【社会】 黒川氏の代表建築、銀座のカプセルタワービル 取り壊しへ 「所有者の誰も、保存のための犠牲にはなりたくない」

　東京都知事選で落選した建築家、黒川紀章氏（７３）の代表作の１つで、東京・銀座の集合住宅
「中銀カプセルタワービル」が、老朽化やアスベスト（石綿）の使用を理由に、取り壊して建て替えられる
ことが１５日、決まった。
戦後の実験的建築として世界の建築界で知られ、日本建築学会などが所有者に保存を求めていた。

　１１階建てと１３階建ての２棟が一体となった同ビルは、昭和４７年に完成。四角い箱（カプセル）を
積み重ねたような個性的外観のワンルームマンションで、黒川氏らの当時の建築運動「メタボリズム
（代謝）」を具現化した先鋭的な建築として評判を呼んだ。

　近年、老朽化やアスベストの使用が問題化し、建て替えか大規模改修かを所有者が議論していた。
同日、管理組合の臨時総会で区分所有法に基づくマンションの建て替え決議が行われ、賛成が
法定数を上回った。

　組合の山下清兵衛理事長は「建物を残せるなら残したいが、
なりたくない。経済面を考えれば建て替えざるを得ない」と話した。１区分当たり６割の増床が見込める
地上１４階建てビルへの建て替えが計画されている。

画像：取り壊しが決まった黒川紀章氏設計の「中銀カプセルタワービル」＝東京・銀座
http://www.sankei.co.jp/shakai/wadai/070415/wdi070415001-1.jpg

http://www.sankei.co.jp/shakai/wadai/070415/wdi070415001.htm

はいはい

建築家のおなにーの末路

こういう箱型のシンプルな家はどうよ？
http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20070412_micro_compact_home/

新潮を訴えてたやつか？

普通にいらんだろ。

彼のこれからの人生を物語るようなエピソードだな・・・

この選挙が彼の人生のピークか・・・
あとは誰からも忘れられてひっそり死ぬのか・・・

合掌

普通じゃなくてもいらんだろ。

ﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ここに住むなら天命反転住宅の方がいいもんな。

そもそも、こんなもの保存してどうするんだ・・・

地域の外観損なってるだけだろこれ・・・

>>1
×「建物を残せるなら残したいが、
なりたくない。

○「建物を残せるなら残したいが、所有者の誰も、保存のための犠牲にはなりたくない。

なんか蓮みたいだ・・・

銀座にこんなもん邪魔なだけだろ
よくいままで壊さなかったな

雨漏りも酷いらしいからな。

>>1
>１区分当たり６割の増床

そりゃ確かに立て替えた方がいいわ

黒川さんの代表作はカプセルホテルのカプセルだと思うよ

普通の形にすれば造型のために外側に出てたスペース取り込めるから６割の増床か。

そりゃ建替えに賛成するよｗ

黒川の代表作は先日使った選挙カーだろ？
あれの中に風呂作って後ろの丸い窓から見える
ようにして企業のPRに使ったら効果あるぞ。

中でビキニのネーチャンがシャワーでもOK.

銀座って言ってもこれがあるのは不便な８丁目だろｗ
これなら築地方面のマンション買ったほうが銀座を利用しやすいよ

まさしく代謝ですな(´―｀)

昆虫の巣みたいでいい気分になれない。

上野のバカ建築も取り壊されるんでしょ。
なんか寂しいな。。。

空調効率悪そうですね

無駄なスペースが多そうだな、使いにくいだろ。

>>18
広くなるだけじゃなくて建て替えた方が安いんだよ
カプセル交換だと建て替えよりも５割くらい高くなるらしい

この建物は実際に見たことあるけどすごいオーラを放ってる
ただしカプセル交換が建て替えより高いのは明らかに企画倒れだと思う
自己満足に終わらせないためにも普通の建物より時間あたりのコストが
安くなる建物にしてほしかった

この建築物、ν速ではマンセーされてたのにね

>>1
見たことあるｗｗｗ

メタボリズム症候群

あんなのが代表建築だったのかい

>>12
肝心なところを編集ミスです・・・orz

>>1
下3行
　組合の山下清兵衛理事長は「建物を残せるなら残したいが、、所有者の誰も、保存のための犠牲には
なりたくない。経済面を考えれば建て替えざるを得ない」と話した。１区分当たり６割の増床が見込める
地上１４階建てビルへの建て替えが計画されている。

です。

これって、まるでカプセルホテルに毛の生えたような部屋が
連なったものじゃなかったか?

エントランスとか集合ポストのデザインいいね。
部屋は住みにくそうだけど。ホテルっぽい。

カプセルタワービルも建築界では世界遺産レベルなのだが、三信ビルの
取り壊しも痛い。日本橋の景観復活とかいってる金あるなら、歴史的
建造物の保存に金使えボケ！

建物ってのはやっぱり居住性、そして耐久性が命だからなー。
無論、格好良ければ格好良い方が良いが、住民の安全と
芸術は天秤に掛けられないし。

>>18
そういう考え方の人間が大多数で力を持ってるからこそ
東京の街並はこんなにも荒んでしまったわけだな。
まったくカネカネカネカネうるせえなあ。

黒川キショが買い取ればいいだろ

芸術家気取りのカン違い建築家ってきもい

中の人は住みにくそう

>>34
この建物って全く同じ規格の建物を数十カ所に建てて
カプセルを３年おきくらいにモデルチェンジして
所有者が好きなときに自分の部屋だけ取り替えるようにできれば
コスト的に割にあったのだろうか？

土地価格がＳ４７年当時、坪７０万
今９００万
投資用として考えても納得できる
こういう物件は建替えもスンナリ決まる

まったく、これだから団塊は…。

>>26
なるほど。そりゃなおのこと建替え行きだねぇ…。

>>36
ま、俺が俗物なのは否定せんがそんなもんじゃねーの。

保全するという方針が根付いてない限り誰も気にしやしないよ。
元々美しい町並みで知られた都市だったわけじゃないからなおのことね。

松坂屋がある場所にタワーマンション造るって話はどーなったんだろう？
あそこにできたら最高なんだが。

100年のこる建物を建てられる法律になってないからな。
土建屋が儲かるための建築基準法は、自民が全力で守る。
庶民は耐震偽装マンションに住む。

>>41
…どこに団塊が絡んでるんだ？

人住んでるのか。
ウチの職場からだと、中銀の文字しか見えない。

デザインの目先の斬新さを競うことに対して懐疑的であり、阪神・淡路大震災以降は「破壊された建物を見た衝撃のあとでは、デコンストラクションというファッションは
終わったと言わざるを得ない」と批判している。

「カプセルタワー」なんてデザインに価値があるんだろ。
図面だけ残せば十分だよ。
二度と作れない木造建築とか石造建築を保存しろ。

>>31
ﾄﾞﾝﾏｲ

あのビルは銀座にあるのが間違い。
シアトルあたりにあれば、実験住宅として100年保存されただろう。

車で通ったときにこの建築物は有名な人がデザインしたんだときいていたが　やはり
黒川さんでしたか

あのマンションの中層階くらいで、薄汚い布団が丸見えな一室が気になる。

というか、あのマンションの住民てどこで布団干してるの？

保存したいなら買い取ればいいだけ。

新宿の職安通りにもこうゆうのあるよね

＞組合の山下清兵衛理事長は「建物を残せるなら残したいが、
＞なりたくない。

そりゃ建物にはなりたくないわな

>>52
ふとんは電気乾燥機じゃない？

なんじゃこのグロテスクな外観は。
まわりもそれほど違いないからどうでもいいけど。住んでる奴の気が知れねぇ

>>4
玄関がトイレとシャワー室を兼ねてるのか。
女の子が住んでたら素敵なハプニングが期待できそうw

でもかなりシンプルな生活スタイルの人でないと暮らせなさそうだわ。
俺は無理。

>日本建築学会などが所有者に保存を求めていた。

金も人も出さずに口は出す典型だな。

>>１区分当たり６割の増床が見込める

こんな事いったら奇抜なデザインな建物は建てられなくなる。
全部効率よく同じ形の建物にすればいい。

慎太郎による粛清ですな

風水的には最悪の建物だな。
自殺とか無かったんだろうか。

>>60
ガウディがいかに天才だったか良くわかるな。
あの奇抜なデザインでいて居住性は損なわない。

いらね。
こんなものより、旧都庁かどっかの岡本太郎の壁画を壊したことのほうが
大問題。

>54 軍艦ビルね！あそこも老朽化が激しいス。 特注パーツばかりで、直せないらしい。

効率よく同じ形と言えばヨーロッパは大体そんな感じだな。

デザインとコンセプトだけで、人が住むって事考えてなさそう

>>60
やはりこの建物は土地が高すぎるところには向かないよ
それにカプセル交換費用が建て替えよりも大幅に安くできなれば意味がない
そういう意味で失敗作

しゃれた刑務所というイメージだ

角張ったみの虫オブジェにしか見えない

使い捨てを前提とした、出来の悪い建物だっただけ。
建築家のオナニー。

大規模な建造物を10年単位で取り壊せるほど、地球には余裕がないのに。
そんなことは50年前には分かっていたはず。

ついこの間、５万円台で賃貸に出てた。
ネタで借りてみようと思ったけど、絶対精神病みそうなのでやめた。

>>71
ただこの建物はカプセルホテルのカプセルの元となったのは間違いないだろ
カプセルホテルは生活の一部に取り込まれた偉大な功績ではないのか？

レゴランドで似たようなのを見かける

地方民だから初めて見たけど、手塚治とかが描きそうなデザインだな
ちょっとキモいし、壊しても問題ない

これ人住んでたのか。
てっきりオフィスとか店が使ってるのかと思った。

　　　 √￣￣￣￣￣＼
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　/ 　　/￣￣￣￣￣＼|
　|　 　/　　 ￣￣￣　　 |
　|　 ／ ''｀＼ ￣￣/´''　|
　|　/　　 -･=＼　/=･-　|　　著名建築家がデザインしたビルに難癖をつける人はいない
　(6　　 　　,,ﾉ( ､_, )。、,, |
　|　　　　　　-=ﾆ=- _ 　 |
　| 　　　　　　｀ﾆﾆ´　　　|
　＼　＿＼＿＿＿＿/／
／ ´￣＼￣＼　◇、/￣|＼

>>50
まったくだな。

>>63
カーサミラは住人には評判悪かったって聞いたけど

江戸東京たてもの園に移築…は無理か。

>>4
「九坪ハウス」って似た感じの家を集めた本があったな。

あのキャラで作ったのかと思うと、また新たな感慨を覚える。

あのキャラだからつくれるんだろ

「黒川だから」叩いてる奴はモノを見る目無し
70年代の東京に具現化したフューチャリスティック
コンセプト自体はむしろ今になって活きてきてるくらいだし

でもこのカプセルってボルト2本で止められてるらしいっすよ
怖え

都庁は黒川さんの師匠が設計したんだっけ？
あれも使いにくくてしょうがないらしい

安藤忠雄の家も超住みにくいらしいな。
夏暑く、冬寒い、結露はするわ、音は異常に響くわ、
取り壊しにくいわ、最悪らしい。

不安感を感じる建物ですね

略してカタワビル

>>86
馬鹿、それらと戦えと安藤先生は言ってるんだよ。



俺は戦いたくないけどな。

>>86
ゲージツ家の作った家なんてそんなもんすよｗ

靖国神社を更地にして中銀を移築保存すべし！

織原城二（訴因：婦女子強制売淫）の靖国合祀に反対しましょう。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　みんなで織原城二（訴因：婦女子強制売淫）の靖国合祀に反対する会

いいかよく聞け・・

マオカラーシャツを着た男を信じるな・・

分かったか・・？

一時期、コンクリ打ちっ放しのマンションに住んでたが
冬は怖ろしく寒い、壁が氷と同じ位冷たいし
でも一階だったから夏もヒンヤリ

安藤は世渡り上手なだけだからなあ

なんでこんな気持ち悪い建物を今まで残してたんだ。とっとと取り壊せ、

どこからも｢買い取って保存したい。｣
と言う話が出てこない時点で、識者の評価が分かる。
所詮その程度の代物。

お前ら批判ばかりだな。そんなに無個性で平凡な建築が好きか。
街が韓国の新興団地みたいに、無機質なマッチ箱マンションだらけになった方が嬉しいのか？

>>97
お前は価値を見出してるんだろ？
じゃあ、お前が買い取って保存すれば？

>>93 うちもコンクリート打ちっ放しだから冬は寒いよ
おまけに壁に絵すら掛けられないし毛糸系の服で壁に
触れるとほつれるから気を使うんだよね…結局コンク
リート打ちっ放しは、建築士のオナニーと建て主達の
経費節減でしかないと思った…

>>1
おいらみたいな一般人にはコレの何処が優れているのか理解できない。

家なんて住み易くて居心地いいのがいちばん
結局どこにでもある平凡なマンションが最強かも

>>51
本末転倒なんだよね。

有名な人がつくった→だからいい　ってのは。

あれいいねぇ→実は有名な人がつくったんですよ

ってなるのが普通。
この建物なんかもどう考えても冗談でつくった。本人にしてみばあれたてちゃったのまじで，ってことだよな。
こんなのを保存しようってばかな学会もあるもんだ。さすが談合常連企業が会員だけのことはある。

http://tokyoseikatu.jugem.jp/?eid=492

有名だからといって頼むとこんな悲惨な物をつくられることもある。

実験的建築＝建築家のオナニー
って単純に括るお前等の思考回路が見てみたいわ。
実験的建築があるから、今の住居や高層ビルがあるんだが。

ギャーこれなくなっちゃうのかー
見納めにカメラもってみにいかねーと

移築希望

はじめて見た。
凄い外観だ。
でも住みたくはないなあ

メタボ住宅？そりゃ治療しないとな。解体解体っと

>>99
コンクリート打ちっ放しは型枠などの施工で手間が掛かるから割高だよ。
普通にコンクリ打設してクロス貼ったほうが安い。
打ちっぱなしは機能性やコストよりモダンな質感を優先した工法。

この建造物は凄いよ。
デザインが凄いんじゃなくて立てたことが凄いのよ。

>>108
さすがDQNだな

安藤が以前に建てた寺は、物凄いカッコ良かったぞ

9坪ハウスは買ってもいいかなと思う時はある。

アイデアがない建築なんてつまんない

上野にも同じようなのがあったよね。
あれはもう取り壊したのかね？

代謝をテーマにした建物だったのだが、ついに建物そのものが「代謝」されて
しまったのだな。
東京のような変化の激しい土地で３５年も持ったのだから、よく持った方。
むしろ賞賛されるべき。
バブル期に出来た、江戸川かどこかのモミの木みたいなデザインのホテルなんか、
１０年くらいで壊されてたし。

皮肉めいたことを書いたが、街そのものも生きているわけで、古い建物が代謝
されて新しいモノに置き換わっていくのは仕方のないことと思う。

>>39 を読んでふと思いついた。

ちょっと大き目快適めなキャンピングカーと、そういう車に対応した多層立体駐車場とを
組にして売り出したら逝けんじゃねぇかな。
平日は仕事場近くに、休日は郊外の方へと移動も自由。(スペースの予約は要るだろ
うけど)

車のほうは数年か長くて10年くらいで買い換えてくれるだろうし、駐車場の方も定期収
入になる。

小金持ちにウケそうな気がするんだが、どっかやらないかな。

>>104
芸術（オナニー）方向か実用方向かで
実験もたいそう意味が変わるが
少なくともこんなヘンテコ建築物は他に
上野公園不忍池ほとりの変なホテル（案の定最近閉業）くらいしか知らん
建築の最新技術は正統進化の賜物であって、決してこんな異端の成果じゃねーよ

腕のいいデークに頼んだほうがよっぽどましだな。

>>1
なんかグロい・・

都知事選で見せた黒川のあほさ加減がトドメ刺したって感じだな
非合理的な設計ってのも理由だろうけど、ゲンが悪いもんな。

>>117
小金持ちは普通に持ち家の上にキャンピングカー買うだろ。

サイクル早すぎだろ
10年で建替えなんて
木造住宅以下なんだな
デザイナーズマンションなんて

35年でも早すぎ、木造平屋なんて40経ってるのもあるぞ

解ったような言葉を並べて楽しそうに叩いているオマエラが何歳か知らないが、
世界遺産にまでノミネートされ、世界中の近代建築の研究者で知らない者は
いないこのビルのベースになった考え方を黒川紀章が世に問うたのは、２６歳
の時だ。

オマエラが２６歳の時に成し遂げた仕事で、教科書に載ってるものがあるのか？

>>1
ヤクザのいぼチン？

>>124
人に聞く前に自分の自己紹介したら？

>>124
来年の話だからまだ余裕だぜ

>>124
じゃあお前が住めよw

>>124
お前がどんだけ評価しているのか知らないが、
買い取ってまで保存したい代物ではないみたいだぞ？
世間や識者の評価では！

銀座のカプセルホテルが取り壊しかとおもたら違うのか

ヴオーリズ物件をガンガン壊してる方が何万倍もショック。
弟のデザインの方が造形的に綺麗だと漏れは思う。

>>126

ハァ？

オマエが２６歳の時に作ったものなんて、せいぜい秋葉で買ってきたパーツを
ネジで止めただけの「自作」ＰＣとか、秋葉で買ってきたパーツに色を塗って
プチプチはめただけの美少女フィギュアとかだろｗｗｗ

黒川の作品は壊すかどうかが新聞に載るのに、オマエの自作ＰＣや美少女
フィギュアは捨てるかどうか実家の母親から電話がかかってくる程度だなｗｗｗ

>>118
シンプルで機能至上的な建築の第一人者であるル・コルビュジエも当時はかなり異端だったが。
その思想は近代都市計画に大きな影響を与えた。
黒川紀章はコルビュジエにはなれなかったが、少なくとも我が国が誇る数少ない建築家だ。

黒川の設計した豊田スタジアムは日本にあるスタジアムの中でも
最高に素晴らしいと思うがな。やはり天才だよ

メタボリズムは失敗だったが黒ちゃんは都市計画がすごいから

美しいしその後に何やら影響及ぼしたらしいしそんな貶す事もねえよ。
ただ同じ芸術でも絵画とかと違って人が中で生き固定資産税や修繕費を
はじめとする経費がかかるものだから保存しきれないってだけの話でしょ。
貶してるやつも崇め奉ってるやつも極論過ぎ。

でも、こるびじぇの設計したフランスの住宅団地は結局大改装したしなァ

黒川は年を取るにつれて若い頃の尖った感じがなくなって
成熟された建築をするようになってるよ。
若い頃にあふれる先進的な創作意欲を十分に出すことが出来たから今の黒川の建築があるんだよ

でもまあ、この建物はその概念だけを記録に残して
後はお情けにでもモジュールの一室だけをどっかに保存しとく、とか
そういうのでいいと思う
この建築で肝心なのは外っツラじゃないしね

保存もいいけど築昭和47年って地震来たら倒壊すんじゃないの？
立替は住んでる人間からすれば当然の判断だろ
嫌なら保存したい人間が高値でまるごと買い取ってやればいいじゃん

まあ古い寺とかと違って、こんなものに価値見出すのは一部の建築ヲタだけだから
国とかの金に頼らずに全額自費で勝手にやれよ

最近の美術館なんかよりはよっぽどこの人を象徴する
建物だと思うがなー。
地価の馬鹿高い銀座に立ってる意味はぜんぜんないけど。

>>132
安い挑発に乗って人をなじりだすお前の意見は、聞くに値せんってことだわな。
黒川の設計をわからんヤツは馬鹿だと言うなら、あのビルの価値を説くべきだろ。

俺が見るに、ありゃ景観を損ねている。きちゃないもん。

>>142
都心で景観もクソもねえだろうよ

時代は違うが明治村にでも移転できないのか

んでその黒川大先生の自宅はカプセルなのかね？
もちろんカプセルなんだよなあ？

建築は居住性というか機能の高い箱を作って（ここに変な個性などいらない）、
インテリアデザイナーがめちゃくちゃ頑張った方が結果として良い気がするのは俺だけ？

戦後の名建築とかガンガン壊されてるよね
こんなので良いの？

価値あるものを残そうよ

>>143
汚いと入居見込めないでしょ。
改修しょっちゅうやってるらしいし、コスト的に割に合わんって事でしょ。

>>137
まあ、それを言うとコルビュジエ、いや近代都市計画自体が失敗だった。
チャンディガール、ブラジリア、アムステルダムの郊外大規模団地・・・
戦後近代都市計画に基づいて建設された、我が国の郊外ニュータウンも失敗だったと言える。
今から見れば失敗だが、当時としては国家も動く最先端の思想だった。
そして現代の建築思想にも多大な影響を与えた事は紛れもない事実。

>>132
おまえがどんな人物かだいたいわかったｗ

>>150
>>132は自己紹介だったみたいだなw

＞１
ｷﾓｯ
何この蓮マンション

先鋭的だかなんだか知らんが、漠然としたデッサン描いたら、
細かい設計図は構造屋が主導権を握るんだろ？
どんだけいいデザインを構想しても
建築基準を満たす構造計算ができていないと建ちもしないからな。

俺はそんなエセ芸術家よりも、名も無き免震構造のエンジニアを評価するな。

取り壊す前に、1ヶ月くらい一般に開放してくれないかな？

一回、実際に入ってみたかったんだよね。

>19

あれマジックミラー号を改造しただけだよ

私の母親のご近所さんだったらしい。
昔から、『黒川さん家の息子さんは頭がいい』と有名だったそう！

>>148
そういう事なら外装を黒く塗れば何とか
それともツタでも生やすか

しょっちゅう改修してるのはそれこそメタボリズムなんだが
まあ平成のコスト意識と70年代初頭のそれとは相容れないわな

あーこれこの人の仕事だったのか…

これって今の技術で作ったらいい感じにならない？
ビルにしなくても平屋みたいにならべるとかして、
安いアパート変わりにならないかな？

土台だけしっかり作っといて
カプセルの方を時代や住人の好みにしたがって作り変え
永続的な建築にするという利用者本位の上にエコロジーな発想だったんだが

人間ていうのは地に足がついてないとダメなんだということをまざまざと

この建物って１棟だけでは意味無いような．．．
カプセルが容易に交換できるとか
カプセルごと自分の部屋を他の場所にある支柱に引っ越しできるとか

そういうことができて初めて意味が出てくるんじゃない？
そもそも分譲には向かないし
日本の建築に関する法律からいって無理だけど

これどーやって取り壊すの？
カプセルごとに分解したら
欲しいって人いるんじゃないのかな？

>>160
そのつもりだったんだろうけど、流行らずじまい。
法律にはのっとってますよ。

ま、今のマンションなんかも数十年後にはクズ建物といわれますよ。
コインロッカーに人間が住んでたのかって。

ビフォーアフターに頼んだら？

蓮を思い出す。
キモイからさっさと取り壊せ。

>>162
支柱そのものに備え付けのクレーンを付けて
カプセルは利用者の買い取り
支柱利用権は月額いくらとかで
いろんな場所に同じ規格の支柱がたくさんあれば使えるかもしれない

アスベストにメタボリック症候群じゃしゃーないな。

これって作品のコンセプトから言っても、単発ではなく同じような建物がその後も建てられて
カプセル型のユニットが自由自在に増殖・接続するような都市の発展形態が一般的に
なってなきゃだめでしょ。結局失敗作だったということだな。

>>167
建物としては失敗だったかも知れないが
カプセルホテルとして結実したから完全に失敗とも言えない
人の生活形態の一部を変えることができたんだから立派なものだと思う

一種のコンセプチュアルアートなんだからモノは残らなくていいでしょ。
ファインアートの世界でももの派とか展覧会終わったらさっさと作品廃棄して
回顧展で再制作とかしてるよね。カプセル一個と詳細な記録とリアルな模型が
残ってりゃそれでいいんじゃねえかなこの建物は。

>>167
人間の欲求として他人と同じ画一化された部屋に住みたいと思うかだな。
やりようによっちゃいくらでもバリエーションを作れたかもしれないが
そこまでやるほどのコンセプトではなかったわけだ。

昔の日本は引越し時に畳は自分で大八車に乗せてもってくのが常識だったらしいね。
そういうのを延長するって感じだったのかな？生活空間を個人所有にして広さが
必要になったらそれを規格ユニットとして買い足す。

黒川氏の唯一知ってる代表作なのに

蓮ビルきめぇwwwwwwwwwwwwww

黒川作品は嫌いだけど、中銀に限っては残念だな。

しかしよく中銀を言いくるめてこんな分譲マンション建てさせたもんだな

残念だなぁ 手頃な家賃でセカンドハウスにしようと思ってたのに

黒川の作品でメタボリズム理論に則って代謝し増殖した作品ゼロってのも悲しい
いっそ金持ってるんだから自分で中銀買えばよかったんだよ。

無印良品が買い取るべき
そして量産して売るべき

たいした建築じゃないね・・・・・
てゆーか、昭和４７年の建物を今まで使ってたのか？

ワンルームマンションで？　よく経営できてたなぁ・・・

>>23
ええ〜…そうなんだ。
不忍池、蓮とかが綺麗であれば綺麗な分
視界に入る事がひたすらムカついて来る物体だったけど
いざ無くなると聞くと淋しいものもあるな…

浅野の馬鹿さ加減を白日の下に晒したのは感謝。

>>134
豊田スタジアムは素晴らしいが、同じ黒川が担当した大分ビッグアイは
暑くて蒸れて芝が枯れてと散々だったらしいな。おまけに陸スタだし。

中の構造がどうなってるのか知らんけど怖い建物だな
自分のいるところが飛び出てる部分だったりするのかと
思うと足がすくみそう

アスベスト使ってるってことは解体業者が大変だなあ。
黒川が自分で解体してやれよ。

ｸﾞﾛい建物だな

まあ面白い建築だなーとおもうので壊すのはちと忍びないな。
でもまあ、しゃーないか

自分の作品よりも長生きしちゃった建築家の気持ちとはどんなものだろう？

宇宙ステーションとかなら全然ありだったのにな。
地上でやるには制約が多すぎた。

>>187 いやもともと自分の墓石を立てている心境だから

トンデモゲテモノ建築。建築課の先生は痛烈にこき下ろしてた。

適当に目立つもの作って後から理由付けしただけだよ

建て替えて６割も増床すんなら、そりゃ誰でもそっちを取るぞ・・・
所有者のエゴこそが全てだ
文化材として残したいと思う奴がいるなら、これを買い取れという話だ
ニッポンはそういう国だ

だがもともと容積率いっぱいだったんなら、また話も違ってたろうな

奇抜なデザイン。デッドスペースが多い。無駄ですな。

笑えるくらい建築勉強した人間と一般人がはっきりしたスレだな。
どっちが正しいのかは分からんが、「建築家に限っての」黒川は
やはりこれだけ評価されてきた「所以」がどこかしらにあるんじゃない？

なんかウミウシみたいで気持ち悪いデザインだな。
さっさと潰した方が良いよ

建築勉強してない人間は全員馬鹿だから、建築物に文句言うな！って意見は間違っている。

初めて見たけど気持ち悪い建物だな。

デッドスペースが多くて無駄だからダメ建築とかｗｗ
脳みそないんだろうな

うちの近所にも奇抜なデザインにしちゃった家ある。
2階から3階にかけて全面吹き抜けで、3階は総ガラス張り。
明るくていいと思ったらしいけど、一年たたないうちにカーテンとヨシズ張りにして
太陽光線さえぎるのに一生懸命になってる。灼熱地獄らしい。
やっぱ奇抜な建物っていうのは、誰も考え付かないんじゃなくて、
絶対失敗するから誰もやらなかっただけなんだーと思った。

保存したくなるほどの魅力が無かったと言うだけだわな。

＞所有者の誰も、保存のための犠牲にはなりたくない

保存する対価あると思うなら
保存を求める＞＞日本建築学会などが
買い取れよ
人様の所有物あじゃーこじゃと口だけだすなよ

このビルの近所に建ってる新聞社かなんかの変なのと比べたらまだマシ。

>>197 あんたの脳みそもデッドスペースだらけですねｗｗ

まあコンクリート「うちっぱなし」等といえる土建屋風情が建築を語るのが間違いｗ

正しくは「うちはなし」である。

そもそも化粧として打っていない場合、あるいは「うちはなし」に失敗した場合

それが「うちっぱなし」（やりっぱなし）。　　　　　　　　　　それはそうと

織原城二（訴因：婦女子強制売淫）の靖国合祀に反対しましょう。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　みんなで織原城二（訴因：婦女子強制売淫）の靖国合祀に反対する会

これって、警官破壊建築物だよな。

なんで日本の建築家は家一件のデザインしかしないの？
それすらマトモにできないし。
都市一つデザインしてやっと建築家を名乗れるでしょうに。

見栄え一流使って三流か

こんな感じですね

http://adm.ncyu.edu.tw/~pprotec/animals/fa123.jpg

ちなみに隣の電通社屋はどこぞのフランス人が
設計したせいで車の動線が右側通行ww
建物一周しないと車寄せに入れないし出られないw
完成するまで誰か突っ込まなかったのかよ

これは取り壊しだね。
第一に狭すぎる。もう時代に合わない。
カプセルも供給できなければ時代に合わせて進化できない。

これ借地だしな、部屋もすげえせまい。よくもったよ。

醜悪な建物だな。
立て替えて街並みにとけ込むようなきれいな建物にすべきだよ。
こんなもん保存しろってバカじゃないのｗ

ドリームハウスか…

あー、これ一級建築士試験のときに勉強したわ。ﾅﾂｶｼｰ
黒川クンによるものだったのかー

ああ、この汚いビル。電通本社ビルから近い。

段ボール箱とかゴミが満載になってる部屋がいくつもある。
てか、廃墟でしょうが。

商業建築は美術ではなく、工芸だからな。
形にこだわって性能を犠牲にした>>1のような建物は評価されない。

なんで建築学会とやらが買い取って保存しない！所有者に負担押しつけんな！

　昭和村か江戸たてもの園へ移築きぼんぬ

もったいない。

確かここに住んでる人のブログがあったなぁ･･･

万博記念公園のエキスポタワー（菊竹清則設計）には
未来の住宅のモデルと称したカプセル状の展望室が付いていた。

これも老朽化を理由に取り壊されたが、結局こういった奇抜な形状の
建築物の長期の維持管理と保存は難しいということだ。

強固な鉄骨の骨組みだけを建て（防錆処理はする）
プレハブハウスをフロアに並べる建物はどうだろう

ありそうで無かった斬新な建物だと思うが

家賃が月6万とか凄まじく安いんだろ
都心の超一等地で…
ワープア用にとっておけばいいのに

ついでに
黒川氏も取り壊せ

ありふれた一般的なデザイン建物だと建材や部品が規格化され量産化されているので
作業員の工程もマニュアル化あるいは手馴れていて
修理や建て替えが安上がりなんだよな

こういう建築家のオナニー建物だと、建材の規格が特殊だったり作業が複雑だったりで
コストが高くつく

建築って宗教画みたいなもので、パトロンがいてこそ作られるわけで
パトロンが作らせておいて、邪魔なので壊しますってのは批判されても仕方ない気がする。
モナリザが邪魔なので捨てます、ってのと変わらない気が。

黒川紀章氏はミニチュアだけを作って満足しておればよい。

本当に貴重で評価された建築物なら他の金持ってる奴がまとめて買い取るだろ
それが無いという事は凡物と評価されてるという事なんじゃない？

うっ気持ち悪いビル
こんなのあったっけ？
黒川お金あまってるって言ったじゃん
自分で買い取ってどうにかすれば

奇抜なだけで、狭くてコストがかかるんじゃなー。
べたっとしたただのビルもツマランのはたしかだが、
まずは住んで快適で、それなりのコストで収まるもんじゃないと。

>>223
もう壊れてるじゃん。

昭和47年なら船の科学館あたりとそう変わらんだろうに。

>>4
これが400万円って…
土地付きでも納得いかない

芸術家気取りの建築家は目立つデザインにやりたがるからな
使い勝手が良くてこそすぐれたデザインというもの

プレゼン能力が著名建築家の重要スキル。

実際のデザインの能力とかはよく知らない。

坊主憎けりゃ袈裟まで憎いって論調だなw

>>213
そんなもん知らなくても一級建築士は合格できる

これ、欲しい人にばら売りすればいいんじゃない？

中銀をちゅうぎんと読んでるヤツ、挙手ノ

新しくとも、骨格がまるでなっていない。

骨格はしっかりとしていても、古臭い。

いつからニュー速は、お題に沿った個人叩きをする板になったんだろう。

>>238
ﾉｼ

東京のバカ建築物は浅草のウンコビルで沢山。

ビフォーアフターのとくばんで改築やればいいのに

建築家のビルは何もない原野に建てるのが前提
コンペの模型とか、自分の建てるビル以外は真っ白な発泡スチロール。
デザインの絵も背景手抜きか、または真っ白w
こうして街は美しいデザインのビルで醜くなっていく

>>240


警告します
ここは＋です
さっさと巣に帰りなさい

>>208
建物は三角形だから使いにくいらしいよ。
カレッタ部分は、迷路みたいで目当ての店にたどり着けないことあるし。
ついでに亀の噴水は、うるさい＆夏暑苦しい＆冬寒いの三重苦。

都庁といい、これといい、一流建築家なるやつは
自己顕示欲だけ発育したヘンなヤツばっかり。

これでもバブル期に一室1億円の値段が付いた。

なかはどうなってるの?
間取りが見たいですー。

>>244
お前の顔ほど醜い物はないけどな

>>240
>>1の画像の成せる技

>>249
たしか一階に見本があるよ。

メンテナンスと掃除が大変そうだな。とりあえず。

３５年で使用に耐えなくなった、話題だけのビルだったわけだ。

そもそも、３５年前だったら、とっくに石綿の危険性は議論されていたぞ。

たった３５年しか保たなかったのかよw
木造建築だってそれくらい保つぞ、ダメじゃんよ黒川ぁww

一個一千万でうられていたな。

都庁は雨漏りで大変なことになってるし
窓拭きだけでも奇抜なデザインのせいで
コンテナを何台も用意しないといけないから
普通の１０倍かかるんだそうだ。
雨漏りってｗｗｗｗｗｗ

６畳風呂なしで窓開かなくて賃貸月３万円だったね

ここに載ってないのが不思議だw
ttp://www.st.rim.or.jp/%7eflui/bk/baka_home.html

みんなボロクソにいってるけど、コンクリ打ち放しの住宅や美術館
作っておいて、環境がどうの共生がどうのとかほざいているオッサン
よか遥かにまともだと思うけどな。

マシじゃないだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

つーか住む事を考えてないでデザインだけ追及するなら
模型でも作って人形を住ませればいいんだよ

服はどんなに変なデザインでも普通は着ないでしまえるし
場所もとらないが、建築でそういう保護を主張するのは間違いだね。
人が住んでいるんだからさ。

時と共に移ろう、それがいい

建築家の名誉で作ってるから後のメンテ費用なんて考慮してるわけないし、それで苦しんでる所は結構あるはず、
デザイン重視とか言ってるけど使いにくいのは当たり前。

>>221
たしか
そう建築研究所
ってとこが40ねんくらいまえにつくってる

蓮ｺﾗ思い出した
気持ち悪いな

これはさ、車でいうとモーターショー向けの細部までちゃんと詰め切ってない
コンセプトカーを市販しちゃったようなもんだと思うよ。

きもっ　壊せ壊せ
ビルなんて普通の四角でえーやん
何でいちいちデザインなんかする必要があんの？ｗ

ビルって何の為にあるか知ってる？ｗ
働くためでしょ？ｗ
それにビルの形が意味あるの？ｗ

建築家＝オナニーし放題の無能集団ｗｗｗ
こんなんで金貰えるんだよなｗ　マジいらねーわｗ
使えりゃ良いんだよ、使えりゃ。

ミラノとかパリコレでモデルがおっぱい丸出しの服を
着て歩いてるようなもんだろ

解体屋泣かせだなこりゃw
重機ほうり上げで施工するだろうど・・・・

歴史的な建築物なのに残念。槙、磯崎、菊竹とか昭和４０年代の建築は面白いのに。まあ、解体されるのもメタボリズムの実践か

歴史的ｗｗｗｗｗ
じゃあホームレスのほったて小屋も歴史的かｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

あの建物は保存に値しない。
醜悪の一言。
ついでにアサヒビールも取り壊し。

>>1
は、記入テストですか？

＞組合の山下清兵衛理事長は「建物を残せるなら残したいが、
＞なりたくない。

汐留の高層ビルとのコントラストは

結構笑えるんだけど

歴史的って、じゃあ土人時代の住居も復元しろよｗ
だいたい芸術自体役に立たないオナニーだからな
そのオナニーで金が入ってくるんだから笑えるｗ
つーか実際に建てんなっつーの　迷惑だからｗ
オナニーはミニチュアでも作っとけｗ

>>272
あのウンコみたいなオブジェのあるビルだっけか？

この気持ち悪いビルが建て直しになると聞いてお祝いにやってまいりました。

昔、国の指示でアスベストを吹きつけさせられた建物があって、
今になって剥がせと…国が金払ってやらなきゃ剥がさねぇよなｗ

知事になったら保存されたのにね

>>275はゆとり教育世代の典型的思考停止

>>270
ほれｗ　歴史的な建築物だぞｗｗｗ
http://www.interq.or.jp/earth/lucifer/mirror/damattehairarenai/Seoul.jpg

ほれｗ　保存しろやｗｗｗ　ほれｗｗｗ

>>280もゆとり教育世代の典型的思考停止

上海にありそうな建物だ

>>280
建築家のオナニーをマンセーして保存とか言ってる馬鹿の方が典型的思考停止だろうがｗｗｗ

ほれｗ　歴史的な建築物だぞｗｗｗ
http://www.interq.or.jp/earth/lucifer/mirror/damattehairarenai/Seoul.jpg
http://www.interq.or.jp/earth/lucifer/mirror/damattehairarenai/S1437.jpg

ほれｗ　保存しろやｗｗｗ　ほれｗｗｗ

黒川『ちきしょう』

あんな恥ずかしいところには住みたくないだろ。
幼稚園児ならともかく、大人は嫌だろう。

黒川さんは見た目より健康なんだな。見た目病人っぽいんだもん

面白い建物だと思うけど居住性ってどうなんかな
内部がみてみたい

>>52
あるあるｗ
首都高から見える部屋だよね！

チューブの中を浮上自動車が走るのが未来のイメージだったころの
未来な感じで好きだ。すぐ近くの巨大なだけの日テレや電通のビルは
墓石にしか見えない。

とりあえず糞黒川の養護してる奴はリアルで死んだ方がいい

>>284
見ただけですごいどきどきする。女だったら濡れてる。

悪趣味といえば某宗教団体の本堂。杉並の。

最初から住みにくいのはわかっていること
芸術性と居住性なんて両立しないよ

>>290
ハァ？　墓石に見えたら何か仕事に不都合でもあるんか？ｗ
建築ヲタって本当に馬鹿なんだなｗ

妙に古臭いし、こういうのって時間がたつとどうにもならないね

そもそも電飾ギンぎらギンのパチンコ屋を放置してじゃ、むなしい。

ここ議員宿舎でいいじゃん

賃貸マンションとしてならアリだ
しかし分譲とか論外なクソ物件と言える

知り合いがここにいたけど、冬寒いんだよ。下がないから
誰でもすぐわかるから重宝だとも言ってたけど

子供のころ手塚治虫の漫画で育った人には、とても懐かしい感じがすると思う
昔の新宿駅のニオイもするかな・・

>>291
ただの個人叩きかよ

首都高の八重洲線をよく使うからしょっちゅう見てたがなんかわからんかった…

>>290
電通ビル（だけは）好きだがなあ。
浜離宮の中の茶屋と一緒に眺める電通ビルは、現代の借景という感じでなかなか良いぞ。

まあ鉄筋コンクリートを使っている以上老朽化は避けて通れない道だし、メタボリズム運動じたいが
都市計画の前衛的な実験、の側面の強いものだったから、これも時代の流れだな。

安っぽいビルだなあw

ん？これ一つ一つ部屋がとりだせるのか？
どうやってやるの？

「ポストモダン」って奴？
黒川さん嫌いじゃない（むしろ知事選で好感度はアップした）けど、
昭和時代に夢見た未来の世界（透明チューブの中をリニアがはしってるようなやつとか）
を背伸びして表現してるようで、どうにも好きになれないんだよなあ・・

黒川は、どういう法則が発動中なんだ?

>>260
安藤忠雄？
司馬遼が何かの本に「打ちっ放しは下品」と書いているにもかかわらず
記念館を打ちっ放しにしたんだよなｗ

バカ建築は淘汰すべき

>>295
民度が伺えますね。

耐震の問題はいかんともしがたい・・
下の方のカプセル、落ちるかも　Ｗ

反石原だから批判しているだけでこいつらに芸術がどうとかを批評する能力なんて皆無だろｗｗ

>>260
ますゴミは安藤忠雄を無批判に賞賛し過ぎ
公共建築には絶対使ってはならない人物なのに…

解体屋が順にカプセル１個１個取り外していってビルが崩れたら負け
というのがこのビルの正しい取り壊し方

>>315
見たいなそれ

>>307
モダンというのが西洋的には近代合理主義って事で
それに対抗する新しい思想のことをポストモダンというわけだが、、、、見て通り失敗しまくり

>>205
>都市一つデザインしてやっと建築家を名乗れるでしょうに。

やだなあ。
欧米だね、それ。
ナポレオン３世がパリを設計したみたいな、絶対的権力者がいないと不可能だし、
そんな権力者の思想がすみずみまで反映された都市なんて、息苦しいだけだ。

>>314
表参道ヒルズが建ったとき
なんかのニュース番組に安藤忠雄が呼ばれてちょこっと話を聞いてたんだけど
キャスターが安藤の前で「でも壊してしまうのはもったいないですねえ〜」とか言ってて
さすがにこれはキャスターがアホすぎると思った

>>318
都市一つなら絶対的権力者じゃなくてもできるでしょ
むしろ社会の中間くらいの権力じゃね？
日本の城下町とかそんな感じ

>>318
それが不思議なことに、パリはちっとも息苦しくないんだよな。
オスマンの手腕かね。

むしろ東京の息苦しさは異常

>>314

ハゲ同！
あのオッサンは安藤信者の個人的な家だけを設計させとけっつーの！
それだったら雨降ったらトイレ行くのに傘がいる家でも
どこから入ったらいいかわからない家でも
個人の趣味なんだからいいだろうけど

安藤設計のとある美術館
デザインがいいかどうかわからないけど
まずどこから入っていいかわからない。
入ったら入ったで順路がわかり辛い。

ここに来る客は安藤なんて知らぬ存ぜぬで
美術品を見に来てる人たちなんだから
そんな設計ありがたがるはずもなく苦情でまくり。
結局道路に面した目立つ壁に「入り口はこちら」って看板出してた。

あのオッサンに公共建築は設計させるな！！

>>322
それこそデザイナーがいないのが理由だな
好き勝手に家建てたりビル建てたりするから
あちらみたいに建てたら100年とかでもなし

建替えは西沢に頼めば良い。
森山邸の集合住宅版っぽくしてって依頼しろ。

>>323
三次元認識能力が欠如してるのが建築を語るなよ。

黒川からすると正にモダンカンカンだな

上野の池のそばにあるロケットえんぴつみたいなホテルはどうなるの？

>>327
取り壊してﾏﾝｿﾝ建てるらし。

誰か、内部の写真探してくれ。

>>103
あれは寺だし名所にもなってるからｏｋ
そもそも人が住む前提じゃねー

>>328
へー。あれって最初は今のホテルじゃなかったよね？

>>331
法華倶楽部→KOJIMA→ソフィテルだったと思う。

ああ、そうそう。法華倶楽部。

ビジネスホテルがいきなり外資系の高級路線になってなんか珍妙に感じたものだった。

ID:hSqGXl850
は病人か？

確かにカッコイイ。
でも、よりによってワンルームマンションには不要だわなあ・・・。

>>260>>323
わかる。
俺が凡人と言いたいなら言えばいいが、オブジェとしてや好きな人が頼むのにはいいが
到底、多くの人が使うためのデザインじゃない。

>・昨日、娘が豊岡の安藤忠雄氏設計の新しい体育館でバレーボールの試合をしてきた。
>帰ってきて曰く「ばか使いにくい！」聞くところによるとどうも評判がすこぶる悪い。
>「暑い」とか「狭い」とか「ボールが外までころがっちゃう」等々。

http://www3.diary.ne.jp/logdisp.cgi?user=329316&log=20030526

>>325
某建物の竣工式で安藤が担当スタッフに言った一言
「トイレどこだ？」

>>329
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>>329
http://www.kisho.co.jp/page.php/106

こりゃダメだわ、　これって設備の更新の事何にも考えてないぞ。
取り壊そうってのもわかる気がする。

段階の世代はいまだにコルビュジェの「輝く都市」志向から抜け出せないよなあ。

表参道ヒルズとか愕然としたよ。同潤会が見る影も無い。

この先に竹中工務店があって、打ち合わせの帰りに説明読んだりしてた。
玄関先に一個分の見本がおいてある。
昔思い描いた未来って感じで、懐かしい気分になる。
こんな窮屈な未来じゃなくてよかったよ。

>>339
「２００１年宇宙の旅」みたいだ。ようするに古いんだよな

>>339
いやだから、ユニットごと取り替えるつもりだったんだ。

>>325

＞三次元認識能力が欠如してるのが建築を語るなよ。

安藤信者ってよくこういうこと言うんだよな。
でも美術館とか公共多目的ホールとかは
信者でもなけりゃ三次元認識能力とやらの達人でもない
一般の人たちが使うモンなんだよ。
小さい子やお爺ちゃんお婆ちゃんまでもが快適に使えるべきモノなんじゃないの？

一部の信者向けに高レベルの三次元認識能力とやらを必要とする建物を設計して
公共建築にはわかりやすい設計という風に臨機応変に対応できてこそ
建築の大家といえるんじゃないかな？

田舎から出てきた年寄りに不便を強いる美術館を「安藤建築」っていうのかね？

建築デザインは使う人の使い勝手を重視した上でデザインしなきゃ。
デザインありきの建築物なんぞ、タダのうすらデカい邪魔なだけのオブジェ。

ビルバオのグッゲンハイム行ったが、外観からは想像しがたいくらいに
中はすっきりしてたぞ。
もちろん、安藤忠雄的な建築の方が映える展示ってのもありはすると思うけど。

>>340
黒川にしてもそうだけど、結局都市計画ってメガスケールすぎてコルビュジエの時代からそこに住む
人間のことをまるっきり無視するんだよな。
でも森ビル会長なんかは今でも忠実なコルビュジエ信者だったりする。

表参道ヒルズって行ったことなんだけどそうなの？
設計者の安藤は確か同潤会アパートの記憶を継承させたいとか言ってたけど。

>>347
表参道ヒルズは安藤の名義貸し
ゼネコン設計部か大手設計事務所の仕事だよ

あれ、エキスポタワーの時みたいな
もっと懐古スレみたいになってるかと思ったのになぁ…

これの内部の画像って同じやつばっかりなんだよな。
共用部分とかもっと詳細なやつみたいのに

>>339　リンク先　＞新陳代謝、取換え、リサイクルを実現したサスティナブル建築の原型でもある。

皮肉言ってるとしか思えないね。


リンク先画像で、ガポッと思いっきり場所取りながら嵌ってるTV哀れ。
薄型TVも液晶平面TVも全く想定外だった頃の産物なのね。

批判が多いが、俺は宇宙基地みたいで好きだったんだけどなあww

あはは。
こんなんイランだろ。

荒川修作がもっとファンシーな外形のアパートで継承しているから、
黒川物件はもはや不要。

全く同じデザインで建て替えろよ

>>348
そうなんだ・・・

>>350
メタボリズムのテーマは「増殖する都市」だったからね。
規格化されたユニットをどんどん継ぎ足していくことで都市が増殖していくと考えた。
まあ、時代の限界だししょうがないんじゃないか？

>>124
黒川氏はただ者ではないことは確かだ
すげ〜な

世界遺産にノミネートというのは凄いな
国か都が買い取って修復保存したほうがいいんじゃないかな
将来的にカサ・ミラのような文化遺産の観光名所になるとおもうんだが

>>352
なぜか天命反転シリーズと同じカテゴリに入れる人がいるけど、背景となる思想が全然違うじゃん。
中銀タワーは、間違いなくメタボリズム運動の代表作であって、メタボリズムをここまで具体的に進めたのは
これだけだ。
（菊竹の馬鹿ホテルなんかは、メタボリズムを標榜しているだけで何の思想もないクズ建築だが）
造形という点から見れば、確かにあまり良いものだとは俺も思わないが、それでも日本の近代建築史の
重要なマイルストーンの一つ。
メタボリズムそのものは失敗したのかも知れないが、そういった先人の思想が少しづつ洗練されて
今の建築に繋がっている。
簡単に壊しちゃえという意見には、俺はすこし抵抗があるな。

移ろい変わりゆくのがよいのじゃ

構造物はいずれヴァーチャルで本物と違わず体感できる時代が来る。

ここいつも空室あるよな、家賃やすいし

表参道ヒルズは酷いよね。
旧建物を使い勝手をよくして
そのまま再生させれば良かったのに。

洗濯機が置けないのか・・・
そりゃ、安いﾊｽﾞだ
でもちょっと住んでみたいきもする

http://www.mediawars.ne.jp/~m921320/a_map/map_of_tokyo_03.htm
私は、中銀カプセルタワーを事務所として使っている者です。「メタボリズム」の考えかた、勉強させていただきました。
ただ、決定的にかけている視点として、空間のありかたと都市のロケーションがありました。
カプセルタワーは果たして居住を目的として作られたのでしょうか。
洗濯機は置けません。
無目的な空間とバス・トイレそして、作り付けの冷蔵庫と収納、冷暖房と最低限のユニットで構成されています。
私にとっては、必要最低限の空間と機能がここに集約されています。
また、ロケーションにしても、銀座8丁目は、私のような職業にとっては、理想的です。
東には浜離宮、西には銀座の繁華街、かつては窓から東京タワーが見えました（汐留め開発で見えなくなってしまった）。
若かりし日の建築家の勢い、だったことは、間違いないと思います。
ただ、ここまで、人間性を制限するような建築物はあまりないのでは、また、そうした空間を必要としている人間も、「街」もあるのではないでしょうか。

構造的な問題による「雨漏り」に悩まされながらも、この空間で仕事ができることを「幸せ」に思っております。

私は、この建物がとても気に入っています。私を訪ねてくる「クリエーティブ関連」の連中も、感動して帰っていきます。
建築家の自己主張や「無駄」を許さない社会は基本的に良くないと考えています。
使い勝手とは、使う側の主観的判断によるものでしょう。
住み心地が良くて、安全で美しい建築物ばかりある都市は、つまらないと思います。
それは単なる意味ではないでしょうか。
気が狂ったようなテンションで、時代に「価値」を投げかける根性が建築家には、求められているのではないでしょうか。
私は「デザイナーズマンション」に反吐がでます。
空間プロデューサーの作ったカフェにもたまらない嫌悪感を持ってしまいます。
若かりし日の黒川何とかは、ともかく「根性」があったから、中銀にこんな馬鹿な建物を作らせることができたのでしょう。

時代は、「コンセプト」を、また、求め始めた気がします。

レゴブロックで再現出来そうなビルだ

中銀を知らないゆとりとかいそう

新宿の北側、たしか明治通りと山手線の間の大久保通りあたりに
これと似たような奇天烈な建物があったが、まだあるのかな。

黒川は全室買い取って保存しようとしてたみたいだが、結局戸主が売ってくれなかったのか

住んでた中の人のブログ、もうずっと放置中。
ttp://blog.livedoor.jp/capsule_tower/archives/cat_1272808.html

本当に評価されてる建築だったらどこぞの富豪が買い取るか同じ物を建てるだろ
それが無いって事は現代では評価に値しないか少し変わったデザインというだけの凡物という事なんだろう

これはアスベスト飛散するな。
周辺肺がん発生上昇するな。
　

凡物ではない

海坂藩、山下清兵衛でがんす。

これ、どこ押すとてっぺんの茶っこい
とんがったやつが飛び出すの？

鎌倉御成町の建築中マンションとかはこの人の設計を売りに販売してる。
でかい仕事もしてるが細かい仕事もちゃんとしてるプロなんだよなぁ。

>>366
ダメだこりゃw
建て替えて当然だろ

何でこの人都知事に当選しなかったんだぜ？

>>367
買い取ろうとした富豪はいたが地検に強制捜査食らって逮捕された

>>367
どうだろなぁ
日本って金持ちが文化にあんまり投資しないからねぇ。
楽器やってる友人がドイツでオケに入ってて、合宿に参加するのは資金的に厳しいから参加しないと言ったら、
次の週にはパトロン見つけてきたから来い、とか言われたらしい。
それぐらいの余裕があったら楽しいだろうにね。

まぁ俺はこの建物がいいとは思わないが、
いろんな建築を模型の状態で展示する博物館みたいなのがあってもいいとは思う。

>>372
黒川事務所は、組織事務所なので所員がたくさんいて担当性で設計をやります。
黒川氏が関わるのは色決めくらいじゃないかな。

>>372
73才の老人じゃもう詳細設計までは無理じゃね？

浅草の対岸にあるウンコビルは取り壊されないのか？

方向音痴が暴れてるな。

>>377
設計事務所ってそれが普通じゃ？
建築家が決めるのって、最初の方向性だけでしょ？
フランク・ゲーリーも今じゃぜんぶ弟子が設計してるし。

確か一階にモデルルームみたいなのがあって窓から中を覗けるようになってる
ベッドの枕もとにデンスケみたいなデザインのオーディオコントロールパネルがある。
リクルートのWebで検索すると銀座で5万円くらいから借りれる部屋があるんだけど
それらは皆、このビル。
周辺の高層ビルからみる限り、窓にカーテン無しで
ダンボールがピッタリ,という部屋もあるので倉庫代わりなのでしょう。

カプセルホテルを発案したのもこの人だったのか

東京でひとつ〜♪
銀座でひとつ〜♪
銀座のカプセル物語〜♪

>>377
黒川紀章は事務所の仕事の全ての図面に目を通している、って
聞いたことあるな。
20年くらい前だけど。

上野の忍の池から見える似たような建物はどうなった？

>新陳代謝、取換え、リサイクルを実現したサスティナブル建築の原型でもある。

何度も指摘されてるけど、これやろうよ。
洗濯機が取り付けられるようにさ。
雨漏りもしなくなるようにさ。

Wikipedia更新はえぇ

>>386
ソフィテル東京ってホテルで、もう取り壊されたはず。
あれもメタボ系建築らしいな

養老にいくらでもありそうなんだがｗ

>>124
脈絡なく「教科書」が飛び出す惚けぶりにﾜﾛﾀ

どうみても景観破壊です

わたし黒川気象、「共生」という言葉を作ったのは私です　と偉そうに言うじゃな〜い？

でも、あんたの唱えた共生は、多摩丘陵を削って、その土で東京湾を埋め立てて、
東京都を真っ平らにするというものでしたから〜
こういうのは現在の言葉では「自然破壊」と言いますから〜残念！

>>393
まあ愛・地球博wでも同じこと言ってたわけだし行政に絡んだ事業の基本なんだよw

このマンション洗濯機置場が無いのにコインランドリーが六本木まで行かないと無いんだよ
しかも３畳位の広さなんだな
まさしくカプセル
でも、部屋の向きに因っては汐留と東京タワーの夜景が見えるよ

東京の景観は最初から壊れているので、
ウンコビルがひとつ位あろうがなかろうが、景観破壊にはなりません。

>>394
愛地球博の場合は、コンセプトが共生で、実際にはかけ離れていたというものですが、
黒川の場合、「共生＝自然を屈服させる」という意味で使っている。
多摩の自然の土を埋め立てて人間が使えるようにするのだから、
自然が人間の役に立つのだから「共生」だと。

「機能美」って言葉を知らないゲージュツカ様のオナニーの典型だよなあ
「世界中のゲージュツカ様方の間で絶賛されてるから所有者の金で保存しろ」とはねえ。

改めて見るとキモいなｗ

>>397
地球博のコンセプトも後付でしょ

>>398
「機能美」を追求したモダニズムが建築界を制覇した反動で登場したんだから
機能美を第一に考えてないのは当たり前だろ

>>400
いや、アレに関して言えば当初の計画では「自然との共生」をもっと全面にうちだしたものだったんだよ。
平地をつくりパビリオンを増設、といういつものやりかたではなく、森の中に最低限の建築物を仮設、
むしろ「森」そのものを「生きた展示資源」として見せるものだった。
役人も珍しくやる気だったんだが、自然保護運動の高まりで当初の案は
ことごとく挫折、計画案に携わっていた人間も次々と去っていき、あのようないつもの売らんかな博覧会に
なってしまった。

千年以上前から２０年毎に建て替えし、古代のままの姿で存立し続けている伊勢神宮の社殿とは随分違う。

だから前衛なんてのは駄目なんだよｗ　寿命の短いアイデアグッズ並みの黒川建築。

こうしてまたひとつレトロなビルが無くなっていくのはさびしい。
バブルのころのクソビル（特に天王州アイル）なんかよりよっぽどオシャレなんだけど、
ムリしている建物はやっぱり寿命が短いもんだなあと実感。

せめてカプセルを1つづつバラしてどこかの博物館や児童館などに保存してほしい。

>>372
それ後藤組系菱和組の…
http://newscybercat.blog84.fc2.com/blog-entry-13.html

>>393
東京計画2025の事か？
何か勘違いしているようだが、多摩丘陵の土で埋め立てるんじゃなく
東京湾海底に堆積したヘドロを浚渫して人工島にする計画だぞ。
バブル期にはこれぐらいのトンデモ計画なんて山ほどあったが。

>>393
今そのﾌﾚｰｽﾞは逆に新鮮だな

普通にイラネ、こんな物保存しようという奴は、頭がおかしい
所詮、金と引き替えに建てられたビルだろ？価値無し

センスが悪いから壊してもいいよ。
ほら、ビルってやつはスッとしてズドンって感じじゃ無いとな、やっぱり。

気持ち悪いじゃん、これ。

＞中銀カプセルの構想をオフィスビルに（ショールーム）として展開した重要な作品であったが
＞取り壊され建築家大江匡氏が新計画をつくっていると聞いている。　本気か！

↑黒川紀章展の原文まま
『本気か！』　とお前に言いたい

>>409
同意
蓮とかと同じキモさがあるんだよ。
街中でイキナリ見せられる人の気持ちを考えてない

>>411
俺も蓮を連想した…

だから今少し機嫌が悪かったりする。

こんな糞キモいビルをマンセーする奴は人間のクズだ

今すぐ死ね

これ建物登記はどうなってるんだ？

このビルをマンセーするが死ぬ気はない

そんなに残したいのなら設計者とその支援者連中が買い取れば良いのに。

>>415
死ねよ　お前生きてても迷惑なだけだから。

最初は単なる金持ちの自慢屋だと思ってたけど
なんか躁病か、年齢を考えると認知症に思えて
怖くなった。晩節を汚す前に何とかしてほしい。
最近の発言はかなりヤバい

ビルなんて四角でじゅうぶんだろ
丸や三角や五角形にして使いづらいし意味ねーってのｗ
建築家って意味ねーことしかしないｗ

>>419
君、なんか建築家に恨みでもあるの？w

>>419　お前はつまらない人間だな

で、これにビルの個性とか言うんだろうなｗ　養護する奴はｗ
個性を大事にｗ　ゆとり教育そのものだなｗ
世界に一つだけのビルってかｗｗｗ

学生の頃、黒川事務所に模型造りのバイトに誘われたなあ

>>409
真四角な「普通のビル」も、はじめて提案されたときは革新的で、
たいへんな悪評をあびた。1940年ごろ、コルビジェらの仕事。今日、
これが普通に見えるのは、単にそのように洗脳されているだけ。

模型造りｗｗｗ
建築家は遊んで給料が貰えるのだなｗｗｗ

安藤忠雄の方が好きだな。

>>425
模型が遊びだとは思わないけど、体でっかちな人はそういうような言い回しする傾向があることは知っている。

建築家は、建築オナニストに改名したらどうだ？ｗ

異論はあるか？ｗ

明治・大正・昭和初期までの建築のほうが戦後の建築よりはるかにいいよね。

実験的建築とやらのヘンテコリンな建物はどんどん取り壊したほうが良い。

上野の不忍池にあるホテルビルは、菊竹清訓氏の作品。この人は
一貫して「上から吊り下げる」イメージを追求しているので、
中銀ビルとは違うといえるだろう。菊竹氏のほかの作品では、
江戸東京博物館など。

>>422
そうか、海外のデコン建築家はみんな日本のゆとり教育受けてたのか。
はじめて知った。

異論はありませんねｗ

では建築オナニスト決定です　　プ

随分前の記憶で、汐留の横の高速かなんかの向こうに、中銀マンシオンとかいう建物がこんな風だったような。

何の予備知識もなしでの第一印象「ちっ、奇をてらった馬鹿な設計しやがって。下らねえ」。上司が何か有名な建物だとか何とか・・

丹下の静岡新聞・静岡放送東京支社も先は長く無いかな？

ガキのころ、心斎橋にあるソニータワーが意味不明だしキモかった。作った奴は
絶対ヴァカだと思っていたが、大人になってそれが黒川設計だと知った。

東京にやってきて、中銀カプセルタワーを見た瞬間、馬鹿か？こいつｗと思ったら、
やはり同一人物の設計だった。

正直、こいつの設計思想は理解不能なので、一つ残らず全て壊して
後世には絶対残してはいけないと思う。

つうか、こんな中途半端ないかにもな「未来」っぽい建物建てて、得意になってる
時点でアフォ丸出し。こいつの設計は歴史に耐えない。しょせん中途半端な
秀才が、時代のなかでいけてる流行を追いかけているに過ぎない。

>>423
俺も模型造りのバイトしてたよ。
奥さん（若尾文子さん）の写真が飾ってあった。

黒川さんご本人とトイレで偶然並んだ事あるけど
背が低かったなあ。ﾁﾝﾎﾟは見てない。

適当にオナニーデザインして金が貰える仕事、建築オナニスト。

さあ、無職ニートの皆も建築オナニストを目指そう！ｗ

>>435は何様なんだろうとは思う。

フジテレビのビルも浅草ウンコビルも、なにかやらかしてしまった感が漂う。

フジテレビは丸をくっつけただけ
浅草はウンコ乗っけただけ

これで金が貰えるなら苦労せしねーわｗ
まさにオナニストだなｗｗｗ

アスベストビルは解体に手抜きがあれば
えらいことになる

>>438
同意。言い過ぎ。

建築に限らず70年代万博的スペーシーデザインってことごとく残ってないから残念

と思ったらアンチのすくつですか
選挙でなかったらここまで言われないんだろうな

人生建築家の方いませんか？

>>443
こんなオナニー建築、気持ち悪いのが世論の創意ですが、何か？
こんなの気持ち悪い以外の何物でもないだろ。

確かにこの建物は蓮コラ並にダメな奴がいるよなｗ

どうせ住むならガウディの方が良いな。
あれなら美術品、文化財の中に住むようなものだ。

>>443
440程度の発言しか出来ないのが集まるのがニュー速+クォリティ。

テレビで「プレゼンで最後の5人に残って40億かけても、
一円にもならないことがある。10回連続でプレゼンに落ちたら破産する。
だから選挙なんてなんでもない」
みたいなことを言っていたけど、建築家ってそういう世界なの？
ちょっと〜すごいギャンブルじゃないですか〜、と思ったんだけども。

黒川キショイさんの設計って、
その人物像と合わせてテーマは
『これ見よがし』だな。

黒川　「オレの設計はこの程度だったのか！」

>ID:hSqGXl850
この人、設計事務所でいじめられて辞めたか、設計事務所に自宅の設計頼んで思うようにならなかった人じゃない？

>>449
コンペメインな人はそんな感じです。マジで。
まあ有名になれば向こうからの指名も増えるけど。

ちなみに黒川のメタボリズム時代の作品、ここでは袋叩きだけど、新国立美術館なんて最近の作品なのにすごいよ。
あの空間のダイナミックさは。

>>453
明らかに照明が足りてなくて、後付けされた配線むき出しのスポットライトは
たしかにダイナミックだな。　

メタボリック

壊れる時はカプセルがボロボロこぼれ落ちて崩壊するかと思ってたんだが。
意外に丈夫なんだな（w

黒川さんの選挙運動見てて思ったんだけど
この人、世間の人たちがすべからく自分に注目してると思い込んでるよな。

名前を名乗ることもせず、ただ手を振って通り過ぎるだけでＯＫと思い込んでいるけど
その後のインタビューで町の人の声聞いたら
誰かわからなかった
って言ってる人多かった。

自分で思ってるほど有名人じゃないよな〜

これ、ネットカフェとして再利用出来ないかな？

1時間400円ぐらいなら利用したいと思うのだが

>>364
職安通りのマンションはまだ建ってるよ。
でも各階の上ブロックと下ブロックの間にの隙間があって、
そこが鳩の住み着くスペースになっちゃって、鳩害対策のために外側を
スッポリとネットで包んでしまって貧相で小汚ない外観になってしまっている。
ネットで包む以前から薄汚れた感じだった。凹凸が多いから
年月を経ると普通のビルの壁面より埃や汚れが多くたまって黒ずんでくる。
やっぱ奇を衒った外観ってのは、古びるとみすぼらしさが、
より一層際立つ。

>435
ソニータワーはそれほど奇天烈じゃないから評判は悪くないよ

なんだかんだ言っても、やっぱミース・ファン・デル・ローエが正しかったと思う。
シーグラムビルが近代建築の最高峰だよな。

その後、ミースに反発していろんな宗派が発足したけれど、
どれもミースを超える普遍性は持てなかったと思う。

なんこれ人の住む建物じゃないだろ
こう言うのは、美術の森とかでオブジェとしてあれば良いのではないか？

海外の番組でここに住んでる人へのインタヴューがあったな。
東京の人間はやっぱりこんな小屋に住んでるのか、みたいな
カプセルホテルの延長のような紹介で、
建築家については全く言及してなかったｗ

この件とは全く関係ないが鉄筋コンクリートは100年持つといわれてるのに、
何で日本では20年とか30年くらいでも平気で壊すの？

>>464

なんと！倒壊するまで住めとな？

ヴォーリズ兄弟の作品壊してるのは文化的損失だよな。
典型的なオランダ系プロテスタントの建築様式の
名品揃いなのに。

>>464
日本には、ヤツがいる。

なあに、かえって免疫力がつく

人が住めないビルに建築物としての価値はない罠

>>457
一般の人は建築家なんてほとんど興味ないし知らないよ。
黒川ｷｼｮｰや磯崎新クラスは言うに及ばず、先年他界された丹下建三氏でさえほとんどの人は名前も知らない。

井筒和幸・織原城二（訴因：婦女子強制売淫）の靖国合祀に反対しましょう。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　みんなで井筒和幸・織原城二（訴因：婦女子強制売淫）の靖国合祀に反対する会

デザインは別に構わないけど、アスベスト使ってるなら問題だろ
写真一杯撮ってから壊せばよろし。

どうしても保存したい人はアスベストなしで立て替えればよろし。

お台場のフジテレビ本社ビルの設計者は誰だ？
変態じゃないかと思うが、特にあの球体は

荒川修作の公園とかなら残しても良いけど、
これは時代のモニュメントでしょう。
カプセルホテルという思想が残ったから
別に良いのでは。

>>472
あれは地震が来た時ヒエダを乗せて海に浮かべとくんじゃないかなあ？

>>469　＞先年他界された丹下建三氏でさえほとんどの人は名前も知らない。

都庁設計は丹下だと言っても信じてもらえなくて
その場に居た者達全員から、
「あれは黒川だよ。キミ世間常識ないね。ﾌﾟｯｗ」と言われた経験がありまつ。

どっかに昭和村作って移築したらいいよ
明治村みたいに。

建築オナニストと言ってしまえばそれまでだが
それが世界遺産にノミネートされたんだぜ？

世界遺産ｗｗｗ

>>477
ほれｗ　歴史的な建築物だぞｗｗｗ
http://www.interq.or.jp/earth/lucifer/mirror/damattehairarenai/Seoul.jpg
http://www.interq.or.jp/earth/lucifer/mirror/damattehairarenai/S1437.jpg

ほれｗ　保存しろやｗｗｗ　世界遺産に登録しろやｗｗｗ　ほれｗｗｗ

この作りじゃスペース効率悪いし、設備の更新もできないよ
壊すしかないよ

>475
俺は建築家を軒並み知ってるわけじゃないが都庁は丹下氏っつーのは常識だね
君の周りは馬鹿しかおらんのか？

ﾎﾞﾝｼﾞｭｺｰのトンデモマンションなら住んでみたいが。

>>480　そこに居たのは同僚である一部上場企業勤務者達、半分ほどは取引先もいたけど。
それから最近緩んだ上場基準により滑り込み的に上場企業となっているところではなくて
どちらかというと老舗。
もう血が古くなって劣化していってるのかもしれない。

カプセルごとに交換可能なんだから、黒川氏の金でどこか地価の安い
ところに分解・移築できるはず・・・

>>469

丹下健三より岡本太郎の方が知名度高そう。

ちなみに中銀の読みは「なかぎん」です

買い取って移築しようというIT長者か金融関係者が
現れないところが、彼らの文化程度を物語っているよね。

どうせ使い道のない金なんだから、文化的なパトロンに
なればいいのに。

ニュースによると、今まで管理組合が修繕やメンテの相談をしても、
黒川事務所は一向に相手にしてくれなかったそうです。

>>487
金出さない奴らを相手にするわけないだろ
馬鹿じゃないの

ウルトラセブン１３話に出てくる建物かとおもたよ、あの建物何だったんだろ
人生最大の謎だ。

奥さんの映画は歴史に残るだろうが

こいつは・・・

>>489

訂正
×　ウルトラセブン１３話
○　ウルトラセブン１２話

このオナニービル、去年だか売りに出てたなあ

すげー狭い部屋だった
なんつーか、寝るだけ？

昆虫のタマゴみたいで気持ち悪いと思うのはオレだけか？

>>492
何畳くらい？

オナニーオナニーと言いますが
オナニーで都心にビル一個建てられるなんて
バカバカしくて面白いじゃないですか
都市にぶっかけてマーキングっすよアハハ

安い時は300万円台で売られてたんだよな。そのころ買った人はラッキーだったな。
ここ住所は銀座だけど暗いし高速の横で住むとことしては最悪だよ。

メタボリズムっていうくらいだから増改築が簡単な設計になってるんじゃないのか？

>>494


ttp://www.kisho.co.jp/pageimg/00094_03s.jpg

超絶狭い最下層ビジネスホテルくらい

どうやらメタボリック建築じゃなくてメタボリックシンドローム建築だったようだな。

>>498
実にカプセルホテルの内部を連想させる作りだなあ。天井の高いカプセルホテルって感だな。

>>499
お前それを言いたかっただけだろ・・・

>>498
テレビのチャンネルが回せそうだな

>>496　それいつくらい？
バブル期でも、ここは異様な建築であるがゆえに
流石に取り残されてたの？

>>491
ジオン城なら上野の不忍池のほとりにありますが

>>460
最近は人も入ってないんじゃないか？
むかし”東ちづる”がいた頃はよく通ったけど。

>>502
2、3年前だよ。バブル期は知りません。

>>503
http://blog.all-a.net/?eid=571408
上野にあった、五重塔をモチーフにしたホテル
これも、そうとうなバカ建築物だな

どうやらメタボ建築じゃなくてダメポ建築だったようだな。

東京のメタボリズムに
時代のメタボリズムに
黒川もメタボリズムに

十年ぐらいしたらデザインより環境負荷の低い建築物が評価されてる気がする

知識なしにみたら、アイタタ、やっちまったな建物だよ。

>>502
２年くらい前だな。
雨漏りが酷い
空調が故障で修理不能
窓が開かない
アスベスト
管理費が高い
土地の権利が借地権

雨漏りするが知らないよという条件で２５０万くらいで投げ売りしてた

建物で遊ぶな
やりたきゃ無人島でも買ってそこでやれよ

>>498
なんか理想の物件なんだが

芸術っていえば何でも許されると思ってるらしからな。
どんどんぶっ壊そうぜ。
後世に一つも残さないように

ついでにイタリア大使館を塗り替えろ。
法で規制できないなら法を作れ。

設備屋泣かせの建物

あんな建物の天井裏に配線工事しろなんて言ったら地獄
エアコンなら尚更

デザインばっかりの建物など笑止！

一部屋10平米(6畳)、居住というより事務所らしいね

内部の仕様があまりにも大昔でﾜﾗﾀ。
テレビとかテープレコーダーとか。

使い物になんないｗ

建物の形がキモい！
なんか鳥肌立ってくる！

1年前は５００万で売りに出てた

テレビでは枕詞に「世界的建築家」とか付けて持ち上げるけど
見たところすっげー悪い電波を強烈に浴びたとしか思えないジジィ黒川

ちょっと前売りに出されてたな。凄い狭いけど銀座だから買おうかと思ったけどやめてよかった。立て替えすると一人当たりけっこう取られるんだろ？

まあ銀座だから土地の価値が結構な物だろ

70年代の思想を現代の思想で批判する連中は
従軍慰安婦や旧日本軍の行為を現代の視点で批判するサヨと同じ

時代を経て評価されないものは、芸術ではないだろう。
芸術として生き続けている建物は、他に沢山ある。
黒ちゃんのは、ちょっと先行った建物。
時代と共に風化。

>>524
じゃあ壊しても正しいじゃん。
老兵は猿のみ。

素人目からは奇抜なだけで何処が良いのか理解できないんだけど
これプロの建築家からは絶賛されてる建築物なの？

中に入ったことがあるけれど、巨大なユニットバスの部屋みたいな
感じだな。手塚治虫の火の鳥とかに出てくる未来の家そっくり。

風呂とかはもちろんそうだが、ラジオとかテレビとかもコンポーネント化
されていて埋め込まれてる。でもそれが建築当時のだから古いわけで（ｗ
まあ未来ってこんな感じでしょうというデザインだよ。

でも窓が開かない部屋が多くて、エアコンはかび臭いし布団を干すのもまま
ならないのでそういう不便を犯して、黒川の作品に住みたい！という人が
住むと言う話を聞いた。
銀座の端っこだから、ある意味、家に帰って寝るだけだったら、あれでも
いいし5万円なら安いと思う。

まあ建築家の「作品」ってろくなもんじゃないと思う。家は大工に頼みましょう。

産み付けられた蛾の卵みたいだな。
ここからワラワラとサラリーマンが孵化してくるのか。

>ラジオとかテレビとかもコンポーネント化

じゃあ白黒テレビにモノラル国産ステレオなの？
それもなんだなあ。
地デジやBSはどうすんだろ。

内装がレトロでワロス。
ちっとも代謝してないw
口だけメタボリズムだな。

メタボリズムはかんがえたけど
ホメオスタシスまで考えなかったんだよ、きっと。
雨漏りとかカビとかひどいらしいもんね。
理系の発想にはよくある話。

>>522
条件による。
この場合「１区分当たり６割の増床が見込める」建替えなので、
今と同じ部屋数なら自分で金ださないと駄目。
増えた分の面積を新規の部屋に当てて、戸数を増やしたと言う場合は
住人は只で新築に移れる可能性もある。

業界の慣行で設計料は工事総額の１０％と決まっている
３０億の建築なら３億
１００億なら１０億
黒川の事務所の年間収入は１００億と言われている
有名になれば金は幾らでも入ってくる
設計事務の大半は事務所の雇われ設計士がやるので優雅に暮らしている

>>534
しかしオレは安藤と黒川と丹下くらいしか知らん。
そんなに有名な建築家なんて沢山いるのか？

この建物、70年代の薄暗い負のオーラが出てるんだよなあ
『ほぼ新橋』な立地とあいまって、スゲーうらぶれた感じがする

豊田スタジアムみたいなスタを設計して欲しい

時代村に移設してほしいｗ

そんなに愛着があるなら黒川さんが買い取れば良いんだよ。
ボート乗ったり選挙に出て遊んでる金が有るならね。
事務所の社員寮にでもすればいい。

タコ部屋にはぴったりな作りだし。

思想は思想として解るんだが､当時は若気の至りなのか、
実現する為の手法が稚拙だったんだよ。

住居というモノの過していく時間と、そこについてる設備の
更新時期の差という発想すら持ってなかったんじゃないの？

カプセルは交換できるとか修理が可能だって言うけど､
ソレは物理的な話であって、経済的側面を無視してる。
車で言えばいくら事故でクチャクチャに成っても直せるけど
そのための費用が時価を上回れば全損じゃん？

仮にボルト数本で作業時間数分で外せるとしても、
銀座のあの場所なら、休日早朝に交通規制して
50トン級のクレーン使って外すだけでもいくら掛かるか？
さらにソレをトラックなどで輸送して、直すのか？
廃棄して交換するのか？
いずれにしても全く現実的じゃない。

これは70年代、つまり40年近く前でも容易に想像できた事で、
過去を現在の尺度で測っている話ではないと思うぞ。

>>538
カプセルなんだから4つ５つ外してまとめて、
「ミニカプセルタワー」として残せば十分だろうね。
ソレこそ時代村ででも。

>>535
>しかしオレは安藤と黒川と丹下くらいしか知らん。

本職だがその3人が特別有名だ。後はそれなり。
設計士程割に合わない職業も無いよ。現場では先生言われて勘違いする人が
多いんだが。みんなプライド高くて、我が強い。俺は反面教師にしてるよ。

こういう建物ってマメにメンテしないと悲惨だよね。
黒川さん、作りっぱなしじゃ壊されても文句言えないんじゃないかな？

>>534
知ったかぶりｽﾝﾅｗ
10％なんて住宅だけだ

>>534
確かに知ったかだなｗ
10％取れたら殿様生活出来るよ。
4％でもウハウハなのに。

設計図はあるんだから作り直せばよくね?

>>534
基本はそうでも現実には1割なんて取れない、大きな物件なんて総予算が決まっているし、そのなかったでの割り振り、
中小の物件だと客が金が無いから削られる、どっちにしても無理10億の物件なら5000万程度、ゼネコン主導だともっと値切られる事も。
じゃないと姉葉事件なんて起きません。

織原城二（櫻クラブ経営者）の靖国合祀に反対しましょう。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　みんなで織原城二（櫻クラブ経営者）の靖国合祀に反対する会

>>535
Aクラス-安藤、丹下
Bクラス-坂茂、伊藤豊雄、SAANA、谷口ﾖｼｵ、隈、青木淳
Cクラス-黒川、高松ｼﾝ、槇、石山
Dクラス遠藤秀平など
こんな感じ、世界的に見ても有名な建築家は多い

都城市民会館も取り壊しが決議されたそうな
菊竹デザインの中で随一のカッコよさなのに･･･
ttp://www18.ocn.ne.jp/~symbol/index.htm
ttp://www18.ocn.ne.jp/~symbol/mch.htm

この建物は・・・⌒Y⌒ ヾ(　´_ゝ｀) ｲﾗﾈ

これが代表的建築かあ　安藤に負けるにきまってるでしょーに

ミニカプセルタワーには大量のアスベストが使われているので大変危険です

>531
そのレトロな内装にものすごく萌えるもんだが、
最近の若い子はそれがわからないのか…。

大阪のソニータワーも解体されたか解体中じゃなかったか？

九龍城こそ世界遺産にして保存すべき建物だった

>>554
もう跡形もなし、今ゼネコンがなんか建ててる
>>551
てか黒川の代表建築物は民族博物館
>>549
菊竹設計の東京のホテルも取り壊しらしいな

建築家と言えば宮脇檀氏を知らん人も多いんだろうな…既に鬼籍の方ですが；
ずっとみやわきだんってゆーんだと思っていたアホは私だ；

>>548
建築家というか大型ゼネコンって日本ぐらいしかなくね？

>>557
宮脇先生の住宅設計テキストは現在でも全く色褪せてない。
俺の神様。

これから設計士になる人へ、
未来的設計も良いかも知れないけど環境も含めて「維持」する人達の事も考えてください。

>>1
このカプセルタワービルも、雨漏りがひどかったらしいが
都庁もまだ新しいのに、雨漏りがひどいそうだ。
安藤建築も雨漏りするという話を聞いたことがあるけど、
なんで有名デザイナーが建てた建物は雨漏りすんの？

写真見たけど変だなｗ

こんな馬鹿なおっさんと結婚生活続けられるんだから
美人女優ってのは大したもんだな。金と名誉があれば
どんなんでも良いんだろうな。

久し振りにみた若尾文子さんは相変わらず綺麗だったよ。

住宅建てるときに十％の設計料を払うっていったら、いい設計してくれるの？それともぼったくるの？

>>561
カプセルタワーはともかく都庁の雨漏りはデザイナーではなくゼネコンの施行の問題だろ

>>561
「住むことは戦い」だから
雨仕舞いとか考えるとカッコ悪くなるんだよ

>>541
本職が設計士って言うか？？？

>>557
住宅作家だったら中村好文とか竹原義二も良くね

「建物を残せるなら残したいが、 なりたくない。」


なにがだよ

>>565
雨仕舞いの悪い設計だから漏るんだよ。
施工者は設計を超える施工は出来ないんだから。

>>569
「なりたたない」の誤植？

>>564
基本的にアーティストに近いから「金ｼﾞｬﾈｰ　馬鹿にするな」と怒鳴られて終わりだろ

もちろん、ビルゲイツの自宅レベルで腕を思いっきり奮える敷地、資金があるなら話は別だけど一般住宅レベルだと
10％だろうが3％だろうが大差ない
それはよりは「面白い」と思える敷地だとか条件だとか、施工主と意気投合したとかが大事

これって芸術なのか？
ゴミにしか思えんのだが

メタボリスムっつうのは見掛け倒しの流行に過ぎなかったって事か。所詮ismだもんな。
その点地霊の宿ったヴァナキュラーな建築は強い。百年単位で生きてるわけだから。
メタボリスムの成功例はKｹｹさんの自邸くらいかな？
10年位前にちょっと見に行ったきりだけど。

と、ゴミが申しております

ここだけの話、都庁の地下深くには原発施設があるらすぃよ

原発施設→石原発情施設

今更ながらに考えれば、不連続統一体の方がずっとメタボリズムだよな。
吉阪先生・・・そういうことだったんですね！

>>573
芸術じゃないよ。
建築物の構成・造形は、芸術的観点からだけ決定されるわけじゃないよ。
特にこの建築はそう。

>>561
うちの家も建築家がデザインしたらしいが、雨漏りはけっこうしてた。
築３０年で屋根の葺き替えをしたんだが、
ひさしに勾配が無かったりして、職人が勾配つけてもいいですか？って聞きに来た。

あと、有名な作家が作った茶碗を個展で買ったら水漏れするんで文句言いに言ったら、
本人に「私の茶碗は漏れます。」って言われたそうな。
何年か使ってたら漏れなくなったけど。

結論
〜家ってのが作ったものは漏れる

部屋がいくつかおっこちそう。 (´･ω･｀) ＜ ﾎﾟﾄﾘ

>>578
不連続統一体って攻殻機動隊みたいなコンセプトだな。
誰かが言ってたけどメタボリズム住宅は作家の自邸で無いと無理…
って確かにそうだろうなと思う

>556
あのソニータワーもうないの！？
長い間そっちに行ってないけどそーなんだ…

陳腐化したものは消え去って行くのがメタボリズムだろ。

こういうの見ると、
キャンピングカーって移動できるしいいなぁとか思う。

>>584
まるでJPOPだな

普通、１ルームマンションを建てる場合には、一区画ごとに耐力壁で
隔てるようなことはしない。そんな建て方をしたら、それこそ融通性が
失われて、他の用途への転用も利かなくなるし、ちょっとしたリフォームさえ
やりづらくなる。

>>583
スタバでコーヒー買って上でくつろぐのが気に入ってたのに
いつのまにか無くなってて泣いた

しかしメタボリズムってどうも理解できん
代謝が東京らしいっちゃらしいけどそれを建築に持ってくる理由あたりが

この人の作ったもので使い勝手のいいものなんてあるの？

“代謝”をわざわざ標榜するのがどういう料簡なのか分らんが、
だとすれば建て替るのは本望だろうというほかない。
そのあと長いこと「共生」で食ってるようだが、なんのことやら。

メタボリズムの最高峰はプレハブ。

てか一般人じゃ住めないオーラがただよってた時もあったが、
近年、５万くらいで住めたらしいじゃん
出来た当初の家賃てどのくらいだたんだろう？

パソコンと一緒だよな。いくらパーツの取替えがきいても、しょせんすぐに使えない中古品。

この程度のこともわからない人が妄想する「代謝」ってｗ

蓮コラみたいで気持ち悪いな

使用されなくなった下水桝が積み上げられてるのかと思った。

カプセルの交換費用が立て替えよりも高くなる時点で
企画倒れと言うか事実上の設計ミスなんじゃないか？

>>389
> ソフィテル東京ってホテルで、もう取り壊されたはず。

まだ思いっきしあるが。。

建物の寿命ってたかだか３０年くらいなのか
３５年ローン乙

>>598
今まではインフレが吸収してたから

下から爆破させて綺麗に潰れるヤツやってくんないかな〜。

舞い散るアスベストをあんたが全部吸い込んでくれるか? >>600

そうそう、痴呆から上京してきたときに、上野公園の近くで似たような
感じのビルをみたぞ。「これが頭凶か・・・」て感じのビル。

http://sheepcote.jp/rum/hotel/sof-p01.htm

これ、ホテルみたいだけど、こっちも黒川さんの作品かね？

静止人口６億人（だったっけ？）に出て来る建物は、これが元ネタか？

静岡新聞東京支社ビルの良さもさっぱり分らない。

インタビューで黒川が言ってた。

「取り壊し？それはない！世界中の人が怒ってるから」

いやいやそれほど注目されてないから！
アンタそれほど有名でもないから！

窓が開かないってのは、聞いただけで窒息しそうな感じ。
通りに面してて決していい環境じゃないけど
空気の入れ換えぐらいはしたいよなあ。
欠陥住宅じゃん。

>>489
遅レスの上スレ違いだが
百窓 でググレ

今日 この建物の前を通った。ほんっと汚ねえな最初みたときカプセルホテルかと思ったが生活してる奴がいるとは思わなかった てか洗濯物どうやって干すんだ？

('A`)今後百年を考えると
　　規則正しく壊し、更新していく
　　フラクタル的な都市計画が必要です。

まさに机上の建築。
建築家もリアルコンストラクションを遣って欲しいね。
その点ル・コルビジュエやガウディは矢張り偉大。

http://www12.plala.or.jp/ultraloc/locations/hyakumado/index.html
百窓

ああ、スペル星人のアジトか

子供のころ学校の図書室にあった「未来の世界」みたいな本の挿絵
の未来世界のビルがこんなかんじだったな、たぶんこれがモデルだ
ったんだろうな（ｗ

>>608

＞洗濯物どうやって干すんだ？

どうやって干すどころか
洗濯機置く場所すらねーよ。
つまり洗濯はできないのよ。

また黒川かw
こいつﾘｱﾙ池沼だからな

もっとも、今の高層マンションは乾せないから
大したことないがな。そもそも、日本はベランダで
布団乾したりして見苦しいから規制すべしという
意見は前々からあるし。

>>610
そしたらミースの作品ばっかりになってしまうではないかｗ
実際、そうなってるけど

Cho Seung-Hui（櫻クラブ経営者）の靖国合祀に反対しましょう。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　みんなでCho Seung-Hui（櫻クラブ経営者）の靖国合祀に反対する会

カビの繁殖しそうな環境だよね、密閉空間、
作った当初はどうせ空気悪いし密閉して空調はたらかせた方がましだし未来的とか思ったんだろうな。

居住性の悪さを指摘する声が多いが、これは逆ウィークエンドハウス
的な位置づけで、居住することはあまり考慮していない。シャワーとト
イレとベットがあればいいと。

一種の実験住宅で、本来もっと大規模なものを作っていく予定だった
んだよ。残念ながら後に続かなかったけど。

万博のカプセルタワーみたいな建物だな。

不便なことはあるにせよ所有者もできれば（コスト的問題がなければ）カプセル交換による
修繕を望んでると思うよ。しかしその場合は建て直しの倍近いコストがかかり
建て直せば６割広くなるのなら建て替えやむなしだろ。
建築関係者がいろいろ口を出してるようだが金もださずに口だけだすなんて
ふざけてるとしてか言いようがない。すくなくとも建て替えなみのコストで
カプセル交換大規模修繕できるくらいのコスト負担する条件で口を出すべきだろ。
それくらいの歩み寄りがあれば所有者も広さが増えなくてもカプセル交換する方向
にかたむくかも知れない。

>>621
つまりランニングコストの見積もりを誤ったと。
メタボリズム建築にとっては致命的欠陥だな≒失敗作。

落選のいじけやろ

やはり、バカしかいないな。
といってもニュー速で建築を語る香具師なんているはずもないしな。

２０年くらい昔、建築士会館でアルヴァア・アアルトの没後の展示会の
手伝いしてたとき、アアルト事務所の一番弟子のレッパネンに
「日本で一番アアルトに精通してるのは私だ」みたいな事を言って
失笑されてたな。

ビヤ樽みたいなレッパネンに比べ山猿みたいなチビの黒川を
張り倒してやろうかと思ってたよ。

それから数年後、毎朝コレ見ながら出社することになるとは
思いもよらなかった。

「世界中から一万人の建築家が来てストしますよ、壊せないですよ」
と言い張る黒川さんを見て、ああこの人は終わったなと思った。

世界に誇れる日本の天才の一人と一時でも思ったことがある自分が恥ずかしい。
天才は自画自賛しないしとんでもない数字を出してウソをついたりしないよね。

所詮その程度の建物だったんだよ

>>626
一万人も集まるくらいならビルを買い取れるんじゃ…
とか思ったが、ビル買い取ろうとしたらいくら掛かるんだろう？
カプセル分解できるなら移築もできそうなもんだが

最近太ってきたな、メタボdeダメポ。

>>561
たしかライトの建築も雨漏りがひどいらしい。

昔住もうと思って中みさせてもらったことある
一部屋9平米くらいだっけ
銀座で家賃10万は結構お得
狭さも気にならない、てかかなり広く感じた

俺んちなんて1.6畳だしww

>>631
9平米て5畳半か
そんなかに洗面所もトイレも風呂も詰まってるのかよ

Cho Seung-Hui（櫻クラブ経営者）の靖国合祀に反対しましょう。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　みんなでCho Seung-Hui（櫻クラブ経営者）の靖国合祀に反対する会

>>631
> 俺んちなんて1.6畳だし

拘置所や刑務所の個室の中から２ちゃんにアクセスなんてできるのか？

テレビもラジオも70年代当時の奴が据え付けなのには参った
8インチくらいの丸っこいブラウン管
浜離宮が見えるのは気に入ったんだが
ベッドが170cmちょっとしかなくて断念したんだよな
俺んちの折り畳みベッド(180cm×45cm)の方がまだ快適っぽかった

ここにチョンの名前をメタぼってください！
　　　↓
Cho Seung-Hui（櫻クラブ経営者）の靖国合祀に反対しましょう。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　みんなでCho Seung-Hui（櫻クラブ経営者）の靖国合祀に反対する会
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ここにチョンの名前をメタぼってください！

ウンコビルはいずれ世界遺産に登録されるかも知れない。
こっちは壊さないでほしいな。

http://wiki.chakuriki.net/index.php/%E3%82%A6%E3%83%B3%E3%82%B3%E3%83%93%E3%83%AB

これ建築界では名建築（迷？）だろうが、一般人が見たら
小汚いビルで異様なビルだよ。銀座にはいらんね。

やっぱ建築家としては丹下健三のほうが数段格上だな

>>84
くわしく。

>>132
たしかに。

>>625　＞チビの黒川を
写真なんかで見ると、頭の大きさと全体との比等から
そんなに小さい人には見えないんだけど、本当はかなり小柄なの？

ビルは壊したらまた建てれば良い。

どうでもいい。

建築家だかなんだか知らないが
100年持たない建物ばっか立てやがって

橋やトンネルはともかくマンションは30年くらいでいいんじゃない

傷んだ部屋だけを入れ替えれば良いから合理的とか言っていたが
結局35年で取り壊し。普通のビルより寿命が短い。

最近わかた
このおさん　単なるｷﾁｶﾞｲだったんだ・・・

>>64
舊都庁も相当に気色わるい建物だったとは思はないのか．

画家は自分で絵を描く。材料費は自分持ちで。
陶芸家は自分で作品をつくる。制作費は自分持ちで。
そしてつくった作品を買ってもらって収入にしてる。

それに比べて建築って建築費は施主が出して施工は業者がやる。
建築家はデザインと設計やって金までもらう。
できた建物は所有権も施主なのに
取り壊すかどうかの問題に建築家が口出せるのか？

建築家ってポジションがよくわからん。

風水的には気をてらった建物は凶

丹下門下でも槙なんかはセンスがよかった．
丹下や黒川を反面教師にしたのかな？

>>650
ま、この建築物を良いかどうかは別として、君の戯言は
いかにも視野の狭い「ダメな」日本人ってところだな。
君のような薄っぺらい観点を筆頭に、日本は建築家に対する扱いが
世界的に見ても最も厳しい。

箱木家住宅のほうが１０００倍素晴らしいよ

＞１区分当たり６割の増床

四畳半が六畳間に
六畳間が八畳間に

立て替えろよｗ

昔、チピラくんとかウルトラマン？とかの子ども番組に、真四角のビルにこんな風
に丸窓が無数に付いていた奇妙なビルがよく出てたよね。あのビルも黒川なの？
あと、あのビル、今もあるのかなあ・・？

箱のコンクリ表面に錆水跡がベッタリ・・・誰だこんな建物設計したのは
姉歯の足下にも及ばない。

>>656

>>611のこと?

つか>>650は高卒だろう、文系・理系論争を超越した頭の悪さにマジで( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

ここに住みたいと思ったことはある。

>>605
> 世界中の人が怒ってるから

妄想ここに極まれり
石原ッチどころじゃないくらいに自我が肥大化してしまってるやうだな。。

こち亀ん出てきた、引越し自由の移動コンテナマンションのほうがいいね

>>635
> ベッドが170cmちょっとしかなくて

寝らんねえじゃん

見るからに住みにくそう。ベランダも無い。
変わった外観をしているというのは、一般性がないということで、一般性が無いのは
要するに道具として合理的でないから。

面白いから保存したほうがいいと思う人は居ても、自分が金を出してまで
保存するほどの価値は、誰も認めなかったということだ。

>>84
上下水道菅、配線管とかでも固定されてね？一応

ああ、これか。けっこう錆び錆びのビルだよね。
昔は未来的だったのかもしれないけど、今は周りのビルに負けてるよ。
もう役割を終えたんじゃないか。

>>650
下手な釣り師だな
ちゃんとした餌寄越せよｗ

高名な建築家ってヤツの頭の中には、機能性とかメンテナンスコストとかそういう概念が全くない

形あるものいつか壊れるだな。

>>620
設計者が同じですから
大阪万博タカラ・ビューティリオン館→この中銀カプセルタワー→カプセルホテル　と進化（退化？）していったわけ。

カプセルホテルファンとしては残念やね

メタボリズムと聞くと内臓脂肪を連想する漏れは建築を語る資格は無いね（苦笑

でも解説見るとすみにくそう。
ttp://www.mediawars.ne.jp/~m921320/a_map/map_of_tokyo_03.htm
ttp://www.ronworld.net/architectural/001_capsule/a-index.html

雨漏りするって日本だと致命的だと思うんだけどな。
つうか什器備品を一切グレードアップしていないのがある意味凄いな。

黒川さんとこで、新たにカプセルを再設計して製造・交換コスト等を提示するほか無いな。
当時と違って、設備面はフレキシビリティを持たせ無ければならないって言うことは分かってるし
コスト削減のノウハウは当時の比ではないから、それなりに良いものが出来るんじゃないかな。
内装はミッドセンチュリー風でまとめれば、そう印象も変わらないものが出来るだろうし。

なにしろカプセル交換するところをみたいしなｗ

しかし、こういうときゼネコンが声を上げろよと思う。
保存するなら協力しますよ的なことをさ。
日本の景観を破壊してきた張本人で、いつもは「俺が俺が」のくせにな。

内部がどんな感じなのか見たくてぐぐってみたが・・・
狭いな。テレビとか上すぎるし
ttp://www.kisho.co.jp/pageimg/00094_03s.jpg

>>670
>カプセルホテルファン

ふと思ったが、自宅にカプセルホテルのカプセル？を入れて
ベットにしてるマニアな人とかいるのかしら？

>>580
落語家は申告漏れするしな。

カプセルホテルで思い出すのは
沖縄で殺されちゃったライブドアのおじさんだなあ。
なんか異様な事件だった。

取り壊される前に「妙な建築物ツアー」をしたら人が集まるかもなあ。
こことか、不忍池とか。中も見せてもらって。

>>668
んなこたない
コンセプトに技術や素材が追いついてなかっただけ。

>>323
東京ミッドタウンの21_21 DESIGN SIGHTってどう？

自分はあまり好きじゃない。外観はカッコいいし、地下へ降りるまでは
雰囲気がいいんだけど、肝心の展示場があまりにもお粗末だと思った。

黒川って人が土地も建物も買い取るのが筋
でなければ口を出す権利なんかない

最寄駅はどこ？壊す前に見に行きたいんだけど。

>>681
汐留かな。
500万くらいで時々売りに出てたんで、
買おうか迷ったことあった。
惜しい建物がなくなるな。

http://www.mediawars.ne.jp/~m921320/a_map/map_of_tokyo_03.htm
すげえレトロフューチャー感が満載だな

東京都中央区銀座8-16-10

>>682
ブロック1個だけ売ってもらったら？

>>684
意外とオークションって手は良い案かも知れないな。
庭に置きたいって人、結構いるんじゃないか？
1個40万＋諸費用(20万位かな)くらいでどうだろう？
収益はカプセル新造費用に回せばいいし。

>>685
ラフターで一戸降ろすだけで１００万くらいかかるんじゃないの？

>>685
100万は掛からないだろう。
掛かったとしても、どうせ廃棄なわけだし。

>>687
ラフター借りてきて、道路を規制かけるから
警備員とかも手配して、それだけで数十万。
電線や水道管を切り離して、タワー部分から取り外す経費、
石綿の処理費用、　降ろしたカプセルは大型トラックに積み込んで輸送、
降ろすときもラフター手配。

正直１００万で済むのかもわからん。

だいたい、ボルトなんて固着しちゃってて、酸素で切らなきゃだめなんじゃないの？

なんか見る人に不安を感じさせるような建物だね
旧長銀のビルみたいだ

>>688
全戸ばら売りしてまとめて下ろせばいいんじゃない？
取り壊すにしても似たような事しなきゃならんだろうし、

売れるかな？
一階に置いてある奴を黒川に押しつけて解体でいいよ

幼い頃に父が亡くなり、母は再婚もせずに俺を育ててくれた。学もなく、技術もなかった
母は、個人商店の手伝いみたいな仕事で生計を立てていた。それでも当時住んでいた
土地は、まだ人情が残っていたので、何とか母子二人で質素に暮らしていけた。
娯楽をする余裕なんてなく、日曜日は母の手作りの弁当を持って、近所の河原とかに
遊びに行っていた。給料をもらった次の日曜日には、クリームパンとコーラを買ってくれた。
ある日、母が勤め先からプロ野球のチケットを2枚もらってきた。俺は生まれて初めての
プロ野球観戦に興奮し、母はいつもより少しだけ豪華な弁当を作ってくれた。
野球場に着き、チケットを見せて入ろうとすると、係員に止められた。母がもらったのは
招待券ではなく優待券だった。チケット売り場で一人1000円ずつ払ってチケットを買わ
なければいけないと言われ、帰りの電車賃くらいしか持っていなかった俺たちは、外の
ベンチで弁当を食べて帰った。ぬるぽ電車の中で無言の母に「楽しかったよ」と言ったら、
母は「母ちゃん、バカでごめんね」と言って涙を少しこぼした。
俺は母につらい思いをさせた貧乏と無学がとことん嫌になって、一生懸命に勉強した。
新聞奨学生として大学まで進み、いっぱしの社会人になった。結婚もして、母に孫を見せて やることもできた。
そんな母が去年の暮れに亡くなった。死ぬ前に一度だけ目を覚まし、思い出したように
「野球、ごめんね」と言った。俺は「楽しかったよ」と言おうとしたが、最後まで声にならなかった。

石原によるみせしめ？

ぬ○ぽ電車って何? >>692

なんとあの櫻クラブ経営者は今回の韓国人学生と同姓同名！

Cho Seung-Hui（櫻クラブ経営者）の靖国合祀に反対しましょう。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　みんなでCho Seung-Hui（櫻クラブ経営者）の靖国合祀に反対する会

この部屋、賃貸部屋探しの時にみたことがある。
安いし、面白かったけど
時代と違いすぎるとしかいえない。
でもなぁ。本当に歴史的作品なので、なんとか保護できないもんだろうか。

>>682
今でも売り物あるよ
http://used.realestate.yahoo.co.jp/bin/cdetail?rps=4&pf=13&md=area&sap=1&geo=13102&code=a3238636201atho

２年くらい前に３００万以下の売り物も出てた

でも、あのタイプのユニット工法みたいなの、その後全然流行らなかったのはなぜかな。
やっぱり、カッコ悪いんだろうな。
それに、素人目に見たって、かなり余計に建築費かかりそうだよね。

>>683
�dｸｽ

>>698
手塚治虫のマンガだと、透明なチューブの中を自動車が走っていたりするんだよね
21世紀にはああいう世の中になるんだと、本気で思っていた

今でも、自動車は地べたを走っていますけどね

>>698
住むスタイルは多種多様だから、ユニット化を進めるのは難しい
プランの柔軟性と工場生産の両立は工業化住宅永遠の課題

>>692
人間交差点のパクりｲｸﾅｲ!!
誰にもバレないと思ってるのか？
マヌケくん♪

役に立たないものは消し去るのみ。

それが歴史の必然。保存するのに無理がかかるのなら不用ということだ。
観光名所にでもなるならいいけどな。

誰も愛着を持たないだろ、こんな糞建築。

なんで、こんなんが評価されてるのかマジ分からん。

評価されているんじゃなくて、近代建築史のマイルストーンなんだよ。
メタボリズムを意匠だけでなく具体的に示した象徴的な作品。
そういった意味で残したいと考えている人が結構いるわけ。
だから、外観デザイン云々はあまり関係ないんです。
建築を少しでも勉強した人なら、多少なりとも理解できるんだと思うけども
一般の人にとっては確かにそうかも知れないね。

それと、じゃあ建築公園にでも一部を移築すればって話もあるけども
建築は使われてナンボなんですよ。住宅は人が住まなきゃ住宅じゃないわけです。
それなんで、出来ればそういったことは緊急避難的なことにしたい。
青山の同巡会も、人が住んでいたからこその価値でもあったわけです。

まぁでも、壊すしかないんだろうな。もうすこし、造形的に美しかったら多くの賛同も
得られたのだろうけども。

同潤会?

すいませんtypoでした。

>>705
このビルに関してはｳﾝｺ同然。

黒川氏がこんなカプセルに住んでいたり
安藤氏が雨の日に傘さしてトイレ行くような家に住んでいたりするんなら納得するけど、
ん〜〜なんだかな〜〜
「建築家」って人がわからない

>>709
色んな言葉でごまかしているけど、根底にあるのは自分の作品が形として残って使われたいって頭だな。
まぁそれがオナニーと言ってしまえばそれだけの世界。

ただ自分で設計したものが評価されたらまた頑張るぞって感じ。

でもエンジニアリングってそんなものだよな。
ただ他の工業よりマーケットの意向に影響されない製品が多い気がする。

不動産屋で中銀カプセルタワーの物件を紹介して貰ったことあるけど、
内覧して、さすがにびびってやめときました。

>>711
おしいことしたな。
でもアスベストが問題になってたし、身体のためにはよかったかもな。

なんとあの櫻クラブ経営者は今回の韓国人学生と同姓同名！

Cho Seung-Hui（櫻クラブ経営者）の靖国合祀に反対しましょう。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　みんなでCho Seung-Hui（櫻クラブ経営者）の靖国合祀に反対する会

こんな建物、見るからに使い難いし、ウルトラシリーズの宇宙人の撮影用くらい
にしか使えんわ。

俺は金さえあれば普通に平屋の日本家屋に住みたいよ

キモい外観だこと

>>705
業界内の評価じゃん
一般人には無価値

>>705
建築のことはよくわからないが
映画で言うなら戦艦ポチョムキンみたいなものか？

>>705禿堂！安藤など亀田兄弟が建築やってるような代物、靖国を潰して跡地にコレを移築すべし！

조승희（櫻倶楽部経営者）の靖国合祀に反対しましょう。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　みんなで조승희（櫻倶楽部経営者）の靖国合祀に反対する会

住吉（小林会）などの下っ端ヤクザのネグラになっている所なんざ早く壊してしまえ。

>>718

あれを逆に建築で言うなら、ただ地面に掘った穴に柱をぶっこんでたのから、
地面の側に土台を作って…っていうくらい根本的な変化だったんじゃないかい?

これを映画で言うなら、せいぜいキューブリックが時計仕掛けのオレンジでやった
コマ撮り(早送り)ベッドシーンくらいでしょう。
・ぱっと見、奇をてらってる
・一見のウケは取れる
・一応ベッドシーン入れながら上映時間短縮できて理論上は経済的
・結局あとに続く者はいない

>>604　土橋のトコのでしょ。目立つけどね。

昔、チビラって怪獣一家の実写番組があったが、こんなカプセルみたいな家に住んでいたなあ。あれも黒川氏の設計だったんだろうか？と画像見て思った。

>>705
オナニーの残滓を消さないでって事？

他の洋館取り壊し話の時の様な、憤慨感湧かないなｗ