【調査】「働く女性」３年連続増･･･既婚者は減少、家庭との両立難しく

０６年の女性の労働力人口は前年比０．３％増の２７５９万人で、３年連続で増えたことが
２０日、厚生労働省がまとめた「働く女性の実情」（女性労働白書）でわかった。働く女性の
割合を示す労働力率も４８．５％と２年連続で上昇。ただ、女性の労働力人口の増加は
未婚者らに支えられており、既婚者は逆に１１万人減の１６１１万人だった。仕事と家庭を
両立する難しさがうかがえる。
女性の労働力率を１０年前と比べると、未婚者は９６年の６０．４％から６３．７％に
増えたのに対し、既婚者は５１．０％から４８．５％に低下。晩産化の影響で、子どもを
持っていない人が多い２５〜２９歳の既婚者の労働力率が上がる一方、育児が忙しい
３５〜３９歳層では１．３ポイント減った。
一方、自分で起業したいと考えている女性は、２５〜４４歳の子育て世代が約１４万人と
最も多い。５年以内に実際に起業した人へのアンケートでは、起業の目的を
「家事や子育て、介護をしながら柔軟な働き方をするため」とした女性が３４％に
のぼり、男性の２倍の割合だった。
しかし、女性が開業にこぎつけても継続は難しく、５年間の廃業率が２２．９％と、
男性の約２倍。廃業した女性の１割強が、育児や介護を理由に挙げている。

*+*+ asahi.com 2007/04/21[06:20] +*+*
http://www.asahi.com/life/update/0420/TKY200704200341.html

ニダ

2

無理して廃業してりゃ世話ねえよ。

廃業の理由もどうせ男の所為なんだろうな・・・・・

だからエンゼルプランは無駄なんだろ

兼業主婦をどんなに優遇したって両立すれば育児放棄は必然なんだから
労働支援を理由に出生率が上がるわけねぇんだよ

>>1
ばく太じゃなかったか･･･スレタイだけでばく太当て、初めて外れた。

>>6
まったくもって同意
アホな施策で少子化を加速化させようとしているように見える

>>7
ここは初めて？力を抜きなさい。

早い話が
旦那の給料が上がるように仕向けりゃいいだけ
旦那が年収2000万の女房がパートなんかしないだろ

いい傾向じゃないか
未婚で働いて既婚でちゃんと子育て。

一つ確実に言えることは、子供を産み育てない女には一片の価値もないということ

>>6>>10>>11に同意。

>>12
女房と子供の二人くらいも十分な生活で養えないような男も、一辺の価値も無いな。

ｶﾞｷ二人を大学まで面倒見ると相当金かかるぜ

家事・育児・介護と仕事を両立する男性を増やさないといけないね。

大体、男は子供が産めないんだから家事や介護くらいやって当たり前。
男は仕事だけしていれば許される時代はとっくに終わってる事に
日本政府が気づかない限り少子化は止まらないよ。

てか、法律で結婚は禁止にしろ
もう死ぬ迄
一人で男も女も暮らしたらどうだ。
結婚は断固大反対
独身、一人、独身、一人、コレ決まりな

>>14
今の女房は、ブランドもんの服、鞄、スィーツ、外食、高級マンソンと
膨大な維持費がかかるしな。年収３０００万でもたらん。

＞起業の目的を
＞「家事や子育て、介護をしながら柔軟な働き方をするため」とした女性が

起業したら寝る時間以外は仕事だよ。こんな意識だから失敗する。

>>18
そのくらい稼げよ。

今時家事も育児も介護もしないような日本女とは結婚しないよ。
それなら独身か外国女性を選ぶね。

日本女は哀れな末路を辿るだけ。

>>17
女は子供が産めるから問題ないが
男側は法定相続人がいないケースが増えて
国がウハウハになるね。

これってパートとかでも「働く女性」に含めてるの？
子持ちで３５歳以上で正社員になるのは、なかなか厳しいだろうなあ。

なかなかじゃなくてマジ厳しい。

女性だけが子供が産めるからこそ、男が外で働いて養う構図になってるのに。
それを壊しにかかったら男の何倍も苦労するに決まってるじゃん。
子供生まないなら別だけどさ。

>>25
＞女性だけが子供が産めるからこそ、男が外で働いて養う構図になってる

昔はね。
今は生活必需品やそれの維持費が膨大に増えているから
昔の人達より生活費が掛かる。
夫婦共働きしないと「人並みな生活」ができないんだよ。
「人並みな生活」の水準を下げれば子供を産んで育てることはできる。
だから低所得者のDQNほど子沢山だろ？

両立難しいってことは、少子化対策にはマイナスってことだよな・・
働く女性カッコいいみたいなアジテーションやめれば？定時であがるデスクワークしかしないのに

http://profile.yahoo.co.jp/biz/fundamental/9682.html
首都圏で↑ぐらいの年齢・年収で、専業主婦の嫁さんと子供１人養うことは可能でしょうか？

>>25
はいはい、「女性・男」表現乙

お金がない人死ねばいい。

自民党がそういってるんだしそうすればぁ。
経団連だって、金持ち以外相手にしていない。従業員なんて人間でも日本人でもない。
安くつかえる社員はいい社員。中国とか日本一切関係ない。
日本とか「愛国心」とか、国歌斉唱とさかんにいうのは、もはや金をあげるのが
できないから、「洗脳手段として無料」だから「いってみただけ」

本音では、経団連も、安部も、「愛国心？（プププププ）」
とおもっとる。
小泉だって安部だって、「ここいらで靖国いけば、うけるかなＷ」と思ってるだけ。
「戦死者？御霊？なにいってんだよ。オカルトか。死んだら猫の死体も人間の死体も同じ。
大体、親戚でもなんでもないのに、なんで哀悼すんのよ。」



「金をもたない奴は、人間じゃない。金持ちの猫のほうがずっとまし。」

働く女性は国にとって悪。

結局少子化になるだけ。

女性は専業主婦のほうがいい。
専業主婦の重要さを評価すべき。

日本の企業が託児所つくらねーのがダメなんだろうが
子持ちの３０代のおばさんにも優秀な人はいるはずなのに
そういう人をいかす雇用体系になってない企業がダメ
そういうのを是正しない政府もカス

専業主婦希望の女の方が多いと思うが。
自分も働き続けたいなんて希望がかなう職場なんて限られてるだろ。
でも男の方も結婚相手は稼いでくれる女の方がいいって思ってる。
自分の稼いだ金は自分のものにしたいから。当然だな。
つまり皆自分のためにしか生きたくないんだよ。

＞＞30
真相はソコだな。
政府は、国民の生命と財産を守るために
国民の信託を受けて治世するもの。
その存在理由を放棄しているのにやりたい放題が現状

>>33
>つまり皆自分のためにしか生きたくないんだよ。

「皆」と言う言葉でバランス取ってるつもりなんだろうけど、
現実には、「自分のためにしか生きたくない」と考えてるのは
圧倒的に女の方が多いよ。

発言とかにもそれが如実に出てる。
男は役割分担か役割平等を主張するのがほとんど。
女は役割分担は嫌、責任や義務は男性のみにして、と言うのが本当に多い。

>>32
託児所生活の子どもはどこで親の愛情を感じられるのだろうか。
子どもは母親がついてないとダメ。まともな子に育たない。

今まで通りM字労働でいいんだよ。
女性は社会に出なくていい。
働く女＝ｶｺｲｲみたいな風潮があるから困る。

首都圏で３０歳・税込年収５３０万で、専業主婦の嫁さんと子供一人養えるものでしょうか？

２ｃｈじゃそれぐらいじゃ難しいという意見をよく目にしますが、実際、
会社四季報とか見ると（それが完全に実態を示していないにしても）、
東証一部上場でも３０代で年収５００万〜６００万の会社って結構あります。
そういう会社の人たちで、家族養ってる人たちって、みんなカツカツの生活なんでしょうか。

統計からすると兼業主婦は自分の収入分は丸々金融資産に変えてるんだよな
結局は旦那の収入だけを支出に回してる
教育費を含めてね
生活できないとかほざいてる兼業主婦は完全に嘘吐きだから

>>37
普通に養える。
貧乏子沢山って言葉知ってるか？
普通、貧乏に子どもは多い。

独身並の高水準の生活を維持しようとするから、
浪費するだけであって、元来子どもが産めない訳ではない。
要は子ども（将来）のことより自分のことばかり考える連中が増えているということ。

>>35
そうか、すまんかったな。おまいさんは責任感ありそうな奴そうだな。
自分は正直自分が一番大事だし、基本的に自分のためにしか動かんよ。
だから他人がそういう考えなのも納得する。
男なら、女なら自分を犠牲にして家族のためにとかいう考えは下らんと思う。
ただ、余力はあるからそれは周りのために使ってもいいけどな。
あと、家族のためになんかするってのも結局自分のためだと思ってるけどね。

例によって同じような展開だなあ。

最近、女でも一人でファミレスってのが多くなっている。

>>40
>あと、家族のためになんかするってのも結局自分のためだと思ってるけどね。
自分だけ満足するのと、自分も家族も満足するのとでは、大きな違いがあるんじゃないですか？

>>37
子供が大学行く頃には50近く、一千万の貯金が無いと大学は無理
業績悪化ならすぐに早期退職、リストラ候補だしな
当然生活はカツカツ

>>43 すまん言ってる意味がよくわからん。
ので適当に返事するがまあつまり風が吹けば桶屋が儲かるぐらいに思ってくれりゃいい。
下世話な言い方すれば見返りを期待してるって奴だな。
お金でもいいし思いやりでもいいし将来の世話でもいいさ。

>>37
贅沢しなけりゃ余裕でしょ

>>37

我が家は旦那の年収が400に満たない。

子供は3人。

かなりカツカツです。

今は５０代のオッサンで年収４００万円以下なんてのが普通に存在する。
３０年勤め続け、ある程度の地位に就いててこれ。
日本ｵﾜﾀ

>>42
「お一人さま」ってヤツか？ｗ

日本の国力は落ちているし、政策当局も日本を豊かにするための方策を思いついてはいない。
つまり、自分で何とかしろっていうこと。（ｗ

>>47
36歳　独身　年収700万
子供一人だけ連れてうちに来ませんか？

＼(^o^)／

>>44
ちなみに自分の父親が中小工場の万年ﾋﾗ社員で、定年間際でも年収５００万行きませんでした。
母親はパートで年間数十万かそこら。

当然、子供３人を全員大学に行かせられる訳もなく、親のとった方針は
「大学は国公立しか行かせない。」というものでした。

たまたま勉強ができた長男の自分だけが、地元の国立大を出ることができました。
下の弟と妹は、成績が足りなかったのと、大学進学への情熱もそれほどなかったことから高卒。
弟は２６歳になっても実家で月１０万かそこらのフリーターで、年金も健保もなし。
妹も実家暮らしだけど、なんとか地元の会社の正社員になって並の生活送ってます。

自分はせっかく国立出たのに、就職活動に失敗、東京のＤＱＮ中小にハマってしまい、
５年間遠回りしてしまったのですが、昨年やっと、一部上場の中堅企業に転職したところです。

>>26
>夫婦共働きしないと「人並みな生活」ができないんだよ。
これがくせ者だと思う
いったい、どの水準を差して人並みって言うんだ？

>>32
アメリカは昔、ウーマンリブ運動ってのがあって、
ベッドミドラーとかが主演している9to5って映画を見るとわかるけど、
今ではそれが当たり前になってんだよね。

それと「女に仕事するな」といっているこのスレのアホ。
これから日本は労働者人口が減っていくんだぞ？
その分、どうすんの？女で賄わずに、外国人で賄うの？
んで円を海外に仕送りさせて流出させるの？

バカじゃね。

>>36
会社に託児所ついてたら休憩時間にでもすぐ子供のとこ行けるから大丈夫だろ
それより社会に使われるべき才能が埋もれてしまうほうが国にとってマイナスな気がするね
アメリカの優良企業なんかは雇用体系しっかりしてるから社員の半数が女性だぞ

ぷっはっは。

いやあ、政府が大金掛けてやってきた、「少子化対策」としての、
女性が就職しやすい環境作りが、少子化促進に働いていることが
明確に読み取れますな。

まず人手不足ってのが嘘であることに気が付け。>>ＡＬＬ
話はそれからでしょ。

女の人はどんどん幸福になってるみたいだねぇ社会進出が進んで
未婚で独りぼっちで死んでいくつもりかしらん？

>>37
自分次第じゃないですか？
２ちゃんの情報を鵜呑みにするのはどうかと思いますよ。
しっかりと、自分で計画を立てておけば、なんら問題は無いと思いますが。

30才の年収だと良い方じゃないでしょうか。

>>55
供給が減るなら亭主の賃金上がって益々働く女なんかいなくなるじゃんｗ

人手不足と言うよりは、安い金で必死に働いてくれる人手が不足しているって
だけの話だからねぇ。

キオスクとか、ザマ見ろと思ったりする。
そういや、JR東が正社員を募集していたが、16万円〜18万円って・・・。
生活コストが安い地方ならともかく、都心でこの収入は厳しいだろう。

>>54
平均の賃貸料を払えるとか平均のマンション販売価格を払える生活かな
都内は2DK 3DKでも恐ろしい額だからな

なんで兼業主婦って保育所などの負担を他人が背負うものだと思ってんの？

企業に保育所？
兼業主婦が自腹で払えよ

片働きや独身の金で子育てしようとするな
ずうずうしい

結婚している人の給料を上げるのが妥当なんじゃね。
結婚率も上がるだろうし、色々メリットが大きい。

今の世の中正社員もアルバイトも変わらんよ(;´Д`)
アルバイトで1000万稼ぐ奴もいれば、正社員と煽てられて安月給で飼い殺しされた挙句にポイだしなｗ

いやアルバイトで１０００万は特殊な事例だから統計から削除して考えた方がヨロシ。

専業主婦優遇制度を強化すべき。

独身は国益に何もかなっていないわけだから、
増税すればいい。

託児所作れば子どもが増えるというのはナンセンス。
いずれにせよ、女性を労働力と考えるより、
未来を担う子どもを増やさないと、中国韓国から犯罪労働者がウヨウヨくるぞ。

新宿まで通勤1時間の府中〜立川あたりでも、
2DKで10万円くらいの家賃を取られるしねぇ。
中堅層でも通勤1時間半の八王子くらいまで行かないとダメなのか。

おかしいとまでは言わないけど、東京の家賃は高いなぁ。

>>61
そもそもの労働者人口がたりねーってんだろ。

当たり前じゃねーかｗ
少子化とめたいなら男の給料倍、女の給料を半分にしろ。
もしくは寄生虫思考の馬鹿女を教育しなおせ。
女も夫と子供を養えとね。

専業主婦なんか飼ってるヤツは自分が失職しない自信があるのかね？
今の時代はいくら旦那の収入が高くても二馬力が基本。
専業主婦なんてリスクヘッジができないだけ。
共働きでも片働きでもダメな親はダメだしダメな子供はダメ。

>>64
そうなると、「次世代を育てない責任」を問われて小梨税導入とかなるよ。

>>71
そういう女性蔑視の思考だから毒男なんだよ

つまり、

結婚もせずに働いて自分のためだけにお金を使い

祖先に対する感謝も次代に対する責任も何も負わない女が増えているということですね

なら保育園増やすのが先だな。寄生虫思考だの言うが実際は
待機児童問題とか働く気がある主婦の中だけでも働き続ける事はかなり競争を
強いられる。
保育園がガラガラとかだったら主婦も働けって世の人が言うのは納得だけどな

>>73
どこが蔑視なの？

>>74
実際、自分の都合しか考えない女が増えている。
自分の楽しみより、国のことも考えてくれ。


つーか、自分を犠牲にするということを知らないんだよな。

>>74
その点は男女区別ないだろ。

・自分の国の物価は高い、とか思ってたらいつのまにか物価が安い国に分類されていた
　ことはありませんか？。

・その安い物価でも生活するのが精一杯で貯金が出来ないような経験はありませんか？。

・親の代が父親１人が家族全員を養っていたのに自分は共働きでも苦しいなんて記憶はありませんか？。

・正社員募集の求人に出かけて「恩赦の考える正社員の定義」を問いただした経験は？。


そんな国に住んでると大変なことになりますよ。

子供を育てることを軽く見ている人がちらほらと

これはいい傾向だね
日本人は子供なんか作らなくていいからもっと働いて日本経済を復活させてくれ

>>81
子供作らないと先が無いと思うが？

特殊技能があれば、自宅でも仕事できるし、プロジェクトに限って
雇用されるとか、働く形態の幅は広がるんだけどね。

>>82
そもそも、先は無いといけないものなんでしょうか？

このまま自然な流れにまかせて、ゆっくり亡びていってもいいのでは？と思ったりします。
そんなに無理して、国を維持しないといけないものなんでしょうか？

>>84
無責任なあんたはそう思ってればいいんだよ。
どうしようもないひとはどうしようもないままだから。

結婚じゃ別に何とも言われなかったけど、妊娠したら暗に「ウチの育児休業
制度は名ばかりで、実際に取った人いないよ」と言われたからなぁ。辞める
しかなかった。もの凄く優秀で技術のある人材なら引き止められたかも
しれないけど、もし仮に残留したとしても半年かそこらで０歳児を託児所に
預けて、体力の限界ぎりぎりまで働こう。って気になったかどうか。家事は
家電の発達で結構どーにでもなるけど、育児はなぁ。やっぱり他人に任せる
気にはなれない。結局、幼稚園まで専業してパート。ってなっちゃう。
子供ができて先に辞めた会社の女の人達もみんなそんな感じになってた。
子梨主婦は正社員に再就職した人もいたけど。

>>84

あなたは自分のご両親と幸せな関係を築いていますか？
結婚してるかどうか分からないけど、嫁さん・子供とはどうですか？
友達とはどうですか？
もし今の日本に生きていて多少でも幸せを感じていて
そしてこれからも生きて行こうと思っているのならば、
それを可能にしてくれるのは
これまでこの国が滅びないように努力をしてきてくれた人たちのおかげじゃないですか？

自分の代だけ何かを享受できれば次代以降はどうでもいいというのは、
勘違いと無責任もはなはだしいと思いますよ。

若すぎるのかも知れないけど。

働く女性=キャリアウーマン

>>87

泣けた。

>84
そのうち誰かが地球ごとぶっ壊してくれるかもな

>>87
先人が皆そんなご大層なことを考えて生きてきたわけでなし。
滅びない努力をしてきたやつもいれば、
無気力な世代を生み育てた奴らもいるわけだ。

>>84
滅んでいくのが自然の流れなのか？

小さい子供がいるのにフルタイムで共働きしてる人ってなんなの？
お金のため？自己実現のため？

お舞らが家事すれば、女が１００パーセント働けるのに。

世界の先進地域の時給価値（2006年最新版、単位はドル）
http://www.ggdc.net/dseries/data/ted/ted07I.xls
ルクセンブルク（年間労働1540時間）
********** ********** ********** ********** ********** ********** ***** 65.13
フランス（年間労働1529時間）
********** ********** ********** ********** ********** *** 53.06
オランダ（年間労働1413時間）
********** ********** ********** ********** ********** * 51.38
アメリカ（年間労働1791時間、実態は2100時間程度）
********** ********** ********** ********** ********* 49.07
ドイツ（年間労働1437時間）
********** ********** ********** ********** ****** 46.36
スウェーデン（年間労働1588時間）
********** ********** ********** ********** ****** 45.95
イギリス（年間労働1624時間）
********** ********** ********** ********** ****** 45.85
イタリア（年間労働1592時間）
********** ********** ********** ********** ****** 45.73
オーストラリア（年間労働1758時間）
********** ********** ********** ********** * 41.13
日本（サビ残業抜きの年間労働1775時間の場合）
********** ********** ********** ******* 36.97
日本（実情に近いといわれる年間推定2450時間労働とした場合）
********** ********** ******* 26.78

>>93
少なくとも「お金のため」（今やめたら再就職できそうになくて
子供の教育費も危うい、とか）がなければ、やれないでしょう。

「自己実現」で働ける人は、家か近所に面倒を見てくれる祖父母が
いるとか、そんな環境の女性だけではないかな。

ちなみにうちの母は当時はまだ珍しい子供ありの職業女性だったけど、
「お前が小さいときには仕事が忙しくて、大きくなるのをずっと
見守れなかった。その楽しみを味わいたいから、早く孫産んで」と
言われたときには、頭が狂ってると思って疎遠になるようにした。

資源はいくらでも有るのにいつまでたってもドンパチばかりやってる中東諸国の連中と同じ考えだな
あいつらはこの世が滅びたら、何事もなかった様に突然楽園が現れると思ってるんだろう

旦那に何か期待しているわけじゃないんだけどね。
むしろ頼らざるを得ない現状をどうにかしたくて、
無理してでも働こうとする。
でもやっぱり無理で、よくて時間労働のパートくらいで落ち着く。
で、晩年離婚に向けて準備を始める。

これが男女平等の結果です。

>>96
働く女性の全てががあなたのお母さんのように狂ってるわけじゃないでしょう。
恨みはわかりますけど、あなたのお母さんのような最低な人間ばかりじゃありませんよ。
あなたのお母さんがどんな鬼畜最低馬鹿親でも、親は親でしょう。

上野・大澤をブレーンとするグループにまんまとはめられて

男女共同参画法を通した自称保守の自民議員は腹でも切ってほしい。

>>96
お金のために仕方なく働くならまだわかるんだけど
お金に困ってないのに、子供を余所に預けて働くってのはなんだかなぁって思ってしまう

銀行勤めでも一流企業勤めでも保育園に空きがなかったり
夫が転勤になればキャリアもそこまでだから結婚や主婦を敬遠するんだろね。
あと、福祉施設の保育園に長時間預けるより教育施設である幼稚園がいいと思う人は
いくら働ける環境を整えても専業を選ぶから、根本的に仕組みを変えない限り
政府が求める働きながら子育てもする女性は増えないと思う。

結婚や出産を敬遠、の間違いorz
…早く規制解除にならないかな

だから

仕事と家庭の両立というコンセプト自体が

もう時代錯誤！

早くそこに気付けやｗｗｗ　

>>102
働くのが好きな人もいるよ。仕事が好きで育児だけでは物足りなく感じる女性もいる。
家事も仕事も子育ても上手にする人もいるけどそういう人はごく少数

ペット感覚で子育てなんだろうね、そういう人は

男に寄生せず、女も働くのが当然。
次の段階として男の残業を減らして、父親も子育てする事で、
有能な子供が増える。

日本の間違いは専業寄生女に子育てを任せた事。
奴らの働かない事を正当化する思想がニートを増やした。

本気で出生率上げたいと思うなら教育とメディアを規制するしかないと思うな
女子に高等教育は受けさせない。高校の時点で女子は家政学をメインにして
メディアで女は家を守るものというメッセージを流して刷り込みする。
ま、戦前に戻るってことになるかね。現代じゃもう不可能だろうけど。

女を働かせるのが政府の方針だろ
前にここで既婚女性もパートに出させるようなスレ立ってたし
で、出生率に影響出るため外人留学生を１００万人受け入れてそのまま放置プレイして解決とか

専業主婦からがっつり税金取れよ。
真面目に共働きをしている夫婦からは税金取り立てるくせに。
専業主婦からはナマケ税として月々7万円くらい取り立てていいよ。

主婦が働いていないというのがそもそもの間違い。
出生率の上がっているフランスがやっていることも
実質、専業主婦に賃金をあげるということ。

うちの会社の数少ない総合職の女の一人が3ヶ月前に結婚した
だが結婚2ヶ月目からプロジェクトのためずっと大阪に…
旦那が実家に帰ったそうだｗ
なかなか難しいよなー

生む機械の癖に働こうなんておこがましい

医療崩壊の原因


　枯れ木に医療

　マンコに医療教育

どうせ男が全面的に得したらおまえらは良いんだろ？
ただ単に今まで男尊女卑してた分のツケが今回ってきただけじゃないのか
それすらも女に負担かよ

女は馬鹿な奴多いしろくでもないやつしかいないように見えるけど、実際にまともな女もいたからここまでは維持できたんだろう
男と「馬鹿な」女だけじゃ世の中成り立たないよ

仕事を軽視する女も腹立つが、子育て家事を蔑視する男も同類だと思うぞ

つまりどっちも優劣なんか無い、どちらも大切なんだよ

>>87
後の人も言ってますが、先代の人々が皆そんな崇高な考えを持って生きてきたとは思いません。
各々の時代の流れに乗って、普通に生きてきただけでしょう。

>自分の代だけ何かを享受できれば次代以降はどうでもいいというのは、
>勘違いと無責任もはなはだしいと思いますよ。
そんなことを言い出したら、団塊の世代以前の人たちは、自分達だけ右肩上がりの経済成長や
高水準の年金を教授していることになりますよ。
彼らが、後の世代の年金のことなんて考えてると思いますか？考えて無いでしょう。

＞それを可能にしてくれるのは
＞これまでこの国が滅びないように努力をしてきてくれた人たちのおかげじゃないですか？

もともとバブル世代が問題先送りにしたおかげで、不当なツケ払わされてる世代なのに
この国が滅びようがどうしようが知るか　ば〜か

＞もし今の日本に生きていて多少でも幸せを感じていて
＞そしてこれからも生きて行こうと思っているのならば、

どーせ利権でのんびり喰ってるくされ外道だろ？おまえ。
少しも幸せなんか感じてねーよ。毎日地獄だよ。恨み骨髄晴らす日までは
簡単に死ぬ気もないけどな。
お前が毎日少しの幸せを感じられて糞講釈垂れて聖人面出来るのは俺達が
本来享受出来るはずだった幸せを奪った上に成り立ってんだよ！ボケ！シネ！

>>113
うちは、総合職の女同期が結婚を期に止めたよ。


学歴や仕事ではガンガッてたんだけどね。

やっぱ正直難しいかもね。

>>92
例えば、人がやがて死ぬのが自然の流れですよね。
どうやっても永遠に生きることはできません。

同じように、国にだって寿命があると思います。
人がいなくなったことが原因ではないですが、ソ連だって崩壊しましたよね。

日本も、何だかんだ言って、今のような状態になるべくしてなったのだから、
それがもし衰亡への流れなのであれば、無理して変えなくてもいいと思うのです。
ただ、別に国の維持を大切に考える人がいてもいいとも思います。

結婚しても働く女が増えたらますます男の
派遣社員が増えんじゃね？

同僚に二児の子持ちがいるんだが、
残業はしないし子供が熱を出したといっては
欠勤するし　はっきりいって迷惑
派遣の若い娘のほうがよっぽど使える

おとなしく専業主婦してりゃあいいのに

>>116
＞ただ単に今まで男尊女卑してた

　生まれてこの方、３０年近く経つが、その教育や社会の中で、
男尊女卑を感じた事が無かったけど、それは俺が男だから？？
マスコミや学校では、よほど、男尊女卑はダメだ、見たいな事率先して言ってたけど。
実際、学籍番号とか、男女で何回入れ変った事か。

>>118
ガンガッてるな。辛いのは少し分る。

なんかよ、ブスで怠け者の女に限って
結婚とか早く落ち着くこと考えね？
逆に美人で仕事も出来る女は１人でも
生きてけるから家庭に入ると決めるまでに時間がかかるっていう
でもとんでもねーブスは例外なｗ

「レニ、こんな時期にこんな所へよく来てくれた。でも、きみはここを去って、二度と戻っては来ないよ。
そして、それでいい。きみは長生きして名声を得るだろう。また、死ぬまで映像の美とともにあるだろう。

将来の……今世紀末から来世紀はじめの文明国では、きみのように結婚もせず、
子どもも生まず、一生、男以上の働きをする女性が増えるよ。

しかし、それは当然、女性の見かけの地位の向上とともに、その民族の衰亡──
ひいては人類の破滅につながるワナなんだけどね。」

ヒトラーの予言
http://inri.client.jp/hexagon/floorB1F_hss/b1fha400.html

>>117
×教授
○享受
でした。

http://image.blog.livedoor.jp/guillo_tine/imgs/b/1/b16fb9ae.jpg

>>10
お前良いこと言うな。

>>121
> 同僚に二児の子持ちがいるんだが、
> 残業はしないし子供が熱を出したといっては
> 欠勤するし　はっきりいって迷惑

子供の病気を言い訳にする人が卑怯に思える時があります。
子供なんて元をたどれば、自分達の勝手な欲望にまかせてセックスをした結果な訳です。
それを、他人事というか、さも自分の力の及ばないところで生じたことのように、
「子供が病気になった」ことを免罪符にするのが、とても不快なのです。

産むか産まないかを決定するのは女性であって男性ではない
女性が結婚したいと思えるような男性が減った事と
女性が子供を産みたいと適齢期に思えるような環境を作れない社会に
そもそもの問題があると思う

現に日本よりも女性の社会進出が進んでいるフランスでは出生率は改善している
これは男女平等と出産の負担と重要性を男性や企業が深く認識し対策してきた
からだ、日本はまだまだ遅れている

>>118

分不相応に高望みをした結果じゃないの？
平等教育の弊害かな

あれれ？あれー？
おっかしいなー！！！女性の社会進出は少子化対策になるんじゃねーの？

>>118
チェチェンとか北に生まれなくて良かったな。
てめえの弱さを棚に上げ、国や世代の所為にしてるお前みたいなのを世間一般に外道という。

>>129
＞に思えるような環境を作れない社会にそもそもの問題があると思う

その理屈、何でも転用できるな。

結婚してないだけでそ？

>>129
>>126

乳児期から保育園に預けるにも多額の税金が使われてるので
共働きだけが一方的に取られてるわけじゃないよ。
子供がいないなら損だと思うかもしれないけど。

>>109
いや女も働くべきだろ。子供生んだらな。
男ばかりか労働を課せられて専業は昼寝。絶対おかしい。
男だけが労働の重圧に耐えるなんて異常

結婚したら妊娠期間中のみ男性が女性の金銭的面倒を見て
子供産んだら赤ちゃんポストに入れて離婚、で解決じゃね？

男が働いて当然として、じゃあ、男が倒れたり、
借金残して失踪したらどうする。
女も職を持ってないと、生きていけない。
頼りっきりではいざというとき、子供と心中になる。
それが恐いから結婚しても働くんだろう。

>>124
無邪気なスキー時代

イトコは第一子産んだ途端にワザワザ仕事探して、六ヶ月で保育園に入れた。
理由は「ずっと一緒に居るとしんどい」だって・・・。
一番かわいい時なのになぁ〜って思ってたが、
第二子も六ヶ月で保育園。今は三人目妊娠中だよ^^;

平日一緒にいないから休日は甘えさせてあげてるのかと思ってたが、
休みは自分の親に預けて旦那と二人で遊びまくり。
三歳の長男はすでにDQN化して、じいちゃんを名前で呼び捨てにしてた・・・。

働かなくても生活できるなら働かないのが普通。

人間が紀元前から鎌倉、江戸、明治、戦争と何千年という歴史を歩んできてさ


なぜ女性が家庭を持って男性が働くという文化になったか、その意味を考えなかった反動だ。

> 現に日本よりも女性の社会進出が進んでいるフランスでは出生率は改善している
ああ、これは嘘だよｗ

>>141
年近く３人いるとキツイからね。
子育て辛い大変だと苦行のようにピリピリしながら専業主婦してるよりよっぽどいい。
未熟な親だけで育てるより祖父母の力借りられるなら借りた方が子供の世界も広がるし。
「子は可愛いけどずっと一緒に居るとしんどい」って真実だよ。
…と子供３人専業主婦６年目の私が言ってみる。

>>144
嘘じゃないよ。

日本の企業て育児リタイヤした優秀な女性を中途採用しないんだよな
使えない新卒をいつまでも使い続ける
米企業は過去に実績があれば年齢性別関係なく採用してる
ジャップ企業もそうしないから国際競争に勝てない

>>141
よく子供預けて働きに行くこと自体は悪いことじゃないよ。
専業主婦の連中に「子供がかわいそう〜」「子供がかわいくないの？」とかって言われたと。
でも一緒にいるといっても、毎日ランチだショッピングだと雑踏の中連れまわすより、一定の間を取ることは自立を促していいと思うけどね。

男は相手が無職でもなんとも思わないけど、女は相手が無職だと何かしら疑問に思うだろ。
ゆとりみたいなダメ教育でも知識がついた。
最初の時点で長続きしないと感じると、男は口説こうともしない。
ほとんどの若い男が女を口説かないのは経済的な理由（´･ω･｀）

自分よりも優秀な女に仕事で負けるのが恥ずかしくて悔しくて許せない男たちへ
あなたがたの夢を叶えるためには
大学入試センター試験、公務員・教員採用試験、医師国家試験、司法試験等の要項に
「女性の受験は許可しない」という文章を書き加えれば解決するでしょう
その方法は知りませんが、夢に向かってがんばってください

>>131
それ一部のフェミ議員の暴走と、そいつらを怒らしたらやっかいだから同調している男議員が
言っているだけだから。

能力あって仕事をしたい女性を男性同等の待遇を与えるのは当然だが、
能力のない女たちが働きやすい職場環境および待遇を作ったって、金の無駄。
その分、既男に回せと。
独男は自分の趣味にしか使わないからこれまた金は不要だな。

企業が託児所を作るべき！とかいう馬鹿がよくいるが、

常時（←ここ重要）乳幼児を抱えてる社員が何人もいるほど大きな工場とかならともかく、
殆どの事業所は託児所なんか作ったって、
保育士がぼーっと過ごすだけの状況になるだけ。

>>120
君のいう自然とは人間の視点からの自然でしょ？
その国の人口が自然減している。
これは人間の視点ね。
そこに人口を増やそうとする人間の視点が加わっても、
人間の視点からの自然であることにかわりはないでしょう？

つまりは、このまま国の人口が減っていくと経済や社会保障の側面から
不利益が起きると考える人の利益によって自然を操作しようとするのも人間の視点。

あなたは不利益を合えてそのままにするという利益を配した自然のようですが、
それって、人の視点ではないですよね？
だってその方針だとその国の人が絶滅するわけで。

>>152
現実を知らない。
既に、パートタイマー募集で(託児所あり)としている工場は多いよ。
それをやらないと人が集まらないのです。

これがダメなら、もう外国人を雇うしかないんだよ？

この問題は農家に学んだ方がいいと思うわ。
農家ってのは今でも家族でやっているところが多いです。
もちろん会社として農業をやっていくところは増えていますが、
地方では、まだまだ収穫期にはダンナな会社を休んで手伝うなんてのは休暇として当たり前に認められる。

嫁ももちろん農家では働きます。
育児の時には家族で育てて大事にします。

この仕組みを企業に取り入れるのはとても日本的なことだと思うのですがね。

なんか間違っているでしょうか？

ずっと鍵っ子だった自分は
貧しくても母親は家にいた方が良かったと感じる

こんな所でも・・・両立難しいね
http://www.sanspo.com/geino/top/gt200704/gt2007042213.html

>>149
同意。女だけが相手に経済力を求めるのはおかしいよな。
今は女も普通に働ける男女平等の時代なんだから。

日本人総奴隷化計画完成したな。

>>155
自営業は皆同じ条件だよ。
キーワードは職住接近。

>>155
でも、農家は嫁不足。

>>154
工場がデフォですかｗ
都内の企業が託児所作ったって、そこまで子供を満員電車で連れて行くほうが無理がある。

そうだ、交通の便が発達している都内などの場合は、国策で各駅の一番良い場所に巨大な国営の託児所を作るべき。
これが一番安心して働ける気がする。
もちろん料金カクヤスで。
働く女性だけではなく、買い物に行きたい人も気軽に頼める国営託児所を。
本当に少子化食い止めたいならそのくらいはしてもいいだろう。

もっとも既婚男性の所得を挙げたほうがいいとは思うけど。

子供工場は下の口だけで仕事すればよい。
上の口はだまってろ。

子供なんか産む奴は死ね！

お先真っ暗なこの日本で、これから80年近くも生きなきゃならない
子供の身にもなれっての。
男も女も一人で生きてきゃいいだろが。

専業主婦がチョロチョロ車を運転するのは止めろ！
渋滞助長、社会の迷惑！

女が専業主婦になるのが嫌だから未婚化していると吹聴しているバカ

>>121
で、そういう兼業主婦は「私仕事してるから〜」を理由に、子供の学校や地域の
役員や当番をやろうとしないんだよね。
仕事人としても育成者としても、結局両方中途半端でほんと迷惑。

>>167
働くのは学校のPTAや地域の役員から逃げる手段の１つでもあるからな。
役員選出の春季だけパートに出る母親も多いよ。

>>160
あー、なるほど。
都市部ってのがネックになるね。
通勤ラッシュに…なぁ。

どーすりゃいいんでしょ。

・男性の雇用を促進し、女性は家庭に
→労働人口の減少から外国人労働者を受け入れるしかなくなる

・男女雇用機会平等を進め、且つ、企業が育児に協力する
→都市部の通勤に子連れってきつくね？

誰かなんとかしろよ。
おらしらんｗ

>>162
なるほど、駅に育児施設。
今でも駅の近くにあるところは多いけど、もっと積極的にってことでしょ？
鉄道マニアの子供が育つが、まあいいか。
おもしろいね。

>>164
じゃ、日本のために君からどうぞっていわれたらイヤでしょ？

今すぐ何もかも対等にしろってわけではないけれど、このまま何も手を打たずにいると、
いわゆるホワイトカラー的仕事も外国人に取られるぞと心配してる。

外国人（男）がのさばるのと、女（日本人）がのさばるのとどっちがいいんでしょとすごく
思う。

>>169
その答えの内の一つが首都圏のマンションラッシュでしょう。
コレといった対策のない国や自治体に業を煮やした労働者や経営者が
自発的に移住を始めたわけですが。

専業の母親に育てられている子供はいろんな意味で強い。
それだけ幼少時代に預けられていたり放置されている影響は大きいよ。

>>173
それが可能なのは高所得者層だけだよね。
で、手元にデータないけど、実は高所得者層ってのは3人くらい子供をもうけている比率が
高いのさ。

で、中間層がなし崩しに崩壊してきていて、共働きで１人がやっとという現状もあるわけ。
この層が一番厚いわけだけど、これは首都圏にってのはかなりムズイんじゃないかと。

うーん。

企業移転かな。

自民党の某議員
「貧困の再生産など起きない。彼らは子供さえ持てないからいずれいなくなるだろう」

2006年9月12日（火）発売　週刊SPA!2006年9月19日号49ページ

自分は安全な所にいながら号令ばかりかけるフェミババァ達に踊らされたねｗ

>>174
馬鹿女が｢育児はプロにまかせて〜｣なんて言ってる時代だからな。
アメリカでは犯罪を起こした少年の家庭が片親や共稼ぎが多かったので、女を家庭に返す流れが
出来てるというのに。
女は結婚後、辞めて育児と家庭に専念していいから、その代わり一生働く覚悟のある男を雇うべきだ。

>>174
それは一概にはいえません。
核家族での専業主婦に育てられた場合は、その母親の影響をモロにうけるので、
母親の人格の影響が出やすい。母親がアホだったらやっぱり、子も同じ。
まともな母親ならまとも。

で、最近、増えているのが祖父母に預けっぱなしの例。
これは子供にはいいみたい。
でも親としてはどうかとｗ

>>178
アメリカはベビーシッターが職業としてあるでしょ？
もちろん、高所得者層だけだけど。

で、企業としての取り組みは遥かに進んでるよ。
もう何十年もの歴史があるので、会社に育児施設は当たり前。
育児休暇も男が取ろうが女が取ろうが当たり前。

>>174
専業主婦だけど体が弱いのと生来の怠惰さのせいで
料理はほとんど外食、掃除洗濯もほとんどやらない母親に育てられたせいで
自立できる能力やキッチリした性格が備わりました。

上げ膳据え膳で育ってる友達は気が回らないうえに、家事もできない人が多いので
専業主婦に構われて育つのが子供の幸せにつながるとは一概には言えないと思う。

>>181
あ、ごめんなさい。
反面教師でいい子になる例もあるんだね。

女性蔑視や不平等を声高に叫んだあげく
女性嫌悪や不要論を高めてたら世話ないな。

女性の皆さんが心から望んだ世の中です。
喜んでください。

【女性の権利】

女性は働きたければ働いて、働きたくなきゃ働かない、辛くなったらやめていい。
そもそも女性に辛い仕事を押し付けないこと。かといって雑用やらせるのもダメ。
それで給与も昇進も平等にね。ただし残業、転勤、深夜当直させたら女性差別だよ。
間接差別禁止規定って知ってるでしょ。なんでも平等にね。髪形と服装は女性の自由だけど。
それからｱﾌｧｰﾏﾃｨﾌﾞｱｸｼｮﾝと管理職30％目標もね。産休育休もね。当然給与40％保障で。
主婦と言っても、家事を強制される言われはないし、出産するかどうかは女が決めること。
でも産まれたら育児を女性に押し付けないでね。二人の子供なんだから当然でしょ。
ただし離婚したら親権は母親のものだよ。育児は女性のほうが向いてるんだし。

それから働く夫を妻が支えるなんて時代遅れの女性差別。
これからは働く妻を夫が支えなきゃ。
あ、もちろん収入は夫の方が多くて当然だけどね。妻には扶養請求権だってあるんだから。
それと夫は妻に優しくね。妻が望まないセックスは家庭内レイプだよ。
夫が妻のセックスの求めに応じないと離婚事由になるけどね。
離婚したら慰謝料とか財産分与とかまあ当然だけど。
女性はか弱いから母子手当ても生活保護も税金控除も当然だよね。足りないぐらい。

それと女性に女らしさを押し付けないでよ。
そんなの窮屈で面倒だし、いまさら男尊女卑ですかって感じ。
でも男はやっぱ男らしくないとね。
いつになったらﾚﾃﾞｨｰﾌｧｰｽﾄ覚えるの？ワリカンなんてありえないし。
少子化だって男のせいでしょ。男がだらしないから女性が結婚できないんだよ。
え？レディースデー？あれはいいの。
別に私たちが頼んだ訳じゃないし。店が勝手にやってるんでしょ。

>>141
じゃあ3人も子供作るなよ、と思うんだが

>>184
コピペうざい。男女板に逝け。

>>186
だったら2ch見なきゃいいだろ自分本位過ぎのクズ
これだからクソフェミは

結婚している女は、無料の売春婦、家政婦、労働者だよ

わしズムの今号の結婚特集は面白かった。

ヨーロッパの労働組合のように、同じ業界の企業内での
繋がりがあれば、中小企業社員向けの託児所を作る事は可能。
しかし、日本企業のように「企業の利益は、労働者からの搾取によるもの」
と言う意識のない国では実現させようがない。

労組のない企業で、40時間以上の残業を企業側が強制するのは
違法行為である事を知っている人が、どれだけいるだろうか。
皆が当たり前と思い込んでいる、それだけ違法行為が
蔓延・助長されているのに、モラルも何もない役員連中が
社員の家庭なぞ顧みる筈はなし。

自分も専業だが 専業の親って
ちょっと狂ってるのが多い。
自分がいつでも遊びに来いと子供に言っといて 子供が遊びに言ったら
買い物に行けなくて迷惑だと電話してきたり。
社交辞令が子供に通用すると思ってるのかね?
そういやそいつも子供ﾎﾟｺﾎﾟｺ産んでるな。

男女共同という名の共産主義化。

>>19 >起業したら寝る時間以外は仕事だよ。こんな意識だから失敗する
禿同

私♀は×１のＳＯＨＯ。同姓からは羨ましがられるが、
プロである以上、家庭の都合によりなんて言い訳は一切できるわけないじゃないか。
製品の質がブレがないこと、納期を守れる事は最低限であり、できなければお払い箱、ただそれだけ。
寝る時間以外は仕事です。
子供と仕事とどっちが大事か？！と問われれば仕事だ。
子供よ、すまんが勝手に育ってくれ！

たち読みだがわしズムの小林よしのりの主張

・キャリアを持つ30代女性が、自身を負け組みと称して打算的に男に養ってもらうため結婚に走るのは違和感がある。
・実は男よりも結婚や出産を体験しただけで一人前と勘違いした女が独身女を差別している。
・優秀な夫の遺伝子を残したいと言った向井亜紀を「主観的な優生学をひけらかし金持ちが貧しい代理母を買った」と批判。
・自分はプロとして生きていく自信を持ったときは妻が出産可能な年齢を超えていた。しかし神に逆らって子供は作らない。
・少なくともジャーナリストや政治家、作家の場合は男性が全てまかなえばいいとは言えない。女の視点で発言、発信する
　必要性がある。　（男は仕事、女は家庭という考え方に関して）
・少子化は格差が広がったため。バブル期にはまだ出生率は2以上あった。共働きしなければ子供を満足に育てられない。
　昔と違い極端に一方が高所得で一方が低所得だと低所得者も出生率が減っていく。

・格差が広がったことにより女性は選択肢が狭まり専業主婦は勝ち組にしか許されなくなった。
・フランスの結婚はキリスト教にもと基づく厳格なもので簡単に離婚など出来ない。事実婚が認められ出生率が増えた。
・ロワイヤルも4人の子供がいる。フランスの出生率が増えたのは移民のおかげというのはデマ。実際には移民と
　純フランス人との出生率はそれほど変わらない。

・日本で江戸時代まで事実婚だったのが明治以降近代化に伴い法律婚になった。現在事実婚でもある程度権利は保障される。
・出生率を増やすには日本もフランスのように事実婚をもっと認めるべき。
・国の政策で格差が広がったのだから国の政策で子育て支援をすべき。実際それで出生率が増えた自治体もある。

>>193
ところでなんで子供作ったん？

女叩きしてるメンリブってどうやらメンヘラらしいんだよ。
以前に検索していったらメンタルヘルス板が男性論女性論板のごとくなっていてﾜﾛﾀ。
今はさすがに削除されたようだが以下。もっとあるかもしれんがｗ

嫁という存在が役に立たなすぎて邪魔で欝
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/mental/1175154768/←NEW!NEW!NEW!
・・「脳内嫁への怒りを長文で書き綴る>>1．女が憎い。結婚している女はもっと憎い。
　　　出産終えたら例外なしにすべて処分してしまっていい」

女性専用のメンヘル板を作った方がよくないですか？
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1170854947/
・・「女は楽な身分で男に頼れば生きていけるクセに精神を病むなんて許せない」
　　　それに引き換え男は辛くて厳しくてとにかく最悪だ。女が憎い」

女性メンヘラ 単なる甘えの人が多すぎ 3
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1161051928/
・・「女のメンヘラは病気ではないのが多数。女だというだけで恵まれているのに
　　　メンヘラになること自体が矛盾している。それに引き換え男は辛い。女が妬ましい」

女のメンヘラって気楽だと思わない？ PART16
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1173576085/
・・「女は結婚すれば良いんだから卑怯だ」

男だけどメンヘルの女を叩くのとかおかしいと思う
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1172070347/
・・「女のメンヘラは甘えだから叩かれるべきだ」

働きマン！！ｼｬｷｰﾝ

主婦で鬱の人 3人目
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/mental/1161065891/
・・「メンヘラが恋愛したうえ結婚して生活を維持できるなんておかしい
　　　主婦なのにうつなんてふざけるな！働け！自立しろ！」

女という存在が役に立たなすぎて邪魔で欝
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1175154183/

メンリブとは・・・フェミの男版・主張はほぼフェミと同じ　
＝結婚は搾取。女は自立しろ。特に専業主婦は死ね。専業主婦への飽くなき怒りには病的なものさえ感じる。
（この板に生息するメンリブに限っての話。世界的にはもっといろんな種類がいる）

女なんて、男が徹夜してようが残業３時間してくれればマシ。
最悪でも終電までには絶対帰してくれる。
やろうと思えば家庭との両立は可能でしょ。

専業主婦の年金で三号は廃止するべきだね

女は結局何をやっても男性に叩かれる存在だよね。
専業主婦でも働いていても子ども産んでも産まなくても結婚してもしなくても女というだけで叩かれる。

>>195　>ところでなんで子供作ったん？

２０代で恋愛結婚して自然に子供がポンポン生まれた。何も考えちゃおらん。
３０才で夫は若い女に向かった。ただそれだけさ。
恋人がいれば楽しいだろうが、もう結婚はしない。
実際、プロポーズはされたが、娘達には他人である男を家にはあげられないよ。

>>194
追加

・恋愛と結婚は支配と被支配の関係でしか成り立たない。フェミニストの対等な男女関係など幻想にすぎない。
・現在、経済力を持った女が男を支配するという形態がでてくるのは止むを得ない。
・母性はないというフェミの主張は正しい。女が本性をむき出しにすると我が子でも殺す。

>>202
>>２０代で恋愛結婚して自然に子供がポンポン生まれた。何も考えちゃおらん。

　　　　/＼＿＿_／ヽ　 　ヽ
　　 ／　　　　::::::::::::::::＼　つ
　 . | 　,,-‐‐　 　‐‐-､ .:::|　わ
　　|　 ､_(o)_,:　 _(o)_,　:::|ぁぁ
. 　 |　　　　::<　　　 　 .::|あぁ
　　 ＼　 /( [三] )ヽ ::／ああ
　　　／｀ー‐--‐‐―´＼ぁあ

>女が本性をむき出しにすると我が子でも殺す。
ほんと極端な男
男はみな強姦魔くらい極論
>>201
そういう男は女をたたければ矛盾していても理由は何だっていいんだよ
病気

>>202
じゃあ端から結婚なんてすんじゃねぇよフェミ野郎
子供の人生を塵屑同然に扱うんじゃねぇよフェミ野郎
てめぇの身勝手な生き方で人の人生終わらせるんじゃねぇよフェミ野郎

>>204
どうみても典型的なDQNだよな

オマエラの多くは今の政権に是正を求めるが・・・・

今、政治の場に国民の立場に立った政治家なんて居るものか。
居るのは世襲の拝金主義者ばかりだ。
そやつらの成す事、全ては金持ちの儲かる仕組みの構築ではなかったのか？
今更何を期待するのか、このまま金持ちに殺されるのを待つのか？

いや、そんなのは違う。
我々は奴隷でも家畜でもない、民主主義国家の国民だ。
民主主義国家であるからこそ、我々庶民が政治の場で政治を成すべきなのだ。
庶民の庶民による庶民の為の政治だ。
それは、金持ち世襲議員には絶対に不可能なのだ。
我々国民は、今こそ立ち上がらなくてはならない。
我々の政治を我々で成す為に・・・
　　　　 |
　 　＼　　__　　／
　 　＿　（ｍ）　＿ﾋﾟｺｰﾝ
　 　　　　|ミ|
　 　／ 　.｀´　 ＼
　　　　　('A`)　　　　そうだ！　庶民革命しよう
　　　　　ノヽノヽ
　　　　　　　くく

日本国民労働党
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1176944865/372

>>205
>男はみな強姦魔くらい極論

それもある意味正論って事だろう。法や倫理や道徳を一切取り払って本能だけで生きてれば男なんてそんなもん。
象の母親も群れの仲間や飼育員が止めないと子供を殺すからな

男はそれだけプレッシャーかかえてるんだよ。
社会での立場と女の恨み。

子供の頃からモテなかったのできっと将来結婚はできないと思い、
お勉強してそれなりの会社に普通に就職したら激務過ぎた。
男の人と肩並べて仕事するのは子供持つ女性には物理的に無理。
一部両立してるのはいるけどそれはスーパーな女性だけ。
大半の女性はどっちかしかできないんだからどっちか選ぶべきだよね。

>>37
企業情報本の離職率は最初の3年で計っていることが多い。
だから最初の数年は簡単なことをさせて定着させて4年目から激務になったり、
強烈な引止め工作があったりするよ。

まあ、中小企業とかは2年サイクルで元を取れるようになっているから
なぜ若者は3年で辞めるのかという本が売れたりするんだけどね。

働く女性の内訳

・拾われないブサイク
・腰掛
・家計補佐等


拾われないブサイクが声高々に喚き散らし
遊ぶ金欲しさの主婦が便乗し
家計の為に働く主婦が泣きつき
一生働いていかなきゃいけない男の立場を悪くする

はっきしいって、女性の高学歴化が問題。
晩婚になるだけだし、プライドも高くなる。

晩婚化で結婚するころには体力も衰え、
子ども産む気にはならんからな。
女性には余計な知識をつけるべきではない。
子どもを産むという大事な仕事をこなしてほしい。

キャリアウーマンは日本にはいらない。

＞一部両立してるのはいるけどそれはスーパーな女性だけ。

共働きで会社勤めと子育てを両立なんてありえないだろ
保育所に早朝から深夜まで子供を丸投げし
児童保育で夜まで放り込み、その後はかぎっ子
税金を使いながら福祉に育てさせる
もしくはジジババに丸投げを子育てと表現するならありえるが・・・

せいぜい苦労したとかいってもPTA役員ぐらいだろうね
熱出したとか保育所から会社に電話が来て帰ったとかｗ
それで子育ての苦労をした気になってると

家政婦を公務員にして、破格で派遣すれば
少子化は止まる予感。

これが日本の現状です
就職超氷河期東大卒無職27歳
こんなに努力したのに全く報われん。
持てる全ては尽くしたのだが。無念。
ゆとり社員5流大学卒22歳
ママと一緒に入社式行ってきたお
派遣やフリーターは努力が足りなかった虫けらだお
よって先輩なんて氏ねばいいお
僕みたいに学業努力しなかったのがいけないんだお
結果が出てない上の世代はみんなチンカスだお。


なわけで。

発展途上国じゃあるまいし、まあ、労働環境は下手な途上国以下だけどな・・・
先進国は教育水準の高さが命ですよ。産業革命前の欧州並みの生活で我慢できるのなら別ですけど。

そういえば、日本の経営者は最近モラルがない人が多いよね。
儲かっている若手社長でもよほどのでかいことをしない限り上場しないって言う人が多い。
ワンマンで好き勝手したいだけってい人が多い。

賃金も1500万くらいから税金が高くなるから国にやるくらいなら分けてやろう、
もっていかれないのならやめない程度しかやらんって人が多い。
まじめに働いても儲からん社会になってきてるよな。

今まで散々、女優遇で男が痛め続けられてきて、それによって女が裕福になる。

これ、完全に男を踏み台にして、女がずけずけと美味しい所だけを取ったような感じだな。

ほんと女をどこまで優遇して楽にさせているのかな、この国は・・・・。

>>217
自分で書いた文章に見えない。文章に気持ちがこもっていない。コピペだろ。

職と時期を選ばなければ職業はある。
俺は大学を中退して専門学校に行ったがかなり面接で苦戦したが職は見つかったぞ。

とりあえず、夜勤の技術職にでもいったら?営業職なら1部上場企業でも内定出るよ。

>>207 >どうみても典型的なDQNだよな

子供は嬉しいことにポンポン生まれたさ。
私がＤＱＮだってｗｗ　ありがと。
褒め言葉に取っておくよ。
ＳＯＨＯ＝ＤＱＮだし。
でも、毎月手鳥は平均的サラリーマンより多いと思うよ。

>>211
専業主婦になるのもいいけど実労働時間で夫と公平に働くようにしろよ。
こずかいも平等に。夫は600円の昼食で妻はレストランで主婦仲間と食事とかだと最悪。

主婦は飯食って糞出すのが仕事だから楽でいいよなぁ

>>223
その考え方がいかんのだよ。
専業主婦の評価が低いからキャリアウーマンになろうとする。

結婚せず余計に少子化が進む→労働力がいなくなる→犯罪外人大量移入

専業主婦はもっと評価されるべきである。

>>222
専業主婦にはなれないと思う。なりたいけどね。
もう歳（27）だし、同期の男は次々に結婚していくし。
専業主婦やらせてくれるような相手を捕まえる自信ないもの。
今の仕事続けるならこっちが嫁さん欲しいｗ

それになまじ世のサラリーマンと同じ仕事した経験があれば、
主婦仲間とレストランで食事とか絶対無理でしょ。

女性が社会で自立･意見を述べるには、
税金を収めなければならない。
働くことによって、
未婚者が増えたり
少子化が進むのは止むを得ない。
全ては男尊女卑の社会が悪い！
by　田嶋陽子

少子化促進政策の成果

>>225
むしろ俺だったら専業主婦になってくれる人を探しているんだがなかなかいないんだよぁ。

今の労働力を増やすより、未来の労働力を増やすべきなんだけどな。
国力を維持していくためには。

>>225
じゃあ家事育児をやってくれる主夫を探せばよい。男と同等の地位や収入を求めつつ男に自分以上の地位と収入を
求める女性がいるから世の中上手くいかない。。肉体労働じゃなきゃ子供生んで初乳だけあたえて即、仕事復帰する強者も
いるわけだし。逆に夫は子供のいない間や子育てが一段落したらパートや内職やればいい。

>>228
年収いくら？

>>87
　　 　 　 ＿＿＿_
　　　　／　　 　 　＼
　　 ／　　─　 　 ─＼
　／ 　　 （●）　（●）　＼ 　　
　|　 　　 　 （__人__）　 　 | 　　なけた
　＼　　　 　 ｀ ⌒´　　 ／ 　　　　　
,,.....イ.ヽヽ、___ ーーノﾞ-､.
:　 　| 　';　＼_____ ノ.| ヽ　i
　 　 |　　＼/ﾞ（__)＼,| 　i　|
　 　 ＞　　 ヽ. ハ　 | 　 |｜

逃げられないようにしておかないと、安心して働けない。

>>222
そういう主婦がいるのも事実だけど、そうでな人も多い。
600円の昼食を食べてる夫がいるのも事実だけど、1500円の昼食を毎日食べている人だっている。

そんなマスコミが作り上げた謎の妻像を思い描いていると、
そんな女しか寄ってこないぞ。
お前の心がそのまま形になるだけだ。

>>56
日本の女は、輝く自分のためにしか働かないので、いつまでも居残られるのは会社にとってマイナスでしかありません。
アメリカの男並に働く有能な女と一緒にしない方がいいですよ。

＞会社に託児所ついてたら休憩時間にでもすぐ子供のとこ行けるから大丈夫だろ
「大丈夫」の根拠が分かりませんし、そんな家庭と職場を一緒くたにしたら仕事に集中している周りとの温度差に逆に
職場環境が悪くなるだけですよ。

>>54
奴らのいつものセリフですよね。
大体、生活費を稼ぐために嫁がパートに出るのと、男女共同参画に守られてぬくぬくフルタイム共稼ぎで貯金たっぷり
の２つの共稼ぎ形態をいつまで同じ土俵にしとく気なんでしょうね？
そして、>>54のセリフを吐くのは大抵後者。
まだ優遇が足りませんか？人の欲望って本当に果てしないですねｗ

両立の前に、結婚したら仕事したくない、子供できたら、小さいうちは子供と一緒にいたい言ってる女性が多いんだから当たり前の結果だろ。

所詮、少子化は男女平等とか言い出したフェミがわるいんじゃんか。

少子化は全く問題なし。

最近のスーパーの惣菜って凄い力の入れようだよな
お袋の味とやらは何処に行ったのか。。。
教育も外注でこれからの子供への愛情とは金でなんでも済ませられるのか
なんか考えもんだよな

>>193
>子供と仕事とどっちが大事か？！と問われれば仕事だ。

子供の運動会の為に必死でスケジュール調整する父親達のほうがマシだね。

勤め先の倒産で業務継続の為に開業した知人男性が言ってたよ
｢開業があと１０年後だったら娘にさびしい思いをさせなくてすんだのになぁ｣・・・と

最低限の生活費ラインを決めて、まず家庭を優先するのが｢親｣の義務だろう。
性別は関係ない。

>>236
男女平等の問題かなぁ？

職場での地位＝人権
って決め込むからこんな社会になったんだろ？
いわゆる左翼ババァが言う｢女性がパート勤めでは男女平等じゃない！｣は人権侵害だよ。

女社長だろうが専業主婦だろうが人権は平等。
違うというならただの職業差別人間だ、街中で威張る団塊オヤジ社長と大差ない。

犯罪離婚女うじゃうじゃ

>>238
共働きだと、肉じゃが・筑前煮・シチュー・カレーとか
時間のかかるものは作れなくなるんだよね。
いつも肉茹でてポン酢とか、肉野菜炒めみたいなのばっかり。
もちろん手をかけたい気持ちはあるけど、
夜遅くなると早く食べたいのほうが勝るじゃない。

そう考えると子供がいたら適当なものを食べさせるわけにもいかないし、
お母さん大変だ。
幼稚園行くと、弁当も作らなきゃならなかったりするしね。

厚生労働省の
建前：「少子化を改善させる。そのために女を働かせる。」

本音：「ケケケケケケ！！！ 働かせる本当の目的は 結婚させない為なのだーーー。
よのなかの女は みな 労働するだけのロボットになって 不幸な人生になってしまえーーーー！」

パチンコ税作ればいいんじゃない？
名前はそうだな射幸税１０％

＞建前：「少子化を改善させる。そのために女を働かせる。」

それ建前じゃないだろｗｗｗ


建前：「女性の社会進出が少子化を食い止める、はず、たぶん。そのために女性が働きやすい環境を整える。」

本音：「少子化を改善させる。そのために女を働かせる。」

>>239
>>子供と仕事とどっちが大事か？！と問われれば仕事だ。
>子供の運動会の為に必死でスケジュール調整する父親達のほうがマシだね。

反論ありがと。
ＳＯＨＯを選んだのは、子供の側に居られる時間を考えてのことだ。
子供と過ごす時間がないのなら働く意味がない。
幼稚園、子供会、ＰＴＡの役員を計７年やった。
役員はきたら拒まない主義なのを呪った。
行事を欠かしたことはないです。
その代わり働いた分が報酬だから土日も夜仕事です。
私の代わりに子供がご飯を作ってくれる事も多い。
意識は常に仕事が最優先。私の代わりなどいくらでもいる。
良い母とかどうかじゃなくて、私にはこれ以上無理です。

2chでマジで答えたＤＱＮの×1でした。

>>246 追加ね

> 私の代わりなどいくらでもいる
仕事で私の代わりなどいくらでもいるということね。
そういう心構えで仕事をしている。

なんだか自然にそうなったような書き方だな。
フェミが意図的にやっているくせに。

｢働く女性の支援｣という労働者の総人口を増やすやり方は
「給料高くしろ？君のほかはいくらでもいるんだよ？」
な態度が取れる経営者と
働き続けなきゃいけないようなブサイク女の利害が一致した結果。

ブサイク女もまさかこんな状況になるとは思ってもいなかっただろうに。

家事も育児も放棄して、権利ばかり叫ぶ
日本女の奴隷なんぞ、誰がなりたいと思うのか。

結婚したい30女は、これから増加する外国人
労働者を捕まえて奴隷にすればいい。

>>154>>155
亀亀ですが

現実を知らないのはあなたかと。

託児所ありとしてる工場は、ある程度の規模があり、
余裕のあるところ。
で、瞬間的に必要な人数を一時的にパートで雇い、
閑散期になったらサヨウナラ。同時に託児所も終了。
この繰り返し。
新聞の折込求人見てるだけじゃ駄目。

農家に学ぶのはいいが、肝心の女性がそれを嫌がってる事実もお忘れなく。

おかしな世の中だ
男は働いて
女は子育て
このごく普通な事にフェミどもが騒ぎだす
メディアも数年前フェミ扱うとある程度の数字が作れてから
フェミを面白がって扱ってたけどそれがフェミどもを調子づけちゃって
ありゃ〜こんな時代になっちゃって。。。
困ったもんだ
子供たちが犠牲者だな

うちのバイト先の女将さんはバイト希望で電話してきた女性を「女性は求めてない」と門前払いしたけど
実際には性別じゃなくて「若い女性は続かないから」断ったのが本当の理由。
いろいろな意味で最悪だが

>>252
フェミとか関係なくそんな当たり前は有史以来無いよ。サラリーマンが多くなったからそういうモデルが圧倒的多数になっただけで。
農民も町人も武家も女は働いてた。子育ては村ぐるみでやっていた。

もし男が病気も怪我も暴力も浮気もしないなら
女は働かなくてもいいですか？
それともやっぱり働きたいですか？
それは何故ですか？

専業主婦(パート含む)ならともかく、兼業なら夫も育児とか手伝うべきだと思うが。
特に嫁が起業するなんて言い出したら、そりゃ分担せざるをえない。
逆にそこにきて「家事は女がするもの」という考え方を堅持するのは合理的じゃない。

将来の夢は何ですか？
という質問に女性の99％が
結婚して立派な家庭をと築くことです。
と、答えられる世の中になって欲しい。
学校の教科も道徳と家庭科だけでいいと思う。
女性に参政権も必要無いと思う。

まともな男なら周りにそこそこいるんだけど、まともな女が居ないんですが…。
みんな仕事をなめてるし…。

企業に女が必要なのは、
受付とお茶汲みなどの接客担当くらいだからね。
あとはお荷物なだけ。
いつ辞めるかわかったもんじゃないし。

日本の女は欧米みたいに男性と同等の義務と権利を求めてないからな。
海外のフェミは女性にも徴兵の義務を課すべきとまで言ってる。
女権拡大だけを求め続ける日本の自称フェミニストとは根本的に違う。
ジェンダーフリーなんて非科学的な宗教も信じていない。

男並みにバリバリと働き続けられるのは
ごく一部の女だけ。妻や子の人生を負う
覚悟を放棄した、独男ばかりが生を謳歌し
大部分の独女は貧窮するばかりの世の中だ。

声ばかり大きいフェミ共は、結局女全体を不幸
にしただけだ。

女に参政権が必要ないっていうのは、まあ同意だ。
代わりに何かで優遇してやれ

若い女には家庭を第一にしたいと本気で思ってもらいたいし、売れ残りは覚悟を決めて本気で仕事に生きますと言ってほしい、と別ｽﾚで出てたな。
参政権は国民としての権利。女だけ無くしたらイスラム国家やインドみたいになるよ。14歳の少女が婚前交渉しただけで生きたまま焼かれたり、持参金少ない嫁が台所で殴り殺され焼かれたりする国に。

企業も企業で、同じ部署に配属するなら、
女にコピーばかりさせては駄目だと思う。
男は優遇されていると、不満ばかりをつのらせ、
逆恨みを冗長させる結果になる。
男と同じだけのノルマと責任を課す必要がある。
いかに自分が甘ったれているかを思い知らせるためにも。
そこをクリアーして、いよいよ覚悟ができたなら、
結婚は諦めて企業戦士に徹してもらいたい。
孤独な人生だが、それも自分が選んだ道だ。

家事手伝い→派遣

になっただけのような…。
派遣が結婚前の腰掛けとして利用されてるだけじゃね？
バイトだと格好つかないから家事手伝いだったけど、派遣なら社員だし…。

>>261
＞大部分の独女は貧窮するばかりの世の中だ。
これも相当思い込みと偏見な気がするが。

ｶｼﾞﾃﾂ人気ないからな。私もﾊｹﾝだったよ、工場の。

実際、男並の働きをする女がいたとして、
その女が家事や子育てを100%といわなくても、
大方こなしていたとする。
だが、それが全ての女にできることかといえば、
そうでもなく、結果として、
家計の40％超、家事の90％を当たり前の要求として残されるだけで、
女が女の足を引っ張ることになる。

昔女性に参政権がなかったのは女性に徴兵の義務がなかったから。現在では徴兵の義務に関係なく参政権は男女共にある。
まして徴兵制のない民主国家で女性に参政権が必要ないのは意味不明。
参政権がなければ女性は自分の権利を全て男性の決定にゆだねることになる。それが女性にとって幸福な社会とは言えない。



ID:MpqpU8tj0　は何を言っているんだ

考えてみてほしい。
家事をほぼ100％こなしてくれる妻を持つ夫と、
家事を半々に分担している夫では、
仕事に裂けるエネルギーが違ってくる。
それは単に稼ぎというだけではなく、昇進に関わって来る。
前者は夫一人で、後者は共稼ぎとなるが、結果的に全収入は変わらない。
変わらないからいいと思うかもしれないが、前者はそれぞれが
エキスパートに徹することが出来るのに対し、
後者はそれぞれが中途半端で、利点といえば共倒れになりにくいこと。
だがその利点も有能であればリストラになりにくいことで相殺される。

今の目標がむちゃくちゃなのが問題だろ。
男と女、共働きを標準として考えて、子供生め、子育てもやれ。地域に溶け込め、
残業やれ、仕事の効率を上げろとか男、女共に過労死させる気か？

女は最後には受け身にならざるを得ない。
それが自然で、女にとっても楽な方向だと思う。
実際、自分でパートナーを探し、自分からプロポーズし、
結婚し、家庭を築いたのは、圧倒的に男が多い。
自分から要求するということは、要求した相手に対して
責任が生まれるということ。
それが逆になれば、女は言い訳も妥協も許されない立場に追い込まれる。
男にはそれを要求し、自分は楽な立場でいたいというのはそれこそ甘え。
それが許されるのは、女が女という枠に納まっている間だけ。

世の平均的な専業主婦の昼飯なんて
普通の残飯かちょっと工夫した残飯が基本だろ
高級ランチとか言って叩き始めたの誰だよ

２９彼氏有り独女です。
彼はＳＯＨＯで、私は店を任される立場です。
結婚したら確実に彼氏が家事負担。
でも思うのは男性って色んな意味で長期的なストレスに弱いって事。
性差ってやっぱりあるよね。
家事やら育児やらに耐えられるのはやっぱり女かなあとか思う。
収入的には文句なしなので妊娠したら陣痛開始まで働いて
産まれたらすぐに仕事復帰、子供にはナニーをつけようと思ってる。
家事で彼氏がねをあげたらお手伝いさんを雇う。
私の収入はマイナスにさえならなきゃこの際無視。
店の子達を路頭に迷わせる訳にいかね(´・ω・｀)
女が元気になってきた今、女をどう使うかが男性の勝敗の鍵を握ってると思う。
まずは乳幼児を預かる託児所の普及を、国に求める。
安心して出産できる環境があれば女は子供産むよ。
熱出した位で迎えにこさせないで病院連れてくくらいのサービスすりゃ儲かるよきっと。
迎えやらなんやらだと仕事しながら安心して子供なんか産んでらんね。
しかもこんな不安定な世の中、旦那だけに収入を頼るなんて恐ろしくてできね。
終身雇用の時代の終焉をじっくりみてきた就職氷河期世代ですから。

女は子供なんて産まなくていいよ。
少子化なんてごく一部の国の話。
世界的にみりゃ人口爆発。
嫌でも経団連のリクエストで安い労働力（＝外国人）がどっとやって来るしな。
ま、好きなだけ働けや。

パートしたり自己実現のために趣味労働？だかしてんのは兼業主婦。
っていうか、一般的な兼業主婦の姿だがｗ
新専業主婦って何？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

それは普通の兼業主婦だろ。

フェミだかメンリブだか発想が異常だよな。
脳内と現実の区別がつかなくなり、脳内を他人に認めさせたがってる感じだが・・・
ま、フェミってそういう生き物だけどさ。

目先の税収入に目がくらんで、将来の働き手である子供を生んで育てる事を蔑ろにした結果
当然の結果

もっともっと女性に優しい世界にしてください。
働かなくても仕事がうまくいって、苦労しなくても給料がもらえますように。

ﾔﾚﾔﾚ…男の給料が下がるツケは結局自分にも帰ってくるというのに。

>>261
同意。
正直一部のフェミが騒ぐために普通の生活を望む女たちが困っている。
男議員もフェミ議員の扱いに困って適当な対策本部作ってお茶濁しているけど。


>>273
だよね。
夕べの残りのご飯で雑炊とかチャーハンとかそんな程度だよね。

>>261
＞男並みにバリバリと働き続けられるのは
＞ごく一部の女だけ。

これが困る。男は元もと産めない不具者。
出産機能のある女が不具者と同じに働くこと自体が間違い。

その一部を認めないから、フェミが大騒ぎするわけで。

家に居てもつまらないから、働きに出たいけど
旦那がダメだって言う…
専業主婦て本当につまんない。腐っちゃいそう

働く方がつまらないよ！低賃金だし

>>283
そうかな〜。
専業主婦だった時期、つまらなかったけどな〜。
今でもそんなに稼いでるわけでもないけど。

>>270
そもそも昇進する能力があればの話だなｗ

「働かざるを得ない女性」が増えたから。

同僚にも夫が突然のリストラで〜という若い子は多い。

働くのつまらないよ！結婚した事ないけど。

282 名前：＊＊＊＊＊＊ 本日のレス 投稿日：2007/04/23(月) 00:44:54 ID
チラ裏すみません。

私はフルタイム小梨奥ですが、子供を持つのが経済的に不安、怖いです。
もし既に子供がいれば、勝つとか負けるとかはどうでもいいと割り切って
毎日がんばるしかないと思うだろうけれど、これから産む？作る？と思うと
（働き続けられる職があっても）経済的に不安です。

仕事の都合上都内在住→生活コストが高いのに、大した資産もなく、
２馬力でなんとかやっていける程度の自分たちは、
（かつて親がしてくれたように）そこそこ子供の世話をして
よい教育を受けさせてあげることができないと思う…。

人生設計の面でも、自分にとっての分相応って何なのか、
つい経済力をベースに考えちゃいます。職があっても弱気です。

　↑

某スレの書き込み。
この家庭なんかも、せめて夫が子供を育てるに十分な給料を今後得られる
漠然とした希望があれば子供を持てるのに、希望すらない国だからね。

女は子育てしたくてもなかなか出来ない状況がある。
無理して子供を産むなら、当然働かなければならない。
しかし子供を育て、働き、家事の大半が女性に負いかぶさるので
お金に余裕があってシッターを頼める家や、
体力・精神力が女子プロ並みじゃないと続かない。
続けられたとしても、その家庭内を幸福感のある家庭にするのは難しいよ。
きちんと子供に手をかけたいのにかけられないジレンマ・・・。

本当にこの国はおかしい。
「産みたきゃ働け」という国の方針は間違ってると思うよ。

うちの親も共働きだったけど、
自営だったので時間の都合がつきやすかった。

私が働いていたのは都内の某企業だが、
朝6時半に起き、片道1時間半の通勤、夜20時頃まで働いてまた片道1時間半かけて戻ってくる。
帰りにスーパーにより、慌てて夕食の支度。
食べ終わって、片づけが終わるともう0時を回っている。
当然もっと遅い終電に近い時間になることも多々あった。
この生活を結婚後2年続けたけど、さすがに無理だったよ。
体力的には自信あったんだけどね。

今は専業してるけど、たまたま夫の収入がいいからこうしていられるだけ。
うちの夫の半分ももらってない所帯が多いのに、
そりゃ厳しいだろう。
私は仕事を辞めてから一日中笑顔でいることが多くなったそうだ。
前は必死の形相だったんだろうな。
女性が男性と同じように働くには、家庭は足かせ。
どちらをとるかといわれれば、当然家庭を選ぶよ。

今年度から自治体の保育園の保育料が上の子達が幼稚園や保育園の場合３人目以降無料になった。
母親が多様な生き方を選べるようになったのは本当に嬉しい。
でもいざ３人目の赤ちゃん保育所に預けて平日３時間位パートに出ようか？と考えると
月３万位のお金と我が子らの乳幼児期を一緒に過ごすのと秤にかけてやはり迷う。
時間いっぱい使えば家事とかはこなせるけど、余裕を持って子供達の話を聞いてやるのが難しそう。
子供達に対して「ちょっと待って」が今以上に増えるなら止めるべきなのかな…迷う。

どちらかしか選べない。それが現実。
仕事も、家庭もというのは、都合のいい夢でしかない。
仕事を続けたかったら家庭はあきらめるべき。
収入面の不安から結婚できないというのはうそで、単に男を信用していないだけ。
そんな女が家庭を持っても、家族との関係も冷めきったものになるだけ。

>>289
苦労したんだな。

でもその経験が今の君を形成しているのだろうが。
少なくとも働いてお金を稼いきてくれる事の尊さ・ありがたさは理解しているわけだから。

俺は専業が悪いなんて思って無くて、むしろ家庭のことをきちんとするためにはそうした方が良いと思うが、
やはり感謝の気持ちが持てるように、少しは君のような経験をした方が良いのかなと思う。

女に都合のいい世の中になって行っているように見えて、
その実体は家庭も仕事も両方こなさないと認められない時代になっていっているだけ。
家事や育児が仕事の片手間でできるかのような錯角をおこさせ、
結果、専業主婦の立場を悪くしている。
なぜそれがわからないのか。

女は当たり前の顔で専業主婦していられるような社会の方がいい。
働きに出ている男を尊重しつつも、自分がやっている
家事育児にも同等の誇りを持つべき。
ただ闇雲に夫を立てる必要はないが、対外的には立てるべき。
外で活動する夫の強さが家の強さとなる。
男全般を立てるより、夫を立てる教育をすべき。

>>294
それが正論だな。

専業主婦が尊重されていないこの社会が問題。
子どもを産み育てることは次世代に向けて一番大切なこと。

自分だけがよければいいという考えが今蔓延しているから困る。
仕事と育児は両立できない。いくら体制が整おうと、どちらかは必ずおざなりになる。
教育ほど大事なものはない。

>>289
既婚女性は週３、４日一回５、６時間程度のパートで小遣い稼ぐくらいが調度良い

女が子育てや家事に専念しないのは、
必ずしも他はどうでもいいという意味ではないと思う。
夫が信用できない、社会が信用できないという背景がある。
全てをを全面的に信じろというのは難しいもの。
女が家に入るとするなら、男も女の居場所を確保するだけの度量がいる。
男が男らしくあれば、自然女は家を大事にするようになり、
役割分担も納まるところに納まる。

>>294
女だけ結婚したら自動的に”主婦”と呼ばれるのは理不尽
男も結婚したら”主夫”の自覚を持つべきだろう

>>294 対外的に恐ろしく弱い夫の場合はどうしたらいいのでしょう。
立てようがないほどに。対外的にも女の方が強くあらねばならないときもあるのです。
バランスをとって。

>>289
会社にとってあなたの代わりはいるが
子供にとってあなたの代わりはいない

男が一本稼いで妻が主婦ってのが理想っちゃ理想だがそんな奴今時弁護士でもいねえよ('A`)y━~~ 

子どもが生まれて一年半。
旦那は薄給料
今は子どもが小さいので仕事はしていない。
だが、旦那がそろそろ働けばと言ってきた。
保育園に預けて働ければまともに良いが、子どもが病気をして熱を出せば預けられない。
保育園に預ければ病気をしやすくなるし。
頻繁病気されると仕事に支障をきたすし
難しいよね。

多様な生き方を選べるようになったことは基本的にはいいことなはずなんだけど、
仕事してる人→結婚できなきゃ所詮負け犬
結婚した人→ばりばり仕事してる人が羨ましい
ってな感じで、なぜか自分に幸せ感もてない女の人が多いような…。
それに結婚も仕事もしてますって人にしても、
やっぱり子供は犠牲になってしまってるとは思う。

できれば専業主婦、もしくは働いてもパートタイムぐらいで
家庭を大事にしたいが、そうも言ってられないのが就職超氷河期世代の女。
結婚相手もまた就職氷河期世代でブラック企業でワーキングプア。
子どもを生み育てようと思えば、経済的に自分も労働力になるしかない。
しかも、雇用が改善傾向にあると言われても新卒だけで、
既卒の妙齢毒女など見向きもされず、気づけばDQN企業の奴隷社員。
働かないと養育できない、働くと家庭が犠牲になる、働いても貧乏。
どうみても矛盾だらけです本当に（ｒｙ

仕事をしてバリバリ稼ぎたいのはやまやまなんだけど、子どもを犠牲にしちゃうしね。

>>304
人数の多い団塊ジュニアが氷河期世代にかかってるよね。
日本ヤバイな。

でも、正直、女の方がよほど働いてるよね。
犯罪者なんて、ほとんど男だし。

>>301
嘘だろ？

>>304
それが今のスタンダードになっているんだから怖い。

>>307
でもそれは長いこと続かない。
寿退社でバイバイだ

女が過剰に社会に出ることによって、一部の男が社会から弾き出される・・・

未婚の女性は今まで働かず何してたんだろうか

謎だ

労働力率：「15歳以上人口」に占める「労働力人口」の割合＝「労働力人口」÷「15歳以上人口」×100

長生きしてるババアが増えただけじゃないかとおもうのだが
平均寿命10年違うから、あと自殺者数も。

>>294
それはそれでもちろん文句はないんだけど、男性と結婚できない女性が
一生独身で働くことも可能にしてほしい。
生存のために意に染まぬ結婚をするのは嫌だ…

>>314
それは今なら可能じゃないの？
昔の方が、それこそ家のためだの会社のためだのと、
好きでもない相手と結婚するのが普通だったし。
周りのうるささは変わらないのと、あとはそれを自分がどうさばいていくかの違いだと思うけど。

>>315
東京とかならな。
地方はきついぞ、変態あつかい。

>>299
そういう男は結婚にあたいしない。
理不尽だが、別れるか、貧乏で馬鹿にされても辛抱するしかない。

>>315
うん、少なくとも今の私は可能だし、現代は昔よりずっといい。
ただ女に学はいらないとか、選挙権もいらないとかそういう昔に戻れみたいなことを
書いてる人もいるからさ。ちょっと不安になって。

私のように男の人がダメな人も（少数にしても）一定数いると思うんで

>>299
あなたもまた、そういう夫と同レベルというだけです。

女が参政すると、結論が出せないことが多い。
女と一口に言っても、家庭至上主義もいれば、仕事至上主義、
どちらでもない、と、バラバラな考えがある。
そんな女の立場で共同参画だの雇用均等だの言っても、
結局はどっち付かずのまま結論は先延ばし。
どうしても参政するなら、まず女だけで結論を出す仕組みが必要。
今のままでは男の足を引っ張るだけ時間の無駄。

専業主婦（パートでも）しながら家事子育て…寄生虫、ニート以下と非難される
独身もしくは結婚しても子どもをもたず働く…女の義務を果たさない石女と非難される

子供を２人以上育てながら男性並に働き続けないと女はいつまでも男性から叩かれる存在。

>>321
いや、だから非難しないって、専業主婦は。
専業主婦こそ国に必要。

子どもを産まずに働く女は非難されるべき。義務を果たしてないのだから。

今の20代30代前半の女はバブルがはじけた時の
自殺しそうな自分の父親、それを見ながら家計の足しに
仕事をしようにもパートくらいしか出来ない母親。
失われた十年の中の、殺伐としていく家族の中で
過ごしてきた世代。
己の手に職をつけて、仕事しないと、幸せな家族は守れない
と思ってるのが多いよ。だからなかなか退職しない。結婚もしない。

>>322
男性不妊、女性不妊で子供が欲しくても望めない夫婦もいるので、ひとくくりにはできないよ。
その隙間を満たす、紛らわす術が仕事しかなかった・・・という夫婦を何組か知っている。

実際のところ、結婚や育児に対して、女性が価値を見いだせなくなったのも大きいかもね。

>>320
女だけで結論を出すのは難しいと思うよ。
常に、女の立場は男や世間に作られてきたもので、さらに時代に影響されて流動的であるから。
一昔前なら女はさっさと結婚して家にいろ、でも今は逆に労働力として外へ出ろと言われる。
家にいろと言われた時代でも働きたい女性はいただろうし、外へ出ろと言われている今でも家事に専念したい女性はいる。
さらに独身でいることを選ぶ女性も増えてきている分、価値観が多様化しすぎて絞り込むことはできないと思う。

しかしマジで子供産みにくくなったよな。

>>321
>子供を２人以上育てながら男性並に働き続けないと女はいつまでも男性から叩かれる存在。

それだけじゃダメ、PTAなどの地域活動も専業主婦なみにやらないとｗ

ここまで少子化が進んでしまった今、専業だろうが兼業だろうが、
子供を２人以上産んだ女はそれだけで喝采モノの筈だがなぁ

>>320
女だけで結論は無理でも、要求はまとめることは出来るだろう。
逆に言えば、それが出来ない限り男に混ざっても同じこと。
男だけなら単純なことが、女がいることで先延ばしになる。

>>321
何が女の義務かということではなく、労働力かどうかハッキリさせろということ。
大学進学などの教育面でいくら女に時間や経費を費やしても、
結局専業主婦におさまってしまうのでは意味がない。
それなら多少能力の劣った男の方が将来性がある。
男を蹴落とすのは構わないが、蹴落とした以上はそれなりのことをすべき。
仕事がバリバリになった頃に辞められては、雇う側もたまったもんじゃない。
他のやる気のある女までが腰掛けではないかと疑われ、
重要なポストを任せてもらえないことになる。
女は仕事か家庭か、どちらかを早いうちに選ぶ必要がある。

>>327
そうやってウダウダと女が女がと言うから、わけのわからんフェミが湧いて、
今みたいな面倒なことになってんでしょーが。

仕事選べば選んだで、
＞どもを産まずに働く女は非難されるべき。義務を果たしてないのだから。
と言われる。

それなりに学を積めば、
＞結局専業主婦におさまってしまうのでは意味がない。

どちらを選んでも結局、難癖つけられるのには変わりない。

世代は違えど女がﾊﾟｰﾄに出る理由は>>323がほとんどだと思う。気分転換だとほざく男には殺意が沸く。
男だって宝くじや遺産で金に余裕あるなら働きたくないだろうに。労働はストレスにしかならないからこそ金もらえるんだろ常識的に考えて。

これからもどんどんと働きに出て、
寂しい独身女となって、最後は妖怪に化ければいいと思うよ。

日本は女性の労働市場への進出によって人口を減らし、
そのまま破滅への道を歩むしかない。
国力が落ちた日本に中国が戦争を仕掛ければ即占領というこった・・・








書いてて怖くなってきたｗ

>>322
専業主婦 ＝ 無職（ニート）とみなされる国だからね。
次の世代を担う子供を養育してるのにさ。
何も生産しないで消費ばかりしていると思われてた。

ちなみに俺は男だよ。
専業主婦の大変さや、存在の重要さは知っているつもり。

専業主婦が、次世代を作って、きちんと育てていく事は、社会的に大きな貢献だと思う。　　外で中途半端に働くよりも、よっぽどの大仕事だ。
ニートと一緒にするのは、大間違いだと思う。

親族ｻﾗﾘｰﾏﾝなら>>323がﾃﾞﾌｫだろうが、うちは自営が多いので血縁への執着がすごい。よそ者より身内のほうが信頼できるし、多いほど政略結婚の道具になる。独身主義は不可で最悪いとこ婚で二人は産めと。
非婚がすすんだのは結婚しない子供に寛容な親が増えたせいもある。ｻﾗﾘｰﾏﾝに後継ぎはいらないし、実家住まいで金入れてくれたほうが嬉しいからだろうな。

今どきの専業主婦は朝から2ちゃんやmixiやってるから忙しいよね。

今、専業できるのって旦那の稼ぎがいいか、子供が小さい間の期間限定じゃないかな。
子供が二人も三人もいるなら、なおさら。
生活していくために共働きしなくちゃいけない家庭も多いし、
老後、子供たちに頼らないように貯蓄したいと考えてる人も多い。

仕事をしっかり続けたいと思っていても、旦那は家事も育児も妻任せで何にもしないってこともあって、
結局、妻がその生活に疲れて退職したり、最悪離婚することもある。

年功序列は悪って見なされるけど、当時はそれがあるからこそ、
安心して子供が産めた時代だと思う。

男みたいに働けない女は不幸にしか
なれない世の中って・・・フェミ達は
本当にこんなものが欲しかったのか？

>>328
〜と言われる。難くせ付けられる。
他人の顔色を伺って生きるのが楽しいか？
どっちも覚悟を決めて選択したことなら、
自分がしっかりしていればいいだけのこと。
根本に甘え根性があることに気づいた方がいい。

>>337ﾊｹﾞﾄﾞ
女は叩かれる生き物。日本人は判官びいきの反面弱いものｲｼﾞﾒ好き。ｻﾋﾞ残蔓延は会社と国のせいなのに苦情を言えず、回り回って妻子を不良債権扱い。
男並みに働いてても言われるぞ。外注型育児放棄、銭のためなら子供の心は放置かと。最後は貧乏人は子供作るなときたもんだ。
能書き垂れてる不細工ﾌｪﾐとﾒﾝﾘﾌﾞ共、家事も育児も仕事もやってから語れや。就学前や思春期の子抱える家で家政婦したことあるんだろうな？男にも女にも成り切れない出来損ないが。

>>337
他人の顔色なんて、どうでもいい。
その人のために生きてるわけでなし。
本人がそれでいいと思っていても、結果的には、
そう言われると言っているだけ。

あなたのレスは、まさにそういうものだと思うけど？

こういうスレ見てると、男も女も怖い、人間も社会も怖い
と心から思うヒキニート

結論。
世間の評価も他人の意見も気にする奴が間抜け。
利用できるものは利用しつくして、自分の思うように生きたらいい。


…どうみてもDQNです。本当にありがr

>>339
> 本人がそれでいいと思っていても、結果的には、
そう言われると言っているだけ。

これが顔色をうかがっているということだ。
本当にどうでもいいなら、気にならないはず。

>>328
で、どちらを選んでもとあるが、対照になっていない。

仕事選べば選んだで、
＞どもを産まずに働く女は非難されるべき。義務を果たしてないのだから。
と言われる。

それなりに学を積めば、
＞結局専業主婦におさまってしまうのでは意味がない。

この両者を相反するものとして引き合いに出すのは間違い。
学を積まないと主婦になれないわけじゃない。
後者はこうあるべき。

「家庭を選べば選んだで、三食昼寝付きで女は楽でいいと言われる」

ちなみに自分は主婦が楽だとは思っていない。
楽している人間もいることは確かだが、多くは子育てや家事、
家計のやりくりに必死になっている。
だからこそ、おざなりにやれるものでは無いと思っている。

いや、これってあれだよ

結局ちいさい子供がいる女性は雇ってもらえないってこと

まわりにゴロゴロいる

実務経験者で子梨でも結婚してからだと近場のﾊﾟｰﾄですら雇ってもらなかった私の兄嫁。
会社は研修コスト面から出産退職や急な休みを取られることを警戒するから。
ﾊﾟｰﾄならｵﾊﾞちゃんでも子育て一段落した人のほうが若い子より採用されやすい。

最近は年齢制限もきつくないみたいだけど
パートの募集も35歳までとか多かったよな。
その年齢で子育て一段落してるのはデキ早婚だけだろと

はっきり言って30以上のﾊﾞﾊﾞｧと仕事すんのうざい
真面目に働かず暇だからとか変に若作りして不倫相手探しに来てるようなﾊﾞﾊﾞｧ大杉

ﾊﾟｰﾄの場合、35歳制限は独身の話。毒の頃工場ﾊｹﾝに行ったが、年齢層が未婚と中学生以上の子持ちｵﾊﾞちゃんにくっきり別れてた。

結婚する若者が減ってるんだから当たり前

早く育児一段落してパートのおばちゃんになりたいな。
専業で複数育てるのは貯金が心配なんだよね。
当面の生活は夫の収入でやっていけても
兄弟×大学進学のためのお金の貯金が大変だよ。

本当は二人目欲しいけど自分がしんどくなるだけだからなぁ…

少子化を止めるには、
専業兼業男女問わず中学生未満の子を持つ家庭は優遇しまくって子育てに専念できる環境作り。
教育費がかかってくる頃に家事と両立できる範囲内で時給1000円以上ですんなり働ける場作り。
公立校を再生し、金なくてもまともな教育をほどこせるようにするのは言うまでもない。
財源は金持ち独身&DINKSとｴﾝｾﾞﾙﾌﾟﾗﾝと男女共同参画のﾊｺﾓﾉと講演会に費やしてた金。

子育てしている専業主婦と、働き続けている毒女はＯＫだが、
子供は産まない、仕事はしない、誰かの介護をしているわけでもない
メスブタはどうかと思う。

>>351
男ニートのがもどうかしろゲロ野郎
働く女の３割は過労で不妊症。

>>352
ニートは問題だが、

働く女の3割が過労だろうが不妊症だろうが
知ったこっちゃ無い。
フェミに文句言え。

どうして兼業主婦は嘘ばかりつくんだろう？
結婚してる男は自分の給料だけで家族を養える奴ばかりで
兼業主婦は貯蓄してるだけなのに
税無関係からバレバレ

そんなに優遇がおいしいのかね

兼業主婦は哀れみをこうだけの福祉乞食

ニートは男も女も屑。

>>354
本当に二人で稼がなきゃやってけないなら池沼でもない限り出産には踏み切らん罠。
本業は主婦なんだから、周囲や他人に負担かけて働きに行くくらいなら、子供に愛情かけて晩ご飯一品増やしてやれよと思う。

>>354
家庭持って子供生んで育てるのに貯蓄なしその日暮らしなんて考えられないだろ。
一人者と同じ次元で考えてはいけない。

子供の立場からすると、家にいつもいるとか夕飯のお菜が一品増えるとかより
親同士が仲良いか良くないかとかの方がずっと大事な気がする

外で働きたいのに子供のために志半ばで人生犠牲にしたという気持ちいっぱいの専業主婦より
ハツラツ笑顔で手抜きメシ・汚部屋の働く主婦の方がいいな