【経済】中小企業「下請けいじめ」白書が取引条件の改善など指摘

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45名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 10:49:56 ID:WMwKWIDx0
>>43
そうだね
DPEが激減してのるのも同じ話だな
46名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 10:52:25 ID:9ke5sma40
自民党の某議員
「貧困の再生産など起きない。彼らは子供さえ持てないからいずれいなくなるだろう」

2006年9月12日(火)発売 週刊SPA!2006年9月19日号49ページ
47名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 10:55:23 ID:k1Xobelb0
>>44
というよか版下屋は壊滅、純粋な製版屋も壊滅
製版屋が印刷機器いれて印刷屋になったり、印刷屋もいろんなことやったり
淘汰が激しい罠。

もうすでに、カメラマン、エディター、ライター、デザイナー、オペレーター
全部兼ねたような人がゴロゴロいるしな。
48名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 10:57:30 ID:/20ulWFPO
下請け…

まずアニメーターから救ってやれ
ってのはガイシュツかな。
49名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 10:59:44 ID:k1Xobelb0
>>44
TV制作会社も同じだ罠。一人で取材(音声、カメラ、ディレクター兼任)、編集、放送作家
全部やってあとはナレーターに声入れてもらって全部完成させてVTRテレビ局に入れてるし
なんでもできんとやってけないようにはなってきてる。
50名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 11:04:07 ID:W1NEjfqM0
白書が提示する方策が全部他人事に見えるな
国会や政府が対策するための立法をすべきとか提言できんのかね
51名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 11:05:20 ID:x32CLEwU0
輸出戻し税と下請けいじめがワンセットになってるからトヨタ叩かれるんだよね
52名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 11:05:47 ID:1BOAI1as0
下請けとはちょっと違うけど建築材料売ってます。
買う方が値引き額決めてくるのには驚いた。
53名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 11:08:14 ID:nf0p87b30
B4チラシ4色で1万だったけど
デザイン料が出るだけマシと考えられるようになった
54名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 11:20:49 ID:AXsUjRaUO
>>52

何を驚いているんだ?
商売ならよくある事
いくらなら買う、いくら以上なら買わない
八百屋や魚屋で買うのと同じ
55名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 11:47:36 ID:SUEUUhJI0
>大企業が発注後に一方的に価格を引き下げたり、数量を変更する
 ←そもそも法律違反。
56名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 15:19:19 ID:RsRjjFun0
下請法も労基法もあってないようなものなんだよな。立場が弱いものが法を盾に
するとかえって都合が悪くなる場合が多いからな
57名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 17:35:56 ID:l1i2ASuN0
糞芝糞芝糞芝糞芝糞芝糞芝糞芝糞芝糞芝糞芝糞芝糞芝
糞芝糞芝糞芝糞芝糞芝糞芝糞芝糞芝糞芝糞芝糞芝糞芝
糞芝糞芝糞芝糞芝糞芝糞芝糞芝糞芝糞芝糞芝糞芝糞芝
糞芝糞芝糞芝糞芝糞芝糞芝糞芝糞芝糞芝糞芝糞芝糞芝
糞芝糞芝糞芝糞芝糞芝糞芝糞芝糞芝糞芝糞芝糞芝糞芝
58名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 17:44:51 ID:SKkdGIg00
>>42
取引を断ると、その他取引してくれそうなところに全部手を回されて干されます。
そういう世界なのよね。
59名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 17:56:21 ID:vlTjm2pC0
俺、前の会社で親会社の奴と連結決算の新システムを巡って電話越しで口喧嘩したけどなぁw
60名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 17:57:11 ID:fOz4Di+90
  /\___/\
/ /    ヽ ::: \
| (●), 、(●)、 |    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|  ,,ノ(、_, )ヽ、,,   |  < 大抵いじめられる側にも原因があるんだよね
|   ,;‐=‐ヽ   .:::::|    \_______
\  `ニニ´  .:::/
/`ー‐--‐‐―´´\
61名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 17:58:44 ID:vlTjm2pC0
ええ〜い、もうこうなったら日本をアメリカ並みの訴訟社会にしてトヨタに民事訴訟で凸しまくれw
62名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 19:54:36 ID:odmFDBgb0
心配するな。下請け中小企業には共産党がついている。
63名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 19:57:07 ID:/40vwHtz0
中小企業は大企業の奴隷でいいと思うのだが
64名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 21:04:26 ID:ArBVBig00
利益でないのなら売らなきゃいいのに。
65名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 21:46:59 ID:n9Oczrcr0
某ソニーの子会社でもやってるよ。
やらせた後の請求書を出す前にむちゃな値切りで押し切ってる
66名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 22:19:12 ID:5FfCMVRQO
>>63
大企業の中の人が皆有能ならばそれでいいと思うのだが、
実際は大企業正社員という既得権益をふりかざす無能が多数派だったりする。
そういう連中に限って社内政治大好き。
67名無しさん@七周年:2007/04/26(木) 16:47:06 ID:XJjw85s70
        日本経●連名誉会長
            /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
          /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
        /:::::;;;ソ         ヾ;〉
        〈;;;;;;;;;l  ___ __i|
       /⌒ヽリ─| -・=-H -・=-|!    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       | (     `ー─' |ー─'|  < (下請けいじめ)やらないか。
       ヽ,,  ヽ   . ,、__)   ノ!     \__________
          |      ノ   ヽ  |
          ∧     ー‐=‐-  ./
        /\ヽ         /
      / \ ヽ\ ヽ____,ノヽ 
    ,.、-  ̄/ ヽ:::::::::::゛::::ノ/ |` ┬-、  
    /  ヽ. /    ト ̄ ̄ ̄ |  l  l  ヽ.
  /    ∨     l   |!  |   `> |  i
  /     |`二^>  l.  |  | <__,|  |
_|      |.|-<    \ i / ,イ____!/ \
  .|     {.|  ` - 、 ,.---ァ^! |    | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄l
__{   ___|└―ー/  ̄´ |ヽ |___ノ____________|
  }/ -= ヽ__ - 'ヽ   -‐ ,r'゙   l                  |
__f゙// ̄ ̄     _ -'     |_____ ,. -  ̄ \____|
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 ̄ ̄ ̄    |    _ 二 =〒  ̄  } ̄ /     l |      ! ̄ ̄|
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68名無しさん@七周年:2007/04/27(金) 00:22:19 ID:YI5AzaNFO
美しい国(笑)
69名無しさん@七周年:2007/04/27(金) 00:53:47 ID:jSGqD1P70
【美しい国】偽装請負告発した松下子会社の男性、職場復帰は認められず 大阪地裁
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1177587439/l50
70名無しさん@七周年:2007/04/27(金) 00:56:27 ID:Zg4ZLVq70
うちは繊維産業なんだけど、もう廃業した。
すんごい買い叩かれてたけど、発注後に数量や価格を変えられることは無かった。
今は、凄いんだなw
ちょっとびっくりした。
これじゃ奴隷じゃん。
71名無しさん@七周年:2007/04/27(金) 11:40:23 ID:39hfPpaN0
>>61
この板には中小企業に勤務しててこういう嫌がらせみたいな
思いをしてる人は殆どいないのかねえ。。。

減算と設備メンテが重なって10連休だが、
いざ現実に戻されると頭痛くなるからなあ。
取引先の加齢臭部長の定年延長が決まってみんなヘコんでんのにorz

こんな愚痴の一つや二つ書きこみたくもなると思うのだが、
みんなそんなに恵まれちゃったりしているんですか?
72名無しさん@七周年:2007/04/27(金) 11:44:22 ID:39hfPpaN0
× 減算
○ 減産

ついでにあげ
73名無しさん@七周年:2007/04/27(金) 13:34:48 ID:TLZSnLeP0
>>71
出向でいらないオヤジを押し付けられるよりはマシじゃね?
毎日遊んでるだけでバカ高い給料を払わなければならないから
その分、実動部隊が切られるので残った社員は大忙し
さらに元自分がいた親会社を基準でものを言う
そこまでやってられるかよ、あんたのいた会社ほどの給料もらってねーよと
ただ出向オヤジがオメデタイのは中小下請けでは転職はあたりまえなので
あまりにウザいとブン殴って平気で辞めて行く人間がゴロゴロいることを
知らないことだなw
74名無しさん@七周年:2007/04/27(金) 13:38:28 ID:D0iP0pqd0
まあ他にお得意さんができたらそういう啖呵切ってみたいけどね
どうもならんて我慢せねば
75誘導:2007/04/27(金) 13:39:21 ID:8K/WBzKQ0
76名無しさん@七周年:2007/04/27(金) 17:05:48 ID:hBAyjsrX0
経済のフラット化に対応するためには優秀な技術をうまくコラボレートさせる管理能力で優位に
立つことが必要なはずだが今の日本企業がやってるのは単なる丸投げだからメッシュ化してもコストが
下げられるだけで質は向上しないどころか逆に低下する。長期的に見たらかなりやばいと思う。
77名無しさん@七周年:2007/04/28(土) 16:12:02 ID:umQlo8N00
【社会】豊田労働基準監督署の元署長ら10人を懲戒処分 企業から利益供与を受け国家公務員法違反
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1177743789/l50
78名無しさん@七周年:2007/04/28(土) 16:23:47 ID:9HKmXFgZ0
大手の下請けたまらずリストラや倒産→リストラ組→大手の偽装請負で就職
この流れで一人年間100万以上のコストダウンww美しいww
79名無しさん@七周年:2007/04/28(土) 16:25:19 ID:b3Jr52z30
>>1-78
民主が政権を取って、日本が中国の属国になるよりはマシだろ。
オレは派遣だけど、次の選挙も自民に投票するね。
中国人の奴隷になるのは真っ平ごめんだ。
80名無しさん@七周年:2007/04/28(土) 16:26:06 ID:Hn0xJY3u0
>甘利経産相は、日本経団連などに下請けいじめを防止するための指針づくりを要請している。


泥棒に取り締まりさせるようなもんか?
81名無しさん@七周年:2007/04/28(土) 16:45:38 ID:q2p24nrP0
うちは下請けだが上の連中がお客さんから金をむしり取ってこれないようだ
若手の男子社員辞めまくりだよ
82名無しさん@七周年:2007/04/28(土) 16:47:45 ID:QSJ/Jvvl0
クライアントと呼ばれるほうはどんな業種でも無理難題を押し付ける。
こいつらが労基無視のオーダー出すために世の中めちゃくちゃだ。
83名無しさん@七周年:2007/04/28(土) 16:51:49 ID:Gg73pS2o0
今だに、トヨタの泥船に乗っかろうとする中小企業の方にも問題ありだろう。
本気でまだまだ車の需要が右肩上がりで上がり続けるとでも思っているのか?
84名無しさん@七周年:2007/04/28(土) 17:40:58 ID:O4U3hG6/0
>>83
> 今だに、トヨタの泥船に乗っかろうとする中小企業の方にも問題ありだろう。

これまた、世間知らずなことを。

トヨタが泥船なら、他は単なる藁だよ。ただ、何も掴むものもなく死ぬよりは、
はるかにましだから、必死に泥船でも藁でも掴むんだよ。
85名無しさん@七周年:2007/04/28(土) 18:22:31 ID:HcefFEGt0
社会経験なしで馬鹿のおいらが聞くがそもそも中小企業ってなんでそんなに大事なのか良くわからん。

数が多いからとは聞くけど技術力があるとかスピード重視の分野の事業やってて
小さくても生き残れるところ以外はつぶす。
そして地域ごととかにまとめ上げて発注元の言いなりにならないようにするとかだめなの?

無い頭で考えたが企業が乱立して無駄なポストとか発生することで雇用が維持できるくらいしか
利点が思い浮かばんかった。
86名無しさん@七周年:2007/04/28(土) 18:22:37 ID:3GIIPzZM0
別にトヨタに限らねーけどな。

昔はチクリと胸が痛んだもんだが、当たり前になりすぎて
麻痺してる。
87名無しさん@七周年:2007/04/28(土) 18:40:19 ID:QYCWzWHW0
悔しかったらトヨタより大企業になってみろよ。
結局、技術力もなく無能だから、工賃下げるしか生き残っていけない
屑だということだ。
88名無しさん@七周年:2007/04/28(土) 19:22:34 ID:QOZlHray0
我慢して黙ってる下請けが多いから大企業はコンプライアンスのメリットを感じないんだろな。
技術のあるところが残っていくならいいけど我慢強いところが優先的に生き残っていくとしたら
日本の国際競争力はどんどん弱くなっていくぞ。
89名無しさん@七周年:2007/04/28(土) 19:34:52 ID:EFrJn/gO0
大企業には無能で規制してるだけの奴がいるから腹が立つ。

電話する度に研修中とか言うアフォがいるんだよなー
出張扱いで資格とりに言ってるらしい。
適当な指示しかしないし、恐らくはそいつの手配遅れ
のせいでムリな納期でやらされたり、いい迷惑なんだが。

中小から搾取した金がそんなとこに使われてるんだぜ。
笑うしかネーよwww
90名無しさん@七周年:2007/04/28(土) 21:10:41 ID:O4U3hG6/0
>>85
> 社会経験なしで馬鹿のおいらが聞くがそもそも中小企業ってなんでそんなに大事なのか良くわからん。

理由は大きく分けて 2 つ。
一つは、日本で働く多くの人は、中小企業に勤務している人であるため。たとえば、
中小企業総合研究機構のサイトによると 01年で 5,800万人中4800万人が中小事業
所に勤務とある。

その職場維持は日本の雇用維持、ひいては社会の安定化のために、大きな意義を持つ。

もう一つは、日本では、それが無くなると、実は大企業が死んでしまうから。

今の日本の大企業、自ら蓄積している技術なんて実はたかが知れている。
もちろん優れた技術も持つ会社もあるが、そんな一点豪華主義なものでは、
到底、売れて儲かる商品の提供はできない。

大企業は空前に利益を上げているが、本体じゃそんなことをするのは到底
無理。そこで、発注者という立場を悪用して、自分じゃ到底出来ないコスト
削減を、中小企業に無理難題をふっかけることで実現しているわけだ。

無理難題を言う先が消えた日産が、再度沈没を始めたのは記憶に新しいわな。
91名無しさん@七周年:2007/04/28(土) 21:13:11 ID:O4U3hG6/0
もうちょっと追加

>>85
> そして地域ごととかにまとめ上げて発注元の言いなりにならないようにするとかだめなの?

これが出来れば、もうちょっとましになるんだがな。ただ、運転資金の関係、
日本全国を横断して統一する組織の不在などが、それの実現を阻んできた
んだよな。

ただね、どうも最近は事情が変わってきたように思う。団結して要求する変わりに
静かに退場する事業者が増えてきたため、結果として強いところはかなり発言権を
得るような状況になってきている様子が見受けられる。

ただ同時に、社会全体で日産の「ゴーン改革」のようなことをやったもんだから、
日本の技術レベルそのものが低下しているのも、また事実。あれだけドラスティックに
やった日産の沈没よりは遅れるだろうが、実はもう沈没は不可避かもしれない。

沈没といっても、1867年レベルくらいで落着くとは思うが。
92名無しさん@七周年:2007/04/28(土) 21:32:00 ID:+PNnZqGQ0
トラックの事故とかも荷主の下請けいじめが原因だよなあ
無茶なスケジュールを押しつける荷主のおかげで24時間拘束状態になるトラック運ちゃんみたいな
93名無しさん@七周年:2007/04/28(土) 23:47:09 ID:8QajwW5m0
>>91
> ただ同時に、社会全体で日産の「ゴーン改革」のようなことをやったもんだから、
> 日本の技術レベルそのものが低下しているのも、また事実。あれだけドラスティックに
> やった日産の沈没よりは遅れるだろうが、実はもう沈没は不可避かもしれない。

実は、ゴーンの経営者としての手腕はコストカッターとしての部分だけで
R&Dに関しては全くの未経験同然だったりするんだよな。
今の日産はリストラが終わってそのフェーズでもあるので、
R&D投資を舐めていた部分のツケも背負わされている。
個々の社員レベルで見ると、まだ踏みとどまってる職人は少なくないんだが、
いかんせんマーケティングやそれを生かして開発する分野が弱っているみたいなので、
マーケティングに応じた適切なパクリ商品を出荷できるトヨタには叶わないw
インパネもあちこちから共通化しすぎて全く統制が取れて無い車種もあるし。
94名無しさん@七周年
       从)`(;;/;;)|i;;^l;;^人从、           You は shock 愛知で金が 落ちてくる
     7;;;;リ|;;;;从i;;;从t;シ;i;;/彡;;);)          You は shock 俺の金が 落ちてくる
    ミ(;;;;;(;;;《;;;;ノ;;ノ;;ヘ:i:::it);/;;;ヘ;;i;;)
    フi;;;巛;i|;||;ヘ:i :::iti;/:ヘ;;;i;;;ノ;;;;ii;;ノ         サービス残業 今頃訴えても 今は無駄だよ
   (;;|;;;ヽ/;;i;;;;:;;ノ ___ __ヾ;;i         邪魔するヤツは 法案一つで ダウンさ
    ノ;;;;;ヽ;;;i;;;;;;{─| -・=-H -・=-|i;i
    (;;;;;;;;{ り;;;i   `ー─' |ー─'|         You は Shock 金で財布 重くなる
    t;|;;;;i`ー';;i     . ,、__)   |         .You は Shock 俺の財布 重くなる
__,, 't;;;|        ノ   ヽ  |、 _,,__,,,
=三‐'''} ̄フハヽ       ー‐=‐- ノli-三=-;;;;;;;;;''ノ だれもホワエグ法案 壊す事 出来はしないさ
;;~~/ / | く  \ ヽ、.       / //''~~,-'';;;;'',,=/ 再提出を あきらめない 何度も
;; r‐-‐-‐/⌒ヽ'\ ` ー─-一 '_,,,-'/';;;;;;;, '';;;;;-'''/
__|_,|_,|_,h( ̄.ノ   ヽ.二二ニニニ/ ヽ __;;;;;;//i  俺の法案守るため 柳沢を守り
-.| `~`" `´ "⌒⌒)ヽ     /  /イ―ト― ' l  支持を 失った
,.ノヽ、_入_ノ´~ ̄ヽ \  / ./    ノ'    | 
      /  ビシッ 丶 ゝ       ヘ..    |  下請に払う金など 一銭もないさ
                               俺に 金よこせ