【ゲンダイ】「医者余り」がいつの間にやら「医者不足」 小泉政権時代のデタラメ改革のひずみと日刊ゲンダイ

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360名無しさん@七周年:2007/04/20(金) 15:35:29 ID:wpkEAACo0
医者が余ってるつーてもな。
医師免許を持ってる=医者ではないんだよ。

年寄りで第一線退いてる爺医者や、結婚して主婦業の傍ら
検診なんかのバイトしてる女医。
美容形成に流れて保険診療の枠外になった連中や、渡辺淳一とか
西川史子みたいな連中もいる。
臨床やらずに厚生省に入って技官になるやつもいるな。
保健所に勤務してる医者もいる。
さらにさらに、今じゃ医師免とっても普通の会社に就職する奴が出てきたっていうじゃねーか。
そういう連中をひっくるめて、人口当たりの医者は足りてるって言ってるわけだw厚生省はw

「実際に第一線の市中病院で臨床やってる」医者は、間違いなく不足してるんだよね。
361名無しさん@七周年:2007/04/20(金) 15:40:45 ID:Bgw1P8rY0
マスコミは言ってることが無茶苦茶だもんな。
医師過剰とか言ってる口で、病院はいつも混んでいて3分診療とか文句言う。
思いっきり矛盾してると思うのだが。
362名無しさん@七周年:2007/04/20(金) 15:42:14 ID:dLe+4nLn0
>>360
更新制度やればそういうのはずっと減るのはわかりきっているわけだが
363名無しさん@七周年:2007/04/20(金) 15:42:54 ID:aYPpx1nx0
医者余ってたっていつの時代のこと?w
364名無しさん@七周年:2007/04/20(金) 15:45:22 ID:4HWMCeh+0
科ごとの偏りが増したのは99%マスコミのせいだろ。
あと弁護士&DQN患者。
365名無しさん@七周年:2007/04/20(金) 15:46:48 ID:HFejkhtM0
>>362
ペーパードライバーが免許を捨てるとでも?
366名無しさん@七周年:2007/04/20(金) 15:49:52 ID:WTmT9vcR0
>>352
全額自費でやってくれるのなら100歳まで生きようが毎日病院に通おうが
何の文句もない。
だが社会保障費という公費、すなわち若者や現役世代の負担を当然の顔して
湯水の如く浪費するのはやめろよ。
平均寿命過ぎたら公的補助の対象から外す、という法案の成立が必要。
ドイツは人工透析の公的補助の対象年齢に上限を設定したそう。
ある程度までは国が面倒みるけどそれ以上生きたければ自己責任で、
というのは大切。きれい事ばかり言っていたら国が潰れる。
367名無しさん@七周年:2007/04/20(金) 15:52:41 ID:GVMwO6Og0
医者の中で最も楽でリスクが皆無で儲かるのは皮膚科

皮膚科は「緊急性がない」:火傷などの救急患者は外科で処置される
             皮膚科は定時で帰宅して休みもきっちり取れる
皮膚科は「手術がない」 :薬の塗布や経口投与が治療なので、手術のような
             ミスの危険性がある処置をすることはない
皮膚科は「儲かる」   :アトピーや水虫など慢性的な皮膚病を持っている
             患者がうじゃうじゃいるので患者に困ることはない
皮膚科は「要するに楽」 :患者の皮膚を見て、処方箋を書くだけ、通院している
             患者の場合、1人当たり5分もかからず診療が終わる

皮膚科の病院には若くてきれいな受付や助手の女の子がいますが
彼らは当然皮膚科医と○○してますw
368名無しさん@七周年:2007/04/20(金) 15:55:02 ID:73+7pP+O0
臨床医になれば 負けかなと 思っている
           (医大生 24歳)
369名無しさん@七周年:2007/04/20(金) 15:55:21 ID:QoKZI9KW0
ID:WTmT9vcR0は75才の誕生日を以て保険医療から離脱するそうです。
370名無しさん@七周年:2007/04/20(金) 15:55:28 ID:nxgIrkt9O
>>366
心配しなくても自費になるよ。
ただし老若男女問わずね。

命を金で買う時代ももうすぐそこ。

「金は命より重いっ‥‥!」
371名無しさん@七周年:2007/04/20(金) 15:56:18 ID:N1O48P530
医者自体は不足していない。偏在してるだけ
372名無しさん@七周年:2007/04/20(金) 15:58:39 ID:QdKsqbe10
女医さんが増えたのも一因だろうなあ。過酷な仕事だから大変だよな。
病棟、外来、救急対応と一人三役するんだもんなあ。
373名無しさん@七周年:2007/04/20(金) 15:59:23 ID:XzTWmJ4f0
おまいらが医療ミスだと言ってたたくからだよ
374名無しさん@七周年:2007/04/20(金) 15:59:28 ID:onqxnaQm0
>>1
ゲンダイは確かに馬鹿なんだけど(※イメージです)

>そこに大学病院の医局制度や臨床研修システムの変更が加わり、“医師不足”は深刻化した
これは、TVでも誰か言ってたし、本当っぽい
375名無しさん@七周年:2007/04/20(金) 16:00:53 ID:L873QYqz0
>>369
彼だけじゃなくてみんなそうしようぜって話なんだが
頭悪いんですか?
376名無しさん@七周年:2007/04/20(金) 16:00:54 ID:eTIbF31y0
>>374
その医局制度云々ってマスコミが非難してた記憶が
うっすらとあるんだが俺の憶え違いなんだろうか?
377名無しさん@七周年:2007/04/20(金) 16:01:10 ID:2aLaoPwH0
あんだけ尻馬に乗って叩いてたのに、と呆れるばかりです。
378名無しさん@七周年:2007/04/20(金) 16:01:46 ID:iHWQHpxs0
この際、規制緩和してブラックジャックみたいな無免許医を容認すれば?
379名無しさん@七周年:2007/04/20(金) 16:03:06 ID:WTmT9vcR0
>>359
「客が一人30万円」払って「従業員が一人16万円」受け取る
ってことだから

`客‘が30万払ってるのだったら問題ないんだよ。
その30万のほとんどは社会保障費。要するに16万しか給料貰えない連中から
少しずつせしめてきて一人頭30万使っているようなもんだ。
それはおかしいんじゃないか?という話。
介護は人件費のオンパレードだから。これ以上人件費削減して人員が減ったら
介護施設は成り立たなくなるぞ。
今ですら人手不足で大変なんだから。
380名無しさん@七周年:2007/04/20(金) 16:04:11 ID:nxgIrkt9O
>>367
リスク回避のために皮膚科等を選択するのは正しい選択。
生き甲斐等のために激務奴隷科を選択するのは自己満足。
一昔前ならともかく、この情報化社会で危機管理すらできないただの馬鹿。

最近の若手医師はしっかり考えて選択するようになってきているけどね。
医師免許取って初期研修だけやって企業に就職する奴までいるw
賢い。
381名無しさん@七周年:2007/04/20(金) 16:05:18 ID:u9NGnP7W0
医者不足でおならがブーッとなる
これも小泉失政のツケかーーw

さすがゲンダン。笑わせてくれる
「だが、ちょっと待ってもらいたい」は朝日を見習ったのかw?
今度はサイレントマジョリティにも配慮してくれw
382名無しさん@七周年:2007/04/20(金) 16:06:12 ID:3BwmNuIZ0
日本オワタ
383名無しさん@七周年:2007/04/20(金) 16:06:30 ID:Hf3VhC4Q0
医者は不足してるよ。学生時代に「おまえみたいなDQNは医者にさせれん」って
学長からいわれたもんね。今でも変わってないのに俺が10年医者やれてること自体が
医者不足の深刻さを物語っているようなもんです。はい。
384名無しさん@七周年:2007/04/20(金) 16:07:46 ID:w+bmRQKF0
>>366
> ドイツは人工透析の公的補助の対象年齢に上限を設定したそう。

まじか…
ドイツ人ドライだなぁ

>>1
大変な科を志望する学生が減るから大変な科は更に大変になるという悪循環か
385名無しさん@七周年:2007/04/20(金) 16:08:55 ID:sT0d2eWV0
医者なんて中国やフィリピンから輸入すればいいじゃん。
386名無しさん@七周年:2007/04/20(金) 16:16:31 ID:7v5lcfzf0
小泉政権かどうかは別としても、
この5〜6年で医療関係が急激に悪くなったのは確かだな。
八つ当たりのような訴訟が増えたのも一因だろう。
387名無しさん@七周年:2007/04/20(金) 16:23:49 ID:30kAQWHIO
>>385
フィリピンの医者はアメリカ行って看護師やってます
その方が給料いいから

フィリピンの看護師はカナダを目指します
英語しゃべれるし、何年か働けば永住権もらえるから

どちらにしても日本なんかに来ませんw
388名無しさん@七周年:2007/04/20(金) 16:24:16 ID:ghEgcdwc0
>>349
>安楽死が一般化すれば、貧乏人は子供をつくらなくなるだろう。
逆だろ。

高齢になって生活の支え手がいなければどんどん安楽死させられるんだから
必死で子供作って、老後の自分の生活を支えさせようとする。

>>386
10年以上前から「10年後はやばい」って言われてたけど、マスコミは取り上げない、
一般人は信じない、厚生労働省は知ってて(医療費抑制したいから)知らぬふり。
389名無しさん@七周年:2007/04/20(金) 16:27:31 ID:3uNBeb1g0
馬鹿なマスコミが責任追及の名の下で騒ぎまくり
そんなリスキーな仕事ならやりたくないと思った人間が増えただけの話さ
390名無しさん@七周年:2007/04/20(金) 16:27:36 ID:VjODqd7u0
これは大学病院は淘汰されるべきだと言う結論に普通移るんじゃないのか?
391名無しさん@七周年:2007/04/20(金) 16:27:56 ID:65fZgxAd0
どう考えても、悪いのは大学病院なのだが……
392名無しさん@七周年:2007/04/20(金) 16:32:53 ID:30kAQWHIO
>>391
僻地などの地域医療を支えていたのは、大学医局だったということは理解してる?
393名無しさん@七周年:2007/04/20(金) 16:33:40 ID:lNfhNRxH0
20年前に医者は増えすぎて、余って、儲からなくなるって言ってたのに。
病院に行っても、診察に順番待って、薬貰うのに順番待って、会計に順番待って、一日潰れる。
病院は、ガラガラの吉野家ぐらいの対応をすべき。
394名無しさん@七周年:2007/04/20(金) 16:34:45 ID:n81BMmOb0
パチンコ産業よりも小さな医療産業を滅亡させ、土建業者とギンコウに金をばらまく日本政府。

医療費高くて当然だろ。なんで安くするの?キチガイ日本人
395名無しさん@七周年:2007/04/20(金) 16:36:57 ID:ghEgcdwc0
>>391
医局から人事権をむりやり取り上げたのが今の痴呆医療崩壊の
最後の引き金を引いたんだけどね。

大学病院が悪い?高次医療機関ほど構造的に儲からない、人件費は
抑えなきゃいけない、その上公的施設だと人員配置の縛りがきつい、
そういう制度に乗っかって、安売り医療を推し進めてきたのが問題。

大学病院が正規の人員でやれる範囲のことしかしなかったら、
それこそ田舎で進行癌になったら、治療継続して受けるためには
都会に引越しする以外の選択肢がなくなるような状況なんだけどなぁ…。
396名無しさん@七周年:2007/04/20(金) 16:43:26 ID:WTmT9vcR0
>>388
そう。何カ月か前のニューズウィーク誌に高福祉が少子化の一因、
という社会学者(アメリカ人)の論説が載っていた。
そりゃ子供作らなくたって老後は国が面倒みます、といえば自分の時間や自由や
お金を犠牲にしてまで子育てしようと思う人間は少なくなるわな。
ちなみにドイツは子供を産まなかった女性に対してぺナルティーとして年金給付額の
引き下げが議論されているけど‘それはいい案だ。‘という意見と‘そんな事したって少子化は改善されない‘
という意見が対立して現在論争中。
397名無しさん@七周年:2007/04/20(金) 16:46:45 ID:rGqmbDlSO
>医師で作家の…
こういう医師という資格をステータスとしか考えてないやからがふえたからじゃね?
本当に医師になりたい人じゃなくて、頭が(センターの点が)良かったから医者に…とか
俺、医学部通ってるが‘医師となって人を助けるんだ’と、強い意思を持った奴周りにあんまりいないよ。

特に女はダメダメだね 見合い道具の一つにしか考えて無いんじゃないのかな?
398名無しさん@七周年:2007/04/20(金) 16:49:03 ID:96e1P5QQ0
家が金持ちじゃないとなり辛い職業だしなw
399名無しさん@七周年:2007/04/20(金) 16:55:40 ID:JvJcA3eC0
政府の隠蔽やマスゴミのでたらめにやっと疑問を持つ市民が増えてきたのはまあ良い傾向だけどな
正直医者板あたりじゃこんなところはとっくに終わった議論なんだよね

なんでもかんでも批判だけしてりゃいいって連中相手にボランティアやるほどこの国の医療スタッフに余裕はない
400名無しさん@七周年:2007/04/20(金) 17:02:51 ID:dLe+4nLn0
>>374
改悪だから仕方ない。
でも本質的な問題は別。
401名無しさん@七周年:2007/04/20(金) 17:03:47 ID:0nVZBrb10
>>394
国際的に見ると医療費激安ニッポン
402名無しさん@七周年:2007/04/20(金) 17:05:22 ID:dLe+4nLn0
>>366
そんなことをしたら皆、国保入らなくなるんじゃないか。
現状、問題点は社会保障費の無駄遣いと働き盛りの通院を許さない社会風土てのがある。
皆、保険は老後の為にかけているというのが現実。
403名無しさん@七周年:2007/04/20(金) 17:07:29 ID:dLe+4nLn0
三方一両損改革はダメだったということで
404名無しさん@七周年:2007/04/20(金) 17:38:07 ID:EOnCNcUp0
医者は国家資格と共に保健医療などで報酬の安定から、準公務員の性格を持っていると思う。
それはすなわち利潤の追求にある程度の歯止めが掛かることである。
そうすると開業医が儲からないと言う話になる。
その通り。
そこでチーム医療ですよ。
地域医療もチーム医療。大学病院は総合病院はチーム医療を目指せ!
405名無しさん@七周年:2007/04/20(金) 17:39:37 ID:gvpMxOPI0
>>33
> 珠玉のコラム。医師不足で悩む田舎者は、3回音読して心に刻めw
> http://www.tochigi-med.or.jp/~shioya/m_watch/m_watch.cgi?action=html2&key=990801151628

URLが変更されてた。
http://www.tochigi.med.or.jp/~shioya/m_watch/m_watch.cgi?action=html2&key=990801151628
406名無しさん@七周年:2007/04/20(金) 17:40:38 ID:TjY5Iy+Q0
自治医大みたいに、無料で医学部にいけるかわりに僻地で奉公する方式を
もっと国がかりでやったらどうだろう?
とりあえず産科小児科の医師を増やさなければならないのだから、
その科に行けば奨学金返済義務をチャラにしますよ、と。
407名無しさん@七周年:2007/04/20(金) 17:44:49 ID:oKqyULX70
医者はマジで不足している。俺は某東北地方の勤務医にすぎんが、市立総合病院に
産婦人科がないのだ。これが今の現状だ。他の科も似たりよったりだ。総合
病院の精神科で、病棟50床で医者が一人。こんなもん成立するわけない。
その分、こぼれた患者を周りの私立病院が受けるのだが、ここも院長一人でバイトでまかなっている状態。
これは研修医制度の弊害だ。断言する。俺が若い頃は教授の鶴の一声で総合病院をたらい回しに
された。くそみたいに安い給料だった。でも、医局体制を守らなければ医療が均一化しないという身勝手な正義感で
動いていた。俺みたいなバカが総合病院を支えていたのだ。だが、今はどうだ。研修医制度で研修が終わると
地元に帰るか、個人契約。東京で遊びたいとかの個人的な理由で止めやがる。それに研修受け入れ先の総合
病院だって、心底雇いたいなんて思ってない。2年で終わるとさよなら。医療はピラミッドじゃないと動かんのだ。
408名無しさん@七周年:2007/04/20(金) 17:44:53 ID:cnOqFWaZ0
これからは入試の段階で科別に募集しなければならないかな
409名無しさん@七周年
産婦人科とか小児科の資格を別にして難しくしてみろ。
難関試験厨が喜んで受けるぞ。
旧司法試験並みにすればなお吉。