【著作権】 デジタル放送の「コピーワンス」制限、緩和へ…情通審

★「コピー１回」制限を緩和へ＝デジタル放送の番組録画−情通審

・情報通信審議会（総務相の諮問機関）の検討委員会は１８日、デジタル放送の
　番組録画に関し、ＤＶＤなどへのコピー制限を緩和する方向で一致した。
　コピー可能な回数を現行の１回から増やす。今後、放送局や家電メーカーの
　担当者らによる作業部会で具体的な回数などの詳細を詰める。
　http://www.jiji.co.jp/jc/c?g=eco_30&k=2007041800978

※関連スレ
・【著作権】 地デジの「コピーワンス」見直しで、著作権関連団体や放送業者が猛反対→「回数と世代の両方を制限」案が有力に★２
　http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1176339864/
・【著作権】 「（ＥＭＩ・アップルらの）“コピー防止技術撤廃”は行きすぎ。みんなの望むＤＲＭを」…ＡＣＣＳ久保田氏
　http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1175848591/

全撤廃してください

むしろコピーワンスなくせよ

緩和とか言ってねぇで、さっさとB-CASとコピワン全廃しろ

下らん緩和いらね。
ビデオ画質に落としてﾌﾘｰにさせればいいじゃん。

B-CASを斬る！19
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/bs/1146975133/

うちのハードディスクレコーダには適用されるのか？

海賊王に俺はなる！

別にコピー禁止しても構わんが、コピーできるはずのものを誤認識したり
読めなくしたり酷すぎ

２度みたい放送は少ない

地上BS110度CSデジタルハイビジョンチューナーCATVスクランブル解除機能付きPV4販売決定
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>>9
だってそれが目的なんだもん

もう買わないことに決めたからどうでもいいよ。
英語のリスニングを覚えて海外のネット放送を楽しむことにしたよ。
そのほうがウザイ保護技術とか考えなくて楽しめるから。
大リーグの中継無料でリアルタイムで見れるんだぜｗｗｗ
海外ａｎｉｍｅ（無論日本のａｎｉｍｅも）保護技術のしがらみねーーーぜ

一つ緩和
で、幾つ縛る気ですか？

どうせ放送業界が猛反対の論を張るだろ
全然不偏不党じゃないな

HDDレコーダーは取り合えず録っておいて
大事なものだけをPCやDVDに移す、ってのが使い方だから
別にコピーじゃなくても移動ができればいいよ。

>地上BS110度CSデジタルハイビジョンチューナーCATVスクランブル解除機能付きPV4販売決定
ＰＶの何が売りかを理解してないｗｗｗ

何の為の緩和かもっかい考えた方が良いんじゃないか･･･
半端な事したって業者･業界はどっちにしろ反発するし、利用者の利益にもならないし･･･

悪徳著作権業者を叩き潰せ！

コピワンのお陰でHDDレコーダーの買換えも出来ない。
ネット時代に自己の記録コンテンツをネットで楽しめない。
時代錯誤してるのは悪徳著作権業者。

資料１ コンテンツの利用に係る諸外国の動向等(PDF)

※米国著作権法では一般放送のコピー制御は禁止です！
http://www.soumu.go.jp/joho_tsusin/policyreports/joho_tsusin/digitalcontent/pdf/061127_1_s1.pdf

あれ？これ今日オメガの１１でやった講義？

だれが監視しているわけ？
知らんふりしてコピーすればいいんじゃないか？

だから無制限にしろと
あほうか

どうでもいいよ。

むしろワンピース子で

>>16
>>16
>>16

漏れは日本終わってほしいから、コピーワンス制限超ＯＫ　コピーゼロでもいいくらい

PV3発売終了もどこかの圧力によるものだったりしてな

朝ズバとか録画されてyoutubeにupされると具合が悪いしな。

DIVXにエンコすればコピーし放題じゃないの？

全面撤廃しろや
使いにくいったらありゃしない

家に帰るとすぐ用もないのにテレビつけるやついるけれど
あれ、立派な中毒だよ

コピー回数を１回から２０００回くらいに増やすんだろ。

詳細がでないとなんともいえんが珍しくいいニュースだな

中韓規制かける方が先

コピワンなんてやってるの日本だけ。
公共の電波使ってコピー禁止とかアホなこと言ってる放送局。
免許事業で自分たちは超高給取り。

別にコピワンはいいんだけど普通の安いプレイヤーでも読めるようにしてくれよ

これからはインターネット配信で誰でも番組作れるようになるよ

もう面倒くさいから録画したものは1回しか見れなくしろよ
ビューワンス

いつの間にか議論が後退しちゃったんだよなぁ
そもそも家庭内ネットワーク内なら自由にコピーできるはずだったんだが…
日本は世界にコンテンツ産業で殴り込むんじゃなかったのかよ
それなのに相変わらずの鎖国状態じゃあねぇ…

>コピー可能な回数を現行の１回から増やす。

ばかじゃねーの
増やしても何の意味も無いのがわかってねーのかよ

２５６回コピー可能にしたらいいじゃない

今までの機器は1回だけだから結局買い替えさせられることになるのか
最初から買換え需要目的のために1回にしといたんだな

コピワンのせいで一般PC用のTVキャプチャが出てこないじゃないか！
さっさと全廃しろよ。

テレビで恣意的誘導捏造歪曲やったときに都合の悪い部分を
ネットにアップされるのが怖いんだろ。

B-CASコピワン廃止しない限り地デジに移行はしないよ
アナログテレビ壊れたら見るのやめるだけ

>>42
ソフトの更新だけでＯＫと思う。

>>43
地デジチューナーからＲＣＡ端子経由でキャプればいいんじゃないの？

アースソフトが頑張って地上BS110度CSデジタルハイビジョンチューナーCATVスクランブル解除機能付きPV4販売
してくれりゃいいのに
買うのに

>>8
カモンレツゴー！

>>10
見たいから録画すんじゃねーよ。
TBSやテロ朝を検証するために録画すんだよw

乞食ども必死だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

地デジのコピーワンスって正確にはムーヴワンスじゃね？
>>1でコピワンの制限を緩めて回数を増やすと言うけどこれって
単にムーブできる回数がちょっと増えるだけだろ。

本質は何も変わってないよ。おまえら騙されるな。

いまだに14インチテレビ＆VHSビデオが大活躍の我が家には
いまいちピンとこない話だな

古い機種だも買い替えかもたしか2000年ぐらいに策定された機能だから

もうビデオでいいよ

>>49
その努力がチューブになるのか。
応援するぞ。
ﾌﾚｰヾ(ﾟｰﾟゞ)( 尸ｰﾟ)尸_ﾌﾚｰ

ビーカスとコピーワンスのせいで地デジ機器が売れなくて
みんなマジ困っているんだよ。
売れないからちっとも安くならない。
アナログ地上波用のDVDレコなどはとぶように売れたのに、
地デジ用はちっとも売れない。

だいたいユーザー側からみて地デジなんてそんなに
メリットないのに、放送局がアナログ終了と騒ぐため、
どうせ買い換えるなら地デジをと思ってる人も多いのに、
アホな仕様がじゃましてちっとも売れない。

売れなくて一番困るのは最終的に民放の連中だからな。

どうでもいいや。勝手に自滅してください＞テレビ業界

>>52　オレもｗそもそもデジタルなんて要らね。
画質なんてそこそこでいいんだよ。何度も見たり保存したりしないんだから。

録画したいのは一部の人間であって、俺はその一部の人間がエンコしてくれたものを落とすだけ

ネット放送が本格的に立ち上がるかもしれんな
無料で見られてオンデマンドで、地上波が敷居高くなれば、ネット放送の出番があるかも

元々ただで流してるんだから
権利なんか要らねーだろ。

普通にガード無しで流せや糞事業者どもが

今のままでいいよ。
漏れみたいなテレビ中毒の録画マニアには、回数増は致命傷。
今はDVDにムーブして見もしないが、
HDDから消えないと、見ちゃうし、一杯になるたび何台も次々買いそう。
DVDメディア買う量も増えるしで、時間も金もテレビに使ってたまったもんじゃない。

>>58
ワンセグは便利だぞ。デジタル画質は悪いが、その分軽い。
俺も使ってるけど、ネットしながら録画した番組を見れて、見たら速攻消せる。

>>55
だからさっさとデジタルに切り替えてコピワン徹底したいんだろ
ＴＢＳの不二家問題なんかずいぶんyoutubeに削除依頼してたみたいだし

CRX-9900HD発売ﾏﾀﾞｧ?(・∀・ )っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ



　　

ダウソ厨、ヤフオク違法出品厨を始末すれば、
著作権問題は解決

ワンセグのコピーフリーにして欲しい。
画質的に、守る程のもんでもないんだし。

いらね
完全デジタル移行したら俺は二度とテレビを見ることもなくなるだろうし

エンコ出来ないなら2世代・5コピーぐらいまでは緩和してくれよ。
その上じゃないと割高なBDは普及しないよ。

CPRM対応のDVD-Rを普通のDVD-R並みの価格にしてくれればそれでいい。

録画不可にしたらすべて解決じゃね

今でもほとんどテレビ見ないしなあ・・・

ハイテクになるほど不自由になる不条理

PV4まだぁ？

録画厨発狂ｗｗｗｗ
ＤＶＤ購入厨歓喜ｗｗｗｗｗｗ

馬鹿どもは愛想を尽かして離れ去る人間の数が日増しに増えていることにまだ気づいてないようだな。

>>56
放送局は何も困らない。
国の公的支援が確約されてるから。

デジタル放送をCPRMのDVDじゃなくても焼けるようにしてくれ

もうＣＳしか見ないからどうでもいい。

2回までオケとかなったら、豪快にズッコケル

>>77
それが問題なんだよなあ
ただで帯域使わせるわ、税金で地デジ移行を援助するわで、もう誰のための
政府かわからんわ

Bカス含めて全敗しろよ

>>81
電通と韓国のための政府だよなあ……

>>52
デジタルハイビジョンは綺麗だぞ。さっき知人の家で堪能してきた。
あの美しさ故に、不便を忍ぶ気にもなる、
またユーザーに自由にさせるのは勿体ないと、考えるようになるのだろう。

>>13
低学歴は今から覚えるのか大変だな…

全廃だろうよ

デジタルハイビジョンの大画面テレビ入れても、観るのはおかあさんといっしょ
とかアンパンマンばっかりだからなぁ

何言ってんのかよくわからないんだけど、
映画は映画館に見に行くか、DVD買うかレンタルする。
何度も同じ映画を見る程暇じゃないのでダビング等しない。
TVもニュースくらいしか見ないし、わざわざ録画してまで見たい番組等、無い。

俺みたいな人は結構多いはずなのに、少数のダビングを回避する為に
無駄に開発費を使って、無駄な技術を導入する。
著作権という利権にしがみつくのは今すぐ止めて、
そのエネルギーを新しいコンテンツを創る方向に向けなきゃダメだ。

>>84
ハイビジョンに感動するのは最初の３日だけ。
その後はアナログと比べて不便な点ばかり気になるようになる。
不便なハイビジョンなんかより便利なワンセグやYouTube

コピーワンス氏ねよ
お気に入りの映像を外で持ち歩いて見たりしちゃいけないのかよ

なにが回数だ、そんなもん無制限にしろ。

そもそも、コピーされると損って考えがユーザーをナメてる。
見てもらってなんぼだろうに、ユーザーに不利益を強いてまで
制限して、いったい誰が得をするんだ、これだから馬鹿は困る。

>>70
DVD-RAMだとCPRMのが安かったりすることもあるな、
基本的に値段あんまりかわらんのでCPRMメディアをデータ用に買ってくることあるｗ

コピーするたびにノイズを入れるようにすればいいだけの話だろ。

何千もある日本の大企業　その莫大なＣＭ利権を、たった５つの民間放送が独占している

放送法で守ら、規制で保護されてるから新規参入ができない
景気の良し悪しも関係ないし市場機能も働かない。　
それでいて原価ゼロだから儲かることが宿命づけられてる。　

４０歳男で年収２０００万だから、一介の従業員に過ぎないのに　
この金額をもらえるんだから　
本体がいかに莫大な収入を得ていてるかわかろうというもの。　
従業員なんて会社の利益を分けた後のオコボレをもらってるに過ぎないのに、　
そのオコボレが２０００万になるのだからな。　

営業努力しなくても収入が安定しているという意味でこれほどの
既得権益はないね。　
貧乏人の味方のふりしつつ
テレビで規制を無くせ！談合を許すな！とか
社会批判・政治批判しているが、一番規制にあぐらかいて　
おいしい思いしてるのは自分たち、　
規制で保護されて他人のフンドシで儲けまくってるのがテレビ局なのにな。　

製造業なんか問答無用で世界中の低賃金の会社との競争にさらされ　
その競争に負けたらつぶれるしかない、　
そんな状況では従業員の待遇も糞も無視される。　
貧乏人の味方のふりしつつ実は高給とってる、既得権益のかたまりども　
この巨大利権のCMを独占している民放にＮＨＫが参入してくれば　
奴らの高給も下げられて、すこしは庶民に近ずくかも

今の１回から２回になるだけの悪寒

DVDの規格もさっさと統一しろよ
HDDレコーダーで録画したDVDがパソコンで見れないとかなめてんのか

デジタルハイビジョンは所持したことがあるけど完全にオーバースペックだわ
扱えないというわけではなく必要ない
車に取り付けられるような15cm四方のアナログ小型テレビでも俺には十分

>>92
量産効果の賜だな

どっかのメーカーがカスな機械作ってくれたらその手の人が（ry

再生する度に認証
著作権保護機能付再生ソフトのみ利用可

が無ければ、ぶっちゃけ移動回数も１０回程度でいいんじゃないか？
気分的にはあまりよろしくないけど。

2012年ごろには情報難民のジジババが災害情報を見逃して大量死する予感

>>101
団塊一掃？

>>101
災害情報はＮＨＫなんて言ってるけど、羽越線余目の特急電車脱線事故が起きたとき
ＮＨＫは韓流コンサートやっててテロップすら入れなかったよ。
ペ・ヨンジュンのおっかけババアが怪我した時には、即座にテロップ入れたのに。

回数の問題なら、１回から10回にすれば十分です。

それだけが問題じゃねーけどなっ

>>93
疑似アナログだなｗ

ＨＤからＳＤにすればコピーＯＫにしてくれ。
デジタルで劣化しないからという言い訳から外れる。

ムーブって本当にしっぱいするんだよな

>>51
TVから録画した段階で1回消費してる。

>>96
もう無理

むしろ編集をできなくして、CMをカットできない代わりに無限にコピーできるようにすればいいのでは？

今所有しているデジタル放送対応機器（本体）とDVDメディアは
買いなおさないと2回以上に対応しないんですか？
ファームアップとかで対応出来ますか？

>>111
いつ買ったかにもよるんじゃないか？
ほとんどは多分ファームウェアで制御してるだけだと思うが

>>112
これから買うんで、ファームで対応できるなら買おうかなぁ
って思ってます。

あとはB-CASが潰れれば

どんな手段つこうてもムダだからせいぜいがんがってくれたまえ
(´蓋`)

規格上はコピーネバー・コピーワンス・コピーフリーの3種類だけだった覚えが…
だから緩和の方法如何ではファームのみでの対応はﾑﾘﾎﾟ。

>>116
つまり、今はまだ買い時ではないのですね。

覚悟を決めてデジタル機器を買うのは4年後でも遅くはないか……。
今は情報が不確定すぎる。

いいからB-CASは廃業しろよ

コピーワンスという名前にだまされていないか。
実際には録画が一回でコピー０回だろ……

録画とコピーはちがう。オリジナルが無いのにコピーって……

>>27
PV3ってもう発売去れ無いの？

こんなのは日本だけ。

ファームによる対応は可能。
ただし、ファームによる対応はコピー制限がゆるゆるになるため、
放送局の反対により実現しない。

結局、機種買い換えないとコピワン廃止の恩恵は受けられない。
コピーが１回で切るようになるからといって、５万以上する録画機が売れるようにはならない。
買い替えのメリットが少なすぎる。

>>120
されない

>>94
TV局なんて潰れても誰も困らない（TV社員以外）んだから、どんどん新規参入させれば
いいのにな。
よく分からないけど、電波の数に限りがあるなら、問題起こしたTV局の免許を取り上げて
新規参入させるとｗｗｗ
ますTBS、NHKからじゃな。その後テロ朝。日テレも炭谷でアウトで、フジもなんかあったな
たぶんｗ
もう既存のTV局全部イラネｗ

地デジ対応の録画機買った椰子は、泣き寝入りか？

「増やす」

撤廃じゃないのね。

なくせよくそやろうども
全てに著作権があるなんて考えすんな
じゃなきゃＴＶで通行中のおれがうつったりしら
それはおれの権利だから
おまえらつかうなよ

>>71
むしろ放送をやめればコピーされないから
解決じゃね？

現行機はどうなるんだ、ファームアップで対応されるのか？

>>111
故障じゃないしメーカーによっては逃げるんじゃない？
新バージョンのWindowsと同じで、ある意味別物という解釈に取れるわけだし。
これから発売されるものは、むしろバージョンアップ対応にしておかないと売れなくなりそうだな。

面倒くさいから全撤廃がいいけど

最悪のケースでも
ハイビジョン→コピワンでもいいけど
SD？→コピフリくらいにはしないと辻褄が合わんだろ。

携帯プレイヤ用にエンコするので、SD画質？でもいいから
エンコ可能にしてくれ。

実際、買い替えって進むのかな？
そりゃリビングのＴＶは買い替えるだろうけどさ。
寝室、キッチン、風呂、子供部屋とか全部買い替えてた
ら物凄い出費になるだろ。

家族の団らんを取り戻す作戦か？ｗ
もしくはTV局潰そうとしてる？

>>128
電波の帯域も空くし一石二鳥だね。

EPNでいいじゃん・・・
コピワンは回避しようと思えば数万円の機材で可能。
だから回数制限しても一般人だけが不便なだけ。メディア離れするだけだ。

>>133
> コピワンは回避しようと思えば数万円の機材で可能。
えー、そうなの？
そんな機材があるか・・

>>119
オリジナルは電波であり、録画自体がコピーである。っていう理論だよな・・・

>>134
あるよ。
SD画質用なら数千〜あるし（画像安定装置）、
HD画質用ならPC専用になるがPV3とかが3万くらい。

そもそもデジタル放送のコピワンなんてやってるのは日本だけらしいぞ。

>>136
アナログ出力禁止の方向なのだが。

もう故ぴ湾でいいよ。その代わり放送事業者は1chにつき
電波使用料年間1000億円な。

>>138
今のハイビジョンレコーダーがアナログ禁止になるわけじゃないよ。
2011年以降発売の機材はHD画質のアナログ出力禁止
2014年以降発売の機材は全てのアナログ（S端子、コンポジット、D端子）出力禁止
な可能性が高いだけ。

日本は低ビットレートなのにコピワン。
国民を舐めてるだろ。

もう地上波なーんも見てないからいいけど。
バラエティなんか指数的におもしろさが減っていくし、最近ニュースすら2chで済むようになってしまった。
テレビ見るより早いし、スレ見れば的確な解説まで出てくるし、これ以上何が必要よって感じ。

まあこれが5回コピー可になろうと　状況はかわらんわけで

アニメの劣化が酷い
バラエティが面白くない
その他平気で嘘をつく
やらせ番組
速報は2chの方が早い

これでどうやってテレビを見ろと

コピーワンスの批判が多いので、思い切って２倍にしてみるとか言う。

>>140
UHFの受信だとノイズ出まくりらしいな。
CATVのパススルーで受信しないと、ちゃんと映らないらしいわ。

１回増やす・・・・・・・

アナログ停波を予定通りやるのは無理なんだけどな。
まあ当分アナログ使えるから大丈夫だよ。

つーか、世界的な企画と同じにしてください
世界的にコピワンが標準だと言うのなら、コピワンで良いです。

なぜ企業や放送局の権利ばかりが重視されて消費者の権利は軽視されるのか

DATのコピー制限のことを思い出す。

あ！！わかた
すべての放送局はすべて生放送で
録画機能のついた機器は発売禁止ね

制限されると違法物が出回って、結果的に企業利益を損ねるんだと気づかないんだな。

持ってて良かったPV3

草薙観るたびにムカツクのは俺だけか？

>>145
>CATVのパススルーで受信
パナのSTBからパナのHDDレコにHD録画できねー･･･なんだこりゃ
そもそもCATVが額縁で全然綺麗じゃないし。

ただでさえレコーダーの焼き品質悪くて数年で焼いたやつあぼーんしそうなのに
孫コピーして焼き直しも出来ないって
誰が買うんだよ
いらね

地上波、いらね。
スカパー（e2じゃないほう）で十分。

どうやら、今回の決定で現在までに発売されていたHDDレコーダーのコピワン規格は
新規格とは「断絶」という方針で決まった。

発売済み、もしくは現在発売中のもので、ファームウェアのアップデート対応できる機種が
どれだけあるかもまったくわからない状態。

家電売り場からHDDレコーダー撤去しないと、大混乱が起きるよ。

>>139
D端子までなくす予定ってマジらしいね。

ま、これはテレビ離れを加速しますね、間違いなく。

そもそも録画が可能である必要がない
わざわざコピー可能にしたくせに制限するとかわけわからん

>>116
コピーワンス信号さえ来なければ、ＯＫでしょ。

無料でHD画質の地デジがコピワンなのはヤツラの言い分もわからんではない。
だが、お金払って見ているCATVがSD画質なくせにコピワンってのは
いかがなものかと思う。

EPNでよかったのに
また変な規格を導入しやがって

2011年までアナログ放送を堪能する

これは酷い
製作者側の立場を全く考慮してない愚策
TV局は怒りを視聴者に知らしめるべく放送停止に踏み切れ
国民もTVのありがたみを認識するだろう
個人的には永久停波でいいよ
見るもんないし

アンテナ線から直結してコピーワンス解除しちゃう機材が
でたりして（すでにある？）

アナログに戻した方が良いんじゃないか？

それにしてもまーだわかんねーんだけど。
海賊版対策とかP2P対策なんでしょ、コレ？

画質安定装置とか、とあるD端子のキャプボ抜きでアナログコピーを止めても、
既にコピワン回避した生のTS抜きの方法が広まっているじゃない。

なんのためにやんの？

マジでわかんね。

HDDレコーダーが売れないのはこれも原因だろ？
せっかく買ったのにコピワンのせいで編集も何もできんし、全然使わなくなった。

ＴＶなんかほとんど見ないからどうでもいいよ

>>168
＞既にコピワン回避した生のTS抜きの方法が広まっているじゃない。

ｋｗｓｋ

>>170
どうでもいいなら君は書き込む必要がなかったな。

緩和しなくてもいいな。
後々まで残したい番組って地上波じゃ少なくなったし。

謎箱で十分
録画機の開発コストが価格に跳ね返える方がイヤだ

>>165
製作者側の事情を視聴者の側に持ち込む事自体、プロとしては失格じゃね？

多分コピーワンス・ムーブトワイスがカス共の最大譲歩でごり押しして来る予感。

かくてテレビ業界は地デジ＆コピー制限という２大改革により視聴者の５０％を失うのであるｗ

>>171
それこそ「TS抜き」でぐぐれば出てくるよ。
機材がいくつかいるみたいだけど、P2Pなんかは一人それができたら、あとはそこにみんなたかって
拡散するわけで。

そんなに録画されるのが嫌なら放送すんのやめちゃえばいいじゃん

>>177
ｽﾏｿ
ぐぐったら出てきた

既に各種機材を買っちゃった人はどうするの？
売るだけ売って、「規格変えるわ・・・ごめんねww」では済まないのでは？

>>178
確かに今は色々な娯楽もあるし、
放送が無くなってもあまり困る人いないよね。

>>169
アナログでコピーは出来る。
ん倍速ダビングなどのデジタルのままができない。

あとさー。。。。。
PCの画面に画像が表示されるって意味がわかっていたら、
高性能のPCだったら、、、、いきなりPC内で動画を撮影するかのように.aviで出力しちゃうフリーソフトもあるんだけどね。

ホント意味なし。

SVHSの大勝利

コピーワンスどころかコピー禁止でいいよ別に。

>>177
メーカー側もいろいろ対策してるみたいだけどね。

コピートゥワイスかよ・・・
さっさとNHK・TX以外はCSへ行け

■地上デジタル放送は２０以上の国と地域で放送されています
http://www.nhk.or.jp/digital/ground/guide/08_world.html

コピー制御してるのは、日本だけ。

>>180
元々コピワンが見直されることは予想できただろう
買った人はそれを承知か、さもなければお馬鹿さんってことで

回数がどうこう言ってるうちは現状と大して変わらんと思うけど。

>>186
まー、無理でしょ。
この手のマニアはソフトで破れなかったらハードでクラックすることに
執念燃やすし。

デジタルが負けたな・・こりゃ
物が売れなきゃ　全くの無意味
このままなら、放送難民が８５％だぞ・・この現況は

ついこの間画像安定装置買った。画質にうるさくなければ
簡単な取り付けだけで、地デジやらケーブルやらのコピワンが外れるのはいいね

>>185
どうしてもやるというなら、俺もコピー禁止でいい。
そのかわりTVはもう観ないけどな。

画面の範囲を指定して保存とか
まぁコピワン廃止以外に進む道はないと思うんだがな

Yahooがきちんと違法コピーを削除すればこんな制限いらんと思うけどな

>>193
ふぬああ

とりあえず、コピワン回避云々は置いておいて、
今重要なのは、ちゃんと家電メーカーが、現在売っているデジタル放送録画機が
次の規格に対応できるのかできないのか、きっちり示すことだろ。

家電店に説明して廻れよ。

すかぱー１１０って
「ワンテン」なの？
「ひゃくじゅう」なの？
どっち？

カスラック支援の安倍ちゃん・・いいザマだな
ＴＶでＤＧＴＶ買って下さいと　政見放送しろ　間抜け〜ぇ
お前が居直る所が見たいのよ。街から音楽を消しやがって・・ペッ！

コピワンはいいけどＣＰＲＭ機じゃないとみれないとかどうにかしてくれ。

録画禁止とか、緩和とか　思い切って録画禁止でいいよ
とってもたまるだけで見る暇ないし

いっそコピーネバーで放送に止めを刺してくれ。

プロテクトなんて必ず破る奴がでてくるんだから無駄。そしてnyとかで放流する奴も必ず出てくる。
しかもnyで放流されるものは、ご丁寧にもＣＭがカットしてある。

ＮＨＫの実体

　www.lcv.ne.jp/~kobamasa/

　をアドレス欄にコ○ペ

アナログ停波まで５年を切っても全然地上デジタルに関心が湧かない。
コピワンがどうこうよりもテレビそのものを大して観なくなってるし。

PV3潰されたのか。買っときゃよかった

>>201
気持はわかるが、無理だろうな。
心情的にはSDのDVDなんかコピフリでいいだろって気もするけど。
それで、BDなどにHD画質で残すときはコピー制御かけるならまだわからんでもない。

マジでテレビ見る奴減ったっという感じだな。
まわりでもテレビの話題誰もしなくなったし、
近所のじいさんまで、テレビが見るものがなくて暇だとか言ってる。

Googlで、検索ワード（ATSC HDTV TUNER CARD）でイメージ検索して欲しい。
アメリカ　カナダで使用可能なパソコン用増設ボードがたくさん出てくる。

基本的に従来のアナログキャプチャボードとほとんど変わらない値段で、
パソコンで地上デジタルハイビジョンの視聴、録画、タイムシフトなどが可能になる

日本ではこういった増設ボードは一切出ない。
パソコン内部のバスに生データが流れたら、コピーされる恐れがあるから。

どこの誰が撤廃に反対してるんだよ
俺らの金で作った作品は、あんたの物じゃないんだよ、分かってる？ NHKさん

>>207
おいおい、まじかよ

すでにテレビなんてお金を払うから見てください、という時代だろ
メディアの主役でもなんでもない、単なるおまけだよ

半端な事してもユーザーが理解すると思うのかねぇ。
制限を掛けるか、撤廃するかの二者選択だろ

制限するならデジタルオーディオのSCMS(ID6=11)みたいに
親から子の複製は無制限にして、子から孫を作るのを禁止にすればいいのにな

レコーダーの場合は、HDDのデータはコピーワンス（1世代だけコピー可。1回ではない）にして、
DVDメディアのデータはコピー不可にするんだ

子が作り放題じゃ制限の意味が無いと見る向きもあるかもしれんが、そもそも形のないデジタルデータの複製に
制限をかけるという発想自体がナンセンスで、目に見えるDVDディスクの複製を制限した方が明快で理解を得やすい
と思うんだがいかがなものか

過剰な著作権保護は、コンテンツ流通を抑制し、産業の衰退を招く。

官邸の知的財産戦略本部にコピーワン反対を意見しよう。
http://www.kantei.go.jp/jp/singi/titeki2/goiken.html

http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1176903005/

251 名前： モーオタ(岡山県) ：2007/04/19(木) 12:34:33 ID:+AIviqBw0
今週のアスキーによると現政権になってから審議会にメンバーが大幅に入れ替わった
その結果、著作権者側のメンバーが大幅に増えた
そして当初は存在しなかった>>1の案が出てきたらしい（以前の案はもっとゆるい規制だった）

利権から逆算して計画を練る国
信じられない話だがこの国は利権逆算で戦争をおっぱじめて負けた国でもある

戦後、多くの軍人たちが負けると内心思ってたと発言した国

>>218
戦争の「利権」って誰の利権？
共産主義者のいう「独占資本」？

だから、なんでそんな下らないことのために、購入者がメディア代とか機器代とかの費用を負担しなきゃならないのか。

>>219
軍需産業と満州利権じゃないの？
少なくとも軍部は主導権を握っていたかったじゃないのかな
妙に食いつくね

>>209
そんなことない。知的障がい者の施設では、テレビの話題ばかりですよ。

見てないからどうでもいい
そんなことより茶の間に電波を振りまくTBSさっさと潰せよ

こうしてますます複雑な仕様となって一般人に敬遠され、
自由度の低さからマニアにも見放されるのであった…。

>>1
具体的な中身を決めないまま３回目か？提灯発表するのは？

死ねよ。地上デジタル放送とテレビも一緒に死ね。

デジタル放送って2011年に絶対に終了なんですか？
いくら煽っても普及が進まなくて、アナログ終了したら混乱するとかの
理由で暫定延長とかはありえないんでしょうか？

過剰な著作権保護は、コンテンツ流通を抑制し、産業の衰退を招く。

官邸の知的財産戦略本部にコピーワン反対を意見しよう。
http://www.kantei.go.jp/jp/singi/titeki2/goiken.html

これだけデジタル化がすすんでいても
いまだにＣＰＲＭやコビワンを知らないヤツがいるんだよな
デラ笑っちゃうってw

>>228
ビデオのタイマー録画もできなかった40代以降には理解不能だろうねえ

>>228
必要ないから覚えないし学ばない
このまま地上波アナログ停止になったらテレビも見ない
つっても、今でもほとんど見てないから、変わらないな

　こんな著作権が保護されているのは日本ぐらい。

　　EUはもっとゆるい、というかもっと文化的な創造のために、

　　著作権者はもっと余裕があるよ。

　　けちくさいジャスラックは・・・・

っつーか著作団体がぎゃあぎゃあ騒ぐんならもういいよ。
見ない。いらない。

つーかこの糞規制のせいで、
フルハイビジョンでゲーム動画のデジタルキャプチャできる機器が発売されねーんだよな。
テレビなんかどうでもいいのに。

ホントTV観なくなったよな。
朝のニュースしかチェックしなくなってしまった・・・
ビデオも全く使わないから実家に送っちゃったし

多分このまま地上波アナログ停止になったらもう観ないだろう

このまま行くと、完全デジタル化はムリでしょ。
保存のし易さではビデオテープに今のところ勝るもの無し。

著作権ゴロを退治しようぜ

テレビみねーからどうでもいいや。

>>229
それは世代よりも個人の資質の問題だろう
うちの親父はタイマー録画は出来ないがテレビの断線修理や
コンデンサ交換ぐらいは普通にやるし

TVに対しては「一億総白痴化」という皮肉った言葉があるが、
実際そのとおりだもんなぁ、今って。

TV放送なんてニュースとかドキュメンタリー以外いらないよ。

ＣＭカットも出来なきゃ
保存する奴いねーだろ。

消費者心理として

増やすｗｗｗｗｗｗ

日本より遥かに権利問題厳しいはずの欧米で（デジタル開始も先）が糞規制してない
不思議
既得権益でボッタクって儲けてるやつらが倒産しても自業自得。
（未だにCDやDVDは国際価格より遥かに高い）
家電業界もほんとに迷惑してる....レコーダーの普及が止まっちゃってるもんな
目先の欲に目がくらんで一つの業界の市場を破壊してしまったバカ共は万死に値する

ちょっと前までは、結構興味ある話題だったのだがね。
今はコピワンなんてどうでもいい。
地上波なんて見るものなくなったし、ネットで適当に動画みながら
２ｃｈするのが習慣になってしまった。

現行民法のビジネスモデルは数年で崩壊するな、
地デジになれば地上波から離れる人が多数出る、
もはや企業が高額の宣伝を打つ効果なんてなくなる。
見てくれるお客様を泥棒扱いして不自由押し付けるような
天地がひっくり返った態度が通用するはずもあるまい、
もはや選択肢はいくらもあるんだよ、地デジは見捨てられる。

>>231
でもさぁ、Winny関連スレ見ると、日本て一般人でも
著作権意識が高いじゃん。しょうがないんじゃないの。

著作権が大事なんだろ
ならコピワン維持しろよｗｗｗｗ

>>242
アメリカでは消費者団体が強力な反対運動展開してたし
裁判起こせば裁判所がまともな判断してくれるからな

>>240
できるじゃん普通にw

ぶっちゃけ
そんなに著作権保護したいなら録画とか
一切出来なくするのが筋じゃね？

コピー不可にすればいいだろ
地デジになったらテレビ見ないしレコーダーなんかいらねーよ
消費者の私的複製の権利を侵害しつつレコーダーを売りつけたいというやり方が気に入らない

>>249
放送もしないほうがいいよね

実際コピワンで困るかといえばあんまり困らん気もする
しかし、コピワンを進めようとする連中の姿勢が気に食わないから反対する

>>245
意識が高いんじゃなくてあわよくばそいつで一儲けしたいと思ってるだけだろ
価値があるなら転売したいと

糞役人と吝嗇業界人が何をやろうとも


　　売　れ　て　な　い


事がすべてを物語っていますからwww　

ＨＤＤプレイヤーが壊れて、別のメーカーのＨＤＤを買って
過去のＤＶＤを見ようと思ったら どうやっても再生できなかった

さすがに頭にきた

そもそもレコーダーが高いからな

中途半端に緩和されて、コピーや移動が出来たり出来なかったりすると却って不便なんだよ。

そうだな
著作権守るために放送しない方がいいな

放送コンテンツのほとんどが永遠に再放送されない死蔵品だし
流しては捨て、流しては捨てのトイレットペーパー並みの扱い

どうせ永久に使わない物のどこに価値があるのかと…
TVの過去コンテンツの9割9分以上は実質ゼロ円どころか、テープ保管費入れたらマイナスの不良在庫じゃないか

ビデオ∩( ・ω・)∩ﾊﾞﾝｼﾞｬｰｲ!!

いっその事、録画機禁止、再生専用にして番組は生又はDVDをレンタル、購入して見る。

レコーダ買ってHDに撮ってもデータ動かせなくて笑っちゃったよ
何の役にもたたないのな
買って半年経ったけどやる気満々で買った十枚組ＤＶＤーRAM一枚しか使ってねーよｗｗ
もう録画もテレビ見ることも辞めたよ

デジタル化とともにテレビ業界は終了します

>>255
それ腹たつよなー
技術は進歩してんのに
使い勝手はかなり悪くなってる

ジーさんバーさんじゃなく
一般人でも
デジタル放送関係に関しては
たぶん分けわかんなくなってると思うぞ

２ちゃんもそろーーりと飽き飽きしてきたな・・・・・

>1 >33 >65 >97 >129 >161 >193 >225
>2 >34 >66 >98 >130 >162 >194 >226
>3 >35 >67 >99 >131 >163 >195 >227
>4 >36 >68 >100 >132 >164 >196 >228
>5 >37 >69 >101 >133 >165 >197 >229
>6 >38 >70 >102 >134 >166 >198 >230
>7 >39 >71 >103 >135 >167 >199 >231
>8 >40 >72 >104 >136 >168 >200 >232
>9 >41 >73 >105 >137 >169 >201 >233
>10 >42 >74 >106 >138 >170 >202 >234
>11 >43 >75 >107 >139 >171 >203 >235
>12 >44 >76 >108 >140 >172 >204 >236
>13 >45 >77 >109 >141 >173 >205 >237
>14 >46 >78 >110 >142 >174 >206 >238
>15 >47 >79 >111 >143 >175 >207 >239
>16 >48 >80 >112 >144 >176 >208 >240
>17 >49 >81 >113 >145 >177 >209 >241
>18 >50 >82 >114 >146 >178 >210 >242
>19 >51 >83 >115 >147 >179 >211 >243
>20 >52 >84 >116 >148 >180 >212 >244
>21 >53 >85 >117 >149 >181 >213 >245
>22 >54 >86 >118 >150 >182 >214 >246
>23 >55 >87 >119 >151 >183 >215 >247
>24 >56 >88 >120 >152 >184 >216 >248
>25 >57 >89 >121 >153 >185 >217 >249
>26 >58 >90 >122 >154 >186 >218 >250
>27 >59 >91 >123 >155 >187 >219
>28 >60 >92 >124 >156 >188 >220
>29 >61 >93 >125 >157 >189 >221
>30 >62 >94 >126 >158 >190 >222
>31 >63 >95 >127 >159 >191 >223
>32 >64 >96 >128 >160 >192 >224

>>256
売れてないからな。

今日ヨドバシいってテレビみてきたんだが
なんで地上デジタルとBSデジタルが同じ画質なん？
輪郭がノイズまみれでさあ
BSデジタル昔より悪くなってね？気のせい？

著作権が大事なら
究極の方法

放送しない

これで完璧


まともなテレビ局がとって変わるよ。
ネットと地上波を融合させてね

CMも「キーワード」検索クリックってネット意識したの増えたよね
放送業界もうお役目終わりが近そうだよね
地デジ大失敗がまぶたに映る
コピワン緩和意味なす

つかさ、そもそも大して価値の無いモンを必死こいて保護してどうすんの？って話ですよ。
今時、ファンとかマニアとか、そのレベルじゃないと買いませんし。ていうか、DVD等の値段を下げたらどうかね？ん？

>>255
知り合い中で同系の機種を探してファイナライズさせてもらえば？

MDと同じ、孫コピーのみを禁ずるような方式にしてくれればいいんだけど

デジタル機持ってないから知らんのだが、
コピー１回ってのは、一つの番組から複数のＤＶＤを作ったりとかもできなくなるの？
例えば歌番組を２〜３録画しておいて、歌手ごとに別々のＤＶＤに焼くとか。

正直、高い金払ってコピワン買うほどの今のTV番組に魅力あるのかと問いたい
毎日おんなじ芸能人しか出ないわ、どの局も右に習えで似たような番組でどうしろと

今時テレビみてんのは、小便くさい奴ら。

2回録画できてしまったら意味ないんじゃないのか？

現状より不便になるデジタル放送って存在価値あるのか？

チャンネル変える時、瞬時に画面切り変わらない時点でアナログより糞だよ。

SDデジタルで充分だからコピワンイラね。

コピーワロス？

>>275
×芸能人
○芸人

つまり
同じ番組をDVDとHDD両方に保存しておきたかったら
再放送も録画しとけと…


んな、めんどくせーことやってられっか、ボケ

>>274
HDDに録画した時点で「コピー」なのですよ。
DVDにはムーブ（移動）しかできないので、
HDDに録画した元の番組はムーブと同時に消去される。

したがって、
> 例えば歌番組を２〜３録画しておいて、歌手ごとに別々のＤＶＤに焼く
にはレコーダーを数台買うか、
少なくともデジタルでダブル録画できる機種を選ばないといけない。

騙されるなよ
番組が面白いとか録画する価値があるかうなどかは、個人使用の
権利にとってまるで関係ない。大きなお世話というもの。
有料放送のコンテンツを録画制限するのはわかるし、当然のこと。
それと無料で放送してるコンテンツの録画、それも個人使用の用途まで
制限する愚行は全く意味が違う。
大体B-CASカードの登録は個人情報保護の立場からみて違法性が高い。
NHK試聴時のみいやがらせのような登録を促すテロップがで出るのもおかしい
プロ市民でもなんでいいから、告発してもらいたいくらいだ

最高峰の映像を提供できる電波としてMUSE放送は残して欲しかった

各歌手ごとに切り出すだけで、番組全体を保存したりしないなら
プレイリストからのムーブに対応した機種ならできる。

テレビなんか録画しても見ないだろ？

それよりニコニコ動画みたいにコメント付けられるようにしてよ
リアルタイムはきっと面白い

>>288
テレビで捏造報道しても、証拠が残りにくいようにしたいんだろかね。

ダブルチューナー機だと1つの番組を2つのチューナーで録画出来るのはやっぱ意図的にそうしてるんだろうな
権利者とユーザーの板挟みになったメーカーが苦渋の末に考え出した妥協策というところか

デジタルのブラウン管TV持ってる
デジタル放送はそれなりに綺麗に映るんだが
アナログ放送やスカパーなんかは
もうホントに酷いくらいに画面が汚い
もしかして
コレってわざと汚く映るようにしてんの？

>>268
古川 享 ブログ: 放送・通信の在り方に関する、私見その10
http://furukawablog.spaces.live.com/Blog/cns!156823E649BD3714!4356.entry

「地上波デジタルの実験放送を開始してみたら、思うようにビットレートが上がらずビル影
の影響などを考慮すると、安定して受信できるビットレートは15Mbps程度であることが確
認された。」..このままだと、BSデジタル放送のハイビジョン放送は綺麗なのに、地上波デ
ジタルってあまり綺麗じゃないってのが、バレてしまう...それならば...

バレないように、BSデジタル放送の送出ビットレートを下げて、地上波レベルの映像品質に
落としてしまえば、どちらも同じように見えるに違いない!!　はいっ、それが今日のデジタル・
ハイビジョン放送の真実なのですって...

>>1
2011年になったら手の平を返したように緩和しまくるだろうな。

>>292
そういうもん
うちはスカパーメインだから、デジタルテレビの必要性その物がない
高精細で荒が見える分、見づらくなっちゃうだけだから

>>290
それならコピーできないようにしないと

コピーなんか出来なくてもいいよ。TVなんて見ないし、無駄なことしないで、著作権者守れよ。

>>291
コピワンに関して言えば、メーカーはどちらかと言うと被害者に近いからねｗ

女子アナのCMうざすぎるから減らしてほしい

問題はアメリカが割りと自由にコピーできるって制度になりつつある事だな。
アメリカは消費者の権利意識が強いから。

日本としてはアメリカの動向を無視できない。かといって著作権利権は手放したくない。
いま、その板ばさみでうろうろしてるところだな。ちょっとずつ小出ししてる感じで。

>>295
>高精細で荒が見える分
そうなんだよ
なんか輪郭がギザギザしてるし
ギザギザ消そうとすると画面がぼんやりするし…
あー
スカパー110すげー意味ねー

はやくなくせよ

ジャ（ｒｙを筆頭に、日本の著作権ゴロは自分の利益ばかり考えて
制作者・消費者の利益・利便なんかほとんど考えてないだろ

制限が緩くなるのはありがたいが、
すでにHDレコーダーに録りためたのはどうすることもできないのだろうか。

著作権管理機構は、むしればむしるほど自分の儲けになる

著作権管理機構に任せてない場合、
むしろうとすると自分のイメージが悪くなるので、
よほどマズくない限りほっとく

>>304
DVDに落とすしかないんじゃない？

つか
デジタル放送を録画したDVDって
パソコンで複製できないのかな？
DVDshrinkとかで

コピワン解除よりコピーしたくなる番組を作れよｗ

隙間産業やって放送業界の勢力図書き換えてやんよwww

デジタル放送を録画したDVDでも一旦アナログ変換すればコピーし放題だｗ

今時テレビ見てるのは実況板でｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!とかやってる連中だけ

コピーされたくなかったら、放送しなければいい。経費節約になるだろ。

>>306

>>304です。
DVDに落としたら何も映ってなかった

しまった
何回か書き込みしといてあれだが
ここ５年ほど録画すらしてなかったわw

20年前
TVは見るから録るへ

今
TVは録るから見るへ

進歩したものだな。

データー放送で実況板を流して欲しい。

>>306
頭にくるほど何もできない
ＤＶＤに落とした映像ぐらい　別のプレイヤーでも見れるようにしろよと

コピーされたくなかったら、自分達でケーブルとかインフラ整備して
ケーブルテレビでやれコピネバでも全然かまわん。

公益性の高い公の電波を（特権によりほとんどタダで）使用する限りは、
コピー制御は不可。
　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　コレが日本以外の世界の考え方。

必死で抵抗している姿が哀れすぎるｗ

>>315
ニワンゴにライブニコ動を作ってもらえ

DATのSCMSみたいにしておいてほしい。コピー禁止ビットをカットするだけで無限コピーできるから。

デジタル化に使った公金全部返してもらおうぜ

>>300
マジ？アメリカの消費者に比べて日本の消費者の自由を狭めている既得権者は誰だ？
既得権をぶっ壊す改革でみんな苦しんでるのに、自分だけ改革逃れをするなど許されない。

最後までしがみつくなこいつら
いっそ撤廃しろ。
んでコピー販売してる奴らをもっと厳しく取り締まればいい

>>316
最近↓こんなCPRM対応のプレイヤーも出てきたけど
http://www.c-mex.co.jp/DVD.html
まだ少ないんだよね

いい加減この不自由さをなんとかして欲しい

よく短期間にこんなに市場を壊滅できるな
ほんと感心するよ

このクソ仕様が放送受信機器の普及に悪影響を与えているのは明らかなんだから
アナログ停波時に貧困層にチューナー配るとかいうのは
税金じゃなくてこいつらのカネでやれよな

正直、いくら制限かけても
パソコンで視聴できる以上そんな制限あってないようなもんだと思う。
ようつべ系のサイト全盛になるだけだと思われ

>>292
アナログ放送やスカパーの映像の周波数は15.75khz。
対してハイビジョンは33.75khz。

10年ほど前から、ハイビジョンブラウン管TVは15.75khzの映像を33.75khzに変換して表示するようになった。
このせいで15.75khzの映像は汚くなってしまう。
変換して表示する理由は、単にコストダウン。
15.75khzと33.75khzの両方をそのまま表示できる設計にすると笑えない価格になってしまう。

HDはちゃんと保護してやる必要があると思うが
SDなんかはコピーフリーでいいじゃん
明らかに劣化してるんだし

Youtubeの隆盛を見ても予想がつくけど、どうせ画質を落としたファイルなら移動・複製自由（黙認）って結論になるんじゃねーの？
高画質なのは規制がかかるとしても。

HDDレコのハードディスクをHDD-Aとする。
HDD-Aと同じ型番のハードディスクを買ってきて、これをHDD-Bとする。

1）　HDDレコ(HDD-A搭載)でコピワン番組を録画しまくる。
2）　linux等で、HDD-Aの内容をHDD-Bに丸ごとコピーする。
3）　HDD-AからDVDなどにムーブ。
4）　linux等で、HDD-Bの内容をHDD-Aに丸ごとコピーする。
5）　3）へ

これって出来る？

規制なんて意味無いだろ

>>42
たしか更新プログラムそのものも電波で送れる設計のはず。

誰も見なくなるからどんどん規制していいよ。
見なければ捏造にムカつくこともないし

「ゲームなんて文化じゃないよ 」 内閣知財戦略本部コンテンツ専門委員会
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1176987362/

「ゲームについては、ぼくは異論がある。アニメや漫画は感動をもたらすけれど、
ゲームは、お金だけ持っていって、子供の時間奪ってますね。

その人生にプラスアルファがない。宮崎さんとか他のアニメ見て、人生変わったという人はいると思います。
心ふるえるほどの感動とか、ゲームは若干難しい。ビジネスとしてはいいかもしれないが、
恨みをもたれる。かつてのエコノミックアニマルのコンテンツ番みたいにね。敬意も払ってくれない」

http://www.sankei.co.jp/culture/enterme/070320/ent070320001.htm

>>8
中国で？

ｺﾋﾟｰﾜﾝｽどころかｺﾋﾟｰ不能で大いに結構。
所詮ﾃﾚﾋﾞ番組なんて次のCM迄のつなぎ

とりあえずUSBワンセグチューナー使った事がある奴は、
それがいかに「TVとして以外は使えない」か知っていると思う。

録画した動画は早送り・巻き戻し・スロー・途中から再生・エディット不可

これ知ってる限り全機種そうなんで、著作権がらみの縛りだとおもうんだが…マジワンセグ使えねえ。

>>335
抜き出した箇所だけ変かと思ったが、
なんだか何が言いたいのか良く分からない記事だった。

頭が固い人だという印象だけ伝わったけど。

>>335
東京大学大学院新領域創成科学研究科教授って何？
経歴見ると、作家・編集・ディレクター・プロデューサー他、著作に関する
仕事したことなさそうだけど、外から見て研究してた人間が仕切っていいの？ｗ

>>338
おまけに画質も悪い。
「暇つぶしのオモチャ」ですらない。

yahoo動画のデジタルガードもどうにかしてほしい

映画のようにDVDや配信などの二次コンテンツで収益を上げようと考えているから
局側としてはコピーネバーが本音だろう。緩和なんて期待できない。

>>343
最初から有料で配信すればいいんじゃないか？

>>343

極端なんだよな。
ちょっと前は著作権にアマアマだったのに
カスラックが金になるってわかったもんだから
ハイエナのごとくだよ。

結局ユーザーが離れて>>327のいう状況になりそう。

ウチの親もコピーワンスを聞いてデジタルレコは買わなかったしな。

このニュース、マジで良くわからないんだけど地上波をコピーされて誰が困るのよ？

DVDソフトとかなら売上に影響するかも知れないだろうけどさ。
頼んでもいないのに下種な放送を無料で垂れ流してるのは放送局のほうだろ？？

>>343
デジタル放送受信機器が普及しなきゃ
二次どころか一次がヤバいってのにな

量販店行ってもほとんどチデジ対応テレビでヤンの
誰が買ってんだよそんなの

非対応テレビもっと売れってそっちのが売れるから

変えるのはいいけど、俺の使ってるRD-X1もちゃんと
ファーム書き換え対応してくれよ・・・。

どうせ緩和が実施されるのって何年後かでしょ。
携帯のMNPが実施されるまで２〜３年かかったし。
今すぐやれ。

>>300　　の割りに、著作権が切れそうな名作に対して、
引き延ばすよう、強硬手段に出たよな

所詮金儲け主義一点のアメリカだ

コピーワンス廃止したら、参議院選挙で清き一票を入れてやるぞ。

コピーフリーになったとしても、おいらの個室には大画面モニタ不要なんですが・・・
個室は１４インチで不満無いし。かといってワンセグを１４インチに表示じゃ画質悪いんですが・・・

緩和やるならやる、やらないならやらないではっきりしる！！
コピーの規格が決着しないことには、レコーダ買うに買えないんだよ。
（ファームでの対応なんて期待できないし・・・）

もうしねよ

>>351

でも1次まで規制してユーザー減らそうってわけじゃ無い。

アメが金儲け主義一点なら日本はただのアフォだな。

地デジなんて意地でも買わないからどうだっていい。勝手にやってろ。
利権まみれの著作権管理団体は氏ねや。

こんなことをやっているうちに、魅力的な製品が国内メーカーから出なくなってしまう。

ヘッドホンオーディオはアップルにしてやられてしまった。
結局、著作権を保護しすぎてハードの発展を阻害している。

だいたい、視聴用の機器を全て視聴者に買い揃えてもらっているのに、
不便さを強要するなんてどこまで殿様商売なんだか。

お前らはテレビ見てるのか、見てないのかどっちなんだ?
まぁいろんなやつがいるからどっちもいるんだろうけど。
2chじゃテレビ見てないほうが主流かと思ってたぜ。

>>1
この時事通信の記事は誤報とまではいわないが、正確なものではない。

コピーワンス問題，「回数限定で１世代のみコピー可」の方針を確認，焦点はコピーの回数に
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20070418/131108/

肝心なことは、
回　数　が　増　え　る　と　決　定　し　た　わ　け　で　は　な　い　
ということ。

コピーワンス問題，「回数限定で１世代のみコピー可」の方針を確認，焦点はコピーの回数に

　総務省の諮問機関である情報通信審議会が開催する「デジタル・コンテンツの流通の促進等に
関する検討委員会」の第14回会合が，2007年4月18日に開催された。この中で，懸案になっていた
地上デジタル放送のコピーワンス問題について，検討委員会の主査を務める慶応大学教授の
村井純氏は「デジタル放送チューナーとHDD録画機一体型の端末コピーワンスの番組を受信した
場合に，回数限定で１世代のみコピー可」とする方針が示された。

　今回の方針は，2007年7月に予定される情報通信審議会に対する報告のとりまとめに向けて
示されたものである。コピーワンスの番組を受信した時の受信機の動作の改善策として提案された。
提案内容は大きく3点ある。
（１）デジタル放送チューナーとHDDが一体になった受信機でCOG（コピー・ワン・ジェネレーション）
の番組を受信したときに，COGのステータスでHDDに番組を記録する，
（２）同一筐体内でメディアに記録する場合や，DTCPで保護された形で外部の機器に出力する場合
は，その回数に一定の制限を設ける，
（３）現行機器を対象にするのではなく，一定期間後に新たな機能として実現する，
の3 点である。この新しい仕組みを実現するために必要な技術的な検討を進めるために，関係者を
集めたワーキング・グループを設置することも提案した。自ら主査を務めるとともに，5月末か，遅く
とも6月にはこの検討委員会に報告するという期限を設ける。

　村井氏は，今回の提案をするに当たり，これまでの議論で大きく三つの点でコンセンサスを得た
ことを確認した。
一つは，「コンテンツへのリスペクト（尊重）」である。例えば「次代の担う人たちがコンテンツを創る
仕事を選ぶような環境作りが大切であり，コンテンツを保護することは重要なこと」という点では
意見が一致していると指摘した。
第2は，「私的利用については，コンテンツ側も反対していない」という点である。関連してポータブル・
プレーヤーの発展など楽しみ方の拡大するテクノロジーはどんどん発展しており，その可能性を
閉ざしたり否定したりする関係者はいなかったという。
第3点は，「アナログ放送からデジタル放送への移行に向けて，視聴者の理解が大切」という点で
ある。今回の提案は，この3点を踏まえた上でのものだ，と説明した。

コピー回数，コンテンツ側からは1回/3回を提案

　引き続き行われた質疑応答では，村井氏の提案をベースに，回数に関する質疑が活発に行わ
れた。例えば，消費者団体の関係者（主婦連合会の河村真紀子氏）は，「コピーの数イコール回数
という議論であるならば反対」という意見を表明した。「失敗もある，試しにコピーすることもある。
必ずしも，コピーの枚数とコピーの回数は一致しない」というのが理由である。「私的利用を目的と
する一般ユーザーはそもそもコピーのボタンを何回押すか，などに踏み込んでもらいたくない。
十分な回数であることを強く望んでいる」と強調した。

>>359
ほとんど見ないし、録画までして見るような奇特な番組もない。
だからぶっちゃけいうと、こんなことごときで、必死になってる利権団体が不憫で。

　これに対して，実演家の関係者からは，「コピーの回数は3回とする」という提案があった。HDDの
中のコンテンツは，ムーブが可能なものとして扱う。つまり，ファイルの数としては，最大4個とすると
いう提案である。さらに，ムーブについては，「ファイル転送が終了してから元のファイルを消去する」
といったファイル転送が担保された形にするように要請した。

　映画関係者は，「映画業界としては，本来はコピーを一切認めていない。テレビ放送については
例外的にタイムシフト用に認めている。本来，HDDに記録すれば，タイムシフトの用途であれば
HDDで十分なのでは，とも考える。ただし，これまでの議論を尊重して，1回の複製は認めるという
ことで，譲歩したい」と主張した。さらに，「番組ジャンル別に回数を変えられないものなのか。
例えば，劇場用の映画やドラマは1回，その他は複数回とするなど可能ならば検討してもらいたい」
と要請した。
これについては，会議の出席者の中から，「コンテンツ利用記述子を利用するなどすれば可能性は
ある」という見方が示され，放送局設備や受信機の負担なども含めて，ワーキング・グループで
検討課題になる可能性もありそうだ。

　NHKや民放などの放送関係者や機器メーカーからは，今回のコピーワンスに関連する提案を
尊重する旨の意見が表明された。

>>335
全体的に何言ってるのか分からない人だな
何より因果関係が分からない。
ゲームは映画とか漫画とかアニメとか小説とか、
そういうものに双方向性を与えたものだという基本認識が分かってないんだろう。
ゲームの著作権が裁判で認定されたというのはまさにその証拠なんだけど。

>>364
映画を特別視しすぎだな。
ＴＶ放送時ではもう、古い映画だろ。

映画が例外扱いなのは仕方ないと思う。
市販のパッケージＤＶＤより高画質なのが
無料で放送されてるんだからな。

>>360
現在コピワンという名のコピー０回だから、
少なくともコピー一回になるのなら、わずかな改善はたしか。

これからメーカーの開発現場は大変だと思う。
更にレコーダの動作が複雑になるからね。

ムーブ、移動は一世代目との認識でいいのかな？
HDD→DVDに移動後、寿命近くなったらさらに移動するとか子供作るとかOK？

>>368
映連の主張は現状維持だと、俺は解釈したんだが。

>>361
日本のインターネット普及の立役者が主査やってんのかｗ
結構苦労してそうだな。

>>364
「実演家の関係者」、「映画関係者」、「放送関係者」・・・・
どん関係者かねｗ

ＳＤ画質無制限
ＨＤはムーブ保証
で解決だと思う。

>>372
http://www.soumu.go.jp/joho_tsusin/policyreports/joho_tsusin/digitalcontent/pdf/060928_1_s2.pdf
「実演家の関係者」　→（たぶん）椎名和夫　実演家著作隣接権センター（ＣＰＲＡ）　運営委員会運営委員
「映画関係者」　　　　→華頂尚隆　（社）日本映画製作者連盟　事務局次長
「放送関係者」　　　　NHKと民放いっぱいいるんでﾜｶﾝﾈ

しかし、主婦連の河村は実名なのに、実演家、映画、放送の方はなんで名前を出さないのだろう。

同一機器内はフリー(何度でも編集できる)。
メディアに落とすときは1回までコピー許可。後はムーブ。
外部機器からの再生は基本的に許可(PC需要はメディアサーバだから)。

これくらいは緩和しないと売れるもんも売れんわい。

>>374
委員会の中でスキンヘッド椎名和夫（一応ミュージシャン）が一番ドスが効いてる。
大声で怒鳴ってJEITAを威嚇する姿は毎度お馴染みの光景。
それに対してJEITA代表の日立製作所のオッサンが縮み上がってるのが情けない。
録音してうｐしたいところだが禁止行為なのでやめておく。
みんな時間があれば審議を傍聴してみるといい。

>>376
http://home.b05.itscom.net/studio-p/producer/shiina.html
ﾃﾗｺﾜｽｗ

http://www.jmdb.ne.jp/person/p0654500.htm
華頂尚隆って人は松竹からの出向か？
http://nekhet.ddo.jp/people/japan/prince01.html
つか、旧宮家の人なのかもしれん。

http://www.soumu.go.jp/joho_tsusin/policyreports/joho_tsusin/kaisai/070418_3.html
一般でも傍聴可能なんだな。
まー、面は割れるだろうなｗ

喧々諤々やってくれるのは大いに結構なのだが
委員自体は大勢いても実際の発言者は限られてるんだよね。
会議中居眠りしてる委員もいたりして本当に真剣に議論してるのか
疑問に思うことがある。

TS抜きすれば良いだけジャン　　　


　　　　糸冬　　　　了

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

素人には�_

録画したもののまともなバックアップが取れないのが最悪。
HDDが壊れたらお手上げ。

機器を買い換えたら、旧機種のデータを移せない。
買い換え需要が無くなる。

>>364
映画とかドラマとかアニメとかは１回で
その他ニュースとか天気予報とかが３回とかだったら笑えるなｗ
録画したいものはほとんど１回になって今までと全然変わらなかったりしてｗｗｗ

>>375
オレ、そうだと思って買ったんだよな...orz

>>376
椎名氏はまだギター弾いてるんだろうか...

今回の緩和方法じゃ消費者の同意は得られないのが確実だろうね。
これでBDとHD DVD　レコーダー終了確定だな。

そもそもアナログ放送からデジタル放送にする意味がわからない

利権にしがみつく既存マスコミが全部つぶれますように。

めんどくせー。
アナログのままでいいよ。

さて今日は何落とすかな

機械とか技術のことは大まかなことしか知らないけど
最近の学芸会番組を見るために金を出す気にはならない

ばかばかしくて、付き合って買う気にならん
テレビなんかより面白いことは山ほどあるし

>>384
>今回の緩和方法じゃ消費者の同意は得られないのが確実だろうね。
同意。
腐れ団体が完全に死に絶えるまで見守りましょうw

HDDDVDレコーダが沢山出ているけど、DVDにはハイビジョンで残せないんだよな。
ならハードディスクだけでいいよ。

もう諦めればいいのに＞コピーワンス

時代の流れには逆らえないよ・・・・

素直にDVBとか汎用性のあるものにしとけばよかったのに
利権を独り占めしようとがめついから自滅する羽目になるんだよ。

回数増やすとか、そういう問題かこれ？

うちの親地上デジタルって何って聞いてきた
利権だろ利権って言っておいたけど間違い？

親はテレビしか娯楽がないから
チューナーはまだ買わなくていいよとは言ってあるが

ネットはTVの代わりができるけど、
TVはネットの代わりはできない。

もう映画とアニメしかみてないからなぁ
アニメはスポンサーや製作会社が低画質をネット放送して、
高画質をDVDで売ってくれる形にしてくれればいい。

滓落苦氏ね

日本ってコンテンツをすり潰す方向にしか動かないよね。
もう無くなっちゃえばいいのにこんな国は。
英語覚えろよおまえら。

すでにTVなんてゲームとDVD再生用にしか使ってない
くだらない馬鹿騒ぎだけのバラエティーなんて見てられない

>>399
マジで日本は著作権関連団体や放送業者他のような反日利権連中に潰されしまう一歩手前。
そのような連中がこの法案をほとんど報道しなかった。

■□■人権擁護法案反対Ｎ極東総司令部 ４■□■
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1174261804/

>>400
スタジオ撮影は制作費安いからバラエティだらけになる。（ロケ費無し、出演者ギャラのみ）

ならばバラエティのためのＣＭは安くていいはずだが、１５秒２０万円もする。（東京キー局）
電通とＴＶ局はぼったくりだから、広告を出す気になれない。見積もり見ただけで嫌になる。

因みにＴＶ局正社員は年収3000万ばかりだが仕事はしない。
番組制作は下請け会社（年収600万位）が
さらに派遣孫請けを使って作る。（20時間勤務休暇無しで年収200万位）

この訳わからん構図を崩すためにも
ＴＶを見ない。広告は出さない。ニュースはネットから取る。
これが正しい。

>>272
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%8A%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%82%BA
読んでもﾜｶﾝﾈ

>>377
伏見宮系の旧皇族のようだ。
そんな人もいるんだ

>>402地方局のCMは安いおかげで焼肉屋とか居酒屋とかイチゴ農園とか饅頭屋とか物凄いｶｵｽってるけどな

♪カステラ一番　電話は二番　三時のおやつは○○堂〜

ＮＨＫの実体

　www.lcv.ne.jp/~kobamasa/

　をアドレス欄にコ○ペ

で、現行のレコーダにもアップデートで対応してくれるんですよね？

>>227
とりあえずここにコピーワンスを完全撤廃しろと書いて意見送った。
どうせ無駄だとは思うが。

俺は産業衰退してほしいから

コピー不可とすべし

と意見してみるｗ

255は釣りだと思ってた

録画をコピーに含めるなっつーのに。
コピー1回っていうと、録画した物を1回は別のメディアに
ダビングできるものと勘違いするだろうに。

何がコピーワンスだよ。
ダビング禁止のがずっとわかり易いっつーのに。

もう最近の久本がデカい顔しすぎてウザい
なのでこんなタレントを多用するテレビはいらないので
チューナーは買いません

昨日の夜近所のラーメン屋に入ったら久本が出ていた番組を
やっていたからな
こんな所に落とし穴があったとは
こんなタレントを見たくないからアンテナ線から外したのに

制限回数が増えても
後悔しないように制限をどう振り分けるか考える事自体が面倒だしな。
正規ユーザーが不便を強いられる時点で終わっとる

　　　　　　　　　　　　　　　 ;;-､
　　　　　　　　　　 　　 　 ／ヽ;;)
　　　　　　　　∧＿∧ ／
　 ∧＿∧＿（◎・∀・∩
　（　・∀|[__|ｏ|＿∧つ　　　　　 ＿＿＿
　 |　つ　∩（　・∀・））　　　　　|　i ＼　＼
　と＿）＿）（　つ|三|O　　　　　|　i　　l ＝l
　　　　　　 と＿）￣） 　 　　 　 |　|__ノ　 ノ
　　　　　 　　　　￣ 　　　　　　|￣￣|￣￣|

最強はこれか。
明らかに退化です。本当にありがとうございま(ry

3回ぐらいでいいけど
あとオクで海賊版売りまくってるやつらはちゃんと取り締まれ

撤廃しない限りコンテンツの衰退は避けられない
馬鹿なコンテンツ業界とともに沈むといいよ

特亜の馬鹿ども対策でさっさとデジタル化、コピーワンスしたかったのだろ

コピワンのおかげで？　データ移動が出来ずに買い換えが抑制される事に気付いただけ。
パソコンだって「昔のデータは動かせません」って公言したら買い換えるヤツは居なくなる。

これって、パソコンでコピーワンス外す方法とか、既に出てるの？
結局、イタチゴッコのような気がするんだが…。

画像変換機でアナログ画質に落とせば外せる

IOのRecPOTを使った裏技でコピーワンスを外してPCに取り込み編集可能だよ。

>>415
ストリーミングの最終兵器も
「所定領域のavi形式録画」だしなｗ

外せるブースターみたいなのは普通に売ってるな

いきすぎた規制はメディア自身の首を絞めるというのが
業界のぼけた頭にはわからんのだろうね

韓国あたりからコピーフリー機器が出て大分経ってから
日本のメーカーが後追いで出すと見た。
ＭＰ３の時と同じ構図ｗ

オークションで違法にコピーして売るやつと、ネットにアップロードするヤツの罪を
懲役20年くらいにすればいいだけじゃん？

コピーされたくなきゃ放送すんなよｗ

地デジ自体がいりません。ウォークマンの二の舞だな。消える。

TV業界はビデオの時すら反対してたからな。

家電業界VSテレビ業界の構図。

家電業界も地デジ完全以降でテレビや録画機器を売りつけたいだけ。

消費者抜きの茶番だわな。

「ワンピース」ファンのオレ様がまたまたスレタイにつられましたよ！

業界全体で当然、下取りしてくれるんだろうな

DVDにmoveそしてファイナライズ失敗......嗚呼orz

HDだろうと何だろうと地上波テレビにコピー制限をかけるなんて発想自体が
放送の公益性からして許されるものじゃない

録画するときに解除すれば無問題

俺はもう興味が無くなってきたし、どっちでもいいやｗ

地デジのコピワンを解除しても
ファイルが非常に大きいので、Ｐ２Ｐは難しい（1番組ＤＶＤ5枚分くらいになる）
ファイルの形式を変えるなどの計算に数時間の計算が必要になる
といった理由で「次々コピーされて広まる」という危険はない

コピーワンスをかける前、ＢＳデジタルなどの番組が流出しただろうか
コピー制御では地デジの先輩である「ＢＳデジタル」は、視聴率が高いだろうか
不便にしたら誰も見なくなる
アナログ放送終了でテレビばなれ・録画ばなれすることを
食い止められないだろう

>>437
ブルーレイを知らない人がいるんだなｗ

>>438
>>437が言ってるのは、メディア容量のことじゃなくて、転送容量のことじゃね？

　今回の方針は，2007年7月に予定される情報通信審議会に対する報告のとりまとめに向けて
示されたものである。コピーワンスの番組を受信した時の受信機の動作の改善策として提案された。
提案内容は大きく3点ある。
（１）デジタル放送チューナーとHDDが一体になった受信機でCOG（コピー・ワン・ジェネレーション）
の番組を受信したときに，COGのステータスでHDDに番組を記録する，
（２）同一筐体内でメディアに記録する場合や，DTCPで保護された形で外部の機器に出力する場合
は，その回数に一定の制限を設ける，
（３）現行機器を対象にするのではなく，一定期間後に新たな機能として実現する，

（３）現行機器を対象にするのではなく，一定期間後に新たな機能として実現する，
（３）現行機器を対象にするのではなく，一定期間後に新たな機能として実現する，
（３）現行機器を対象にするのではなく，一定期間後に新たな機能として実現する，
（３）現行機器を対象にするのではなく，一定期間後に新たな機能として実現する，

あーあ、やっちまったな。

これじゃあ買い控えで、答申が出てARIBの基準が改定されるまでの当分の間地デジ機器の売り
上げは急落。

それどころか、「コピワン」の意味がわからなかった馬鹿も「今度からコピーが３回までできるように
改善されます」とか言われたら、買い控えどころか買うの永遠にやめるも多いだろうしな。

もともと無理な2011年のアナログ停波が本当に無理とはっきりさせるためにわざとやってるとしか
思えんが、小売店は倒産続出でたまったもんじゃないだろうな。下手するとメーカーも。

もうＨＤＤレコも買いません
ＨＤＤの付いたＢＤとかも買いません

おまえら


絶対に今買うな


メーカーとクソテレビ局の利害対立を極限まで推し進めろ



国民の力を思い知らせろ

俺がやってる草の根運動

Q：地デジ買い換えなきゃダメかな？
A：2011年になってから買っても間にあうし、その頃なら今よりずっといいのが出てるでしょ。今買うのはかえって損じゃないかな。

Q：チューナー買えばいいんだっけ？
A：Uアンテナ立てて方向合わせないといけないし、わけのわからんETCみたいなカードも買わないとダメっす。
　　アンテナは需要が増えたら安くなると思うんで、急がないなら待った方がいいっす。今買うのはかえって損っす。

こんな無駄な事やんないでフリーにしろよ
コストだってかかるんだから

>>441
いやARIB運用規定の変更は必要ないよ。
現行方式はコピーワンジェネレーションではなくノーモアコピー蓄積のムーブワンスだし
それを業界が“コピーワンス”なる意味不明な名称で呼んでるだけ。
総務省も“いわゆるコピーワンス”と呼んでARIBで規定されたCOGと明確に区別している。

>>446
>いやARIB運用規定の変更は必要ないよ。
運用規定じゃなくて、機器に関する規定のことだけど？

街頭で配るティッシュがケツを拭く用途に限って使用して下さい
とかになったら誰も見向きもしないだろう…
今回のは鼻をかむのを２回まで許す、っていうようなもの

地デジ受信して、変換のためにチューナーのメモリーに溜まるだろう、
ほら、ここでもう一度コピーしてるじゃないか！

したがってコピーは著作権違反。


むしろコピーゼロでいいんじゃないか？
テレビ欄見て放送内容を想像するだけでいいだろ、庶民という泥棒にはこれで十分。

緩和じゃなくて全廃しなきゃ意味ないだろ。
もう国民の共有財産を利権で食い物にするな馬鹿共

意味ないし。いままで何の規制もなくできてたことを、いきなり規制。
第三国のコピー製品野放し。正直者ばかり不便をこうむる。
違法販売を厳しく取り締まり罰金を著作権者にまわすとか制度つくれよ。

頭の悪い連中にとっては、コピー＝損失なんて
考えなんだろうけど、全く根拠はない。

ユーザーをないがしろにした製品なんか出して、
相手にされなきゃおしまいだよ。ただでさえ
テレビを見る人は減ってるのに。

勝手に自滅しろよ利権ゴロ
焼け野原にアメ達が乗り込んでくるだけ

この国の結末

　　　　　アナログ放送終了
　　　　　　　　↓
リアルタイム視聴増大にともなってニート拡大orＴＶ離れ拡大
　　　　　　　　↓
　　　　機材の流通大幅減少
　　　　　　　　↓
　　地デジＣＭスポンサー大幅減少
　　　　　　　　↓
　　　ＴＶキー局財政赤字が深刻
　　　　　　　　↓
　　　　　　完全有料化
　　　　　　　　↓
　　　　　ＴＶキー局倒産

>>449
それ冗談じゃないんだよ
レコーダーで表示する
サムネイルもケチつけられてるんだぜ

>>448
許すも何も、一度使ったティッシュで2度鼻をかむ奴って…
お前はなんてエコロジーな貧乏人なんだｗｗ

>テレビ欄見て放送内容を想像するだけでいいだろ、庶民という泥棒にはこれで十分。

ワロスw
視聴率に反影できずに規制側の電通も板挟み？

これどんなカオス？

>>456
えっ、>>448のは一袋に入っているティッシュのうち
二枚だけは鼻をかんでいい、あとは（残りは）ケツ専用にしろってことじゃw
再利用するわけないだろw

>>453
アメが攻め込めないように、B-casカードで守りを固めればOK

現行のコピー０が、放送局の首を絞めているかというとまったくそんなことはない。
むしろ明らかに利している。（DVD高値で売れて(ﾟдﾟ)ウマー）
行政、法による規制、圧力が無ければTV局の判断で自主的にコピー０をやめることはないだろう。
これが最大の問題点。

CDの場合コピーガードはレコード会社はみずからの首を絞めることになった。
その結果、コピーガードは自主的に廃止された。
レンタルなどに一部残っているが、特別なソフトを使うことなくwin標準の環境でコピーできるのが現実。

Bカスに金払うぐらいだったらアメリカに尻尾振った方がましだｗ

とにかく、テレビは見ないほうがいい。くだらない低レベルな情報で洗脳されるだけ。

この瞬間から、もうテレビを見るのをやめよう。
まわりにはテレビを見ない人間がどんどん増えている。

>>459
＞アメが攻め込めないように、B-casカードで守りを固めればOK

輸出障壁だと政治問題にされる悪寒

反対してるやつはどんな番組見てるんだ?
テレビ番組なんて一回見たらもう見なくてもいいようなもんばかりだし、
HDDに録画できないなら反対するけど、DVDにまで残そうなんて思わないな。

テレビを見ないようにするのは無理。

知りたい情報は既存のマスコミが独占しているから。
例１、犯罪報道……記者クラブに入ってないと警察から情報がもらえない。
警察発表は犯罪報道の最重要ソース。新参は記者クラブに入れない。

例２、スポーツ……説明不要かな

２ｃｈのニュース系の板をみればいいに反論。
マスコミをソースのネタにしている２ｃｈのニュース系の板は
当然マスコミが廃れると、廃れる。

マスコミ衰退 → ２ｃｈ衰退

>>463
保存、コピー、編集。
これらは理屈抜きでとても楽しい行為。
ともすれば視聴より楽しい。

楽しいことを規制するコピーゼロに反対するのは当然。

働いていてその時間家に居ない嫁の友人
同じ職場でシフトの違っていてその時間家に居る嫁
友：「ごめん予約入れるの忘れてた、あれ撮っておいて」
嫁：「おk」
後日
嫁：「撮っといた」といいながらVHSテープを渡す
友：「さんきゅー」

こんなやり取りが多々ある嫁は真っ先に反対だろう。
オレはテレビ見ないからどうでもいいけど。

>>465
そんな金貰えなきゃやってやれない作業が好きなやつもいるのか。

これはコピーネバーでもいいけど、むしろネットで番組のアーカイブを配信してくれたほうがうれしいぞ。

>>466
おまいは、嫁にパソコンで録画してＤＶＤを焼くという手段を教えて感謝されるがいい。

最近ビデオの予約録画を覚えた嫁に
そんな大層な事を教えられる訳が無いだろ。
自分に縁のない分野での習得時間は恐ろしく長い。
そんなオレも結婚した時に買った全自動洗濯乾燥機の使い方を５年経った最近になって覚えた。

CPRM対応のDVD-RamにVRモードで録画。
録画した機器以外で再生するにはファイナライズ。

これ覚えるのに１分以上かかる奴はバカ。
これが複雑すぎてわからないのが、売れない原因？

>>470

>>469のほうが正しい。

＞CPRM対応の

結局これがネックだよなｗ

>>470
はいはいおりこうさん。

>>469
ほぉ、覚えたのかスゴいな。
ウチも数年前に洗濯乾燥機を買ったが、俺は全然使えない。
相方が帰郷などで不在の時はコインランドリーで洗濯してるｗ
オーブンレンジにいたっては相方より「さわるな」と厳命されてるorz

>>470は中高年になっても新製品の使い方を覚えれない奴は
バカとか言ってられるんだろうか

中高年かどうかはあまり関係ないと思う。
>>469の言うように、自分に縁のない分野では学習能力は極めて劣化する。

>>474
うむ、やはり2層式洗濯機の方がわかりやすいと思った。
回せば回るし、蛇口ひねれば水が出る。
電子レンジは時間を聞かないと暖められない。
一人のときは使わなかったしな。

DVDレコーダーの操作が分からないっていうのは分からなくもないが、
洗濯乾燥機って10個もボタンついてないじゃないか。
いつもやるコースのボタン押せばいいのにこれが分からないやつはあほだろ。

うちの親なんかビデオデッキ買ってから１０年以上
一度も使用せずに引っ越しと同時にビデオデッキ無くなってたぜw

>>478
まぁなんだな、10個も付いてるじゃないか、10個も。

コピーしたい番組ないからどうでもいいよ

>>480
電源入れて、コース選んで、スタートのどこが難しいんだよ。3つだぞ?
DVDの複雑さとは比べものにならない。

>>482
まぁわかってしまえばそうなんだが、それがわかるのに５年を要した。
毎日試行錯誤してた訳じゃないけど。

アナログレコしか持っていないけど
デジタル番組をDVDにダビングする時は、高いコピーワンス対応DVDしか
使えないわけ？

もしそうなら、５０枚を１５００円のDVDでテレビをダビングしている
オレは、現状ではあんまりメリットないな。

公共の電波で放送していながら国民を泥棒扱いだもんな。ムカツク

>>483
家庭をかえりみなかった日々を悔いるのみ。

妻が出て行きはじめて全自動洗濯機の大切さにきづいた>>483であった。
あのとき妻に地デジのムーブの仕方をわかりやすく教えていたら……

コピーする度に劣化するように作ればよくない？

ムーブ＝劣化せず
コピー＝1回毎に50％劣化

そもそも、無料で放送してるって考えがおかしいべ
スポンサーがいるから放送出来る
そのスポンサーに金落としてるのは誰なんだよ

放送に乗ってるのが超額縁でネットで拾ったほうが高画質、なんてことやってるから(うちの地方の地方局だけだと思うけど)、
違法アップロードが痕を立たないんじゃないだろうか。

放送にちゃんと高画質でコピーフリーなのを乗っけて、販売する媒体にはネットで共有できない特典・魅力をつけるようにしない限り、
現状は変わらんと思うんだが。
放送したもの(この時点で既に一定の収入がある)を安易に媒体に詰めて二次的に金稼ごうって姿勢だから、売れないんじゃないの?

著作権は大事だからな。規制が緩和されるだけでも異例の措置、寛大な対応だと考えるべきだ。

>>487
と言うか制限をかけること自体おかしいから。劣化なんてもってのほか。
権利者がケチをつけるなら、その権利者をテレビから追放すればいい。
そしてコピーフリーで同意してくれるタレントのみテレビを出すようにすればいい。

あと放送事業者がコピー制御を推進したいならコピー制御をしている業者に関しては
電波使用料をコピーフリーの所と比べて大幅に取ればいい。現行の数百倍以上で。

変な規制のせいで日本のTV・レコ・PCだけ不便になる。

プログラム書いてるやつが証券外務員の仕事を覚えるのに、
どれだけ時間が必要か想像すれば、自分に縁のない分野の難しさも想像できるだろう。

昨今の製作者たちは、映画や音楽というのは半分は
公共のものだという著作権法の基本精神を忘れてるね。
私的コピーすら許さないというのは傲慢も良いところ。
却って映画・音楽文化を衰退させるだけだよ。

>>487
VHSでえーやん

つーかVHSより劣化率がたけーな w

ゴムゴムの〜コピーワンス

>>484
無理して日本語使わなくてもOK

コピーするごとに劣化していくようにすればいいじゃん

そもそも総務省がバカみたいに野放しにしてるからこうやって付け上がるんだよ

ハードディスクなくして
メディアにダイレクト書き込み方式に戻して
コピーするごとに劣化させればいい。

ハードディスクがなければカンタンに解決。

そもそもハードディスク方式のDVDレコーダーと
コピーワンスは思想が全く逆なんだから。

そもそも、近隣三国へタダ垂れ流してる電波にスクランブル掛ければ
コピーワンスなんていう規制は必要無いかと思うんだけど

DVDに記録する機器が普及しない理由。

　たいていのDVDに記録できないから。
　記録できたとしても、多くの機器で再生できないから。

DVDレコーダーが普及する余地無し。
PCで再生できないってなめてるの。

CM一切なくして全て有料放送にすればいいんじゃね。
DVDの販売も無くす

誰も観ないけどな

不便利にすればうれなくなるだけ
人間のものぐささを甘く見てるな

2011年視聴率低下で在日電通TV滅亡ｗｗ

TVなんていらないよ

これを機に著作権への意識改革が進めばいいと思う。人命より著作権だ。

>>229 オレは40代だが、ビデオタイマー予約は、使いまくりだった。
80年代以降のビデオが ｲﾊﾟｰｲ あるが、キャプるヒマが無いのよ・・・

>>415
一方中国は録画した。だからな。
中国は力技で攻めるから、小手先の制限なんて意味無いのにねｗ

>507
残念ですが模倣の精神はモンゴロイドの遺伝子に組み込まれているので・・・

>>490
出たよ著作権ゴロ。
人類の進歩の敵だ。

コピー制限は必ず破られる
悪意を持ったユーザーを防ぐのは無理
（技術者の中にも腕試しするものは多い）
一方で善意のユーザーだけがさまざまな不利益を蒙る

ｐｃを使って番組を一部引用することすら許さないのは異常
ｂ−ＣＡＳでデジタル鎖国を行うような国に未来はない

HDDレコーダー買って3年たつけど、ついこないだコピーワンスの存在に気付いた。
ケーブルテレビと契約してCSの番組を録画してみてわかったよ。
HDD→DVDっていうのが出来ないんだね
で、DVDに直接録画してパソコンに入れたら読み込めないのね
ＣＰＲＭ対応の再生ソフトじゃないと見れないとかいってさ
これ、若い人ならまだついていけるかも知れないけど
機械に弱い高齢者なんてわけわかめでぶち切れて
窓からレコーダーぶん投げるだろ

2011年がこえーよ

>>513
高齢者はダビングなんて出来ないし、パソコンでみようなんて考えないから問題ないよ。

これが世界の流れだったらまだ仕方ないとか思えるんだが
地デジのコピワンなんて馬鹿げたことやってるの日本だけだっけ？

>>474
オープンレンジの裏か下に「へそくり」が隠されていると見た。

うちのばあさんがだまされて
ＣＡＴＶ契約させられＳＴＢが取り付けられてた

「もうすぐ見られなくなるから
　無料でつけてくれたのよ
　地デジもうつるのよ」
　でも、うつりは変わらないわね」
といいつつ、普通のアナログ放送を見ていた

「あ、それ地デジじゃないんだ
まずビデオ入力をモニタ３にして、もう一個のリモコンで
ＳＴＢの電源入れて、この「０１１」がＮＨＫで、
拡大ボタン押すと、
１６：９が拡大されて４：３でちょうど良く見えるんだよ」と説明した

ばあさんは、力強くＴＶリモコンの「１」を押すとこういった
「こうやれば同じのが見れるじゃない」

ＣＡＴＶ契約しなくても地デジ見れるから大丈夫だよと
解約するように説得中（解約料1万円）

>>515
そう
グローバルスタンダードと最も真逆な国、日本

地上波放送にコピー制限なんてかけてるのは日本だけ
放送の公益性を考えれば消費者側が譲歩する必要なんて本来ない

結構な確率(10枚に一回とか)でDVDに焼くのに失敗するんだが、
その時にHDDに録画してた元ファイルが消えてしまうのを何とかしてくれ。

>>517
おばあちゃんｗ

インターネット初期のビジネスモデル特許みたいな難癖つけてやがるな。
もうコピーいっさい禁止しろよ、どうせ録画なんかしないし、見ないし。
まあ、アナログブラウン管は邪魔なのでとっくにＨＤＴＶにはしてるけど。

>>289
>>315
>>319
もうあるぞ
ちなみに携帯版もある

【2ch実況】ツンデレブラウザ「Balloo!」スレ Part4
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/software/1162188614/

【マスコミ】 「テレビ局は、高い公共性が求められることを自覚すべき」 総務相、長崎市長射殺事件告発文
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1177059333/

一昨日地デジHDDレコーダを買ったばっかりの俺が来ましたよ…


ちなみに、PC用の地デジキャプチャカードが単体販売されないのは、
放送事業者が難色を示しているからだったりする。

ファイル共有でデジタル放送ＨＤソースのドラマとかきれいにキャプチャーされているのを見るけど、
あれは、ＨＤＤレコーダなどで録画したものを、パソコンのキャプチャーボードにＳ端子ケーブルで繋いで
アナログキャプチャーしてるのかな？

外国製キャプチャカードも見かけないのは
まだ技術的ハードルが全般に高いのだと思う

エンコにも時間がかかるし、ファイルサイズも大きい
いま、最新のＰＣ＋Ｖｉｓｔａで出来上がった20ＧＢのハイビジョン録画を
ＣドライブからＤドライブに移動させるだけでも
どれだけ時間がかかることだろうか

まだ労力に見合わないので、
普通の人間はＳＤ画質で満足してしまうだろう

ＴＳ抜き
ＢＤリップ

アナログキャプチャは厨房専用

PV３じゃね？

奴等はPCIとかの汎用バスにデータ流すなって文句言ってなかったけ？

一度だけアップローダ（鍵公開）と某掲示板使って、隣国との領土問題を扱った地元ローカル放送を流したことがある。
MPGのCD規格だったが、初体験だったので画質までアタマが及ばなかった。

いまにして思えば、画質が良すぎた。製作された方への仁義として今後画質落とします。

なにとぞ、コピーゼロスになりますように

>>531 訂正
Ｘ：なにとぞ、コピーゼロスになりますように
○：なにとぞ、コピーガードゼロスになりますように

>>529
ググッたらそんなんあるんですね。

>>533
いっておくけど、まず買えないからねｗ
販売と同時に売り切れるｗ

>>533
自分で買って予約録画してエンコする手間を考えると
神出現を待つほうが得策
ＰＶ３は安いが、それだけでは何もできない

>>534
PV3は販売終了

アースソフト、PCI ハイビジョンキャプチャボード PV3 販売終了
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1176953341/

>>536
>>537
うは、なにを馬鹿なことをと思ったけど、マジだった。情報あり。
PV４でるのかしら。

>>526
NECやシャープなど、テレビも作ってるPCメーカは、地デジ対応PCを作れる。
業界とズブズブではないパーツメーカーは許可して貰えないって事。

>>527
>外国製キャプチャカードも見かけないのは
まずは、日本だけ放送方式が違うから。

しかも、日本の放送の暗号解読するための情報は、キャプチャカード製造業者には
教えてもらえない。

>>540
Ｄ３Ｄ４端子＝コンポーネント端子＝外国も共通=アナログＨＤＴＶ出力

別にコピワンでもかまわん。
ほとんど録画しないし、何を録画するてのさ。
たとえ録画したとしても、メディア安いからチマチマ編集するのもまんどい。
CMカットもしない。

>>534
あらま、そうなんですか。

>>539
>NECやシャープなど、テレビも作ってるPCメーカは、地デジ対応PCを作れる。
>業界とズブズブではないパーツメーカーは許可して貰えないって事。
違うぞ。

キャプチャボードだと、ボードとPCの間を暗号化してもPC側の暗号解読ソフトを解読されたらそれまでな
ので、許可してもらえない。

地デジ対応PCは、そのへんをPC本体を含めたハードウェアの暗号化でガチガチに囲い込んである。

とはいえ、液晶画面のドット単位で明るさをサンプルされたら、暗号化は全くの無駄なんだけどね。
素人には無理でも、海賊版製造業者には簡単なことだ。

>>544
それを業界とズブズブというのでは
利用者の利便性を下げてまで自分たちの主張をと競るところしか参入させないという

>>541
>Ｄ３Ｄ４端子
D端子どころかアナログ端子も廃止して、将来はHDMIだけにするってさ。

複製のためのコピーなど必要ない
我々が必要なのは「変換の自由」だ

ＤＶＤやＢＤをＨＤＤに取り込んでおけば便利なのに
それができない。
自分で録画したテレビ番組すら、自分のＨＤＤに戻せないのだ
もう１枚焼こうというわけではないのに、なぜ禁止なのだろう

ＰＳＰやＩＰＯＤ，ケータイで録画を見ようとしても
テレビ放送をＳＤカードに変換する手段が無い
ワンセグ・ケータイは、「それ自体で録画しろ」という無理な設計だ
ワンセグ録画するためには地下鉄に乗るな
とでも言うのだろうか
「家でＳＤに録画しておいて、ケータイに差し込んで見る」のが
どう考えても自然

そして、番組の一部分をキャプチャしてｐｃで「利用」することができない

いままで、普通にやってこれたことが、地デジになってからすべて
できなくなった。
番組を複製して売りさばこう、ネットに垂れ流そうとしていない
善良な我々の利用が制限されているのだ
「利用できない情報」にどれほどの価値があろうか

コピーワンスをなくし、利用の制限を緩和しなければ
文化と教育に多大な悪影響を与えるだろう

Ｄ端子の廃止

ＨＤＭＩ−ＨＤＣＰのＨＤＣＰ除去機とか
ＨＤＭＩ−コンポーネント変換機とか
普通に売っているので、あまり心配してない

>>545
>それを業界とズブズブというのでは
いいや。
PCのキャプチャーカード市場よりテレビ市場のほうが遥かに大きいんだから、大手メーカーにとって
はキャプチャーカードなんてどうでもいい、わざわざ妨害もしない。

>利用者の利便性を下げてまで自分たちの主張をと競るところしか参入させないという
それをやってるのは、文化庁やJASRACをはじめとした著作利権団体。

メーカー団体は「せめてEPNで」と主張したが、蹴られたのが>>1。

>>544
＞液晶画面のドット単位で明るさをサンプルされたら、暗号化は全くの無駄なんだけどね。
それでアナログキャプチャより綺麗になるとは思えないが

ID:+1gi3JZN0は家に帰ってきたらすぐ２ちゃんかｗ

ごちゃごちゃした制限を一切撤回すれば
色々なコストが不要にはなるんだよな。

シンプルイズベスト。

いくら暗号化しようとテレビに映せるなら劣化を気にしなければ複製が可能だな
そういや、CCCDの時も同じようなことが言われてたか…

>>548
>ＨＤＭＩ−ＨＤＣＰのＨＤＣＰ除去機とか
>ＨＤＭＩ−コンポーネント変換機とか
>普通に売っているので、あまり心配してない
「"ＨＤＣＰ除去機"」でググってもヒットしなかったが、それなんだ？

「ＨＤＭＩ−コンポーネント変換機」については、海外では合法化されそうというか、変換を
許さないことが違法化されそうだから、実際そのうち海外では買えるようになるだろうね。

問題は、そうなった場合、日本でだけは「ＨＤＭＩ−コンポーネント変換機」の輸入が違法化
されたり、HDCPの暗号化鍵が海外と違うようになりかねないってこと。

海外CDの輸入権とか、日本だけ放送がコピワンだとかって事実を考えると、杞憂ではない。

1. 制限全撤廃
2. TV終了。

どっちかだね

>>555
2.の可能性が高いなw

>>549
ピクセラなんて単体のカード作ってるのに、発売させてもらってないじゃん。

>海外では合法化されそうというか、変換を許さないことが違法化されそうだから

海外とは、ずいぶん曖昧な表現だな。
たった一国でも外国だしなｗｗ

ここで構ってちゃんの登場！ｗｗ

>>558
北海道四国九州も海外？

コピーワンスとか中途半端なことやるからだめなんだよ
１回見たら自動的に消えるとかにしてしまえ

厳しくし過ぎて金にならないってわけか　なにやってんだか

まあ長い目で見て年内いっぱいだな

年内に完全撤廃を決められないなら、TV終了。
デジタル化失敗とかじゃなくて、TVそのものが終了。
AppleTVやGoogleTVに取って代わられる。

音楽業界がどうなっているか、良く調べるんだな

>>563
番組制作会社はキー局に搾り取られるなら、独自の配信システム作ってネットTVに参画した方がいいかもね。

音楽業界……nyに侵食されズブズブ
だっけ？

今まで、永久保存のつもりで録画した番組でも、

二度以上みた番組はほとんど無い現実。

コピワンなんて業界の過剰な被害妄想の産物だよ
いまどきのＴＶ番組ごときを持ってても価値なんてない

生ゴミが、だれかに拾われないように
鋼鉄の容器に入れ厳重に鍵を掛けているテレビ局

ま、鍵を開けても臭いだけだからいいよ
そのまま捨てとけば

>>567
捏造の証拠映像を押さえられるのが嫌なのです。

テレビ放送やめればいいんじゃないか？

たしかDVDレコーダー本体・DVDメディアの価格に私的録音補償金が
含まれてるんだよな？
そもそもコピーワンスとか制限を設けるほうがおかしくないか？

自由にコピーさせないなら保証金取るなよ！

>>550
>＞液晶画面のドット単位で明るさをサンプルされたら、暗号化は全くの無駄なんだけどね。
>それでアナログキャプチャより綺麗になるとは思えないが
525iより1080iが綺麗になるとは思えないのか？
まー、地デジのエンコーディングと帯域じゃ、実際そうなんだろうな。www

>>558
>海外とは、ずいぶん曖昧な表現だな。
>たった一国でも外国だしなｗｗ
海外ってのは、日本以外って意味な。
実際、日本以外は放送がコピワンなんて馬鹿なことにはなってないし。

とはいえ、たった一国でも違法化されたら、国際的に変換機が出まわるわけだけどな。

>>572
寝言は寝て言え。だから皆から無視されるんだよ

>>572
解像度だけ見たってしょうがないだろう。
色は液晶モニタに出力したものをアナログで拾うわけで当然劣化が発生する。

>>574
相手にするな。

>>573
>寝言は寝て言え。だから皆から無視されるんだよ
えーと、、、
俺の寝言とやらへの皆からのレスへのレスなのに、俺は無視されてるのか？

>>574
>解像度だけ見たってしょうがないだろう。
なら、HDもSDも同じだから、HDだからとコピワンにする必要はないな。
解像度はアナログでもあまり劣化しないし。

そもそもコピワンって、HDだと解像度が高いままコピーされるから問題だってことで始まっ
たわけだし。

>色は液晶モニタに出力したものをアナログで拾うわけで当然劣化が発生する。
キャプの時点では輝度の精度は多少劣化するが、そもそも液晶モニタで見る画像は既に
劣化してる。

しかも、キャプってしまえばその後のデジタルコピーでの劣化はない。

>>576
俺以外でたった一人がレスされたのに「皆」とはねぇｗｗｗ

変なところで送信してしまったな

>>576
俺以外でたった一人がレスしただけのに「皆」とはねぇｗｗｗ

>>575
すまん、ここまでとは思わんかったものでつい…

２ｃｈは、日本の国益優先なのに
なぜか、ここは、個人の権利の主張ばかりが目に付きますね。

>>580
これのどこが国益にかなうのかさっぱりわからん

じゃ、ID:+1gi3JZN0は無視ということで。

アニメをHDDレコでまともな画質で残せば、一話数ギガ食う
でもPCで残せば、まともな画質でも一話300メガくらい
1クールまとめてDVD1枚に入るPCと違って、
HDDレコでは、おれの録画需要は満たせない

ソニーのあの丸い奴ってどうなんだろう。
ID:+1gi3JZN0以外の人、アドバイスお願いします。

>>563
>AppleTVに取って代わられる。

それはない。AppleTV（40GB）はテレビじゃないし。
AppleTVは再生機だけどネットで動画売るために超ガチガチの囲い込み仕様。
アップル信者ですら買ってない。

divx、mpeg、wmvが再生できない。地デジも見れない。
AppleTVのハードディスクからデータをすい出せない。
ハードディスクにデータを移すことすら制限される。
アップル以外の機器（レコーダー、ハードディスク）とつながらない。
アナログ端子を先行完全廃止。＝ブラウン管テレビに映像を流せない。
USBポートはあるけどハードディスクを増設できない。
リモコンに音量ボタンが付いてない。

競合するバッファローやアイオーデータの機種より、
はるかに機能が劣るのにアップルTVは値段が１−２万高い。
バッファローやアイオーデータの機種なら、divx、mpeg、wmvが再生できて
外部LANハードディスクの中身を再生できる。
D端子ぐらいあるのでブラウン管テレビにもつながる。

AppleTVがどうって問題じゃなくて、そういう感じの非放送である仕組みに取って代わられるのではって事のたとえだろうが。

>>567
被害妄想なんかじゃないよ
そもそも連中がうるさく言い出したのはテレビ番組のDVDボックスとかが
いい商売になるって気づいてからだからな
全てを独占して金を掻き集めたいだけ

「コピー回数増やすから既にレコ持ってる人も新しいのに買い替えてね」


ｗｗｗ

本音を言えばビデオでの録画だってして欲しくはなかったんだろうね。
リモコンとビデオでＣＭの価値ってもの凄く下がっちゃったし。

でも、新規参入は難しいし、
そんなに意地悪しなくても大丈夫だとは思うんだけどねえ。

iPodの成功やCCCDの大失敗からコイツら何も学んでないよなぁ。

テレビはなれがますます進行して気付いた時には遅すぎるんだが。
まぁ自業自得でいいわ。

>>587
全番組出してくれるのなら文句は言わない。
出さない番組の方が圧倒的に多い。

>>587
まぁそうだろうね。
でも高杉だよね＞DVD BOX

一人あたりのギャラが1億円/話って言われていたアメリカの「フレンズ」なんて
3枚12話のBOXセットが6000円だよ。日本のドラマとかアニメなんて下手すりゃ
1枚6000円くらいじゃなかったっけ？

>>592
まあ結局中間搾取が大杉ってことだからな。

>>592
その日本のドラマとかアニメのDVDも、海外だと安いよ

もういっそ災害とか緊急時のニュース以外は
全てスクランブルかければいいよ
誰も金払ってテレビなんか見ないから
テレビ局倒産
万歳

>>592
金かかって無くても売れなきゃ安くしようがない。

それにアニメは高くてもマニアは買うし
安くしてもマニア以外は買わない。

>>596
たしかにナンパモノとかは980円位から売っているが、拘束低周波治療器調教モノなんかは5000円以上するなあ

>>594
海外だと、シリーズで６０００円とかですもんね。

ところで、誰か親切な人に質問。


ＮＨＫ受信料払ってない人が地上デジタルのテレビ買うと、
ＮＨＫから督促の手紙くる？

>>599
来ないよ。

>>599
買うだけではこない。ただB-CASを登録して住所を教えると２週間後にNHKの職員が来た
うちの場合は受信料は払っているけどBSデジタル見ていないのでBSデジタルのアンテナを
勝手に立てていないか見に来たみたい。無いことがわかるとBSデジタルの勧誘してきた・・。
それとWOWOWからの勧誘まで来た。（こっちは郵便と電話攻勢）　はっきり言って最悪だよ。

>>593
　あと日本にはレンタルっていう悪しき慣習があるのが
原因かもなぁ。洋画のDVDとかレンタルしてコピー
する手間考えたら買っても大して変わらんような値段だし。

>>594
それは知らなかった。
海賊版とかじゃなくて正規版でもそんなんあるんやね。

>>596
マニアックな作品が高くなるのはしょうがないと思う。
オレが欲しい作品がマイナーだったら少々高くても買う。
でも、ガンダムとかタッチみたいなメジャーな作品の
BOXセットの値段はありえねーと思ったよ。

>>600-601
ありがとう。

しばらく地上アナログで我慢することにするよ。
毎月お金はらうのイヤだから。

DVDは正規版でも海外のほうが安いんだぜ？

>>602
1〜2クール番組の北米版だと、日本の１巻分の値段で全話買えたりするからなぁ。
それに日本じゃDVD化されてないのも出てたりするから侮れん。

2011年以降は、チョン製アナログ製品を買い込む日本人が増えるのかな。

海外ＤＶＤは安いが話数詰め込んでるので画質が汚い　どうでも良いけどね

>>523
thx!

>>606
買ったところで2011年過ぎたら見られないし。そもそも韓国は既に完全デジタル放送だし。
どこの放送を見るためにアナログ製品を買うんだよ。
ちなみにデジタルをそのままアナログで録画してもコピーガード掛かるからね。

>>604
なんで？

悪徳著作権団体＼(^o^)／ｵﾜﾀ

ちょっと前は
テレビ番組を録画できて
動画編集ができる
ってのいうのを売りにPC売ってたのにね

DVDの値段ダンピングだろう
日本と北米で差がありすぎ

だれかWTOに提訴しろよ

非関税障壁

なんで世界で地デジ始めだしてるのに
日本だけがコピワンなんだろ。

ネトレプコのDVD、8000円ってなんだよ
アメリカの輸入盤だと3000円なのに

携帯じゃないけど、余計な国内仕様が国内メーカーの海外での競争力を失わせているのかもな。

以下は必殺技を叫ぶ感じで

非関税障壁ィィィッッ！！　B-CASディフェーーンスッ。
既得権益とテレビの利権はコピワンが守る Fuuuuuuwwwwww

デジタル化の足かせになってるコピワン

GV-DVC3/PCI、2つ買っててよかった（＾◇＾）

>>601
たしか「提供された個人情報はワテらで好き勝手に使うでぇ」みたいなことが書いてあるんだよなw

ここは一つアメリカに圧力をかけてもらうか

こんな無駄なことに労力を使う機器メーカが悲惨ｗ
日本向け製品だけだろ？こんな無駄な機能ついてるのは

どうせ2chしか見ないじゃん

　放送規格がかわってテレビ買換になるのかな？
プラズマでも買おうかと思ったが、半年ほど様子見にした

友達に番組の録画を頼めない
子供がテレビに出ても、録画したものを親戚に配れない
居間のデッキで録画した番組を寝室のデッキで再生できない
唯一の録画メディアを傷つけたら終了、傷つけなくても経年劣化で終了

デジタル放送って、すばらしいね！！

使い勝手で言えば、マイナス10がマイナス8になった程度だろうが。
その前にBカスとかいう天下り糞システムをなくせよ！

いいよ、緩和しなくて
デジタル化とともに消えてくれ

地デジって雷とかなったらどうなるの、まさか音飛びとかしないよね？

いやまぁ、ＴＶ見ないからどうでもいいですけどね。
U tubeやStage6の視聴時間と比べると1/1000以下だわ。

>>629
放送を受信できません。アンテナの受信レベルを確認してくだはい…
とか何とか。実況民で特定の大雨の地域だけパギャーってのはよくある話

デジタル放送の予約入力画面には　”録画料金”の欄がある。

デジタル放送に完全に移行した後は、録画にも金を取る気マンマンだな。

規制したほうがいい、中国人がダビングして売るからな。

大阪じゃあ、違法コピー売りまくり、警察も甘い対応だし。

オリジナルと遜色なくなったら、中国人ピーコ買う奴増えるだろどうやっても。

コピワン制限じゃなくて撤廃しろよ
DRMなんて画質調整装置でどうにでもなる

朝鮮カルト芸人の糞番組もいい加減にしろ

テレビの録画規制厳しいんだから、DVDをもっと安くしろよ。

市ねJASRAC。

>>631
マジで！？
ＢＳとかの衛星放送だったら有りそうだけど・・・地上波でそれじゃ誰も買わないな。

いまＤＶＤレコ買っても新規格には対応しないんだろどうせ

>>633
？

マニアじゃないと今時のハードレコーダーをフルに使いこなすのは難しい。
ただの録画見たいだけの素人が使うには複雑怪奇な代物になっちゃってるよ・・・

>>637
まさかぁ〜
バージョンアップで何とかなるでしょ。

ま、SONY出身の甘利明が経済産業大臣をやっているうちは、
コピーワンスは絶対に緩和されないよ。

しかも、甘利明は

＞・知的財産制度に関する議員連盟　会長
＞・コンテンツ産業振興議員連盟　会長

だからね。

ちなみに、公式ページのプロフィールを開くと、松山千春の「大空と大地の中で」が流れるのだが、
まさかこれって、著作権使用許可を取ってないことはないよね。
http://www.amari-akira.com/profile/amariakira.html

テレビｵﾜﾀ＼(^o^)／

>>636
まちBBSで、ヘリが近所を飛ぶと画面が乱れるという報告があった。

トラック・ダンプなどの違法CB車が近く通ると5秒くらい「受信できなせん」となる

地上デジタル放送の普及を阻害してるのはコピワンとB-CASとNHK。

とくに、B-CASは、将来に渡って極めて影響力がでかいから、やめさせないといかんよ。

アナログ停波後は、ワンセグばっかになって
今より劣化した映像でＴＶ見る人ばっかりになったりして・・

デヂタル普及30パセーントだからアナログ70だから

>>599
マンションで地デジ入ってる環境なら見れると思う。
一軒家だとアンテナで分かってしまうけど、家はマンションでNHKに払わずに見てるよ。
遠い昔に集金人が来た時に「TV有りません」と嘘ついて、それ以来NHKが来た事は無い。
マンションは共同アンテナから最近CATVに変わったけど、CATVも加入してない。
でも地デジチューナー付きのDVDレコ買ったら見れてるから、TVでも可能だと思う。
カード差し込んで機器の設定が必要だけど、住所や名前は登録しない状態。
でもBSやCSは登録して金払わないと見れないよ。

>>641
そのSONYは、コピー制限にこだわった結果ブランドイメージが地に堕ちてるんだが？

ソニー、自社製プレーヤでも再生できないプロテクトでDVDを保護
http://japanese.engadget.com/2007/04/20/sony-dvd-arccos-protect-fiasco-again/

ああ、またクソニーか。

まあ、おまえらそう心配しなくても、肝心のアナログ停波が絶対不可能だから安心しろ。

まず、地デジ対応機器の普及は、コピワン緩和機器発売までの買い控えで、ますます遅れるからな。

NHKくらいは面子にこだわって停波するかもしれんが、すると韓国から「見れなくなった」って苦情が
殺到するだろ？

NHKがどう対応するかは、明らかだよな？


そのうちアナログ停波になったとしても、同じ理由でコピワンじゃなくなるし。www

>>652
B-CASも無くすというか、登録をなくすしな

素直に「見る権利」を売買しろ('A`)

>>426
何故かサムソンのデジタルテレビが日本の放送規格にも対応しててしかもコピーフリー、
なんてのも、確かにありそうな話だな。

>>650
＞今回問題になっているタイトルにはこのARccOSの変種 / 新種と思われる
＞プロテクトが仕込んであり、相変わらずリッピングはできるものの新しい
＞DVDプレーヤの一部では再生できないという本末転倒なことになっています
＞(買ってきたけど観られないから仕方なくリッピングしてPCで観た、という
＞報告も多数)。DRMやコピープロテクトが容易に破られてしまう原因はユーザに
＞鍵を渡してしまうこと、究極のプロテクトは「金は取るが見せない」だという
＞冗談もありますが、本当に実行してしまうとはさすがです。

＞リッピングはできるものの新しいDVDプレーヤの一部では再生できないという･･･

ﾜﾛｽ

この団体は具体的に何が怖いからコピーワンスにこだわるんだろ？
５回制限くらいでコピー品のコピーできない仕様にすれば
番組コピー業者も面倒でやらないと思うし、消費者もそこまでコピーしないとは思う。

結局DVDが売れなくなるのが怖いってこと？

今回のこれは規制緩和といいつつ実態はプロテクト強化
以降、みなさんの画像安定装置は何の役にも立たない粗大ゴミになります

地デジの番組ＤＶＤ録画してディスクをファイナライズすれば他のＤＶＤレコーダーでもみれないの？

今アナログチューナーしか付いてないＤＶＤレコーダー使ってるからあまり詳しくないんだけど・・・

あとB-CASに金払ってる奴はバカ
普通にタダ見できるのに

俺のDVDレコもソフトウェアのバージョンアップで対応できるんだろうな？ｗ

業界の存続・発展に効果があるのはサービスであって規制ではない

>>633
大阪人民民共和国は日本じゃないし。

１回から３回への緩和に違いない。

>>1
>>コピー可能な回数を現行の１回から増やす
今現在のはコピーワンスとは名ばかりの、ムーブワンスだろうが！

日本全国広がる地デジ♪
地デジをよろしくお願いしま〜す♪








2011年アナログ放送は終了します。

コピー制御は普通に使ってる人を苦しめるためのもの
海賊版業者はいざとなっからCAMで撮ったのを売るからまったく意味ない

>>664
３というのはSDMIでも出ている回数（回数は４だが自身を１とカウントするので残りは３）なので、そうなるんだろうな。

でもこんなややこしいことしなくても正のサイクルなんて実現しねーんだから無駄な事やらなきゃいいのに。

コピーガード全廃まで待ちましょう。

アナログ放送で充分じゃん。
地デヂなんか必要ないだろ。

どうせ、黒船来航まで現状維持だろ。
前例がないとか何とか適当な理由付けて。

SDはフリーコピーとかやらないのも本当は消費者が画質なんか求めてないって分かってるからだろうな

ようは地デジ始まったらテレビ見るのやめるかなー。

スカパーとかは現行どおり見れるんだよな？

大勝利

B-CASカードのダミーカードとDVDレコ本体の改造を詳しく書いてるHP教えてください

>>652
アナログ停波が万一延長されたとしても、何が流れるかわかったもんじゃないぞ。
放送するのはたぶん全国放送のNHKだけ。しかもサイマルの義務もなくなったら、
「買い替えろ」テロップが延々流れるフィラー映像と緊急放送だけになる
……という可能性もある。

四年後が楽しみだｗ

>>659
うちのはマニュアルによればDVD-RとRWはファイナライズすれば相手の機器によって見れる。
RAMはファイナライズ不要みたいだけど。
全てじゃないのは、VR対応とか、コピーワンスならCPRM対応とか条件があって
どのプレイヤーでも見れるわけでは無いようです。

公益性の高い地上波ＴＶでコピー制御するなど以ての外という意見がある
しかし映画業界などのコンテンツホルダーはコピーは絶対認めないという姿勢
だったら地上波ＴＶから映画番組や音楽番組を無くせばいいんじゃね？
総務省や文化庁がそう指導すればいい

>>676
現在10ポイントの視聴率がある番組があるとして、
アナログ停波で視聴者が10％減ったら
視聴率が同じでも視聴人口は10ポイント減って
停波前の基準で9ポイントの視聴人口しか取れない事になるわけだ。

民放が気にするとしたら視聴者20％減（視聴人口2ポイント減）ぐらいからかな。

税金でテレビ局の利益のために地デジチューナーを配ります。

テレビ見ないのに、何でおまいらはそんなに必死なの？
コピーなんて見ないなら０回でいいじゃん。
見逃しても録画できるならそれで十分だし。
正直に言えよｗ　テレビジャンキーですってｗｗｗ

まあ、買わずに何年でも待とうやってのが庶民の結論だな
テレビ見なくても困ることはないしな

　テ　レ　ビ　い　ら　ね　100　回　唱　え　な　さ　い


　
気　が　つ　い　た　ら　テ　レ　ビ　を　見　な　く　な　っ　て　い　る　か　ら

放送業界が負けたんですか？

そのうち


テ　レ　ビ　の　存　在　す　ら　忘　れ　る

>>657
>この団体は具体的に何が怖いからコピーワンスにこだわるんだろ？
日本メーカーの開発力だろ。

携帯電話では、NTTドコモが複雑怪奇な国内仕様への対応でメーカーを忙殺させ、他国仕様
に対応する余力をなくし、まんまと国際競争力を奪って世界市場で日本メーカーをサムソンに
完敗させただろ？

同じことをデジタルテレビでもやりたいってこと。

>>676
>アナログ停波が万一延長されたとしても、何が流れるかわかったもんじゃないぞ。
>放送するのはたぶん全国放送のNHKだけ。しかもサイマルの義務もなくなったら、
>「買い替えろ」テロップが延々流れるフィラー映像と緊急放送だけになる
民放はCMの依頼がなくなると死亡だから是非ともそうなって欲しいものだが、いくらなんでも
読みが甘すぎだろ。

民放が、誰も見ない地デジにだけ有望なコンテンツを流すはずがない。

だいたい「アナログ停波が万一延長」だけで、おまえが工作員なのはバレバレだけどな。

テレビみないから何でもいいです。

>>687
とりあえずお前ウザイから消えな。

しかし、最悪に近い決定だな。

機器の買い換えが必要なのに、利便性は大して変わらず。
新規格対応機器にしても、店頭から旧規格品を一掃することは
不可能なので、新旧規格の混在が当分続く。
現状でさえユーザーは混乱してるのに、これでさらなる混乱必至。

あと１０年は様子見します

>>690
>しかし、最悪に近い決定だな。
放送業界にとってはな。

決定したのはあの村井教授だから、インターネットのライバルである放送業界の自滅は、
望むところだろ。

>>1
いや、TBSに限って言えば
コピー不可でいいと思うぞ

正直、日本の恥

（※励ましの言葉です）

あと、総務省も消滅してください
機能してない無駄な機関は廃止で良いだろ

だな。税金の無駄。

ID:bfyW2hHR0は無視ってことで。相手にするな。

>>695
なんだかよくわからんが

m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬー!

EPNにするんじゃなかったの？

>>642
千春に使っていいよって言われて、JASRACには許可取ってないって感じだと思う。
指摘すると、千春には許可取った！！とかファビョりそうな予感がする。

民主党にでもいいネタあるよと垂れ込んでみたら？ｗ

>>698
http://www.amari-akira.com/profile/amariakira.html

>>693
>いや、TBSに限って言えばコピー不可でいいと思うぞ
捏造報道をネットにｳﾌﾟできなくなるののどこがどう、いいんだ？

>あと、総務省も消滅してください
そっちは、同意。

いいですか〜皆さんID:bfyW2hHR0は無視ってことで。
相手にすると火病が発動するから。


> 肝心のアナログ停波が絶対不可能だから安心しろ。
っという発言だけで、プロ市民の工作員ってことは確定ですが。

ID:JUmeuDdE0もうざい

「かんわ」じゃなくて「いかんわ」の間違いだろｗ

>>642
>ちなみに、公式ページのプロフィールを開くと、松山千春の「大空と大地の中で」が流れるのだが、
>まさかこれって、著作権使用許可を取ってないことはないよね。

残念ながら、、、

http://www.amari-akira.com/index.html
JASRAC
許諾番号
J040610840

>>702
一応注意を喚起したまで。
こいつ文句を言うだけで、何一つ生産性のあること言わないから。
生産性のあることを言ったと思ったら、それが妄想に基づく捏造だったりでｗ
それを指摘すると火病を発動する。

日本だけがコピワンてどういうことよ。
地デジ化って放送通信事業者の都合ばかりで
視聴者は完全に置いてきぼり。

安心しろ　公表・地デジ機器の普及率は
１５.4％から大して変わってないだろ

電気屋のＴＶ機器販売前はガラガラだ
新しモノ好きのマニア機器って事だな

携帯・ナビしか使い道は無いだろ

地デジ化そのものには反対じゃないけど
B-CAS問題、コピワン問題、区域外局視聴阻止、
とやりたい放題やってくれると意地でも移行したくなくなってしまう…

RAMに合わせて10万回制限にしてくれ

>>705 名前： 名無しさん＠七周年 [sage] 投稿日： 2007/04/21(土) 23:15:42 ID:JUmeuDdE0
>一応注意を喚起したまで。
>こいつ文句を言うだけで、何一つ生産性のあること言わないから。
>生産性のあることを言ったと思ったら、それが妄想に基づく捏造だったりでｗ
>それを指摘すると火病を発動する。
どう見ても何一つ生産性のないみごとな火病の発動です、ほんとうにあ(ry

689 名前： 名無しさん＠七周年 [sage] 投稿日： 2007/04/21(土) 20:47:44 ID:JUmeuDdE0
>>687
とりあえずお前ウザイから消えな。

695 名前： 名無しさん＠七周年 [sage] 投稿日： 2007/04/21(土) 21:05:38 ID:JUmeuDdE0
ID:bfyW2hHR0は無視ってことで。相手にするな。

699 名前： 名無しさん＠七周年 [sage] 投稿日： 2007/04/21(土) 22:15:52 ID:JUmeuDdE0
>>698
http://www.amari-akira.com/profile/amariakira.html

701 名前： 名無しさん＠七周年 [sage] 投稿日： 2007/04/21(土) 23:11:33 ID:JUmeuDdE0
いいですか〜皆さんID:bfyW2hHR0は無視ってことで。
相手にすると火病が発動するから。
> 肝心のアナログ停波が絶対不可能だから安心しろ。
っという発言だけで、プロ市民の工作員ってことは確定ですが。

>>710
↑
こういうのが火病発動というやつ

>>711
>こういうのが火病発動というやつ
>>705
>こいつ文句を言うだけで、何一つ生産性のあること言わないから。
>それを指摘すると火病を発動する。

今あるデッキでも緩和されるんですか？

>>713
現行機種では対応できず、買い換えが必要になる可能性が高い。

皆さんわかりましたか？こいつID:bfyW2hHR0を相手にすると、
このように火病るわけです。

カスラックに金を払うと孫コピーが出来る新システム登場の予感

>>713
そこ気になるよね。
ファーム書き換えで対応できるのであれば近々買い換えてもいいんだけどな。
無理なら対応するまで待つつもり。

>>713
>今あるデッキでも緩和されるんですか？
されない。

せめてそうできるように、JEITAはEPNを必死に推してたんだけどね。
それすら結局、利権屋に押し切られちゃった。

無視ってことで

>>717
>ファーム書き換えで対応できるのであれば近々買い換えてもいいんだけどな。
>無理なら対応するまで待つつもり。
ということで、

>>652
>まあ、おまえらそう心配しなくても、肝心のアナログ停波が絶対不可能だから安心しろ。
>まず、地デジ対応機器の普及は、コピワン緩和機器発売までの買い控えで、ますます遅れるからな。
>NHKくらいは面子にこだわって停波するかもしれんが、すると韓国から「見れなくなった」って苦情が
>殺到するだろ？
>NHKがどう対応するかは、明らかだよな？
>そのうちアナログ停波になったとしても、同じ理由でコピワンじゃなくなるし。www

やっとこれで自動車デジタルが安く見れるな

民放はともかく
NHKはネットで過去の番組全てを公開するのが筋。

>>722
だな。NHKは公共放送謳ってるんだから、DVDに万円単位のボッタクリ価格つけるな。海外協同制作なら、海外と同等。NHK独自ならDVDと諸経費併せて1000円で十分

嫌なら見ないで結構

地デジ化のために使った無駄な国費を返してくれれば文句言わない

>>724
ほんとに良いの？
20年後にはHDTVでネットの番組見るようになるのよ？

サンプル数じゃない視聴実数が判明し
ピンポイントでスポンサーリンクにジャンプ出来て
資金豊富な新興勢力に簡単にシェア持ってかれるのよ？

TV局の人ってネットに取り込まれるっていう
危機感が足りないんじゃないかと思う。

>>724
ここまで録画機器の使い勝手が悪いんじゃ見る気もおこらん。
デジタルになったらテレビとはさよならだな。

ｐｃ新しく買ったんで予約録画もやりなおしかと思ってたら録る番組の少なさに気づいたｗ
ようつべとニコニコありゃ地デジいらんなｗ


俺地デジチューナーすら持ってねえｗ

ようつべあればOKって言ってる奴がいるが、テレビ放送がようつべに転載されなくなるんだぞ。
本当にOKか？

>>726
iPod,iTunes みたいな黒船が外からやってきて日本のテレビ局
は置いていかれるんだろうな。

そんときテレビ局どうするんだろ。税金で助けてもらうのか？
動画像の配信と受信を法律で規制してもらって、動画像配信権
を新たな利権として貰うのか？(実際にありそうな気も・・・)

>>729
今の地上波ではなｗ正直いらん
一昔前のはっちゃけた番組が面白い

>>729
こういう手があるカモ
　　　　　　　　　　　　　　　 ;;-､
　　　　　　　　　　 　　 　 ／ヽ;;)
　　　　　　　　∧＿∧ ／
　 ∧＿∧＿（◎・∀・∩
　（　・∀|[__|ｏ|＿∧つ　　　　　 ＿＿＿
　 |　つ　∩（　・∀・））　　　　　|　i ＼　＼
　と＿）＿）（　つ|三|O　　　　　|　i　　l ＝l
　　　　　　 と＿）￣） 　 　　 　 |　|__ノ　 ノ
　　　　　 　　　　￣ 　　　　　　|￣￣|￣￣|

>>730

外圧で結局コピワンDRMを開放。しかしその頃にはテレビ局も地デジの投資資金が
回収できなくなって外資に泣きつきテレビ局は軒並み外資系企業の傘下となっているだろう

テレビ放送はあくまで実況するための道具だから，
わざわざレコーダーに録ってまでは観ないよ．

>>732
最終手段はアナログコピーだな
アナログコピーしたデータをデジタル化すれば幾らでも複製可能。

ホント、無駄なことしてると思うよ。
下らない事に労働力や資源を使うのならニートの方がはるかにマシｗ

LDとかEDβの復権ｸﾙ？

テ　レ　ビ　（笑）

>>733
外資の株保有割合が20%超えると、自動的に放送免許が剥奪される件について

>>735
つまり、デジタル放送の画面を8mmフィルムで撮影し、フィルムスキャナで取り込んで、swf形式に変換するんだな

コピーワロス？

>>738
電波法だけならその通りだが、放送法の規定で
２０％を超える分は拒否できる。

>>726
ネットの番組ってなんかあったっけ・・・
ネットのニュースってなんかあったっけ・・・
ネット自体には何もないだろ
テレビ局がネットを使うことはあってもネットがテレビ局を食うことはないだろう
所詮ネットは流通手段の一つにしか過ぎない
コンテンツがなければなんの価値もない

>>741
拒否したら、外資の傘下に下れないじゃん

>>735
ほんと、くだらないことしてるよな。

お店にたとえるなら、万引きの被害が数件出たからといって、店の
品物を棚から戻して全部金庫にしまいこむようなことしてるんだもん。
万引きなんかしない普通の客にはただ買い物が不便になっただけ。

で、店主(テレビ局や家電メーカー)は、それでもこれまでと同じだけの
客が買い物に来てくれて売り上げも今まで通り、万引きの被害が減っ
た分だけ儲けが増える、とか能天気に考えてんの。

>>743
そうだよ。
つか、「外資の傘下に下る」って何よ。

>>735
＞最終手段はアナログコピーだな

それでもようつべとかだと画質は必要十分な悪寒。

>>745
頭痛が痛いよorz

>>742
コンテンツ不足にあえいでるのはテレビ局もだろ。
野球中継なんていう負のコンテンツも抱え込んでるしな。

気休めに自己暗示をかけるのはもうやめにしたら？

＞電波法では同比率が２０％以上となる場合、放送免許が取り消される。また放送法では
＞同比率が１５％以上となる場合、６カ月ごとの公告を義務付けられる。

このZAKZAKの記事を真に受ければ、誤解するのも無理ないわな。
所詮ZAKZAKだし。

>>746
俺も今のテレビならようつべレベルで充分だわ。
捏造バラエティーや草加の学芸会に高画質はいらないし。

>>750
言えてるｗ

あぁ、そうか。ようつべ程度なら >>732 で十分ＯＫだなぁ。
音声さえ不快なノイズが入ってなければ、問題ないしな。
じゃ、コピゼロでもいいや。

>>738

にっちもさっちも行かなくなったらテレビ局自身が外資を受け入れられるように
政治家に圧力をかけるよ。背に腹は変えられない。

＞草加の学芸会
ﾜﾛﾀｗ

そんなにコピーされたくなきゃ放送するなよ
最近は地球温暖化を防止しようってうるさいぐらい言うくせに
それだったら夜１１時ぐらいで放送止めろよ
全国のテレビの電気代減るし、少子化も解決するだろ

デジタル化の利点を奪ってなんだっていうんだ。

ファームウェア更新で対応できるようにしろ
それ以前にまずムーブを自由にさせろ
BD-REからHDDへのムーブを可能にしろ　コピワンの規定では出来るはずなんだから

>>742
コンテンツを流すのにTV局を経由する必要がなくなっちゃう
って事ですよ。

ネットの番組ならGyaOとか音泉とかが無料でやってる。
「2006年6月17日に目標としていた視聴登録者延べ1000万人を突破した。」
とからしいです。くわしくは↓で
http://ja.wikipedia.org/wiki/GyaO

それにデジタル化で十分な映像作品がネットに取り込まれるのは
もはや不可逆だと思うんだけど、若造の考えでしょうか。

>>756
家電屋と家電販売屋の利益。

これで一番の問題は
どんなに制限かけても、コピーする奴は裏技を見つけ出してコピーする

でも、そういう奴は、２０人に１人か２人
残りの１９人から１８人は、それまでＶＨＳのテープでは当然できた事が
ＤＶＤだとできないという事実を知って呆然とする
で、他人が買おうとすると、使い物にならないって言って終わり

ユーザーを泥棒扱いしすぎ
コピー制限なんてかけなくても、大多数の奴は誰もコピーしねえ

>>753
普通に朝鮮資本、ユダヤ資本が入り、更に変な放送になるだけだと思うが。
だからこそ外資が入らないようにしてるんだろ。

コピワンかかった番組をDVDに移しても対応機じゃなきゃ見れないんだね
なんて不便な

つかＴＶ局とかの考えとしてはコピワン以前に録画なんかしてほしくないってことなんだろうね。
録画する人がどんなにいっぱいいても視聴率は増えないから。

緩和（笑）
しても無駄だから今まで通りでいいですよ

コピワンを完全に外す機械ってもうある？

途中で送っちゃったorz

つづき
便利にしちゃって、録画して後で見ようって人が増えるとそれだけ視聴率が落ちる。
だからとにかくゴネまくって可能な限り不便にしてできるだけ録画機が普及しないようにしてるんでしょ。

日枝なんか「録画した番組はCM飛ばせないようにしろ」とかいってたもんなぁ

昔かったDVDプレーヤーやPCで見れないのはなんとかしてほしい

>>767
ウジテレビのくだらんバラエティとかはむしろ早送りしたいぐらいだな

テレビ終了で良いんじゃね？ｗ

>>726
そんなに先の話じゃないよ。

もう既にＪｏｏｓｔで出来ること。
本格始動はもうすぐ。

JoostとはP2Pを利用した低コスト動画配信ネットTVで、
H.264を使った高画質放送、P2Pネットワークなので無限にチャンネルが拡張でき、
サーバーコストがかからず、動画の著作権保護機能があり、視聴者同士のコミュニケーションも可能で、
CMもうてちゃう、本当の未来型テレビ。

作ったのはIPフォン市場を亡き者にした、あの「Skype」制作者の天才プログラマー、２人。

動画配信はJoost側が管理するので違法な配信が出来ない理想的な動画ストリーミングP2Pでもある。
また、これの一番の利点は超低コストで世界中の人間が視聴可能になってしまうこと。
P2Pネット放送なのでチャンネル数も無制限。配信動画にはプロテクトがかけられること。

よって、良質なコンテンツを作っている制作会社は既存のテレビ局に頼らず、
自社から直接ネットを通じて世界に向けてコンテンツ配信が可能で、CMを打ち、収益を上げられる上に、
コンテンツビジネスチャンスがネットを通じて世界へと広がる。

だから、３年以内くらいかな。

それがホントなら１０年以内にTBSは倒産かな・・・wktk

>>767
全部日本広告機構みたいなCMだったら見入っちゃうのにね

つーかさ、もともとの話の、
「コピワンの仕組みを仕込む手間がかかって製品の価格が下げられない」
「コピワンの仕組みが煩雑すぎて、一般ユーザに理解できない」
「録画したデータの取り回しが悪すぎる。メディアの寿命が尽きたら永久に見られなくなる。」

上記を何一つ解決してねーように見えるんだが、気のせいか？
しかも、議事録に
「既に録画機を購入済みの視聴者に買い替えを促す結果になっても仕方がない」
とか平気でほざいてやがんの。一体何のための著作権保護なのやら。

>>767
逆に言えば、CMさえ入っていればテレビ局側としてはコピー大歓迎なんｼﾞｬﾏｲｶ

決めるのならさっさと決めて、対応機種を出さないと
現行機種はもう売れなくなるぞ。

>>772
既存テレビ局のすべては市場の縮小を余儀なくされ、
丁度、ラジオ全盛期がテレビよって縮小していったことが、
ネットによって今度はテレビに起きる。
テレビは膨大なネットコンテナツの中の1コンテンツとなるわけで。

また、ネットコンテンツの優位性とはオンデマンドとインタラクティブにあるわけ。
これの楽しさは既に体験している人はすごいもので、
例えばSkypeしながらサッカー中継を見たりとかってのは、
今でもかなり楽しい。

子供番組でも、子供が参加しながら一緒に視聴者同士で歌ってなんてことが
出来ちゃう。一種のweb2.0ですね。

これは既存のテレビ、特にネットアレルギーの強い日本のキー局は
取り入れることがないと予想されるインタラクティブ性。

で>>1の話に戻ると、ネット配信コンテンツがオンデマンドであるのならば、
そもそもネットでは録画機器自体がいらない。
コンテンツがネット上にアーカイブされいつでも楽しむことができれば、録画そのものの必要性がない。

家電メーカーとしては最終的にはPCを売ったり、ネットTV用の簡易端末を販売すればいいわけで、
生き残りは十分に図れる。だから今は過渡期の中で、未来のないキー局のエゴに適当につきあっているだけとも
いえる。

だから結局、自分達で自分達の首を絞めているのは利便性をそぎ落とすことに躍起なキー局だったりするわけ。

>>776
もう売れないよ。
まともな家電売り場では、店員さんにこの話を振ると、ちゃんと
規格変更が予定されているのでやめたほうがいいですよといわれる。

投売りが始まるンじゃない？

>>765
チューナー→画像安定機→録画機

って感じしかない。

それとね。
スポンサーとしても、録画視聴時にCMを飛ばせる既存のテレビ放送よりも、
CMが飛ばせず自社サイトへのリンクも貼ってくれるネットTVのほうが、
宣伝効果は期待できるわけね。

これがどういう意味かということ、またネットTVの技術はサーバーコストのかかるGyaOのようなC/S方式配信から、
ちゃんと著作権も保護できサーバーコストもかからないP2P方式配信が可能な技術革新が完成したということ。

それを考えるとね、デジタル放送サービスの最後の利点はラジオと同じく自動車なんかで視聴する移動端末用の
「ワンセグ放送」だけではないかと。
そういう住み分けが進んでいくのでしょうね。

でもこれがまた、低ビットレートで320×240なんていう劣化画質放送。
せっかくH.264使ってるなら、もうちょいレート上げてエンコソースの画質を少し緩めにして640×480でやれば、
既存のテレビと同等の画質のワンセグ放送が可能だったものをｗ

で、実はもうちょいレート上げてエンコソースの画質を少し緩めにした640×480のH.264ワンセグ放送で
殆どのニーズは受け止められるのね。
高ビットレートのフルハイビジョン放送なんて大画面テレビでしか性能を発揮しないのだから。
殆どのユーザーは今でも自室から小型テレビで簡易視聴しているのにさｗ

ま、この一連のドタバタ。
まだまだ続くでしょね。

>>777
うん、テレビ含めネット以外の広告宣伝費なら既に去年から縮小が始まっているな。

>>779
それは一般用ね。

マニアの人は今でもTSのまま綺麗にブチ抜いているよ。
だから海賊版対策とかP2P対策にはまったくなってない。

もう一度>>1に戻るけど。
商売の基本は「信用」です。
CCCDは音楽業界の信用を失墜させました。
それがどんなに大変なことだったのか少しは学んで欲しいのですが、
学んでいても著作権ゴロの声がでかいからねｗ

>>1の件はコレまでHDDレコーダーを購入したもの、そしてこれから何も知らずにHDDレコーダーを購入したものと
必ずトラブルを起こし、というか既にコピワンはトラブルメーカーだったわけですが、それをサラにトラブルへと
誘導し、家電メーカーの信用を失墜させてしまう可能性があるわけです。
で、なんでこんなことにっなたのかとみなさんは調べるでしょう。
家電販売店の店員はお客様にこういうでしょう。
『家電メーカーはがんばったのですが、テレビ局が強引に…』
はい、ここでテレビ局にもユーザーは不快感を感じるワケです。

商売ってこんな風にして客が去っていくわけです。
日本ではとくに黙って離れていくわけです。
CCCDのときのように。

コピワンがコピスリーになるの？
さらに複雑になるなら、誰もついてこないのは確実
関係者はみんな廃業しろ・・・

３回まで？
マニアの俺でもまだコピワンの方が理解できやすいな

ＣＭのターゲットである高齢者はＴＶしか見ないと思ってるのか？
いずれ、ＰＣ使えない高齢者が減り、使える高齢者が出てくるのに
何やってんだか・・・・・・

松屋尚和　コピーワンス　ブラックペーパー　黒板

よっぽど売れてないんだな
テレビより、ようつべの方が面白いもんな

>>771
朗報だ！

>>525
> ちなみに、PC用の地デジキャプチャカードが単体販売されないのは、
> 放送事業者が難色を示しているからだったりする。
そだな。現実的な視点で言えば・・・
・PCで視聴している野郎の多くはハイビジョン放送なんぞまでは希望していない。
→画面は大きくても20V型程度まで。それ以上は置き場所がないし重いので嫌だというのが実情。
・PCや携帯時、車内での視聴で重要なポイントがずれてる。
→安定し、今までのテレビ画面程度（525iくらい）の画質は維持、音声が途切れ途切れにならず、しかも無料で視聴できることが重要。そうなるとモバHOあたりのビジネスモデルが破綻するか？
・著作権法で禁止されてる異常なほどの無制限コピー規制にはある意味同意しなくてはならない。
→しかし、その本来の目的を誤っている。画質フォーマットの変換や接続機器の変換までも違法コピー扱いしているのは間違い。

H264やDivX（XivDやXVDでもま、いいか？）など高圧縮でもいいからちゃんとテロップの小文字まで正しく認識できる画像を流せと。
音質も高音部や低音部を人工ブーストで補正しなくても再生できるように汁。
IpodやSDオーディオ、メモリースティックなど乱立する放送や放送関係記録メディアフォーマットも統一汁。

なんでもそうだけど、ハード・ソフト面の基本部分で「共通化」「共有化」が著しく遅れすぎの日本・・・orz
著作権の部分だけ共通化してどーすんだべ？ｗｗｗｗｗ

ダメアンじゃないけど、ダメダメじゃんｗ

>>780
漏れは、できるだけライブ視聴派なので、現行のラジオやテレビでの視聴形態が大きく変わるのにはなかなかついていけないんでつ。39歳で現役バリの光回線のネット厨房のコテでつが。

どうせ、ワンセグやるんなら
・携帯電話向け
・ノートパソコン、PDA端末および車載デジタルチューナー向け（別途ネット接続が必要なコンテンツとそうでないコンテンツを分ける必要有？）
でフォーマットを分けて放送してほしかった気分。ま、13セグメントの中の1個しかないから無理は承知なのでH264の640*480対応で同意。

携帯電話向けコンテンツは基本的に通信料が超高額になるのが見栄見栄だから、月額固定コースで契約させないと厳しいかもな。

ついでに携帯端末でモバHOが普及しないのはなぜに？もしやスカパーやe2スカパー、ゆうせんサウプラやMB（ミュージックバード）に市場をとられた？ｗ

どうよ？

ネットは規制すればよいだけ
脅威にはなりえない。

>>742
テレビ局ってコンテンツなんか作ってないだろｗ
下請け孫請けの制作会社が作っている。中抜きの時代と言うことだよ。
ネット配信のためにそれら孫請けや下請けが作ればいいだけだろ。
既存のテレビ局ってものの実態は器材や人材ではなく放送や電波事業の許認可権でしかない。
これが要らないと言うこと。簡単に言えば余計なプロ−カーを排除すると言うことで
談合の廃止みたいなものだ。
無線から有線の時代に戻ったみたいな感じだが、携帯とＰＣの融合みたいなことが進歩
していけばテレビは今の映画程度の価値もなくなるだろ。
中途半端な媒体に成り下がるだろ。
制作会社としてネットの下請けとしてしか生きる道ないだろ。

つーか、ネットの動画が普及していけばテレビは本当に消滅すると思うわ。
ネットのＨＰの一つとして生きるしかねーな。
>>784
つーか実は今の年寄もＰＣはともかくネットは使いたくて仕方ない。
ＰＣ（と言うよりキーボード）はともかく携帯やテレビでならネット利用して
いる年寄も多い。ＰＣは講習なんか行っても挫折している年寄が多いんだよｗ
政府や自治体がテレビやその系列の新聞等に配慮してこう言うニーズを
放置しているのが実情だよ。それでくだらん地上波デジタル押し売りしているな。
これはマルチ商法とかわらんと思うけどなｗ
年寄こそつまらんテレビ番組に飽き飽きしている年齢層。
水戸黄門やドラマだけで満足するには遥かに時間があるからなｗ
毎日が日曜日の年寄が今のコンテンツに満足できているはずがない。

>>266
何が楽しいんだ？クズが。

>>782
何が一般用だよ。
チューナ分解して配線変えてマイコン通して何十万円も掛けてなんてのはマニアだどうだって話じゃないよ。

そんな大した内容じゃないんだから、ケチケチすんなよｗ

先行きが不透明なんだから買い控えは当然なんだよな

'　 l | !_／ｲl |, 　 l ',　　| ﾍ. 　 l　 　　　/ |　 ;ｉ　 ,　　　 | l
　 ,l/,r‐'´!.| ',|ヽ　| ヽ　 ｌ　ヽ　｜ 　 　 l　l　/ｌ　 l, 　 　 ｌ｜
　/ /　 　',| 十' 寸 二ﾏＴ´　ヽ.|!　 　 / ┼/-l､_,|　 　 /! !
,/ /ｌ　　　 |　丶　＼ ＿＼　 　'|l 　／ ‐ﾅ'´　|/lj 　／ /'ﾞ
. / |'、　 　 ', ‐､―r┬ｬ､` 　 　 i／　 ‐/_‐__/ /-‐'i　/
/　 ! ヽ.　 　ﾍ　≧=一' ´　 　 　 　 　 ゝ'-彡ﾏ´　/　 　 　 /'ヽ
　 　! l　＼ 　 ヽ　 　 　 　 　 　 　　　　　　〃　 /!　　　　/　 |　　列島やってるぅ？
　 l　| l　 　＼　 ＼　 　 　　　　/　 　 　 ／　／i｜　 　 /　 /
　ｌ　 l｜ 　 |　ト￣´　　　、＿, ＿,　 - '´-‐イ 　 ｌ|.　 　/　 /
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::::::::::V:::::::::ｌ＼ ヽ‐ﾄ､:::/|　 　ヽ＼!>ーｌ|　/ｌ::::::::::l　 　 　、　l!_/ー'-イ /
:::::::::::ﾍ:::::::::l/ ＼ヽＬ.V‖　 　 ヽ　 　 / /!|:::::::::::l　 　 　丶　　　　　ﾚ´
URL　http://vipquality.sakura.ne.jp/town/top.htm
ガイド　http://vipquality.sakura.ne.jp/town/index.html
ｗｉｋｉ　http://www21.atwiki.jp/viprettou/pages/1.html
紹介フラッシュ　http://vipquality.sakura.ne.jp/town/flash/viprettou.swf

>>782
ＴＳって何？

映像を表示する段階の信号を取り出して録画できる形に
直接変換してコピワン信号を混ぜないようにしてるってこと？

>>792
確かに、作る側にもなれるくらいの技術力を持たないと不可能なのは、
マニアならできるとかそう言う話ではないな。
そこまでやるのなら、改修後のPSPでエミュ動かすのだって、多分可能だよ。

>>792
仕様がわかれば簡単に作れると思うよ
信号を取り出して変換するだけでしょ？

今のテレビ局がやっていることは完全に崩壊したソ連の
計画経済みたいなもので、画質が良くなれば消費者が
買うはずだ、とか買うべきだ、とか言う役人的な驕りが
背景にある。
許認可権で寡占独占状態で食べていると知らないうちに
こんな発想になるわけだな。
で、視聴者より総務省や政治家の方に顔が向いていき
どんどん客が離れて行く。ニーズではなく政策で客が
増えると勘違いしている。

さて、地上波デジタルのために投資した民間6000億円、国2000億円の
公共事業のための不良債権の事後処理が見ものだなｗ
これが契機でテレビ局のみならずその系列の新聞まで煽りを食って、
テレビとその系列の客離れがスローランディングできるはずがハードランディングになると思うな。

では簡単に作ってください。

>>800
仕様を教えてください
簡単に作りますよ

ハードランディングの対語はソフトランディングだろ、常識的に考えて…

TSって何とか言ってるレベルの奴が仕様理解できるとも思えんが。
MPEG知ってたら普通に出てくる用語だし。
釣りだろ。

>>780
>それを考えるとね、デジタル放送サービスの最後の利点はラジオと同じく自動車なんかで視聴する移動端末用の
>「ワンセグ放送」だけではないかと。
移動体の通信速度は4Gでは100Mbpsまであがることになってるのに、あいかわらずヌルイ分析だなー。

>>803
オレはメーカー勤務でＨＷ開発に従事してる者だ
仕様さえわかれば1500円くらいで作れると思うよ
てか、オレじゃなくても作れる奴なんてゴロゴロいる

ＴＳってMPEGの話か

じゃあオレの言ってることは理解できてないってことだね

メーカー勤務なのにTSが解らなかった人がいるスレはここですか？

むしろメーカー勤務なら自分の方が仕様が解るんじゃないのかと。

コピワン信号被る前に取り出せればOKだななんてのは素人でも考えつくのに、

理解できないって事だね
理解できないって事だね
理解できないって事だね
理解できないって事だね
理解できないって事だね

その方法で簡単にきたらそんな方法すぐ流通してるっつーの。

まぁ、おまえらは吼えてなってことだな

この話題になると必ずもうテレビ見てない、とか録画したくなる番組が無い、
とか書き込む奴がちらほら現れるんだがそういうやつの事もツンデレって言うんだよね？

>>809
つまらん番組が増えたと言うのは事実だろうなｗ

sdfh

>>788
携帯電話でワンセグ受信するのは来月に購入予定にしてます。
で、PCのUSBに差し込んで使うワンセグ受信機はしばらくテストしたけどPCモニターではやはり画質が悪すぎる。
たしかに録画できるのは魅力なんだが、結構メモリ食うし、CPUにも負荷がかかるので、やっぱ別の方がいいかなと。

まあ、あの程度の配信レートがあれば圧縮工程をちゃんと詰めて、
例えば元のソースを軽くボカスようなフィルターを使ってH.264圧縮して640*480で配信したら、
既存のテレビと同じくらいの十分な画質が保てるハズなんですよね。
それを何故やらないのかが良く理解できない。

多分、それをやると、既存のテレビにワンセグを繋いで簡単に受像する人が増えて、
ハイビジョンテレビが売れなくなるからかと推測するけど、でも自室のテレビなんてのは14型？程度でしょ？
そんなもんをハイビジョンにして見てもあんまり違いは出ないと思うんだよね。

それと、携帯電話はパケ放題があるけど、コレを使う必要性があるのは、
自分のPCを持ってない人じゃないかと。
携帯サービスってのは、デバイスとしての利便性の限界ってのがある。
PCを使う人から見たら、携帯端末の様々なサービスは起動が遅いし、画面が小さいしすごい不便に感じますよね。

最低限、これから発売される予定のiPhoneみたいに家ではルーターの無線LANからネットが使えるようになり、
それなりにPCと変わらない程度の利便性が供給されないと、これ以上の携帯サービス市場拡大は無理だと思う。
合わせて、その携帯電話しか使えないユーザー層の大半は10代から20代に集中している。
ここってさ、学生やフリーター層なんで、こづかいやバイト代の限界ってのが同時に要因としてあると思う。

>>792
いや、一般用だよ。
画像調整機の簡単な使い方は、単体デジタルチューナーのアナログ端子と画像調整機を繋いで、
画像調整機のアナログ出力からHDDレコとDVDレコが一緒になったもののアナログ端子に繋ぐだけ。

これで、大半のものはプロテクト関係なしで録画編集可能になるわけです。

マニアがやるのはもっと根本的にコピワンがかかる前のTSソースをぶち抜く方法で、
使う機器もまったく違うヤツ。

>>799
＞さて、地上波デジタルのために投資した民間6000億円、国2000億円の
＞公共事業のための不良債権の事後処理が見ものだなｗ

その前にテストケースとして、BSデジタルの不良債権がｗ
ってBSデジタルってまだやっているのだっけ？ｗ

>>796
そういうことになんのかな。
とある機器の改造で、C2がかかる前のものをブチ抜いているって感じかな。
とにかく、TSソースをそのままぶち抜くから、HDDは30分録画したくらいでも、
何十ギガ単位になるとか。

>>804
それをなんで320*240なんかにしたの？
そしたら、フィルター使わなくても配信レートを少し上げるだけで640*480の十分な画質が
ワンセグで提供できるじゃん？
640*480くらいの画像だったら、再生負荷もそんなにかかんないっしょ？

>>805
正確にいうと「MPEG2−TS」です。
知っているは思うけど、一応、ワンセグ云々で書いているのはペグ4で使われている圧縮規格のH.264ってことで。

とりあえずサラたん ◆SALA/VWNDIのレス　保存した

よく、レコード会社やテレビ局が「デジタルは劣化無しに複製できるから云々」と
言うのをきくけど、彼らは「高音質」「高画質」の価値に幻想抱きすぎだと思う。

「コンテンツの豊富さ」「適正な試聴コスト」「取り扱いの便利さ」に比べると、「高画質」の
優先順位は低いと思う。
DVD市場が元気なのも、画質よりは前三者の効果の方が大きいのではないでしょうか。

>>809
>>810
サッカーとアニメだけ。

＞「高音質」「高画質」の価値に幻想抱きすぎ
あー確かに。
どんなに音良くしても、カラオケレベルの歌唱力しかないんじゃなぁ・・・

>>816
>それをなんで320*240なんかにしたの？
ネットに負ける時期を早めるためだろ。

>そしたら、フィルター使わなくても
ﾌﾟｯ

>>813
一般人はなにもしない。
マニアはそのアナログの方法を使う。

TSをぶち抜くのは、マニアではなくごく一部の連中。

>>819
＞よく、レコード会社やテレビ局が「デジタルは劣化無しに複製できるから云々」と
＞言うのをきくけど、彼らは「高音質」「高画質」の価値に幻想抱きすぎだと思う。

利権を生み、維持するためのお題目だからねｗ

最近は著作権がらみ以外に、境保全関係のお題目が多いね。

>>818
通報はやめてねｗ
一応、これは全てネット上にある情報ですし。
色々と出したキーワードでググれば、誰でもその方法にたどり着けちゃいます。

こういうことが可能なのは事実。しかしもちろん違法行為にかかると思われるものも含みます。
それをヤレとオレは進めているわけではないから。
そういう風な人がいるのは現実としてあって、
そもそものコピワン対策が海賊版やP2P対策だっていうのなら、そりゃ既に無意味なんじゃないかなという
検証レスで表現の自由の範囲だということで。

ハカーの中で違法なことをするのをクラッカーといいますけど、
コノ手のプロテクトってのはすぐにクラッカーの腕自慢のネタとして使われてしまうわけ。
日本でも某winnyの亜流を作っちゃった有名クラッカーがマイクロソフト関係のDRMを簡単にぶち破ってみたり、
海外では最近、AACSをクラッカーが破りましたよね。

そういうののイタチゴッコに付き合うことになると、どんどんDRMが複雑になっていくわけ。
で、一般利用者は何がなんだかワケわかんなくなっていくと。
仕舞いにはやりすぎてCCCDのときみたにソニー関連企業がDRMにrootkit仕込んでバレて、
結局は莫大な賠償金を払う羽目になった。
じゃ、なんのためにプロテクトなんかかけたんだ見たいな話になるという落ち。

でね、ここででてくるのがやっぱりJoostみたいなテレビが本来進化する形で進化したネットTVなんですよね。
ま、コンテンツ業者の方は、いつまでも既存のテレビ局にぶら下がっていても共倒れしっかもしれないので、
アニメ制作会社が進めているように徐々にでもネットの方に移行したほうがいいんじゃないかと。
ドラマコンテンツなんてのはアジアンニーズがあるんで、日本のテレビ局なんかとべったりしているよりも
結果的には儲かると思います。

今の録画装置でも、仕様変更に対応できるの?
できないのだったら、そんな重要なことは周知しなきゃいけないと思うけど。

結論：アリスソフトを見習え

>>823
ところが。
既に家電店では一年以上前からHDDレコーダーのコピワントラブルが起きていて、
大変って話をききました。
その段階でね、トラブル用に大形家電店でも倉庫に常設してあんの、
「画質調整機」が。

だから、かなり一般でも使っている人は多いと思うよ。
俺の周り、多いもん。

>>825
通報なんかしません。読んで面白いから、後でもう一度読むため＾＾

>>826
別のニュースでは、既存の分は「シラネ」って姿勢みたいな形で書いてあるよ。
家電サイドが。

だから、これちゃんと説明しないと、更にトラブルになるよね。

どっかマスコミがメーカーに取材してそこらへんどうなっているのか、ニュースにして欲しい。
このさい、J-castでもいいよ。

ファームアップ対応できる機種があるのか、あるならドレなのか、早く消費者に伝えてくれないと詐欺だよね。

とりあえずデジタル放送用のＤＶＤ−ＲＷを一枚買ってきて、録画したものをそれに移し
DVDDecrypterでＰＣに取り込むって方法が安くて簡単なのかな
取り込んだものはプロテクトかかったままだろうからDVD Shrinkあたりではずすと

>>819
確かになｗ
高画質で保存したい番組なんて100本中1本もないような状態だし。


P2Pやyoutube議論でもあるけど、
本当に欲しい人間はP2Pでファイル持っていてもDVDとかCD買う罠。

今の著作権者は自分の作品が金を出してくれるクオリティがあるのか判っていないんだろうな。

で、素人にオススメの画質調整機はどれですか？

>>827
アリスソフトはすごいね。
あれが、結局は宣伝に繋がるんだよね。
そして、現在のアリスソフトのゲーム需要に繋がる。

現在の消費スピードに臨機応変に対応していく姿勢を見せたのがコンテンツサイドでエロゲメーカーだったとｗ

すばらしい。

＞「高音質」「高画質」の価値に幻想抱きすぎ

それって、ＰＳ３と同じ愚では・・・、

>>833
ググれ。
HDD一体型とかもあるから。
でもね、これも法律スレスレなんだよね。

だからいつなくなってもおかしくはないと思うよ。

コピープロテクト以前に、-R +R -RAM -RW
とVRほうしきとか。

メーカーは、発売時期ごと対応を変えるとか無茶苦茶。
>>834
逆に、かって両雄といわれていた、エルフはプロテクトの不具合で
次から売り上げを落とした(人材流失もあるが。

画質なんかどうでもいいだろ　フリーにしろよ

画質調整機メーカーの株は買いですね

>>837
あらまｗ

ちょっと話違うけど、
エロゲに関してはさ、オンラインのエロゲやったら儲かるとおもうんだけどｗ
どっかやってます？

お前ら、まだテレビなんてみてるの？
バカじゃね？

>>840
多分ない。
擬似オンラインでは、昔「P.Sオンライン」というのがあった。
コマンド選択をメーカーに送り送られてきた擬似メールで画像がみられるような感じだった。


今は成功しているのは、ダウンロード販売だな。
あと追加シナリオと画像を追加できる程度だな。

それから、ネット経由のアクチは失敗した。

>>817
>サラたん ◆SALA/VWNDI
ついでに・・・
「総務省・経済産業省・ｶｽﾗｯｸなどの利権団体や放送局を中心としたﾏｽｺﾞﾐ」
が主張しているデジタル放送の利便性ってかなり矛盾してね？

漏れら貧乏人には
「手軽かつ便利で目的の情報を一発で入手できる」ことが必要なのに・・・。
デジタル放送のデメリット
・個人認証が必要（Bｶｽｶｰﾄﾞとかｗ）
・接続機器が限定＋認証必要（一部）
・受信機買い替え→コスト高い
・PCとは非互換（コピーされてnyにｳﾌﾟされるのが嫌？それだけ価値があるからnyにﾖｳﾂﾍﾞにｳﾌﾟされるのにねｗ）
・フォーマットに統一性がない（放送受信フォーマットよりも録画フォーマットや記録媒体フォーマットなどが乱立し過ぎ、BDにいたっては録画コンテンツに対して記録単価が高すぎてダメ）
・家庭（部屋）で視聴するに重きを置きすぎ。携帯・車載での再生にも配慮が必要。ただしその為には現行の民放FM放送とコミュニティFMを全部強制デジタル化＋アナログ廃止しないと無理。（緊急情報はこの際国営放送のR１に任せれとしても。）

＊総務省のデジタル放送の本来の目的は「放送用に大量に割り当てた周波数をできるだけ節約し、その分を携帯電話に再割り当てする」ためだから。
その携帯電話の需要が今後どうなってゆくかにもよってかなり変わってくるものと思われ。
パーソナル無線は廃止がｹﾃｰｲしていますです。
まさかCATVの下り回線に明け渡すのが目的かな？あとは次世代CATVの光ONU装置向けの再割り当てかもしれませんが。

>>839
FUZEとか？

>>828
漏れの母親が去年HDDレコーダ買ったとき、
画像調整機買わないとDVDに録画できないとか電機屋にいわれたらしい

調整機じゃなくて、画像安定機だったかな
同じものだと思うけど

>>828
倉庫もなにも大型量販店の店内で堂々と売られていたりするが…。
プロスペックのDVEシリーズばっかりだけど…。

うちに、テレビはあるけど、嫁さんしか見ていないな。
その嫁さんも、そんなに見てるわけじゃないけど。

画質なんて、どうでもいいと思っている。
そりゃ、いいにこしたことはないけど、アンテナの調子が悪くて
ざらざら画像になっていても、嫁さんはあまり気にせずに見ているし。

保存用コンテンツだけに、高画質が求められてるんじゃないかなあ。

>>842
うーん。
ないのか。
惜しいですね。
エロゲメーカーのポリゴン技術も上がってきているし、
オンラインゲームは国際市場も視野に入れられるし、
どっかやってほしいですね。

>>843
それは著作権保護、つまりはコンテンツホルダー側…というよりもテレビ業界の利権保護からの
視点で規格を考えているからそうなるんだと思いますよ。
本来、商売ってお客様視点でやるものじゃないですか？それが倒立している時点でおかしい。
もしもこれがシェアを握るための規格だったら少しはわかります。
でもこれは統一規格だから競争原理すら働かない規格なわけです。
つまり消費者を無視した既得権益先にありなものであると考えます。

で、帯域というのは確かに限られている。
電波を使った放送の利点というのも確かにある。
しかし、良く考えるとね、既にテレビには地域格差があるでしょ？
テレビの最大の利点とは一斉にたくさんの人に情報を伝えることが出来ること。
なのに、まあNHKを除けば番組視聴の地域格差が生じている現状がある。
だから本来それを是正するのなら、オレは民法なんて
BSデジタル放送で同じ番組を全国一斉配信だけでいいと思うよ。

そしたら帯域なんて全部開くし。
それが出来ないのは、やっぱり地方局の生き残りという「利権」のせいですよね。
そういう色んな時代遅れのシステムを背負って身動きが取れないのが現在のテレビ業界。

>>845
それはすごいステキな電器屋さん。信用できますね。

>>847
地方ではそこまでないけど、そうなんだｗ
そうなるよね。
じゃないと、コピワントラブルにさ家電店は対応できないよね。

なんか現状見てると、

１．正規の手段では不便すぎる
２．画像安定装置など法的にグレーな存在に頼る
３．ユーザーの遵法意識のレベルが下がる
４．違法P2Pや海賊版に対する抵抗が無くなる

になりそうな気がする。

１．正規の手段では不便すぎる
２．興味を失って見なくなる

の方が多いかもしれんがｗ

てｓｔ

>>851
割れ窓理論の実践をすることになる訳ですね。

で、なんで見直す気になったの？

コンテンツが機能に追いついていないし

>>771 >>786
放送のコピーワンスは良くなくて、ネット上の P2P におけるデジタル著作権管理(DRM)は朗報なの？

放送の現状を批判しながら、 DRM をますます広めようとする事業を支持する理由がわからない。
コピーワンスでもメディアと再生機がある限り再生できるけれども、
ネット接続を前提とした DRM 配信は、事業者が潰れてもオンデマンドで利用できるかどうか。

>>856
便利だからだろ。

潰れたらどっかが人気ソフト買って配信するだけじゃね。

>>771
サッカーの中村のチャンピオンズリーグをネットで見たけど
あれもP2Pつーより見ながら中継で流してた感じで
その技術だったんかな。

巨大動画配信サイトがネットTVを立ち上げ
スカパーのようにチューナー（セットトップボックス）を無料でばらまき
CSのようにいずれHDTVに内蔵されるようになり、
TVのように録画や放映開始を待つ必要も無く、見たいときに見れて
コンテンツ数もうなぎのぼり。

おまけに「CM入りなので、視聴料は無料です。」

TV局としてはネットTVの下請けに成り下がらないために
じぶん所の局だけが巨大ネットTVになる事でしょうか。

番組のスミに広告入れてくれよ、もう
間のＣＭなんかほとんど見ないんだし

>>831
ShrinkだとCPなんちゃらも外せるの？

だったらアナログコピーしなくてもこれで充分やね。
まぁそんなにたくさんの番組をPCに取り込んだりしたいわけじゃないんだけどさ。

>>859
今でも姑息な本編中CMはある。
特に飲み物。ラベルが完全に見えるように缶やビンの向きが揃えてある事が時々・・・

>>856
文脈読めば？

>よって、良質なコンテンツを作っている制作会社は既存のテレビ局に頼らず、
>自社から直接ネットを通じて世界に向けてコンテンツ配信が可能で、CMを打ち、収益を上げられる上に、
>コンテンツビジネスチャンスがネットを通じて世界へと広がる。

ここに賛同している
面白い番組が観たいといってるんだけど、レスのトップから
日本語読めないらしいが
デジタル著作権管理(DRM)が朗報だなんてどこに書いてある？

蛇足ながらコピワンがいいとも悪いとも書いてないけど
＞放送の現状を批判
ってようつべの方が面白いって書いたからか？？？

頭おかしいんじゃね

明らかに、786の文章力のなさが原因だな。

>>856
んとね、コレはまともに使えるP2PネットTVの最初の物と言っていい奴で、
過去にもあるにはあったんですが、普及がポート開放とかなんやらで難しかったわけ。
今回のはスカイプ作った人ですから、インストールも設定も簡単な「ゼロコンフィギュレーション」です。

で、こっから競争が始まるでしょう。
スカイプが現在も他のソフトウェアと競争しているようにね。
その中でのDRMなんです。
まずはコンテンツホルダーが参加しやすいようにしてコンテンツを獲得し、
シェアを拡大するためのDRMね。

対して、日本のデジタル放送のDRM(プロテクト)は競争なしで既存の枠組みを維持し、
且つ、コンテンツホルダーというよりも著作権ゴ、、、あ、、、著作権管理団体の既得権益を守るための
DRMです。

前者はこれから競争の中で変化が期待できるもの。
後者は競争なしで規格が決まればそれでハンコを押したように固定されてしまうものです。

同時にネットの場合は、録画行為ってのが最終的には必要ないんです。
アーカイブ化されちゃえばね。
そのアーカイブ利用に関しては音楽配信の現行ナプスターのように、月決めで視聴し放題のようなサービスも出てくるでしょう。
そういうサービスが競争原理の中で淘汰されていけばPCではなくテレビにつなげられるそれ専用の家電端末も出てくるでしょう。
そうなると、日本のデジタル放送は利便性において、またネットTVが持っている本来のインタラクティブテレビ、
オンデマンドテレビとしての性能差によって古い媒体として扱われる。そんな流れの中での利便性や性能の向上を
消費者に与えた上でのDRMなんす。デジタル放送のDRMは機能向上はちょっと画像が綺麗、でも不便になるというDRM。
そういう違いかな。

>>858
うん。ホントは今、積極的にネットに進出したら成功するのはキー局なんだよね。
コンテンツ持ってるから。
でもできない。
なんでかというと、地方局との格差がないと、系列の地方局が潰れちゃうからｗ

だから地上デジタル放送も、ネット配信する話があるけど、あくまでもその地方で放送している局の
ものしか見れない。

というバカバカしいようなお話なんす。

地デジいらねーよ
好きな奴だけ金払って見れる専門チャンネルでも
作ればいいんだよ

回数制限とか　アホだな。。。コピーしてでも見たくなるような番組を作ってから文句いえっての

あ、とね。
Joostはインタラクティブって面でP2P技術を応用した優秀なネットTV。
で、日本にはオンデマンドの側面でP2P技術を応用した優秀なネットTVサービスがもうあります。
でもコンテンツホルダーの関係かな、まだうまくいってないのかな。

名前だけ。

『SkeedCast』

GyaO、これでやったら配信コスト浮くよ？



ほな

これは、週末とかGWに量販店に出かけて、HDDレコとかの売り場で
「今売られている機器で採用されてるコピーワンスとは、別の規格の機器が売り出されるみたいなんですけど、
　いまここにあるのを買った場合に、後からその新しい規格に対応できるようにしてもらえるんですかね？
　出来ないとしたら今買ったやつって2,3年でゴミになるんですかね？」
とか、まわりの人にも聞こえるように大声で店員に聞いてまわれ、ってお告げでしょうか？

日本は諸外国と比べて、広帯域なネットが一般に浸透していて、インフラだけ見れば
ネット配信しやすい環境だから、映像コンテンツのネット配信が主流になれる環境は
整っているんだけど、広告代理店やテレビ放送局の既得権益を握っている連中の力が
強すぎて、なかなかそううまく事は運ばない。

>>871
アニメ業界が今のところ、かなり積極的にネットへの移行を模索していますね。
後は前からですがAV業界ねｗ

これに海外のスポーツなどがJoostを通じて加わりだすと、
テレビ業界が真っ青になるだろうけど、そうなった頃には時既に遅し。


ほなな

>>870
お告げを信じるのは自由だが
最後の「2･3年でゴミ」を大声で言い触らしてると
店から営業妨害で訴えられる予感