなって
辞めたやつがいる。
妻帯者で女社員とはただの同僚だったのに。

マスゴミが事件を憶測を交えて大々的に取り上げた
結果、ネットを中心に賛否両論の大議論
付随してセカンドレイプ的な状況が発生

マスゴミはこの後、どうするつもりかな？
まぁシカトで被害女性がさらに心を傷めても
知ったことじゃ無いんだろうが

これがアガサクリスティ原作
「特急サンダーバード強姦事件」
なら、知らん振りをした４０人の乗客は

全員、被害者に恨みを持っていたのですよ。
ヘイスティング君。

>>252
常識的にはそんな感じだろうね。
胸座でも掴まれたら「悪かった」より「ムカツク」が勝つから応戦するけどなｗ

電車内強姦してたらどきどきするのが普通なのに
なぜ注意しないといけないんだろ

>>247
いや、植園がチンピラの風貌だったら、怪しまれると思うけど、
この人、一見普通じゃない？
だからこそカップルと思われてしまったんじゃないかな
犯罪と気付かれなかったとすると
チンピラが地味な（わかんないけど）女の人を連れて行ったら
知り合いなの？ってちょっと気になる

252の言う事が本音なんだろうな。
女泣かせてる男を見ても平気で、恫喝されても下を向いて見て見ぬふり。
これが自己防衛の為の無関心。
弱過ぎ。

まあ、俺も都会生活が長いので、敏感なアンテナはなくしている。
でも明らかに犯罪行為だと認識すれば、通報ぐらいはする。
男女間のもつれは、暴力行為でもない限りはパスだろ。
女性は嫌だ、助けてとかいう意思表示がなければ、泣いていようが
抱き合ってキスしていようが、無関心を装うのが都会のルールだｗ
ちなみに東京の警察は５分で来る。大阪は３０分は経過しないとこない。
府警は腐っている。断言するｗ

犯人の

武勇伝を

真に受けて

捏造妄想

ミスリードかな

>>259
チンピラに女はつきものもだろ。
オタクに女だと怪しいがｗ

なんで必死に乗客をかばうのかね
今ある情報では犯人は凄んだんだろ
勝手な推測までしてかばう意味が分からん

>>264
それは誰にいってるの？

痴話喧嘩っぽい情景で通報だの助けろだの言ってるのは田舎の人なの？
都会じゃ日常よ。
終電近いホームや電車にはザラ。

興味もったり驚いたりせず華麗にスルーするのが都会人です。

>>264
全く【逆】なんだよ
今ある情報では乗客は「犯行に気付いていたかどうか」さえ不明
勝手な憶測で乗客を責め立てるマスゴミが問題なんだ

>>266
田舎でも中学生のカップルが泣いてたりするのを見るよ。
あれも通報対象なのかな？
周りを数人に取り囲まれて泣いてるのなら通報するが。

>>264
偽善者でもエスパーでもないからなｗ

>>268
男が複数なら怪しいわな。事件性を感じる。

>>263
？
植園の容貌が普通だから怪しまれなかったのでは？と言ってるんだけど
確かにチンピラは案外モテるけど、それなりにドキュレベルの合ったの連れてるよ

>>264
『自分もその時の乗客と同様、臆病者です』
この言い訳を正論にしようとしてるだけ。

>>265
犯人は凄んでないと言ってる馬鹿に
こんなことﾏｽｺﾞﾐも捏造する意味ねえだろ

>>272

ID:7S4adcQ9O は女なんだろうな。
君の妄想のなかの理想の王子様に出会えたらいいねw

だから、傍らにいる人は、犯人と被害者をカップルの痴話げんかだと思ったんでしょ。
被害者は気の毒だけど、「助けて！」って言わないと、周りの人には何もわからないじゃん。

だからこういうのは「盲点を突いた犯罪」なの。

最近の人間は冷たくて
都会化が人情をなくして

みたいなのはマスコミのキャッチーなコピー。。。というか、
原稿を書く人間の手っ取り早い締め文句なんでしょ。
紋切り型で、意味ないと思うよ。

そんなことより、一般人がDQNから、どうやって身を守るか
を考えた方がいい。イメトレ、護身術、防犯ベル、スタンガン等。

DQNはどの時代にもどの地域にも存在するのだから。

乗客に日本人はいませんでした・・・いませんでした・・・

>>272
犯罪を放置したなら責められるべきだが、DQNから目を逸らすくらい別にいいじゃないか。

「カップルで女が泣いてた」では何もせんし何も感じないよ。
俺はチラ見もしないが、例え目が合っちゃって「何みてんだよ！」と言われてもスルー。
だっさい勘違い男にはなりたくないからな。

だから女性は明確に助け求めなきゃだめさ。
そしたら少なくとも通報はしてくれるし、俺は助けてあげる。
声出せないならブザー持っておきなよ。

被害者の女性って、見た目は立派な大人の女性って
感じだったのかもしれないけれど、中身はまだまだ
子供だったんだろうな〜…
外野は「声をあげれば良かった」とか「なんらかの
アクションをおこせば良かった」とか思ってしまうが、
女性は突然降りかかった恐怖に服従するしかなく、
ただ泣く事しか出来なかったんだろうな…

上の方でも誰か言ってたけど、普段から大きな声を出す
練習をしておくとよいかも。また、いざと言うときは
「助けて〜！」より「火事だー！」のが良いかも。

>>272
＞『自分もその時の乗客と同様、臆病者です』
　この言い訳を正論にしようとしてるだけ。

確かにそういうカキコミもあるよね
でも、その当時の乗客の証言が得られない以上
実際にはどうだったのかは不明のまま
その部分を憶測で補い記事にされただけ
だから彼ら（乗客）を責めるのはどうかって話だ

>>266
事件はローカル特急でど田舎走行中に起きたのですが。

>>267
サンダーバード１両に４０人いたら、半分以上は詰まってるよ。
音だって新幹線の方がうるさいくらい静かだし、車両内で宴会
でもしてなければ車内はシーンとしてるのが普通。
誰かが携帯でﾋｿﾋｿ話してても分かるし、誰も気づかないはずないと
思うけどね。

昔の人は本当に勇敢だったのかね。
時代劇でも周りの野次馬は見てるだけだぞ。
昔がいつを指してるか分からんが。^^;

>>278
さっきの手助けしたって話、勇気あるな

ところで、どれ位の事して警察に連行されたの？厳重注意で済んだ？書類送検？

>>279
犯行前に1時間あったんだぞ。
車掌が検札しに来てるんだぞ。
被害者である女性を批判したくはないが、
大声ださなくても小声で車掌に助け求められただろ。
車掌が来るタイミングは順番だから予めわかるし心の準備できるはずだ。

結論

○乗客は知らなかった派 -> 行動派／知性派：
犯罪を目にしながら通報しないなど、信じられない。
犯人にバレないように安全に通報する方法など、
いくらでもあるじゃないか。
これはひょっとすると、
だれも犯罪に気づいていなかったのではないか？
そもそも証拠の無いことで他者を誹謗中傷してはいけないぞ。
魔女裁判は良くない。

○乗客は知っていた派 -> 低知能／偽善者：
自分も犯罪を見過ごすと思うしな〜
通報したら犯人に仕返しされるしな。
かれらの気持ちはよく分かる。
だからこそ、義憤にかられる！
兎に角、何でもいいから僅かでも可能性があるなら、
断罪して叩いとけば良いんだよ。
魔女でないことを証明できない奴は魔女だ。

>>284
犯人に脅されて声を出せなかったんだろう
まぁ何度もループして申し訳ないが…

結論２

いざとなると、恐怖で声が出ないというのは良く聞く。
聞くところによると、精神的に声が出ないのは、
もう努力とか根性とかでどうにかなるもんでもないらしい。
従って、男女を問わず、防犯ブザーを携帯することを推奨する。
出来れば、複数個持つのが望ましい。

>>283
最初は割って入っただけだったが
「こいつはお前の女か！」とか言って女性の髪つかんで振り回しはじめたから殴ってしまった。
周りは超絶野次馬状態でパトカーが来た。
見ていたヤクザちゅーかチンピラは俺に感動して誉めまくっていた。
パトカーに俺と相手だけ乗せられて署に連行された。
相手は酔っ払いの鳶、俺は飲む前のリーマン、現場の証言で悪いのは鳶とわかっているが
警察はどちらの味方もしない。単に暴力事件として処理していた。
結局鳶と俺の話し合いで不起訴で終わった。

誰も気づいてないわけ無いじゃん
この犯人にそんな工作出来る知性があるかよ

憲法９条のせいだな。
自分に直接被害が出ないかぎり、となりで知人がレイプされてても傍観し、自分の保身を優先する。
この憲法９条の精神が日本人に浸透したため、今回のような事件が発生したのです。
またぞろ、左翼報道ファシズムのぐんくつの音が…

声を出せず、身動きもとれず、他の乗客からも見えない。
何かいい方法ないかね。

ブザー持ち歩き。(いざと言う時に鳴らせるように準備)
事前の訓練

他には？

>>284

確かにトイレに連れ込まれる前に何とか出来たはずでは？
とも思ってしまうけど、恐怖と恥ずかしさで助けを求められなかったのかな。
とは言え、何とかならなかったのか？と言うもどかしい気持ちなんだけどね。
最終的には自分の身は自分で守るしかないんだからね。

そりゃこの女性が言わな分からんわな。助け求めんと。普通に内輪揉めでFA
ただでさえ電車内なんてｷｮﾛｷｮﾛｷｮﾛｷｮﾛしねえし、
周りなんて注意深く見ねーだろ普通。変質者と思われたくないし。
だけど、『助けてええええ！』の一言ありゃ皆一斉に注目するわけで。
助けて言われやそりゃ助けるわな。銃でも持っとりゃちと引くが、刃物くらいなら皆助けに行くだろ。
で、毎日新聞は何がしたいの？

>>282
昔の人に話を聞いた。
戦争中はこんな話は聞かなかったそうだ。
車両にはたいてい軍人が一人くらいは乗ってて、どうしたんだとか言ったらしい。
軍隊組織があるから心強かったんだろうね。
車掌がもっと威張ってて、女泣かせたりしてると事情聴取くらいされたろうと。

>>288
いきなり殴ったらいかんわな。体押さえつけるとかできんやった？

でもおかしいな、そうゆう時ってその女性ももろ当事者でしょ？
どうして一緒に連行されないのかね？もしかして逃げた？

まだ結果論にぐちぐち女々しく言ってるヤツがいるんだな

情けねー

謝罪という名の「ゆすり、たかり」に屈する日本人。恩を仇で返す朝鮮人。
戦後の自虐的な反日義務教育と、マスコミによる左翼思想的偏向報道に騙されてませんか?

「強制連行」という神話
１．そもそも「強制連行」という言葉も政策もなく、戦後に模造されたプロパガンダである
　　ことを知ってますか？
２．在日コリアンは強制的に連行されたのではなく、職業の募集にあるいは教育を受け
　　るなどの為に、自らの意志で日本に渡航又は密航したということを知っていますか？
３．日本内地では、戦前（昭和14年）〜終戦直前（昭和２０年）までに約１００万人の朝
　　鮮人が増加したとされ、その１００万人のうち７０万人は自らの意思で日本に職を求
　　めてきた者と、その間の出生によるもので、残りの３０万人はほとんどが工鉱業、土
　　木事業の募集に応じてきた者であるとされることを知ってますか？

４．日韓併合により日本は朝鮮半島への莫大な資金を投入し、朝鮮半島の農業の生産
　　性を上げ、教育制度を充実させ、工業施設を建設し、道路・鉄道・港湾・電力などイン
　　フラを整備し朝鮮半島の近代化の基礎を築いたことを知ってますか？

５．一部の左翼者が主張する「強制連行」とはいわゆる「徴用」のことであり、国民徴用
　　令という法律適用に基づいた当時の「日本国民の義務」であり、当時の朝鮮人は日
　　本の国民であったから当然の義務であることを知ってますか？
６．また、「徴用」された数も日本の配慮により純日本人徴用者に比べごくごく少数である
　　ことを知ってますか？
７．仮に「徴用 」を「強制連行」とするならば、日本人徴用者も全て国に強制連行された
　　ことになり全く馬鹿げた論理であることを知ってますか？

８．終戦直後日本にいた200万人の朝鮮人のうち終戦後、昭和２０年８月から翌年３月
　　まで、希望者が政府の配給、個別引揚げで合計１４０万が帰還するなどして、終戦時
　　までに在日していたもののうち約７５％が帰還していることを知ってますか？
９．また後の昭和２５年（１９５０年）からの朝鮮戦争を逃れるため日本に流入した難民は
　　何十万人ともいわれることを知ってますか？

　つづきは「ビラのＨＰ」「パクリ大国　南朝鮮」にて

>>275
少々の異変ならば見て見ぬふりをする、という盲点ね。
電車内、飲食店、その他の場所でも、血が出るほどの騒ぎにでもなってなければ
誰もトラブルに介入しようとしないもん。
俺は基本的には介入してるよ。馬鹿だからw

>>295
俺が最初に殴られてる。
我慢していたが女性の髪をつかんで振り回し始めたので俺もキレた。

言いたくないがパトカー来る前に女性は消えていた。

>>280
腑抜けばっかのスレだからこれで最後にするけど、防げた犯罪と迄は言わなくても、防げたかもしれない犯罪だよね。
今の日本の見て見ぬふりの風潮の中で、そいつらが犯罪を助長しどれだけの被害者が出ているか？
マトモなレスもチョコチョコあったけど、勇気とか正義とかを持たない野郎がそいつらが言うDQNと同じ、最低な男レベルだという事にすらも気付いてないんだなと。

なんでループするかな

結論

○乗客は知らなかった派 -> 行動派／知性派：
犯罪を目にしながら通報しないなど、信じられない。
犯人にバレないように安全に通報する方法など、
いくらでもあるじゃないか。
これはひょっとすると、
だれも犯罪に気づいていなかったのではないか？
そもそも証拠の無いことで他者を断罪してはいけないぞ。
魔女裁判は良くない。

○乗客は知っていた派 -> 低知能／偽善者：
自分も犯罪を見過ごすと思うしな〜
通報したら犯人に仕返しされるしな。
かれらの気持ちはよく分かる。
だからこそ、義憤にかられる！
兎に角、何でもいいから僅かでも可能性があるなら、
断罪して叩いとけば良いんだよ。
魔女でないことを証明できない奴は魔女だ。

○いざとなると、恐怖で声が出ないというのは良く聞く。
聞くところによると、精神的に声が出ないのは、
もう努力とか根性とかでどうにかなるもんでもないらしい。
従って、男女を問わず、防犯ブザーを携帯することを推奨する。
出来れば、複数個持つのが望ましい。

>>1
見てみぬふりしてカメラ取ってるマスコミがいえたことなんだろうか。

>>291
できれば独りで電車には乗らない
時間帯も考慮（深夜早朝を避ける等）する

他には？

>>303
特急列車では指定席に乗る。
指定券は緑の窓口で本人が買う。

>>300
想像力過少の妄想過多。二度と来なくていいよｗ

車掌が検札したときに何事もなかったのに、一般の乗客がどうやっておかしいと思うんだよ
まさか痴漢されて挙句にレイプまでされるとは思わないだろ。

こんなことは言いたくないが、犯人以外に責任を探すなら助けを求めなかった
女性に責任がある、こんなことを言わせるのは、いい加減な記事を書いた新聞社だ。
女性がセカンドレイプされている、この状況に対して新聞社はどう思っているんだろうか。

>>299
ありゃ、それじゃただの傷害事件みたいになっちゃったのね。乙でした

今度、こんな事件に巻き込まれた際の教訓ってありますか？

被害者女性の心を漏れ的に想像してみると

本能以外の冷静な判断は恐怖によりぶっ飛ぶ。
殺されるよりはレイプされるほうがマシ。
助けてって言ったら殺される
犯人は一体どこまでやるつもりだろう？触るだけ？レイプ？殺される？


以上がぐるぐる頭をまわる。
そもそも痴漢行為をされるっていうのは、恐怖とともに、（理不尽だけど）恥ずかしさを
伴うもの。

声を上げた瞬間、瞬殺されるかもしれないのだし。

特別な危機対応訓練も受けたことのない一般人が、とっさにどれだけ抵抗できるの？

犯人に対する正しい情報もないのに、乗客みんながどれだけ動けるの？
そんなことが出来れば、○○ジャックなんか起こらないじゃんね。

ただの傷害になって起訴されると、
シラフの方が不利になったりするからなぁ。
酔っ払いとの喧嘩は要注意だ。

>>307
冷静に、キレない事だね。
あと押さえつけるために自分が野次馬に協力求めればよかったと後悔している。
そうすれば相手からスーツ代くらい取れるよ。

女性はいなくなる可能性がある。
でもまあ野次馬から証言取れるから大きな問題ではない。

>>300

貴女は己の不遇な日常を、社会の責任にしたいんだろうねw

これは微妙だな。
痴話喧嘩かもしれないしなぁ。
せめて女性が叫んでくれたら動いた人間もいただろう。
いなかったかもしれないが。

やくざにすごまれたら助けられないよな。
スタンガンかなんかもってないと。

今のご時世、レイプで済んでよかったね、と思うね。
ガキが援交してるくらいだし
女の貞操に価値がある時代じゃねーだろ。

>>292
私は、車掌が切符を見に来たときにどうして助けを求めなかったんだ！と憤ってしまう
車掌が気付くのも大事、だけど、自分でチャンスを見つけるのも大事
けど、怖かったんだろうね
1ミリでも動くと殺されるくらいに感じてたんだろう
被害女性も私と逆の立場なら「車掌に言えばよかったのに」と思うかもしれない
現実にならないとなんとも言えないのかも
新聞ではＪＲの言い分は「ブザーを設置してるから異変を感じたら押してください」だったけど、
なんでそんななんだろう？
自社の管理してる範囲でこれだけの凶悪事件が起きたんだから、
乗客に委ねるんじゃなくて、これをきっかけに警備員を雇ってグルグルグルグル車内を巡回させるとか、
ＪＲ側も真摯に動いて欲しい
警備雇う賃金が運賃に跳ね返ってきても、
ＪＲ全体の利用者で割ったら１０円もアップにならないよね

声を出せず、身動きもとれず、他の乗客からも見えない。
何かいい方法ないかね。

防犯ブザー持ち歩き(複数個：いざと言う時に鳴らせるように準備)
事前に声を出す訓練、防御する訓練（しゃがみこむ、亀になる等）
できれば独りで電車には乗らない
時間帯も考慮（深夜早朝を避ける等）する
特急列車では指定席に乗る。
指定券は緑の窓口で本人が買う
護身教育、救助教育を義務化


他には？

正直、女性もまさかレイプされるとは思ってなかったでしょ
痴漢だけならと我慢してたらこんなことになった、トイレに入ったときも
まだ痴漢レベルで済むと思っていたかもしれない。

常識を超える鬼畜の犯罪で正常な人にはここまで危機意識はないよ、
日頃からレイプ物のＡＶやエロゲーやってるやつ以外わね。

>>308
それでも、通報や車掌に連絡はできんか？さっきの男女何か様子が
おかしかったんですけどって。それだけで結構違ったんでね？

>>310
でも、そんな時って殆どの人が動かない（動けない？）でしょ。実際に
動く人って５０人に一人位だろうか？

>>1の記者が実際にそういう場面に出くわしたときに動くかドッキリしかけてみたい。

>>318
おかしいと思えばね。

次の被害者は
見て見ぬふりの乗客！だ。

>>316
＞護身教育、救助教育を義務化
　↑
これいいよね
学校だけじゃなく、職場でもすればいいね

あと被害者を孤立させないように
「犯罪かどうかも疑わしい」状況でも
周りが「声かけ」できるような練習　とか？

>>320
そこで風の息遣いですよ。

>>283
恐怖で声が出ないのは同性として分かるんだけど、
車掌が検札に来た時に、被害女性はこの男の横に立ってたと言われてるのね
座ったまま、例えば窓際が女性、通路側が植園、通路に車掌だったら逃げるのは難しいけど、
立って二人で切符についての話聞いてたんなら
走って通路を逃げるとか、植園と離れることって出来なかったんだろうか？
と、悶々と考えてしまう

>>308
程度の問題もあると思うしなぁ。それに、実際に「事が起きてしまってから」じゃないと
実力行使って出来ないんじゃないかなぁ？悲しむべきことかもしれん。しかし相互監視、怪しくば拘束、
という社会は生き辛いと思うよ。

なんか、あれ、児童虐待と通報の関係と似てるね。
難しいよね。


心ある人間がモールス信号をマスターしたら良いのにねｗ

京都駅を出て次の終点の新大阪までにトイレに連れ込む、知能犯だよこいつは
レイプにかけてはね、乗客だってもう終点だし少々おかしいと思ったって
もう電車つくしね大丈夫だろうと思うよ。その心の隙をついた。
ただ飢えてるだけの馬鹿ならもっと早くトイレに連れ込んだでしょ。

空港爆破殺人犯を全力で恩赦求め、罪を償わせない事は
マスコミの横暴をはびこらせる

なんだかメス臭いスレになってきますたね

ところで、女共おまいらがなんかトラブルに巻き込まれてる所
に俺が遭遇したら、つかつかそこまで行って「助けは必要ですか？」
っておまいらに尋ねる方向だけどそれでイイか？

この乗客たちはまさに、集団的自衛権を否定した憲法9条の理念を実践したんだよ！
日本人の鑑ではないか。なぜ毎日や朝日のような護憲派メディアが血眼になって非難しているのかね？

>>324
恐怖の感じ方にも個人差があるんじゃないかな
この被害女性の場合、極度の緊張状態になってしまって
冷静な判断ができなくなった　とも思える

毎日って何でこんな書き方しかできないんだろうなぁ。

毎日新聞は状況を確認しないで適当なことを書く新聞なんだね
こういう記者が正義ヅラしていること事態が怖い

誰に言われようがいいから。
今後似たような事件があって、気づいたらどう動くか考えればいい。
また、いままで見てみぬふりをしてしまった人間は徹底的に反省し
２度はないように悔い改めればいいだけの話。
能書き・屁理屈こねくりまわす必要はない。人がどうとかいい。
何事も徹底的な自己反省、自己研鑽あるのみ。

>>326
衆人環視のようでいて、死角になってる部分を利用してるし、
ここで”他の乗客も知ってた筈”とか言ってる奴より余程知恵が回るようだな。
だからこそより悪質で、厳しい処罰が必要だよ。
世に放ったら、次はもっと巧妙な手を考えるぞ。

>>316
現実離れしてるかもしれないけど・・・
私、前に自由席で犬をケージに入れて新幹線でおばあちゃんの家に行ったんだけど、
その時、横に誰も乗ってこなかった・・・・
自由席にしたのは、指定だと、もう一つの席を指定で買った人がイヌ嫌いだと気の毒なので、
移動できる自由席にした方が良いと言うアドバイスからだけど、
この経験から、指定席２席買うほうが良いなと思った。非常に気を使ったので。
でも、動物連れてると非常に混んでるのでない限りはわざわざ隣に来ないのは分かった。

>>328
ありがたいです。

もし泣いてるところとか見ても、カップルの痴話喧嘩としか思えないだろうなぁ。
助けてって具体的に聞こえてきたならわかるけどさ。

>>322
＞「犯罪かどうかも疑わしい」状況でも周りが「声かけ」できるような練習　とか？

子供への不審な声かけ禁止条例なんてのもあるくらいだから、
事前にきちんとQ＆Aを作って駅やデッキ等に啓蒙ポスター掲示するといいかも。
JRの車掌の心得として、車内安全風紀向上のためとか理由つけて、アナウンス等で
「車掌がプライバシーに立ち入る場合がございますが、犯罪撲滅のためご協力下さい」
とかなんとかそれっぽいことしとけば、車掌ももしかしたら・・・いい迷惑かｗ

>>330
うん、冷静じゃなかったんだろうね
だから、逆の立場だったら分からないなって書いたんだけど　可哀想だよね・・・

あと、今回のような２席づつ同方向向いてる座席には、
座席の上の方に危険を知らせるランプみたいなの付けるのはどう？
それが非常ボタンみたいになってて、それを押すと、車掌室とかの座席表で光る
もしくはバスの降乗ボタンみたいについて、皆が異変を察することが出来る
痴漢じゃなくても病変にも使えそう
非現実的すぎかな

>>333
でも、それだけじゃ、事件を防げ無いじゃん。
今回の事件は少なくとも防げていない。
キミって本当に防げるようになったら困る人なんだろ？

如何に自分の危機を他者に伝達するか、
他者の危機を感じ取るか、
世の中の死角を減らすか、
そして、もっとも本質的なこととして、
危機に近づかないようにするか。

見てみぬフリなんて、今回の件も含め、
あり得ない情況を想定して、そこだけ対策しても意味が無いよ。

>>335
そんなに無理しなくても助けも求めるかブザー持ってればいいよ。

毎日新聞が馬鹿みたいな社説かいてるが、助けを求められたらみんなで協力して助けるし
通報もする。日本人にはそれぐらいの公共心はありますよ、ぜひとも声を上げてもらいたい。

http://dammania.net/yamagata/gassan.html

電車なんかでよくセックスなんかやれるな
洗ってないマンコにちんぽ入れるなんて臭そうで最低
病気になりそう

>>318
もう二人の喧嘩になっちゃってるからな。
明確に協力を要請しない限り見てるだけになるよ。

>>343
電車に限らないけどな。

なんだかんだ言っても正直な気持ち、そのトイレレイプシーンを是非、ナマで見たかった。
きっと立ちバックで姦ったんだろうな。
胸はだけて、乳を鷲掴みに揉まれながら洗面台に押し付けられ、
すすり泣きと喘ぎと小さな「ィャ」を連発しながら、
何度も突き上げられたんだろうな。


あぁ、何度想像してもwktk

40人全員いるのなら、助けることは無いにしても一人くらい通報するよ。
普通に考えると。
なのに、通報者が一人もいなかったってことは、気がつかなかったってのが、正解だよ。

気が付かない犯罪に、どうしろと？？？


乗客非難してる人は、クレーマー。

>>336
しかと心得た

おぬしもあらぬ輩とのトラブルに巻き込まれぬようにな

暴行ってTV欄しかみてなかったけど強姦だったのか
信じらんねぇ

>>316
これは鉄道側に改善してもらいたい点なんだが
・車掌の教育（特に状況観察力と対処法）を強化する
・列車内での死角を減らす（遮蔽空間を減らす・背もたれを低くする等）
・座席感覚を拡げる（２席横並び状態を無くす）
・２人以上でトイレに入ったらモニター（映像・音声）が作動する

他には？

>>336
じゃ、オレは警察に通報しますね。

>>350
座席感覚→座席間隔でした

>>335
隣の席のぶんだが、乗車券無しに指定席だけ買えたっけか？

こういう状況に遭遇した時の、

被害者とその場に居合わせた人が取るべき行動、または心得、
みたいなものがわかるといいな。

みんな携帯持ってるから通報も出来るし証拠写真なんかも撮れるのだけど、
その方法だとか、犯行の手口とかいろいろ。

漏れは>>333みたいな意見、嫌いじゃないよ。そういう意見を実行してくれる
人が日本の安定した社会を作ってくれてるんだって思ってるし、尊敬してる。

>>350
車内の見回り
車掌は検札や色々他にも仕事があるだろうから、
警備だけする専門の人の見回り
１時間も２時間も密室に他人と至近距離に居て事件が起きないという
甘い時代は終わったんじゃない？
昔、サバイバルナイフ持ったジャンキーがサラリーマン刺し殺したことあったよね

>>354
そう思う、しかしこのスレは、一部の記事は、乗客同罪に持っていこうとしてるところに、突っ込むスレと思ってる。

>>354
>>333のレスが結局能書きに終わってしまってる件について

最近の女は男性差別する奴が多いから助ける気も失せるわな

>>353
乗車券は要らないけど、特急券はついてくるから、結局高い。

基本だが、

服装に気を付ける(肌の露出、身体の線が出ない)

他には？

>>333
たかが痴話喧嘩で全部通報してられないよ
女が泣いてるってだけで100件通報したうち99件無駄になるとしたら、
その無駄な分、警察の助けを必要としてる人が後回しになるわけだ。
そんな迷惑なことしたくないから、事件性があると確信できなきゃ通報しない。
例えば助けを求められたり、嫌がってるのを無理やり連れて行ってるとかね。

俺はこういう場面に遭遇しても絶対に助けないよ。身の危険回避は勿論
家族なら兎も角赤の他人だし。関係ない。

>>354

>>333はまるでダメだよ。

＞また、いままで見てみぬふりをしてしまった人間は徹底的に反省し
＞２度はないように悔い改めればいいだけの話。

全然”いいだけ”じゃないし。
他人の危機に気がついた場合の心構えは当然のことだけど、
それだけじゃ今回の事件は防げていない可能性が高い。

それで終わらせてたら、今回の犯人みたいな奴に、
都合のいい隠れ蓑を準備してあげるだけになる。

毎日新聞は敵国朝鮮人の犯罪についての報道が有りませんが
これは毎日新聞が敵国朝鮮人の凶悪犯罪に加担してる事を
毎日新聞自体が認めた報道と受け取って良いですな。

>>359
どういうこと？

>>357
漏れは一応、


＞そういう意見を実行してくれる
＞人が日本の安定した社会を作ってくれてるんだって思ってる


って書いたんだが、それじゃダメか？







人が日本の安定した社会を作ってくれてるんだって思ってる。

>>338
＞啓蒙ポスター＋アナウンス
いいよね
これならすぐに取り組めそうだね（鉄道サイドがw）

>>355
＞警備だけする専門の人の見回り
　１時間も２時間も密室に他人と至近距離に居て事件が起きないという
　甘い時代は終わったんじゃない？
見回りの強化は必要だね
そうすれば事件は（完全には）無くならなくても減るとは思う

助けて欲しかったら現代のクソ女どもの自己中をどうにかしろや

>>367
そっか。もっと単純に、駅の発着以外の走行中にランダムに、私服警備員が巡回しておりますとか、
痴漢やスリに対する警戒の呼びかけ、なんかも犯罪者には鬱陶しいかもしれんね。

>>356がお見苦しいことになっててすまん。
>>363の言うように、「いいだけ」の話で終わらせたらダメ、というのには禿同。


……しかし、こんな犯罪って無くならないと思う。銃の携帯が認められてるアメリカでも
強姦事件ってなくならないよね。
弱者が武装してもムリってことだと思うと暗澹たる気分になる。

後付けで偉そうに講釈垂れてんじゃねえよ

>>365

特急電車の場合

乗車券　＋　自由席特急券　or　指定席特急券

なんだけど、料金体系としては、

運賃　＋　特急料金　＋　指定席料金

で、指定席はその区間の特急料金とセットでないと購入できないってこと。
指定席料金は５００円程だけど、特急料金はそれなりに高い。
（在来線特急の区間料金は時刻表に載ってるよ）

ナイフもスタンガンも銃も、解禁しても、
真っ先に携行、利用するのは犯罪者だよ。

犯罪被害者が携行して助かるよりも、
犯罪者が利用する被害のほうが多いよ。

痴話喧嘩を即通報するべきだとは思わないが、閉じられた公共空間の中で痴話喧嘩をするような
人間に対しては、周囲が注意を払う必要はあるんじゃないか。

>>369
そうそう。効果はあると思うよ

ついでにマスゴミも
＞そうした対策も、見て見ぬふりを決め込む土壌では大きな効果は期待できない。
なんてネガティブな社説書いてる暇があったら
もっと前向きに改善方法でも書いてみろってw

島田紳助事件とそっくり　

島田紳助が女性を部屋に連れこみ大声で恫喝し暴行傷害
TV局の社員や周りのスタッフは誰も助けず通報もせず
被害者本人が警察に電話

島田紳助はこれまでも弱い立場の後輩やスタッフに暴行を繰り返していたが
TV局の社員や周りのスタッフは誰も助けず通報もしていなかった。

>>374
ちょっとトーンダウンしたなww
注意を払えば良いじゃん。
それで？

ああ、371は>>1の社説に対するコメントな。

>>361
泣いてたならとりあえず声をかけてみる事も出来るよ。

隣の座席も指定券で買えばいいとかでは、今度の犯罪は防げなかったと思う。
こんな犯罪やる常習犯が、指定券あるなしなんかを守るわけないし、実際にも乗車券さえ
買ってなかったらしい。

>>377
痴話喧嘩がやまないようなら制止する。
トイレにつれ込むようなら通報なり何なり。

>>362
ダメ人間

ま、とはいえ、男女がなんか揉めてるって程度の認識なら何人かはしてたろうな。
このような場合>>374の言うように、気にとめておくのが良いんだろうな。
特に、これからの時代は。
その意味では古き良き常識は通用しないのかもしれないよ。

>>381
うんうん。
なんとなく言いたいことは理解した。
風紀上望ましくないのも確かだしな。

>>380
女性同士で並んで座れば良いんだろうけどな。
隣を空けとくより安全だと思う。

最初から通路側に座っておいて、
詰めろと言われたら、「どうぞ、私、通路側が良いんで」
と移動してしまうってのも良いかもな。

おまいらは植園に声掛ける前に、おにゃのこに声掛ける勇気をもってくれ。。。

>>372
�d。勉強になった。

夕方の山手線でぶつかったなんだで暴れてるやつが居た。
ほとんど満員の乗客、男が何十人居たが止めに入ったのは70過ぎたおじいさん
たった一人だった。

>>379
彼氏っぽいのがいたら無礼すぎて無理。

>>386
で、君は見てみないふりってこと？

おれはアメ在住だが、考えられんな
日本はおせっかいしづらくなってきたから、
もしや？と思っても声かけづらいな

本当はとてもシンプルな問題のはずなのに・・
悲しい

>>388
きれいごとばかり言うな

「拉致事件、見て見ぬふりの日教組」とか書いてみろよ

俺は夕方の小田急で女子高生相手に足踏んだとかでブチ切れてる奴見た。
しかも超しつけーの。それを品の良さそうなマダムが注意したら、
「うるせーんだよババァ！」と今度はマダムをねちねち攻撃。
俺は座ってたんだけど、そしたら前に立ってた30前半＆20後半くらいの
リーマン(チラッと見たが野木寸の社章だったと思う)の年上の方が年下の方に
「バッジはずせ」ってボソッっと呟いてはずした後に二人で
「あんた恥ずかしくねぇのかゴラァ！」「みんな迷惑してんだよ！」
「それが目上の人に対して言う言葉かゴラァ！」「次の駅で降りろ！」
と凄みまくって撃退してた。二人とも明らかに体でかくて体育会系。
すげー格好良かった。やっぱ証券マンってつえー、一歩間違えると恐いけど。

>>392
バッジはずせ！ってまるで漫画みたいでカッコいいね。

なにかと叩かれる氷河期世代だけど、一流証券マンってことは
ものすごい生存競争の生き残りだよね。賢くて体育会系でいいところに
勤めてて、正義感溢れてて、顔も良かったらすげぇｗｗｗ

里予村見直したw

>>392
バッチ外して特攻する機転もGJだな。

ところで

https://my-mai.mainichi.co.jp/mymai/modules/weblog_isono108/details.php?blog_id=371

担当記者でもない磯野氏が立場的に答えられるのはここまでだろう。
彼も組織の一部であるから、これ以上責めても仕方が無いだろう。

野村はクソ
数年前大口の客のみ損失補てんのインチキ会社
小口の客はごみ扱い

>>361
泣いてたならとりあえず声をかけてみる事も出来るよ。

じつはほんとど客は客車にいなかったとかいう情報きいたんだけど
まじ？

やっぱ、だれか同じ曜日、時間帯のサンダーバード乗ってみてくれよ。

>>379
100件中1件は本当に助けが必要な場合もあるだろうが、ほとんどは
「何だてめえ、ジロジロ見てんじゃねえ」と言われて女は助けも求めないのがオチだろ
だいたい、手当たり次第そんなDQNカップルに声かけてたらそのうちボコボコにされるわ
助けが必要な状況かも不明なのにわざわざDQNに喧嘩売るようなことしたくない、
助けてくれって言ってくれれば多少危険でも助けるけどね。
数少ない、痴話喧嘩中で助けが必要な人は、自分から助けを呼んでください。
そうすれば周りは、わざわざ危険なことも無駄なこともしなくていい、
本当に必要なときだけ助けには入れるんだから。

こんな異常な事件から
無理やり一般的な傾向を導こうとするから無理が出る。

犯人は責められません 悪いのは乗客の日本人たちですby毎日新聞

なんで俺のレス全部消されてんだＷＷＷ

>>57は釣りではないかというコメントがあるが
その人いままでに何度も投稿してるし
どうも70前後のジイサンみたいだ。

騒いでいる奴がいても通報するのが悪いような雰囲気はあるよ。
もっといえばめんどくさいって気持ちが。
でもそれじゃイカンのだね。
ただでも実行にうつせるかなあ。奈良の騒音オバサンのときとかどうだったの？
被害者はすぐに警察に届けたの？
この事件とは違うけどさ。

スレチだが、
miyocoは層化信者隣人の被害者だったらしいよ。だから実際には近隣住民も
（迷惑しつつ）気持ちはわかる状態だったという噂だったよ。２ｃｈでｗ

電車やホームで乗客同士トラブルがあった時に、仲裁へ入って当事者と傷害事件になったら
日本の法律は仲裁に入った人も刑事事件で処罰される。
だから、いっさい関わりあいにならず黙って立ち去ったほうがいいんだよ。

・防犯ブザー持ち歩き(複数個：いざと言う時に鳴らせるように準備)
・事前に声を出す訓練、防御する訓練（しゃがみこむ、亀になる等）
・できれば独りで電車には乗らない
・時間帯も考慮（深夜早朝を避ける等）する
・特急列車では指定席に乗る。
・指定券は緑の窓口で本人が買う
・護身教育、救助教育を義務化
・駅やデッキ等に啓蒙ポスター掲示
・指定席２席買うほうが良い
・車掌の教育（特に状況観察力と対処法）を強化する
・列車内での死角を減らす（遮蔽空間を減らす・背もたれを低くする等）
・座席間隔を拡げる（２席横並び状態を無くす）
・２人以上でトイレに入ったらモニター（映像・音声）が作動する
・警備だけする専門の人の見回り
・服装に気を付ける(肌の露出、身体の線が出ない)
・駅の発着以外の走行中にランダムに、痴漢やスリに対する警戒の呼びかけ
・泣いてたならとりあえず声をかけてみる事

>数少ない、痴話喧嘩中で助けが必要な人は、自分から助けを呼んでください。
>そうすれば周りは、わざわざ危険なことも無駄なこともしなくていい、
>本当に必要なときだけ助けには入れるんだから。


何故そんな自分ありきで考えるのかね。
この事件は痴話げんかじゃなかったんだろ？
脅されてる人間に助けを求めろってのも難しい話。
だから、泣いてる時点で声をかけてれば、何らかの反応が
犯人と被害者にあったかもしれない。
そうやってちょっとでも大事になるのを防げたらいい。

防犯ブザーは使える。どこでも売ってるけど持ってた方が良い。
うちの姉ちゃんが夜道で襲われそうになってそれで助かった。
犯人も後日捕まった。それ以降、うちのお母は俺の付き合う子に
安全のために、と防犯ブザーをプレゼントするようになった。

>>409
なぜ結果論で考えるんだ？
その場にいた人がただの痴話喧嘩でないと思えてたら助けてただろう
泣いてるだけでその後の事件を予測しろと言うのが無理なんだよ。

>>411
いやいや、ただ単に、全く同じことが今後起こると仮定するなら、
○○○○すれば防げるかもしれないから、今後は気をつけよう
という話なんじゃまいか？

○○すれば防げる＝女性が防犯ブザーを持つなどして、シグナル発してくれれば防げるよ。
そっちのほうが現実的。1回助けるために100回声かけろなんてのは無茶

>>413
もちろん、それは大きな教訓だ。
それだけでなく、色んな対策が可能だと思う。
声かけも対策の一つではあるだろうと思う。

75 名前：名無しさん＠七周年[sage] 投稿日：2007/04/27(金) 20:12:24 ID:6/2vfSF30
>>21
俺の所に逃げてきた場合、助けたらお礼にやらせてくれるのか聞く。
OKなら俺が助けても助けなくてもやられる事に変わりないんで助ける必要ない
NOならキチガイ相手にする俺のメリット無いから助けない

>>409
人は皆、自分ありきなんだよ。君も，俺も。皆も。
それじゃいけないと、理屈では知りつつ、
日常生活では、どうしても自分が中心になる。
人は，他人の事なんか、実はあまり見ていない。
概ね平和で、何事も無い日常を送っていれば，どうしてもそうなる。
内戦が絶えない、治安最悪な国なら、また話は別だが。
平和ボケと言われようが、それじゃダメだと言われようが
わからないものはわからない。
アピールしてもらわなきゃわからない。

３０女でも防犯ベルは持っておいたほうがいい？

みんな、ここらへんでそろそろ>7を読み直そう

>>417
老若男女問わず、痴漢に限らず、襲われて助けを呼べない抵抗できない可能性があると思うなら。

>>417
犯されたい？

まあ、持ってても防止できる保証はないが

声かければ防げるというが、逆に声かけることによってDQNが逆切れすることがあるのも忘れてはならない。
その結果、声かけたけどただの痴話喧嘩、逆切れDQNに自分は殴られましたなんて本末転倒。
逆切れされてでも助けるべきなのかどうか、それを見分けるのに必要なのが女性のシグナルなんだよ。
女なら何もしなくても助けられて当然、助ける側は殴られてもいいってワケではないだろ。
危険冒してでも助けるべき状況かどうか、判断材料は出してくれないと。

っていうか助ける必要あるワケ？

他の強姦事件は知らないけど今回の21女はやられ損だと思うよ
多分無罪になるよね

そうか。２７以降女としての賞味期限が終わったと自覚して以降、
防犯ベルだとか痴漢だとか気にしないで生きてた、というか忘れてた。今度１００均行って来ようｗ

>>421
＞声かければ防げるという
言ってない。あくまでも対策の一つ。これだけで万全なわけない。
あなたの言うようにケースバイケースです。

救助する場合には自分の安全が第一です。
誰しもが格闘の心得があったり装備がある訳ではありません。
火事やホーム転落事故などもそうですが、闇雲に救助に飛び込む事は、
要救助者が増えてしまうことと大差ありません。緊急停止ボタンを押す
なり、相応の装備をしてから救助に取り掛かるのは鉄則です。

マスゴミのミスリーディングに騙されないように気をつけてください。
一番大切なことは、自分の身を守ることです。その上で出来ることを普段
から心がけておくというのは良いかもしれません。

自分の命と引き換えでいい場合のみ例外かな。

>>422
社会というのは巨大化、組織化されたヒトの「群れ」なので、助けた方が
群れの理念には叶ってる(ただし、場合によっては捨て駒も可)。

要するに自分が困ったときに群れを当てにするなら助けるべきで、当てに
しないならどっちでもいい。

人権サヨが頑張ったお陰で今の社会があります。

>>426

集団的自衛権は認められていない
そもそも無防備でもこちらから危害を加えなければ相手は襲ってきません
万が一襲ってきたら喜んでそれを受け入れます





　ミズポ

犯罪者が野放しだと、結局あなたに被害が及ぶ可能性もあるし、
痴漢犯罪やスリなど知り合いが被害にあう可能性もあります。
しかも、犯罪し放題だと思われたら、多数の犯罪者が集まる可能性まである。

自分が安全に生活したければ、通報しまくった方が安全ですね。

>>424
年齢的にも充分魅力があると思うよ。気をつけて

ってか助けに入ったのに殴られたら、暴行罪か何かで訴えて治療費とかも
含めて賠償金たんまり貰えんかな？そこら辺どうなの？法律に詳しい人

>>413
そのうち変な人が出ると噂になって、その駅を使いづらくなるな。
狼少年扱いされるだろう。

>>430　そうか！30女でも肉便器的価値なら２ｃｈでも認められてたのを思い出したよｗｗ

あと、助けに入った人が云々は、「感謝状」とか贈られるんじゃない？
この前、おばあちゃん助けた中学生がニュースになってて、２ｃｈでは伝説的な祭りになってたしさ。

>>432
肉便器的価値とか言い出すヤツは２ｃｈでもクズでしかないから、
気を付けた方がいいよ。

賠償金目当てにしたる！怖いけど、かかってこんかいっ！誘いに乗ったフリして悪知恵はたらかして周り巻き混んで大騒ぎにしたるよ。弁護士に泣きつくし、逆恨みとか、めちゃくちゃ怖いけど、私の生き霊のほうが怖いで！力弱いし背低いからって舐めんなよ！

感謝状はいらないけど、下手に手出しして職を失う危険もあるわけで、
そういうの考慮出来る職場だったらいいけど。関与するにもリスクはつきまとう。

>>432
厨房煽って殺されたら如何責任とるんだ？
モラルなんてのは人に頼らない気持ちから生まれるの。

>>330 犯罪ならそれでいけるが 痴話喧嘩でなら警察が相手にしてくれないと思うよ 自業自得扱い まぁ骨折るとか確実に入院が必要なら大丈夫だろうけど 注意はされるよ
法的には知らないけど 本来は訴えれるだろうけど 弁護士呼ばないと動かないだろ警察は
俺はこうゆうんじゃないが普通に訴えようと警察行ったら弁護士呼べと言われた 金ないならくるなとも

>>388
おじいさんが止めに入ったのを見て慌てて自分も加勢したよ。
他の乗客はしばらく遠巻きに見てるだけだった。
そんなもんなんだなと思った。

>>425
同意。もし事件性に気付いたとしても、自分の命は大事。
対抗できないと思うなら動かないほうがいい。
少なくとも、通報とか最低限の手段もあるんだし。
できるだけ二次被害は防がないと。

何が何でも立ち向かえという人は、
遭難救助で二次災害防止のため撤退することをどう思ってるんだろう。
勿論、立ち向かったほうがいい状況ってのもあると思うが。

これからの時代、何が最善かは常々考えておいたほうがいい。

これはひどい。抗議！

名無しさん ：2007/04/27(金) 19:15:51 ID:zJHRfVtU
http://www.mbs.jp/news/kansai_GE070427141000012096.shtml
カナダで女子高生が暴行を受けました。
日本軍は鬼畜カナダを撃滅すべきです。

ここまでの流れで犯人を非難する書き込みがすごく少ないのが不思議
犯人よりも被害者を叩くレスのほうが多いのって、同じ奴が書き込みしてるからと信じたい。

「人権」という言葉は、犯罪者を守るためにあるのです。

普通に生きて、普通に働いてる人達には関係のない言葉です。

>>441
犯人叩きって市ねとかﾁﾝｺ切れとか脳みそいじれとか、皆そればっかりで反論ないから伸びないんだよ・・・。
マスゴミが犯人について掘り下げる報道すればいいんだけど、なんかあんまり報道したくないのか知らんがｒｙ

また在日か

>>441
屑を屑と罵ったところで問題は解決も前進もせんしね。現行法の範囲内
で罰されるし。それよりも前向きな話をしてんじゃね？

ってか玉取れとか言ってる香具師は直接裁判所に行って去勢してきてくれと言いたい
それこそ便所の落書きだ

犯人の背後、組織犯罪の可能性について
毎日やらマスコミは勘ぐるべきなのにな

乗客のせいにして逃げてるから被害者の自業自得という反応が引き出される

無言どころか有言の加担者たちなり、有形無形の暴力をより一層はびこらせ、
この社会を住みにくく、薄ら寒いものにしているのはお前だ、毎日社説。

下手な正義感を出して助けに入ったら、
逆にボコボコにやられて命を落すなんてことにならないとも限らん。
で、助けた女はいつの間にかとっとと逃げていなくなってしまっていると・・・
まずは、自分の安全が第一だ。

クラスター爆弾をお土産に死傷者多数・・・見てみぬふりの毎日

ユーザーに解体工の多い営業にうんざりしてる、
こういった記事でまた暴れ出すかと思うと暴れたくなる
もうこの会社やめたいのだけど何処も雇ってくれない
毎日は責任とって俺雇ってくれ
販売員や配達員以外だよ

>>215
私なら車内で事に及ぶ馬鹿は気分が悪いので車掌に通報する

仲間意識がないからだな
国家意識を排除した結果だから仕方ない
電車に乗り合わせただけの、どこの誰とも知らん奴を助けてもリスクがあるだけ

ああ、でもオタクなら助けるかもしれないなｗ
電車男がいるくらいだからｗ

>>441
犯人を叩いても意味はない
なぜなら誰もが犯人に同情の余地はないと思っているからだ
議論する必要のないことは、わざわざ話題にすることもない

>>451
モラルを語るなら、正教新聞印刷して食いつないでいる毎日は社会的義務を終えたので廃業すべき。
記事で食えなくなったら腹を切れってのｗ
それが武士道だ

乗客叩く奴も同様。
モラルの欠片もねーな。
「おまいらは仕方ねーな。引っ込んでろ！でもオレが守ってやんよ」こんなこと言える人間なりてーなぁ
こう思うのがモラル。
おにゃのこでもそうよ。
「あの娘カワイソウ。きっと声出なかったのよね」って意見ばっかで、
いい年した女がこういうと時は「助けを呼ぶのよ」とも指導出来ない。
自分を肯定したいだけの奴にモラルを語る資格はねーな。

自分の身は自分で守れって事だね

>>417
３０歳なら十分に射程距離内だろ。
それに犯罪は性犯罪だけじゃない。
引ったくりでもなんでも役に立つ。
予備も含めて２〜３個持っとけ。

電車内でのあらゆる迷惑行為は、いきなり背後から殴っても刺しても正当防衛。
もしそれで死んでも正当防衛、過剰防衛は無し。
これを法制化すれば、この手の事件は無くなる。

人権ヤクザを見て見ぬふりするマスコミに言われたくないな。

>>458
但し、誤認だった場合は即刻死刑ということだな。
そうしておかないと、悪用した事件が多発するだろ？

>>456
そこが難しいと思うのよ。
自分の身を守る自己責任の上にモラルの世界があって、
今は自由が大きくなったぶん自己責任も大きくなった。
結果取り残される弱い女性もふえたんじゃないかと思うが、そこをカバーしてた
モラルの部分が萎んでる感じね。

こんなとこがいじめの原因と一緒な気がする

結局、「見てみぬふり乗客＋擁護派」も阪神大震災の知事と
いっしょで、いかに自分が助けられなかったを説明する暇あれば
まずは行動に移せよ。

なんで大声ださないんだ？

まだ見て見ぬフリとか言ってる低脳がいるのか。
あからさまに知能が低いね。

結論

○乗客は知らなかった派 -> 行動派／知性派：
犯罪を目にしながら通報しないなど、信じられない。
犯人にバレないように安全に通報する方法など、
いくらでもあるじゃないか。
これはひょっとすると、
だれも犯罪に気づいていなかったのではないか？
そもそも証拠の無いことで他者を断罪してはいけないぞ。
魔女裁判は良くない。

○乗客は知っていた派 -> 低知能／偽善者：
自分も犯罪を見過ごすと思うしな〜
通報したら犯人に仕返しされるしな。
かれらの気持ちはよく分かる。
だからこそ、義憤にかられる！
兎に角、何でもいいから僅かでも可能性があるなら、
断罪して叩いとけば良いんだよ。
魔女でないことを証明できない奴は魔女だ。

○いざとなると、恐怖で声が出ないというのは良く聞く。
聞くところによると、精神的に声が出ないのは、
もう努力とか根性とかでどうにかなるもんでもないらしい。
従って、男女を問わず、防犯ブザーを携帯することを推奨する。
出来れば、複数個持つのが望ましい。

一緒に歩いてる男女で、女が黙って泣き、男が見るなと言う。
これだけで通報しろとでもいうのか。 乗客を叩く理由自体が見つからん。
最中or事後の通報ならヘタレでも容易にできるがそれすら無かったんだから、
見て見ぬふりでもないし、モラル云々を問うべき問題でもない。
単に犯罪だと気付いていなかっただけ。

これは書いた記者や新聞社の連中って
酔った者の介抱の様子を、スリや拉致かもしれん通報とか
日常の怒号やギシアンや痴話喧嘩とか、犯罪の可能性がゼロでなければいちいち通報してんのか。
そんな通報で警察を無駄に動かしたら、当事者は当然として社会全体に対する迷惑行為であり
治安維持の阻害要因だよ。

見た目ヤクザのやつに係わり合いになりたくないわなｗ
まあ、やばい状況だと気付いてたやつがいるなら車掌に知らせるとか
警察に電話するぐらいはしてやれとも思うが。

この前電車乗ってて「緊急時には下のレバーを引いたら外に出られます」という
札の下にはレバーも何もなかった。

>>463
ちと違うな。乗客叩きであさっての対策しか話題にされないことにいらだって、
そうじゃないだろうと。もっと多方面からのアプローチがあるはずだろうと・・・。

チクリ推奨の何でもかんでも通報義務化　＋　公衆道徳の国家権力による強制

これ賛成するマスゴミがいるのであれば、マスゴミの言い分に耳傾けてもいいｗ

これ絶対
「助けて」って声をあげてたとしても
誰も助けなかったと思うよ
そういう場面を何度も見てるからわかる
酔っ払いに絡まれて女性が「助けて！」と叫ぶその２ｍ先を
平気でスルーしていくのが今の日本人です

別にこの乗客達が特別なんじゃなくて
今の日本人が事なかれ主義過ぎなんだよ
まあ、今回の一件は「なら自分ならどうする？」という
問いかけになったわけで
それはとても良い機会になったのではないでしょうか

島田紳助事件とそっくり　

島田紳助が女性を部屋に連れこみ大声で恫喝し暴行傷害
TV局の社員や周りのスタッフは誰も助けず通報もせず
被害者本人が警察に電話

島田紳助はこれまでも弱い立場の後輩やスタッフに暴行を繰り返していたが
TV局の社員や周りのスタッフは誰も助けず通報もしていなかった

泣いてる人や泣きそうな人がいたらとりあえず声をかける
(加害者に見える人がいても加害者でなく恋人かもしれないので泣かせた方が悪い的
言い方はしないように心がける)
声をかけるのが性格的に難しいと思うなら、とりあえずじろじろ見る。

おせっかい焼く人が少なくなったこと自体がレイプするような馬鹿を増長させてる
原因になってるのは確かだと思う。もう少し無駄にお節介やいても良いんじゃないかな。
と、先日駅でものすごく怒ってるお母さんと大泣きしてる子供に声かけて両方ともうまいこと
なだめてしまったおばあさんを見て思った。

>>472

それて女の方が悪いやつじゃんｗ

とりあえずね
「怪しいな」じゃうごけねーよ！なんて言ってる奴は
ヤバイって確実にわかったとしても
ずっと「動けない理由」を探し続けその場で動かないよ
「俺にもしもの事があれば家族が・・・」とか
「過剰防衛になったらどうする？」とか
なんでも理由は見つかるからねｗ

「例え結果ソンをしても、
人間として恥ずかしい生き方は選ばない」

これを、教育機関で教えるのではなく
大人たちが身体を張って実践するしか
まともなモラルのある国にはなんねーわな

しかしほんと、
包丁持った中学生相手に
女子供置いてバスからバックレるおっさんとか
自分の生徒より先に殺人鬼から逃げ出す先生とか
日本の大人は終わっとる
バージニアのユダヤ人教授をちょっとは見習え

こういうシチュに興奮する俺っておかしいのかな。

>>473
上のほうはまあアリかな。
下のほうはばっちゃ以外が噛むともっと酷い話に展開しそうだなｗ
皆で立ち止まって無言でジーーーッと見つめるのはアリかも知れんｗ

>>475
モラルを高めるなら啓蒙と教育しかないね。
大人の価値観を変えるのはとても大変だろう？
そういう時は子供に言わせるんだよ。「ﾊﾟﾊﾟﾏﾏ感じ悪い・・・。」って。

>>476　
俺もだよ最近レイプモノＡＶに萌えているよ

>>455
まぁ、しかし「声が上げられないくらいの恐怖だったんだよ」と想像力働かすことは
必要だと思うんだ。こういう前提にしておかないと、セカンドレイプになるからさ。
強姦のような卑劣破廉恥極まりない犯罪に対して、「声あげない女が悪い」というのが
常識になるのだけは、女としては避けたいことなんですよ。
どうか同情の声をそんな風に切り捨てないください。

モラルだって感情を抜きにしては成り立たないものなのだしね。

でも公共心を語る455は立派だと思うよ。

女が声が上げられないくらいの恐怖だったんだからと弁解するなら、
乗客も通報できないくらいの恐怖を感じていたかもしれないだろ
その人の気持ちなんて他人からは分からないのだから、
女を批判するなというヤシは同時に乗客を批判するのもおかしいぞ

もし誰かが携帯で通報し、途中駅で運転停車という名目で
警察が乗り込み、次の停車駅で降りる寸前でタイーホと
なればいいのだが。
そのトラブルで列車に遅延が生じたら、その損害は犯人に
直接請求すればいい。
金がなければ、犯人名義でサラ金で無理やりつくらせて払えわせれば
いい。それでも金なかったら
「腎臓売れ！」と言えばいい

毎日新聞の記者が通う
居酒屋とかで誰かカップルで
実験してみて

多分ほっとくと思うよ

>>482
そういう新聞社叩きとかどうでも良い
それに記者が自分も放っておくと明言してるし
スレ全体読んだら分かると思うけど、報道は毎日だけじゃない
それをどうこう言っても発展がない

>>147
>記者「『怒鳴られ通報できず』ということは、乗客は気付いていたと言う事ですか？」
>警察署「そういうことです」

そうだと思う
警察は要所だけを事務的に読んで、
記者たちが
ＡとＢは（Ａ+Ｂ）なんですよね？って文章を作ったんだと思う
警察は一応そうだと答えたけれども、
その件を市民から問われれば、
書類にはＡとＢが別々に記載されてるので、
ＡとＢとは書いてるけど（Ａ+Ｂ）とは書いてませんって

やくざっぽい外見自体を法律で禁止すればいい。
もし顔がやくざっぽいなら、強制的に愛嬌のある顔に整形する。
あと大きな声が出せないように声帯を手術する。
パンチパーマやサングラスやアロハや腹巻きなどの、やくざっぽい格好も禁止。
喋り方も、柄の悪い言葉は禁止。
広島弁や関西弁も禁止。

秘部に仕掛けるギロチンみたいなのをどこかのメーカが売り出せばなあ。
そうすれば切断されるのが怖くてこういう事件も減ってくるだろう。

女が声が上げられないくらいの恐怖を引き起こすのは何だだろうか

組織名（暴力団やカルト宗教団体）を騙って報復を示唆
もしくは身元が割れるような情報を捉まれたのでは

マジな話、小１〜中３まで空手やってて２段の俺も
都内に遊びに行ったときに満員電車で股間を触られまくってたときは
まったく声出せずに冷や汗かきながら電車が駅に着くの待ったけど

ブログより。
＞淀川署に電話をして確認したところ、�@乗客がいた�A被告がすごんだ�B通報・制止はなかった。
＞という事実は発表したということですが、乗客はすごまれて何も出来なかった、という表現はしていない、ということでした。

記者「『すごんで通報がなかった』ということは、乗客は気付いていたと言う事ですか？」
警察署「わかりません」

これが普通の対応だと思うんだが、警察が言った説を繰り返し主張するってのはあれか、
記者クラブの記者さんたちが匿名でバレしてんのかｗもし記者さんたちなら嵌められたって思うかもなｗ

確かに女を助けない冷たい社会になったけど、
それは女を助けられないようにしたフェミニズムがある

女を子供に置き換えても同じ
いつでも加害者にされる恐怖と隣り合わせなんだよ

>>489
警察で発表を聞いた時点の人たちじゃないと、
横並びに乗客を責めるような一報にはならないはずなんだ
例えば
朝日と読売は　「列車内で強姦」　ってタイトルなのに、
毎日は　「電車内で強姦　乗客沈黙」　なら、
毎日だけが乗客に関してなんか情報得てんのか？ってことになるが、
横並びに新聞タイトルは乗客批判に世論が行きそうなノリだ
でもって警察が「わかりません」と答えたら
それなりに記者も「わからないってなんですか？」と聞くだろう
わからないんだったら、すごんで通報がなかったって誰が言ったんですか？と
記者もねらーと同じく穿った見方や言葉尻捉えるのは得意中の得意なんだから

>>479
死だよ。
暴漢に立ち向かうのも死を覚悟。
男に襲われたら死を覚悟。
倒せなければ殺される。
女はやられてしまえば自殺する。
それがモラルの原型、そんな物望む人がいない

命を大切に…て
自分の命だけが大切だと思ってる稚魚ゎ氏ね!と言いたいね。
でも、そんなｶｽでも何か役に立つ事が有んだろ？

強姦された女性は従軍慰安婦と同じ立場
昔の日本人も日本軍人にレイプされてる女性を見て見ぬ振りをしてた
全く日本人は何年たっても変わらんな

>>494
ちょんは黙ってろ

えらぁい'あにぃきぃになぁり'たぁくて'

毎日新聞の偏向記事をみてみぬふりするような
アホはさすがに少ないようだな。

ﾏﾝｾ･｡:*ﾟ(ﾟ∀ﾟ)ﾟ*:｡･!!

まだ見て見ぬフリした乗客とか言ってる低脳がいるのか。
あからさまに知能が低いね。

結論

○乗客は知らなかった派 -> 行動派／知性派：
犯罪を目にしながら通報しないなど、信じられない。
犯人にバレないように安全に通報する方法など、
いくらでもあるじゃないか。
これはひょっとすると、
だれも犯罪に気づいていなかったのではないか？
そもそも証拠の無いことで他者を断罪してはいけないぞ。
魔女裁判は良くない。

○乗客は知っていた派 -> 低知能／偽善者：
自分も犯罪を見過ごすと思うしな〜
通報したら犯人に仕返しされるしな。
かれらの気持ちはよく分かる。
だからこそ、義憤にかられる！
兎に角、何でもいいから僅かでも可能性があるなら、
断罪して叩いとけば良いんだよ。
魔女でないことを証明できない奴は魔女だ。

○いざとなると、恐怖で声が出ないというのは良く聞く。
聞くところによると、精神的に声が出ないのは、
もう努力とか根性とかでどうにかなるもんでもないらしい。
従って、男女を問わず、防犯ブザーを携帯することを推奨する。
出来れば、複数個持つのが望ましい。

まあ、なんだ…
乗客ゎしっかり空気を嫁と神のお告げが有ったとか

(　３ )y━･о○ｽﾊﾟｧ〜

まあ毎日がチラシの裏なのだけは確定だな..._〆(ﾟ▽ﾟ*)

>>500
空気というか、まぁアレだ。

「風の息遣い」

これが大事なんだよ。

2chのフシアナトラップにかかって以来2chで笑いものになっていた毎日が、この件に関してはGJ!な件

例え男が｢何見てやがる！｣と凄んでも
女が直接｢助けてーっ｣とでもいわない限り、泣いてるだけじゃ
通りすがりには単にバカップルの痴情痴態と思われるだけかも知れん。

女は泣く前に男のタマを蹴るべき。

>>1
電車に乗った事ないのか？
座席に座ったら周囲は見えない。罵声が聞こえても、継続しない限り、いちいち立ち上がらんだろう。
まあ、周囲にいたやつが下卑た笑いを浮かべて傍観してないとはいいきれないわな。
だからこそ、ちゃんと取材したのか問いたいね。

毎日が書くと信憑性がなくなって他社が困るよね

まだ乗客とJR関係者が粘着して自作自演してるのかよｗｗｗ

こういう時のフェミとメスブタは当然スルーだろ、弱そうだしな君ら

ついさっきのことだけど。
職場から夕飯買いに出かけた時、数十メートル先で自転車乗ってた若い兄ちゃんが
ガードレールに引っかけて一回転して頭から転倒。
俺びっくりしてかけよっていくと激しく痙攣していて俺ますますパニックに。
携帯持ってないんで、近くを通ってる人に救急車呼んで！っていうんだけど
もたもたしてなかなかかけてくれない、それより後で思い返して驚いたのは
俺が現場に駆けつける前に何人かの人が、ひっくり返ってピクピクしてる兄ちゃんの
そばを通り過ぎてなにもしてないんだよな・・・

救いだったのは、俺がパニクって周りに助けを求めてる間に、道路の向こう側から
サラリーマン風のｵｻｰﾝと３人の姉ちゃんがササッとやってきて、ｵｻｰﾝがさっさと救急車呼んで
くれたんだが、その対応がすばらしかったこと。状況説明がまさに的確。
その間姉ちゃんたち（聞くと看護士だという）がいろいろと気をつかってくれて、
ほどなく救急車とパトカーがやってきて若者を運んでいった。
見過ごしていった連中は、急いでいたのか知らんけど、そして気が弱かったのか知らんけど、
何か暗澹たるものを感じてしまったよ。
チラ裏スマソ

被害者も一言助けてと叫んで逃げようとできたらよかったのに
まぁ怖くて声が出ないのは分かるけど

>>491
産経…「電車内で女性乱暴、同乗客脅し口止め　男逮捕」
　　　　 事件当時、同じ車両に多数の乗客がいたが、植園容疑者に脅され、
　　　　 車掌に通報したり制止した人はいなかったという。

毎日…「強姦：特急内で暴行、容疑の３６歳再逮捕　乗客沈黙」
　　　　 当時、同じ車両には約４０人の乗客がおり、一部の乗客は異変に
　　　　 気付いたものの、植園容疑者にすごまれ、制止できなかったという。

朝日…「３６歳男が特急車内で女性乱暴容疑　乗客、制止せず」
　　　　 同署によると、当時、同じ車両には約４０人の乗客がいたという。
　　　　 一部の人は異状に気づいたが、植園被告から「何を見ているんだ」などとすごまれ、
　　　　 制止や通報ができなかったという。

読売…「特急トイレで女性暴行、３６歳男を再逮捕…乗客知らんぷり」
　　　　 女性がいた車両には当時、約４０人が乗車。女性がトイレに連れて行かれる際、
　　　　 泣いているのに複数の乗客が気付いたが、「何を見とるんじゃ」と植園被告に
　　　　 すごまれ、何もできなかったという。


産経だけびっみょーーに違うなｗ「出来なかった」「居なかった」なんだよ。この差はｗｗｗ
　　

あー、webだから差し替えてる可能性が無いとは言い切れんな。
実物の記事見てないからわかんね。

>>509おつかれ！おまいも姉さんたちもGJ！　
ｵｻｰﾝかこいいね。
とっさの時にどれだけ動けるか、また臨機応変に対処できるかっていうのは
個人差も出るだろうし、普段の心構えや経験がものを言うね。

自分の身すら守れない女が
この先一体何を守れるというのか

共同…「電車内で女性乱暴の男を逮捕 乗客ら脅され通報せず」 2007年4月22日（日）07:43
　　　　 事件当時、同じ車両に多数の乗客がいたが、植園容疑者に脅され、車掌に通報したり制止した人はいなかったという。

西日本…「電車で女性強姦　乗客ら制止せず　大阪府警、容疑者逮捕」
　　　　　　事件当時、同じ車両に多数の乗客がいたが、植園容疑者に脅され、車掌に通報したり制止した人はいなかったという。

産経と西日本と共同は文面一緒か・・・。

>>514
失敗は成功の母というから、次に何かトラブルがあっても
この女性は対処できると思いたい。

２１才だと大人のようでも、まだまだ考え方とか子供かも。
責めるのはかわいそうだ。

同じ場面に遭遇しても怖いから見てみないふりをすると思います。

こらもうアレだな、警察発表と記者クラブのやり取りを、WEBで公開するように制度をかえるとかどうだ？

個人名や伏せるべき内容はピー音入れるってことで。

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ふつうの恋人同士に見えたんじゃね？街歩いてる二人づれ見てると女もアレだし男の方もイカレてるの多いし。
俺は注意出来ない。そこまで注意深く見て無いし、またバカップルが始めたか？としか思えない。
この女性には申し訳ないけど。

乗客の目の前でパンツひんむかれていたのを無視していたというのなら
それは見て見ぬふりと言えるけどな
アホかこの新聞

>517
どうだろうね　この人が　自分の悪かった所がわからず
ただみんなが助けてくれなかったなんて思ってるんだったら
また同じような場面に出くわしたら結果同じ目にあうと思う　
実際　女の人ってこのてが多いじゃん

>>523
強烈な被害にあってるから後悔もしてるだろうし
そうならないことを祈るけどね。

また童貞ニートの被害者女性叩きが始まった。
おまえらも見殺しにした乗客も、みんな死ねばいいのに。

ってかまさか逃げようもない車内で強姦するとは思ってなかっただろ
大きな事件にならない程度に殴ったりするかなとは思ったかもしれんが

>>523
もう電車乗れないだろ、怖くて

>525
女性叩きに読めるかぁ・・・
犯人の野郎が憎いけど　心を鬼にして書いたつもりなんだが・・・orz

毎日新聞が女性乗客まで含める形で乗客批難をするのは間違いだ。
全ては情けない男の乗客たちに責任がある。
自らの命を賭しても女性を守るのが、男たる者の務めなのだから。

那智　文江（保険代理店業 49歳　大阪市）

>>528
心を鬼にする必要なんかないだろ。
被害に遭う遭いそうになったら大声で助けを求めるべきなんてのは
当の女が一番良く知っている。
男なら、自分よりも一回り以上大きな筋骨隆々の男に電車内で刃物を突きつけられて
大声で助けを求められるか？
圧倒的に敵わない相手に、逃げ場の無い場所で。

こいつ日本人か？
日本語が不自由そうな文章なんだがな。
http://news.livedoor.com/article/detail/3136851/

>530
で　これって刃物突きつけられてたの？

もし突きつけられてないんだったら
>被害に遭う遭いそうになったら大声で助けを求めるべきなんてのは
>当の女が一番良く知っている。
これが反省点のひとつなんじゃないの？

>>529
今テレビでエネミーオブアメリカって近未来映画やってるが、
こういう投書欄を見ると、この映画もまんざら作り話とは思えないな。
こんな意見の女がいてもおかしくないが、特定の意見ばかり偏って紹介すると
それは情報操作になってくる。
なんとなくTBS・毎日が怪しい組織だと言われるのも納得だな。

2ちゃんねらーに「お前らクビをくくれ。人間とし価値がない」などとフリーアナウンサーの 近藤光史さんがラジオ番組で「吼えた」。しかし、「2ちゃんねる」では ...
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=2%E3%81%A1%E3%82%83%E3%82%93%E3%81%AD%E3%82%8B+%E8%BF%91%E8%97%A4%E3%80%8030%E4%BB%A3%E3%83%8D%E3%82%AA%E3%83%8B%E3%83%BC%E3%83%88&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=

ほんと酷く誤解を招く記事だな。
状況を積み立てていくとシートの関係で大多数の乗客には見えないし、
見た人も痴話にしか見えないと思うぜ。
トイレも客室からドアで隔てられるし、客室でて行ってもトイレに入る事すらわからんじゃないか。
それをレイプに結び付けて予想する人なんて皆無だろ。ありえない。

>>532
ハンデだろ。
性欲むき出しの男なんか刃物向けてるのと同じだ。
この犯人はレイプするつもりで乗り込んでたんだからな。
そして知っていても恐怖で声が出ないことをどう反省するんだ。
反省すれば声が出るようになるのか。
恐怖で声が出ないことは落ち度か。

>532
落ち度とかそういうんではないな
ただ　それだといつまでも何も変わらないね

ぜろいち に〜ぜろ♪


よ〜むは ザイニチ♪


よむは　ザイニチ♪


ザイニチッ♪

>>537
本当、女は努力しないで文句ばっかりだよな。
馬鹿じゃねえかと思うわ。
怖くて声が出ませ〜〜んって、アホか。
本音は男を社会的に抹殺するために声を出さなかっただけだろ。
どうせ女の方が誘ってそういうプレイだと男に脅迫みたいなセリフを言わせただけだ。

見て見ぬふりができない人ほど馬鹿を見る世の中だよね・・・
こんな殺伐とした日本じゃ子供なんて作れないよ・・・

【裁判】 「自殺考えた女性も…」 １２〜２４歳の女性１７人を１年強で襲った鬼畜レイプ魔に、無期懲役判決
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1177395224/

この事件の被害者の落ち度を述べよ

一つ思うのはこの記事は偏った記事だと言う事

責めるのは被害者でも客でもなく
鬼畜犯人だけなんだよ

状況がはっきりしない時点での
臆測や推測を文字での具現化はあまり感心できないと思う

何にしても被害者の子がこれから先幸せに生きていける事を願います

しかし犯人は許せないな…

女がチカンされている。
　↓
止めに入る。
　↓
チカン男と殴り合い。
　↓
女の証言で助けた男は傷害の罪を問われず。
　↓
警察沙汰になったせいで女のチカン被害が知人に知れる。
　↓
伝聞で、チカン→強姦→輪姦と話に尾ひれがつく。
　↓
女は職場や近所で強姦被害者として色眼鏡で見られる。

誰に言われようがいいから。
今後似たような事件があって、気づいたらどう動くか考えればいい。
また、いままで見てみぬふりをしてしまった人間は徹底的に反省し
２度はないように悔い改めればいいだけの話。
能書き・屁理屈こねくりまわす必要はない。人がどうとかいい。
何事も徹底的な自己反省、自己研鑽あるのみ。

>541
落ち度も何もあなたがそれを持ってきた意味がわからない

以前、彼氏と夕方に家の前(外)で喧嘩してたら警察呼ばれたことあるよ。
たぶん近所の人が通報したんだろうなー。
口論だけだったけど、当時のわたしはメンヘラで手首から流血してたから通報されたんだと思う。
この時通報した人はまともな思考の持ち主だったんだ
と、今回の事件で思ったよ。

>>546
世の中いろんな尺度があるもんね
�@細かいことでいちいち通報してたら警察がパンクして社会が迷惑
�A細かいことと思っても緊急性があるかもしれないから通報すべし
そりゃどっちも一理あるよね

>>531釣りかという噂もあったが
他の記事も書いてるんだけど、内容からしてどうも７０ぐらいのジジイだと思うんだ
モウロクしてるのであんまりツッコムのもかわいそうになってきた今日この頃

>>543
普通に傷害の罪は問われますよ。
助けた事と傷害は別もの。
それはそれ、これはこれとして処理される。
経験上、警察はどちらか一方に味方する事はない。
心情的には味方してくれるし相手も殴っていれば不起訴になる可能性が高いけどな。

あと男と殴り合いになってる間に女性はいなくなってる事がある。（証言は野次馬でもいいけどさ）
殴り合いはせず周囲の協力を求めて押さえ込むのが吉。

>>549

チカン被害の一例をあげただけだ。

条文と現場は違う。
実際は不起訴にもならない。
警察の調書止まりだ。
検察までいくようなことはない。

女は風評被害があるから勇者を見捨てて
逃げざるを得ないかもしれない。

助けるときは、女をあてに出来ないかもしれない。
見捨てられても女を恨めない。
助けるときはそのくらいの覚悟がいる。
助けるときはそんなことまで考えずに行動するだろうけど。

これはいわゆる社会心理学でいう「傍観者効果」ってヤツじゃ。
これが何なのかもわからない教養のない野朗は「キティ・ジェノバース事件」でも調べとけや。

じゃあの
by元世界チャンプ

過去に2度、電車内で騒ぐDQNを見かねて注意した事があるが、
2度とも、見事に逆切れ→訴訟に発展しました。
おかげで引っ越す事にまでなったし。

もう絶対に人助けなどしないと誓っている。

ちょ・・・・・・・・・
毎日見直したGJ！と思って読んでいたのに
>>5はマジか？
とんでもない妄想社説じゃねーか。

つか、このニュースが最初に報道された時
お前らもこの社説と同じ事言っていたじゃねーかｗ
それが手のひら返しか？

まだやってるのかよw

おい今、フジテレビで事件を詳し説明してるぞ

>>553
なんか事情があったんじゃないか？って思うだろ普通。
文字を商売にしてんのにそんなバランス感覚もないのかよと呆れさせる記事だろ。

めざましで検証

おいら551で書き込んだヤツだけど職業柄こういった事件を学術的に
分析して意見を言うんで周りからは心がないヤツとよく批判を受ける。

状況は違うが実際に夜中住宅街で襲われてる女助けたことがあって
お礼も言われず逃げられちゃいました　犯人はグループも車で逃げられちゃったんだが・・・orz
あの時の女の人の声になってない叫び声今でも覚えてる・・・住宅街なのに誰も出てきやしないし
挙句の果てに後をつけられてたみたいで　俺にではなく俺の女の方が逆恨みの対象にされたよ
運良くその時は俺がいたので何事も無かったけど

テレビでやってるが、アレじゃ背もたれが高いせいで男の頭しか見えてない。
ちなみに女の方は頭すら見えない。

>>557　>>560
UPしてくれ

わめきちらす。助けてー！痴漢です！と叫べば誰かくるはず。なんで言いなりになるのか？

犯行を真似する糞も出てきそうな

>>553
うんにゃ。おらあ最初の報道から
「これ、乗客は気付かなかったンでねえのか？」と
うすぼんやりと思ったよ。。

エロい格好するのも青姦するのも女の権利です
注意はできませんよ
わかってますね糞フェミさんたち

相変わらず「毎日」の汚い評論記事にはうんざりだ。
いつも「私達は・・・」とか言っておいてネタ振りばかり。

めざまし見たけど、あれじゃ乗客は気付かんよ。
毎日新聞は検証してから記事を書くべき。

>>552

詳しく
俺は今まで何度かトラブルに介入して
暴れる奴を制圧したこともあるけど
訴訟なんてなったことないぞ

>>559
おめでとうございます。
あなたはこのスレが始まってから333番目の脳内武勇伝レスです。

新聞社はヤクザ勧誘員を見て見ぬふりですか
そうですか

>569
ありがとう この話し　前にも書いてるｗ

マスコミは、中立を装って介入しないけどな。
どちらかといえば、面白がって見物する方。

俺、親父からＤＶ受けているけど身内の事なんで報復が怖くてドコにも相談出来ない…。
このままじゃ殺されるよ…。誰か助けて…。
毎日さんや、この板の勇者なら助けを求めてる俺を見て見ぬフリをしないよね？
言っておくけどネタじゃないからマジで通報でもしてくれたら助かる。
特に毎日の記者さんに助けてほしい。毎日さんなら風を察知してこのレスの存在に気付いてくれるよね？

チンポ突っ込んだんか？

>>568
その１　帰宅時の電車内で大声で騒ぐ高校生数人を注意。
※もう少し小さな声で話そうな　って感じのやんわりした物
うち一人が、どうやら俺のあとをつけてきて、自宅を特定。
翌日、いかにもな風貌の母親と｢訴える｣と来襲。
訴訟が本格化する寸前に、件の馬鹿息子が別件の事件起こすまで、
嫌がらせが半年近く続いた。転居の理由。

その２　スーパー内で転んで泣いている幼児を助け起こしたら
放置していたヤンママが急襲。
散々変質者扱いされて、その場に小1時間引き止められた。
で、この母親の連絡で弁護士まで登場。
こっちは実際に訴状まで出す出さないで1年近くもめた。

動物占いで俺は狼と出た俺が来ましたよ

・赤の他人ことは無関心（目の前で人が殺されようが動じない）
・そのくせ、自分のテリトリーに敵が侵入すると手段を問わず全力で排除する

その通りだと思ったよ

社会のクズに限って、すぐ訴えるぞとか警察呼ぶぞとか言うんだよな。
おまけに弁護士ついてたりして。

>>575
お気の毒さまです

>575
災難ですな・・・
うちも女は理解してくれたが周り　特に女の友達奴らにしばらくの間散々なこと
言われてたよ・・・orz 正義の味方〜♪なんて馬鹿にする奴もいたし
自分は間違ったことしてないと思ってるが　少し考え方変わったよ・・・orz

>>575
大変だったね。同情するよ。
こんな世の中じゃ、見てみぬフリしたくなるよね。

>>578
前提を間違ってはいけない
見捨てるものは見捨てて、拾うものは拾うようにしなきゃ…
自分の周囲に危害が及ぶような状況が一番困るしなー…

犯罪だと認識できる状況だと助けるなり通報するなりするのが常識

しかし今回のようなあやふやな状況だと
他人のプライバシー（別れ話、痴話げんか）に余計な口出しするのはマナー違反

>>575
つーか訴えようがないよな…

助けたり通報したり捜査に協力したり裁判で証言したり
正義感や勇気を持って行動する人がいるからこそ
治安が保たれるので感謝します
そんな事はしない我関せずと言ってる人もその恩恵は確実に受けている

徐々に出てきた事実。

当初、低い声で被害者を脅す犯人と立ち上がって席を替わろうとしていた被害者を
強引に座席に押しとどめる異常な様子に気づいたのは近くの乗客だけ。
犯人は電車が駅に着くのを待って構内のトイレに連れ込もうとしていた。
気づいた乗客が後ろの乗客に伝達していく。
被害者に声を掛けようとした客がいて、犯人が激しい声で一喝。
これをきっかけに、犯人が立ち上がり被害者を強引にトイレに連れ込んだ。

ブスは助けなくて当然だろ？




可愛ければ助けるよｗ

>>567
見逃した。kwskプリーズ。

>>509
そのとうりですね。
見てみぬする人もいれば、助ける人もいる。
40人もいれば、何人かは助ける側の人もいると思えますね。

一人も通報してないというが事実なら、女性が危機的状況にあると認知できない状況ってことの証明になるのではないかな。

40人もいて全員、知っているのに無視した。という記事自体、捏造。

そして、そんな捏造記事を信じてる、マスコミ信者・・・・

>>1
なんてひどい事件だ
俺がその場にいたら絶対に助けてたのに・・・！！

>>573
ひっそりと撲殺されればいいとおもうにょ

でも俺電車の中じゃ音楽聞いてるか
本読んで酔ってるかで、気づかない自信あるよ

相変わらず、助けを求められた訳じゃなし気付かなくて当然って主張ばかり。
恐怖で固まり声が出せない人はいるし、障害で喋れない人もいる。
それでも被害者に落度？
車内で犯罪が行われ、乗客の安全管理が出来ない鉄道会社と社員にも問題はある。
少なくとも犯人と会話し接触のあった乗員乗客もいただけに、悔しさと悲しさが残る事件だ。

俺は、「ジロジロ見るな！」と怒鳴られた程度じゃ
「なんだDQNか。うるせーな。女泣か視点ｼﾞｬﾈｰﾖ、とっとと失せろ」
ぐらいに思って、あとは気にしない自信有るよ。

電車男チャンス！
ただし 美女の場合に限る

とりあえず、悲しげな女性を見かけると・・
犯罪に巻き込まれている可能性を考えて、声をかけるのがマナーであるということなんだ。
てか、声をかけてあげないといけなんだね。
いや、声をかけないやつは悪ということなんですね。
「おしょうさん、どうしましたか？」
なんとなく、そういう風潮になるのは歓迎かもｗ

>>593
和尚さん？

これ裁判とかどうするんだろうな

この事件に限ればまともな弁護士なら無罪にできるだろ・・・

>>586
めざまし土曜日の検証
斜め後ろの方の席：男の頭しか見えない。
斜め前の方の席：男の体1/3位しか見えない。
真横の席：男が女の方に体を向けると女は見えない。通路から：テーブルを倒してると手元が見えにくい。
停車した時のホームから：電車の真横まで近付かないと胸から下は見えない。

おおまかに、こんな感じ。

>>586
あとアンケートで、車内では音楽鑑賞・読書・睡眠をしている人が多く、周りの乗客には気を配っていない傾向だった。

>>6
北海道新聞は朝日より赤いよ。

>>597
たしかに、電車内で人の観察をするのって、マナー違反なような気がしますね。
車内では、出来る限りひとりの世界に没頭することに努力するかんじ。

最近では車内で騒いだりする輩も多いから、自然と無視する習性が身についてますね。
あ、普通に毎日電車通勤をしている人に限りますが･･･

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もうね　電車の中で近くに女性がいる場合は誰かに触られていないか
周りの男性らで胸とかお尻を凝視して監視しないと駄目だねｗ

>>596
たまにサンダーバード使うけどそんな感じだね。
富山〜福井間で乗ると１時間半から３時間近くかかるのでどうしても寝てしまう客も多い。
同じ車両で騒いでても、うるさいくらいにしか思わないと思う。

あいのり

この事件って被害者は警察に届けているのに警察調べなかったのかね、だって犯人逮捕歴あるのに
調べれば見つかった可能性高いと思う、警察もこれを事件として取り扱わなかったような気がする
まだまだ日本は強姦にたいして被害者を責める傾向がある、悪いのは強姦をする畜生、意識改革
が必要ですね、８月にこの畜生を逮捕してれば後の２件は起こらなかった、その間まだ余罪が
ないとも限らないしね

ラブワゴン

>>596>>597
ｻﾝｸｽ。そうだよな。見えにくいよな，どう考えても。
それに、5分や10分乗ってるだけの普通電車と違って
1時間，2時間掛かる事はわかってるから
席に落ち着いたらソッコー、自分世界モードだよな。
自分が他人にジロジロ見られるのがイヤだから、
自分も他人を見ないようにしてるな，俺も。
ちょいと酔っ払いが大声出したり、子供を叱る母親とか居ても
知らんふりが礼儀のような感じになってる。

　大阪・特急列車内女性暴行事件容疑者殺害イベント、いよいよ本日開催ですね！
容疑者死亡の瞬間がまもなくやってきます！

ガラ悪い香具師に凄まれたら普通黙るわな
何故利用客に責任をおわさねばならぬのか

大阪で見た目ヤクザのごつい男→本物の極道の可能性大
なおかつ「一生ストーカーしてやる」など女性に言い放ち
公然の場で女に触り出す。

これではさすがに行動はおこしづらいかも知れんな。
旅行者でこの後遠くに逃げられるならまだしも
近所の大阪市民ならなおさらだ。

あとで執拗に追いかけられたら最悪だ。
顔は覚えられたくないところだろう。
ヒョードルのような強さを持っていてしても、
後々のことを考えるとなかなか厳しいものがある。

電車内に警備員への通報ボタンと防犯カメラが必須になる時代が迫っている。
いや警備員が一人は常備したほうがいいかもしれない。

犯人が逮捕されたのは被害者が通報したのか？

>>609
北陸→関西の特急車内で
犯人は滋賀人
なんで大阪の人間とか脳内妄想で決めてんの？
アフォか

>>611
関西はほとんど大阪
滋賀も奈良も兵庫もいっしょ

>>608
通報は出来るでしょ？
まぁ、通報しても間に合わず強姦は食い止めらんないけど

>>612
おいおい、地方差別きたよ。
DQNかｗ

この加害者って何才？若いやつならマダしも。オッサンの体で、なにやってんの？って話、よっぽど自信無い男なんだろうな。 華奢な体してたし

>>128
>日本人男性が勇気が無い臆病が増えたってことだな
何で男性に限るんだよ。

屁理屈ばっかりだな。

なんでも通報しろってなら、それこそお前らの言え全部に監視カメラ入れればいい
強盗が来るかも知れないし麻薬か何か隠してるかもしれない、みんな警察に監視されれば事件起きないんじゃないかな

普通の人間なら、通報するような状況で脅されていたなら
その場では通報せずとも、脅威が取り除かれた段階で通報する。

この事件では、40人もいて事後に通報した人間すら居なかったんだから
客観的に通報するような状況に見えなかったから誰も通報しなかった
と考えるのが普通。

40人も普通じゃない人間ばかりが集まっている
というのは、よほど偏向していないと出てこない発想。

>>584
これは本当なの？

>>604
そういえばそうだな。
前科者なら指紋とってあるよな？
被害女性の証言からすぐに列車やトイレ内の指紋採取すれば、もっと早くに捕まえられたのでは？
幸い、列車は終着駅だし最終便だし、他の人がその後に指紋つける可能性も少ないワケだし。

>>620
今のところ根拠ゼロのネタ。願望かも知れん。

>>584
チキン乗客の「何もしなかった僕達が正しいんです＞＜」捏造おつｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>550
行動した結果の経験だよ。
不起訴ってのは書き方が悪かった。
お互い別々の部屋で調書を取られ、押捺する。
その後相手を罰する意志があるかどうか両者に確認する。
どちらかが意思ありだと起訴される可能性がある。
程度によるし、まあめったにないのだろうけど相手が変人だけにどうなるかわからんが
先に進んでも不起訴になる可能性の方が高いって事さ。
面倒になりたくなければ滅茶苦茶になったスーツ・シャツネクタイなんかは泣き寝入りだ。

公共の場で困っていた人がいたんだから誰かが助けるべきだった。
それだけの事すら、自己弁護にすり替える人が多数って現実が良く分かるスレだね。

>>625
困っている人を見分けることができれば、そりゃ助けてあげたらいいよね
あくまでも困っている人がいるのが分かればね

この乗客も同罪だよ。
レイプの手助けしたって事だよ。
警察にいってごめんなさいって言えよクズどもが。

>>625
俺は絶対助けるが、この状況だと気づかないと思うね。
気づかないなら助けもしないし、もちろん通報も無い。

被害者が処女だったら乗客もろとも犯人死刑、非処女なら全員無罪でいいじゃん

あくまでって言葉は常に何もしない人が使う言い訳。
きっと君達が並んだら、見るからに弱そ〜な顔してるんだろうな。

俺は一人でも、一言いうよ。
みんなもそれに続いてくれると本当はいいんだけど。間違った事が大嫌いな人間ですから。自分。

困っている人がいれば助ければいいってのは普段人付き合いが少ない奴の発想
多くの人と接するような生活で全て気にかけるなんて無理

で、犯人はZなの？Bなの？KJなの？どれでも無いの？

>>631
君は何をみて事件性に気が付くのだ？
それがシートから見れるのかい？

>>634
俺は勘がするどいから、分かると思う。
俺の場合は近くの男に、なぁあの人なにかされてないか？って同意を求める。
そしてそうみたいだなっていう空気になったら、一言いう。
確信をもったから即行動するよ。
これがベストの判断だと思う。

>>635
だから、どこから何を見て、どうやって確信するんだ？

風の気配をｒｙ

>>627
お前が死ね


今死ね


今この場で死ねクズ

アパートでの犯罪は、隣人も同罪ってことですか？

>>635
プレイだったら？

>>636
自己防衛うめえｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
「できない」って回答を導く目的でレス出してる時点でお前の正当化は無理なんですよ

なんでマスゴミは犯人を掘り下げて非難しないの？
卒業文集とか同級生とか仕事関係の人のコメントは？
乗客についてばっかで犯人に触れられない何があるの？

勘をあてにして、不二家はまだ消費期限切れを使ってると広めてみよう！そうすれば、消費期限切れの流通を防げるかも！
勘をあてにして、道を歩く男女2人連れに「無理やり連れて行ってませんか？」と言ってみよう！そうすればレイプを防げるかも！

>>641
２ｃｈで「できるっ」て言ってる君も、無理ありすぎ・・・

>>641
君こそ結果を知ってるから「分かると思う」なんて恥ずかしげもなく言えるのだろ。

酔っ払いに絡まれてるとかなら助け求められなくても即座にわかるし、助けた事がある。
しかしこのケースは犯人も計画的で普通を装ってる。
女性も騒いでいない。
二人は前方に歩いていくのだが、偶然二人の顔を見れても事件前は
「ああ、痴話喧嘩ね」としか思えない。
まさかレイプされるとか頭に片隅にも無いのが普通だ。

被害者を責める訳じゃないけどもっと明確に助けを求める意志表示をしたらよかったんじゃないのか？

>>640
お前もだ
自分が持ってしまう情けない不安を他人に押し付けようなんてみっともないとは思わないのか？

>>644
最終的にはそれに行くんだから、はじめからそう言っておけば良いのに。
「臆病な僕ちんと違う人間なんてみんなウソなんだから僕ちんを叩いたって仕方ない」

>>645
お前・・誰にレスしてるつもり・・・？ｗ

気付いていない乗客は自分の事だと思わないから、
乗客をいくら叩いた所で、訴えられる心配は少ない。

自分を安全な所に置いたまま
日本人批判するための偏向記事に過ぎない。

明日ウチの姉ちゃんが電車乗って１人で遠出するんだが心配だ・・・
俺が付いていくわけにも行かんし女の子は大変だなぁ

こういう微妙なケースで、わかる、わからないに分かれるのは当り前。
片方が他方を責める事こそ、おかしい。
運良く気が付いた人が居たら、是非注意して欲しい。
俺はニブくて気が付く自信がさっぱり無いが、加勢はできる。
注意した側の勘違いで，注意された側が怒ってるようなら
「まあまあ」と取りなすから。

コンビニにいる客は強盗かもしれないから取り押さえなければ。
取り押さえない奴は自己保身のチキン

「自分なら行動する」って奴捕まえて
「きっと失敗するよ〜馬鹿みるだけだよ〜ホラさっさと俺たちと同じとこにおいでよ〜」

実にニュー速＋らしくていいなｗｗｗｗｗｗｗ育ちの悪い出来損ない丸出しｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

最近万引きが多い。同じ店にいた客が声かければ防げたはず
それもせずみすみす万引きさせた客は同罪

「自分なら行動する」って言ってる奴が行動できなかった人間を責めるからだろ
だから弁解してるんじゃないか、誰でも無理だったって。

>>654
社会的に有益なのはお前らチキンとは逆の者たちだからな
焦って熱を奪おうって行為自体で、お前らは自身の劣等感を証明してんだよｗｗｗｗｗｗ

「捏造報道、知らぬふりの毎日・朝日…ノイジーマイノリティが
売国をはびこらせる」

照明弾くらいあげてくれれば場所が分かったのに…(´・ω・`)

殴られた後に殴ったら過剰防衛になる不思議法律をなんとかしてから寝言言えや
助けにいったのに気がついたら自分が犯罪者なんてのは珍しくないぞ

劣った者たちの唱える「皆同じ」ほど悲しく響く主張は無いなｗｗｗｗｗｗｗ
手前の醜態を世界の構造の欠陥に由来するものだと錯覚しなきゃ生きていけないんだよなあｗｗｗｗｗ

>>655
君の行動は正しいと思う。
だけど、日本でそれを実践すると確実にいつか前科者になります。
そういう法律なのです。

>>655
はいはい貴方は行動力があって素晴らしいですね、
いやぁーお恥ずかしい、私も是非見習いたいものですな

ｗ

>>650
>>運良く気が付いた人が居たら、是非注意して欲しい。
>>俺はニブくて気が付く自信がさっぱり無いが、加勢はできる。

え〜と、つまりそれは 「漏れはチキンだから先陣は切らないが、他人の尻馬には乗るぞ」 って事か？ｗ

>>661
じゃあまずびっくりするほどユートピア１０回本を５セットから始めるぞ。脱げよ

>>662
何もしないお前が何かする奴を攻撃し始めましたｗｗｗｗｗｗこわいですｗｗｗｗｗｗｗ

ハズレ馬券買った奴アホすぎ。俺なら絶対当たり馬券買ってた。
しかも全財産つぎ込んで大金持ちｗｗｗ
チキンには出来ないｗｗｗｗm9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬー

終戦直後の朝鮮人みたいなことをする犯人に、ただただビックリだ

>>663
あのぅ・・・言葉を見てると・・・もしかして・・・
DQNさん？
それとも漁師さん？

ホロンの煽りが激しいですねｗ

>>662
そこまで穿ったものの解釈が出来る君は
毎日新聞社の中でもピカイチの敏腕記者と見た。

>>666
イサキはｗｗｗｗｗｗｗイサキは捕れたの？ｗｗｗｗｗｗｗ
おｗにｗいｗちｗゃｗんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>669
結局、「助ける。」といってる人は、
・電車男、ヒキコモリ
・実社会を知らない、ニート
・守るものが無い、ホームレス予備軍
・ホロン
ってことだったのか・・・・

>>669
↑ボクちゃん、2ch遊びは楽しいでちゅね〜ｗ

>>670
お前がイサキから見出した不思議な結論ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
なんという海の脅威ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

電車内の乗客から「強姦魔にレイプされても頑張れ！負けるな！」
との励ましの声がトイレまで聞こえてくるとか
岡本真夜の♪涙の数だけ強くなれるよ〜、を車内で合唱して励まされたりとか
強姦魔に便乗して背後からじーーーーーっとただただ観察されたりするよりかは
黙ってくれてた方が傷が浅いとわたしは思う


強姦魔を捕まえてレイプを未然に防げないのならね

>>669
えーとこのバカのホローをしとくとイサキって魚な

いさき 0 1 【▼伊佐木/〈鶏魚〉】スズキ目の海魚。全長約40センチメートル。体は長楕円形で側扁し、体色は全体に暗緑...

美味しいよ

俺は大半のことは見てみぬふりできない。
偽善でもなくナルでもない。
見てみぬフリしてあとで自分がいやになるのがｲﾔ、
エゴだとはわかっているががまんできん

>>672
ｗの数←馬鹿指数

2ちゃんねらーに「お前らクビをくくれ。人間とし価値がない」などとフリーアナウンサーの 近藤光史さんがラジオ番組で「吼えた」。しかし、「2ちゃんねる」では ...
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=2%E3%81%A1%E3%82%83%E3%82%93%E3%81%AD%E3%82%8B+%E8%BF%91%E8%97%A4%E3%80%8030%E4%BB%A3%E3%83%8D%E3%82%AA%E3%83%8B%E3%83%BC%E3%83%88&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=

魚高くて最近食ってねえなーお刺身食べたいなー

>>676
うはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
直情的かつ非論理的な攻撃ｗｗｗｗｗｗｗｗこわいですｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

平和ボケ日本らしい、実にすがすがしい光景だっただろう。

凶悪犯罪者は野放しに。人権屋は彼らを擁護し。
そして、一般市民は「自分だけは大丈夫」と思っている。

誰かが困っていても、「誰かがなんとかするだろう」。
「自分が助ける義理は無い」「税金払ってるんだから」

悪者が野放しにされる独善と一般多数の無関心な善人。
この国はこれからも目を背けたくなるような光景が日常化し、
すぐにそれに慣れてしまうだろう。

>>675
普通にそう思う人はいますね。
ただ、40人の全員が「そうではない人」もしくは「気が付かない」ということが
不自然すぎと思います。

結局、「見てみぬ振りの乗客」というセンセーショナルな見出しをつけたかっただけの、
記事のミスリーディング＆捏造

>>678( ´,_ゝ`)おれもおまえのバカ指数は高いと思う

地下鉄の車内に空き缶を放置したことを注意されて腹を立て、乗客を殴ったとして、毎日新聞東京本社学芸部記者の
三田晴夫容疑者（５８）（千葉県船橋市習志野）が警視庁中央署に暴行の現行犯で逮捕されていたことがわかった

>>681
大丈夫大丈夫ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
お前らの判断力に価値なんてそもそも無いんだからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

俺なら助けるな
その後が楽しそうだからな

>>673
そうだよね。
親御さんも娘の未来を考えて泣き寝入りするケースは多い。
通報して事件にしないからレイプが増えるのかもだけど、これ責める奴は鬼。

>>680
あ、勘違い
＞40人の全員が「そうではない人」もしくは「気が付かない」
↓
＞40人の全員が「見てみぬ振り」というのは・・・

orz

まだやってたのかｗ
記者が現実無視した憶測で正義感を誇示したかっただけの
半捏造記事に意味ねーよって、とっくに結論でてるんだがｗ

助けるに値しないなら助けない。相手が男なら戦意削ぐ必要があるから過剰防衛になりかねない。
普通なら2chでいうとこのスルーって奴だなｗ

>>668
ありゃりゃ。
チキンなのを指摘された途端にレッテル張りですか？

あ〜解りました。
私が間違ってました。
反省して貴方を見習いましょう。


つーかさ、藻前と犯人と被害者の三人しか乗客が居ない時はどうするんだ？ｗ
藻前が気付かないと全く意味が無いのだが？ｗ

憲法第九条ってこういうことだろ？
自分に降りかかってこなけり手を出したらいかんのだから。
手を出さないのは正解。犯人も反省してるよ

変質者が多いから子供への声かけ運動を促進しよう
手を繋いで一緒に歩けばさらに安全だ

>>687
他人を自分と同じ臆病に引き込もうと画策したりする出来損ないを煽れるうちは
記事というよりスレに意味があるのさ

>>690
集団自衛権は、日本国民にはないね。

>>689
気が付かなければしょうがないだろ。
意味が無くたって、それがミもフタも無い現実。
被害者が声をあげてくれなきゃ、気が付かない。

ていうか雷ｷﾀｰ！うわわ

お前らになんと言われようが俺は行動できる。
行動できないおまえらとはちがう

>>689
「『君と一緒に何も出来ずガクブル』と言って欲しい」
そんなお前自身の欲求が泣けるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
均等化しなきゃ劣ってる自分を確認させられるからなあｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>695
ふふっｗ
おまいだけが頼りだぜ！
死なない程度にｶﾞﾝﾊﾞｯﾃたすけてくれ。

フセイン政権が倒れたことに腹を立て、ヨルダンのアンマン空港を爆破し、空港職員を死亡させたとして毎日新聞記者五味宏基が、テロの実行犯として逮捕されてたことがわかった。
毎日新聞は外務省に命じ、８８億円の公金を支出させ、五味宏基フェダイーンの服役を絶対阻止する覚悟を世界に向けて発表している。
西山事件以来、外務省職員の人妻を寝取るなどの手段を用いて、毎日新聞は外務省を牛耳ることに成功しており、日本独自の「土下座外交」を展開させている。

歴史歪曲されて困ってる中国人を助けないのはチキン
本当の歴史は彼らの様子を見れば明らかだ

前に電車の中で泣きまくってる子どもを大人がひっぱって連れていたのを
見たことあるんだが、だがこの段階では親子に見えるわな。後であれは誘拐
だったとか言われても対応は無理。

>>692
よかった探し乙ですｗ
俺は現実をしっかり見据えて、この記事から教訓を得てるけどね。
人は他人の紛争には関わりたくない、明確な意思表示が無いと
動かない人が大多数だってね。
自分の知人には、怖くても勇気をもって助けを求めろというね。
そうやって身を守れと。そういう人がいたら助けようと。

その上でやられてたのら、一緒に乗ってた客を罵倒してやるさ。
今回はそうじゃない。だから乗客を責めない。

キミはせいぜいネットで他人を蔑んで俺sugeeeして、現実では
何も出来ないチキンのままでいればいいよｗ

腰抜け共が！情けねぇ！！

中国の蛮行を見て見ぬふりの毎日に言われてもなー

>>701
その旨書くなら想像的なくだりは省こうぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
とはいえ君は健康だ。特に批判しない

>>695
オレ達はおまいがブルっても責めはしない。
次はオレがやると勇気を与えてくれるからな

お前らチキンすぎるよ。
俺は刺し違えてでも女の子を守るよ。
おまえら何のためにいきているんだ？
お前らの存在意義ってなんなんだ？

>>704
とりあえず君は今２ｃｈで
自分の勇気を自慢することよりも、
竹島にでも行って、戦ってきてください。

この事件の教訓ってまず助けを求める者は声をあげて周りに伝えなきゃいけないことだと思うんだ
声をあげてくれなきゃ痴話喧嘩なのか何なのか泣いてるだけじゃ判断できないよ
声をあげてさえいれば周りが何もしなかったなんて絶対ありえなかったと思う

>>694
>>気が付かなければしょうがないだろ。

その通り、しょうがないね。
しょうがないのに 「解る解らないに分かれるのは当たり前」 「運良く気付いたら」 とか余計な事を言うから。
その点に付いてのみ突っ込んでるだけ。

今回の事件は、藻前の言う通り 「しょうがない」 でFA。
乗客は全面的に正しく>>1が間違い。

藻前はチキンなんじゃ無しに、余計な事を考え過ぎだ。
駄目な物は駄目。
運とか何とかはどうでも良い。

>>707
え？独島ってローマの国土じゃないアルか？

>>708
それだな
幾度か出てた「怖くて声出せないのが当たり前なんだから考慮してくれないと」ってレスは
ねーよｗｗｗｗｗｗつうのなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>709
なんか言ってる事良きうわからんが、放っといてくれ。
今，折れの頭の真上で紙鳴りが鳴ってるんだよ！絡むな！

>>710
気づいてないする振りを・・・・

てか・・・・独島って・・

で、犯人は在日ですた説はまだ？

落ちやがった！老い誰か助けてくれ！通報してくれ！

毎日新聞大阪本社は１５日、西木哲也北陸総局長（５１）が飲酒運転で追突事故を起こし摘発されたと発表した

>>711
PC危険では？？？

(T_T)つつつつ通報しておきます。ﾄﾞｺﾆ？？

自分の身は自分で守れよ馬鹿女
こんなやつ殺されちまえばよかったのに

>>717
おまいがナイフで脅されていても、おれは完全無視

>>717
ちょんは黙ってろよ

電通内の強姦に見えた

>>718
一日中、家の中にしかいない人は、誰も助けることは出来ません。

物理的に。

女がハッキリと助けを求めないことが
暴力を増長させてるとは何故考えないのだろうか？
恐怖で声がでないとそこでは理解を示すのに
何故まわりの乗客にだけ電車内のトイレでレイプが行われるという
突拍子も無い想像力を求められるのか？

電車内に警官配置しろ

なんか伸びてるな
合計何スレになるんだ

で、例によって通報しなかった乗客探しでもやってるの？

防犯ブザー必須な。

で、犯人の生い立ちﾏﾀﾞｰ？

>>722
本人もレイプまでの想像ができたのか疑問ですね。
人がいっぱいいる電車内で・・・

痴漢を捕まえたと思ったら
カップルの電車プレイだったという痛すぎる経験を持つ俺には
とてもじゃないが制止などできない。

公判て女の子は証言台に立のかな
そしたらやっばり
挿入時濡れてたか否か
感じたかどうか
言われるまま性器を相手にさしだしたかどうか
ことこまかく質問されるんだろうね
犯人は自白したらしいけど裁判で一変したら無罪になりそう
公判見たいな女の子かわいいのかな
何だか萌える

乗り合わせた乗客もやっぱたったり濡れたりしてたのかな

毎日…「強姦：特急内で暴行、容疑の３６歳再逮捕　乗客沈黙」
　　　　 一部の乗客は異変に気付いたものの、植園容疑者にすごまれ、制止できなかったという。

朝日…「３６歳男が特急車内で女性乱暴容疑　乗客、制止せず」
　　　　 一部の人は異状に気づいたが、植園被告から「何を見ているんだ」などとすごまれ、
　　　　 制止や通報ができなかったという。

読売…「特急トイレで女性暴行、３６歳男を再逮捕…乗客知らんぷり」
　　　　 女性がトイレに連れて行かれる際、泣いているのに複数の乗客が気付いたが、
　　　　 「何を見とるんじゃ」と植園被告にすごまれ、何もできなかったという。

産経…「電車内で女性乱暴、同乗客脅し口止め　男逮捕」
　　　　 事件当時、同じ車両に多数の乗客がいたが、植園容疑者に脅され、車掌に通報したり制止した人はいなかったという。

共同…「電車内で女性乱暴の男を逮捕 乗客ら脅され通報せず」 2007年4月22日（日）07:43
　　　　 事件当時、同じ車両に多数の乗客がいたが、植園容疑者に脅され、車掌に通報したり制止した人はいなかったという。

西日本…「電車で女性強姦　乗客ら制止せず　大阪府警、容疑者逮捕」
　　　　　　事件当時、同じ車両に多数の乗客がいたが、植園容疑者に脅され、車掌に通報したり制止した人はいなかったという。

>>700
この件と全く同じだわな。

>>706
わかっていればの前提だろ？
わかっていれば俺も助ける。
しかしわかってないものはどうしようもない。

これぞ憲法九条の精神
何があっても見て見ぬふり

これが傍観者効果ってやつですか？？

明らかにＪＲの責任転嫁記事。

>>728 レイプと認識していれば男は緊張のあまり起ったんじゃね
しかも元気汁流しながら

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>>706
今この瞬間も世界中のいろんなところで
犯されてる女がいるはずだから
早く助けに行ってやれよｗ

http://www.chunichi.co.jp/article/national/news/CK2007042302010817.html
中日…「電車内の強姦に乗客沈黙　滋賀の男逮捕、出所直後に犯行」（2007年4月23日 朝刊）
　　　　 女性が座っていた車両内には約四十人の乗客がいたという。女性が体を触られている際、
　　　　 一部の人は目撃。しかし、同容疑者にすごまれたためか、誰も車掌や警察に通報しなかった。

　　　　 数年前にもバスや駅で女性に抱きつくなどしており、強制わいせつ罪などの実刑判決を受け、
　　　　 昨年七月に満期に伴う出所（釈放）したばかりだった。

べつに非処女がレイプされたところで
痛くも痒くもねーだろ

>>740
だがもし・・・もし処女だったら・・・・！！

日本人ってここまで腐っちまったのか。
生粋の日本人って俺を含めていったいどのくらいいるんだ？

処女なら多分座席での胸モミで半狂乱するだろ
非処女だから胸モミくらいではビクともせず無抵抗
だったんじゃねえの
そしてズルズルとなしくずしにズッコンバッコン
馬鹿だよな(w

>>742
まだ竹島に行ってないの？
日本人なら、早く戦いに行ってください。
お願いします。

毎日…すごまれ、制止できなかったという。
朝日…すごまれ、制止や通報ができなかったという。
読売…すごまれ、何もできなかったという。
産経…脅され、車掌に通報したり制止した人はいなかったという。
共同…脅され、車掌に通報したり制止した人はいなかったという。
西日本…脅され、車掌に通報したり制止した人はいなかったという。
中日…すごまれたためか、誰も車掌や警察に通報しなかった。

同じ警察発表でも、微妙に違うもんですね。

>>742
あなたは大人に連れられて泣いてる子供見たら必ず尋ねまわってください。
誘拐かもしれない。

>>743
ｵﾒｰ最低ﾀﾞｾﾞ。

>>720
残念ながらそれは絶対にニュースになりません。

じぶんにかんけなkれば、関わるだけ損。見て見ぬ振りが利口。

実際騒いでるDQNがいたら、DQNに気づくか　というよりも、
DQNに気づかれたくないって思う俺。チキンだな。

世界に貧困に喘ぐ人々がいる。記者は高い給料の、自分の生活に必要以外の残りの金を、その人たちのために送金なりしているのか？
偽善者のクソ記者が。

臆病者は長生きだけしとけ

騒いでるDQNを注意して、事が大きくなったら
DQNが二人いるって周りに思われるかもしれないって思って
言い訳作って見てみぬ振りするんだろうな

電車の中では携帯電話を使わないのが掟だろ？

>>754
車内の携帯電話はダメだけど、それはケースバイケース。

相手一人だろ？後ろから刺しにいく奴はいないのかね？凄まれたら逆に切れそうになるけどな。乗客が弁護してくれたら、徹底的に叩きのめして全身刺しまくって車内を血の海にしてやります

寄生虫キムチ、見て見ぬふり

■毎日新聞社と警察に電凸した人のブログ（この国は少し変だ！よーめんのブログ）

つまり、この記事は毎日新聞記者の妄想で日本人を貶めようとする印象操作。
毎日新聞の社内ではこの記事の扱いをめぐってかなりもめたとか。

★大阪府警淀川暑「誰が乗ってたか分からんもんを調べれるわきゃおまへんやろ？」
http://youmenipip.exblog.jp/5211874/

痴話喧嘩に見えなかったらどんなヘタレでも通報してる。
犯人が場の空気を作るのが上手かったのか、他の乗客が勘違いしたんだろ。

>>756
弁護？
たとえ、女性が助けを求めても、殺人はいけませんね。
やんわりと、阻止しつつ通報がベスト。
貴方が殺人を犯している時点では、まだレイプ犯罪もなにもなく、どれほど弁護しても殺人だし、過剰防衛だし。

毎日新聞東京本社に電突　
[email protected]　 03-3212-0321

毎日；はい毎日新聞です。
オレ；昨日の記事で意見があります。
毎日；お待ちください
オレ；はい
毎日；はい、代わりました。（４０歳代男性　対応悪い）
オレ；昨日のネットの記事で質問があるのですが。
毎日；はいどうぞ。
オレ；「電車内で強姦しているのを他の乗客が通報もせず沈黙していた」というニュースですが。
毎日；はいはい、ありますね。
オレ；このニュースの書き方ですとまるで、「多くの乗客の前で痴漢されたりレイプしているのを他の乗客は犯人に脅されて通報もせずモジモジしていた情けない日本人。」というように見えますが。
毎日；事実ではないですか?!
オレ；私が気になるのは、他の乗客は「まさか痴漢されていたり今からトイレでレイプしに行くとは気付かなかった」のではないですかね。
毎日；はあはあ
オレ；他の乗客にすれば、例えば「アベックが車内で喧嘩して彼女が泣き出したのでデッキで喧嘩の続きをしようとしていた」と見えませんかね。
毎日；ほうほう
オレ；いや自分も電車内で喧嘩になり彼女が泣き出すということがありましたからね。たぶん他の乗客はそう見るでしょうね。それを車内で痴漢していたとは見ませんよね！
毎日；・・・・・・・・
オレ；あればどこからの情報ですか？
毎日；警察の情報ですけど（ｲﾗｲﾗした喋り方）
オレ；警察から「他の乗客は通報しなかった」と聞いてそれを、味付けして酷い客に見えるように印象操作して記事にされましたね。
毎日；あなたは一体何を言いたいのですか?!（←怒り出す）

何も出来なかったのはその場にいなかった奴も同じ
それを分からないから批判しかしない
ま、批判されて当然だがな

オレ；あればどこからの情報ですか？
毎日；警察の情報ですけど（ｲﾗｲﾗした喋り方）
オレ；警察から「他の乗客は通報しなかった」と聞いてそれを、味付けして酷い客に見えるように印象操作して記事にされましたね。
毎日；あなたは一体何を言いたいのですか?!（←怒り出す）
オレ；あなた方のあの記事がそのまま海外に配信されとるのですよ！あのような記事にして書かれると日本人に不名誉ですな！
毎日；だから何だと言うのですか?!（←イラ付いた言い方）
オレ；だから何を言いたいのか、だあ?!・・・・・・記事を訂正してくれませんか？
毎日；いいえ訂正しません。真実ですから！
オレ；当時の他の乗客には取材はされたのですか？「他の乗客が今からトイレに言ってレイプが始るのを知っていた?!」という証言でも取れたのですか？
毎日；それは私には分りませんが。ある程度裏づけを取って書いています。
オレ；裏づけを取ってって・・・・憶測や空想で書いてるんじゃないの？
毎日；憶測とは何ですか！（怒る）
オレ；昨年の八月の他の乗客全員を探し出したとでも言われるのですか！
毎日；ちゃんと裏づけしているはずです！（少し大声）
オレ；朝日新聞と毎日新聞が、ちゃんと裏づけを取って書いている！と言われてもね〜・・・・”初めに結論ありき”で書いてるんじゃないですか？
毎日；ｷﾞｬｰ！（何やらわめき出す！）
（醜い小競り合い）（中略）
オレ；警察に「他の乗客は車内で痴漢行為があったりトイレでレイプしていた?!」と知っていたかどうかを確認して見ますね。

追加；大阪府警淀川暑に電話して確認しました。捜査では乗客にそこまでの確認は取っていない。
「誰が乗ってたか分からんもんを調べれるわきゃおまへんやろ？」と関西弁で言われる始末。

>>762
あの・・・・・記事の捏造・誘導ってことは微塵も疑わないのですか？
しっかりと、誘導された口ですか？

海外の電車だって目の前で黒人やアジア人がネオナチにぼこられても誰も助けないじゃん

週刊ポストの記者が来てた

これはまさに、平和憲法９条の精神ですね。
となりでレイプされている人がいても 、自分がレイプされない限りなにもしてはいけない。
また、自分が「見て見ぬふりを決め込む」ことで、自分の安全だけは守られる・・・そういうことですなぁ。

平和憲法９条の精神がいかに日本国民の心の闇に浸透しているか、それを確認できるよいケースですねぇｗ

アナタ・・・憲法守りますか？　それとも女性をまもりますか？

言論テ口リスト宣言・・・赤・・・あ・・・侮日か・・・（−−；

＞「誰が乗ってたか分からんもんを調べれるわきゃおまへんやろ？」


ワロタ。記事なんてそんなもの。

記者の空想が８割だよ

>>764
言ってる意味がよく分からんが批判されて当然だろ
だからといって反省する必要なんぞないがな

>>766
どこに何しに？

さっき繁華街に行ったら、車椅子に乗ってたお爺さんが
胸をかきむしりながら「イターイ、イターイ」って叫んで
いたんだけど、見て見ぬふりをしてスルーしちゃったよ。
周囲に通行人は沢山いたし、付き添いの人もいた。
でもそういうことを考えて判断したというより、ちょっと
知障っぽいそのジイサンと関わりあいになりたくなかったし、
自分の用事を早く済ませたかった。

この記事を読んだときは、漏れだったら当然車掌に通報ぐらいは
するって思ったけど。
やっぱり、2ちゃんねるでニュースを見ながら評論めいたことを
するのと、いざというときに人助けをできるかっていうのは
別だな。

>>770
湖南市の自宅近くに取材に来てた。
犯人の事聞かれたけど、知らんと言っておいた。

犯人の野郎が一番悪いのはたしかだが
これは憎むべき相手は男性じゃなく同じ同姓の女性だと思う
普段は平等など言ってるくせに都合悪くなると女の立場利用する奴ら
あとお股開かせるためだけに思ってもねーこと口に出したりして
勘違い女作ってる一部の野郎ども　
助けたいがもし勘違い女だったらその後が面倒になるなぁと思わせてしまう所が
見てみぬ振りが増えた原因のひとつだと思う

女の人がかわいそうで泣けてくる
どんなに怖かったろう
でも叫んだり暴れたりできなかったの？

>>771
ひどい奴だな
だがそれか普通だよ
そういうのは善人と偽善者にまかせとけ

>>772
乙。そか犯人のことを掘り下げようとするまともなマスコミも中にはあったか。
記事見ないことにはまともかどうかわからんがｗ

>>774
気持ちよかったんじゃねえの

連れてかれそうになったときに抵抗しようともしない女の人がわからない……
例えば誰もいなくて刃物で脅されてるとかなら自分も終わりだと思うけど
たくさん人がいるなら、いくら怖いやつでも助け求められただろ…
その場で殺されるわけでもあるまいし

>>776
情報通のおばちゃんによると、
事件直後には産経も来てたらしい。

性犯罪者は必ず再犯する

性犯罪者は必ず再犯する

去勢の刑、もしくは極刑にするしかない

>>767
＞となりでレイプされている人がいても 自分がレイプされない限りなにもしてはいけない。

誰がそういうことを言ったの？
そういう捏造。変造を問題視してるのですが・・・

>>769
批判する以前の問題だよ。
このままじゃ、電車でぐっすり寝てたら批判されるよ。

>>778
助けを求めたとして、まわりの人たちが本当に自分を助けてくれるのか信じられなかったのではなかろうか。

乗客批判する奴はID:TO0I2KxY0のために救急に通報してから言えよ
今頃、雷直撃して大変なことになってるかも知れねえんだぞ。
見て見ぬふりは出来ないだろ

これからの脅し文句として、
『部落民満載のサンダーバードに乗せるぞ、ゴルァ!!』
で決まりだな

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別に助けてやったって、ヤらせてくれるわけじゃないしぃ〜

>>778
本当の恐怖を味わったら声出せないもんだ

しかしこのビッチも便所でレイプされるまでは数十分も座席で手マンされてよがってたんだろ
もはやそれは強姦ではなく和姦だ
通報して「プレイ中だったのに邪魔された」逆ギレされるかもと思えば通報なんか出来ない

>>788
そこまでの恐怖なら、立ってもいられない。
もっと恐怖すれば、気を失うよ。

微妙な「声だけ出せない恐怖」って・・・

>>789
手マンは気持ちよかったんじゃね
チンチン入れられるまでは計算に入ってなかったんだろ

　　　ま　た　日　本　人　か　！！！！

>>783
そうであるならば、それこそ死に物狂いで抵抗するか、
絶望感でもうどうにでもなれって気持ちのどちらかではないだろうか
少なくとも、乗客が助けてくれなかったのをなんとも思ってないハズだねその被害者は

レイプ加害者の子供がレイプ加害者になる確率は５０％以上あるとか。
この加害者はレイプで産まれた可能性もある。
死ねばいいのに。

毎日新聞社本社ビルで、人相悪い男が無言で泣いてる女をトイレに引きずり込んだら
記者やテレビクルーや良識者たちが助けてくれるんだろうな。
きっと見捨てたりそ知らぬふりはしないんだろうな。

>>795
廊下隅っこで、痴話喧嘩してても全員飛んできます。
きっと。

性犯罪者は必ず再犯する

性犯罪者は必ず再犯する

去勢の刑、もしくは極刑にするしかない

>>795
毎日新聞社本社ビルちかくて、出勤時間あたりで痴話喧嘩をすればみんなすっ飛んできますから！

>>793
なして被害者にも非があるように思いたいんだ？

毎日新聞は早く不二家を助けてください。

電車男の見すぎだな＞世身売り

>>795
そんな事したら、また新聞記者が痴漢でまとめて逮捕されちゃう・・

参加するのかよ！！

ﾁｬﾝﾁｬﾝ

自分にできないことを他人に求めてはいけない
被害者ができないことは他人も出来ない

毎日新聞の妄想記事ですので、「乗客は気づいていない」がFA

記事を鵜呑みにしてるのも問題。

これって世間で痴漢冤罪の件があったりして、本当は悪いことしてないのに
通報しちゃったらその人に申し訳ないという乗客もいたんじゃないの？

>>794
だからちょんは黙ってろよ

最近の子も2ちゃんで話す限りじゃ正義感あってカワイイｗ
ただおまいらはまだ弱っちいいんだから勉強と運動をしとけ。
大人になったらがんばって支えてくれよ。

今から夜行バス乗るんだけど怖くなってきた…

座席で股間をまさぐられる前に止めてよこの変態とか女が言ってれば
乗客の数人も止めにはいったんだと思うよ
それをやらせるだけやらせてレイプ男をその気にさせたんだから
女の非は非常に大きいと思うよ

強風で列車が脱線した事故でも
ナウシカしかできないような風の読み方を車掌に要求してたな＞毎日社説
なんか鉄道関連記事狂ってきてないか

オレならぶっ飛ばしてやるって子はすごくカクイイけどな。やるなよ。
2次被害がおきてとんでもないことになる。
まぁったく！毎日のバカ記者のために死ぬんじゃねーぞ

自分の素性は隠して他者を貶める脆弱で卑怯なお前等の話題かと思ったよｗ

言ってる事は正論だが・・・・・
週刊朝日の捏造記事やTBSの数々の不祥事を見て見ぬふりをしている毎日新聞に
語る資格は無い。

まいまいクラブでも、結構書き込み増えてるな。
ここと同じような感じだけど。誰か書き込んでる？

1時間も触られてるのに1回も助けてと言わないのを乗客が見たら、
カップルに見えても不思議ではない。

>>781
今の日本の状態の事言ってるんでしょ。
集団的自衛権ってのが、そうでなかったっけ？
アメリカを攻撃するミサイルを発見したら、日本からでも打ち落とすってこと。
日本が攻撃されてるわけでないのに日本から迎撃ミサイルを打って打ち落とすのを許さない、
といっているのが、朝日・毎日。

隣でレイプされそうなひとがいたら助ける　→　日本から米を狙ったミサイルを打ち落とす
これを許さないって言う、毎日・朝日の論調と、今回の社説の論調は真っ向から矛盾している。
毎日が集団的自衛権を許さないなら、隣でレイプされそうな人は助けないというのは正しい。

>>809
声出したら殺すとか言われたら無理だろｗ

>>815同意
1時間もマンコに指突っ込まれて抵抗しないなんて
ありえないよ

方法があるとすればこれかな。
とにかくトイレの戸を開けさせて（あったら隙間からでもいい）催涙スプレーを噴射する。
これなら相手に顔覚えられないし、アベックがいちゃついてたとしても洒落で済む。
（女性の合意の有無に関係無く、トイレでしてたら公然わいせつか何かになるし）

毎日…すごまれ、制止できなかったという。
朝日…すごまれ、制止や通報ができなかったという。
読売…すごまれ、何もできなかったという。
産経…脅され、車掌に通報したり制止した人はいなかったという。
共同…脅され、車掌に通報したり制止した人はいなかったという。
西日本…脅され、車掌に通報したり制止した人はいなかったという。
中日…すごまれたためか、誰も車掌や警察に通報しなかった。

おまえがいうな、毎日ｗｗ

説得力がゼロになるだろｗ

>>818

バーカ＾＾

断定して能書きや説教を垂れる以上は、複数の乗客に取材して
自分たちが見て見ぬ振りをしたって裏取ってるんだろうな。

産経・共同・西日本は一部同じ文章なのが興味深い。共同配信の記事なのかな？
あと中日は「すごまれたためか」という書き方になっている。ここも興味深い。

タイトル：【社説】 「電車内強姦、見て見ぬふりの乗客…無言の加担者が暴力をはびこらせる」…毎日新聞★９
URL：http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1177613317/
【糞スレランク：ＳＳ】
直接的な誹謗中傷：121/824 (14.68%)
間接的な誹謗中傷：696/824 (84.47%)
卑猥な表現：97/824 (11.77%)
差別的表現：21/824 (2.55%)
無駄な改行：7/824 (0.85%)
巨大なＡＡ：3/824 (0.36%)
by 糞スレチェッカー Ver0.73 http://kabu.tm.land.to/kuso/kuso.cgi?ver=73

良心の問題と集団的自衛権を一緒にするやつぁバカ

>>825
糞スレにしては厨度が低いな。も少し厨度が高いかと思った。

誰に言われようがいいから。
今後似たような事件があって、気づいたらどう動くか考えればいい。
また、いままで見てみぬふりをしてしまった人間は徹底的に反省し
２度はないように悔い改めればいいだけの話。
能書き・屁理屈こねくりまわす必要はない。人がどうとかいい。
何事も徹底的な自己反省、自己研鑽あるのみ。

>>1
在日の問題など見て見ぬふりしてるくせに何を言う。

☆☆週刊新潮　５月３・10　ゴールデンウィーク特大号　より☆☆

★★植園のハレンチ過去★★
�@　昨年８月、JR北陸線サンダーバードで女性21才をトイレで暴行。
�A　昨年12月、湖西線普通電車ボックス席で、女性27才を強姦。
�B　�Aの１時間後に、雄琴駅駅トイレで女性20才を強姦。
�C　中学時代に下校中の女の子の後をつけ、家に押し入りいたずら。
�D　10年前、隣家に忍び込み女性の下着を物色。逮捕。物色中にパンティーを被っていた。
�E　その他。バスや駅で女性に抱きつくなど、強制わいせつ罪で実刑判決を受け、昨年７月に仮釈放。

先進国では、性犯罪者の再犯防止のため、抗男性ホルモン剤の投与が義務付けられているが、
日本では人権蹂躙として認められていない、とのこと。　

植園は完全に病気。異常性欲者。

死刑！

>>599
>あ、普通に毎日電車通勤をしている人に限りますが･･･
そうだよな、毎日通勤で辛いから人の事なんて構ってられなくなるんだよな。

>>727
プレイだってなんだって、いいよそんな人迷惑なやつ、電車から降ろせ。

　東京高等裁判所判決（石橋事件）
被害者が加害者の指示に従った為、第三者から見て
被害者が被害を受けている事が不明確になった。
被害者が助けを求めたとしても助かる可能性は30％程と判断できる。
残り70％は加害者の指示に従った被害者の過失である。

>>727
そんなカップルのしてることでも、公然猥褻罪として立派な罪になる

>>829
だからと言って・・・！！！！

こんな記事を書くマスコミの土壌に背筋が凍るのだが・・・

＞気づいた乗客もいた
という証拠がない。
被害者と加害者の証言しかないのだろう。
確証のない状況で無関係の乗客を叩くのは、マスゴミの思い上がり。

>>824
憶測とか推測とかいれずに、事実だけを書いてほしいよね。

>>819
催涙スプレーは事件じゃなければしゃれですまないよ。

>>1
まぁ、こういうこと言っている奴に限って実際の現場に出くわしたら
「君子危うきに近寄らず」とかいって、華麗にヌルーを決め込むんだろうな。

とりあえず、毎日は、人間誰しもが「露出狂の性癖を持っている」という論拠を示さないとダメだろ。
したり顔で、どこぞの心理学者の言葉を借りて、加害者を批判したところで何の意味もない。

>>823
毎日が裏を取るなんてそんな事ｗｗ
それが出来るなら、歴史問題グチャグチャ言わないってｗ

>>839　いえてる
第一、震災があったら駆けつけて報道：商売してキャンプは安全な温泉地でしょ
でまた報道：商売してこんなに被災者は大変なのですで給料日が楽しみで〜すの
人間にモラルだの品格だの言われたくない。

>　この車両には約４０人が乗っていた。恐怖で助けを求められないまま、泣きながらトイレに
>　連れて行かれる女性に気づいた乗客もいたが、男にすごまれ、そのまま見過ごしたという。
何人居たかなんて関係あるのか？馬鹿じゃねーの
お前は他の座席から見える範囲がどれぐらいか分かってるのか？
気がついた人も居たって何人居たんだよ？
乗客の数より重要じゃねーのか？
それに異変に気づいたって何に気づいたんだ？
犯罪に気づいた人は何人居たか言ってみろ脳刺し屑毎日記者

>>839
華麗にヌルーを決め込むが、実際のところはいいネタﾊｹｰﾝ！じゃね？


その場に居合わせても、助けもしないで、ネタにはする
それこそマスゴミクオリティｗｗｗ

通名はいい。この犯人の姦国人の本名をキボンヌ。

なぜ犯人が被害者に対して脅迫をしているか、それは彼女が抵抗しているからだと思う
でも彼の脅迫に勝てなかった、しかも周りに人がいるのに誰もなにもしない、そういう
状態に置かれた時にもう何をやっても無駄だと思ってしまったんじゃない、しかも犯人は
常習犯、脅迫の仕方も心得ている、周りが気づいたかどうかは知らない、一番問題なのは
その後の警察の対応だよ、犯人７月に釈放されこれ８月に起こっている、警察が本気に
なって探せば捕まえられた思う、強姦された被害者に対して責める傾向がある、その認識
が強姦を容認している今の世の中、意識改革が必要だと思う、色んな意味でね

結論

○乗客は知らなかった派 -> 行動派／知性派：
犯罪を目にしながら通報しないなど、信じられない。
犯人にバレないように安全に通報する方法など、
いくらでもあるじゃないか。
これはひょっとすると、
だれも犯罪に気づいていなかったのではないか？
そもそも証拠の無いことで他者を断罪してはいけないぞ。
魔女裁判は良くない。

○乗客は知っていた派 -> 低知能／偽善者：
自分も犯罪を見過ごすと思うしな〜
通報したら犯人に仕返しされるしな。
かれらの気持ちはよく分かる。
だからこそ、義憤にかられる！
兎に角、何でもいいから僅かでも可能性があるなら、
断罪して叩いとけば良いんだよ。
魔女でないことを証明できない奴は魔女だ。

○いざとなると、恐怖で声が出ないというのは良く聞く。
聞くところによると、精神的に声が出ないのは、
もう努力とか根性とかでどうにかなるもんでもないらしい。
従って、男女を問わず、防犯ブザーを携帯することを推奨する。
出来れば、複数個持つのが望ましい。

（なんか揉めてる男女がいるなー）
（お、外に出てったな。トイレに入ったぞ、何するんだ）
（ちょっと聞いてみるか）←ｗ

「（ぱこぱこ）（うう・・・あああ・・・）」
（仲直りの一発か？なんだ、ただの痴話喧嘩か。
羨ます・・やべ、起っちゃった。隣で抜いてくるかｗ）

・・・普通にあり得る反応だな。

結局世間的には、見てみぬふりした乗客が酷いで、そこでストップしたままなんだろうか。
乗客が見てみぬふりせずに通報してればよかったのに、で対策は終わりって話にするんだろうか。
他にも必要な対策を世間的にたくさん議論すべきだったんじゃないだろうか。
マスゴミの偏向のせいで、必要な対策がスルーされたままにならなきゃいいが。。。

仮にこの場にいたとしても気付かない自信あり。
特急で一人遠出する時は座席に座るとiPodを聞き、本読むもしくは寝る。
周りを遮断してしまうようにするから、絶対に気付かない。

いや普通に付き合ってる奴同士の喧嘩だと思うだろ
どうやって判断すんだ？
偉そうに書いてるこの記者は当然そこらの喧嘩カップルも持ち前の正義感で仲裁してくれるんだよな？

普通にカップルの喧嘩に見えたとして、
まわりの乗客に、｢ジロジロ見てんじゃねー！｣と毒づく男と泣いてる女のカップルが人目のないところに移動していったら、この男、女を殴ってんじゃねーか？と、違う意味で心配になるけどな

>>836
同意。被害者が声を出さなかったら、気付くのはせいぜい横の乗客2人だけ。
実際に特急に乗ってみたら、後方の座席から前方で何が起きているなんて分かりはしない。
当時の列車に乗り合わせた乗客1人すら探して証言取ることもなく憶測で記事を書くのは悪質。
被害者が声を出さなかったのはデッキに連れていかれたとしても強姦されることは予想しなかったため。
被害者すら予想できないことを、関係のない他の乗客が予想して止めることは不可能。

>>853
供述で「周囲から離れて座っていた女性を狙った」とある。
後から乗った客もチンピラ風な奴の近くに座るのは嫌だろうから
周囲は空いていたと思われ。

アフリカならチ○コ切断の刑だな

記事を見る限りでは、乗客が全て悪いように見える件

>>853
特急列車の客室内に座ってると、意外と背もたれが妨げになって、車内全体は見えにくいよなぁ

しかし、女が泣いていても助けを乞わない限りカップルだと思われる。女がもっと勇気を出すべきだったと思う。
いくらチンビラでも一匹なら男性客同士で倒せただろうし。

2ちゃんねらーに「お前らクビをくくれ。人間とし価値がない」などとフリーアナウンサーの 近藤光史さんがラジオ番組で「吼えた」。しかし、「2ちゃんねる」では ...
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=2%E3%81%A1%E3%82%83%E3%82%93%E3%81%AD%E3%82%8B+%E8%BF%91%E8%97%A4%E3%80%8030%E4%BB%A3%E3%83%8D%E3%82%AA%E3%83%8B%E3%83%BC%E3%83%88&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=

>>1
この「無言の加担者」達の中に
毎日新聞を愛読している人間は何人いたんだろうな？

>>852
家とかで殴ってることは想像するかも知れんが
まさか電車の中で殴るとは想像しないだろう

新聞屋って勝手なことばっか書きなぐって金もらえるんだから結構な商売だ
ブログとたいしてかわらんな

見て見ぬふりなんて、このケースに限らずいくらでもあるだろ。
正義感はあっても勇気のないニートは引っ込んでろや！（笑）

誰に何を言われようがいいから。まず素直に聞いて反省しなさい。
今後似たような事件があって、気づいたらどう動くか考えればいい。
また、いままで見てみぬふりをしてしまった人間は徹底的に反省し
２度はないように悔い改めればいい。
能書き・屁理屈こねくりまわす必要はない。人がどうとかいい。
まず自分がする。何事も徹底的な自己反省、自己研鑽あるのみ。

さすがの俺もさすがに飽きた
さっさと去勢しとけ

一時間もマンコ触らせてたたらレイプ男だって
普通にセックスして良いもんだと思うでしょ
裁判でもここが焦点になるよな
女側の弁護士が余程優秀でないとレイプ男は無罪になるな

男女同権の時代なんだ。
自分の身は自分で守れ。
それが出来ないなら「助けて」ぐらい言え。
それで見過ごすほど日本人は落ちていないと思うがな。

雷鳥もサンダーバードも、実際かなり煩い。
三つ前の席で何か起きてても後は気がつかないケースはあると思う。
大阪から出発して小松あたりに来ると極端に客が減るので起きても
不思議ではないと思う。
特に雷鳥の凄く揺れて煩いので他人の行いまで気にならない。
だが、車掌は切符の確認に来るので、その時に助けを求めればその時点で
助かっていたはずだ。
逃げるチャンスはあったって事だ。

>>864
そんなコピペしてないでID:TO0I2KxY0のために救急車呼べ

止めに入ったところ相手が893で殴られ、最悪殺された場合
朝日はどう責任を取ってくれるんですか？あまりに無責任は発言じゃないんですかね？

>>1
内容が何かに似ていると思ったら

「風の息吹を感じていたら電車の転倒は防げた」

という毎日新聞ではないかｗ

絵空事の茶番記事には説得力がないよ

バーカｗ

>>866
多分警察も最初そういう考えであまり捜査しなかったんだね、でも彼は彼女を脅迫している
その状況で合意が成立しないと思うけどね、何度もいうけど強姦に被害者にも責任があるという
そういう認識が強姦という犯罪を容認し、助長している事に気づいて欲しい、怯えて怖がっている
人に合意も何もないでしょ、

ここは財布拾って交番に届けたら「中の現金盗んだろ」って容疑者扱いされる国ですよ
人助けってのは基本的には自己満足の世界
それが需要参考人だなんだと調書とられたり拘束されたりして満足できない
正義が確定しない限り、助けないし、かかわりたくもない、それだけの話

明確な救助を要請すれば事態は変わってた

栃木で起きたリンチ殺人も、警察は事情を知ってて黙殺したしな。
そういや、栃木で起きた幼女誘拐殺人は、まだ未解決だけど、
案外、宗教団体等の権力者が圧力かけてたりして…

俺、正義感マジで強いからこういう現場にいたら声かけて殴られそうだな。
でもそんな自分が俺は好きだよ。
今の日本人には少ないタイプだよね。
俺さ、自分だけよければいいっていう考え方がどうしてもできないんだ。
それはちがうんじゃないか？って思ってしまう。
だから生き辛いっていうのもあるけどな。仕方ないよな。性質だもん。

本屋で、挙動不審な奴がいたら声をかける(万引きかもしれないから
火事があったらどれだけ燃えていようが助けるために突入する(助けられるかもしれないから)
道で転んだ人のために救急車呼んであげる(脳内出血を起こしてる可能性があるから)

まさに自己満足の、自分だけよければいいって行動じゃないか。

まぁ、みんな基本レイプくらい大した事無いだろくらい思ってるんだよ。

だからこそ、自力で守らないと。

頼ってはいけない。

他人じゃない、自力。

>>1
毎日新聞はドスを懐に忍ばせてるチンピラヤクザ相手に特攻しろとおっしゃるのですね。
これぞ自己犠牲の精神。武士道。
これで晴れて毎日も右翼の仲間入りですね。

40年位前であれば周りが立ち上がっただろう。

当時の毎日などのヨタ新聞は「暴力はダメだ」などとキャンぺ−ンお張り

社会正義の風潮を崩壊させた。

今日を作ったのはヨタ毎日だ。

無言は犯罪社会を増長する。

分かりました。
放送法違反の放送局を徹底して追及します。

ネットで威勢のいい連中が電車に何十人いても男一人どうすることもできない
笑えるｗ

電車の中って言っても寝台の話だろ？被害女性は助けてって一度でも声を
出したのか、周りの客はどれだけ居たかくらい書け。状況が不明すぎる。

【社説】 「マスコミ捏造、見て見ぬふりの読者…無言の読者が捏造をはびこらせる」…毎白新聞★９

>>881

家に引きこもっていて電車になど乗らないんだから当たり前だろ？
そんなこともわからないバカ。笑えるｗ。

朝日だが正論

>>868
夜の富山発大阪行きのサンダーバードでの事件だよ。
夜の富山発は乗ったことないけど、昼は京都で半分以上が降車するよね。(ちなみに夜の大阪発は、福井で1/3が。金沢でほと
んどが降車)


確かにサンダーバードは、うるさい。雷鳥に比べて、かなり静かになったけど。その上、シート高いし前で何やってるか分から
ない。斜め後ろならば見えるけど、他人をジロジロ見て観察する人は、ほとんどいないと思う。そもそも夜だから仕事や行楽で
疲れて寝てる人多いから気づかない人が大多数だったと思う。
大声でわめいてたり暴れてなけりゃ気づかないよ

電車ってのは乗り降りするわけだから。
事件発生後ずっと密室だった「西鉄バスジャック事件」とはわけが違う。
西鉄の時は何が起こってるのか知らない乗客なんていなかっただろうな。
で、バスの窓から逃げるおっさんがいたりさ。
そのおっさんは責められるべきだと思う。
でも今回の件では電車の客を責めるわけにはいかんよ。
俺だって気付かなかっただろうし、気付いたとしても痴話喧嘩？で終了。
まさか通路でセックスしてたわけじゃないんでしょ？
山手線みたいな対面シートの通路でレイプしてて、それを静止しなかったんだとしたら
乗客は責められるべき。
しかしながら、そんな状況ではなかったわけでしょ？
なぜこんなに伸びるのかが理解できん・・。

レイプの方が興奮して精子の出がいいので妊娠する確率が高い

１年ぐらい前に駅前で彼女を待ってたときの話しだが、
前の車（ﾜﾝﾎﾞｯｸｽ）に携帯で話しをしながら若い女の子が歩いてきた。
しばらくすると前の車のドアが開き女の子が男と取っ組み合いしながら出てきた
そして女の子はボコボコにされていて、車のスライドドアが開きもう一人男が出てきた。
駅前のバスの待合所の人もポカーンとしてた。
女は腕を引っ張られてまたスライドドアの中へ投げ込まれてボコボコに
また取っ組み合いしながら外に出てきた。
そこで警察に電話したオレ
それで警察が出動してきて事情を聞いたらケンカしてただけだって
通報したオレは警察には怒られなかったもののケンカしてたカップル+１には
「オメーは何もんだよ」とか罵られる始末・・・・・orz

>>889
そういうのは通報していいんだよ。
犯罪だから。
夫婦やカップルでのＤＶがいま問題になってる。

裁判官の責任義務は？

俺、教員なんだけど・・聞いてほしいんだけど・・・

不良生徒の暴力とか傷害とかあっても、学校では、被害者は、生徒でも教員でも、やられ損なんですよね。
イジメとかもそうです。
止めに入った生徒が、次の標的にされる。それまでイジメられていた生徒は見てみぬふり。
教員がいじめに気づいても、事実確認をしようにもできない。
事実を確認せずに、雰囲気とか状況だけで指導していっても、イジメた方はシラをきり、いじめられた方も
「何もない」と言うことがほとんど。
それにたいして、教員が「そうじゃないだろ」と追及しても、不良生徒は「疑われた」と言い、反対に食ってかかってきて、
こんな奴の親に限って「証拠もなしに、うちの子が叱られた」と言って騒ぐ。
この親は誰も止められない。マスコミもこの親に加担する。周りの生徒とその家庭も沈黙。
だから、生徒間でどんなことがあったかを確かめる事実確認が必要だが・・できない。
こんなことが繰り返されると、生徒は、教師がイジメや暴力を止められないのを知る。
そして、教師と協力して安全な学級を作ろうという考えすら、生徒には思いつかない。
こういう暴力容認の風土が学校でできているわけだ。
微力ながら、俺はバッシングを受けながらも、雰囲気や状況証拠だけで指導しているが、効果は感じられない、
はっきり言って苦しい。

学校でのイジメや犯罪は、世間やマスコミでは、教員が悪いと判断することが多い。
責任を学校・教員に押し付けているが、・・本当にそうか？

毎日新聞社と警察に電凸した人のブログ（この国は少し変だ！よーめんのブログ）

つまり、この記事は毎日新聞記者の妄想で日本人を貶めようとする印象操作。
毎日新聞の社内ではこの記事の扱いをめぐってかなりもめたとか。

★大阪府警淀川暑「誰が乗ってたか分からんもんを調べれるわきゃおまへんやろ？」

今朝も毎日新聞の記事も腹たったな。

大阪で「近松門左衛門の墓放置」とかいうような記事なんだけど、
観光客のコースにもなってるし、看板も大きく出てるし史跡にもなってるし。
地元での認知度は高い。

あれもかなり書き方が悪い。知っててケアしてた側を蔑ろにした書き方やわ。

>>892
匿名で盗撮動画や盗聴音声をネットにあげろよ

ちょっと離れた場所の防犯ビデオのないネカフェでうｐれば問題ない
で街BBSや学校の話題が出るところにリンクはる
これで充分