【裁判】「地方破壊」報道で名誉棄損　イオンが会員制月刊誌「選択」を提訴

「地方破壊」報道で名誉棄損＝イオンが「選択」を提訴−東京地裁

　　会員制月刊誌「選択」の報道で名誉を傷つけられたとして、
　　スーパー大手イオンは１８日、発行元の選択出版などに５５００万円の
　　損害賠償と謝罪広告を求める訴訟を東京地裁に起こした。

　　同誌は３月号で「イオンが壊した日本の『地方』」と題する記事を掲載。
　　大規模ショッピングセンターの誕生で地方都市の商店が廃業を余儀なくされ、
　　その結果行政コストが増加し、自治体財政を圧迫する恐れがあると指摘した。

　　イオン側は「出店と自治体の財政悪化の因果関係はない。環境破壊につながるとの記載もあるが、
　　当社の環境保全、社会貢献活動は国内外で高く評価されている」としている。

時事通信社　2007/04/18-12:15
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2007041800406

これだけ読むと正論な希ガス

俺は駐車場の無い商店街よりイオンのような大規模店舗の方が良い。

正論だろ

出店して街の商店街を壊し採算が悪いからと徹底する。
当たり前なんだけど何かヒデーナ。
岡田の共存、地方振興なんてそんなもんだ。
「誰が民主党になんて入れるか！　糞」

バアちゃんが「あそこにはタヌキが出て人を化かすんじゃ」と
いってた場所にイオンが・・・

弱小自営商店なんて潰したほうが日本のためだろ常識的に考えて

倒産した商店のおっさんが低賃金で使えるわけだし

国内外で高く評価されているかどうかはともかく、何か活動してるのは
しつこく宣伝しとるな

各地で大資本に物を言わせて
小店舗ぶっ潰しまくる
まさに「地方破壊」だな

小さな商店には魅力がない
品数は少ないし値段は高い、駐車場もなければウォシュレットつきの綺麗なトイレもない。
おまけに、置いてある商品はいつ仕入れたかも分からないようなもの。
さらに、駅前の商店街は土日休みですぜ。夜も店閉めるの早いし。
一般労働者と一緒に休んで、誰を相手に商売してるワケ？

かと言って、イオンばかりでは面白くない。
適度に大きな店が競い合って欲しい。

実際多くの商店街潰してきたしな
まあ選ぶのは客だけどな

うほ

ど田舎のバッジの腰巾着工作員が　いぱーーい　湧いている

キンモ・・・・・・　

小規模の商店主が集うとロクなことしないからな。

地元商店街が消費者ニーズに応えていたなら
イオンに負けることはなかった。

田舎にしてイオンの巨大店舗は基地がい沙汰。常識が無い。

競争相手にもならない地方の商店にも問題あるとおもうんだよねー・・・

いっそのこと地方の商店街もアーケード型にこだわらず自治体所有のビルに
テナントとして入ればいいとおもうんだが

ジャ○コでる（木を植える）
↓
地元商店街あぼーん
↓
地域経済あぼーん
↓
ジャ○コ去る
↓
緑は残る（自然にもどる）
ウマー(^-^)v

イオンは 新店舗開店を繰り返して　資金融資を常に 受けなきゃ やっていけない。

東京から宮崎とか沖縄とか旅行に行って、ジャスコに行くのって嫌だよな。
先週のアド街でも勧めてたし、沖縄だとジャスコに車停めて首里城へ行こうとか言ってるし。

山野をつぶしてショッピングセンターをつくるのが自然保護なんですか
安物を大量販売して、すぐに買い換えさせるのが自然保護なんですか

イオンてなんで提訴してるん？ｗｗｗｗｗ
特に怒るところじゃないだろ

大規模店舗が地元の商店を圧迫するなんて、
教科書にも載ってる現象だろｗ

大規模店舗が来ないと商店街が潤うんじゃなくて街全体が死ぬ。
もう田舎の人間だって情報はすぐに入ってくるし車でどこへでも行ける時代だ。

大資本がとうちゃんかあちゃん商店を踏み潰して
「格差社会」って言うんだからお笑いだわな。

ジャスコがずっといてくれりゃいいけど、採算悪くなったらお前ら消えるじゃねーか。
残された地元民はどうすりゃいいわけ？

腐った商店街に税金使われ続ける方が地方財政の破壊
いっそ潰れた方が後遺症が少ない

イオンなんかと個人の店が競争しても負けるよ

お前らだれもイオンなんかには 勝てないぜ

イオンはパートが店長なんだから

>>20
残念ながらその大量生産品によって安価で物を手に入れられるので
生き延びてる庶民もここにいるんだよ…

うちの会社は課長になると会社が「選択」の定期購読を申し込んでくれる

岡田一族は日本という国家国土の癌細胞だよ。

>>6
ｳﾜｧｧｧｧｧｧぁぁあぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ！！！　オラの友達が！！友達があの建物の下敷きにぃぃぃっいぃぃぃぃっぃぃぃぃ！！！

この点じゃアメリカが先を行ってんだが、大店舗の流れが逆転
してるらしいね。郊外に巨大モールが乱立して街中の商店街は
壊滅寸前だったが、最近はその逆でモールに人が集まらず、街中
の商店に活気が戻ってるそうだ。ジャスコも今だけだと思うがね。
地方の小売業をなぎ倒し、てめえの店で中国の毒食品を売り、トップ
は媚中の売国奴。こいつらのモールのテナント料って二重価格って
聞いたことある。引き連れてきた有名店には格安のテナント料で、地元
の店に貸すときはふんだくってるという話だ。。あくまで噂だがね。
いずれにせよ尊敬されることはない最低の企業だな。

地方財政破綻の原因は税収が減るから？

選択って日経と揉めた雑誌じゃなかったっけ

記事を読む限り極めて当たり前の内容に思えるけど何が問題なんだ？
地方商店街がいくら自助努力をしたところで巨大資本に勝てるわけがない。

事実だよ
ダイエーやジャスコの出店した地域の商店街は軒並み壊滅するからね
競争社会だから仕様がないと言われればそれまでだ
が連中はそうやって地元経済に爪を立てておきながら福祉事業には全く無関心
金を吸えるだけ吸い上げて吸える金が無いと見るや即撤退
企業倫理ってものが欠如してる

うちの近くの店は魚がまずい
よくわからんカチカチの冷凍魚とか安くてまずい

>>24
じゃあ地元の商店は、どんなに赤字が続いても商売続けていくのね？
儲かってない個人商店でも、店主の跡継ぎは必ず沸いて出てくるのね？

まあ、ある大規模店舗が撤退した跡地に、別の大規模店舗が進出しなおすパターンも
ウチの近所じゃちらほら見るし、個人商店が潰れたとしても、大規模店舗に魅力で負けてた
ってことだろうから、しょうがないんじゃない？

残された地元民たる君が、出店すれば？

そんな聞いたこともない雑誌相手に5500万なんてふっかけて…
どんだけ影響力のある記事なんだよ

こういう地方経済を破壊したうえに逆切れするような
企業が支援している政党には投票できません。

イオンが全員正社員で ボーナスが沢山出て 地元に沢山の税金を
落とすなら イオンに同情するが 正に 地方から金を吸い上げてパートしか居ないし 政治と絡んでるから 最悪

>>8
国内外の投資家、コンサル会社に高く評価されてる、って正確に書いてもらわないとな。

日本は村社会
村を壊す奴は 中国か韓国の人間である
島国なんだから かき混ぜるな

その商店街の店は消費者に満足してもらえるような商売ができないから衰退するわけで。
自分の能無しを棚に上げて他社批判ってどうよ

自分に都合の悪いこと書かれると、反論の前に提訴、
マスコミはつい、ついその問題を取り上げなくなる。
提訴は、それが目的！！

>>37
採算が悪くなる≠赤字

このスレの奴馬鹿じゃね？１見るかぎり別にイオンは
出店の結果弱小商店潰してる事は否定してないじゃん。地方自治体の財政についてだろ

それに地方の商店潰すことを潰すことを非難するのもおかしな話だ
日本は資本主義の競争社会。中国ですら競争原理取り入れてるのに・・・頭悪杉

＞５５００万円の損害賠償と謝罪広告

この金額、大企業の資金力を活かした脅しみたいなものだな。
確か昔、武富士の記事を書いた個人ジャーナリストに対し、武富士が高額裁判を起こしただろ。
アレを思い出した。

カネの力で屈服させようとは、イオン、見損なったぞ。
武富士レベルだ。

>>16
http://www.auga.co.jp/com/index.html
市場街を再開発するにあたり、公共施設と商業施設との複合ビルを建設。
市場街はビルテナントとして地下にそっくりそのまま移転。

ちなみにこれは中心商店街活性化の成功例として内外から高い評価を得ております。

そうか 競争社会なら 賃金競争しないリーマンなんか
存在自体がコスト高になりますか゛？

これはほんとにそうだと思う
オレは青森にいるが、日本一のニンニク産地なのに「こんな高いものは売れない」と
中国産しか売らなかった
危険な中国産なんかイヤだ、県産品も置けと抗議してやっと売るようになった
オレ様イオン様をゴリ押しする

地方の利益として循環すべきお金の流れが
大型店のせいで中央に吸い上げられていく

じゃあ地方のヒトは大型店で買わなきゃいいじゃん。

なにも努力せずに廃れていった商店街が悪い。
たとえ近くにイオンなりダイエーなりの大型ショッピングモールがあっても、
商店街が団結して努力していけば生き残れる。事実、成功した例もある。
そのためには商店の改廃や駐車場整備など、しんどいこともあるがな。

これは「言論の自由」に対する挑戦ですね。
マスコミ的に言えば・・・
ミニコミを取るかスポンサーを取るか面白い。
追伸：選択は面白いよ。

>>53
断言してもいいが努力しても無理なことはある。
生き残ってるとこは相当無理してるか大型店と競合しない部分で稼いでるかだ
しかし商店街のほとんどの店は大型店と競合するし、
低利益でおｋな年金暮らしか資産家の店主が死ねば跡継ぎがいない店が大半

おいおい、イオンやら大手企業に対して文句言う奴らマジで言ってんのか？
大手企業もボランティアで商売してるわけじゃないんだぜ？潰れる店はそれまでの店だろ。潰れない店には何か客を引き寄せる原因があるはず。
そりゃ、近所にも大手スーパーがきて商店街が壊滅状態だがむしろ無くなって良かったと思うね。そこで物買った事ねぇし。
小さな店は小さいなりに大手とは違う路線で行くしかねぇんじゃね？

商店の改廃や駐車場整備など、しんどいこともあるがな。
>
それって商売の常識だろ。
ただモノ並べて売れるんなら、皆　商売やるわ。
苦労せず、同じことを反復継続してるだけのモノがぬくぬくと生き残ることが不思議。

地方破壊って事実じゃん。名誉毀損でもなんでもない。
なんで怒ってんの？

大型店で地元店が潰れたのは事実だが
大型店が悪いわけじゃない

商店街は嫌いじゃないけど
おばちゃんがホコリを払いながら出してくる洗剤の箱とかはやだなぁ

＞40
禿同
すべてはこれだ

駐車場がなければ車は使わない。
ウォシュレットがなければ無駄な電気を使わない。
店が早くしまれば、そこにたむろしたり、無駄に時間や電気を使わない。

ん〜〜。
環境問題って見る視点でまったく違うな。

商店街の店は一見の客に冷たい
顔馴染みじゃないと入りづらい

小さいスーパーまで潰して車に乗れない年寄りは買い物に行く場所がなくなった
イオンはいらない

長野の佐久平のジャスコは、ペンタゴンのような巨大さで笑ったｗ

>>65
先週の放送「宮崎」の第８位
http://www.tv-tokyo.co.jp/adomachi/070414/08.html

イオン宮崎ショッピングセンター

2006年にオープンした九州最大規模のショッピングモール。
その大きさはなんと東京ドーム4個分!! 人口およそ37万人の宮崎市で、年間来場客数がのべ1000万人を誇ります。
中でもおよそ1万平方メートルの「ジャスコ宮崎」の食品売り場は特に充実。
地鶏をはじめとした名産品が揃い、ここだけでお土産は全て揃えられるスポットなのです。

バスとか高齢者無料のパスとかある場合もある

洗濯はブラックなの？

ここまで読むと、全部供給者サイドの書き込み。
旧態依然だな。
イオンが嫌なら、買いに行かなければいいだけだろう。
それを人に強要するのもおかしな話だ。
消費者の選択に任せればいい。
古くからの商店街で買いたい人はそちらで買えばいいし、イオンで買いたい
人は、イオンで買えばいい。
新たな業態を規制することは、消費者の選択の自由を奪い、旧い業態を保護
して、社会の変化を押しとどめようとしてるだけだ。
客の立場に立って考えてみれば、使いやすい方にいくだろうし、店は、その
客のニーズに合わせて業態を変えていくしかない。
一部、共産党とか、政治的な立場から保護政策を叫ぶ奴らもいるけど、昔、
生協設立の時、同じ議論があったことを忘れてはならない。
その時も、小さな商店が潰されるという意見があったが、どんどん生協拡大に
突っ走っていった。

俺の地元でイオンVSフジの二大怪獣が激戦を繰り広げたので
個人商店や弱小チェーン店がみんな踏み潰されちまった

大規模商業施設には市街地からの定期的な無料送迎を義務付けるべき

寂れた商店街を公的に保護（公金から商店街周辺の道路や駐車場の整備）
をして維持するより、大規模店を誘致して雇用と税収の確保が成るほうが
自治体にとっては100倍も有意義。

だからさあイオンが進出すれば、地元の商店街は持たない潰れる。
自営業者が廃業し、雇用が不安定化しイオンのパートへと転落していく。

で、それでもイオンがその田舎に店舗を出し続ければ問題はないわけだけど
売上が落ちたら資本の論理で閉店して出て行くわけでしょ。

その後残るのは何？廃れた駅前と残された老人、後は滅びるのを待つしかないのよ。

イオンは資本の論理で出店して、その土地の富（需要）を吸い尽くし富（需要）が
なくなれば居なくなる吸血鬼のような存在、雇用や富を生み出す工場と
小売業は違うのよ、何が言いたいかって言うと

ウォルマートのパクリのイオンは死ね！

雇用たってパートだけじゃんか

たしかに交通弱者の問題もあるわなあ。

税金は中央に吸い上げられるし。

周囲１０�q圏内に大規模店が存在しない商店街も、資本の倫理で閉店しているわけだが？

>>73
吸血鬼というより、バッタの大群やね。

福井駅の近くのイオンなんか、店舗が廃墟になって残ってるぞ。

商店街がなくなるのは仕方ないかも知れんけど(後継者もいないし)
地域に根ざした地場スーパーまで潰しやがるのはなぁ。
交通弱者も放置だし。

駅前の商店街は規制で自転車で近寄れないので敬遠するようになりました。

＞70
ゴジラとほかの怪獣の争いでめちゃくちゃにされていく街を連想しますね。

>>78
福井ならイオンが来なくても、商店街は廃墟になってるだろ

定価尊守
商品知識皆無
駐車場無
一見客にタメ口

誰か行くか、ばが

地方破壊はイオンに買い物に行ってる奴だろ？
誰が悪いって買い物に行ってる奴らが一番悪い
もちろん、イオンしかなければ別だけど

イオンが憎いなら、そこで買わなければいい。雇われなければいい。
でもそうする奴は少ない。
近くで安く売ってるのに、同じモノをわざわざ個人商店で高く買う酔狂な奴葉少ないわな。
で、自分は恩恵を受けているのに、こういう時は文句を言う。
そう、地元の店が潰れた時だけ。

実は潰したのは自分達なのでは？

そんな影響力のなさそうな会員制の雑誌に記事が載った位で騒ぐところ
をみると当たってるんだな、その雑誌の指摘。

>>37
そう。みんな民主岡田イオンだから叩いてるだけで、
仮にマツモトキヨシだったら逆の対応だろうね。

会員制なのに、この程度のことも言えないの？(・ω・)

>>82
それが不思議な事に、福井の商店街って「北陸にしては」結構栄えてる。
小松や松任に比べてだけど。

大店法を緩和して弱小小売を壊滅させてるのは
今に始まったことじゃないしな
もうどうにでもなーれー

>>85
ホントだよな
地元に金落とさないで、こういうところに金落とす奴らって
なにも考えてないバカだと思うわ

>>73
撤退するってことはジャスコだって損益出してる
慈善事業じゃないんだし撤退した後の事まで責任取らすのは無理
最初から撤退するつもりで出店したなら非難されるべきだが商売なら仕方ない

>>91は一切大規模安売り店では購入しない
善良な地球市民です。

>>ID:c7oG4eUPO
なんか必死だな。

大きい店は周りの中小も倒れない程度に飼い殺すぐらいにして欲しいんだが
徹底的に倒しちゃうもんな

これはつぶれるようなものを破壊して何が悪いと誇るべきところでしょ。
訴えるというのは異常だな。
事実に対する批評なんだから、気に食わないなら反論すればいい。
雑誌側は弁護士たてる金もないだろうから、むしろ裁判欠席で敗訴して
雑誌社は潰せばいいよ。そうすればイオン勝訴が判例で残るから
他のマスコミもあわてるだろ。

>>96
いや、別に異常じゃないでしょ。
皆に開かれた場で反論するわけだから。
で、どちらの主張に正当性があるかを裁判官が判断する。
いいことじゃん。

>>90
弱小小売りが無くなってもちっとも困らないぞ、
技術を持った中小企業が潰れるのは困るが。

２４時間イオンがある東京でも珍しい団地にすんでいるのだが
地下鉄の隣の駅に新しいSCが出来て
その中に地方から来た東京初進出の高級スーパーがやって来た

新しい方が若干値段が高いのだが
あきらかに質の高い生鮮で軒並み団地民が遠出
するようになってイオンの客足が減った

こういう例もある

因果関係ありまくりだろ。
最近オープンした群馬のイオンなんか酷いもんだ。

のほほんと暮らしてた小型店の方が問題だと思うよ。
すべては大型店のせいじゃないと思うしね。

ジャスコは地方破壊というより、老人破壊みたいなことしてたよな。

基地害女の騒ぎを鵜呑みにして、罪の無い老人に暴力を振るって殺した。

何もしてないのに店員と警官に殺されるからジャスコには行かない。

「地方人破壊」はやめてくれ。

地方の商店が廃業するのは自然の成り行きだと思うがなあ

飛脚が飛脚マークのトラックに代わり
人力車がタクシーに代わる
同じように車社会になった以上駐車場のない商店はなくなり
商店街は寂れ雇用が喪失するも
それまで更地や田んぼだった所が大型商店に変わり
ソコに数十人から数百人の雇用が生まれる

>>94
なんの経営努力もせず世迷い言を並べ
「自分たち（だけ）を助けろ」
と行政に高飛車な態度で陳情ｗする商店街店主を嫌悪してるだけだ。
ただそれだけだ。

商店街いらんだろ？
税金でくってんだろ？

個人商店が大手スーパーとコンビニにぬっころされたのは事実。
自己責任ですが・・・

この前イオンのサイダーを貰ったんだけど、裏の成分表見たら
「遺伝子組み換えとうもろこしが含まれる可能性あり」って書いてて引いた。

>>102
全然関係ない話だな、
すこし議論というものを勉強した方が良いよ。

むしろ問題はネット商店街の方
地方の経済が個人商店から大型スーパーになる分には
雇用や税金などはそれほど問題ではないが
ネットで地域の差が取り払われてしまうと益々地方の経済が
中央の大手に奪われてしまう

個人商店の書店がつぶれ国道沿いの大型書店が儲ける分にはOKだが
大型書店すらつぶれアマゾンに集中するようでは地方経済はかなりヤバイ

別にイオンが法律違反してるわけじゃないしなあ
文句言うならそういう法律つくった与党を責めるべきだよ

ジャスコは商店街や地場のスーパー潰し終わると

とったんに商品の質や価格設定悪くするのやめてくれない

大手のイオンさんだもの
大丈夫！
名誉毀損ぐらいで損害でないでしょ？
それより、ビニール袋の有料化だけどあれはイオンさんより前に
やってるスーパーいっぱいあるよ・・・

誤解を招く報道はしてはいくない！
社員の生の声をききたいです。
私はイオンで働きたい

>>104
それには俺も同意だよ

>>110
その法案を作ったのは、今、民主党にいる岡田元党首だったりするんだよねぇ〜
しかも、通産省に勤めながらイオンの関連企業で土地習得のための会社役員をやっていた当時
商店街の閉じられたシャッターの前で
「これが小泉改革の現実だ！！」
とシュプレヒコールを上げた事を俺は覚えてる

高知にｼﾈｺﾝ付きｲｵﾝがやってきたんだけど、
そのあとの中心街のさびれっぷりときたらそりゃすごかった。
市街地の映画館は全滅、商店街はたちまちシャッター街に。。
この格差を正当な競争の結果と見るべきかどうかは意見が分かれるところだけど
少なくとも因果関係はじゅうぶんありそうだぞｗ

>>3
車ありきの生活してると人間どんどんダレていく、というのを最近実感した。
チャリや徒歩で事足りるような場所に引っ越した方がいいぞ。

>>114
ソースは？

民主党には投票しない

イオンによる地方の破壊とはいえ、今まで零細商店が地方にあっても、消費税納めてなかったから
自治体の財政レベルの話をすると、零細商店なんかあってもなくても一緒だったからなぁ。

既存商店街って魅力ないもんなぁ・・・・

格差を訴える岡田元党首と地方に出店攻勢を強める彼の一族
見事なマッチポンプだ

選択って前にも保険庁関係でなんかあったよな？

いや、実際イオンが来た地域はすべて、商店街が寂れまくってる。

因果関係無いわけ無いじゃない。

家の近くにジャスコ出来るときも、地元商店街がうるさかったなぁ。
それで仕方なく当初より規模の小さいジャスコが出来た。
地元商店街なんて大型店出来なくても潰れる寸前なのに。
平日仕事終わって夕方6時に行けば、ほとんどの店がシャッター閉めてる。
日曜に行けば休みの店がほとんどだし
何とか開いてる時に入っても店の人いねぇー！
奥でテレビ見て煎餅食ってるかおしゃべりしてるかで
客が大声で呼んでもなかなか出てこない。
やっと来たかと思えば態度悪い、欲しい品物ない（品揃え悪すぎ）やる気もない
それでまた売り上げ悪いのをジャスコのせいにする。
なんなんだオマエラ？！って事ですよ。

>>115
で出店による税収増と商店街衰退による税収減はいかほどだったの？
当然産業連関による影響も調べているんでしょ。

商店街がある、活性化してる、ってことは、少なくとも商店経営者が公的扶助に寄らず
生活できている、ってわけで。

　これがどれほど価値があったかは今の状況を見ればわかるだろ。

撤退する時に、跡地もしくは駅前に小さなスーパーでも作って行ってくれるとまだマシなんだろうな。

うちも商店街の近所なんだが
１０年前は『店舗借りたかったら貸してやる』状態だったな。

だれがこんなとこで商売やるか
と思ったもんだ。

>>123
> イオン側は「出店と自治体の財政悪化の因果関係はない。環境破壊につながるとの記載もあるが、
> 当社の環境保全、社会貢献活動は国内外で高く評価されている」としている。

「自治体の財政悪化は因果関係が無い」と言ってるだけみたいだぞ。ｗ

>>104
けどさ、価格にしても品揃えにしても、
個人商店が大手スーパーに対抗できる訳ないだろ

叩くのは簡単だけど、
個人商店に打つ手なんてあるのか？

イオンを責めるのは短絡的だな
長期的な都市計画もないままに道路を作りハコモノを作ってきた自民党政権がすべて悪い

そういや、商店街にあってもやる気のある良い店はジャスコのテナントに入ったよ。
共存とかこれからの事を本気で考えてる店は生き残るんだよ。
ただ人のせいにして自分達は文句ばかりで何も努力しない店は自然と潰れる。

もう地方が廃れるのは時代の流れだろ
そりゃ昔は農業や漁業や林業をするのには人海戦術でやらないといけなかったから
地方を守るのも大事なことだったけど
どれも、もう近代化して機械化してるから別に人はあまりいらないし
そのいらなくなった人を第二産業や第三産業にまわした方が日本経済にはいい

イオンのおかげで住みやすくなって、かえって地域が活性化するんじゃない？
人が増えれば商店街も助かるわけで。

ゴーストタウンになるよりマシだよ。

共存するやり方はあると思うんだけどな。
原宿とか福岡の大名みたいに小さな店舗が集まった場所の方が歩き回る楽しみはあるし、
郊外型ではないけど、鹿児島市では駅前ショッピングセンターができてから商店街も客足延びたと聞く。
まあ、商店街、行政、大型店が協力し合わないと、普通の商店街じゃ消えて当たり前だな。

>>125
「客が大声で呼んでもなかなか出てこない。」

ごめん、それうちの叔父だわ･･･。
北海道のある市で雑貨店やってんだけど、本業は農業で店は片手間なんで。
ちなみに今はもう辞めてるが市議でもあった。

結構こわもてだね
シャープのときもスゲエ尊大だったし
今回も高額訴訟で言論弾圧か？

本当のことじゃないか

>>125
うちの親戚の乾物屋は、普段からシャッター半分閉まってるからなあ。
知ってる人はシャッター上げて入ってくるけど、やる気のカケラも感じられん。
どうやって生活費捻出してるんだろう。

商店街なんて潰れたほうが世の中のため

>>137
いやいや、違うから。みんなそんなもんなの。言い訳もいらない。

個人商店が大型店に勝てないなんて思い込み。
うまく行ってる個人商店の単純な例
商品だけでなく知識や情報も得る事が出来る、特に専門知識・技術。
その店の人間の人柄・キャラ、多少高くてもここで買いたいと思わせる何か。
特定業者との定期的な卸契約、実際本屋とかスポーツ用品店なんか学校と取引あるおかげでやってる。
他にも商才がある人ならいくらでも思いつくだろ。
大型店に出来ない付加価値がなければ誰がそんな横柄な店に行くか。

俺はド田舎の出身なんだが、２０年くらい前まで、農協が「店舗バス」みたいなのを運営してたんだよ。
バスを店に改造して、山奥の地区を回るんだな。
こうすると自家用車がなくても、買い物はできた。

イオンは「社会貢献」などというなら、こういう店舗バスを運営しろよ。
毎日とは言わないから、週に何回か、スーパーがなくなった地区を回る。
こうすれば交通弱者もイオンで買い物できるぞ。

>>135
うむうむ　早くとAPITAかイオンができねーかな

>>131
うちの近所には、行列ができる魚屋が２軒ある。
商店街の一角にあるわけでもなく、一方は幹線通り沿い、一方は住宅街にぽつんとある。
両店とも駐車場はない。
値段もさほど安くはないが、とにかくモノはいい。
こういう個店（個性的な店）が成り立つのは、東京だからかなぁ。

でも、とんねるずの『みなさんのいかげでした』のみやげもの大賞に輝いた郷里の和菓子屋は
旧商店街にあって、別にショッピングモールに入ってるわけじゃないんだよな。

イオンが駅からＳＣまで無料バスなんて運行したら、地元の商店街の怒りに油を注ぐだけだよ。

寂れた商店街という立地と、超やる気の無い店主というブレンドが、極上のダメ店舗を生み出すんだろうな。

俺んちの近くにもそろそろイオンができます。（この地方では最大級らしい）
埋立地に建てるようなので大雨で水に浸かることを今から期待しております。

無罪のおぢいちゃんを無理矢理押さえ込んで
殺した

農作物と同じだ
安くて優れた海外産でいいのか
それとも自分のとこだけで回せるように自給率を高めていくのか

>>145
東京つうか都会だからだろ。車社会と化した地方じゃ駐車場ないと無理
オバちゃん＝自転車に乗ってるイメージも都会だけで
地方でチャリに乗ってるのはガキかジジイという悲しい現実

イオンみたいなチェーン店つーのは、商品の全部を県内から調達してるわけじゃないのだし、利益は直接・間接的に
本部に送金してんだから、利用者が消費すればするほど、その地域の資本が県外に流出する。
その地域が、県外から外貨を獲得できないような地域なら、安く商品が買えて得したつもりが、長期的には
結局は経済は衰退していくってことだ。

そもそも安さにしても、近所の商店の変わりに遠くの大型商店に通わせるということは、逆にいえば、
値段の安さが交通費で帳消しだったりして、ユーザーからしたら実は意味がない場合もある。
税収にしたって、こういう大型ＳＣは、土地を自社保有すると税金高いから、地主から借り上げる形で
契約してたり、税収をエサに、事前に周辺の道路なんかの整備に地元の自治体からカネ出させたりする。
ヘタすると、ちょっと調子が良ければ、隣町にも同じグループの店舗を作ったりする。
そんで、税収でモメたりするほどで、実は自治体の税収なんか大したことない。

廃業に追い込まれた商店に努力が足りないというのは事実でしょ。
しかし、イオンがそれを言えるほど素晴らしい商売のやり方か、といえば別にそんなこともない。
対抗するだけの経済力がない地域をわざわざ選んで出店して、その上で消耗戦を仕掛けてるだけだからね。

環境に全く負担を掛けないっていうか、資源の有効利用であり
焼却効率を上げる効果のあるレジ袋で大儲けを企むイオンですか、そうですか

サウスパーク 8-9 Something Wall-Mart This Way Comes
http://www.nicovideo.jp/watch/sm29001

>>152
対抗勢力がいるよりはいないほうに出店するのは当たり前でしょ。
地元の自治体にカネを出させるってことだって、
それがしたくて自治体は出してるんだろうからね。

つうか雇用にも貢献してねえしな〜ｗ
我利我利亡者の鮮人資本ぶりが良く出てる。
掃除のオバハンくらい雇えよ。
駐車場は荒れ放題だしな。
今までの日本企業のように地元に貢献しようとか社会還元しようとかと
言う気持ちが全く無いね。
さすが岡田だｗ
近所に別資本のスーパーが出来たからそっちに行く様にしてる。
鮮人資本は去れ！

近所に２件あるな、さらに１件できる
古い商店街はほとんど消えた、でも１ヶ所で買えるから便利
レストランも映画もあるし、代理店も市の出張もある

別に間違った事言ってないんじゃね
イオンの通った後はペンペン草も生えない

>>152
地元の商店だって別に地元産の物売ってるわけじゃない
利益を本部に送ると言うがそれでも労働者の所得税など間接的に地元にかなりの税金を納めてる
地元の商店なんて一族経営でほとんど人雇わないし利益率も低い
今は知らんが確か消費税は１０００万円未満の売り上げの店舗にはかからないから
小さい商店じゃ地元にあまり税金納めないよ

民主党は更なる公共事業や交付税の削減や規制緩和を主張してるんだろ？
なのにＴＶ使って格差是正や地方再生を謳ってる。
詐欺もイイとこだな。
自公も大概大嘘吐きだが・・・
本当に地方や庶民の味方は国民新党と共産党だけになっちまうと言う笑えん状況に・・・
ま、地方の人間は地元資本で買いものをするのが生活を守る唯一の手段かなと。
地方生き残りは地産地消しか手は無いな。

土地の安い郊外に大規模店を出店
→客が集まって地元商店街は潰れる
→住宅や自治体の機能はそのままだから、かえって不便になる
→人が出て行く
→客が減って大規模店撤退
→残ったのは破壊された自治体
こういうのは国が規制しろよ
せめて駅前か中心街につくればいいのに

別に公共事業や交付税の削減、規制緩和と
地方再生や格差是正ってのは矛盾していないと思うんだが。
要らない公共事業を削り、身の丈に合った財源による財政、
その中で地域の独自の色を打ち出していく。で、格差が是正されればいいねと。

まあ、オレは是正するほどの酷い格差があるのかというと疑問に思うんだがね。

日テレホームページの番組欄でザ・ワイド
『史上最悪・大学で銃乱射32人死亡・学生並べて…惨劇全容』って
トップ扱いしておきながら犯人がチョソとわかったら 、
スルーで最後にまとめてニュースで３分って・・露骨すぎ
韓流芸能ネタは乱射事件より長くタップリやったのに・・ 　
長崎市長銃撃でちゃんとした時間が取れなくなったので今日はやめて
明日ちゃんとやるつもりなのかと思ったら、明日はイルカちゃん特集だってよ・・・

日テレ実況：　え？なんで、乱射事件をスルーするの？
http://live23.2ch.net/test/read.cgi/liventv/1176877456/l5

日テレ番組表 ttp://www.ntv.co.jp/program2007/pgm8.html
ザ・ワイド：史上最悪・大学で銃乱射32人死亡・学生並べて…惨劇全容
ヤフ−番組表　ttp://tv.yahoo.co.jp/vhf/tokyo/realtime.html
13:55 ザ・ワイド 史上最悪大学で銃乱射32人死亡惨劇全容

破壊してるのは確かだろ
撤退した後の酷さときたら

>>16
自前の土地を提供して、ビル立てて、大手スーパーがメインに入った。
土地提供、の商店もテナントとして入店。
みんな追い出されてしまいました。
地元企業には見向きもせず、県外特に中央資本の企業にばかり目を向ける消費者。
同じ者を高く売ってる県外企業の商品を喜んで購入してる消費者。
最も、その県外企業も数ヶ月すると見向きもしなくなる消費者。

>>164
それが嫌なら破壊させなきゃいいとおもうのだが。

家の近くなんか、サティが出来て、商店がサティ内のテナントに引っ越したが、
3年くらいでサティが撤退しちゃった。サティが来た直後に、パチンコ屋が同じような
敷地内にできたが、パチ屋は健在。

>>166
天才ｗ

>>168
簡単だろ？
あらゆる手を使って出店させなきゃいいんだから。

スケールが小さいから怒られたの？
「全国破壊」とか「日本破壊」だったら褒めてもらえたのかな？

田舎モンなんて、買い物しないでパチンコばかりやってるのが、一番問題だろ。

民主党はどう思ってるんだ？

あーあ、バレちゃったな
提訴するなよ、逆宣伝になるだろ
デスノに描かれたんだから大人しくしといた方がいいのに
地球を敵にまわすと終わり

>>156
妄想のまま適当なことばっかり書いて
あんたが訴えられるんじゃんｗ

民主党の地方潰し政策

小売の業界誌なんか読んでると、改装して成功した例なんかがよく載ってるが
あれは成功した場合で、しかも一時のスナップショットだからな。
長期的に見れば賭けに出て失敗するほうが多いと思う。

自助努力と言うが、零細商店街が金もノウハウもある巨大資本に対抗するのは
無理な話だ。

ジャスコは採算が取れなければ撤退すれば済む話だが
オヤジとカーチャンで動かしているような地元商店はそうはいかない。

>>176
で、

定価売り（信じられないだろうが定価以上もあり）やクレーム対応無しで、
客を客と思わないタメ口商売の『俺様達商店街店主』を
行政の力で大規模量販店から守って生かして楽させてくれ、
ついでに売り上げ少ないから遊興費として補助金を税金から出してくれ


ってか？
存在価値ゼロのバカ店主たちだけのために、商店街残すのか？

なあ、バカも休み休み言えよ。

イオンの方が雇用が多くて有益じゃねーの。

商店街はイオンに土下座して中に出店させてもらえばいんじゃね。

駅前にあるというだけで威張りくさって、
駐車場もないのに努力もしない
他社を排除して既得権エゴむきだし
シネコンもないので子どももつれていけない
こんなバカばっかのところ、
イオンでも何でもいいからきて
商店街は、消費者に見放されれば生きていけないんだよ。
無能経営者はさっさと市になさいと

うちのそばのイオンは、
地元で有名なお菓子とかみんな置いてるよ。
イオンが頭を下げて商品おいてくださいと言われないようなとこに
保護してやる意味なんてないよね。

アメリカと同じになるんじゃねえのそのうち
外国人を雇って店舗営業
商店街も廃れ外国人といりまじって低所得者ばかりの町に
イオンがさればさらになにも残らない廃墟の町

>>180！おい！お前だよ！無能な商店街店主ｗ

俺の元同級生で個人で薬局やってるやつがいるが
店の改装で銀行から融資受ける為に
「10数年ぶりに黒字決算にして税金払っちまったよもったいねぇ」
と言ってるやつがいる。
子供のｹﾞｰﾑｿﾌﾄ買っても領収証はお品代でってやつで普段は赤字決算で
所得税など払うほうが馬鹿と言う生き方。
全てとは言わないが、個人事業者ってこんなのが多いと思う。

>>18
それじゃマイカルと同じじゃないか

>>2
まぁ、洗濯と言えば母体が挿花だからな。

もしかして最近「ファスト風土」「下流社会」とキャッチーな文句で
煽ってる三浦展氏が書いた記事かな？

昔、著書を論文の主要参考文献として利用させてもらったけど、
当時はこんなに有名な人になるとは思わなかったよ。

>>24
誰も岡田んとこで買わず地元の商店価格で買っていればいいだけ。

誰が何を潰したって？

>>31
＞街中の商店に活気が戻ってるそうだ。

高齢者が増えた街には、その傾向が顕著らしい。

>>35
個人商店集合体は、いつどこでそんなに「福祉事業」とやらに
力を注いで来てたんだい？

とりあえずろくに税金も払わんくせに田んぼの真ん中に建てるな

つーかさ、ショッピングモールこそが 「現代の商店街」 なんじゃないの？
小さな店（専門店）が並んでる点では同じ。

雨にも濡れず、明るく清潔で、駐車場もちゃんとあるのがショッピングモール。
普通の道ばたに並んでるのが商店街。

言い換えれば、商店街が客を取り戻したかったら
自分たちのエゴや利害関係を取っ払って、全体をひとつのビルにすればいい。

要は 「客の気持ちになって考えろ」 って話だよ。

同じ方向性の郵政民営化には大喜びで賛成してたくせにイオンは叩くやつってなんなのかね・・・
妄信的自民信者？

>>191
同じ｢方向性｣ってどゆ事？

小売店もだけど地場の卸し潰れたり市場がさびれたりしてるなあ
イオンに行くのに車が必要だから車屋やガソリン屋が儲かるのかなと思ったけどそういうわけでもないんだよな
地方は単純に人が減ってるのと所得がないっていうので寂れてる感じ
個人が田舎で商売するのは無理だな
ネットならともかくだけど
東京で働くのが一番楽チンだよ

弱小商店主が書き込んでるのか？

自由競争
自己責任
というのを知らんのか？

商店街崩壊は駅前過疎化の結果だろ。
そんな自治体が多すぎる以上、大規模店舗だけの問題じゃないわ。

　　　　　||-‐‐‐‐---,,,,,||　こ
　　　　　||:::::::::::::::::::::; :;||　の
　　　　　||:::::::::::::::::;;:ﾉ　||　ス
　　　　　||.-‐'''"^~ 　　||　レ
　　　　　||ﾉ(　　　　　　||　は
　　　　　||⌒ 　　　　　||　岡
　　　　　||. ,,,,,　ﾉ　ヽ,,,,||　田
　　　　　||''"""'' 　　''"||　に
　　　　　||=・=‐,　　 =・||　覗
　　　　　||"''''"　　 | "''||　か
　　　　　|| 　　　　 ヽ　||　れ
　　　　　||. 　　 ^-^　 .||　て
　　　　　|| 　‐-=＝=- ||　い
　　　　　||　　 "'''''''"　.||　ま
　　　　　||,,,___＿＿___,,||　す

俺の周りに何個も何個もイオン出来るんだが自重しろ

ああ、地方では駅前にすまないからな。
みな新興団地に家を建てる

こうなるのは４０年くらい前からわかってたことだろ
そもそも道を整備したのが悪い
自動車が走れる道を整備する金をトラムやトロリーバスの整備に充ててたらよかったんだ

>>194
大店舗バンバン出店させて商店街潰しておいて、結局すぐに閉店…そして誰もいなくなった

っていう地方の現状分かってる？

大規模店も商店街も消えても
食については地方のスーパーが残っているし、
衣についても車でユニクロやしまむらならすぐにいける距離にある。
日用品もホームセンター、家電量販店で買える。
こんな状況でイオンができても正直どうでもいいし、
商店街がなくてもこまらない。

イオンってなんだかんだで
結構たかいよな。
特に生鮮食品

弱肉強食。
これが生活維新か。

どっちにしろ、ここで書いてる奴はだれ一人イオンには敵わないんだよ

それだけ、今の日本じゃ、新規参入の壁は厚くなったんだよね
規制緩和と言うのは、誰でも参入しやすくなった分、資本家しか生き残れない
そんな状態になった、大資本同士の戦いしか後はない


それ以外は、正に奴隷になり、働かざるえない時代になった
小売産業には新規参入は個人には無理な時代だと言える
１９９５年辺りから２０００年までの間に新規参入した小売業の人間は淘汰されていなくなっている

まぁ、大店舗法の隙間をついて食料品スーパーとコンビニがすでに商店街を破壊済み
大店舗法改正でトドメさしたっていう方が正確か

>>194
それを言ったら(幸田さんが殺された)自己責任問題や
規制緩和による格差社会で自民党を批判しているミンスの岡田さんの立場が無いｗ
ミンスの言う最低賃金を時給１０００円に引き上げたら親父の経営しているイオンが潰れます。

庶民の味方民主党はイオン支持

どんな企業もここまで大きくなれば、むしろ敵なしだよ
法改正や規制が入らない限り、新しい参入や新しいサービスも育たない
寧ろ、自己責任という消費者も商店街を批難しているが、消費者もイオンに見捨てられて
撤退されたらそれも自己責任であるだろう

儲からなくなり、地方からイオンが撤退

あとに何も残りませんでした、消費者の自己責任です

いい加減、街が寂れたのを
地元商業者のせいにするのはやめて欲しいね。

地元の店でも、やる気のある店は
ＳＣやＳＭにテナント入店するか
ロードサイド出店してる。
商業は立地産業。
より良い立地ができればそっちに移るんだよ。
結果、中心地から商業がなくなったってこと。

確かにイオン高いね、金持ちしか来ないでね〜仕様になってるように思える。
近くに出来た美園イオン。高い店しか入ってない。フードコーナーもドリンク割高。150円が最安値。

しょせんジャスコ

>>211
イオンは高いよ、地元の中堅スーパーが安いから
そっちしか行かないよ、イオンなんか今まで２０年間で３回しか行った事が無い
てか買うものないし

問題なのは、都市計画ナシ、無秩序に、
工場跡地など「偶然空いた」土地にＳＣを「無造作」に作るから
都市全体のバランスが崩れ、結果、全体のイメージが悪化する点。

街を庭に例えると商業は「花」。
中心市街地から商業機能が消滅することは
庭から花が無くなるということ。
ちなみにＳＣ単独は「造花」。

それにイメージだけならまだしもモータリゼーションは今がピーク。
高齢化および高齢者事故多発にともなう運転免許定年制の
実施により、車に乗れない人口がどんどん増えれば
将来どうなるかね。

できることなら中心市街地を更地にし、ＳＣを核店舗とし
それに商店街や公共施設、医療機関、金融機関などを隣接させる
立地再構築を行えば、ＳＣを含めた商業は花となり、
人が行き交い活気ある街が維持できる。

でも、それをするには市街地での大規模な地上げが必要で
特に「商業者でない地主」が抵抗するから至難の業。

本当のこと書いてどこがいけないのかよ
それもどういう雑誌でどのぐらい発行部数あるのか知らないが、会員制雑誌
イオン必死すぎ

東京から出て少し郊外に住むと、地元の商店街が消滅に等しい状態で
ちょっとした買い物が不便でしょうがない
ダイエーつぶれて、ヨーカドーもいまひとつだし、イオン一人勝ち状態の
今の状態は競争って点でも健全じゃないと思うなあ

まぁ　大型の店も昔は、商店街の中でやっていた奴らが、資金を生かして
どんどん出店して行ったんだろうな
そりゃ、地の利も良くて儲けれた奴が多いだろう
反面、地方はそんなに儲けれなくてそこそこで生活できていたんだろうが
バランスが崩れてきて一気に商店街は終わったんだろう
町の活気がなくなると、治安が悪くなるんだよね
人通りが減ると言う事は、商売に成らないし、危険である
やはり人目のつくような町にしないといけないな

ジャスコに夜遅く行くと
店員さんの顔が死んでるんだよね。
長時間労働で低賃金で客から不当なクレーム受けて。

20時くらいで閉めたほうがいいよ。

ってか、こういう言論の自由を奪おうとする企業姿勢は許せない。
トヨタだって（先にカネをバラ撒くが）こんな裁判起こしたなんて聞いたことない。
まったく資本家の手先である自民党は何をしているのか！
民主党を支持しているオレが正しかったんだな。
今度、前民主党代表の岡田事務所に電話して何とかして貰おうっと。
地元の中日新聞も言論を守るためなら協力してくれるだろう。
言論の自由を大事に思う人間は岡田事務所や中日新聞に電話して協力をお願いするべきだと思う。

>>219
お前ごときの電話一本で姿勢が変わる程世の中ってのは甘くないぜ。
寝言も程々にするんだな、ボウヤ。

1. 郊外という名の田舎の野山を切り開いて出店
2. 人の流れが変わって、近隣の商店街等が衰退、地元経済は衰退
3. 地元経済衰退で出店店舗は不採算、あっという間に撤退
4. 大きな廃墟のできあがり。

廃墟はパチンコ屋になったり、放置されたままで解体費用は自治体負担で財政悪化。

無計画、無秩序のイオンを「 地 方 破 壊 」と言わずしてなんと言う。

民主は岡田克也を切れば全国の（まだかろうじて生き残ってる）商店街を
民主の組織票にすることが可能じゃないかなって思うんだがなあ・・・
民主も自民も個人商店切捨てってところは政策が一致しているかな

バブルのときにどんなに土地代吊り上げられても売らずにふんばった都内の商店主も
高齢化してきたことや商売するより貸したほうが見入りがいいのか・・で、
テナント化してファーストフードやチェーン小売や携帯屋にどんどん変わっていって
個性的な店が少しづつ少しづつ消えていっている。
気にいっていた八百屋や惣菜やがなくなっていくのはさみしいし、
消費者は選ぶ自由も狭くなっていく。
商店街が消えていっている背景には、商店側が商売の努力を怠ってきた
部分もあるだろうけれど、だからといって大資本の論理だけで、
通ったところ、ぺんぺん草も生えない商法を自由競争と果たしていえるのかなって思う。

つか、これが資本主義だからしゃーないでしょ。

高くても昔からの馴染みだから、って理由で個人商店に通いつめられるほど
裕福だったり義理深い人なんて一握り。

ＳＣができなかったら地方の商店街が大賑わいしてたの？

まあ、選択は企業記事を書く日刊ゲンダイみたいなもんだからなw
攻撃の煽り文句だけは勇ましい。
個人的にはできるだけイオンは使わないようにしてるけど。

>>223
つ修正資本主義

こんな方針だからミンスは政権取れないんだろうなｗｗｗ
岡田クオリティワロス

中国にも出してるな
もう全部中国へ行ってしまえばいい

提訴と言ってもほとんど事実だろー？

>>1
会員制雑誌にイチャモンって・・・

カスかこの会社は？


悔しければ言論で対抗すりゃいいだろ。

地元商店を潰した挙げ句、不採算店舗はあっさり撤退していくからなぁ、
結果として地方経済の破壊に一役買っているのかも知れんね

アメリカや日本みたいな社会がいいか
あるいはヨーロッパみたいな社会がいいかだな

ヨーロッパの街は魅力的だけど
その分、不便だし物価は高いし
客より店員の方が偉そうだし

イオンだけではないが
大型ショッピングモール建設して努力不足の地元商店殺すのはまぁいいだろう。

だが採算割れるとあっさり撤退パチヤに変身はどうかとおもうぞ

資本主義ってこんなもんだよ

都市計画が無いことが問題だろ
住宅と商店のバランス、道路、駐車場の拡張
やろうとすると反対じゃ変な町になる

ジャスコのこと評価してる奴がいて吃驚した、確かにド田舎の商店街からしたら
ジャスコは評価できるんだろうが、地場のスーパーがしっかりしている所からすれば
高い、品物悪い（特に野菜）でとても評価できないんだが、ド田舎者ってジャスコが
できて有頂天にでもなってるのか、都会の人々がジャスコを批判しているのに
ド田舎者はジャスコかばってる、馬鹿だねｗｗｗで最後に閉店してド田舎死んじゃうのに

資本家の為に規制緩和をすれば資本家が勝つに決まっている
規制緩和は資本家のお祭りだ
規制緩和をしたから何かが良くなりなんてちっとも無い

>>200
それって大型店舗のせいじゃないだろ。
仮に大型店舗が来てなくとも商店街は死んでただろうよ。
大型店舗ですら閉店せざるをえないような土地でどうやって商店が生き残れっての？
商店は少々の赤字なら経営しつづけられるor経営しつづけろとでも思ってるの？

イオン最高なんですけと
価格も安いし環境にもやさしいし値段もお手ごろ
従業員のやさしやさ心配りしてる
何よりも民主党とのつながりが強いところが最高
やっぱり次期政権を握るのはイオングループの民主党だ

従業員の9割はパート何ですが？
最近は店長迄がパートです

しかさイオンは高いんだよね
イオンの中に店を出しても家賃が更に高い

>>221
そういうところもあるんだね〜
>>>224
なわけないじゃん〜
やばくなったのは土日に遊びに来てくれない遊園地とかでしょうｗ

クリーニング業界雑誌じゃなかったのか

>>221
こういうこと書いてる奴多いけど具体的にどこのイオンがそうだったわけ？
何県の何店がいつ撤退して商店街潰れたとかのソースはあるのか？

ファスト風土現象は どう説明するのか？
イオンよ！

「選択」って昔はかなりよく練られた記事を載せていて、結構おもしろかったんだけど
このところ急激に記事の品質が落ちている。論調も昔は感情論を排した合理的なものが
多かったのに、最近はどうも左巻きのくず記事が増えている。

編集部のごたごたで編集長が解任された事件があったけど、なんか関係しているのかな

つーか、選択ごときを提訴する方が異常。
それ以上に叩かれる原因は社長の兄弟が民主党元党首と中日新聞の幹部っつーことだわな。
商人はあきんどの本分だけで頑張ればいいだけ。

イオンなんて潰れてしまえ！

都会と地方じゃ、この問題に対する認識が全く違うよね('A`)
このスレでも「地元商店街ｖｓ大型店」みたいな構図で議論してるけど
地方都市の場合、地元商店街じゃなく、既存のデパートや大型店も含めた
中心市街地が郊外型巨大SCに淘汰されてるのが大問題なわけで。

六本木ヒルズができたせいで三越も和光も松屋も潰れて銀座が廃墟になった、
くらいの大問題なのに。

イオンの肩を持つわけではないが、昔ながらの商店街も努力が足りないと思うよ。

イオンのやり方って冷静に考えれば進出メリットよりデメリットが多いことは分かるでしょ。
民間企業はお金儲けが宿命だからやりたい放題にしたいんだろうが、その地域に住む
人々にとっての幸福にはつながらないこともあるんだよ、だから規制があったわけで
経済の自由は制限されても仕方がないんだよ。

実際、俺の田舎も潰れた店の方が多いし、現在進行形で潰れていく・・・。

消費者が選んじゃってるんでしょ。
昔ながらの商店街よりも郊外型のＳＣの方をさ。
自分らが買わなきゃ潰れるしかない地元商店街の前を素通りして、新しくできた大型店に行くわけだ。
その結果、駅前が寂れて治安が悪化したのをＳＣの責任にするのは違う気がする。
だったら地元商店で買い物すればいいだろ。

>>248
もう努力とかいうレベルを超えてるんだよ
努力してどうにかなるなら、既に成っている
努力もしないリーマンが後は日本から淘汰されるのが一番望ましい
リーマンは努力しなくても、毎月給料が出るし、雇用が守られている
ある意味既得権が残ってる分野、

こりゃ分析・意見のたぐいでしょ。間違っていると思うならその雑誌に
反論の記事を載せさせろとかの対処が普通なんじゃない。
これが大学の先生の論文だったらどう対応するのか？
論文が気に入らなければ提訴？

AEONグループ総合スレッド其の１
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/shop/1130465062/

あらビックリな内部事情もあるな

これが本当のマイナスイオン効果

>>255
だれ
うま

↓内のレス４６５やレス３８５だけでもいから見てみな

AEONグループ総合スレッド其の１
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/shop/1130465062/

こういう大型商業施設は若いうちには楽しくて便利なところだが、
年をとると大変。
車で行かなきゃならないし、商品を探すのに広大な店内を歩き回る。
うちの両親はぼやいていた。
最近は近所に新しくできたコンビニでみんな用を足している。

おそらく５０年後にはみんな廃れていると思う。

>214
なるほど
だからＳＣは「枯れない」わけだｗ造花だけに。

俺も大きな店は、歩いて疲れるよ
どうでもいいんだし、小さいもの買うのにいく気も起きないよ
それより、近くで買えるほうが楽でいい
そして店舗はそれほど大きくないお店ならなおさら良い

>>258
イオンなどは建物自体が１０〜１５年しか持たない。
あちこち錆びて商業施設としてはみすぼらしくなってくる。
メンテはしない。
それまでに稼いで、ある日突然放置して出ていく。

日本には名誉毀損罪という「王様は裸」「王様の耳はロバの耳」
な法律がある。

うつくしいくにだなぁ

>>261
しかも土地も同じくらいの年数での借地だから採算が取れないと判断したら
さっさとトンヅラするのが目に見えてる。

選択って創価学会系の雑誌だろ。
イオンＶＳ創価ならともだおれになってくれないかな。

>>261
のちの廃墟めぐりに追加される、イオン跡地.............

>>255
ﾜﾛﾀ

イオンだけじゃないが大手SCはクマが出るような場所に出店するからなｗ
んで業績悪いと即撤退する
冗談抜きで日本全国を破壊してるよ

イオンとヨーカドーを比べると、ヨーカドーの勝ち。

イオンは俺の言うとおりにしてればいいんだ、という態度が露骨。
ヨーカドーは、可能な限りお客様のご希望に応じます、という態度。

だから、地方出店なんかしたら、地方の客は戸惑うだろう。

品物にクレームをつけた場合、
イオンは面倒臭いから金を返せばいいんだろ、ってな感じ。
ヨーカドーはどのような問題があるのかきっちり調査して、かつ、報告してくれる。

なるべく、イオンには行かない。

かといっても商店街も庇えない。
真っ黒なバナナおいてたときはたまげたよ。

それはお前のチンチンだろ

せめて駅前等に作ってくれればいいんだが、
郊外に作って中心部の商店街を潰すと、
街の機能はその場所のままなんだから、生活するには結局不便になるんだよね。

あと、郊外に駐車場付きで自動車で来させるのを前提って、
環境問題から見てもどうかと思うなあ。

イオンが地方都市の中小商店を壊滅的状況に追い込んだのは事実だろ。
３代続いた友達の商店も潰れてイオンを恨んでたぞ。

>>27１
本当に頭痛いのはそういうところだよな。
中心地近辺に作ってくれれば、町の機能は維持されて
店潰れても、新しいところが入るけど

郊外だと、土地からだからな・・。

結局、イオンが盛況ってことはたくさんの人に指示されてる証拠だからな。

支持される為に 周りを潰すんだよ

イオンはこの手の言論に非常にナーバスになっているのがばれてしまったな
選択は株を上げた

選択は以前は面白かったが、数年前に子会社のトラブルや草加の傘下になったこともあって、購読するのを止めました。

イオンできるとその周囲に他の店も出来るから、そこが新しい繁華街になるのでは

選択だけじゃなくて雑誌言論や評論本なんかでバンバン語られてるもんなぁ
先手を打ったつもりだろうけどただの記事（意見）に訴訟はマズイよ
もう負けを認めたようなもんだし、口止めの雑誌やテレビの広告なんて何倍も必要になるよ

商業地に作ればいいんだけど
田んぼの真ん中に作るだろ、あれやめて欲しいわ

イオンの社会貢献（笑）

>>261
失礼な！京都ファミリーは25周年だぞ。
しかも近鉄はとっくの昔に撤退したが、ジャスコはまだある。
すごく近い所にダイヤモンドシティ・ハナを作ったのに
京都ファミリーを閉鎖しなかった。ｗｗｗｗ

他に大きな店がない田舎のイオンの駐車場はデリヘルと出会い系の待ち合わせ場所になってるよな。

イオンが安くて駐車場があって便利だとか言ってるけどさ、
車の維持費、燃費、渋滞でロスする時間計算すると割高の
個人商店とたいして違わないよ。環境にも悪いし。

まぁ資本主義だからしゃーないというのもわかる
ただし、イオンが環境環境叫ぶのだけはエエ加減にしてもらいたい

>>284
それは消費者自身が選べば良い事！
そんなに零細商店が好きならあんたがそこで買えば良い事。

問題なのは”弱者”と称する連中が徒党を組み圧力をかけ、規制により自己の
権益を守るため、消費者から”選択の自由”を奪う事。

>>284
地方に住んでる限りクルマの維持費はどうせかかる

イオンの目的は農地を無くす事だよ
農地を無くせば中国野菜が売れる

消費者はかもである

イオンの焼畑経営は最悪

ホントの事を言われると人は怒るものだよ。
中途半端に和解しないでトコトン争ってほしいね。

長期的視野でみれば最後はまわりまわって消費者も損をする。
場所によっては地域崩壊するだろうね。

郊外の田んぼの真ん中にショッピングセンター（SC）できる
↓
遠いけど駐車場もたっぷりだし商店街の店より品揃えもいいし良い事ずくめ♪
↓
SCの周りに次々店舗、住宅ができる
↓
元は田んぼなので道路や電気ガス水道等インフラ不足を起こす、周辺は渋滞事故多発
インフラ整備は当然税金で
↓
そうこうしてるうちに人口減、SCも次々撤退、市は財政難
↓
商店街も郊外も廃墟、俺たちどこで買い物するの？？？ｗｗｗｗ

ミンス党員がすごい勢いでイオンを擁護するスレage

都知事もテレ朝のサンプロで、商店街の廃れ具合が話題になった時に「名前出していいのか分からないけど・・・・イオンが・・東村山・・・・」とか言ってて苦笑した。

選択とFACTAの販売形態の類似性は異常だな
元は同じとはいえ少しは変えろよ
俺は両方とも紀伊国屋で立ち読みしてるが

庭の菜園でチンゲン菜などの中国野菜を作ってるが
残留農薬の心配もなく安全快適だ。

>>293
あながち間違いじゃないと思います。
郊外にSCが出来て、そこにインフラ整備が必要となってくる、と言う話は
地方に居ると想像できる。
何故公共交通のよい　中心街に作らないのか分からないけど、
広さとか土地代とかで合わないのかな？

イオンは必要悪

地方破壊なんてその通りじゃねーか。
どうやったら反論出来るんだよ。

画一なショッピングモールボコボコ作って何が文化か。

地方のイオンなんかは途轍もなく巨大なショッピングセンターだから、確かに便利ではある
でも地元の商店がなくなると、車に乗れないジジババが不便で困るんじゃよ

確かにその通りだが、
地方商店なんか糞ばっか

コンビニと大型ショッピングモールの中間なのがいいよ
品揃えが新鮮で駅の近くにある奴

地元の商店はともかく環境についてはなんか根拠あんの？

２ちゃんねる、元カノ中傷書き込みで訴えられた元大臣秘書

http://www.excite.co.jp/News/magazine/MAG6/20070419/149/

>>300
画一な文化施設ボコボコ作らせた東京も同罪なわけだが？

>>306
？地方の文化施設を東京が作らせたと？

日本語の意味が解らんよ。

郊外に出店されると、自治体としては正直困る。上下水道を急遽整備しなくちゃならない。
交通面でも、今まで無かった渋滞が発生するから、道路も整備しなくちゃならない。
少しは費用負担してくれる会社もあるが、実際には自治体の持ち出しが大部分。

正直言って既存の「商店」はどうなってもよろしい。特に努力不足の店は。
だが「商店街」は大切にしたい。既にインフラが整っているので、自治体は余計な出費が少なくて済む。

ここまでのﾚｽでｲｵﾝの出店方法についての記述が一切ない事の不自然さについて。

出店時の資金返還のため、地代として利益が主に国外のﾌｧﾝﾄﾞに流れている事についての突っ込みは無いのか？

大店法とかあるんじゃないの？どうなってるの？
詳しい人詳しく

殿様商売やってた商店街にバチが当たったんだよ。

影響は商店街だけじゃないだろ、工作員さんよ

痛いところ突かれてファビョーン、ｶｺﾜﾙｲ

郊外型の大規模ショッピングセンターは必要ない。
イオンなんか全部つぶれろよ。
百害あって一理なし。

イオンって民主党の幹部の親族の会社じゃなかったっけ？
格差だの庶民だの言っといて、実際はこうだしな。
まぁイオン悪いとか、商店街がかわいそうとか、そういうのとは別に思ったこと。

悪いやつにかぎって自画自賛したがるんだよなあ層化とか

※民主党が格差問題を強調する理由

地元商店街や中小企業の従業員の待遇向上
↓
倒産・廃業
↓
自民党支持基盤縮小・イオンに寡占化
↓
地方はみな民主党支持者兼イオンの従業員に

>>109
本屋はきびしいよなあ。品数がかなりそろってないとわざわざ店いって買わんもん。
地元本屋のメリットは買いたい本が立ち読みチェックできて、すぐ買えるってとこに
あるのに。

ジャスコ岡田克也、こいつが諸悪の根源。イオン岡田、ジャスコ岡田
ジャスコ・ミンス党、みんな市ね！！！！！

イオンは高い

イオンは地元民を雇用し
55くらいまでならパートに入れるし、あとしっかり働けば正社員にもなれるのに
最近は60定年した人の定年延長再雇用もしているし

時給も1300くらいまでなっているし


・パート労働者と正社員の差別的待遇の禁止
・最低賃金は、「ワーキングプア」の問題も指摘されているため、千円以上への引き上げを図る。
・非正規社員の優先採用の努力義務化により正規雇用化を促進
【赤旗】 主要国で最低 日本の最低賃金　時給せめて1000円に引き上げて…都道府県や産業でバラバラでは格差広がるばかり [02/11]　http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1171295733/
【政治】 “ワーキングプア対策” 最低賃金1000円以上に…民主党が「格差是正」法案を３月初めに提出 [02/17]　http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1171978971/
【格差是正】 岡田ジャスコは非正社員を積極的に活用します！【パートタイマーで初の店長候補】 [02/25]　http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1172558387/

>>301
イオンは買い物する人のために、無料バスを走らせている
停留所はたくさんある
地元農家からの野菜も安く売っているし


そりゃイオンは怒るわな

うちの地元はイオンが来たせいで地域一帯の映画館が全て消滅してしまい
激しく不便なことになってるＹＯ

>>321
だからイオンは２ｃｈで関係者が良く現れるって言われるんだよ
その文章見て多くの非正規達が嘲笑してるけど何か？
お前、自分で良心傷まないか？

イオンはドライブ中にトイレ使うくらいだ
地方の郊外にでかい店が増えたな

＞時給も1300くらいまでなっているし

深夜の時給ねｗ
しかも地域に依るね

西日本のゆめタウンの方が酷い。
地元商店街はどこも壊滅状態。

そんなに嫌ならそもそも出店させなきゃいいのに。

ID:Aea2gOKhO

こいつもっと自然に工作すればいいのに。

地元の商店がまともな商売をしていれば、
イオンなんて全然敵じゃないよ

あそこは特別安くないし、
郊外にあってわざわざ車でいかなきゃならないし、
地元商店が横柄な商売をしていなければ、全然相手にならない

つかイオンは郊外でデパートのようなテナント型営業してるからむしろ特別たかいぞ。

俺の地元なんか規制緩和以降、大型ＳＣが４つ出来て
既存ＳＣが潰れるって状態になってるよ。

うちは田舎だから、街中にまとまった緑なんかない。その代わり一歩街を外れると
もう里山、雑木林やらなんやらで一杯なんだ。

当初街中にあったジャスコが郊外に移転し、跡地はお化け屋敷の様相を呈してしまっていた。
十数年かかってやっと、なんとか取り壊しある施設が建ったところだ。

で、そのジャスコがイオンとなったとき、「イオンは木を植えます」だったかな？
そんな看板出して「植樹」した。

店の裏手の使い物にならない幅２､３メートルの場所に、到底植生を考えた
とは思えない、どこぞの植木屋が売れ残したような苗を手当たり次第に植えて
手入れもしていない。
これで緑化しているつもりなのかと、できることなら社長呼んで小一時間
問い詰めたい気分だった。

あるとき高台に上って町を一望したとき、イオンの言う緑化の意味が
痛いほど良くわかった。

広大なイオンの建物の屋根が真緑に塗られていたんだ。

資本の論理や経済の論理だとイオンが来て、つぶれる地元商店街は
商店街の方が悪いに決まっているが
日本全国どこ行っても、同じようなハイパーショッピングモールっていうのも
なんだかなあって感じる。

ボーリング・フォー・コロンバインじゃないけど
地方じゃ、ショッピングモールに集うぐらいしか楽しみが無いような状態に
なってるわけだし。それもショッピングモールの集客技術だと言われれば
その通りだけど、やっぱり、なんだかなあって感じる。

イオンみたいな大型SCは全部つぶせよ。日本はアメリカみたいになってはいけないよ。

イオンか…
イオンの誤認逮捕殺人事件でハムスターおじいさんが亡くなった事件を思い出した。
たしか、イオンの店員も無実のおじいさんに跳蹴りを食らわしたんだっけか？
警察や一般市民が勝手におじいさんを犯人と決めつけ跳び蹴りしたり羽交い締めしたりしておじいさんはショック死したんだったな。
確か跳び蹴りしたのはイオンの店員だったっけ？

　　　　　　　　　　　
>>26　　　　　　　　　　　
　 >イオンはパートが店長なんだから

これは本当か・・？

>>333
それで緑化なら異音＝チャンコロクオリティｗｗｗ

>>337
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1172381459/
【流通】イオン九州に初のパート店長候補！［02/25］

>>7
その記述、マルクスの「共産党宣言」にあったぞ。

大資本が中小商店主をプロレタリア階級に突き落とす…と。

>>334
そのつまらないショッピングセンター以上につまらない商店街しかないところが地方にはいっぱいあるんだよ。

店長がパートって、
　　　　　　どういう意味を持つんだろう・・・？

俺、バカだけど
それは何となく分かってた。
だからイオンで買い物した事ない。
イオンは最終的な売上は何処に持ってくか？
従業員の低賃金さは、いかがなものか？
今からﾏｯｸのﾃﾘﾔｷﾊﾞｰｶﾞｰ食べながら考えてみるよ。

>>343
＞今からﾏｯｸのﾃﾘﾔｷﾊﾞｰｶﾞｰ食べながら考えてみるよ。
ﾜﾛﾀ

イオンは地元にお金を落とすのは、パート店員にしか落とさない
そして売り上げの利益は中央に吸い上げる
それで、地元の税収は下がる

>>328

　熊本市はやっとそれに気づき出店をしないようにしましたが、なぜだか市長は
国会にまで呼び出される始末です。イオンだろうと夢タウンだろうとこれ以上の
大型店舗を誘致するのは危険な行為です（商店街では恐らく取り扱ってくれそう
も無い商品を取り扱ってくれるメリットもありますがそれだけで既存の商店街を
潰して良いとは到底思えない）。

　まぁ、多くの商店街の駐車場が高額すぎるのがそもそもの間違いと思いますが
・・・orz。地方で車がないと生けて生けないような場所だったら、そりゃ近場の
商店街より郊外の大型店に行きたくなるわな。

商店街を壊滅させたのはまぎれもない事実

>>347

　その考え方は危険ですよ。問題なのは”大型店が来てどのようになったから既存の
商店街が衰退したか？”ですから。

　揚げ足を取るような発言ですが、氏の発言はイオン（大型店舗）でなかったら問題は
無かったと受け取らかねませんよ。

非正規雇用の親玉がイオンだからね。民主党には格差なんか是正できるはずがない。

自民には入れないにしろ、民主にも入れられないんじゃどうすりゃいいんだよ・・・

かつて自民だった民主の連中は今でもグルだと思ってる俺

ジャスコが来てから地元の駅前が暗くなったもんな。
実感としてはやっぱ破壊者だと思ってる。

まぁ、イオン進出云々以前に地方の既存の商店街の大半は既に死んでるんだけどね。

>>345
それはイオンに限らないんじゃない？

ただ、地方の個人商店街を破壊しているのは事実だね

これが地方の財政に影響するなら雑誌の方が正しい

地方破壊は事実だろ。

ま、購買力もロクにないくせに身の程を知らない
田舎のガキどもがクレクレ厨になってるから出店するのはしょうがないが
業績悪くて内容が劣化した挙句に撤退してる哀れな地域もあるしな。

次の撤退は俺の地元の奴かもしれんなｗｗｗ
当初からテナントもピーピーだし隣の県にイオン出店だから
金を持ってる周辺地域の客が分散するのは目に見えてる。

>>352

　いあ、細々とですが営んでいたと重いますよ。トドメを刺したと言う表現の
方が合ってそうですが（鳴）。

もうおおがたSC同士の争いに移行してんだけど。

個人商店なんてダイエー全盛時代にぬっころされてるよ

個人商店なんて潰れようがどうでもいいのだが
問題はＳＣがやってるのは完全なる焼き畑農業ってことだな
街を壊しては次の街へ進出し後には空き地の山
どうすんだこれ

近所にイオンねーよ

まあ事実じゃないか

岡田屋悪の枢軸 イオン 民主党 中日新聞

地元でのデートスポットはジャスコかサティだしなぁｗ

シャッター商店街にしたのはイオンが出店したからではなく
地元客が便利なイオンを選んだから、ただそれだけ。

自分たちが車を乗りまわして全く鉄道を利用しなかったクセに
国鉄が地方の赤字路線を潰したと言う身勝手な人たちと同じ理屈だ

まあ地方の個人商店を潰したのは事実だな。

真実だから請求棄却という判決が得られれば、
むしろイオンにとってはヤブヘビになるだろうな。
イオンを潰すため、ここは裁判所に頑張って欲しいね。

商店街が現在の消費者のライフスタイルに合わなくなってるんだよ
特に地方だと家族が一人一台車持ってるし、郊外にどデカイ駐車場構えて
そこで何でも買えるって状況は便利で客も自然とそちらに流れる

編集者は民主党を支持しない

イオンの社員が色々と書き込んでるけど、そんなに自信があるなら
ど う し て 訴 訟 な ん か す る の か ？？
堂々と反論すればいいじゃないか
雑誌の評論にいきなり訴訟なんて怪しげな宗教団体みたいだ

格差解消とか言ってれば馬鹿が応援してくれるんだから楽だな
格差生み出してる張本人を応援してるんだけどねｗ

>>310
> 大店法とかあるんじゃないの？どうなってるの？
> 詳しい人詳しく

１０年ほど前でしょうか。
大店法改悪で、地元業者が困っています。
外国資本の要求を呑み　この悪法に尽力をつくした
国会議員は誰でしょう・・？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　

>>368
前例を作りたいんだよ

俺もイオンのトイレはよく利用する
なかなかいいトイレだぞ

商店主が利潤追求しなかっただけ。
経営しようとしなかっただけ。

イオンの有無に関わらず壊れてるぜ。

ドイツ語−タマジット語だけど、いいページを見つけた。
ＨＴＴp://www.pagerealm.com/amgoune/German_Tamazight.html

やはり「柱」もtarsettsも見つからないけど。

イオンの郊外出店の勢いは凄まじい。
計画が持ち上がった所の商店街は大反対でいつも問題になってる。
周りに大手も集まって来て根こそぎ客を奪っていくからな。
資本の暴力と思う。

誤爆ｽﾏｿ

うちの近所のジャ〇〇は出店時に環境に優しいとかの
キャッチフレーズで敷地内にたくさん植樹した。
でもその後、剪定消毒とかの管理をろくにしないからのび放題、
害虫の発生源になり周囲の環境に悪影響与えています。

正論じゃないか

民主党の党首にいたねぇ・・・・
彼等を支持した商店街の人っていたんだろうか？

実は地方だと、いまだに道楽気分の商店も多い。
もともとが田舎の大地主で、店をたたんでも困らないような店主や地権者が
結構存在していて、地域ぐるみの活性化に結構非協力的であったりする。
イオン問題の重要なところは、商店街の衰退よりも、この人口減の時代に
都市圏、生活圏をむやみに拡大させているところにある。
それに伴うインフラ整備にかかる税金なわけで、イオンで喜んで買い物している
人々とその子孫が払っていくわけである。

イオンは地元の商工会や行政との約束を時間がたてば平気で反故にするからね
ひどいもんだよ、うちの町も。
商店街つぶして、地元テナントや納入業者いじめて・・・・
日本全国画一化させて、客のライフスタイルまで都合のいいようにコントロールしようとしているし。
環境にやさしい企業って笑っちゃうよね。
来店客の車のＣｏ２排出まで考えたら膨大なエネルギー消費しているよね。
レジ袋減らしたって（コスト削減のためだけど）どうなるもんでもないよ。

そんな影響力もない雑誌を相手にしなくても・・・・・

俺は取ってるけどｗ

でも、ここの変酋長は典型的な壇会の世代そのまんまの奴だぜｗ

うちの町じゃイオンは地元の小規模のチェーン店に押されてるな。
イオンは生鮮食料品と惣菜が高いんだよなあ・・・
店員もパートが多いせいか、接客態度が大雑把だしあまり良い印象はないな。

道路が混雑しまくりで仕方ないよ。

イオン嫌われてんなｗ

ちょっと出店のペースが早すぎねーか？
中国にまで進出しちゃって、ヤオハンの二の舞になるのではと心配しています

イオン安くないしもうじき飽きられるよ

個人商店やってる。仕入れてきた値よりも、大型スーパーの方が
さらに安く売ってたりするからマジ泣きたくなる・・・orz
売れ筋商品もすぐに真似されてさらに安く売られてるし・・・・

>>233
地元商店街殺すのはまあいいのなら、その地域全部を殺すのもまあいいと思うがね。
儲からなければ意味がない。

つまりはそういうことだ。

イオソにあらずばスーパーにあらずのふいんき←（なぜか変換できない）だけど
イオソは本業のスーパーで儲けているわけではありません
不動産屋（テナント料）と金貸し（イオソクレジット）で儲けています

イオン市野が出来て、都田と豊岡にカインズ+ベイシアが出来て
今年の夏には平口にサンストリート浜北（ウォルマート？）が出来て
それに対抗して、アピタ浜北は来年に敷地面積を3倍に拡張する…

浜松とその周辺の話だけど、もうね、どうなってんのってかんじ。
近所の小さいスーパーは続々と閉店。
車に乗れない年寄りにはつらい時代が来そうです。
自分も今はいいが、いずれ年寄りになるわけですし。

浜松の東の磐田にはららぽーとができるし。

商店街の衰退よりも徒歩圏内の小規模スーパーが軒並み閉店してる方が痛い

>>391

あえて釣られてやるよ。
「雰囲気」＝「ふんいき」

ジャスコが建つと、周囲２ｋｍ圏内のドラックストアやコンビには壊滅する。
地元商店街なんて跡形も残らん。

俺の知り合いは小規模スーパーを長年経営していたが、ジャスコに潰された。
５０代で養うべき家族もいるのに、この先の人生どうすりゃいいんだ？

オカラ氏ねとか売国イオンとか普段書きこんでる俺に
クレジットカードを発行してくれたのはイオンだけという事実ｗ
トヨタ叩きしてもauの携帯はずっと使ってるし。

文句言ってる人が地元商店街を使えば
商店街復活するよ

まあ、頑張って。

おれは、イオンに行く

客のニーズに答えての出店はいいんだよ。
ただもうちょっと従業員に優しくしてくださいよイオンさん。
従業員トイレと客用トイレの差はなんですかイオンさん。
従業員駐車場に車止められませんよイオンさん。
あまつさえ従業員ほとんどがパートってなんですかイオンさん。

>>392
浜松には
日本一立派な遠州バス、遠州鉄道があるじゃん
あと、イオンは無料バス走っているし
浜松もお年よりは無料のマイクロバス走らせているじゃん

>>396
静岡は壊滅してないから嘘
ドラッグストアは２Ｋｍ以内に二つもある

>>400
静岡は従業員も客も同じトイレ。

大規模ショッピングセンターの最大の罪は街の中心をあちこちに作ってしまうこと

地方こそコンパクトにまとまらないといけないのに
官公庁や銀行、公共施設は駅前に、そして買い物は郊外A郊外Bへと拡散している
結局消費者は余分なインフラ代ガソリン代を払わされているわけで環境の意味からも逆行してる
これは行政とショッピングセンター双方の責任だよ

街作りなんて言葉が陳腐化して久しいが
今は大手のショッピングセンターが無軌道な街作りをしている状態

>>402
最近の店舗はそうなのか〜うらやましいな、便座温かくてウォシュレット。

何人か書いてるけど，
この記事のいいたいところは，商店街VSイオンじゃなくて，
タヌキが出るような土地に集客して，それに伴うもろものコストは自治体に任せきりだ，
ってとこだろ。
このさき，老人がますます多くなるのに，車に極度に依存するのも危ないし。

○ツモト○ヨシは、新店舗オープンさせると、近所の薬局が潰れるまで価格破壊のオンパレード。
同業種が潰れると、そこから価格を釣り上げて行くという話を聞いたことある。

スレ違いだけど、イオンはトップバリュの食品類やめてくれ。
中国産ばっかりで、どこで生産されたか書かれてない怪しいのも多々ある。
欲しいメーカー品が売ってなくて、代わりにトップバリュ製品が所せましと…

製造者を表示しないで販売者しか表示しないからねぇ。
あれじゃ怪しすぎる。

そもそも￥大型ショッピングセンターと個人では仕入れの額が違うし
裁ける物量も違う
そりゃ　個人が組織に勝てるはずが無い
それを努力が足りないという奴は、一度店を開いて戦ってみれば解る

ぜったいに勝てないぜ　そんな奴は口だけ弁慶
そんな俺は、大型の店に対抗して店だしてorz

無理だよｗｗ　だって大型のショッピングセンターの方で買うほうが仕入れより安いんだし
しかもメーカーから買ってるんだが、無理ですｗ

自民党は、なんのかんの地域の米屋、酒屋の親父が支えてたわけで。
じりじり自民衰退、民主台頭ウマー。統一地方選で兆候出てるよ。

商社勤めだった俺が激しく同意！

>>411
追記。

国内需要をシェアしてる食品業界は、
安易な安売りしか思いつかない販売店に
完全に破壊された。

>>407
無理だね。トップバリュはイオンが安いという幻想を持たせる為のブランドなんだよ。
生鮮や肉魚加工品といった確実に買うものは実は結構高いのを誤魔化してるんだ。

>>413
そもそも独自ブランドの意味がわからんしね。
自社生産なら何らかのユニークさもあるんだろうけど。

消費者が移り気なのはいつの時代も同じ。
価格もだが、より品ぞろえが多くアミューズメント性も高い
ＳＣに客が流れるのは必然。

先にも書いたが、商業は立地産業。
商店街の中の店もやる気がある（＝集客がある）店は
ＳＣのテナントに応募（引き抜きもあり）して
そっちに移っていくのよ。

だから既存商店街が寂れたわけだよ。

>>414

あくまで自社ブランド名で売ってる
中身は余・・・・・ｗ

地方都市における産業（この場合は商業）活性化政策としての
ＳＣ出店を考えると、商業販売額が増える点から見れば
目先の政策としては成功と言えるだろう。

反面、都市計画無きままの無秩序な開発は
道路や上下水道整備などの新たなインフラ整備負担増や
環境破壊の原因となる。

雇用に対する貢献も、今はパート雇用が多く、
また、地元正社員雇用もあるにはあるが人気がない
（安給与、休みが少ない、正月も仕事などの理由）
そのため地方で特に期待される若者雇用増にあまり貢献してない。

三日間トップバリュ製品で過ごしたら食費が５０００円も浮いた。
同人誌が１０冊余計に買えるよ。
君もやってみなよ。

１日目　朝食　トップバリュライトミール　チョコ味　１２８円　　トップバリュオレンジジュース　１００円
　　　　　昼食　トップバリュヌードル　６８円（特売）　　トップバリュ紅茶　　　８８円
　　　　おやつ　トップバリュ木の実の3種ミックス　２９８円　　
　　　　　夕食　トップバリュ赤ワイン　４９８円　　トップバリュビーフカレー（甘口）　８８円
　　　　　　　　　トップバリュおでん（東日本）　１９８円　 トップバリュ魚沼産コシヒカリごはん< ２００ｇ > １５８円
　　　　　　　　　トップバリュレーズンバターロール　１４８円

２日目　朝食　トップバリュライトミール　ミルクティ味　１２８円　　トップバリュお茶２�g　１５８円
　　　　　　　　　トップバリュプロバイオティクス プレーンヨーグルト低脂肪　１３８円
　　　　　昼食　トップバリュトマトジュース 濃縮トマト還元　１７８円　　トップバリュナポリタンスパゲッティ　１９８円
　　　　おやつ　トップバリュチョコウェハース　２５８円
　　　　　夕食　トップバリュ5種のチーズピザ　３９８円　　トップバリュ有機ミニとうふ　８８円
　　　　　　　　　トップバリュ緑茶２�g　１５８円　トップバリュわかめスープ　２９８円

３日目　朝食　トップバリュライトミール　豆乳＆黒大豆味　１２８円　　トップバリュウーロン茶　　　８８円
　　　　　昼食　トップバリュうどん　７８円　　トップバリュコーラ２�g　１４８円
　　　　おやつ　トップバリュコンソメチップス　９８円
　　　　　　　　　 トップバリュはちみつ入り リンゴ酢ドリンク（マイルドタイプ）　１００円
　　　　　夕食　トップバリュたらこスパゲッティ　１９８円
　　　　　　　　　トップバリュ無糖ブラックアイスコーヒー　１３８円

飽きたら腐るほどある他のトップバリュ製品を買えばいいだけ。
バランスのよい食事でダイエットにもなる。
ジャスコ火曜市　マジでおすすめ。

http://www.aeon.info/jusco/

>417　つづき
だが、一番の問題は、何度も言うが無秩序無計画の
ＳＣ出店はその街のイメーシ（活性化）向上に
全く貢献しないことだ。むしろ逆効果につながっている。

街のイメーシは直接間接的にいろんな方面に影響するからとても大事。
「中心市街地商店街がにぎわう＝その市町村が活性化している」
となるが、いくらＳＣが人で賑わっても街が活性化したイメージに
なっていない。

ある地方の市では２０年以上前に、
地元商業者や会議所などが集まって会社を設立、
ＳＣを誘致し、地元商業者も専門店街にテナント入店して
駐車場も売場も広く立派なＳＣをつくった。
時代にあった立地を地元も協力して作ったわけだ。
業績も良かったし商業政策としては誰が見ても成功だ。
（今もそれなりの業績。競争激化でリニューアル予定。）

でも、その市全体が活性化したイメージには
全くつながっていない。
また、おかしいことに、
古くからの商店街の衰退問題が未だに市議会で議題に上がる。
商店街を「移転」してＳＣを作ったんじゃないのか？

事実だろ
２３０条第２項により無罪

>419　つつき
街は時代とともに変化する（＝生きている）

前にも書いたが、ＳＣ単独では「造花」。
造花は「枯れない」が都市全体の「生命力」維持に貢献しない。
造花だけが無造作に飾ってあってもイメージが悪いでしょ。
造花も含めて人間が全体をコーディネートして
初めてその空間（＝街）が生きるわけよ。

ヨーロッパの街並は空間をきちんとコーディネートした結果だ。

日本のＳＣは「安く・まとまった・借りやすい」土地を見つけて
民間主導（＝勝手）で出店しているだけ。

商業立地は時代のニーズと共に変化する。
立地が劣化したらどうなるか予想がつくから
反対するヤツは廃墟が増えることを心配するわけ。

「生花」は手入れが必要、「造花」は清掃が必要。
「生花」は（条件もあるが）勝手に自生するが
「造花」は汚くなったら捨てられる。

結論を言えば、ＳＣ出店が問題なのではなく
街全体としての立地コーディネート（＝都市計画）が必要って事。
それをやればＳＣと旧商店街の共存は十分可能。
消費者側からみても楽しい街になる。
「都市コーディネートに貢献する規制」が必要なのよ。

なんでこれがわかる政治家や役人がおらんのかねぇ。

余談だが、六本木ヒルズは、地元住民と開発者が協力して
１７年の年月を費やしてこれをやった結果だよ。

しかし、既存商店街のDQN商売加減もなんとかならんか？
殿様商売やら期限切れ品当たり前に売りつけるクソ婆店主もいる

ＳＣが地元商店街を寂れさせたのは事実。ただ俺の知り合いの店はＳＣが出来ると
決まったら反対運動など目もくれずその中でどれだけの売り場を勝ち取るかに
力を入れてた。そしてかなり広いフロアを勝ち取って収益をあげて２号店３号店と
店を増やしていった。商店街にあったかつての店舗はとっくに潰れてる。ＳＣが
地元商店街を寂れさせたのは事実。

イオンは核爆弾だなｗｗ

岡田屋傘下の中日、東京新聞はこの記事を絶対に

書　か　な　い

>>422
六本木ヒルズｗｗｗ
既に閑古鳥が鳴いてる街と地方を比較されてもｗ

逆かな
月刊誌を徹底的に悪者にして吊るし上げるか
新聞の私用化

地元商店を壊滅させた後撤退するという荒業まで備えているからな

イオンがなければウォルマートが日本市場を侵食するだけ
イオンは外資から日本を守ってるんだよ

もうすぐ大型店は規制されるから
イオンはだめになるだろう。
イオンはscを出店し続けないと倒産の道が待っているという悪夢。
イオンが倒産したらウォルマートが乗り込んでくるかもしれない。

商店街は票田
護送船団とかわらない
なにをいまさら、てとこか

イオンがなくても町の商店街の小さな店でで服とかは買わないけどな。

漏れの県はジャスコは地元商店街とともに消滅した。

>>417
民主党の岡田が国会で　非正社員の地位向上を政府に要望していたけど
わらっちゃった人多いはず！

>>418

　何年も前から２ｃｈのあちこちで同様の宣伝コピベし続けてる貴方に頭が下がりますｗ
　

トップバリューのバリューはいかに？
http://food8.2ch.net/test/read.cgi/food/1145600906/l50

　　　　　　　　　　　　イオンの中国進出が大コケしますように(AA略

257 ：名無しさん＠七周年：2007/04/19(木) 12:34:39 ID:VJfU+SL20
↓内のレス４６５やレス３８５だけでもいから見てみな

AEONグループ総合スレッド其の１
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/shop/1130465062/

商店街にもイオンにもいかないな。
食品は地元資本のスーパーで、本はアマゾンか楽天、
服はユニクロとアオキだなあ

>429

イオンが撤退した後はどうなるわけ？

一定の需要はあるわけだから普通に誰か商売すれば(・∀・)ｲｲ!やん？

>257
イオンモールが賃料で稼ぐのは当たり前
ジャスコからもテナント料は徴収するぞ

　　　　　　　　
店員、店長もパートって　保険証などはどうなってるの？

郊外にせよ、中心部にせよ、「大規模商業施設の建設で活性化」
という考えを見直す時期になったように思うな。

地方はイオンが来る前からすでに商店街が寂れている。

人口減社会なんだから、地方が寂れるのは当然なんだよ。
小規模の商店街にどこも都市並のインフラ整えてたら日本も自治体も財政破綻は間逃れない。
極端な話、街ごと潰して都市に移住させるくらいのことしないと数十年後の財政もたんよ。少子化に歯止めかけないと。

この程度でキレるなら
ＴＢＳに捏造された不二家ならどうなる

おおよそガソリン１リッターでレジ袋50枚分の二酸化炭素出すんだけど
郊外の大型店にミニバンで出かけたら２〜３リッターのガソリン使うでしょう。
それだけでレジ袋100〜150枚分の二酸化炭素出しているのに、マイバック運動で
１〜２枚のレジ袋節約させたり、見える所に木をちょびっと植えてどうなるっていうんだろう
「当社の環境保全、社会貢献活動は国内外で高く評価されている」としている・・・？？？

小さい商店の店主ってやたら「売ってやってる」感が強い店主多いよな
んでイオンが来たら潰れるから来るなとか…

努力を怠るから客が離れるんだろ
馴染みの客を大切にしないから潰れるんだよ

「少し割高でも地元や、地元産で揃える」って気持ち
地方の人は微塵も持っていなかったってことだな。

>>448
お前は20kmも離れたSCへ買い物に行くのか？

http://2chart.fc2web.com/2chart/pic/hokkaido.jpg
こういうこともある。効率が悪いと言えば悪いが、仕方がない。

価格で真正面から戦うから潰れてしまう。
趣味に特化して、イオソが扱わないようなモノで対抗するしかない。

秋葉の隆盛なんて顕著な例だろ。

イオソにはザラスがテナントとして入っているが
ガンプラの品揃えも悪いし、ラッカー塗料も扱ってない。

>>1
これ事実だし、因果関係ありまくりなのに、しらじらしい。

>>429
それで困ってるところが一杯あるのが現実なんだよな。

地元の商店街を廃れさせるイオン
でもそのイオンに土地を売ったのは地元の・・・。

>>451
街中ということで燃費8km/lとすると、
2〜3リッターの消費で進む距離は16km〜24km
ガソリン消費は往復だから片道8km〜12km

20kmってどっから出てくるんだ？
おまいさんの大型ミニバンは街中でもそんなに燃費よく走るのか？

イオンの跡地を自治体が持っているケースが多い。
(例)ジャスコ旧野田阪神店。一時本社として使っていた。
大開小学校グランド→新しい福島区役所。

どこで買うかは消費者が決めるさ

政治家やマスコミがどうこう言う問題じゃない

地方の駅前商店街は
代替わりしてもいつまでも殿様商売感覚だったからな

商店街よりイオンなどのＳＣの方が安いし便利だから買い物しやすい
商店街はどんな営業努力をしてんの？
消費者にとっては商店街にさしたる魅力なんてないべ

イオンで買うか、ららぽーとで買うか、ARIOで買うか・・・という選択はあっても
商店街で買おうという選択肢は出てこないんだよね
品揃え良くないし、閉まるの早いし、何よりクルマどころかチャリすら置き場所がない

＞当社の環境保全、社会貢献活動は国内外で高く評価されている

　誰か評価してる？

商店街も若い世代を参加させて細胞の新陳代謝を計らないと駄目だよな。
商店街として成功してるのは
俺が知るところ、秋葉と大須ぐらいしか知らない。

木を数百本植えてPTAを黙らせる会社が何を言ってるんだ｡
つっても、
商工会議も馴れ合いで話にならないしな。
だから地元の商店は腐ってるし。

>>464
武蔵小山とか戸越銀座とか。
自由が丘もそうかな。

品川区ばかりじゃんｗ

たまにでいいから心斎橋筋界隈のことを思い出してください

>>461

ジャスコが商店街の首を絞めたのも事実だが

商店街に魅力がないのもまた事実だよな。

>>466
俺東京在住じゃないから、東京のことは良く知らんｗ
でも、そこら辺も、年寄りじゃなくて、若者がテナント担ってるんじゃないの？

>>464
つ[乙女ロード]

>>469
武蔵小山とか戸越銀座とかは年寄り中心だろうが、
うまい食い物屋（ラーメン屋とか）があって、若者も来る。

自由が丘は若い女性で一杯だよ。

>>471
ようするに、食い物とか着る物（ファッション）とかで客を釣るのが基本。
スーパーで買えない物だと客は来る。

ジャスコは商店街に比べて安いし行きやすい。確かにそうだ。
しかし、逆に考えるとジャスコも商売、上がりの少ない土地に出店し続けることは
利益を損ねるから用が済めば撤退は当然。
俺たちが商店街を選ばなかったようにジャスコもその土地にとどまることを選択しな
かっただけの話。もっといい都市があるから。

客の囲い込みに必死なやり方は」どうかとおもう
共存って発想ないもんな
結局共倒れしてるしねもうアホカと

雇用が増えるといって
パートだけ増えてもしよーもない

俺んとこの商店街、六時に店閉める糞店舗ばっかだったから破壊してくれてよかった
郊外大型店続々と参入してきて便利になったし
郊外だった所が中心部に変わった

>>476
地方は多いよな。＞6時で閉めるところ。
潰れてもしょうがないよな。そんな店。

地元経済も破壊されるという罠。

>>462
ばっか、ららぽ今、鬼アツいかんね。
マジまるキューとかわんね。

近所のイオンのレジ平日の昼間から若い中国人とか多すぎ。
留学生崩れっぽいけどああいうのを平気で働かせてる企業はどうかと思う。

液晶の特許侵害でシャープが台湾メーカー製イオンブランド品の販売差し止めを求めたら、

逆にシャープ製品の販売を中止した　　イ　オ　ン　ですね。

>>476
近くの商店街は土日にシャッター閉める個人商店も多かった
潰れるのは当然だろうな

昔の並び：肉屋、八百屋、衣料品店、酒屋

今の並び：携帯電話、閉店、サラ金屋、コンビニ

地方の人ってのはイオンが潰れた後、どこに買い物へ行くんだ？

あんなでかいショッピングモール、たくさん建てるのもいいが、
俺らがジジイになったら、買い物するの辛いな〜。広すぎる。

何もイオンだけでもないと思うが。

商店街が潰れると地元経済が破壊されるというけど、地元経済＝商店街でトートロジーじゃまいか？
ＳＣができて商店街が潰れたからって、一般人に悪い影響あるの？
買い物が安くなるし便利になるというメリットはあるけど
それに、少数の商店主が儲かるより、ＳＣで広く雇用が確保された方がいいじゃん
あと、商店街のために役所が税金で駐車場整備したりするより、ＳＣに自分の金で駐車場整備してもらったが役所的にｳﾏｰじゃん
しかも、現在のライフスタイルからすると、おらが町にＳＣがなくてもどうせ別の町のＳＣに買いに行くだけじゃん
それならおらが町にＳＣがあった方が、周りの町からも人呼べて税収的にもｳﾏｰじゃん
たとえ東京資本のＳＣでも、商店街より多くの税金を地元に払ってくれるべ？

リーマンなんか ５時半になったら仕事辞めて帰るからな
リーマンなんか努力しなくても給料が貰える
だから 商店街の子供らリーマンになっている
だから跡取りが居ないんだよ
既に商店街の経営者は子供の時代では無い事は昔から解っていた
お前ら商店街が悪いとか言っているが 行政が一番悪いんだよ

商店街でも若い店主達は店に特色を付けて、夜九時頃まで店開いてた。
そういう店はいまでも営業してるし、常連も社会人になっても通ってる。
一回聞いたら、若いのは商店街の組合には入ってない人がほとんどだという。
メリットが全く無いんだそうだ。

競争社会では 勝ち組にリーマンとなり入るだけで 良いんだよ

田舎では 家が農家や工場経営や個人商店なんかの子供は
既に後を取らなくて良い様に 親がリーマンへの道へ誘引してます
自分の代で終わりにさせる為にね

だから そんな家業は無くなるのは当選だよ
消費者より先に経営者が見切り付けてます

農家が無くなれば中国の野菜がある
小さな工場を畳む時に技術は中国に売ります
個人商店が店を畳む時には年金が貰える時です


皆ウハウハな状態ですよ
まっ行政が金を出してくれるんだから 使わなければ損なんだよ
だから 言い続けるのが良いんだよ

>>487
＞リーマンなんか ５時半になったら仕事辞めて帰るからな

残業で23時帰宅ですが何か？
公務員か事務職だけだろ？そんなの。

23時に帰宅とは 努力が足りないからだろ？
効率的に働き帰れる様に頑張れば良い

努力しないから 帰れないリーマンが悪いのでは？

>>491
お前頭悪いだろ？
効率よく働く人間ほど、仕事が来るんだよ。

俺は23時帰宅とかは無いけど、>>491が社会人だとはとても思えない。

商店街の人で冴え6時位には店を閉めて
ゆっくりしているのに
リーマンは何故？早く帰らないんだ？
効率的に働くから仕事が来るとかは 言い訳だ
断れよ それも努力だ 馬鹿だな

駄目なリーマンの見本だな
お前 賃金低いだろ？

努力している奴は 上手く余計な仕事が来ない様に要領も良いんだよ

馬鹿が 利用されるんだからな まっガンガレ

商店街が寂れて街に廃墟が出来ても郊外に住む
商店街の経営者には あんまり関係が無い
彼らは不動産なんかで 稼いでいるからな
ある意味利権を叫び危機感を煽れば 行政は金を出します
だから 利権は大事です

努力とはこう言う意味なんだよ

コンビニの隣にマックスバリュ(24h営業スーパー)が最近立ったぞ
いくらなんでもやりすぎだろ・・・・

>>494
今のゆとり世代ってマジこんなのだったのか
六時に閉めてゆっくりしてて潰れてたら世話ないな

販売拡大に努力しない個人商店が潰れるだけ
コンビニは潰れていないのは彼らは努力しているから
競争社会では至極当然な事

商売で重要なのは人の流れだろう。
魚のいないところで釣りしてもだめだよ
郊外にごっそり人の流れを持って行かれたら中心市街地ではなかなか難しいよ。
>>489
個人商店主の年金なんてびっくりするぐらい少ないよ。

>>483
イオン以外に行くとこない地域ってよっぽどの辺境だろｗ
小さなスーパーなんて何処でもあるよ。
地方でイオン、イオンいうのはテナントで「なんかよくわがんねぇけど、スーパーより豪華に見えて来たぁ〜」って思う人達

大型ショッピングセンターなんかは 中に入るテナントが利益だよ
テナントを幾ら詰め込めるが大事
商店街の経営者に出さないかと 煽ったりもして出させる

ある意味企業が作る商店街なんだよ

既存の商店街からすると新しいが いずれ寂れる
それは近隣に似たショッピングセンターが出来るからだ
暫くして どちらかが無くなる

働く人は大半がパートしか居ない

秋田市は、郊外にあるイオンは週末に人が沢山いる。秋田駅前は、やばすぎるくらあに人がいない。

街に入る手前にバイパスが出来ても 流れが変わり
近隣のショッピングセンターが良くなる事さえある
だから 車社会は怖いのだ

>>69
＞一部、共産党とか、政治的な立場から保護政策を叫ぶ奴らもいるけど、昔、
＞生協設立の時、同じ議論があったことを忘れてはならない。
＞その時も、小さな商店が潰されるという意見があったが、どんどん生協拡大に
＞突っ走っていった。

共産党は、自分達に都合がいいことだけいってるだけだし、誰も相手にしてないよ。
ただ、いい加減なことを叫いてるだけ。

イオンに買いに行かなきゃいいだけだろ貧乏人

地方は何もしなくても崩壊するから 仕方ない

進出するのはいいが
その後撤退したら「地方破壊」

ＪＲの駅ができたときも、城下町の商店街を破壊するって、
反対が出たのかな。
そういう問題だと思う。

お寺ができて門前町ができたときも、従来の商店街を破壊しただろう。
きっと。

目先の利く店はちゃんとジャスコ内に出店する。

商店というのはコバンザメ商法。人が集まるところに行って商売する。
商店街が廃れたのを大型店のせいにして、ふんぞり返っている商店主は
大きな勘違い。

イオンですら撤退する田舎はそもそも崩壊する運命だった
軽自動車で隣の町まで買い物に行けばいいし、嫌なら引っ越せ

車を買えない貧乏人が増えれば地元商店街が復活するのではなかろうか。

馬鹿だな 利権と危機感煽れば行政が金を出します
利権とはそんなもんだ

ちゃんとした商店主は時代にあわせて商売がえをする。
なぜか最近の商店主は新しいことにチャレンジするのを嫌がる。
昔の商店街でやれるのは、車を持たない高校生相手の商売。
はげ親父も高校生に頭を下げて、携帯を売れば生きていける。

生活維新だ！みんす
大資本の力によって地方行政をも動かし出店、
非効率な弱小零細商店を排除し地方を再生させるんだ。
独占によって弱肉強食の競争社会を終わらせるんだ。

東京人…ジャスコは田舎の象徴、ガキや主婦が行くとこ
地方人…街唯一のお洒落スポット、デートはここだけ

このギャップは凄いな

>>510
田舎に仕事がなければ貧乏人は生活すらできないので無理

田舎ではジャスコは 金持ちが行く店

都内の商店街でも優勝劣敗はあるけどね。
うまくて有名で昼時になると客が並ぶような食い物屋とか、
高級ファッションブランドの店が立ち並ぶところとか、
ちょっとしたデパートより品揃えの多い家具屋とか、
PCその他の趣味のものを扱ってる店とかが
軒を並べてるようなところが廃れたのって聞いたことがない。

ジャスコ進出（雇用ｳﾏｰ）→地元商店壊滅（ｼｬｯﾀｰ通りﾏｽﾞｰ）→ジャスコ秋田（売り上げﾏｽﾞｰ）
→儲からないなら撤退（雇用も経済もﾏｽﾞｰ）→不便になる（ふざけるなｺﾞﾗｧ）→若者都会へ移住（過疎化）
→税収激減（自治体ピンチ）

こうして大きなところは店も都市もさらに大きくなり、小さなところは店も都市も終了。
商店街ＶＳ　ＳＣっていう単純な図式じゃないよ、この問題。

国家的視点で考えれば地方住民が絶滅し、行政サービスも不要となり
人口が全て大都市に集中して住んでもらった方が行政効率もエネルギー効率も
改善され自然破壊も防止されるので良い

いっしょうけんめいがんばってるひとがいるなぁ

>PCその他の趣味のものを扱ってる店とかが

これが田舎にないんだよなー
だからインチキくさいネット通販に引っかかる人間がいるわけで。

社会責任がないから。
ＪＲやＡＮＡみたいに。
採算が取れなくても自治体が要請すればしぶしぶだろうが運行する。

昔あったジャスコは赤字だからといってパチンコ店に
周辺の商店街を破壊しておまけに今では円を吸い上げ北へ送る送金施設
出店したからには責任をもってやれ
将来をリサーチできないバカばかりだから仕方ないのはわかるけど。

住民の代表であるはずの議員によって　　
大店法を住民のためにならない方に改悪されてしまった。
　　　　　　

イオンのテナント料は高額で大変らしいな。

おれは古い人間だから商店街の方がよっぽど好きだけどな。
どこに行っても同じ商品しか並ばん大型店なんて魅力はないよ。

商店街の連中を非難している人も多いけれど、改装するにも金がかかる。
駐車場だって、ただで手に入るはずもない。
安売りで客を奪われたら、改装どころじゃない。
前もって努力しろと言ったって、銀行だって、そう簡単には金を貸してくれないよ。
商売やっていない人間は、いくらでも言いようがあろうが、
商売やっていると、出来ないことも沢山あるんだよ。
努力不足だと言うのは簡単だけど、努力にも限界があるし、
潰れていく人間の悲しみも、少しは感じたらどうなのかな。

>>464
秋葉も大手家電量販店が進出してから
淘汰が激しくなってる

>>525
まったく同感

最近、年老いた母親と一緒に首つった豆腐屋さんいたよね・・・・

>>526
ラオックスも大手だけど、街に溶け込んでいた。
ヨドバシ進出は、秋葉のイオンに他ならないよな。
家族連れは、新宿行けばいいんだ。

俺は意地でもヨドバシなんかじゃ買わないぞ！

行政的に言えば、市域がズルズル拡大すると、行政コストが莫大になるんだよ。
ドーナツ形の都市なんか最悪だ

地方の商店街のちっさい店って
品揃えは悪いし値段は高いし店員の態度は悪いし駐車場はないし
なんか存在価値あるの？

>>530

ない
つぶれる事は社会正義だ

>>525
品揃えと店員の態度は金無くてもなんとかなるべよ。

需要と供給で成り立ってるから仕方がないだろう。
多くの人が大型店を選んだ結果。
もう商店街は成り立たない時代になってきてるんだよ。

環境保全を訴えるのなら、ヤングランドの池をどうにかしてから言え。

これは選択ミスだなw

岡田みたいなアホの身内じゃアホだろうな

でもさあ
駐車場も無い、品揃えも薄い、
何よりも商品が高い、
店主は殿様商売・・・・・・・・

やっぱ、イオンに行っちゃうよ、悪いけど。
学校指定の制服とかバッグとか上履きとかも（何であんなに高いんだ？？）
イオンとか大型店で売ればいいと思うんだけど
あれって、やっぱり地元商店街の救済措置みたいな役割持ってるの？

>>525
悲しいのは非難される商店街よりも存在すら忘れられた商店街です

>>530
その一家が生活できるという価値がある。
そんな一家なんてしらねーよ、と言う人もいるだろう。
でもそんな一家は限られた小数じゃなくて、無視できないくらいかなり多くなってるんだよね。
もっといえば、他人の職を奪っていないだけである程度評価されるべきことだと思うんだ。
特に不景気の時代においては。
近年社会システムが有能な人最優先になってるよね。
有能な人がよい評価を与えられることになんら反対はしないけど、なんというか、才能のないひとでもある程度生きられる社会のほうがいいと思うんだ。
だってさ、世の中の人の半分は偏差値50以下なんだぜ？

店を閉めて再就職かバイトに出るしか無いじゃん？
そんな世の中なんだから。

>>528
ラオックスは地域密着が売り文句だもんね。値段は全然安くないけど。開店セールのプリンタが、アマゾンの定価より３０円高かったし。ラオックスには二度と行かないな。

危機意識もなく、旧態依然の事なかれ主義で経営しているような店はつぶれてもいいが、
なんでもかんでもパック詰めのまずい食料品しか売ってないスーパーはなくなったほうがいい。

>>17

これは現実に起こってることだと思うがなあ
まあ昔から場所代えずにやってるジャコスもあるが。

こういう裁判に裁判員制度を導入すりゃいいのに。

>>539
客の事を無言でうさんくさげにじろっと見るババァなんか養いたくなんかありません

>>539
国力というものは国の資源や人材で決まる
資源の無い日本は人材の能力で海外と競争しなければならぬ
人は努力しないと能力はアップしない
努力しようと思うためには意欲が無ければならない
意欲を与えるためには報酬が無ければならない
報酬を与えるためには格差が必要である
だから格差是正は間違いだ

怠け者に明日は無い

これは結構本当の事だと思うな。
こうやって圧力をかけるのが民主党らしいけど。

ジャスコが地域間格差の元凶なのは事実だろ

ここの御曹司を幹部に据えて格差是正とは笑わせる
民主党がいかに口だけ政党かがよく分かるってもんだ

ま、昔と流れが逆になって困ってる商店主の人達多いのはわかるわ。そういう商店街の為に新規の大規模小売店舗は規制されてたもんね。なんで変わっちゃったんだろねぇ

おまえら田舎のコンビニ事情しらないのか？

開店して早いところは２年で店閉める。
するとそこから数百メートルのところに新しくコンビニができる。

後の使い道にこまる安普請の大きな箱が
廃墟となって道路沿いのここかしこに並んでいるんだぞ。

その状態で活性化もへったくれもあるか？

>>288

意図的にやってるのかは分からないけど
結果的にそうなってるところはあるよね。

まぁ日本社会を破壊して中国様の製品を買わせるのがミンス党の目的だもんなｗ

偏差値５０以下ってよっぽど怠け者じゃん
俺だって60は取れた
みんな普通に努力すれば５０以下の奴なんて存在しなくなるよ
甘えだよ

10キロ先のイオンが撤退して30キロ先のイオンに行かされるハメになるんだよな。

>>510
変に納得。
来たれ格差社会！

>>6
うちのひい婆さんは、狐の出る所に山菜を採りに出かけてグルグル何週したかわからないと言ってたらしいから、イオンにとってはなかなかいい場所かもしれないね

行政コストの話もしろよ。

イオンが建って地元商店街が廃れ、
そのイオンが採算悪化で閉店したら、
DQNが夜な夜な集まる廃墟の出来上がりだ。

>>546
格差があることと底辺の底上げは違う問題だと思ってる。
格差があることには反対しない。
100億稼ぐ人間もいてくれてかまわない。
ただ、選択肢のない中がんばって働いてるのに月収15万はかわいそうだ。

>>553
お前、偏差値低いだろ。特に数学。

商店街は努力が足りないとか書いてるやつがいるが、
膨大な資本に物を言わせた品揃え、低価格化で攻めてくる大型店に
どう努力すれば勝てるのか教えて欲しいもんだね
スタートラインがまるで違うんだから勝負のしようがないだろう

こういうものは食料の輸入と同じで規制しなきゃならないんだよ
なんでもかんでも自由にしてたら格差はどんどん開くばかり

そして最後は人材まで輸入で日本人の職がなくなると。
仕方がない効率化のためだからな。（棒読み）

>>553
この発言気に入ったよｗｗ
これからコピペで使わせてもらうよ。

商店街を保護して大型店を規制しても消費者は不便を強いられるわけじゃん
店が潰れてもリーマンになればいい人の生活を守るためにすでにリーマンをやってる人に不便を強いる理由はなくね？
そんなに商店街って保護すべきものなんだろか
単なる小売店なんだから、技術の継承とかの問題もないわけだし

>>548
その通り！

休日に旅行に行っても、商店街シャッター閉めてるんだよなー。
県外まで来て、同じ商品しかないイオンに行っても面白くないぜ。

>>562
明日の日本のためなら人材輸入で多民族国家でも仕方が無い
結婚もせず子供を産みもしない怠けた若者が増えた結果だからな

心斎橋筋はあんなに栄えてるんだから、商店街は努力次第でまだまだいけるんだよ
全国の商店街は心斎橋筋を真似しろ
自分の不努力を大型店のせいにするのは甘えだよ

>>561
俺んちの近くの豆腐屋はちょっと高いけど、美味しいんでみんな買いに来るぞ。
同じく近くのラーメン屋は昼時になると人が並んでる。
偏差値とかじゃなくて、才能もあるんだろうけど、そういう店もある。
シャッター商店街だってそういうところだけは栄えてる。

>>564
地域でのふれ合いの場として十分価値はある
商店街で近所の人たちの交流が生まれれば情報が交わされ、防犯にも役立つ
何より地域が活性化し、若者の地方離れにも歯止めがかけられる

何も商店街は買い物をするだけの場所ではないんだよ

俺は、イオン発明した人は天才だと思っている。
あとジャスコ発明した人も。

>>184
それ、本当かよ？
ソースは？

地震災害の現場のみなさんにもいつも通りのお買い物を楽しんでもらうために
トラック差し向ける、人間の心に配慮してる企業ですよ

もしかして、ダイヤモンドの記事か？
あれ、あてになんの？
全然説得力がなかったがなぁ。

努力の意味間違えてねーか？
みんなと同じことやって儲かるわけないじゃん。

>>570

価値があれば潰れないから大丈夫
潰れたら大した価値がなかったのだから仕方がない

何が環境保全かと
俺は田舎住いだが、ある時イオンが生い茂る森を一気に丸裸にして店舗を建設した
で、道路脇に少し土盛って苗木植えて｢私達は木を植えています｣だ？
笑わせんじゃねーよ

>>570
一方イオンでは地域のふれ合いが全く無く店員は能面のようで
会話も無く、店員は全員中国人で日本語が通じずパート採用もゼロ

だったら同意するけどなｗ

地方のスーパーを飲み込んで、
利益を本社の千葉に移すんだろ
地元にはあり方迷惑だよ。
きっちりと各県に本社機能をもち納税しろ

ちょっと味噌が切れたらガソリン往復2リットル使って郊外のジャスコへ
広い駐車場と店内を歩かされ、味噌ひとつ買う為にレジの大行列に並ぶ
30分は掛かる

果たして便利になったのかどうかｗ

>>580
つ【コンビニ】

>571
バァカ。アメリカの劣化コピーでねえか。

地場の商店の品揃えを非難して人いるけど、
大きな売上がないとヒット商品は入らないんだよ。
資本の論理は、きついんだよ。衰退のスパイラル落下。

商店街には、年金もらって、
店だけ維持している爺婆しかいなくなっている現状の
凄まじさが分からんだろうな。

行政がいくら金をつぎ込んでも、立ち行かなくなっているのが大部分さ。
悲しいね。

商店街を叩いている奴がリーマンだとしたら
企業の技術革新に寄与出来ない社員は全員パートでオケに賛同してくれよな

>>577
問題はそこだよな
いつか必ずしっぺ返しは来る

>>577
あ〜植えてるっちゃ植わってけどｗ10秒で数え終わるかもな

>>581
味噌は一例でちょっとした買い物でも郊外に出掛けないといけない現状ってのを書いただけ
商店街なんて今更復活しないし期待もして無いけど
生活ということを考えると車ありきの現状は悪化してる

>>580
それでも近場の商店街で物を買うよりはマシらしいよ
近場のスーパーが潰れて商店街復活と思いきや
住民は商店街完全スルーで郊外の大型店へって地域が実際あったし（ｗ

とにかく訴えたのはマズかったな
今後たとい反対派を論破出来ても「脅して封殺した」印象しか残らない
社内で口を挟む人材はいなかったのかな
弱点カミングアウトだよ

だいたい地方駅前商店街の怠慢が衰退原因だ
同じものでも50円近く違うと買う気しない

他者けおとしてひとり勝ちしてるのに5500万円も要求するなんて。ますますイメージダウン

＞大規模ショッピングセンターの誕生で地方都市の商店が廃業を余儀なくされ、
ここだけはあってるな。

>>589
怠慢って…
どうすれば仕入れが安くなるかわかってるのか？
毎日寝ずに死ぬほど努力しても、５０円安くはできんぞ。
大量生産力（中・韓パワーを含む）による、単なる弱肉強食の世界だ。
アホ過ぎて論外。

怠慢って、大手と比べたら仕入価格から違うだろ。
客数も客単価も大型店とは違うんだから、
努力でどうなるもんじゃないよ。

ジャスコが出る市町村でウン十年ローンなんか組む奴はアフォだわな
やむを得ないなら賃貸にすべし

努力しまくってる小売りスーパーでも潰れてるのにアホか

門前払いした熊本市は神だな。

価格差によるデメリットが克服できないなら
他のサービスで差別化を考えるべき
御用聞きや電話一本で配達するとか
深夜まで営業するとか
ネットに出店するとか

付加価値を高めようともしない店は廃業するしかないね

スーパーマーケットはいるが商店街ｲﾗﾈ

岡田が官僚時代に、大店舗法改正の陰謀を仕掛けたらしい。

まっ　　努力　努力と言うが、リーマンが一番努力していない
リーマンは、会社がなくなると、派遣になってしまう

これは努力してないから、会社が倒産したりなくなったり、リストラにあった証拠

商店街も同じ運命　努力しないものは、淘汰される

>>599
派遣は派遣先が潰れても安心だな、良かったじゃないか

>>600
そうそう派遣は、次の場所に派遣される
そうやって世の中の労働力はリサイクルされる
それが日本の生産額の低さになっている

ある意味低コストでよくなっている

>>596
採算とれないだろ・・論外。。

>>602
同意　そんなんで利益取れるような時代でもない
＞他のサービスで差別化を考えるべき
大方のサービスは考えれれている、すきま産業だから利益が出る前にお店が無くなる

＞御用聞きや電話一本で配達するとか
御用聞きがどれだけ今まであったのが、無くなったか？それ理解できてないの？

＞深夜まで営業するとか
深夜営業は大手もやっているが利益は出ていないところが６割以上ある

＞ネットに出店するとか
これまたネットに出せばと言う馬鹿が要るが特別なものでない限り
何処でも揃うものはネットでは買わないし価格勝負の商売になる


お前の脳内は馬鹿だと思う

お前らは若いから会社が潰れても派遣があるが、年寄りにはないんだよ。
派遣先が潰れても、次があるなんてノー天気なこと言ってるうちが華だよ。

簡単に労働力のリサイクルなんて言うな。

で、派遣で「努力」って何？
努力しようがあるのかな。
自分で資格を持つ？
そんな奴は、滅多にいないぞ。流されるだけなら商店街と変わらんぞ。
努力って、言うのは簡単。頑張ります、言うのは簡単。
でも、どれだけ現実にできるのかな。

お前ら、努力するだけで彼女ができるか。頑張りますで彼女できるか。
同じなんだよ。

>>604
努力という言葉を知らない日本人が増えたんだよ
努力とは、ある意味我慢するのと同じなんだよ
どんな状況でも切り抜ける力であり知恵でありアイディアでもある
それを全部行える　行動力で決まる

考える事は誰でも出来る　動力とはそれらを行動に移して生き延びていく事でもある

リーマンなんか人のふんどしと人の土俵で相撲をしているクズ
リーマンなんか辞めた奴には起業も出来ないし店を出しても直ぐに潰される

それだけ 努力しない業種であるからな
毎月給料が入るお気楽な人達である

なんか香ばしいニートが吠えてるなｗ

商店街潰れる→市場原理じゃボケ
リーマンリストラされる→格差社会ｲｸﾅｲ、労働者の権利ﾏﾓﾚ
同じ人がこの主張だとちょっとなｗ

リーマンがリストラで整理されるのは 市場原理
賃金が下がるのも市場原理

それらを上げろ 守れは商店街のオヤジと同じだ

この会社が来て、生き残れるのは、何かしら大型店に無い物を売りにしてる所だけだな。
フラワーアレンジメントのセンスのいい花屋とか、小学校の目の前にある文房具屋とか、
手頃な大きさのスーパー（平日の客GET）、上手い食い物屋。

田舎だと、郊外店のお陰で、中心部のデパートが潰れて来てるから、
安っぽい服しか手に入らないのが非常に困る。
発表会用の服をスーパーで買うような場面で、不便さに気が付く。

リーマンやってた人間が自営やると、自営の感覚を掴む前に店潰してしまうもんな・・
リーマンの感覚がなかなか抜けきれない人が多い・・報酬をもらうのと、自分で
稼ぐ違いを分かっててもなかなか理解できてなかったりする。おまけに
資金が減ってきて、焦ってさらに倒産を早める安易な行動に走るパターンが多い。

一般雑誌の記事なら広告費で黙らせることができるが、
会員制雑誌ということで司法権力の力を借りて黙らせる
ということか？
あまり感心できないやり口だな。

地方経済が荒らされるというのは、
長期的に見れば日本経済が荒らされることでもあるんだが、
それをわかってない奴が結構いる気がする。

自由競争ってのはなんでもかんでも自由にやっていいということじゃないぞ。
あくまでもそれが国民のためになるからこそ保障される自由なんだよ。

既得権益者の断末魔が聞こえるスレですね。

痛いところ突かれたから、声高に反応するのだなｗ
客のほう向いてないのみずから晒してどうするよｗ
こういうときは、ご意見は真摯に賜ります。とでもいっておけばいいのになぁｗ

イトーヨーカドー、セブンイレブン、デニーズのほうが悪いと思うわけだがｗｗｗ

どこいっても同じものしかうっていないのはねぇ

事実であっても名誉毀損
↑
何か納得できないのよさ

みんな意外に「選択」を知らないんだな
記事の中身よりも選択ともめているというのが気になるところ

選択は書店では手に入らないけどなかなか面白い雑誌だぞ

沖縄県の方へ（命に関わる注意事項です）

沖縄県での選挙ですが、どうか民主党だけは避けてください。県民の生命に関わる可能性があります。
民主党の最大の公約は一国二制度（※）ですが、一度「一国二制度　沖縄　三千万」等で検索をお願いします。
この際、民主党のＨＰで調べても良いです。以下の注釈↓と矛盾することは書いてないはずですから…

※一国二制度
　簡単に言えば沖縄を中国と日本の共有物にし、そこに3000万人の中国人を入植させます。
　（つまり沖縄人口の 96% を中国人にして、実質、沖縄を中国人の居住地とします。）
　さらに「自主」の名の下、沖縄で有事が起きても自衛隊は干渉できません。
　3000万人の中国人が、少数派となった130万人の日本人に何をしても、です。
　そして反日教育を受けた中国人の反日感情の強さは、ほとんどの日本人の理解を超えるものです。

今回の選挙で民主党が勝った場合、「自主」「発展」を連呼しつつ段階的に進めていくことになります。
自主と言っても、自主を認めるのが「住人の96%が中国人となった」後だということに気をつけてください。
発展と言っても、新沖縄の少数派となった「少数民族日本人」の発展ではないことに気をつけてください。

リーマンは一番駄目な人種である
起業や独立も出来ないからリーマンをやっている
そのカスが小さな店に文句を言い
大きな店にボッタクリされているんだよ
単なる鴨

っていうか、スレを１から読んで思ったんだけど日中にスレに書き込んで
イオンを叩いてる人がいるっていうのがどうかと思うんだが。
よっぽど楽な仕事なんだね。

じゃすこは嫌いなので、行かないようにしている。

どうしてもＳＣｖｓ商店街の構図にもって行きたいヤツが多いようだな。

何度も言うが商店街が寂れた大きな原因の一つは
商店が商店街から出て行ったことなの。
企業努力の結果なわけ。
イオンがＳＣを開発すれば、やる気のある店は商店街から出て
そっちにテナント出店するか、ＳＣ導線のロードサイドに移転するんだよ。
最初はその気がなくてもＳＣ開発担当から勧誘されることも多いんだよ。

商売は立地産業。
時代と共により立地がよくなった所へ移るのが商店なんだ。

立地が劣化したところでどう商売しろってんだ？
市街地が寂れたのを商業者のせいにすんな！

>>617
こわいよー

ずさんな街計画が生んだ悲劇

大規模商店規制について知らない奴は市場原理だって言うよね。
一度ググってみたら勉強になるよ。

田舎にイオンが出来ると生活基盤がほぼ全てイオンに移り、地元商店は壊滅する。
地元の人はイオンに雇用を求めるようになる。
この状態が長く続けば良いけど、経営存続の判断はイオン次第。
例えば５ｋｍ離れた場所に別の大型ショッピングモールが出来て利益率が下がったらイオンは赤字でなくても撤退する。
地元住民の雇用や生活基盤なんてお構い無し。
イオンが撤退した跡には廃屋が残り、地元商店も地元住民も置き去り。
生活基盤がないから生活は不自由、引っ越す住民続出。
住民が減る。税収が減る。
役所仕事や上下水道などを少ない住民が支えることになり増税する。
生活しにくい上に税金まで高いので、最後まで残っていた持ち家の年寄りまで居なくなる。
ジ・エンド

でも、イオンの出店って何か不可解な所もある
田舎にでかい道路とかが作られるところに
狙ったかのようにイオンがきてるからな

>>629
ヒント：イオンに行く手段

>>592
ジャスコで売っていないものを売ればよい。
ジャスコでやっていないサービスをすればよい。
ジャスコにはできない雰囲気を出せばよい。

俺が作るラーメンは最高って店なら大丈夫。
万人向けのジャスコに９９％の客を取られても、残りの１％が
リピートし続ければやっていける。大繁盛だ。

>>628
経済のことをまったくしらない奴が経済の論理だなんだとほざくからな。

だいたい、ジャスコなんて売れ筋のものしかおいてないから、物足りないんですよね。
マイノリティな趣味のもんなんかないし。
PCだってちょっとした部品すら売ってない。
田舎に住んだときに大困りしたのはそれだった。

そういうもの売ってやってけるのは都会だけなんだろうか？

経済のこと知ってるひと教えて。株やってたら今は中国抜きには考えられないですか？中国大嫌いなんですけど

だからいっただろう？どんなこといってたって
今年の選挙は自民公明の圧勝だよw
自民公明連立政権はびくともしないよw
やれるもんならやってみろってw
負け組は心置き無く売国民主でも偽善者共産でも投票すれば良いよw
●民主党2004年6月23日 「憲法提言中間報告」のポイント ↓ttp://www.dpj.or.jp/seisaku/sogo/BOX_SG0057.html
(１)グローバリゼーションと情報化に伴う新しい変化や価値に応えるために。
◆国家主権の移譲や主権の共有へ
◆アジアとの共生
◆国家主権の委譲 ←これを「売国」と呼ばずして、何と呼ぶのかね？
●【在日】制裁に反対する「緊急行動」 民主･社民の議員も支持「歴史的に政府が在日の権益を保障するのは当然」 [2006 11/17]
ttp://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1163751557/
●【民主】小沢氏　常識有る人は北核実験＝日本が攻撃される恐れとは思わない★２[10/24 ] ttp://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1161690118/
●【政治】 民主小沢代表 「常識人なら、"北朝鮮・核実験＝日本が攻撃受ける恐れのある事態"と思わない」★2ttp://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1161753021/
● 小さな事で大きな損をしないようにと言っている…民主小沢代表、金融制裁強化で北朝鮮を追い込むべきでないと表明ttp://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1161954810/
●【民主党】防衛省法案反対で調整へ　執行部で共産党や社民党との連携重視する意見強まりttp://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1161820016/
●【政治】 "教育基本法改正案、成立阻止！" 民主・共産・社民・国民新党、共闘 ttp://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1161884711/
●【政治】 民主党大阪１２区総支部、村上世彰被告から献金１０００万円受ける ttp://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1161915016/
●ネクスト防衛庁長官　副大臣　白眞勲氏ttp://www.dpj.or.jp/gover_sosiki_02.html
「地方参政権」へ邁進　初当選の白真勲氏　民団中央を訪れ表明ttp://mindan.org/sidemenu/sm_sansei_view.php?newsid=3185&subpage=32
在日帰化議員　民主党白真勲 外国人参政権獲得を ttp://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1143197795/

>>487
窓際、乙

>486 のように多くの一般消費者はそう感じてると思うが、
実態はすべて上手くいくとは限らない。

1.ＳＣができて商店街が潰れたからって、一般人に悪い影響あるの？
→中心市街地はその市町村の顔。
　中心地が寂れていると、その市町村のイメージが悪化！
　産業誘致や周辺自治体合併の際、イメージが良くないから失敗する。
　（うちの市がその典型的な例）
　旧市街地既存インフラの非効率化。人口流出など。

2.ＳＣの方が買い物が安くなるし便利になるというメリットはある。
→これは同意。品揃えは良い。寡占化が進むと価格は上がることも。

3.少数の商店主が儲かるより、ＳＣで広く雇用が確保された方がいいじゃん
→ＳＣ雇用はパート中心（＝他の業態で間に合っている）、
　地元採用正社員は待遇がいまいちで人気なし。
　また、地元の商店主は街の行事や祭りに手弁当で参加していたが、
　商店主がいなくなるとそれらが実行不可能になる。

>>630
イオンが先か、道路が先か…

793 ：名無しさん＠七周年：2007/03/06(火) 18:17:44 ID:GLZfK3jO0
日本企業が外資に食われる要因を作った売国奴小泉
トヨタ、キャノンの悪の枢軸　経団連
おいおいｗマジで日本終わるぞｗ

285 ：名無しさん＠七周年：2007/03/05(月) 21:45:54 ID:XKXqH0OU0
国民一人当たりGDPなんて今や世界で１９位だよ？
一時期２位だった日本が、自民、とくに小泉の時代、一気に下がって１９位。
「自民政策じゃなきゃ日本終わるぞ」なんてウソにはもう騙されんよ。
自民政策が日本終わらせたのは明白。

258 ：名無しさん＠七周年：2007/03/06(火) 09:39:59 ID:k2hdJ7qv0
竹中や小泉のおかげでトヨタやキャノンの株は50%以上が外資に買い占められた
トヨタやキャノンはもはや日本の企業じゃない
日本人を奴隷にしようとしてる外国企業
日本人を奴隷化したい外資の傀儡が経団連の実態

247 ：名無しさん＠七周年：2007/03/06(火) 09:34:12 ID:k2hdJ7qv0
アメリカ国債を売るぞと脅しをかけて外交を有利に進めようとした橋本総理とは大違いだな
小泉はまさにアメリカの犬
売国奴

>>24
商店街もジャスコも
選んで見捨てるのは利用者、消費者だろうが・・・

田舎の人ってこういう主張する人多いよね

>637のつづき

4.商店街のために役所が税金で駐車場整備したりするより、
　ＳＣに自分の金で駐車場整備してもらったが役所的にｳﾏｰじゃん 。
→都市計画なき郊外出店の場合、
　車の流れが変わって慢性渋滞→新たな道路整備に税金投入が必要。
　田んぼや森をぶっ壊してＳＣができると
　当初、予想できなかった環境悪化につながることがある。

5.おらが町にＳＣがあった方が、周りの町からも人呼べて税収的にもｳﾏｰじゃん
→隣接市町村にも似たようなＳＣができるから、競争に勝てればいいが、
　負けると撤退→廃墟化。
　うちの市の周辺でも撤退はしてないが不安なＳＣがある。

6.たとえ東京資本のＳＣでも、商店街より多くの税金を地元に払ってくれるべ？
→地方消費税１％は落ちる。法人所得税は？（詳しい人教えて）
　それと過去に中心市街地より徴収してた固定資産税や地方消費税を
　ＳＣからの税収が上回れば成功だが、上回らなければ損になる。
　ＳＣはローコストオペレーションが基本だから節税対策してるかも？

>>508
状況にもよるが、長年の顧客を切り捨てて、高い加盟料とマージンを払い、無理矢理共同キャンペーンに参加させられ、
撤退したくても多額の違約金を払う必要があり、客もいないのに毎日夜遅くまで営業して、
子供たちに家庭サービスはおろか運動会にいってあげることもできない商売を目先が利く店とは言えない気がするよ

>>640
日本人皆そうじゃないかｗ
安物に飛びついておきながら
「賃金が上がらない」って文句言うんだぜ？
その安物を作るために賃金を抑えてるのに。

別に商店主が個人商店をやりつづける義務もないし、権利もない。
だから保護する必要もないし、規制する必要もない。

モールのテナントに入るのも、廃業してモールで雇われるのも、
他の産業につくのも自由。

町の活性化だって、商業以外に従事している人の方が多いし、
そういう人は買いたいところにいって買うだけで、
全体の売上が変わらないのなら活性化もしなければ非活性化もしない。

あと、新潟県のどっかの市の話ですが、
�@駅前になぜか信金の本店がある
�A商店街は駅前の隅にある
�Bここが重要・・・『すべての土地の所有者が3件の大型地主です』である。

つまり、駅前開発を20年前から計画したがそれを潰したのは、『いわゆる大型地主』。
結局、郊外へニチイ「現、サティ」が出店したが、マイカルがイオングループになった事により、サティ閉店。
（車で10分走ればジャスコがあるので、マイカルがイオンの傘下になった時点で、『いつ閉店か？』と多くの地元テナント店主がなげいていた）
ついにどうしょうもなく地主が同意して、駅前再開発したがすでに人口減少に歯止めかからず。
多くの人は隣接する市へ引っ越した。（住んでいた人も借家だったしね）


結論
　�@無計画な大型店の出店及び閉店。
　�A意識改革しない地元店主。
　�B昔なら効果があった駅前開発を潰した『大型地主』
　　→この３大要素が今の状況をあらわしています。











・・・・それが妙高市（旧新井市）です。

>>553
釣り、乙

まぁ田舎はもう終わり
ジャスコのパートで一生終わりたくない奴は若いうちから政令指定都市クラスに生活基盤を築けってこった
東京一極集中の問題以前に地方自身が消滅の道を選択してるんだから
もう5年も経てば終了
問題そのものが無くなる

田舎じゃなくて都心に住んでます。
田舎みたいなつぶれそうな小さい店しかない
イオン来てください。
大規模スーパーの買い物は楽しいし便利

>>629
役場に行けば将来予定されてる整備計画が見れるはずだよ
たぶんそれ見て道路建設予定付近の土地を買い漁ってるんじゃないかな

大規模商店街か個性的なネット販売。
２１世紀はこれしか必要ないね。

>>648
都会にはなんでもおいてあってリーズナブルという店がない。
特に食料品。
なんでもおいてあるがクソバカ高いという店ならあるが・・・

実際破壊されてるし。
ウォルマートのマネしてるんでしょ？

画一化された大型ショッピングセンターなんて楽しくないんだが地方だと商店街がやる気なさ杉
いつ行っても商品同じだし・・・
ちっとは新しい空気いれろよ

484 ：名無しさん＠七周年：2007/03/02(金) 14:37:57 ID:jXfEzlhsO
燃料使い切って胴体着陸しようというのを、バカ小泉が竹中使って、
空中給油してそのまま爆発させ、破片や荷物をアメリカ外資に拾わせようとしたんだろが！
アメリカしね。 自民党しね。 竹中しね。
小泉しね。

486 ：名無しさん＠七周年：2007/03/02(金) 14:38:28 ID:l4CdsHuQ0
大衆政治は愚衆政治といわれる
その解決策は教育の充実しかないな
理系のやつにも経済学や政治学をおしえることが大事
小泉のような詐欺師がもう二度と国のトップに立たないようにするためにも

846 ：名無しさん＠七周年：2007/03/02(金) 16:02:57 ID:l4CdsHuQ0
小泉信者、安部信者はいい加減目を覚ませよ
とくに小泉は詐欺師だよ
なにが痛みだよ

>>623
働く人がみんながお前さんと同じ休日とは限らんよ
お前が休日の時に会う働く人に気づかないほどボンクラなら仕方ないが、想像力なさすぎ

>>648
品川シーサイドにジャスコがあるよ。

食い物は東急とか阪急とかイトーヨーカドーで買うのがメイン。
豆腐とか魚とかは特定の店で買ってる。（うまいので）

俺商店主だけど何か質問ある？

>>649

でも、土地、建物の所有者は別でイオンもその建物の一テナントに過ぎない所もあるのだが・・・
（実際、閉店したら土地建物の所有者は『○○スーパーマーケット組合』になっているのがあるのでイオンが撤退しても中の地元テナントが営業している所もある）

イオンは便利だからわりと利用していたんだけれど
そこまで通じる田舎道を拡張するのに、うちのじっちゃん家に
どけどけ言い出してからきらいになった・・・

>>656
あと、生協でいろいろ買ってるな。
商店の買い物って、コンビニとかドラッグストアとか焼き鳥屋とかおかず屋とかだけだな。
洗濯屋と、たまに電気屋に頼んでアンテナ直したりするときだけだな。
都会でも、商店街の店ってこの程度の利用だな。
あとはいらねえ。

>>657
何を売っているの？
客層は？
近くにSCある？

これはイオンが勝つだろ
イオンが地方破壊してるのは事実だと思うが、
法的に出店が認められてるんだからな
何も悪いことはしてない
地方破壊されるのが嫌だったら自治体や国が規制しないとね

>>661

すまんがはっきりといたことはいえない。
業種がすこし専門的なものでどちらかと言うとホームセンターのほうが競合の業種
地方なんで大型SCは1　ホームセンターは4　商圏人口は10万ぐらいかな。

民主党の言論弾圧は恐ろしいなあ

　つい最近できたイオンに行くと格差社会を感じるな。
買い物をして休憩しようとすると数少ない硬いベンチに座るかフードコート
か喫茶店で飲み物を頼むしかない。一方株主や上得意様はイオンラウンジで
ソファにすわり飲み物やお菓子のサービスを受けられる。民主党の格差是正
には笑えてくる。決算報告書の社長の顔が元党首にそっくりだったな。05年
の選挙では自民や民主を支持しなかったのに株で儲けて自民党政治の恩恵を
受けてるんだから面白いものだ。イオンは株主や勝ち組にはいい会社だとお
もうんだけど。

>>665
百貨店でもあるまいにショッピングセンターごときで上客とか意味わからんのだけどそんなのあるん？？

地方人は全員東京に来い。もう地方での生活は諦めろ。

イオンはあっけなく潰れそうだよな、ほとんど自転車操業みたいなもんじゃないのか？

勝ち組イオンの民主党には入れたくはない。
負け組みの味方なら、どこでも投票したいが。

まあ大型店舗は規制したほうがいいとは思うよ。

きちんとした街づくりの上で大型店舗を設けるってのを除いてさ。

地方破壊は事実

すでにオーバーストアの上をいってる。チキンレースになってる。
株屋さんが持たしてるようなもんだと思う。

>>666
株主優待であるよ、ある程度上客じゃないとだめだけど
ttp://www.aeon.info/news/newsrelease/200601/0125-1.html

今の流通業だとジャスコ独走だから、なんとかした方がいいのだろうけど

協力なライバルとなりそうなウォルマートが、何か仕掛けてきそうだな

イオンラウンジ
イオンカードで40万買い物したら利用できるとか。
近所のスーパーだと軽くそれ以上使っているけれど、
食料品を買いにジャスコまで行きたくないな。
なんかジャスコはちょっと違うんだよね。

大型店で休日にお買い物するのがそんなに楽しいか？

都会気分をちょっと味わったら、街が崩壊していた。さらに撤退してスラム化。

結局地元民がアフォということ。

イオンってナニ？

事実なのになぁ、名誉毀損だなんて、

個人店閉店＝スラム化
直接思考にわらｗ

>>678
事実なら証拠出せよｗｗ財政悪化と関係してるなんて暴論杉だろ

あと撤退撤退と必死に叫んで中傷するやつがいるが
自分の街から撤退したことを根に持ってるんだな
ちょっと異常。撤退する事なんてほとんどないのにｗｗｗ

>>680

撤退はﾞほとんどないﾞならﾞあるﾞって事だろｗ

関係者も大変だねｗ

世界中を見回して日本ほどアーケードや商店街がある国は他にはない。

ジャスコがやらなかったらウォルマートがやってただろう。
そう流通はすでにグローバルな競争に晒されているのです。

近所のいなげや行くから別に興味ないや｡

>>676
確かにな。アホ主婦やバカガキ共は「デカイ・キレイ・安い」
の三拍子揃った大型店に弱いもんな。ワーイ凄いとか喜んでる。
実際は経済や商学を少しでも勉強すれば、あれは巨大資本の横綱相撲
だってわかるのにな。
あの華やかさの裏に、地方の地域性の画一化やパートタイマー雇用
による不安定化、投資家の利益享受にも目がいくようにならなくては。
学校教育にも問題がある。高校で古文漢文なんか勉強する暇があるなら
経済学や商学、投資論等を学ぶべきだ。

ttp://www.data-max.co.jp/2006/11/_1_45.html
熊本市佐土原や佐世保市では「門前払い」

大体さ、こういう大手スーパーに商品を納入しようとすれば、
中小製造企業は、担当者にあんなことやこんなことの接待攻勢をかけ、さらに何百万円も
参入金を支払うことになるんだぜ。
それで、担当者が変われば、あっという間に切られるんだぜ。
就職するなら大企業か官僚だな。

世界中を見回して日本ほどアーケードや商店街がある国は他にはない。

ジャスコがやらなかったらウォルマートがやってただろう。
そう流通はすでにグローバルな競争に晒されているのです。

イオンそのものの問題というより、こういうスクラップ＆ビルドを繰り返し
土地を食いつぶしてゆく商形態を許可・奨励した国＆地方の政策ミスが原因だろ。
旧来の市街地に大型店が出店する時は地元商店街も大喜びじゃないか。

田んぼを整備してはイオンみたいなのを呼びこんで
ブクブク太ってる田舎代議士＆不動産業者が諸悪の根源だろうが。

>1
えっ？えっ？えっ？
周知の事実に対して名誉毀損は成立しないのに、イオンどうかしちゃったの？？？

>1
イオンは、地方破壊してないとでも思ってるのか？

>1
裸の王様になっちゃってるんじゃないの？

689=690=691
ずいぶん必死だな。

イオンのそばに商店街移せつうのｗｗｗ

人間ってイナゴだよな
きっと地球も食い尽くすよ

単に駄菓子屋の延長みたいな弱小零細商店が自滅したのを、
近くに出来たイオンの性にしたんだろ。
でかいから叩きやすい。それだけの事。
品揃えも悪くて店も汚く値段が高い。
それで競争にならないのは当たり前。

スーパーが撤退したとしても、また、商売を始める人間が出てくる。
叩きはただの懐古主義だ。経済構造の変化を無視している。
資本主義の柔軟性を否定している。

乗っとり屋と同じだな。

391 ：名無しさん＠七周年：2006/12/11(月) 19:11:16 ID:f42hm+L80
そもそも日本が破綻とか言ってるのが嘘だったのだが
ダメリカのための構造破壊をするための方便
日本は債務は一切無く国債といって国民からの借金
つまり国民が債権者で財産持ちなんだお。
これを国民の借金といって誤魔化してきた。
国民一人当たりからの借金が増えれば増えるほど
日本はドンドン発展するわけなのに
お前らいい加減騙されてるんじゃないよ。

814 ：名無しさん＠七周年：2007/02/14(水) 00:56:29 ID://tXyyaF0
つかね　公共事業で国民に仕事くれるって言ってるのに
公共事業は悪だとか言ってる日本人ってアホ。
それで、民間で低賃金で働かされてピンハネ派遣や外国人株主に上前はねられてるんだから
バカとしか言いようがない。

472 ：名無しさん＠七周年：2007/02/12(月) 19:13:01 ID:G5x6iTcy0
まあ小泉時代はマスコミまで構造改革マンセーだったもんな
テロ朝とかでさえサンプロとかで
竹中登場させて構造改革＆規制緩和路線の宣伝装置になってたわけで
国民が改革カルト真理教に洗脳されていたのも無理はない

679 ：名無しさん＠七周年：2007/02/10(土) 02:19:14 ID:LVqHZxIL0
定率減税廃止、住民税増税、消費税増税で庶民の可処分所得は間違いなく減る
一方で、三角合併解禁、外資献金規制緩和などやりたい放題
どこが美しい国だよ

農家はイオンなんかが来ると 更に喜び土地を手放します

あっ…
俺、今、初めて関係者の工作を見てる気がするｗ
イオンもいつ「開き直る」か楽しみだ。

イオンが民主党と関係してなかったらこのスレッドの流れは、
ちょっと違ったと思うのは俺だけ？

>>698
イオンが田園に出店すると周辺の地価も上がるからな
農家も農業なんてやってる場合じゃないｗ
イオン長者と呼びたいくらいだ

>>700
岡田兄は自民の方に献金してるんだがな

多分このスレでイオン叩いてる奴は共産党員。
努力する事を考えないで文句ばっかり言ってる。

イオン支持してるのは民主党員なん？

山を削り、団地を造成し、地元活性化のために大型店舗を誘致したのも
補助金漬けにし、公に頼るだけの商店街にしてしまったのも

地元の人間がそのときそのときに選択した結果と思うが・・・

イオンに入ってるテナントも大変だわな。
イオンに家賃や共益費ふんだくられ、夜１０時まで営業させられ、
隣町にも同じSC造られ・・。
やっていけるのはユニクロみたいな製造小売業だけだろ。

イオンごときと競合する商店街なんか行く分けない。
イオンなんざ生活用品を最安値で買ってくるためだけにある。
まあホームセンターがあればイオンもいらない。

負け犬の遠吠えが聞けるスレはここですか？

「選択」お父さんが購読してる。レオナルド・ダ・ヴィンチの素描が表紙のやつだよね。
そんなマイナーな雑誌だったのか…。

売上が本社へ一部行くわけで結果
地方で金が落ちず地方経済が萎縮する

宮台か

批判記事に二の足を踏ませるのが目的だな。

>>704
ミンスかどうかはともかく、DQNが多い多いw

イルカと霊長類だけが哺乳類のなかでレイプするんだよ。
猫とか馬とかキツネとかネズミとか下等なヤツは全部メスの同意が必要。
ここでいうレイプとは、多少強引に交尾を迫るなんてものじゃないレベルのものね。
完全に無・理・矢・理♪
イルカの中で最も知能の高いハンドウイルカは、集団輪姦が十八番だし、
オランウータンやチンパンジーはレイプ婚がむしろ原則であるという研究があるんだよ。　
──────────┐ ┌─────────────
　　　　　　　　　　　, '´l,　　| ./
　　　　　　　, -─-'- 、i_　..|/
　　　 ＿_, '´　　　　　　　ヽ、
　　　',ー--　●　　　　　　　ヽ、
　　　 ｀"'ゝ、_　　　　　　　　　 ',
　　　　　　〈｀'ｰ;＝=ヽ、〈ｰ- 、 !
　　　　　　 ｀ｰ´　　　　ヽi｀ヽ iﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　 ! /
　　　　　　　　　　　　　　r'´、ヽ
　　　　　　　　　　　　　　｀´ヽノ 　　　

商店街の店主が人並みに儲けてるのがおかしかっただけだろ
実はバイトで十分だってことをイオンが証明しているだけ

イオンを叩くのは間違いだろ
自民党が悪いんだからしょうがない
ルールにしたがって「正当に競争」すれば、大規模資本・大規模店舗が勝つのが
理というものじゃないか。
それにイオンだけじゃなくてアピタとかサティとか平和堂とかほかいろいろの
大規模店同士は競合競争しとるしな

地方財政が腐っていくというならば、大元の法律を変えるしかない。
そのためには自民・民主・公明以外に投票するしかないね。

>>715
何がおかしいんだ？バイトで人並みなのか？

ジャスコ ジャスコってイジメられたって記者のスレがあったような。

岡田

イオンの吸い上げたカネは東京に行くから
地方でカネは回らない。

>>715
正社員が人並みに稼げてるのがおかしかっただけだろ
実は派遣で十分だってことをキ○ノンが証明しているだけ

こうとも言えるな。頭まで安くなったか日本人。

イオンの言う事は、信じられん

>>721
ライン工や単純事務は派遣で十分だろ
何あたりまえのこと言ってんだ

NOVAは？

ここでイオン批判展開してる奴に郵政民営化賛成したバカはいないよな？
地方商店街なんざ規制で守られたおかげで存在できた衰退産業なんだが。

>>725
リーマンなんかも規制で守られてますが？
自由解雇できるようにすべき
失業保険の撤廃
賃金談合の廃止
労働組合と言うカルテル組織の禁止
最低賃金の廃止

すべて自由経済に任せれば済む話

>>726
で、お前は郵政民営化反対したのか？

>>727
反対したぜ　俺の案は郵政民営化より郵政分解だよ
郵便局は貯金や保険を切り離して　其処だけを民営化すればよい
はがきや郵便に関してはそのままで良かった
金融を民営化でよかった　それ以上は無い

>>728
既にATM撤去等、郵政金融民営化の前段階で地方衰退産業のインフラは削られつつあるぞ。
大規模店なら自前でATMを誘致＆設置することもできるが、地方の中小自営業には困難。

>>687
ジャスコだって１０年後はどうなるか分からないしな
あれだけわが世の春を謳歌していたダイエーも客の嗜好を見失ったらみるみる没落した
そうしたらまた別のチェーン店が大型店を作っていくだけ。

>>729
そんな郵便局よりも、田舎は農協だよ　馬鹿じゃないか？

>>731
農協も数を減らしてるぞ。馬鹿はお前だ。

従業員になりたければユダ様よろしく、肩に「民主」の
紋章を入れねばならない。

そうか？　おれの地域では郵便局探す方が、難しいぞ
農協が閉鎖したところは、まだ見ないし増えているのだが　おかしいのかな？
お前のところは、都市近郊だからだろ？田舎は農協主体だぞ

>>734
農協漁協はこの10年で1/3に減った。お前の地域もいずれそうなる。
つか農業のような商店街以下の超衰退産業を当てにしてるのがお笑いだ。
郵政事業とは桁の違う国民負担を強いているんだがね。

>>735
日本の産業で車産業とかの工業しか産業に勢いが無いな
電気産業も既に傾斜産業の仲間入りだし

価格ダウンしてるものは、生産性の低下になりうる

かくして日本全国同じ様なつまらぬ町になっていく

>>737
それを望んだのが消費者の自己責任だからいいんじゃないか？

981 ：名無しさん＠七周年：2007/03/02(金) 17:14:49 ID:vqXMZUlS0
過去６年間もの長きに渡る小泉政権の成果が出てます。
市場開放をアメリカに要求され「構造改革」の美名の
元に大企業優遇、中小企業・地方・弱者切捨ての政策が
今正に実現しており、大企業も外資に狙われもうめちゃくちゃ
な統合や合併を行っております。
地方はもう疲弊し悲惨な状況存続が危ぶまれる地方自治も数知れず
数千の市町村が平成の統廃合の美名の影で消滅しております。
医療行政に至っては医師や看護士を削減した為医療行為そのものが
出来ず病院はガラガラで患者は自宅で呻いております。
このような政権を支えて来た国民にも責任はあります。

873 ：名無しさん＠七周年：2007/03/02(金) 16:11:57 ID:l4CdsHuQ0
規制緩和のせいで企業が金を溜め込むようになったんだろ
自民党公明党のせいだ

170 ：名無しさん＠七周年：2007/03/02(金) 13:29:38 ID:zaK1himF0
自民経団連惜しかったな。
欲張って富を独占したため貧困を加速し過ぎたため
バカな国民も痛みに耐えかねて気づいてしまった。

世界中を見回して日本ほどアーケードや商店街がある国は他にはない。

ジャスコがやらなかったらウォルマートがやってただろう。
そう流通はすでにグローバルな競争に晒されているのです。

どっちにしても、SC増えすぎ、所得も、人口も少子化でダウンなのに。

スルー出来ないイオナズンの負け

イオンの価格は高いからな メーカーにもっと圧力掛けて安く仕入れろ

みんなたまには、地元の商店で買い物してやってくれ。
長い目で見れば決して高い買い物じゃない。
それに、大手ではなかなか扱っていない商品があったりして、結構面白いぞ。

この間地元の酒屋さんに行ったら、スーパーでは売ってないお酒が色々あって、かなり楽しかった。
(小さいなりに駐車場もあるし、努力してるトコだったが)

大店法による規制強化が必要。
イオンを始めとする大型SCは全て潰せよ。

だいたい地元商店街は駐車場は行政で整備しろ、アーケードに補助をつけろ、新規出店は認めるな等々我儘な要求ばかりして、さらには郊外店舗の規制までさせてしまった。車社会になっても駅前に固執して時代遅れになっているだけ。地方破壊をしているのは行政だよ。

>>730

だから不動産型の商法と金利があれれ〜だったクレジット商売でしっかり稼ぐのですｗ

>>745
もう昔の商店街が力を失ってるんだから、ここで大型店がなくなったら困るな。
駐車場が完備されてるショッピングモールのほうが便利だし。

257 ：名無しさん＠七周年：2007/04/19(木) 12:34:39 ID:VJfU+SL20
↓内のレス４６５やレス３８５だけでもいから見てみな

AEONグループ総合スレッド其の１
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/shop/1130465062/

大手スーパーなどは特売したいから安く卸せと言って来るが
店頭では全く特売になっていないことが多い
その差額は店の儲けになるだけで客に還元されないという罠
そのためメーカーはそういう店との取引を縮小、店のアイテム数が減る

たしかにジャスコは駅前商店街をつぶしたけど
それは悪い破壊ではなくて、進化の過程の自然淘汰だよ
そして破壊された商店街は再開発されてまた人が戻ってくる
ジャスコは古臭くなって人があつまらなくなって撤退と
この繰り返しなだけ

給料が減って余裕がないから
商品が安い店に人が流れるのは仕方ない
オレは20日のみマックスバリューで買い物をします

イオンのダイエー化が指摘されているけど、以前みたいに二木家と岡田家の共同
経営だった時代はまだ歯止めがかかっていたように思うが…
もう今は岡田家に対して意見をもの申す役員はいないのかねぇ。

でそのダイエーだが、大分昔のかなりの勢いがあった時代の話。
既存小売店の反発もものすごく出店反対！やら嫌がらせもかなり受けていた。
熊本店開店の場合だと1978年の予定が2年遅れたほどだし。
批判記事を書いたマスコミも当時かなりあったが、それに対してダイエー側が
法廷闘争に持ち込むとかマスコミを買収とかで口封じすることはなかったし、
逆に「書きたい人間には書かせておく。結果的にタダでうちの宣伝をしてくれ
ているようなもの。善悪を判断するのは消費者である」と太っ腹であった。
そこがイオンとの大きな違いではあった。

ついでに言っておくけど駅前商店街の衰退はもう20年前には進行していたよ。
何を今更と思うけどな。当時だって各地にショッピングモールを建設してい
たし。

少数派にとっていよいよ生きにくい世の中が作られようとしている。

地方の一番優良な水田地帯を、金で横面はたいて、スーパーにするのは、地方破壊でないのかね？

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B8%E3%83%A3%E3%82%B9%E3%82%B3#.E3.81.8B.E3.81.A4.E3.81.A6.E5.AD.98.E5.9C.A8.E3.81.97.E3.81.A6.E3.81.84.E3.81.9F.E5.BA.97.E8.88.97

>>753
＞駅前商店街の衰退はもう20年前には進行していたよ
そうそうｗ　イオン批判するんならこれは筋違い
そこらのちっちゃなスーパーにすら勝てない商店街は潰れるべくしてつぶれた
駐車場もろくに用意しない駅前商店街なんて潰れて当然

イオンが良いと言わないが、確かにに時代の流れ…
車社会の現状では駅前商店街が無くなるのは自然のなりゆき…
秋葉原を例にとっても再開発のプランでは、中央通りを挟んだドンキ側の反対、いまのソフマップとか秋葉館とかある側だって全て破壊されて新しくなるわけだしな

つーか、批判の封殺が目的でしょ。
馬鹿じゃないの。

秋葉原も車の客の為にあの辺りでは立派な施設の割に破格の値段の昼間1日とめっぱなしで1500円とか2000円の大型駐車場が数軒あるし…
車中心の社会なんだよな今は…

つ「都市はよみがえるか」矢作弘

駐車場があるとかないとかの話は学会的にもうけりがついてるっての。

>>755

売らなきゃいいだけ
むしろ農民が足元見て値段ふっかけてるんじゃね？

>>761
うちの田舎は、
それでヤマダ電機が進出を断念しましたorz

農家は、コメをつくるよりイオンに土地を貸したほうがはるかに儲かる。
だから、イオンから話を持ち込まれたら、土地を貸さないという発想は、まずでてこない。
ただ、最近はイオン同士で競合している。
ジャスコ、イオンスーパーセンター、マックスバリュ…。
盛岡みたいに至近距離に複数のイオンSCを出店するケースもある。
あれが地方破壊と批判される要因。
やりすぎ感が漂う。

>>763
我が秋田県みたいだな・・・

ジャスコなんか行きたくない。
地方でも他の店のほうが楽しいよ。

地方には
人派と
ジャスコと
パチンコ屋

壊れ行く地方に新しい風を吹き込んでくれるイオンは素晴らしいと思う。
他の店がどんどん店が潰れたり撤退していくのに出店してくれるんだぜ？

小売業は流動的だから、イオンもいつまで現状維持できるかわからないなぁ。

ジャスコ発祥の地三重出身だけど、見事に故郷はジャスコにつぶされた。
たまに様子を見に行くけど、男物の服なんてまともなものが一つも売っていない。

ﾄｯﾌﾟﾊﾞﾘｭどれもまずいからｼﾞｬｽｺいらね
けど、小さな商店でもやる気ある店は客いるよね
開いてるんだか分からない、客が来てもなかなか出てきやしない
品揃えも悪く愛想も無い店は潰れても仕方ないよ

>>770
トップバリュほんとにどれもまずいよな。値段も安いけど全てが他の一般メーカーに
くらべて６、７割程度の味しかしない。

俺ジャムだけは甘くて好き

　　　　　　　イオン　　　　　　　　　　　　　商店街の個人商店
店舗　　　大きくて駐車場完備　　　　 小さく駐車場はない、徒歩で来い
雰囲気　 明るくて広くきれい　　　　　　薄暗く狭くきたないが文句あるか
開店日　土日祝日も深夜まで営業　 10:00-18:00、平日のみ、店主の都合で休みもよくある事
店員　　　地元のパート店員　　　　　 店主の家族がほとんどでなれなれしい、商品だけ見るのも難しい
品揃え　　多くて新鮮　　　　　　　　　　悲しいほど少ない、賞味期限切れもよくある事
割引き　　イオン感謝デーなど　　　　　 店員のどんぶり勘定、一見さんは値引きは無理

どうみてもイオンの圧勝です、本当にありがとうございました

地方はイオンしかねえよな。買い物にいけるところ
みんなイオン。個人商店どころかその地方で
ちょっとは名の知れたスーパーもつぶれかけ。
イオンマンセー。

商店街の人達が大きな店で買い物するからな
なんだろな

こないだ本屋で
『ファスト風土化する日本―郊外化とその病理』（三浦展、洋泉社新書）
という本の目次見てたら、

「犯罪現場の近くにはジャスコがある」

>>774
うちの地方は、
イオンとローカルスーパーが
いい感じに競い合ってくれているよ。

>>773
そういう劣悪零細商店が徒党を組み、規制により一般市民の選択の自由を奪おう
としている。

大規模量販出店妨害しても、零細商店は衰退自滅していくのが運命！

>>770-771
トップバリューのレトルトカレーはよく買います
野菜ジュースは不味かったから2度と買わないけどw

トップバリュの買ってもいいかもリストとかあるといいですね。
俺はとりあえず、のりぐらいかな。
牛乳は絶対買わない。ひどい下痢になった。

「そういう服って、どこで買うんだよ？」
「代官山のBABYよ。あなたの着てるみたいな服って、どこで売ってるの？」
「ジャスコだよ」

下妻物語から

田舎だけど、イオンのショッピングモールに入ってる店舗の多くが
実は元、地元商店街のお店なんだよな
案外したたかだと思った

ティバ県民だけどさ

イオンが24時間化してから、コンビニの前のクソバカがいなくなってきた


ドンキよりはマシってとこか

大型店舗の出店で、道路の整備など行政が負担が増えているなら、
それなりの負担はしてもらう、それぐらいは当然じゃないかな
電鉄会社だって、駅前整備ぐらいは負担してるんだし

いくらなんでも戦前の資本主義じゃないんだから、やりたい放題はおかしいよ
企業はそれなりの社会貢献のために存在するのだし、商業分野なら地元への
貢献もして当然

優良農地をつぶすのは農地法で規制されているが、法の抜け穴を使って開発されているのが実態。
よく使われるのが農振法施行規則第４条の４第１項第２７号で規定されている通称、２７号計画。

うちの近所も去年イオンができた上にその後すぐマックスバリュができて、
またすぐ近くにマックスバリュができたよ。
おれの住んでるところわかる？

反論するなら反論すればいい。それが小売店であり、法人である。

しかし、異論潰しに高額訴訟とは、イオンは左翼政党だということか・・

でも、いまさら個人商店で買う気は起こらんなぁ。

高いし、愛想は悪いし、開店時間は短いし。

>>786
兵庫？

イオンは生鮮の鮮度が悪いし食料はイオンでは買わない

地場スーパー＞ヨカド＞ライフ＞アピタ＞イオン

>>784
企業進出や転入が増えれば、当然税収も増え行政が基盤整備するのは当たり前。
単式簿記ではなく複式簿記を理解しなさいね、団塊の世代移住なんてバカなことする
自治体もあるしなｗ
そういう考えだから地方は痴呆だと言われるんだよ。
変化を拒否し、既存のものを税金と規制で守ろうという姿勢では朽ち果てるだけｗ

我が家は門を出て左に行けばイオン、右に行けばイトーヨーカドー。 距離はほぼ同じだ。
ヨメさんは一日おきに ヨーカドーに買い物に行く。

イオンの周りは田んぼと駐車場だけ。 店内に喫茶店などがあるが面白みがないそうだ。
ヨーカドーはただのスーパーだが、不思議なことに周囲に楽しい店が集まってる。
買い物の前後に疲れを癒すのにはヨーカドーが最適だってさ。イオンはかえって疲れるそうだ。

>>790
＞そういう考えだから地方は痴呆だと言われるんだよ。

横から悪いが、お前、何様？

この、会員制の謎の月刊誌「選択」って何？

>>789
ライフってのは知らないが、その順序は正しいと思うよ。
イオンの生鮮食料品の鮮度の悪さは目に余るほど。
特に魚はひどい。
鮮度悪いから、どんな調理しても生臭くって食べる気がなくなる。
それと、DQN家族が多いのもイオン。

半年前から宅配の生協にかえたが、今のところ正解。

>>782
商人というのは、本来はあまり一つの土地に執着しないものだよ。
江戸時代からなんていう老舗でも、その精神は引き継がれているし、
駅前商店街なんて、所詮どんなに古くても明治以降、
大抵は昭和３０年代の産物だから、商人の移動とともにあっさり衰退は当然だろう。
江戸時代以来などという歴史的な中心市街地は
観光地として、町並と歴史を売りにして生き残るのが得策だろうし、
世界レベルの観光としても、日本の良い意味での観光資源にもなる。
昭和３０年代のモルタルとアーケードの駅前商店街なんて
町並みのとしての歴史的・観光的価値は全然無いのでアボンでも構わんだろう。
いかにＤＱＮ化させずに安楽死させて閑静な住宅街にするかが重要。
行政がさっさと見切りを付けて住居専用地域に指定変更してしまわないとね。
駅前は地方であっても、通勤至便という価値は若干だが残っているんだから。

>>784
イオンなどに、周辺道路整備のカネをしっかり拠出して
協力してもらうのは当然必要だろうね。
自治体ごとだと抜け道になるので、全国一律の法律制定がふさわしい。

>>792
郵便や零細商店、個人農家なんか衰退自滅するのが当然の流れ。
それを理解できず、税金と規制で守ろうという連中を痴呆と呼んで何が悪い！
そんな事してれば地域全体、さらには日本が衰退自滅する。

大型ショッピングセンターが行政コストの増加をもたらすという理屈がわからん

.　　　１８年度成長率を下方修正へ　家計再びマイナス成長に転落
.　　　一人当たりＧＤＰ、世界上位20位より脱落（英独仏、カナダに抜かれる）
.　　　８年連続でサラリーマン所得減少、自殺者８年連続３万人突破
.　　　労働者の34％、15〜24歳限定では44％以上が非正規雇用に
.　　　ワーキングプア急増により、5年間で出生率が1.31から1.25に激減
.　　　富を生まない賭博マネーゲームだけが活性化、資本主義が機能せず
.　　　資本主義を破壊する企業の過剰貯蓄、いまだ高水準
.　　　デフレ脱却、２００６年度も失敗

　　　　　 　　　＿＿＿_
　　　　 　／　　＼　 　 ─＼　　　？？？？経済わかんないけど
　　　　／ 　し （●） 　（●）＼ 　小泉さんの痛みの改革は間違ってないよ･・・
　　　　|　∪　 　 （__人__）　 J |　＿＿＿＿＿＿＿_
　 　　 ＼　　u　　 ｀⌒´　 　／　| |　　　　　　　　　　|
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼　| |　　　　　　　　　　|　
　　　まだ騙されてる小泉信者（経済音痴）

>>796
自分の説が絶対正しくて、他は馬鹿
という見下す姿勢が見えている。
そういう奴は、ダメよ。

みんす支持者は>1にどう反論するのかなあw

>>798
もしそれが事実なら、みんすの支持率がもっと上がってもいいのにねｗ

イオンが進出するところは 狸や狐が出る所に出せらしい
そうすると行政と一緒に開発がされるらしい
イオンは更に安く土地を手に入れる事が出来るらしいよ
行政巻き込み進出が基本だよ
行政はインフラ整備に多額の金を使う

イオンの為に道路や信号を整備するしな。

そうだよ イオンが来ると行政に打診したら 郊外の整備が始まるからな イオンの為に道や農地買い上げが始まるんだからな
行政とイオンはグルなんだよね

今更何を言っているのかな？
それに土建屋なんかもグルだよ

>>793
知る人ぞ知る総合情報紙。
国際、政治、経済、社会に大きく分類されていて、記事はほとんどが匿名。
噂によると政治やビジネスの大物が書いている記事もあるらしい。
誰でも買えるが、書店で販売してない。（紀伊国屋新宿店を除く）
広告がほぼないので企業に対しても割りとバッサリやることもあって度々裁判沙汰に。

多分、購入層は富裕層や会社組織の上位に位置する人が比較的多いと思われ。

>>791
イオンとヨーカドーが同じところにあるが、イオンはほとんど見るだけ
食品以外の特売や広告品以外、買物するならヨーカドー

イオンは若い層が多いし、モールなんか出店してるとこは便利なんだけど
生鮮は明らかにヨーカドーに負ける
ヨーカドーが決していいとは言えないけどイオンの生鮮見た後にヨーカドー行くと差が歴然
但しヨーカドーは売り方が古いなと思う

「選択」でおもしろかったのは日経・鶴田社長を追及した記事（連載）。
日経の反鶴田派が情報を寄せたというより、当事者（日経社員）が書いたような記事だった。
日経から抗議文が来たら、すかさず記事の冒頭で「いまごろ抗議文が届いた」だって。
でも、編集部で内紛があったんだよな。前編集長は退社し、新たな雑誌をつくった。

自民党に投票すれば商店街を守ってくれるよ。

>>808
商店街守るためには民商だろｗ

>>782
北京のもそんな感じだろうな。ｵｶﾗﾏﾝｾｰ団塊がさジャスコは痔元に貸してるから大丈夫とか物知り顔で言ってたよ。内心ﾜﾛﾀ

>>809
日共乙

小さな地域なのますがジャスコ系列ばかりになってるお
マックスバリュー、イオンなどなど
イオン２号店まれも出す話さえでてるお

出店多すぎ。なぜに拡大戦略をとるのかお
どんな利点がジャスコにあるのかお

むかしむかしダイエー出店、値上がるます土地を担保にしてお
出店して・・の繰り返しとどこかで読んだお。今
土地の値段が上がっておりませんお。外資対抗策としても、
収益あがるか一番に考えた方がよくまるまいか

ジャスコ店閉じた話、聞いたことないお。
撤退は地方にギガキビシス。でも撤退聞かないお
地方といっしょに発展が企業の基本だお
地方に新風を吹き込んでくれるジャスコを応援するお

つまり、日本もうだめぽってことですね！！悲願達成！

似たり寄ったりの大型SCなんかで休日を潰して楽しいもんかね
田舎もんの感覚がよくわからん
きっと部屋の内装は変なパステルカラーなんだろうな

>>805
それっていわゆる「業界紙」っつーやつじゃ？

>>226
遅レスだが、修正資本主義は競争・市場機能を最大限保護しつつ、
政府介入によって所得再分配・景気循環の緩和・完全雇用を達成しようという考え方。
自由競争なら本来つぶれるべき小資本を保護しようというのは、修正資本主義にすら反している。
（どちらかといえばマルクス主義か、もしくは制度派）

例をあげれば、今日の修正資本主義の原型を作り上げたJ・M・ケインズは、
市場競争の結果、大資本が小資本を吸収することを肯定していた。
トラストやコンツェルンといったかたちで企業がひとまとまりになれば、
ばらばらの中小企業の状態よりも、政府が経済を統制しやすくなるからだ。

種蒔かないと
刈り取るばっかじゃ駄目よ

>>812
ジャスコ、四国だと
知ってるだけで３店は閉めてるよ。
徳島の池田店、
香川の栗林店・白鳥店。

ちなみに、香川県の
メガマート豊中店も
火災(子供の放火)で燃えてそのまま閉店。