【参院福島補選】長州出身の安倍首相「戊辰戦争で先輩が迷惑かけた」…会津で応援演説

1 ：丑幕φ ★：2007/04/15(日) 07:00:22 ID:???0

★長州出身の首相「戊辰戦争で迷惑かけた」…会津で応援演説

　安倍首相は１４日、参院福島補選（２２日投開票）応援のため福島県入りし、
自民党公認候補への支持を訴えた。首相の選挙応援は昨年１０月の衆院統一補選以来。

　首相は福島、会津若松、郡山、いわき４市を駆け足で回り、
福島市では「野党は格差、格差と文句をいうばかり。昔から変わらない」と、
民主党などを批判した。戊辰戦争で長州藩などと会津藩が戦った会津若松市では、
「私は山口県の出身だ。先輩がご迷惑をおかけしたことをおわびする。
一緒にすばらしい会津を作ろう」と語りかけた。

　同補選には民主、共産両党も公認候補を擁立している。
民主党は１４日、鳩山幹事長、岡田克也副代表を応援に投入。
鳩山氏は郡山市での演説で「安倍政権は『格差より憲法』だとして
格差是正を忘れさせようとしている」と訴えた。

讀賣新聞　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070414-00000313-yom-pol

2 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 07:01:23 ID:5qmhTXf90

てぃらまつって何？ってば

3 ：丑幕φ ★：2007/04/15(日) 07:07:20 ID:???0

【民主党】鳩山幹事長「安倍首相の政治姿勢は『格差是正より憲法』を大事にしている」と批判
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1176588214/

4 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 07:08:16 ID:mTr9PKtZ0

戊辰戦争
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%88%8A%E8%BE%B0%E6%88%A6%E4%BA%89

慶応4年/明治元年 - 明治2年（1868年 - 1869年）は、王政復古で成立した明治新政府が江戸幕府勢力を一掃した日本の内戦。
1868年の干支が戊辰だったことからこの名で呼ばれる。この戦争の結果、明治政府は薩摩藩・長州藩の出身者が主体となり、
うねる時代のなかで日本は近代的な中央集権国家への道を歩んでいった。

5 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 07:08:47 ID:V7twzCzDO

明らかに昔の自民党の一億総中流(非格差)政策と、近年の自民党政策はまったく違うじゃないか

現代の格差社会を認めないと言う事は、安倍内閣は格差を完全無視すると言う事だな

安倍には失望したよ

6 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 07:08:52 ID:SQjQXFF/0

こいつは頭下げればいいと思ってるみたいだが、先輩を侮辱している
ことには気づかないのか?

と思ったら丑スレだったか

7 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 07:11:03 ID:MJ8TqO3E0

参院選、福島ときたら
まず瑞穂が頭に浮かぶ、人気者だなあ。
一人で県よりも存在感がある。

8 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 07:12:10 ID:8v2Av4rbO

くだらないパフォーマンスだな

9 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 07:12:12 ID:WWKwoepN0

勝手に代表して謝罪すんな。
お前に何がわかるってんだ。

10 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 07:14:37 ID:eV48OHtl0

安倍ちゃんは山口出身ではなく東京育ち。

嘘を言ってはいけない。

11 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 07:17:10 ID:VkJu66lH0

福島県の人って、いまだに薩長に恨み持ってるって聞いたことがある。

12 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 07:19:56 ID:udyQn1MR0

わざわざ自ら戊辰戦争に話をふる安倍は馬鹿。
言われなければ気付かない有権者も多いだろう。

13 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 07:21:17 ID:DU6f5Rar0

長州力が、猪木・藤波に対して反乱を起こした維新軍団みたいな感じ？

14 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 07:22:09 ID:t/PVXpaN0

>>12
最初からみんな意識してるよ

15 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 07:22:51 ID:X7iycwbO0

迷惑をかけたから謝罪するのかｗ
迷惑どころの話じゃないだろうに。

16 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 07:24:54 ID:4I7gwp1t0

安倍よ
お前が一番の迷惑なんだよ

17 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 07:31:26 ID:rG26WK5A0

なんだかなあ。150年前の事情なんか安倍には分からんだろう。
当事者じゃないくせに代表して謝るなよ。慰安婦謝罪と同じ構造だろう、それは。

18 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 07:31:36 ID:NJmXw4Ke0

安倍は山口の恥
戦争なんだから仕方がない
幕府について敵対したんだし
で、今の日本があるというのに、なぜ過去ばかりみて前に進まないのか。

19 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 07:32:41 ID:+ifxNbY+0

何時代錯誤なこと言ってんだか

20 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 07:35:04 ID:5zDdi1CE0

先人の想いなんてわかるはずもないのに
何でもあやまりゃいいと思ってる
しねよ安部

21 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 07:36:01 ID:yqUjt5Kw0

松下村塾の伝統を持つ由緒正しい保守本流だと言う事、言外にアピールしている。
だけど、安部ちゃんじゃ～役不足。あんたは繋ぎなんだから、大人しくアグネスの
歌詞でも考えてなさい。

22 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 07:38:23 ID:WSV4UDUwO

>>17
禿堂
「話題があるから謝罪しとけ」みたいな意識で慰安婦問題や他の外交問題も
この調子で謝罪されたら最悪だわ
自分の発言力の大きさを把握できてない、あまりに軽率な言動

23 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 07:38:30 ID:TlWfkE+WO

こんなの気軽にあやまってたら
あちらの国から何言われるか…

24 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 07:41:48 ID:TwUBrEX60

過去を蒸し返すから近隣諸国に
日本に対して歴史で揺さぶりをかける外交手段が有効
と思われるわけで
わかってるのかこの人

25 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 07:43:30 ID:Vtvsl44l0

で、「あの国の法則」に続く、「田中康夫の法則」がこれだ。

＜田中康夫の選挙応援を受けた人のリスト＞

神戸市長選挙　・・・・落選
静岡県知事選挙・・・・落選
千葉県知事選挙・・・・落選
長野市長選挙　・・・・落選
宮崎学　　　　・・・・落選
田中真紀子　　　・・・・失脚
大橋巨泉　　　　・・・・辞職
辻元清美　　　　・・・・辞職（ていうか逮捕）
後藤雄一　　　　・・・・いまだ健在
滋賀豊郷町長選・・・・落選
静岡県知事選挙・・・・落選
福井県知事選挙・・・・落選
京都府知事選挙・・・・野中と康夫が共闘して当選（野中の力）
広島市長選挙　・・・・野中と康夫が共闘して当選（野中の力）
徳島県知事選挙・・・・土井と康夫が共闘したけど落選
長野県議議選挙・・・・共産党と康夫が共闘したけど３勝８敗
参院埼玉補選　・・・・落選
千代田区長選挙・・・・落選（長野で豪雪災害のさなか東京で応援）
長野県内の市町村選や県議選補選・・・ほとんど落選
松本市長選　　・・・・選挙応援要請されず、当選後に反康夫に転向
古賀潤一郎　　　・・・・（ｗ
中村敦夫　　　　・・・・落選
辻元清美　　　　・・・・落選
国民新党・新党日本・・・・壊滅状態
長野県議議選挙(今回)・・・・田中チルドレンはたった１人を残して全滅

「田中康夫でーす。私の弟分の古賀潤一郎をよろしくお願いしまーす」

26 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 07:46:37 ID:tXiJ55gAO

山口鹿児島の人間って、野蛮人の集団なんだな

27 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 07:48:37 ID:ahjBC0fgO

相変わらずずれてるな

28 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 07:50:03 ID:LRE9W0ZdO

>>11
オレは萩城址と芋焼酎が大好きだぜ。桜島万歳。

29 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 07:54:13 ID:xApdxlcc0

こつは、本当にバカだな。
あまりにも無知過ぎて全ての言動が軽すぎ。

30 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 07:59:45 ID:Jz5sNILC0

まあ会津にはアンチ薩長の人が結構いそうな気はする

31 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 08:06:30 ID:Ym0QZmj20

壷は謝罪がすきなようだな

ご先祖様が泣いてるな

32 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 08:13:39 ID:0hMbxGDm0

薩長に単純戦に負けたって事より、あんまり言われてないけど、
婦女子が乱暴狼藉を受けたことに未だに許す気にならんと言うのが真相。

その後の賊軍としての差別も猛烈だったし。インフラ整備遅れたのよ。

33 ：韓国起源nida ◆KIgenSoh9Q ：2007/04/15(日) 08:16:03 ID:G+RqtRD+0

常々申し上げておりますが、
リキラリアットの起源は韓国です。
本当にカムサハムニダ。

34 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 08:17:00 ID:c9LoLFEi0

あーぁ、会津に行ったのはかえってマズかったかも。
こないだの「慰安婦は強制したわけではない」発言と同じように・・・

どうも、空気が読めないみたいだね。

35 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 08:19:51 ID:zX8cx6Q90

長州征伐で先に長州に手を出したのは会津の人間なんだけどね。
長州はやりかえしただけの話。

36 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 08:23:01 ID:iWn3CSWN0

新日本プロレス会津大会でも当時人気絶頂の長州力率いる維新軍団は
勝たせてもらえなかったからな。

37 ：庶民の王者ｗ：2007/04/15(日) 08:27:19 ID:416/RLvF0

この人、ほんとに馬鹿。
これだけ馬鹿だと、
言ってること全てが馬鹿なことと捉えるのが普通。
ほんとに気の毒な人だ。

38 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 08:27:39 ID:mdWZAy3f0

安倍のこの発言は当地で受けたらしいよ。
例えるならドイツ人に今度はイタリア抜きで、と似たような言い回しらしい。

39 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 08:29:40 ID:s9x9WpCi0

幕府主体で近代化していれば今の日本の領土・経済・国際的地位も
上になってたんじゃないの？

40 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 08:32:15 ID:416/RLvF0

安倍の話をどういった人が聞きに来てたのかね？
きっと得意のヤラセだよ。

41 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 08:33:12 ID:KooNPfYQ0

田中真紀子　　　　　「私は新潟の人間ですから」
小沢一郎　　　　　　「岩手は小沢王国」
阿倍晋三　　　　　　「長州出身者として」

( ･ω･)y─┛~~＜　てなこと言ってるが皆東京生まれの東京育ち。
　　　　　　　　　地元の方言さえ理解出来んぞな。

42 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 08:33:37 ID:89WnrGbW0

また温に「評価する」って言ってもらいたいんだろが
福島補選までネタにする必死ぶりがブキーミ

43 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 08:45:13 ID:el2ekndp0

このばかは
自分が維新の志士と
同列って思い上がってんじゃないか
おまえはスペアなんだよ
オムツの心配だけしてろ

44 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 08:47:31 ID:iHhFnfLT0

数百万鬼畜長州の
黒焦げ死体こそが・・・
(ﾟДﾟ)
あぁぽむぽむ

45 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 08:47:48 ID:Yx4sPi/a0

>>3
おまえ最低の記者だな

【政治】安倍首相「民主党は口を極めて格差、格差と言っているが、何もやっていない。文句を言っているだけだ」　福島で★３
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1176569255/

46 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 08:47:58 ID:ZyuB7w4/0

ただ、血筋で政治家になっただけの人物

47 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 08:52:45 ID:OuXTlzeI0

会津の連中って未だに若い奴らも含めて山口県人怨んでるよ
薩摩は西南戦争で報復したのでもう恨みは無いどころか好感持ってるけど
山口県(長州)だけは許せないらしい
親が子に延々と教育していくみたいね
150年前のことなのに日本人でも朝鮮人や中国人みたいになるんでびっくりした

48 ：会津系三世：2007/04/15(日) 08:54:42 ID:7Q73AFkHO

徳山高専で中谷歩というビッチが校内で同級生に殺された時は「祟りだ。ざまあみろ。ウヒヒヒヒヒヒヒ」と思った

49 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 08:57:58 ID:5v/txSpD0

>>47
東北人の根暗な性格が如実に出てますね。

そんな私の両親は秋田県民。根暗な気持ちは分かるが他人事なのでﾌﾟｷﾞｬなのです。

50 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 09:02:05 ID:MJ8TqO3E0

母校成蹊はじまっていらいの総理総裁なんだから
あまりいじめんでくれ。

51 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 09:07:02 ID:89WnrGbW0

アメリカの終戦政策に最大のミス
貴重な原爆は薩長に各１投下すべきだった

52 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 09:17:12 ID:JBTFLULs0

長岡藩にも謝罪して欲しいな。

53 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 09:21:51 ID:c9LoLFEi0

山口出身だけど、関東で生活するまで会津での事情は知らなかった。
山口県内に住んでると、一生気付かないかもしれない。

54 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 09:23:12 ID:VsL8+avE0

>>47
260年間、関が原の恨み云々言ってきた長州人も似たり寄ったりだろ。

55 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 09:25:41 ID:RzCEXJCw0

ちなみに山口県でも西の方は会津に対してまったく意識がない

56 ：毒入りロッテ：2007/04/15(日) 09:27:00 ID:UaVi/F+g0

>>5
昔の自民党の膿は全部離党してミンスやあの世に逝ったんじゃなかったっけ
人が替わった昔と今と違うのはあたりまえだよな

57 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 09:28:18 ID:Pk6IJVZiO

そのうち
「ボツリヌス菌さん！私たちの先祖、藻類さんが酸素を沢山作ってしまったおかげであなた方の祖先の偏
性嫌気性菌さんを大量虐殺してしまいました！ごめんなさい！」
と培地に向かって頭を下げるんだろうな。

58 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 09:29:02 ID:JA0fBgKL0

>>49
本気にすんなよ、そりゃネタだ。

とはいえ、十年前の武田鉄也はラジオ「今朝の三枚卸」でまんま
お前とおんなじこと言ってたけどな。

59 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 09:29:37 ID:b778OPywO

>>53
長鮮人は逆恨み晴らしちゃったからすっきり忘れたんだよ。

60 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 09:29:49 ID:xISQkGd90

半ば冗談で言ったんだろうが、半笑いで「迷惑かけた」程度の謝罪なら、逆に
会津の人間はキレるぞ。多数の一般人への残虐行為までやられた方にとっては
「迷惑」程度のレベルじゃないんだから。日中国交回復外交の前例を知ってれ
ば、こんなミスはしないはずだが。

61 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 09:32:03 ID:9jS9+0IR0

東北人が笑ったから、もう打ち解けたと思ったらしいけど、
安倍さんは東北人のネクラさや感情を隠す笑いを理解してないようだね。

62 ：会津容保公：2007/04/15(日) 09:33:37 ID:udijn9m0O

斎藤、虎撤じゃ

63 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 09:36:22 ID:4dwlghfs0

>>50
壷三がしゃしゃり出れば出るほどその母校も侮辱受けることがわからんのか？ｗ
所詮三流だとｗ

64 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 09:42:01 ID:xZNKLdHA0

でも安倍さんはたとれば東北ルーツなのかな？
名字がそれっぽい。
だとしたら会津でも全然大丈夫

65 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 09:46:50 ID:JA0fBgKL0

安部だから東北がルーツって・・・もうちっと調べてからにしろや。
ついでに言うと、在日韓国朝鮮の人が日本に帰化したときに名乗るのも
「安部」姓は結構多いね。

66 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 09:55:45 ID:db+Ca5OZ0

マジレス
ホント分からないんで教えて下さい。
山口県民ですが、今でも福島県の人は山口が嫌なの？どうして？
具体的に150年前のどんな行為が憎悪の対象なの？
150年前の人はとうに死に絶えているのに、それと今とが何の関係あるの？
戦争なのに長州が100%悪かったの？
今でもその事を子に教えてるって本当？どうして？
ちなみに山口県民は　当時の事は誰も知らないし、
会話に会津の「あ」の字も出てこないし、
子供にも何も教えてないし、福島は東北の一つの県としか思っていません。
ホントちんぷんかんぷんなんで教えて下さい。

67 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 10:02:09 ID:JA0fBgKL0

>>66
「わざわざ手前から弄ってくんじゃねえよ」ってなぐらいだよ。
いくらなんでもタクシー乗車拒否とか、宿泊拒否とか、
突然「戊辰の恨み」を語りだすとかありえねえって。そういうのは
都市伝説。司馬史観に通ずるものがあるよ。

68 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 10:07:11 ID:7AZZxuL+0

年寄りによると戊辰前まで会津は東北で一番の都会だったそうな。
それが新政府の嫌がらせで、ど田舎にされたと言っておった。

69 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 10:13:10 ID:Jc5ZwLpLO

選挙の為なら歴史の行為を現代の感覚で謝罪する等考えられない愚挙だ。当時の事情を現代の倫理や論理で断じたら、歴史等は全て不道徳の極みになる。山口の偉人の偉業をも汚して応援するなら辞めておけ。美しい国の歴史は謝罪の歴史になるぞ！その時はその時が歴史なんだよ。

70 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 10:13:30 ID:db+Ca5OZ0

>>67
>>68
レスありがとうございます。
理由は分かりませんが
要は新政府に嫌がらせを受けたんですね。
今でいうイジメみたいなもんか。。

71 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 10:13:44 ID:kMxsEpat0

会津になど生まれたせいで私は一橋止まり。
首都圏に生まれていれば誇張でもなんでもなく東大入ってた。
絶対に会津には帰らない。
会津のクソ野郎も絶対に許さない
東京に生まれていれば
中学受験で、あんな下層のクソどもと
無駄な日々を送らずに済んだ

72 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 10:19:40 ID:0YzFul6a0

あのさー
そんな事謝罪したらシナ・チョンが騒いで先の戦争まで謝罪するハメになるぞ

73 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 10:26:23 ID:NQgVpcmrO

親が薩摩出身の小泉が福島に行ってたら、何て言っただろうな。

74 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 10:27:56 ID:s5eBTxBZO

>>66
東北は日本じゃないから気にすんな
基本的に京都以西にコンプレックス持ってるからさ
それと会津潘と今の福島は何の関係も無い
国替えになってるし

75 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 10:55:39 ID:2+f/YvPC0

>>12
んなこたーない

76 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 11:01:41 ID:JBTFLULs0

>>73
小泉さんも会津に来て、野口英雄の実家や白虎隊の墓にお参りしていたよ。

77 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 11:38:08 ID:coV+jIrj0

強姦・略奪・差別的措置もそうだが、
会津の人が一番許せなかったのは戦死した会津藩兵の埋葬禁止命令だろ。
自分の家族兄弟を葬ることができずに数年も強制放置させられたんだから、
そんなことされたら誰だって恨みに思うのは当たり前じゃないのか？

と書いても、どうせ叩くだけなんだろうけどな、おまいらは。

78 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 11:41:11 ID:FzzVXYu40

>>68
なるほど
戊辰戦争だけじゃなくて明治以降も嫌がらせを受けたから恨みが深いのか

79 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 11:43:20 ID:ij2BdOty0

>>74？
そうか、それじゃ東北が中国や韓国に支配されてもいいんだな？文句言うなよｗｗｗ

80 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 11:48:11 ID:SM01L3Bs0

薩摩は西南戦争でやっつけたけど長州はまだだもんね
関ヶ原で負けた毛利が200年後に恨みを晴らしたように
いつか報いをうけるだろ

81 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 11:50:14 ID:ij2BdOty0

会津だけを見て福島や東北を一括りに見てるバカが多く見受けられるな
長州云々語ってるのは会津人だけだろ

82 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 11:58:13 ID:WWKwoepN0

オマエが一番迷惑なんだよ、安倍。

83 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 12:04:23 ID:P6OLJCXPQ

会津じゃない福島人(微妙に県民ではない)だが、これはギャグだろう。
俺がその場にいたら大笑いするぞ。

84 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 12:09:27 ID:zU7j83+S0

わざわざ、この程度の話を蒸し返し問題化する馬鹿さん達は、
やっていることがサヨク新聞と同じことに気付かないの(笑)。

85 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 12:12:59 ID:mzIDrCBL0

馬鹿じゃねーの。
なんできょうびこんな演説する必要あるんだよ。

86 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 12:15:14 ID:bM91jSxX0

アベにしては面白い演説。

87 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 12:16:29 ID:2C1w2TX40

長州人はえげつない。ずるがしこいし、計算高い。自己の利益のためならへつらって
何でもやるタイプが多い。

88 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 12:16:35 ID:iq1wv/bo0

それより戦後60年の失態を詫びろや。

89 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 12:19:10 ID:aTI2woT20

>>安倍
何がやりたいんだコラ！　紙面飾ってコラー！
何がやりたいのか・・・　はっきり言ってやれ、コラー！
噛みつきたいのか、噛みつきたくないのかどっちなんだ？
どっちなんだコラー！

90 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 12:24:45 ID:QS8ijJSp0

まあ会津の侍自体が地元で生活してた百姓に言わせるとよそ者だからな。
徳川幕府が東北を押さえるため権力者の入れ替えを行ってるんだよな。
郷土史関係で昔のその事に触れた本を、読んだ記憶があるよ。

91 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 12:25:22 ID:bOt0RGT00

いらんこと言わなくていいと思うが。

92 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 12:28:20 ID:JTye7xVl0

>>83
「会津VS長州」の因縁がまだ続いているってのはアレだ
プロレスでやってるようなネタ的なもんだから。

「津軽VS南部」は今でもガチで争ってるがｗ

93 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 12:30:20 ID:NM//R5df0

浦和と大宮は？

94 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 12:33:10 ID:csWJtQ23O

東京モンが勝手に山口県人の代表づらすんなってことですよ

95 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 12:42:28 ID:2C1w2TX40

山口県ってすげえ田舎ってかんじだよな。
で、ひがみっぽい根暗が多いしね。

96 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 12:43:03 ID:8Py9AHgLO

低学歴が無理して歴史引用なんかするから見事に芯を外してるなｗ

97 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 12:43:05 ID:VxCFU6lC0

>>90
日本全国ほぼ全てがそうだと思うけど。

98 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 12:45:32 ID:sbzhkgPJ0

>>94
その東京モンを自分達の代表として国会に送り込んでるのは他ならぬ山口県人だろ？ｗ

99 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 12:50:20 ID:DmeQm8+J0

そのとーり

100 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 13:04:29 ID:UkTjF2yD0

>>95
その根暗の田舎侍にボコボコにされたのが東京なんじゃないのｗｗｗ
長州ファイブでみてみれば？
てきとーに選んだ5人でも、東大つくったり、鉄道敷いたり、
政治家になったり、外交やったりしてるから。
頭は東京の地侍よりいいぞ。

101 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 13:09:23 ID:aiNyTe1kO

桂ちゃんにあやまれあやまれー！

102 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 13:12:23 ID:WxITewVXO

伊達藩としては会津、南部、米沢の各藩と協調する意向である。
幕府は倒す！が新政府には媚びない。

103 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 13:14:44 ID:Ie4kwQK30

安倍貞任の子孫だから、総理自身も奥羽の血引いてる。
先代の晋太郎が、地鎮祭に子孫代表で参加してる。
かつて、奥羽の総帥の家系が奥羽人に謝罪するってのも・・

104 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 13:14:45 ID:FzzVXYu40

なんだ長州ファイブってｗ

105 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 13:18:37 ID:PqtedjCz0

明治維新後、会津出身者は政治家になれなかった。
残された人々は，軍人、学者、海外への開拓民のなどに生きる道を選んだ。
西郷隆盛の征伐→会津藩の兵士が多かった。
医学→千円札の野口英世
学問→東大総長
海外移民→おけい（処女）
芸能人→春日　八郎
例を上げればきりがない。

106 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 13:25:19 ID:qotybl8OO

なんで維新期の事までもちだすかなぁ。
そんなことやってると日中日露のことまで詫びなきゃいけなくなるぞ。

安部は自分の発言がどういう事態を引き起こす
ことになるのかもっとよく考えて発言しろよ

107 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 13:26:48 ID:coV+jIrj0

>>93
そりゃサッカー限定だろ。

108 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 13:28:34 ID:8k2aH/jK0

これってさ
中国、朝鮮にたいする皮肉なんじゃないの？

109 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 13:32:26 ID:FIdUfqvV0

>>12
アホウ。首相になったときから意識しまくりじゃい。

110 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 13:35:48 ID:FIdUfqvV0

>>65
本当だよ。安倍貞任の、弟の宗任の子孫だ。
東北人で歴史好きの人だったら皆知ってる。

安倍家は1000年前ほどにはいまの小沢選挙区の
あたりの支配者だった。東北六県あたり全部支配
してた。

111 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 13:36:48 ID:Dfel4eGAO

安部首相は東京生まれのおぼっちゃん

民主党の管直人が山口県生まれ

それに戊侵戦争の時、長州藩は長岡藩を攻めていて実際に会津に攻めていったのは土佐藩を中心とした部隊

歴史を知らない首相ぢゃ

112 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 13:36:53 ID:FIdUfqvV0

>>66
手前で調べろ。目の前の箱はダンボールか？

113 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 13:37:57 ID:FIdUfqvV0

>>95
いや、東京大阪以外の日本全国が同じようなもんだぞ。

114 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 13:39:01 ID:lbXp9WmD0

会津の連中の長州嫌いはシャレはきかないよ。
マジだからね。
安倍は応援なんかに行かないほうがいい。

115 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 13:40:46 ID:dPJ08IsB0

>>114
リアル会津民が否定しに来ましたよ

116 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 13:41:07 ID:FIdUfqvV0

安倍は蝦夷の首長だった血筋をアピールすれば
ジジババしかいない東北で受け入れられると思うんだ。
正直、小沢ｾﾝｾｰなんかより余程正統の筋じゃねえかｗ

117 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 13:41:41 ID:OnQGXreBO

朝敵じゃねーの？

118 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 13:42:42 ID:f1teWvah0

>>115
んなわけない。
会津人が長州人を嫌いだというのは
そういう歴史を言い続けていたほうが商売として成り立つと思っているからだ。
いまだに対立を煽っているのは観光業者だけ。市民はとっくに冷めている。

119 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 13:44:41 ID:96AwHuVE0

会津の人は昔九州の人にレイプされまくったから
九州っぽい顔の人が多いと聞く

120 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 13:47:47 ID:FIdUfqvV0

正直長州よりサントリーが嫌いだ。

121 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 13:51:06 ID:dPJ08IsB0

>>118
>市民はとっくに冷めている
ここだけは合ってる

対立を煽ってるのは、よく知らないのにイメージだけで語る会津以外の人間
うんざりなんだよね、いい加減

122 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 13:51:36 ID:coV+jIrj0

>>120
あれは冗談で済まされない事件だったな。

123 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 13:53:09 ID:+Y3sTG7K0

昔々のことじゃ。
仙台藩に姉歯武之進なる武士がおってな、大層執念深い男だったそうじゃ。
武之進は和平の交渉にやってきた長州藩の藩士を福島まで追いかけて惨殺したそうじゃ。
あろうことかその首を肥溜めのウンコに漬けて、それを眺めて楽しんだそうじゃ。
おかげで仙台藩は朝敵とされ、三百年の栄華を誇った仙台藩は壊滅させられたのじゃ。
怖いのう・・・

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　＼:::::＿＿　　）／／　　　　／／　っ⊂L∧ ∧
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧ ∧　( 　;;;;;;)
こんな昔話は子供の教育に悪いのお・・・きょうてえのぉ・・・
こらえてつかあさい

はてなダイアリー
姉歯
幕末の仙台藩士「姉歯武之進」の一族が、その大半を占めていると思われる。

124 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 14:02:44 ID:YuvmAnc90

戊辰戦争で一番迷惑をかけたのは仙台藩
会津を見捨てて逃げた卑怯な連中

戊辰戦争後に会津と長州を煽って対立させているのも仙台の連中

125 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 14:20:21 ID:4dwlghfs0

会津若松が県庁所在地にならなかったのもけちっぽい長州閥のせい。

126 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 14:22:42 ID:FIdUfqvV0

八戸藩は盛岡藩にとばっちり食らった。
盛岡ってなんなわけ？あいつらアホか。

127 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 14:33:26 ID:Hgu2EXxT0

良くわかんないけど
明治～現代は毛利幕府って事？

128 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 14:34:16 ID:WWKwoepN0

安倍ちゃんに歴史がわかってるわけないじゃん。

129 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 14:38:53 ID:FIdUfqvV0

少なくともお前よりは分かってるだろ。

130 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 14:40:46 ID:xISQkGd90

まあ、いちばん長州をうらんでるのは、会津に住んでる人じゃなく、青森に
強制移住させられて、塗炭の苦しみを味わった会津藩士の子孫だろうな。

131 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 14:40:46 ID:wknRJfc00

>>125
郡山が野中の寒村から経済県都に飛躍したのは、けちっぽい薩摩閥のせい。
>>126
盛岡藩は、奥羽列藩同盟が実質壊滅してから奥羽列藩同盟側で参戦したという、意味不明な行動をやらかした。

132 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 14:46:58 ID:WWKwoepN0

>>129
だったらいいんだが・・・・。

133 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 15:02:06 ID:v+94HqLsO

山口県民は松蔭先生の教えを受けて先人たちが
明治維新を成したという誇りを持っています。
会津に謝罪はいたしません。

134 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 15:04:35 ID:q95Hm3Ky0

アホか？下北へ行って言え！

135 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 15:05:22 ID:4JrAEkOy0

歴史認識は政治家が行うものじゃない

んじゃなかったか、アホ安倍

136 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 15:15:16 ID:K8+1kAUm0

>>125
県庁所在地が県名と違う都市って、
明治政府の、幕府側についた藩への懲罰的な処置って本当？

137 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 15:21:04 ID:dzgd5ueu0

安倍氏ねよ

138 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 15:23:19 ID:+ZZZwX5Z0

>>136
福島県福島市

139 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 15:30:20 ID:5bnyuDkr0

『先輩』ではなく『先祖』と言ったほうが正しいだろうな

岸家の先祖に松下村塾の門下生がいるし

140 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 15:35:45 ID:5yBgL1sU0

薩長がどんだけ酷いことをしたのかわかって言ってるのか馬鹿安倍
ほんと空気嫁ない男だな

泣血氈
http://www.geocities.jp/haibiebel/aizqks.html

141 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 15:39:01 ID:KO6GQJZR0

そもそも孝明帝が悪い

142 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 15:39:38 ID:vYVFmPby0

会津、長州の対立を煽ってるのは在日の日本分断工作

143 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 15:43:01 ID:Lngew5WS0

官軍は下品だからな。

144 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 15:44:34 ID:JbW7Nceb0

官軍の鼓笛隊がおもしろい

145 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 15:45:56 ID:IdjXN9R80

菊の紋章勝手に使って
勝てば官軍キャンペーンですかｗ

146 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 15:47:15 ID:KiO475zi0

ここは是非沖縄に行って
「祖父が迷惑をかけました。」
って言ってほしいね。

147 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 15:47:50 ID:6zy2FWlI0

戊辰戦争への謝罪と賠償に東北地方には今後
年度国家予算の１２％を１００年間追加豆乳すべきだな。

148 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 15:47:52 ID:wRbRsxu50

>>141
孝明天皇は毒殺説が昔あったような

149 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 15:49:01 ID:xrIGrDhf0

安倍さんは首相就任前から
「私は長州伝統の精神を持ち云々」と言っているからなあ。
思わず弁解したくなったんじゃないか？
こんなことは突っ込まれてから、
「安倍というのは東北人の末裔でありまして…」とでも
言っておけば良かったのに。
（安倍はもっと北のほうなのであまり効果が無いけど）

会津人は単なる「三河人徳川氏の忠義」に一般地元民まで殉じ過ぎだよ。
徳川氏の都合で会津に封じられた譜代藩の精神に
先祖代々会津の地元民が全身全霊で殉じることもなかろうに。
維新当時は、昔から会津に住む一般住民と、
究極的には中部地方三河がルーツの譜代藩藩士の間に
かなりの温度差があったというのが真実らしいからね。

150 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 15:49:23 ID:Lngew5WS0

小栗と近藤の斬首はやるべきではなかった。

151 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 15:51:01 ID:6zy2FWlI0

大和朝廷による東北侵略及び戊辰戦争への
謝罪と賠償に東北地方には今後
年度国家予算の２０％を今後１００年間追加豆乳すべきだな。

152 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 15:51:41 ID:ePsjhexu0

まあ薩長の代表のつもりで謝るべきなのは鹿児島県知事とかであるべきなのだが、
国民の代表者が会津藩に謝罪するのは少し不快かな。

って言うか何よりも土下座するのが好きなんだな…こいつは。
豚とか呼んでやれば喜ぶんじゃないか？。

153 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 15:52:07 ID:u/3oSL3H0

会津藩は徳川幕府にも反抗して勝手に戦うのだから始末に終えない。
おかげで徳川家の存続が危なくなった。
会津戦争では会津藩自ら近隣の村を焦土作戦のため全て焼き払う。
領民を守るという君主の任務を全く果たしていない。
これで民の信頼を失った。冷血国家ソ連並の愚行である。
そして、会津戦争後にはそれまでの何百年もの恨みを晴らすべく、
領民が会津藩支配者層に襲いかかった。世直し一揆である。
生粋の会津人にとっては、会津藩など外部からの征服者に過ぎなかったのである。
無駄に部下の命を浪費した藩主の失政を誤魔化すために、外部に憎しみを向けた。
北の将軍様並である。
会津戦争で会津を徹底的に叩いたのは板垣退助（竜馬の怨み）の作戦だったのに、
戦後はコロッと騙されて反政府自由民権運動に利用されている。
そもそも本来の領主である芦名の名跡を外部勢力に奪われているのに、
その誇りを全く忘れている。
洗脳されやすい純粋な民族であるといえる。
しかし、ここでは敢えて、会津の真の誇りを持て、目を覚ませといいたい。

154 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 15:52:50 ID:P6OLJCXPQ

>>105
会津出身の有名人に、ボヤッキーも入れてやってくれ。

155 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 15:53:27 ID:S5wXqUVg0

つーかなんで戦争に勝った方が謝らなきゃならんの？

156 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 15:55:30 ID:3rBd7jQZ0

長州兵は会津で陵辱の限りを尽くしたらしいな
虐殺、焼き討ち、強姦、なんでもありだったらしい。

だから、恨みがのこってるんだよ。

157 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 15:56:20 ID:RbXjtkMP0

>>156
幕府歩兵は周防大島で同じようなことをしてるだろうが！

158 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 15:56:32 ID:6zy2FWlI0

大和朝廷による東北侵略、
鎌倉幕府による平泉破壊
薩長の戊辰戦争での被害

これらの謝罪と賠償に東北地方には今後
年度国家予算の３０％を１００年間追加豆乳すべきだな。

159 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 15:59:18 ID:THI+NhteO

明治維新はクーデターで成り立った。

幼帝の明治天皇を擁立して偽錦旗で戊辰戦争を引き起こした薩長

会津人の死体は埋葬を許されずに放置された。

維新後、県庁所在は郡山が有力とされていたが会津に近い為に福島市になったと言われている。

160 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 16:01:17 ID:RAV5KbZd0

ならぬものはならぬのです

161 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 16:03:44 ID:u/3oSL3H0

戦う前から、勝負は決まっていた。
長州征伐では、長州の民が武士とともに戦った。
会津戦争では、会津の民が武士に襲いかかった。
民に愛されていたか、恨まれていたか、この差である。

162 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 16:04:29 ID:UKt0QBSU0

日本を苦しめるメディアの捏造記念日

　　４月２０日は　　珊瑚記念日

http://www.h6.dion.ne.jp/~pri/azamisango02.html

163 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 16:04:31 ID:P6OLJCXPQ

>>159
郡山なんて、当時はただのショボイ宿場町だろ?
城下町だった三春のが栄えてたんじゃねーのか?

164 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 16:22:50 ID:BexrQQIb0

まったくネタにもならない他の市がかわいそう

165 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 16:28:09 ID:vYVFmPby0

桑名藩、長岡藩、庄内藩あたりも頑張ったんだけどな

166 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 16:28:39 ID:ISStIfdcO

周防生まれの漏れがきますたよ（　＾ω＾）

167 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 16:30:23 ID:FIdUfqvV0

秋篠宮妃の紀子さまの曾祖父は
自害した白虎隊士の従兄弟らしい。

168 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 16:37:15 ID:THI+NhteO

怨念怨念怨念怨念怨念怨念怨念怨念怨念怨念怨念怨念怨念怨念怨念怨念怨念怨念

169 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 16:37:23 ID:3wKCdLZV0

福島を田舎にされたって言ってるけど
福島なんて東北じゃかなり都会な方だろ

それじゃなんで山口は福島より田舎なんだｗ
県庁所在地がなんであんな山奥なんだｗ

長州によって田舎にされたという理論が正しければ、長州はそんなことするより首都を萩にするはず
なのに県庁所在地でさえ萩ではないｗ

170 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 16:42:00 ID:grLQJ9cv0

1986年には、長州藩の城下町である萩市が、会津若松市に対して、
「もう120年も経ったので･･･」と、会津戦争の和解と友好都市締結を申し入れたが、
会津若松市側は「”まだ”120年しか経っていない」とこれを拒絶した。

171 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 16:52:00 ID:u/3oSL3H0

日本とアメリカは、あれだけの民間人虐殺があったのに戦後すぐに和解した。
結局は歴史感情なんてその後の人間しだいでどうにでも操作されるわけだな。

172 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 16:52:59 ID:pAV+ZOn90

>>161
武士に襲いかかったｗ
マジですか？

幕府も終わってどう考えても勝てる見込みないのに徹底抗戦した上が悪いと思うんだが
戦後、僻地で苦しんだ下級武士をよそにトップらは悠々自適な生活だろ
恨むところがが違うよな。

173 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 16:58:03 ID:+LlmPQ6t0

選挙に勝ちたいが為に「戊辰で先輩達が・・」なんて上っ面で言ってるけど
会津の人間冷静に見てるよな。実際民主寄りだべ、少なくとも福島市、郡山市に居る会津人は
自民は応援してないのが良く解かる。

174 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 16:58:38 ID:3wKCdLZV0

つーか長州人を恨むことは現在の日本を否定するようなもの

175 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 17:00:22 ID:c+/Uw7Tb0

長州人を父にもつ浜田省吾は、
山口県でライブがあるたびに、会津物語をはじめるｗ

176 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 17:01:56 ID:HDbNCBk20

>>169
萩に県庁におく愚か者はいないだろwww
だってあそこは、毛利を苦労させるために家康がわざわざ移転させた土地だぞ。

長州だけで首都決められるわけもないし。

177 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 17:03:13 ID:c+/Uw7Tb0

民主党の管直人なんて、先祖こそ長州人じゃないが、
生まれも育ちも山口県だよ
安倍は山口県選出だけど東京生まれの東京育ち。山口弁も話せない。

178 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 17:05:10 ID:PX8TTYwv0

どっちにも住んだ事あるけど確かに福島県は山口県より遥かに都会
東京に近いし朝鮮半島は遠いし福島の方が何かといいと思った

179 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 17:06:38 ID:c+/Uw7Tb0

>>178
山口県のどこに住んでたの？

180 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 17:07:33 ID:QKcDDd/c0

飯盛山で切腹してお詫びしろ安倍ｂｙ岩手の百姓小沢

181 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 17:10:02 ID:7zAeHuzF0

>>47
俺は小さい頃「長州の女とは結婚するなよ」と曾祖母から言われてた。
明治28年の生まれだから親とか親戚から当時受けた辱めを直に聞いていたんだろうな。

他にも親戚で薩摩の人との結婚話があったけども決まるまでちょっと揉めたらしい。

会津は幼い頃から郷土愛をはぐくむ教育するからね。
俺も幼稚園の頃白虎隊の剣舞をやったし。

182 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 17:10:14 ID:PX8TTYwv0

>>179
小郡とか

183 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 17:11:54 ID:c+/Uw7Tb0

フーン。
まぁ確かに田舎ではあるね。
小郡からだと、宇部空港にも近いし、のぞみがあるから、いろんな都市へのアクセスは
よいよね。

184 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 17:17:43 ID:vYVFmPby0

薩長土肥は優秀な人材はみんな東京に行っちゃって
今の山口、鹿児島、高知、佐賀は残りカスみたいなもんだからなw

185 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 17:20:17 ID:3wKCdLZV0

>>176
まあ首都・萩は冗談だから。
でも県庁所在地はおかしいのは山口も福島も同じだよねｗ

それにしても山口は不便だ。新幹線止まるところ僻地ばっかだしｗ
空港少ないし。鹿児島は新幹線ないしｗ
薩長政治の力なんてそんなモン
福島の方がはるかに便がよい
歴史的な郷土や観光地としてはどちらもいいところだとは思う。
結局どちらも忠に尽くした結果敵対しただけ、世代を跨いだ恨み辛みはいい加減止めようよ

186 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 17:20:44 ID:c+/Uw7Tb0

今でも、なにか仕事をしようと思えば、東京に出ないと難しいだろうけど、
フィールズ賞の広中平祐とか、
若者文化では、エヴァンゲリオンの庵野秀明と貞本義行などがいる。
昭和でも、中原中也だとか。

187 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 17:21:16 ID:8U7Xj0h40

>>1
日本地図でみると、福島と岩手はほとんど茶色で緑のところがない。

188 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 17:24:47 ID:c+/Uw7Tb0

空港は、山陰側だと、島根だが萩市の名前もはいってる萩石見空港、
山陽側だと宇部空港と、下関からだと最近できた北九州空港にも近い。
新幹線が止まるところは、僻地ではない。
むしろ東西に長い山口県の各所にあって便利。
だいたい中心部にある新山口駅などは小郡などは、交通の要所。
大阪まで１時間５０分、神戸まで１時間３０分、広島まで３０分、小倉まで十数分、
博多まで３０数分でいける。

189 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 17:28:48 ID:xujp34c10

家康の悪口を言っているうちは戊辰戦争も終わらんと知れ。

190 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 17:30:44 ID:u/3oSL3H0

>172

「イギリス公使館付の医者ウイリスによれば、会津軍は、政府軍の捕虜を
すべて殺し、沿道の婦女子に乱暴し、民家から略奪し、反抗したすべての
者を殺した。そのため、沿道の人民はみなにげ、会津軍は、人夫さえ求める
ことができず、みずから、兵器や荷物を運ばなければならなかった。
／新津の近くでは、会津軍が近づいたので、庄屋はほら貝を鳴らして
『農兵』を集め、竹槍で会津軍の退路をはばんだ。会津軍は、うしろからは
政府軍の大軍に迫られ、まえからは農民の蜂起で退路をはばまれ、みじめな
敗走をつづけた」（家永三郎編『日本の歴史４』）

　まあ、フランスと組んだ会津にたいするイギリス人の叙述だという点は
さっぴかないといけないでしょうが。

191 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 17:32:08 ID:fomHcWZi0

>>47
地元民だけど怨んでない。勝手に話作るな。
あの頃の先祖は確かに大変だったらしいけど、
それは戊辰戦争直後。その後は飛ばされたりいろいろあったらしいけど、
ちゃんと生活できて今がある。
勝手にそういう事言ってるのは元々地元じゃない奴だと思う。

192 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 17:33:19 ID:3wKCdLZV0

>>188
新山口駅(旧小郡駅)はボチボチだけど、全国的にみれば不便
山口県東部へのアクセスは最悪、
新岩国駅は市の中心部からかけ離れた僻地で全国で2番目に利用者の少ない新幹線駅だしｗ
福島は郡山、福島と要所に止まってくれる

てか何のスレだ？

193 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 17:33:37 ID:u/3oSL3H0

「若松城が落城すると、200余年の長いあいだ役人の圧制に苦しんでいた
会津の人民が、いっせいに『世直し』一揆に蜂起した。10月3日、大沼郡で
はじまった一揆は、11月下旬の南会津郡の一気におよぶまで、２か月近く、
全領内で、しかも、まだ、政府軍の砲火のおよばないところでもおこった。
／かれらは、『徳政』あるいは、『肝煎（庄屋）征伐』と書いたむしろ旗を
かかげ、『村役人の農民による選挙、土地を平均に所有する、高利貸から
借りた金は、徳政としてかえさない、３か年の無年貢』などを要求した。
農民は、役場・肝煎・高利貸などをおそって打ちこわし、土地台帳や借金証文を
焼き、村役人を新しく選挙した。政府軍は、この２か月におよぶ『世直し』
一揆の波を、手をこまねいて見ていた。こういう政府軍を見て、農民たちは、
じぶんたちをこれまでの悪政から解放してくれるものと信じていた」（同前）

「これらの戦争においても、現地の民衆が自分たちの藩主・領主に味方せず、
かえって政府軍を支持したことが政府軍の勝利の最大の条件となった。
民衆が部隊をつくって奥羽越軍とたたかった例もいくつかわかっている」
「民衆が藩主を支持せず、かえって官軍を支持したから、三千の士族だけが、
かの白虎隊のように少年までも壮烈にたたかっても、会津藩はついに官軍に
勝てなかったのだ、と板垣参謀〔退助。政府軍――引用者注〕は感慨に
ふけるのであった」（井上清『日本の歴史20　明治維新』）

194 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 17:33:42 ID:ee3P8ZUe0

>「私は山口県の出身だ。先輩がご迷惑をおかけしたことをおわびする。
一緒にすばらしい会津を作ろう」

これわざわざ言う必要ない
つーか
会津は最初から諦めて寄らないほうが賢い

会津でこんなこというと
中通も長州の悪事を恨んでた事思い出すから
逆効果

こういうセンスのなさが大きな痛手にならないようにしないと

195 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 17:34:29 ID:c+/Uw7Tb0

別に不便じゃないだろ。
福岡県、広島県、神戸、大阪、京都
四国と、中国大陸・・・いろんな地域へのアクセスのよい地域だぞ。

196 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 17:36:08 ID:TK8UcKaP0

戦後６０年も経ったのにまだ中国や韓国はゴチャゴチャと・・・
と思ったら、そりゃないだろ安部さんよ。
墓穴掘ってドーする。もっと昔の話を持ってきて自分から謝まんなよ。
いくらトークが下手だからといえ、不用意に言質をとられるよーなことはするな。
馬鹿。

197 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 17:36:20 ID:cWKoGRjE0

下関の毒フグの生まれ変わり。

198 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 17:40:53 ID:7zAeHuzF0

>>194
わざわざそんなこと言わなくても、
元々会津の人間は安部自体にはそんなに嫌悪感は持ってない。

旧福島2区の荒井広幸ともお友達だし。

199 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 17:42:02 ID:xrIGrDhf0

>>181
だから「明治２８年」というところがポイント。
つまり戊辰戦争から２８年もたった「戦後の生まれ」なんだ。
実際の体験者以外からは真の「体験談」は聞けず、
中途半端な「戦後世代」が一番訳の分からない妄想を信じるというのは
特定アジアを見れば良く分かるだろう。
余所者の殿様であっても、領民が親近感を抱いて一体化した例も多いが、
こと会津に関しては、どうも同時代的には距離大杉だったらしく、
「藩民一体となって薩長と戦ったという神話」が出来たのは
明治中期あたりらしい。
これは薩長側についた秋田（久保田）藩でも似たようなものだったらしく、
秋田の一般的な郷土史記述は
「まあ地元の領民にとっては振り回されただけという罠」という
至って冷静なもの。会津もちょっとこれを見習う必要がある。

200 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 17:42:17 ID:BofcPFTr0

俺は、会津で生まれ育ったが、
祖父や、学校の先生から、
「長州兵は、後ろから切りつける」
「殺した会津兵の頭蓋骨を杯代わりに使う」
「子供に爆弾を仕掛けて、陣地に走ってこさせる」
などの話を繰り返し聞いた。

安部の自民党はまさに軍国主義へいざなう
ハーメルンの笛。

平和憲法を守って、戦争のない日本へ方向転換するべき。

201 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 17:44:23 ID:dPJ08IsB0

>>200
どこの脳内会津だよ

202 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 17:46:44 ID:JSqEUKaz0

迷惑どころの話じゃないだろ、あの非道ぶりは

軽いな、ｱﾍﾞ

203 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 17:48:26 ID:3wKCdLZV0

もう幕末を語るスレに異動した方が良くない？
そんなスレない？

204 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 17:49:45 ID:c+/Uw7Tb0

日本近代史板にでも逝けよ

205 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 17:56:00 ID:z099mWXhO

たしかに会・長は憎み合っていたけど、会津城下で乱暴狼藉を働いたのは、
実は薩摩兵を主力とする官軍
それが、感情的な憎悪で長州のせいであるかのように誤伝されただけ

長州軍は会津攻めに参加する予定だったが、長岡でてこずり
会津にはほんの一部の別動隊が来ただけ。

206 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 18:00:53 ID:cWKoGRjE0

渡辺恒三の差別発言は政治家失格
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/manifesto/1174582879/

1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい[] 投稿日：2007/03/23(金) 02:01:19 ID:aokko/h40
「私は会津の生まれなんで、長州の子分にはなりたくないと言い佐藤内閣の入閣は断りました」
以上は福島県出身の政治家渡辺恒三の発言です。
政治家ともあろう者が相手の出身地を理由に入閣を断るのは
地域差別・同和問題以外何者でもない。
政治家としても失格であり、人間としても最低の発言である。
こういった古狸は即刻排除されるべきである！

207 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 18:01:05 ID:u/3oSL3H0

誤伝とはいっても、自由民権運動や陸軍内部の争いや岸派田中派の争いの
なかで意識的に政治利用された点が大きいんだな。

208 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 18:06:22 ID:JSqEUKaz0

呆嶷

209 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 18:08:15 ID:JSqEUKaz0

いまどきﾏﾙｸｽ主義の井上清を引き合いに出してくるｾﾝｽｗ

210 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 18:10:04 ID:JSqEUKaz0

しかも、家永三郎もか　ｗｗｗ

211 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 18:12:28 ID:AhU0dwCt0

やっぱ未だに禍根はあるわけで…。

↓火に油を注ぐやつ。
ttp://yaahhooonews.seesaa.net/article/38787228.html

>会津の恨みは異常。。山口ＶＳ福島
>会津の人ってなにか閉鎖的？？なイメージをもってしまう。
>あくまでもイメージですよイメージ。。
>東北独特の人の冷たさというか。
>まぁただの偏見ですよ。。

212 ：怨念：2007/04/15(日) 18:17:15 ID:THI+NhteO

会津戦争の戦後処理が怨念を生み出した。

213 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 18:20:24 ID:NKIFTk3+0

会津藩が恨んでるのって越後藩かどっかじゃなかったか？

214 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 18:24:24 ID:XX6CcXQh0

成蹊でも、日本史ぐらい知っているんだぞ、というデモンストレーションなのか？

215 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 18:24:37 ID:u/3oSL3H0

会津世直し一揆・ヤーヤー一揆は、会津では教えられていないのか？

216 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 18:28:02 ID:F2B1C2CD0

慶喜が「大政奉還」した時点で徳川幕府は終了してるのよね。
本来なら「王政復古の大号令」で新しい国づくりを始めなければならないのに
薩長は鳥羽・伏見の戦いを始めた。
戦うつもりのない慶喜は江戸に退去。
薩長は鳥羽・伏見だけではあきたらず兵を東へ進める。
戦うつもりのない慶喜は江戸城を明け渡す。
薩長はまだあきたらず、今度は分家の会津を攻める。

217 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 18:34:08 ID:JKe/4ddM0

戦の過程で戦死者の亡骸を食われたって点で会津の民は未だに怒ってんでしょ。

218 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 18:35:07 ID:xaWehdkf0

太平洋戦争まで差別の影響があったからねえ。。。

219 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 18:35:17 ID:JSqEUKaz0

いまどき唯物史観、ﾔﾊﾞｽｗ

220 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 18:35:36 ID:u/3oSL3H0

会津戦争は、容保の若気の至りということになろうな。
徳川本家の意向に反抗し、藩士の命が無駄に散った。
慶喜の判断により、結局徳川本家は公爵家とまでなり、旧幕臣がそのまま
日本の官僚機構となってゆく。

221 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 18:36:05 ID:Ys67dx/+0

揺れた　ｂｙ　大阪
体感震度１

222 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 18:36:05 ID:rrsFk13o0

長州は病院を襲撃しちゃうようなところですから、幾ら迷惑かけたと言ってもねえ。
触れなきゃいいものを。

223 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 18:36:27 ID:JJh8ZJET0

安部アホや、意味ない言葉使ってどうする、恨みを思い出させるだけだろうに

224 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 18:38:07 ID:rrsFk13o0

>>220
徳川家は戊辰が無くても公爵家は確定だったと思いますが。
薩長側が功を焦ったとも言えますけれども、権力の系譜としては。

225 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 18:39:33 ID:ol5MCON5O

謝ることが好きなのかな

226 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 18:40:15 ID:d9DmV3w60

それまで何とも思っていなかったけど、
東京に出てきて山口の人と知り合って、
こいつらは天敵だ！と思った。
肌が合わないと言うか、常識が違うというか、無神経さに腹が立つ。

やっぱり江戸時代の間ずっと、幕府を恨んでつぶす事だけを考えてきた人たちの子孫だけあって、
陰険で陰口大好き、人を陥れる事が何よりも楽しみみたいだね。

227 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 18:40:32 ID:mzv/oWfJ0

長州って言うか薩摩郡がレイプ集団だったのは確からしいね。
随分と史実が残ってるらしい。

もしも、太平洋戦争の頃に日本軍の一部に何か女性に対して著しい暴力を働いた連中が居たとして
それは鹿児島県の連中だったと想像に難くない。
そもそも奴らは日本人とは言っても果たして日本民族と認めていいものかどうか。

いや分断工作員とか呼ばれてもかまわんから一度言ってみたかったんだよね。
鹿児島県民のせいで戦後６０年経った今でも俺たちはレイプ魔扱いされてるんじゃないかと。

228 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 18:43:09 ID:QADx2GhEO

会津藩が強ければこんな恨の県民性にならなかったのにね

229 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 18:47:36 ID:rrsFk13o0

>>228
強くても、あの戦力比で勝てたら、ミラクルヤンの称号を送られてもおかしくない。

230 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 18:52:53 ID:c+/Uw7Tb0

>>226
江戸時代の間ずっとなんで恨むわけねーだろ。
長州の、長門周防は
毛利家の領土になる寸前まで大内氏の領土だったわけだし。

231 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 18:54:13 ID:NKIFTk3+0

会津藩が恨んでるのは新発田藩だと聞いた覚えがる。
新発田藩の裏切りで会津藩が滅んだからだってさ。

232 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 18:54:26 ID:tKGXVCqt0

＼（^o^）／＼（^o^）／＼（^o^）／＼（^o^）／＼（^o^）／＼（^o^）／＼（^o^）／＼（^o^）／
今夜VIPで新たな伝説が生まれる・・・・
　　
最　　　　速　　　　１　　　　０　　　　０　　　　０　　　　挑　　　　戦　

時間： 22:00分

作戦会議室：http://wwwww.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1176622558/l50
＼（^o^）／＼（^o^）／＼（^o^）／＼（^o^）／＼（^o^）／＼（^o^）／＼（^o^）／＼（^o^）／

233 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 18:55:03 ID:c+/Uw7Tb0

陰険で陰口大好きとかおめぇの自己紹介だろが。

234 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 19:00:28 ID:u/3oSL3H0

薩摩の強さは日本の宝だ。
自衛隊も、九州人特に薩摩と北海道からの志願者で維持されている状態である。
戊辰戦争でも、戦力になったのは薩摩軍と徳川への怨念に燃える真田軍のみ。

235 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 19:00:56 ID:L9vC6+Lc0

>>227
大坂夏の陣図屏風で女を襲っているのは鎧甲冑に島津家の家紋が入っている武士

236 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 19:03:42 ID:c+/Uw7Tb0

諸輪皇后は、たしか薩摩藩島津の殿様の娘だろ。
小泉元総理も親父が薩摩だったと思う。

237 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 19:04:05 ID:UVWGxdS8O

会津の皆さん、自分は都民ですが逆賊だなんて思ってないからね

親王殿下をご出産して皇室を救った、将来の国母であらせられる御方の大事な故郷だ

238 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 19:05:58 ID:mzv/oWfJ0

>>235
それは画を書いた人の私怨だろう。何のソースにもならんね。
そもそも韓国人の仲間なんじゃないの?薩摩隼人って。

239 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 19:06:30 ID:c+/Uw7Tb0

>>237
直系でもない遠い祖先じゃん。
現天皇の母親(昭和皇后）は、薩摩藩主の娘だぞ。
血の濃さが全然違うｗ

240 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 19:07:42 ID:WWKwoepN0

長州の代表に選んだ覚えはないぞ。

241 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 19:09:42 ID:+ZZZwX5Z0

反省猿の次郎君は山口県出身。
安倍は３代目次郎君の後を継ぐといいよ。

242 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 19:09:44 ID:OE+IDw8lO

長州の方が禁門の変の恨みがあるだけにひどかった、と聞いたが
最も、薩摩は薩摩で、ひえもんとりを死体からやってたらしいが・・・。
（ひえもんとりとは・・・人のry）

243 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 19:10:11 ID:c+/Uw7Tb0

>>239
ごめん孫。

長州ゆかりだと正仁親王妃華子
父は尾張徳川家の出で、弘前藩主津軽家の養子となった津軽義孝伯爵。
母は、長州毛利家の支藩を家柄にもつ津軽久子。華子妃はその第4女として生まれる。

244 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 19:12:10 ID:mzv/oWfJ0

>>240
ギザカッコヨス。
「お前を日本の代表とは認めるが長州の代表と認めた覚えは無い！！！」

245 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 19:14:47 ID:1ZjnHST60

怨め怨めと外野がうるさく騒いでいますが、
会津には恨みの県民性などありませんよ。
勝手に決めつけないで下さい。

会津の自然や風土が好きな人だって居るんですから。

246 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 19:17:09 ID:u/3oSL3H0

薩摩はクマソの末裔だから強いんだろうな。
となると長州はイズモか？スサノオ系だな。
天皇・関西・中部がヤマトでアマテラス系か。
会津はエミシのアイヌ系か。
ファンタジーの世界だな。

247 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 19:17:15 ID:w1PySZG00

来ないほうが良かったのに。
寝転がった起き上がり小法師をプレゼントしたくなった。

１５０年前の「迷惑」とか、寝言ほざいてる暇があれば
坂下とか野沢とか柳津とか只見とか田島とか、滅びそうな山村を
少しでも回ったらどうだね。
こいつが自民党幹事長だったときに、ごり押しした郵政民営化のせいで
若松以外の町村は引導渡されたようなもんだろ。
長年自民党支持でやってきたし、伊東正義さんを今でも尊敬しているが、
今度という今度は頭に来た。渡部恒三派の人に入れさせてもらう。

248 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 19:19:21 ID:QXG4avdz0 BE:143478566-2BP(110)

会津人は未来永劫に許さないだろうね、戦死者の埋葬すら許さずに野晒しにした薩長を

249 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 19:20:33 ID:4Y8rnnUW0

長州出身の奴が首相やるなんて日本の恥

250 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 19:22:37 ID:c+/Uw7Tb0

長州出身っつても、安倍晋三自体は、東京出身だけどな。
先祖は長州だが。
安倍家のルーツをたどると東北だとか。

251 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 19:23:34 ID:mzv/oWfJ0

>>248
そう、それだよ。その埋葬を許さないとか女は全員レイプとか
なんか日本人のセンスじゃないんだよ彼ら。
なんて言うか大陸っぽいって言うか、半島くさいって言うか…。

ぶっちゃけ日本人じゃ無いぃ？みたいな。

252 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 19:25:21 ID:1ZjnHST60

恨みではなく悲しみを抱いた明治維新
↓
悲しみを忘れて各分野に偉人を輩出、会津若松は発展
↓
悲劇を観光資源に観光都市化、潤う
↓
今さらアベ？ﾊｧ？なに言ってんのコイツﾌﾟｹﾞﾗ←地元の反応
↓
会津の実情を知らないネラーに袋叩き←いまここ

253 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 19:25:50 ID:0tWtf/690

山口県民ならば謝る必要を感じないはず

254 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 19:26:19 ID:hn1zGhkm0

>>246
あなた間違ってます。東北は熊襲の産地で、
文化果つるところです。

255 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 19:26:30 ID:c+/Uw7Tb0

長州征伐のときに、長州の大島あたりでは、幕府側のやつらに
略奪、レイプそれはひどかったという。
だけど、俺達は根にもたないんだよね。
県民性だろう。

256 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 19:27:24 ID:4Y8rnnUW0

>>250
>安倍家のルーツをたどると東北だとか。
ソース希望

257 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 19:28:27 ID:w1PySZG00

>>254サントリーの佐治さん。お久しぶりです

258 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 19:28:52 ID:UVWGxdS8O

>>239
いや、秩父宮妃が紀子様第一子ご出産の時に「これで会津は逆賊と後ろ指をさされずにすむ」
と泣いてお喜びになったと聞くので、会津の人ってまだ気にしてるのかなあと思っただけなんだ

259 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 19:29:03 ID:c+/Uw7Tb0

そんな1000年以上も前のことだからあれだけど、
安倍の爺さんが、自分の家系にはくをつけようとして、安倍氏の末裔とか言い出したんじゃねえの。
実際は、母親は岸の娘だし、コテコテの濃縮長州人だけどｗ

260 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 19:29:15 ID:u/3oSL3H0

しかし、まぁあれだな。
俺も含めて、歴史をぐだぐだ言うのは、小中学校の思い出を延々と思いだしているみたいで、全く生産的ではないな。
それで何か新しいことが始まるわけでもなく、現在の自分のことすら考えるわけでもなく、非常に後ろ向きだ。
あしたの事を考えて、よりよい一日にすべく準備するために頭を使ったほうが健全だな。

261 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 19:30:45 ID:1ZjnHST60

>>255
根に持って無い、と言ってるじゃん。
あんたしつこいね。

262 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 19:31:00 ID:B2rLobvy0

>>56
昔の自民はどっちかっていうと国家社会主義かもね。

263 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 19:32:16 ID:s5eBTxBZO

>>79
いいんじゃね別に
イラネ

264 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 19:33:08 ID:tSm//2Q50

先に攻撃してきたのは会津なんだから
会津が明治政府に冷遇されたのは当然の話

265 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 19:34:48 ID:c+/Uw7Tb0

>>258
いまどき熱心な人がいるんだなｗ

>>261
山口県のことを言っただけだから。

266 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 19:35:11 ID:+LlmPQ6t0

↑下から3行と5行は合ってる。

267 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 19:37:11 ID:QXG4avdz0 BE:59783235-2BP(110)

>>264
それを言ったら、禁門の変で天子様に鉄砲を撃った長州でしょ、
つまり長州は朝敵なわけ、逆賊長州を成敗するために兵を送るのは当然のこと

268 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 19:37:35 ID:4dwlghfs0

まとめれば、アホの安倍ちゃんは会津はもちろん、長州、成蹊大学、日本にとっても
いらねってことでＦＡ？

269 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 19:38:16 ID:bnrfY8px0

なにをえらそうに、安倍の先祖だって千年前は朝敵だって癖に

270 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 19:38:32 ID:4Y8rnnUW0

>>268
成蹊にはいてもいいんじゃね？

271 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 19:39:22 ID:6IZ4a0lK0

明治維新は間違いだったってことかw

272 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 19:39:27 ID:mzv/oWfJ0

ま、成蹊大で生活する分にはかまわないと思うよ？。安倍。

273 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 19:40:07 ID:L9vC6+Lc0

>>238
大坂夏の陣図屏風は夏の陣に参戦した黒田長政が生前に描かせた

274 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 19:41:54 ID:YLGGdNFk0

会津人を韓国人と同一視してほしくない。両者の人間性は対極にあるのだから。
相手を許さないという気持ちはあるが、だからと言って謝罪等を求めているわけではない。
歴史の流れのなかで仕方のない出来事だったのかもしれない。
韓国人のように歴史を捏造したり嘘をついてまで被害者ぶりたくはない。
ただ会津対薩長という立場で仲良くしたくないだけ。
薩摩や長州出身の人に対して意地悪をしたりということはない。個人的に仲良くするのは
当たり前。ただ会津と萩を友好都市にしようなどと言われてもそれは絶対に嫌だ。やたらと
そういう誘いがあるが放っておいてほしい。市長同士に無理矢理握手をさせようとしたり
するのもやめてほしい。

筑紫テツヤはニュース23内で、会津の人たちのこの感情を韓国人を擁護するのに
利用した。まったく違うものなのに「同じ日本人の会津人でさえ薩長を
今も恨んでいるのだから韓国人が日本を恨むのもムリはない」だと。
この男は絶対に許せない。

275 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 19:43:30 ID:1ZjnHST60

つーか、損得で考えりゃ安倍はどう考えても損じゃないかコレ。
首相なんだから、ちったあ計算すりゃいいのに。

276 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 19:44:12 ID:tmfOC4QS0

こいつ人間的に悪い奴じゃないよな・・・無能なだけで

277 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 19:45:45 ID:edSwjhKP0

会津は領民を苛めまくって恨まれてたからな、自業自得イイザマだ

278 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 19:46:59 ID:Xz7w0blkO

>>242
ひえもんとり(胆嚢取り)とか、えのころ飯(飯詰め子犬の丸焼き)とか奇習だよな。
薩摩人に対する偏見が産んだ伝説だと思いたい。

279 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 19:47:04 ID:4dwlghfs0

>>276
無能だからたちが悪い。

280 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 19:48:31 ID:PRAwVo3u0

【嘘】会津・新撰組研究家【捏造】Part12
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/history/1167356687/l50

281 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 19:49:23 ID:6zy2FWlI0

だから東北に手厚い謝罪と賠償をすればｏｋなんだって

282 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 19:49:40 ID:K8+1kAUm0

安倍「昔、うちの先祖が申し訳ないことを」
会津人「もう済んだ事です。昔の事なんかいーじゃないですか。
　　　　これからは仲良く協力してやっていきましょうや」

こういう展開は相手による。

283 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 19:51:13 ID:1ZjnHST60

諸君にお知らせがある。
会津若松市役所のサイトでは吉田松陰の紹介と萩市サイトへのリンクがある。
http://www.city.aizuwakamatsu.fukushima.jp/j/yukari/jinbutsu/yshoin.html

筑紫涙目m9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰ!!
チョン涙目m9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰ!! wwwwwwww

良い者は良いと認める。それが日本人なのだよ

284 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 19:53:06 ID:zIQA2Um00

長州の人間がアジアに攻めに行ったときもレイプしまくったんだろうな。

285 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 19:55:13 ID:WWKwoepN0

迷惑とかって次元の話じゃないだろ、謝るなら土下座して謝れよ。

286 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 19:55:37 ID:1ZjnHST60

もしも先輩方がご存命であれば、安倍は叱咤されただろうに。

287 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 19:57:24 ID:gxEtYmL/0

安部みたいな藩士はユダヤの手先にならないから信用できるよ

288 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 19:59:06 ID:A4fkh0gO0

福島県「社民党の党首の名前で迷惑かけられた」

289 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 19:59:37 ID:vUtFqE4+0

http://yaahhooonews.seesaa.net/article/38787228.html

このブログは酷いです！！許せません！！！

290 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 20:01:45 ID:/33b+lqY0

討ち入りかよ

291 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 20:06:24 ID:vUtFqE4+0

薩摩・長州の藩兵による会津若松城下での略奪・強姦・虐殺も激しく（特に、長州藩士は気性が荒いことで、当時から有名であった）、会津藩兵の死体から性器を切り取って口に含ませて放置したり、薩摩藩兵が食人行為を行ったという記録まである。
その野蛮さは、薩長の友軍である土佐藩兵や従軍僧侶が、日記に批判的に書き記す程であった。

292 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 20:06:59 ID:yVaG66Nh0

>>287
三角合併についてどう考える？

293 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 20:07:43 ID:Xepzbd9Z0

会津は肝っ玉がちいさいからな

294 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 20:12:14 ID:p73MotxX0

ジョン・ラーべの日記みたいなものか。土佐藩もやるな。

295 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 20:12:28 ID:vUtFqE4+0

↑のブログですが・・・会津以外に東北の方の事も言ってます

会津の人ってなにか閉鎖的？？なイメージをもってしまう。
あくまでもイメージですよイメージ。。
東北独特の人の冷たさというか

296 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 20:15:16 ID:1ZjnHST60

>>289
こいつの他の記事見てみ。佳子さまを叩いてるから。
やはり思った通りだ

297 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 20:17:10 ID:p73MotxX0

全く炎上してないな。
本人が炎上させたくてこのスレに宣伝しているのか？

298 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 20:21:40 ID:+ZZZwX5Z0

くだらねぇ。薩長のご先祖様も、会津のご先祖様もあの世で嘆いておられるだろう。

299 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 20:32:35 ID:FK2ILgVp0

会津出身の23歳だが、未だに薩長に恨みもってるやつなんて聞いたこともないよ。
同世代はもちろん、親の代もその上の代の人にもいない。ただ、「会津」にやけに
誇りを持ってる人がいるのは分かる。そういう人がそんなバカなこと言ってるのかなあ？

でも、そういう人は「会津の人」だからってわけじゃなく、もともと変わった人なんだよ。

と地元弁護してみる。弁護というか事実だ。

300 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 20:34:19 ID:f5+k9Ymk0

あの世に行ったら御先祖様に土下座する立場だろおまえはw

301 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 20:42:10 ID:K8+1kAUm0

会津若松という伝統ある都市が県庁名又は、県庁所在地にならなかったのは、
明治政府の嫌がらせだと何かの本で読んだ。

302 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 20:43:32 ID:SsKSwazt0

軽いジョークだとしてもおもしろくはないな

303 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 20:48:43 ID:1ZjnHST60

【ここまでのまとめ】

●地元人・・・恨んで無いと言ってるのにシツケーな！いい加減そっとしといてくれ
●長州人・・・ふーん、恨んでるんだ。知らなかった。いい加減しつこいよ。
●外野Ａ・・・諸事情を鑑みれば会津の恨みも仕方ない
●外野Ｂ・・・会津=チョソ
●歴ヲタ・・・そんな事より武将の話しようぜ
●特ア人・・・会津は同胞アルヨ！もっと怨めニダ！
●星早乙女・・この悲劇を知って下さい。会津は被害者です

304 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 20:50:39 ID:p73MotxX0

>伝統ある都市が県庁名又は、県庁所在地にならなかった
山口県も含めて、よくある例だ。

305 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 20:51:34 ID:THI+NhteO

怨念怨念怨念怨念怨念怨念

明治政府に差別を受けてきた会津若松

306 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 20:52:25 ID:1ZjnHST60

>>301
若松県って知ってる？

307 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 20:53:28 ID:wrW6iCkw0

何様のつもりだよ。ドあほ。

308 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 20:54:26 ID:ZWDDac7u0

こいつは外交でも同郷の先人たちを貶めることをやるんだろうね。
早く交代してくれ。

309 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 20:54:36 ID:xrIGrDhf0

>>301
マジレスすると、今の福島県域をまとめる県であって、
かつ東京が首都なら、会津若松に県庁は地理的にほぼあり得ない。
というのは、県の領域の中央部からも外れ、
かつ東京からのメインの交通路からも外れてしまうから。
本来だったら郡山、ではなくて二本松が適地だったんだろうけど、
これは確かに戊辰戦争の影響で没になったと言える。
ここもまあいろいろあるところだ。
福島は確かに県の端になるが、
東京と仙台や青森方面を結ぶ最も重要なルートである奥州街道沿いなので、
県庁所在地として機能し得るということになる。

会津は、皮肉にも、西日本が日本の中心であってはじめて
東北の一大拠点として生きてくる立地なので、
東京に首都機能が移転してしまっては拠点性確保と繁栄はそもそも無理。

310 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 20:56:33 ID:BAsDy+iZO

WJだけは勘弁してく・・・

あれ？

311 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 20:56:57 ID:3YD0pYEiO

成蹊大学が出る幕ではないな

312 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 20:58:05 ID:1ZjnHST60

福島市には不平士族よりも大切な「お蚕様」がいた。
日銀も早くから設置された。
あの時代背景を考えるならば県庁所在地は福島市が妥当。

313 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 20:58:40 ID:tAx3EDqr0

>>1
冗談なら最低につまらないし。
本気ならアホとしか言いようが無い。

安倍・・・(ﾉД`)

314 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 21:03:07 ID:1ZjnHST60

会津の言葉は今でこそズーホグだけどネイティブは「京ことば」に似ている。
会津の郷土料理を見ても京都の影響がある。
現代においても、仙台←→関西を移動するトラックは磐越道を通るのが近いので、
会津の地の利は西日本との連携によって生まれるものだと分る。

315 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 21:03:07 ID:UiBnTBTG0

>>304
山口県はなってるじゃん。

県庁所在地がおかしなとこだったり、県名が県庁所在地でない県は、
明治維新のとき幕府側だった県だけだ。

316 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 21:07:47 ID:nwE3ayr/O

会津藩士の血を引く
紀子様の皇子が天皇になる事を
会津民一同願っております。

317 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 21:11:38 ID:nVSZawM40

>>299
会津でも武士じゃないとだめだよ。

318 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 21:11:52 ID:1ZjnHST60

>>315
出たよ都市伝説
宇都宮（戸田氏）はどう説明してくれる？
俺は知ってるけどあえて聞きたい

319 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 21:13:46 ID:3wKCdLZV0

嫌がらせで福島の県庁所在地がとか地名がとか云々の件、

じゃなんで長州は長門県とか長防県にならなかったんだｗ
何で県庁所在地があんなに田舎なんだ？

なんで山口は田舎なんだ？

320 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 21:14:04 ID:THI+NhteO

　孝明天皇暗殺の黒幕は岩倉具視
　孝明天皇は尊皇攘夷主義者であり、徳川幕府とは先祖が足利尊氏で同族であ
るから倒幕の勅命を出すことが出来ないので暗殺したのである。下手人は伊藤
博文である。彼は忍者の血筋の引いており、天皇が便所で用を足している時に
刀で肛門から刺し通したのである。博文が明治維新の貢献もなしに総理大臣に
なれたのは暗殺の手柄からである。
　ここに｢倒幕リーダーの歴史的結集｣と記された写真がある。フルベッキを中
心にして、倒幕の英雄が写っているが、坂本竜馬などの著名人の顔が周知のも
のと違うのは、フリーメーソンが陰謀を隠すための捏造の手段である。中央で
刀を抱いているのは、後に明治天皇に摩り替った大室寅之祐で、彼は南朝の血
筋を引く者で、明治天皇の若い時の肖像と同じである。刀を抱いているのは公
家の慣習で彼は若い時からその様に躾けられたからである。
　君たちの様に教科書に書かれた事が真実だと思っている。その事になんら疑
問を持たない、洗脳されている者は白痴以上の馬鹿である。その典型が東大出
の阿呆どもである。

321 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 21:17:40 ID:In0YV/EL0

>>320
岩倉・伊藤の流れを持つ現政府は偽者という事か。
幕府が正し買ったという事だな。
世界でもサムライ、忍者とか江戸幕府の頃の文化を評価している。
明治以降の文化は全く評価されていない。

322 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 21:17:46 ID:nVSZawM40

>>319
大内氏。政事堂。

323 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 21:17:59 ID:jSRwdsw60

山口は本来なら萩にすべきだろうけど、あえて新興都市（当時）の山口を選んだのだろう。
あと、栄えてても「県庁にする建物がなくて別の都市を選んだ」例もある。
新政府側だった埼玉（忍藩・行田）は本来岩槻となるはずだったが、
県庁にする建物が無かったので浦和になった。

324 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 21:19:40 ID:WuzW3Tc30

「私は山口県の出身だ。先輩がご迷惑をおかけしたことをおわびする。

325 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 21:21:48 ID:rSIlfpca0

福島だからといって会津とかいっているけど、郡山は二本松藩だぜ。

326 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 21:23:05 ID:p73MotxX0

道州制になったら、会津はさらに僻地になるんだな。
9道州案、11道州案、11道州案、13道州案、全てで端っこだ。

確かに、関西が首都ならば、福島県の西にある会津に県庁を置いたほうがよいのであろう。
古代ならば、関西の力を背後に持って会津に官庁を置き、陸奥を支配するという
方法が効率的ということになる。
新幹線・高速道路も関西を中心として金沢→新潟→会津→仙台のラインができていただろう。
しかし、東京が中心だということになると、東北新幹線・東北自動車道沿いということになってしまう。
悪いのは家康だなｗ

327 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 21:24:16 ID:GoV03GEd0

幕末は攘夷！攘夷！といいながら、あっさり開国して御一新の嘘吐きぶりにはあいた口が塞がらなかったなあ。

薩長ｗ

328 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 21:26:52 ID:0xYp3/2+0

東京人だが会津支持だな
薩長閥の所為でどれほどの日本人が無駄な戦争の犠牲になったのか
何が明治維新だ、江戸の一役人の案を丸まるパクっただけだし
田舎侍の分際でふざけるなと

329 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 21:27:25 ID:nVSZawM40

>>327
あの時は攘夷でないといけなかった。

薩長は明治以前から事実上開国していた。

330 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 21:27:51 ID:FK2ILgVp0

>>317
なるへそ。武士だけかあ。うちは・・・なんだ？サラリーマン？

331 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 21:30:26 ID:c+/Uw7Tb0

太平洋戦争に負けたのは、蝦夷民族が指揮を執ったため。

太平洋戦争時の要人には蝦夷民族（＝関東人・東北人）が多い。

東条英機陸軍大将、首相→岩手（東京）
山本五十六海軍大将ーー→新潟
米内光政海軍大臣、首相→岩手
井上成美海軍大将ーーー→仙台
板垣征四郎陸軍大将ーー→岩手（満州事変の関東軍高級参謀として、黒幕）
松井石根陸軍大将ーーー→愛知（南京大虐殺当時の中支方面軍司令官）
木村兵太郎陸軍大将ーー→東京（インパール作戦時のビルマ方面軍司令官）
近衛文麿首相ーーーーー→東京
石原莞爾関東軍参謀副長→山形（満州事変の立案、指揮実行）

【東京裁判】
東条英機陸軍大将,首相＝岩手(東京)出身ー→絞首刑
松井石根陸軍大将＝＝＝＝愛知出身ーーー→絞首刑
板垣征四郎陸軍大将＝＝＝岩手出身ーーー→絞首刑
木村兵太郎陸軍大将＝＝＝東京出身ーーー→絞首刑

・明治以降日清、日露戦争勝利までの陸軍大将の薩長出身者占有率＝７０％以上
・満州事変から太平洋戦争敗戦までの陸軍大将の薩長出身者占有率＝４％以下

大和民族が指揮を執っていたときは勝ちまくっていたのに、朝鮮民族が指揮を執ったとたん急激に弱くなった。
そして、日本を乗っ取った朝鮮民族は日本人２８０万人を戦死させるという最悪の結果を残した。

職業軍人は世間から尊敬されていたのだろうか？
「尊敬の対象ではありません｣
「それは明治時代の話じゃないですか。昭和にはいってからの軍人は馬鹿ですよ。
尊敬する者がいますか。大間違いです。｣
水木しげる

332 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 21:33:30 ID:p73MotxX0

近衛文麿は大和民族に入れてやってくれ。
天皇に次ぐ第一の貴族だ。

333 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 21:36:52 ID:1ZjnHST60

>>331
ようやく正体をあらわしたか嫌東厨がw
会津が叩かれると、いつもセットで東京が叩かれるからおかしいと思ったw
出身地とか、そんな理由で人を評価して楽しいか？

334 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 21:37:52 ID:THI+NhteO

クーデターで明治維新を起こした明治政府は軍国の道を歩み始め日清日露戦争を引き起こした。
昭和に入ると明治憲法は維持できず暴発し原爆投下！！

335 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 21:38:01 ID:c+/Uw7Tb0

コピペなんだけど・・・・

336 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 21:38:24 ID:In0YV/EL0

>>333
ネイティブジャパニーズである東日本人が憎いのだろうよ。
優秀だからな。
どこの馬の骨かも解からぬ自称日本人は中国・朝鮮にでも行けばいい。

337 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 21:38:55 ID:HZ9euWEW0

薩摩は戦いが上手かった。
どちらかと言うと、好戦的な民族。
長い時間をかけて、肝がすわってきたということ。
また、薩摩隼人は、自己犠牲を躊躇わない。
反面、裏切りは許さない。

好戦的な民族ゆえ、敵には厳しかった。
蛮行もそれだろうな。

338 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 21:41:29 ID:nDBNAd2a0

アベちゃんは生まれも育ちも東京

339 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 21:42:13 ID:c+/Uw7Tb0

生まれと育ちが長州なのは、
民スの管直人ｗｗｗ

340 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 21:42:46 ID:p73MotxX0

昭和の軍幹部に東北北陸人が多いのは確かだが、だからといって江戸幕府のように
東北北陸人を外様として軍幹部に入れないような真似はできないわけであるから、
太平洋戦争は日本人全体の能力がアメリカに対して劣っていたとしかいわざるを
得ないのではなかろうか。

341 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 21:43:46 ID:XK3F3TZl0

>>339
長州にあんなクズ人間は生まれない。

342 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 21:44:00 ID:1ZjnHST60

俺は、結局のところ、今の日本が穏やかなんだからそれで良いと思うんだがね。
全国を旅したが、結局、全ての都市が好きになったし・・・。
だからこそアベちゃんよ、美しい日本を作りたいなら空気嫁。

343 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 21:45:31 ID:NFeNNPt50

長州小力出馬の前フリか？

344 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 21:47:04 ID:1ZjnHST60

342の続き
会津のわだかまりが消滅してたから地元民にとって笑い話で済んだが、
外交でコレをやられたらシャレにならんぞ。

345 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 21:47:50 ID:nVSZawM40

地方は穏やかというより衰退していると言ったほうが正確だな。

346 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 21:48:13 ID:p73MotxX0

テレ朝のブラックホークダウンを見るといいよ。
平和が一番だ。日本はいい国である。

347 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 21:49:38 ID:THI+NhteO

歴史的建造物を破壊した明治政府。

348 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 21:51:35 ID:1ZjnHST60

>>347
まさにスクラップ＆スクラップw

349 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 21:52:13 ID:cW9AMqko0

>>323
いつの時代の新興都市だよ。
山口市のピークは大内氏。
毛利なんかのくるずっと前だぞ。
山口市は中世でおわっとるがなｗ

350 ：226：2007/04/15(日) 21:57:31 ID:VMyGU6yb0

安部はブッシュや中国に土下座して今度は会津ですか？

351 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 22:01:42 ID:GoV03GEd0

>>329
つまり口先攘夷＝嘘吐きってことだろ？

352 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 22:02:23 ID:1ZjnHST60

例えば、店にクレーマーが来て、店長を呼びつけたとしよう。
そこで店長がいきなり話も聞かずに土下座すると・・・怒りに火を注ぐだけなんだよ。
アベちゃんは社会経験がないのかな？

353 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 22:02:47 ID:c+/Uw7Tb0

口先ってｗ
実際、海峡わたってた船に、砲弾ぶちかましてたんだぞｗ
さらに四カ国に攻め込まれて、応戦した。
すぐやられちゃったけど。

354 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 22:03:25 ID:Db5ZZPkQ0

安倍の言うことが全て？だな

355 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 22:04:28 ID:f5+k9Ymk0

別に薩長が立ち上がらなくても日本は植民地化なんかされなかったんだけどな
まあ公家共に利用されたというか、迷惑かけたのは確かだなw

356 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 22:05:27 ID:1ZjnHST60

まぁ、批判ばかりするのもアレなんで、アベちゃんが言う「すばらしい会津を作ろう」について
考えてみるか・・・

357 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 22:06:14 ID:zCef2hGv0

皆さん注意してください！
ここで薩摩の評価を貶めているのは半島出身者です。

薩摩と言えば島津
島津と言えば朝鮮出兵の時に大活躍した島津義弘

わずか５、６千の島津兵が２０万近い明軍を撃退した史実はあまり知られていない。

358 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 22:07:57 ID:fJQUZzwV0

馬鹿安倍が何言っても説得力なし！岸の劣化コピーだから仕方ないかｗ

359 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 22:11:35 ID:p73MotxX0

安倍のいう「すばらしい会津」・・・。最新半導体工場誘致とか、新幹線誘致とか？
あまり発展されると、下流域の飲み水が汚れるから困るな。

360 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 22:12:22 ID:1ZjnHST60

素晴らしい会津　とは
駅前にマルイ　神明通りにパルコと高島屋
大町通りの若松通商付近を電気街に　
駅前から東山温泉までLRTを走らせる　
会津鉄道全区間電化　浅草・新宿から直通特急

俺が会津に住んでた頃に欲しかったものw

361 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 22:13:12 ID:pHHirlYs0

安部は本物の馬鹿だな…
低偏差値どころじゃないな…

362 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 22:13:47 ID:f5+k9Ymk0

>>360
なにその横浜w

363 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 22:16:21 ID:zUjRV1Im0

安倍「正直、スマンカッタ。」

364 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 22:16:41 ID:vYVFmPby0

>>357
さすがに２０万はありえんだろww

365 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 22:19:40 ID:YDzwcr7r0

で、会津の巨星こと渡部恒三（民主党）は何て言ってるの？ｗｗｗ

366 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 22:22:29 ID:YDzwcr7r0

>>336
ネイティブ東日本人って、体じゅう寄生虫だらけのエミシのことを言ってるの？ｗｗｗ

367 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 22:22:51 ID:p73MotxX0

薩摩の強さはガチ。日本最強は薩摩だろう。

368 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 22:22:59 ID:nVSZawM40

>>351
朝廷が幕府に対して攘夷をしろという命令を出したのよ。

で幕府が諸藩に対して攘夷をしろという命令を出した。

それなのに開国したのは幕府。

で本気で攘夷をやったとすると植民地になってただろうね。

369 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 22:23:05 ID:mOz69aJI0

ググルと

山口、大内氏は、朝鮮半島から来たとか。で、定着。
半島にも土地を持っていたそうだ。

370 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 22:26:04 ID:c+/Uw7Tb0

>>369
大昔は、百済の王の子孫とかいったらハクがついたんだろｗ
まぁでも大陸に近いから渡来人が多かったのは事実だろうね。

371 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 22:27:17 ID:NsH8/1T90

幕末というより明治初期の東北に対する冷淡さが、
しばらくは薩長への恨みに輪をかけた。
戊辰戦争だけの恨みじゃない。
でも、それも昔話。
ではあるが、わざとらしく出されると、
それはそれで東京の坊ちゃんの白々しさが出て、バカに見える…。
あと、昭和に入っての軍隊の話が出るが、出身地の問題じゃない。
幕末維新を体験してるかどうかの違いと、
官僚的な軍（陸士、海兵）の机上の計算の浅はかさの問題。
長州出身が優れてたかどうか？寺内正毅を見れば分かる。

372 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 22:27:58 ID:1ZjnHST60

幕末、志士達はみな日本を守ろうとしていたはず。
その思いは一つだったのに、何故なんだ？
「もう少し、時が、優しさを投げたなら・・・」

↑我ながら良いフレーズだ。おまいらパクるなよwwwww

373 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 22:28:00 ID:f5+k9Ymk0

>>368
朝廷が日本の癌だってことでFAだなw
表に出てくると祿なことがない

374 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 22:28:28 ID:mOz69aJI0

江戸時代の
長州
の隠語は
朝鮮だ。当時の庶民の地図に書いてある。
朝鮮と密貿易して物資が江戸にも流れていたんだろ。
人の往来もあったんちゃう？

375 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 22:28:33 ID:DeSEcxc70

リアルタイムで安倍自身が国民全員に迷惑かけている事を謝れ
話はそれからだ

376 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 22:30:12 ID:c+/Uw7Tb0

>>374
昔は今ほどじゃねえだろな。
今は、下関と釜山のフェリーで半端じゃないがｗ

377 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 22:30:59 ID:2+f/YvPC0

>>372
「美しき日々」
作詞　小椋佳

本人乙

378 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 22:31:27 ID:y+lyflS10

夢を見ても現実的な方策・策略を考える山口県人。
夢は見てもボーとしているのが東北人。

379 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 22:32:52 ID:mOz69aJI0

小船で、北朝鮮から船が入る位だから、
天候がよければ、それこそ
簡単に往来してたんだろう。

小さな漁船で、麻薬取引してる位だから。
朝鮮ヤクザが。

380 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 22:35:14 ID:mOz69aJI0

そういや
吉田松陰て
朝鮮人顔してねぇ？

381 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 22:36:06 ID:nVSZawM40

>>373
朝廷の中でも親幕府と反幕府が居るからね。

対外的にみると、
日本国の政府は朝廷ということになる。
幕府は朝廷から委任されて政権を担当しているという形だから、
朝廷からの命令に対して出来ないとはいえない。

策士がそこに目をつけて幕府を倒そうとして、
攘夷の命令を出させた。

どちらも本気で攘夷なんて考えていたわけではない。
本気で言い出すと孝明天皇みたいに、
岩倉あたりに暗殺されることになる。

382 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 22:38:08 ID:c+/Uw7Tb0

>>380
松陰より、高杉のほうがｗ
タレントのおさるに似てるが。

383 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 22:42:11 ID:c+/Uw7Tb0

加山雄三って岩倉ともみの子孫なんだよね。たしか。

384 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 22:42:34 ID:w1PySZG00

会津鉄道と野岩線の複線電化と東武直通は是非やってほしいな。
スペーシアが若松まで乗り入れすれば、新幹線で郡山乗り換えより便利になる。

385 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 22:43:06 ID:K8+1kAUm0

明治維新とは所詮田舎の下級武士の起こしたクーデター。
いつ転覆するか彼らもひやひやどきどきの新政府だった事は想像に難くない。
名君の治めていた旧藩ほど、昔を懐古する傾向があることを恐れて
あえて県庁所在地に石高の高い城下町は避けた。
例えば、仙台県が、宮城県に改められたのは、当時の太政官の文書によると
中央政府から派遣された県知事の上申によるとある。

386 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 22:43:43 ID:p73MotxX0

有栖川宮家が血筋的にも思想的にも長州系だったので、禁門の変後に謹慎になったらしいね。
他は三条実美・三条西季知・四条隆謌・東久世通禧・壬生基修・錦小路頼徳・澤宣嘉など。

387 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 22:45:39 ID:c+/Uw7Tb0

高杉晋作、井上馨などは上級武士だな。
靖国神社の銅像の大村益次郎などは町医者だけど。

388 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 22:45:53 ID:xrIGrDhf0

>>326
そうなんだよね。会津は歴史的に西日本あっての会津なので、
今の会津人が言う西軍に対する東軍というのは、なんとも的外れだし、
自らの置かれている地理的ポジションを誤解している。
自分でふっておいて何だが、家康がと言い出すと、ここはきりが無いところだね。
上杉景勝がもっと強かったらとか、蒲生氏郷が早死しなかったらとか、
伊達政宗が黒川入城後早く小田原に向かっていたらとか、ＩＦネタはいくらでもある。
でも、会津を拠点にした勢力は、どうも不本意な結果になる傾向があるよな。

>>371
それも神話なんだよ。初期の明治政府は、東北の地域開発には極めて手厚く
直ちにいくつもの手を打っているんだよ。それも、官軍地域かどうかには関係なく、
重要と考えられる地域に直ちに開発プロジェクトを開始している。
宮城や福島の重要地域には大規模プロジェクトが大久保利通直々の指揮で進められたし
官軍だったはずの秋田は、国土開発上相対的に重要でないから後回しにされた。
東北本線も、民鉄買取の形だったが西日本軸とほぼ同じという驚異的な早さで全線開通した。
東北の、特に太平洋側が経済的に極めて苦しくなったのは、
関東大震災以降、東京横浜が壊滅したため
経済の中心が西日本や大陸方面に一時的に大きく傾いた時期（大正末から昭和初期）
実はあまり会津はこれには関係ない。

389 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 22:47:19 ID:v2hMV8kEO

世良修蔵がいるだけに

長州が何抜かしても無駄
つか会津より二本松とかのが長州怨んでそう

390 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 22:50:22 ID:c+/Uw7Tb0

別に、何恨まれようが、今の一般的な山口県人に長州なんて意識ねーよｗ

391 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 22:55:54 ID:xaWehdkf0

東北でも、岩手は優遇され、会津は冷遇されたねえ。

392 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 22:56:04 ID:3wKCdLZV0

ここで言うほど福島vs山口って構図にはなっていないだろ
少なくとも山口県民はその辺の戊辰戦争の歴史に疎いので福島県民を特別意識することはない

393 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 22:57:18 ID:1ZjnHST60

>>384
東武鉄道が首都圏←→福島県内拠点都市へのアクセスに積極的だからね。
現状の浅草～会津田島直通も凄いと思う。
日比谷線に乗ってて東武の車両が来ると、路線図の端っこにある会津若松の字を探してしまうよw

394 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 22:57:52 ID:gNrkoKpb0

早く首都機能移転しろ
話はそれからだ

395 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 22:59:06 ID:ZvZoNjjS0

一国の首相が、個人的な意見で軽軽しく謝罪すな！
安倍は、過去の村山・河野談話のせいで苦労している張本人だろうが。

特に今、慰安婦・教科書・靖国関係で外交がギクシャクしてる時に、
さまざまな勢力から圧力をかけられる口実になるのが分からんか？

…なぜ首相は「私は日本の出身だ。先輩がご迷惑をおかけしたことを
おわびする。一緒にすばらしいアジアを作ろう」と言えないのか？…
って言われるのは目に見えてるだろうが！

やはり安倍は低学歴、世間知らずのお坊ちゃんだな。頭が悪すぎて
この国を任せることはできんわい。

396 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 23:00:43 ID:1ZjnHST60

397 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 23:00:54 ID:ij1fhpE70

>1
安部の頭は幕末で止まっている様だ。地元でも同じこと言え！

398 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 23:02:05 ID:IW2Ty+u00

>>386
でも睦仁親王に成り代わった大室寅次郎はモロに長州人だったけど、幕末・維新後を通じて重宝されてましたよｗ

399 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 23:03:05 ID:p/Y6T0IR0

韓国にも、先輩が迷惑かけたと
謝罪ｽﾙﾆﾀﾞ！

400 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 23:08:38 ID:1ZjnHST60

アベだけに
大町中央公園のベンチに座って「やらないか」程度のネタにすべきだった
その方が若者にうける

401 ：395：2007/04/15(日) 23:08:53 ID:ZvZoNjjS0

>>399
マスゴミは、そういう方向に世論を誘導するでしょうね。
パフォーマンス優先で、国益のことを考えられない首相なんて…。

402 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 23:09:53 ID:gNrkoKpb0

次の首相は福島からってことか

403 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 23:13:40 ID:hAZAHG3f0

燃料の不足感は否めないな。

404 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 23:14:55 ID:K8+1kAUm0

>>318
超亀レスですまんが、宇都宮は当初宇都宮県であったのが、栃木県と合併し、
栃木県となった。この時期は佐賀の乱陣風連の乱など、不平士族の反乱が相次ぎ
ついには西南の役に至る過渡期で、政府もかなりナーバスだったのだろう。
若松県が、福島県になったのもこの頃。名古屋県、盛岡県、仙台県、金沢県
大津県などが一斉に変えられたのもちょうどこの頃。

405 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 23:15:32 ID:zsWZOh+Y0

長州という文字をみると、

藤波と書かずにいられない。

406 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 23:16:27 ID:3wKCdLZV0

山口、福島の当事者より他県の輩が面白おかしく語っているだけのような気がしてきた

407 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 23:18:23 ID:FzzVXYu40

長州の会津に対するどんな行為について謝罪したのかな？
下手すると長岡、二本松とか謝罪対象がどんどん増えちゃうような気がするけど

408 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 23:18:41 ID:u02fQJRN0

>>406
大正解
正直もううんざり

409 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 23:19:13 ID:rVzoslUX0

薩長うんぬｎじゃなく、会津とかあそこらへんは何か頭がおかしいよ。上にも出ていたけど朱子学のせいか？
やはり、三泣きと言われるだけの何かがある。

410 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 23:20:44 ID:K8+1kAUm0

>>409
須賀川の事を言ってるの？

411 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 23:21:35 ID:FAeTs4IT0

いつも思うけど、国会議員は国政のために働くんだろ。
なんで地元のためになるんかいな。
県知事や県議会議員がいるだろうが。

412 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 23:23:12 ID:GoV03GEd0

>>368
だからその攘夷を焚きつけてたのが長州だろ？
孝明天皇の大和行幸に将軍くっつくて攘夷宣言させようとかしたくせになぜか幕府のせいかよ。
それなのに開国って、だから開国で御一新した長州は笑えるっての。

413 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 23:23:39 ID:reQ4GBdDO

東京生まれ♪東京育ち♪田舎切り捨て♪

414 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 23:23:58 ID:1ZjnHST60

>>404
その通り！
栃木県の県庁所在地は、当時、栃木市でしたね。
なんか都市伝説を鵜呑みにしてその背景を語れない人が多かったんで
前述の人に少し意地悪したくなってしまいました。すまん
でも現在の宇都宮を見ていると県庁前や大通りにトチノキが植えられてて
県名が凄く大事にされてますよね。
あーいう美しいトチノキ並木道を見ると、昔のイザコザなんざ
どうでもいいという気になってきます。

415 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 23:25:51 ID:z9IAJf580

>>1
これは間違いではないだろう？
現在の日本の保守の拠り所は明治維新だけど、
それが、はたして正解だったのかどうか分からんわけだから。
徳川政権側だって、西欧の工業化導入は気がついていたわけだし。

だいたい、戊辰戦争は、英国ロスチャイルドとフランス・ロスチャイルドが
薩長と幕府の両方を支援していたわけだし。
これって、欧州諸国が植民地を獲得手法そのまんまだ。
ある国の二大勢力に武器を支援し、双方を疲弊させた後
植民地化を実行する手段。

416 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 23:30:40 ID:xaWehdkf0

戊辰戦争より、その後の差別の遺恨だろよ。

山県有朋を筆頭にした長州閥が、明治期を通じて会津地方民や会津地方出身者を「朝敵風情が」と侮蔑し、
学界や官界に進んだ会津藩出身者の登用について、徹底的な妨碍工作を行ったという。

417 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 23:32:27 ID:THI+NhteO

長州の下級武士にコキ使われた明治天皇。
明治政府に大元帥に祭り上げられた明治天皇。
日露戦争では寒い広島でコキ使われた明治天皇。

418 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 23:32:42 ID:K8+1kAUm0

>>415
日本は第２（？）のベトナムになるはずだったのか。

419 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 23:33:41 ID:nVSZawM40

>>412
落ち着け。
幕府が開国したのは知ってるよな？

420 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 23:34:36 ID:Sk3J/IG+0

戊辰戦争？ｗいつのこと言ってるんだよｗｗ

421 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 23:35:49 ID:z9IAJf580

>>369 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 22:23:05 ID:mOz69aJI0
＞ググルと
＞山口、大内氏は、朝鮮半島から来たとか。で、定着。
＞半島にも土地を持っていたそうだ。

大内氏は下級在庁官僚の多々良氏の出身。
多々良氏は渡来系であり、最下級の役人の出なので京都では出生の目は殆どない。
そこで、鎌倉時代の初頭くらいに、京都から山口のほうへ派遣された官僚。
そこの分家が地方で武装化し、室町時代に勢力を拡大させたというのが本当のところ。

大内氏は日本国内では家系が悪いから、外国の朝鮮の交易で
百済王室と偽ったんだろうな。そのほうが有利だから。
また、ひときわ、京都朝廷に献金をして、従二位まで貰っている。

しかし、所詮、成り上がりものなので、毛利氏に滅ばされた後は
一族みんな粛清で、大内氏の子孫は全滅。
他の室町時代の名門諸侯が、高家として待遇が良かったのに比べてだ。

422 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 23:37:23 ID:bakjSgLq0

正直言ってキモイ。なにこいつ。誰もお前に総理やってくれって言ってねーよ。

423 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 23:38:39 ID:/Xu02hyy0

＊＊会津の薩長（とくに長州）への恨み＊＊

　会津の長州に対する恨みは、明治天皇即位に始まります。
　孝明天皇時、会津は、幕府の懐刀であると同時に、
　天皇からも厚い信頼を得ていました。

　ところが、孝明天皇の御崩御（毒殺？）後、薩長が擁する明治天皇が即位すると、
　会津は、 ”朝敵”扱いとなりました。これが、恨みの始めです。

　次ぎは、和平交渉には全く応じなかった事。

　そして、戊辰・会津戦争です。
　　老若男女を問わず殺し、
　　”分捕り”と名付けて、農工商を問わず土蔵の財産を全て奪い、
　　市井人の妻娘を捕らえて妾にしたり、強姦したり・・。
　　戦いの常とは言え、近代国家を謳う軍隊にしては、酷く、やりたい放題でした。
　　これを見ていた人々は、薩長を恨み、長くこの話を伝えたものと、思われます。
　　（この”分捕り”は、福島県中通り地方の、人夫として使われた農民も、　
　　　賃金代わりに参加した、という話も伝わっていますが。）　　

　さらに、当時、殆ど不毛の地、斗南藩に流されて、辛酸をなめました。
　　廃藩置県後も、薩長の政敵会津は、
　　大正時代まで賊軍として、いわれなき差別を受けました。
　　国立の高校・高専校も、設置されませんでした。

　　薩摩には、西南の役で、少し仕返ししたので、やや、許せるものがあったとして、
　　長州に対しては、長く恨みを持つ事になった訳です。
　
　　（さらに、第二次世界大戦・太平洋戦争の時、仙台の師団長が山口県出身で、
　　　会津や九州の兵は、激戦地に回された。そのため、犠牲が多かった。
　　　と、新たな長州への恨みの種を見つける古老も、まだ、会津には居ます。）

424 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 23:40:55 ID:THI+NhteO

>>420
会津ではこの間の戦争とは第二次世界大戦ではなく戊辰戦争をいいます。

あれから150年。150年の恨みは怨念として生き続けています。

425 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 23:44:30 ID:vrFMLMyf0

山口出身から言うとなんで謝るんだって感じ。
戦争に負けて謝らされてる日本とは違うだろ。
アメリカの大統領が日本で原爆落としてゴメンチャイなんて言った事あるか？

安部は意識では長州の人間と思ってるみたいだが、所詮頭の中の世界で
東京人だな。
本物の山口県人は謝らんよ。
会津はかわいそうだったとは思うけど。

426 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 23:45:01 ID:V2vx2H2bO

長州出身っていわれてもな～。
東京出身でしょ。

427 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 23:45:10 ID:u02fQJRN0

>>424
だからどこの脳内会津だよそりゃ
そろそろ現実に帰ってこい

428 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 23:45:12 ID:IeOS9ZIZ0

こんな事まだ根にもってネチネチやってるの？
よっぽどドーホクは誇れる物が無いんだね。

429 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 23:46:56 ID:hn1zGhkm0

>>428
だって熊襲の（ry

430 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 23:48:02 ID:THI+NhteO

ドーホクは戊辰戦争で官軍に破壊されました。

431 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 23:49:33 ID:PuyMNKPX0

>山県有朋を筆頭にした長州閥が、明治期を通じて会津地方民や会津地方出身者を「朝敵風情が」と侮蔑
これは何の根拠も無い小説家の捏造である。
長州閥が牛耳っていた時代（明治大正初期）に育てられたのが、昭和期の東北出身軍人であり、政治家である。
山県有朋の子孫は栃木や東北地方に住んでおり、地方の発展に尽くしていると聞く。
安倍に代表されるように、長州人とはそういうものなのだ。

432 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 23:49:36 ID:WWKwoepN0

これじゃ選挙の応援にならねえじゃねえか。

433 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 23:50:23 ID:FDHq5z/WO

いつの時代な話謝ってんだよ。くだらねーな。

434 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 23:51:35 ID:GoV03GEd0

＞150年の恨みは怨念として生き続けています。

長州なんか260年の恨みで倒幕したんだからまだまだだ。

435 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 23:52:20 ID:Xz7w0blkO

で、肝心の選挙はどうなんだ。
野党側がかなり優勢と聞いたが

436 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 23:52:26 ID:Jc5ZwLpLO

容保の硬直した権威主義が京都守護職を拝命し、恨みを買った。容保と家臣が敗戦の責任を、身を投げ出して訴えれば、あれほどの被害は防げた。赤穂浪士と言い、統治者の性癖で家臣や領民は塗炭の苦労をするんだ。

437 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 23:52:36 ID:LeDpMatH0

>>11
俺は会津ではないけど福島出身だけど、
長州大好きだ。特に高杉

会津の先輩に山口の安倍が首相になったけどどう思うと聞いて見たら
「そんなこと考えてすらいなかった」と言われた。
少なくとも若者はそんなこと気にしないどころか
そもそも認識枠組みとしてすら入っていない気がする

438 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 23:53:10 ID:vrFMLMyf0

禁門の変のお返しだろ。
久坂玄瑞、吉田稔麿が会津にやられなかったら明治の日本も
変わってかもしれない

439 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 23:53:28 ID:nVSZawM40

山形の酒田じゃ薩摩は大人気。

440 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 23:53:49 ID:xApdxlcc0

バカはバカでも半端じゃないバカ故に色々な怖い人達に担がれてるな。

441 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 23:54:02 ID:c+/Uw7Tb0

>>434
そんなのないって。創作。
だいたい、幕末の最後の最後まで長州藩内でも、
佐幕派と、倒幕派で戦ってたわけだし。

大内氏の話が出てたけど、関ヶ原のほんのまえまで、大内氏の領土だったわけだから、
長州の人々が、恨みにもつ理由がないんだよ。
毛利家が個人的にどうのってのならわかるが。

442 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 23:55:38 ID:THI+NhteO

>>438
被害が違いすぎ

443 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 23:56:39 ID:NS3beCKn0

会津で長州のこと謝罪するだろ。
今度は新潟で武田に代わって謝罪。
ヘルスの前通りかかったら性奴隷化を謝罪。
でもって、如何にもついでって感じでアジアの隣人にも謝罪。
これを「電信柱が高いのも郵便ポストが赤いのもみんなあたしが悪いのよ」作戦と呼ぶ。

444 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 23:56:55 ID:cW9AMqko0

ってか、みんな小説読みすぎｗ
司馬遼の坂本竜馬ネタだってフィクションを
まるで歴史みたいにと勘違いされてるんじゃん。

445 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 23:58:44 ID:Ou21i9tv0

山口県で教育を受けた人間ですが、会津の話などこれっぽっちも知りません。
ましてや、いまだに山口に恨みをもってるなんて、知るはずもなく。
あほくさ。
日韓関係に似てますね。日本は韓国に何をしたか自国民にほとんど教育しませんが、韓国では教えまくりです。
韓国人みたいですね、会津の人って。
が、吉田松陰、高杉晋作等、長州の幕末有名人の話は普通に知ってます。

446 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 23:59:40 ID:SA5+EJpz0

>>441
無かったとは言えんよ
佐幕派なんて、保守派と言うか、無理せずに幕府に従っとこうと言う勢力。
外様ゆえ、倒幕と言う思想に無理が無いわけだし。
家臣はほとんどが毛利からやってきたわけだし

447 ：名無しさん＠七周年：2007/04/16(月) 00:00:31 ID:ASXPkL980

>>445
俺は山口県人だが、
お前はそれ言い過ぎ。
山口県人は、そういう長州どうのに興味ないのがほとんどだろ。
名前は聞いたことあるような？何した人なんでしょうぐらいのがほとんど。

448 ：偽錦旗：2007/04/16(月) 00:02:33 ID:poL96JXEO

勝てば官軍
負ければ賊軍

真実は全て闇に葬り去った。
それが戊辰戦争。

449 ：名無しさん＠七周年：2007/04/16(月) 00:02:36 ID:lEsRpeoe0

>>339
ﾏｼﾞか？ｗｗ
先祖の墓が済州島にあるという話だが。
密航朝鮮人に間違いないな。ｗ

450 ：名無しさん＠七周年：2007/04/16(月) 00:02:39 ID:/bZXaS9e0

>>445
何でお前は会津の人が恨んでると思ってるんだ？
実際に山口を恨んでる福島県民にあったことあるのか？

451 ：名無しさん＠七周年：2007/04/16(月) 00:03:43 ID:GACK1b+h0

フツーの会津地元民に恨みの意識などない！
何度も同じ事言わせんな。

452 ：名無しさん＠七周年：2007/04/16(月) 00:04:07 ID:8bifnz4N0

>>447
それはあなたのところの地域民度が低いんでしょ。
幕末関係の史実は、自主研究なんかで勉強させられるわよん。
会津の話は、最近の初耳だけどｗ

453 ：名無しさん＠七周年：2007/04/16(月) 00:04:35 ID:KB7BesGh0

マジレスすると山口では、会津に観光に行って現地で住民からひどい扱いを受けたって
都市伝説があるよ。
タクシー乗って山口出身だといったらおろされたとか、急に冷たくされたとか
大学で会津出身の奴が山口出身といった途端無視し始めたとか。
まぁ韓国っぽいね　確かに
ただこれが本当かどうかはわからんが、漏れは会津に行ったら広島出身と
言っとけと教わった。

454 ：名無しさん＠七周年：2007/04/16(月) 00:05:05 ID:M03cI94k0

>>445
自分も山口県で教育を受けたものだが、
会津の話くらいはしってたぞって、
日テレの白虎隊のドラマが元ネタなんだがｗ

だいたい長州だなんだとからかうのは、
職場の他県人。

455 ：名無しさん＠七周年：2007/04/16(月) 00:05:13 ID:i4Ym3Usn0

>>445
まぁどうせ自称だから
多分筑紫みたいに利用するつもりの半島方面から来た人

456 ：名無しさん＠七周年：2007/04/16(月) 00:05:48 ID:tW6E4rAb0

>>445
会津と戦争をしたくらいは教えられるでしょ？

未だに仲直りをしていないとか教えられたけど。

457 ：名無しさん＠七周年：2007/04/16(月) 00:06:10 ID:b3T3SRRJ0

山口県にはバカしか残っていない。
毛利藩士は広島から来て東京か広島に出て行った。

458 ：名無しさん＠七周年：2007/04/16(月) 00:06:56 ID:1ZjnHST60

しつこい

459 ：名無しさん＠七周年：2007/04/16(月) 00:07:04 ID:ASXPkL980

>>457
いっぱい残ってるぞ。
あと、萩に行くと、同じ山口県でも幕末顔した奴が多いｗ

460 ：名無しさん＠七周年：2007/04/16(月) 00:07:11 ID:/sABIR950

同じ話題でも県名が出る方の板はマッタリしてるな

461 ：名無しさん＠七周年：2007/04/16(月) 00:07:18 ID:/bZXaS9e0

>>453
面白そうだから今度会津周辺に行く時は
山口出身って名乗って見ることにする

462 ：名無しさん＠七周年：2007/04/16(月) 00:07:57 ID:8bifnz4N0

>>450
まるでありません。だから驚き。
最初に知ったのは、テレビのバラエティー番組。
山口県の女の子と結婚したいという男の人が、山口出身だというだけで、親父に大反対されてるみたいな話でした。
もう、馬鹿みたいで、大笑いでした。
その番組の中で、会津の人たちがいかに山口県民を嫌ってるかを知り、再び大笑い。
日本ですか？会津って。て思いました。

463 ：名無しさん＠七周年：2007/04/16(月) 00:08:46 ID:KB7BesGh0

郷土の英雄として高杉や桂の事を知らないうちに教えられる。
特に松陰先生は、特別な存在として、なんとなくだが教えられた気がする。
だから小学生の時吉田松陰は５０代くらいのオサーンだと思ってた。
後で２９才としってビックリ。
つか２０代であそこまで考えていた事に敬意。
やはり長州人には松陰先生だ。

464 ：名無しさん＠七周年：2007/04/16(月) 00:09:24 ID:ASXPkL980

>>452
させられねーって。
お前が変な農村地帯にでも住んでるんじゃねえのかｗ

465 ：名無しさん＠七周年：2007/04/16(月) 00:09:39 ID:GACK1b+h0

>>462
そういう時だけマスコミを信じるのか。
随分都合が良いな

466 ：名無しさん＠七周年：2007/04/16(月) 00:14:10 ID:lEsRpeoe0

467 ：名無しさん＠七周年：2007/04/16(月) 00:15:28 ID:ASXPkL980

wikipediaは工作員が沸くからあてにならない。
とくにこういう微妙な問題には。

468 ：名無しさん＠七周年：2007/04/16(月) 00:15:38 ID:VokKXGvv0

>>453
冗談で山口や鹿児島出身の人をからかうことはあるけど、本気で嫌がらせする人なんて
会津にはいないよ。いたとしたら、どこにでもいるキチガイの一人。会津にだって
キチガイはいるからね。アホみたいな都市(？)伝説信じないでね。どこから来た人にでも
会津の人は礼を尽くす人がほとんどだよ。　

469 ：名無しさん＠七周年：2007/04/16(月) 00:15:45 ID:0tjvYaRF0

若い人は戦争の存在そのもの知らなかったりするが
年寄りはまだ色々言ってる人がいるよ

470 ：名無しさん＠七周年：2007/04/16(月) 00:17:47 ID:ASXPkL980

>>452
じゃあさ、今度山口県にいるときに、まわりの人に大村益次郎って知ってるって
聞いてみろよ。
ほとんどの奴がしらねーからｗ

471 ：名無しさん＠七周年：2007/04/16(月) 00:20:14 ID:0MWOlM+IO

こいつら選挙選挙で議席確保する目的だけじゃんもっと国民の事考えろや

472 ：名無しさん＠七周年：2007/04/16(月) 00:20:31 ID:lEsRpeoe0

逆に多摩ナンバーの車で会津に行ったら特別サービスとかないの？

473 ：名無しさん＠七周年：2007/04/16(月) 00:20:48 ID:LKDpp3ed0

うーん
やはり
高杉晋作は通名で、本名は
高　日成
性格極めて粗暴と聞く。

伊藤　博文も本名は、
尹　大中
性格極めて陰湿、変態好色と聞く。

で、吉田松陰は、ググルと本名　杉氏で
これも半島渡来系。

多分だ、松下村塾は、今で言うカモフラージュされた
　朝鮮系テロリスト集団、だったのだろう。
幕府の忍びの者がこれを知り伝えたと。
山口、半島に近いから、腕の立つものをスカウト
していたと。

474 ：名無しさん＠七周年：2007/04/16(月) 00:21:40 ID:GACK1b+h0

>>468
その都市伝説を信じたくてたまらないんだよ。
地域を堂々と叩けるなら、どこでも良いんだよ。
ネットヤクザの会津叩きは2chの開設当時から続いてる。
何度言ってもムダだ。

ムダなんだけど、このままでは会津が不憫過ぎる。
俺も余所者だけど、会津が好きなんだ。
俺に優しくしてくれた会津の人達が、
クソ共の批難に晒されてると思うと、我慢ならねえ。

475 ：名無しさん＠七周年：2007/04/16(月) 00:22:13 ID:F2tZaH6c0

会津人の長州に対する恨みってのは本来武士だけだった筈なのに
いつのまにか会津全体に広がったのな
戊辰戦争の時は農民は官軍の道案内したりしてたんだけど

476 ：名無しさん＠七周年：2007/04/16(月) 00:23:34 ID:GdaLxfmI0

なんでも洒落か馬鹿安倍…
私の力で靖国に入れるくらい言ったらどうだ馬鹿安倍

477 ：名無しさん＠七周年：2007/04/16(月) 00:24:26 ID:GACK1b+h0

>>475
恨みを前提に語るな　しつこいなテメーも

478 ：名無しさん＠七周年：2007/04/16(月) 00:25:40 ID:i4Ym3Usn0

>>472
特にないよ
そもそもその逆がデマなんだから

479 ：名無しさん＠七周年：2007/04/16(月) 00:27:32 ID:A0vCkq9O0

会津で育つと会津藩士の子孫でもないのに
白虎隊士のような気分にさせる教育とかあるの？

480 ：名無しさん＠七周年：2007/04/16(月) 00:27:53 ID:d/t9656L0

それにしても気楽に謝罪する人ですね。

481 ：名無しさん＠七周年：2007/04/16(月) 00:28:16 ID:tW6E4rAb0

>>474
会津は敵ながら忠義を尽くした立派な藩だ。

482 ：名無しさん＠七周年：2007/04/16(月) 00:29:00 ID:PeaOxIVT0

孝明天皇を暗殺し、大室寅之佑を明治天皇としたのも長州

483 ：名無しさん＠七周年：2007/04/16(月) 00:29:19 ID:lEsRpeoe0

＞私の力で靖国に入れるくらい言ったらどうだ馬鹿安倍

それだ！

484 ：名無しさん＠七周年：2007/04/16(月) 00:29:34 ID:GACK1b+h0

>>479
白虎隊の剣舞というのがあるけど。期待しているような反日思想は無いよ。
郷土芸能ではあるが盆踊りやおゆうぎと一緒だ

485 ：名無しさん＠七周年：2007/04/16(月) 00:32:08 ID:Gt6WTOxnO

このスレにいる山口県民及び福島県民は
ちょっと挙手してみろよ。

486 ：名無しさん＠七周年：2007/04/16(月) 00:34:16 ID:Jn7wfWUO0

オレ東京にいる山口県民だけど福島の人に冷遇された経験なんて無いよ

487 ：名無しさん＠七周年：2007/04/16(月) 00:36:03 ID:ASXPkL980

山口県であったきらら博の観覧車は、福島県に譲ったらしい。

488 ：名無しさん＠七周年：2007/04/16(月) 00:39:18 ID:tW6E4rAb0

>>482
その話を詳しく知りたいね。

489 ：名無しさん＠七周年：2007/04/16(月) 00:40:44 ID:4AKiJDz/0

河北新報
http://jyoho.kahoku.co.jp/member/news/2007/04/20070415t61021.htm

490 ：名無しさん＠七周年：2007/04/16(月) 00:41:20 ID:1cmE+zpc0

必死に会津は山口を恨んでないと言う奴が居るな
分かったからｗｗｗ

491 ：名無しさん＠七周年：2007/04/16(月) 00:41:25 ID:46r47S7W0

＞「私は山口県の出身だ。先輩がご迷惑をおかけしたことをおわびする。

逆効果じゃないかな。首相の出身県まで知ってる人はそうはおらんだろうし，
安倍は特に高齢者からの支持率が高いが，福島の高齢者はいまだ山口県人や
鹿児島県人を快く思っていない人が多いと聞く。

492 ：名無しさん＠七周年：2007/04/16(月) 00:42:18 ID:A0vCkq9O0

>>484
反日思想なんて期待してないよｗ
子孫に語りづぐならともかく
関係ない奴に変に恨みを持たせるようなことしてないか気になっただけ

493 ：名無しさん＠七周年：2007/04/16(月) 00:42:27 ID:/bZXaS9e0

>>483
安倍の脳みそは小沢よりは幾分か優れている。
一宗教法人に国家が圧力をかけるのが憲法上非常にまずい事くらいは認識してる

494 ：名無しさん＠七周年：2007/04/16(月) 00:42:37 ID:GACK1b+h0

>>485
会津在住歴6年（中学はワシントンホテルの近く　高校は米代の某商業）
その後も何度か旅先として訪れている

生まれ育ちは東京。大学も東京

495 ：名無しさん＠七周年：2007/04/16(月) 00:43:03 ID:3JVLKZFh0

栃木にいたとき、鹿児島出身の支店長が、
福島から北の支店長は出来ないといっていたなあ。

496 ：名無しさん＠七周年：2007/04/16(月) 00:43:37 ID:daKTezf+O

昔のことすぎてこっちはもう気にしてないのに、いつまでも謝られると
慰安婦がどうとかネチネチ引っ張る韓国人と同じ扱いされてるようで逆に微妙すよ…
福島県民より

497 ：名無しさん＠七周年：2007/04/16(月) 00:44:07 ID:PeaOxIVT0

>>488
大室寅之佑で検索

498 ：名無しさん＠七周年：2007/04/16(月) 00:44:34 ID:/bZXaS9e0

>>491
恨みが強い年寄りなら知ってて当然。
ゆえに言わないよりは少しは効果がある。
恨みがない（そもそも知らない）若い奴はそもそもそのニュースに無関心。
よって効果はなし。

安倍の行動にデメリットないじゃん

499 ：名無しさん＠七周年：2007/04/16(月) 00:44:54 ID:46r47S7W0

>>482
＞孝明天皇を暗殺し、大室寅之佑を明治天皇としたのも長州

大室寅之佑は南朝正統だから問題なし。

500 ：名無しさん＠七周年：2007/04/16(月) 00:44:53 ID:23k8nB2m0

大内氏は渡来系かも知れんが、毛利は、元々神奈川の大江氏が祖だろ？
長州藩の家臣の苗字も広島、島根あたりの地名が多いよ。
あとは村上水軍系とか。
なんでもかんでも渡来系にするな。
萩焼の名家は元々渡来系だけどね。江戸時代は武士

501 ：名無しさん＠七周年：2007/04/16(月) 00:46:46 ID:b3T3SRRJ0

星亮一『会津藩VS長州藩』を読め。
会津若松攻略戦で戦ったのは土佐で、略奪を行ったのは薩摩である。
戦後に会津を統治したのも長州人ではない。

502 ：名無しさん＠七周年：2007/04/16(月) 00:47:49 ID:3JVLKZFh0

>>475

だから、いろいろ差別された結果なんだよ

503 ：名無しさん＠七周年：2007/04/16(月) 00:48:21 ID:PeaOxIVT0

>>499
天皇、皇太子暗殺は？

504 ：名無しさん＠七周年：2007/04/16(月) 00:49:18 ID:F2tZaH6c0

>>477
以前山口県の青年商工会が「昔のことは水に流して仲良くやろう」
と呼びかけたところ、あっさり断られたって司馬遼太郎のエッセイに載ってた
少なくとも３０年ぐらい前まではこだわってたようだ

505 ：名無しさん＠七周年：2007/04/16(月) 00:49:40 ID:i4Ym3Usn0

>>490
会津出身だと言う度に長州長州言われる身にもなってみろ

506 ：名無しさん＠七周年：2007/04/16(月) 00:50:48 ID:1cmE+zpc0

>>489
見れない

507 ：名無しさん＠七周年：2007/04/16(月) 00:50:51 ID:GACK1b+h0

>>504
JCで地元マンセーしてる奴は一般市民か？
もうちっと考えろよ

508 ：名無しさん＠七周年：2007/04/16(月) 00:52:39 ID:VHp/UH2i0

河北新報はユーザー登録をしていない人間には過去の記事を見せません。
熊本日日新聞もそうです。
これは報道としての義務を守らない行為だと思います。

509 ：名無しさん＠七周年：2007/04/16(月) 00:53:54 ID:/sABIR950

日本のメディアの殆どは東京マンセーだがな

510 ：名無しさん＠七周年：2007/04/16(月) 00:55:46 ID:GdaLxfmI0

だから安倍氏御執心の靖国との関係教えてくれ馬鹿安倍

511 ：サラたん ◆SALA/VWNDI ：2007/04/16(月) 00:56:25 ID:f6wYbl9X0

>>1
安倍おぼっちゃま、、、、、、、

それ、まだタブー。

512 ：名無しさん＠七周年：2007/04/16(月) 01:04:08 ID:TfhRya9f0

まだ新潟県民が叩かれてないのが不思議

513 ：名無しさん＠七周年：2007/04/16(月) 01:07:13 ID:RSH5hHZe0

長州士族がお手盛りで大東亜戦争を･･･

514 ：名無しさん＠七周年：2007/04/16(月) 01:07:52 ID:Jn7wfWUO0

津軽藩、南部藩は蟠り無しなのか？

515 ：名無しさん＠七周年：2007/04/16(月) 01:09:11 ID:S9Lk2f140

これは・・・さすがに安倍は見限った。

516 ：名無しさん＠七周年：2007/04/16(月) 01:10:35 ID:3JVLKZFh0

民主党幕府軍

小沢～盛岡藩
鳩山～蝦夷共和国
菅～多摩新撰組
渡部～会津藩
岡田～桑名藩
田中真紀子～長岡藩

517 ：名無しさん＠七周年：2007/04/16(月) 01:19:02 ID:H+NjAwWY0

菅の先祖は岡山らしいが、育ちは山口だからなぁ
親が宇部のガラス会社だったか。
宇部高校だったが転勤で東京に移ったんだよな。

菅は今での山口弁のイントネーションだよ

518 ：名無しさん＠七周年：2007/04/16(月) 01:21:23 ID:zTCvVniQ0

1８６８年、薩長軍は平和を望む奥羽列藩同盟側の話し合いを拒み、
罪の無い会津人を皆殺しにするべく東北侵略を引き起こしました。
平和を望む東北同盟軍が衝突を避けて後退を続けた為、薩長軍は
たちまち東北全土を占領し東北民衆を虐殺しました。

薩長はその後、明治政府の実権を握り、政府主導の財貨投入によって
東京は繁栄を極めました。東京出身者は東京出身というだけで
雇用面・文化面で恩恵に与ることができるようになったのです。
税金を使ってインフラを整備した首都圏には企業の本社が集まり、
全国の地方を相手に儲けた売上は税金として東京に落ちるシステムが
作られたのです。東京出身者は、人格的に問題があろうが無能者だろうが、
努力しなくても一定の生活水準を手に入れられる体制が作られたのでした。

それにくらべ、東北の人達は朝敵として徹底して差別的に取り扱われ
ました。東北の整備に使うべき予算は懲罰的に朝鮮整備にまわされました。
東北の困窮は226事件を生み出す原因にもなりました。
第二次大戦後の高度成長期には、首都圏のための安価な使い捨て
労働力の供給地として政策的に利用されもしました。

また、政府と東京出身者は東北の人たちをさげすむキャンペーンを共同で
繰り広げました。政府と東京出身者は、自分たちの既得権益を守るため、
「貧乏で後進的な東北の田舎者」というイメージを意図的に広げました。
格差を固定化するためならでデマさえ利用したのです。

「フンッ！　東北出身のくせに！　この田舎者が！」と臆面なく見下す風潮は
東京出身者の文化として根付き、１００年以上を経た現在でも
東北の人たちの苦しみは続いています。

519 ：名無しさん＠七周年：2007/04/16(月) 01:21:35 ID:yG1cPRah0

このスレの実人数何人ぐらいだ？

520 ：名無しさん＠七周年：2007/04/16(月) 01:31:31 ID:tW6E4rAb0

>>518
半年働いて半年失業保険貰って、
たいそうな差別されぶりでございますな。

521 ：名無しさん＠七周年：2007/04/16(月) 01:33:30 ID:6t13vGwH0

俺は八戸人だが、東北新幹線盛岡以北は弘前ルートでも良かったと思う。青森県=津軽の
自己満足の新幹線によるメリットとデメリットは、津軽人が負うべきだった。津軽人の
せいで南部地区の在来線ではJR系トクトク切符が使えなくなるし運賃は2倍近くに値上がり
するし廃止論も出るしマイカーに流れて道路の危険は増し大気は汚染するので迷惑だ。

522 ：名無しさん＠七周年：2007/04/16(月) 01:36:44 ID:6t13vGwH0

それでいて奥羽本線青森-弘前間は3セク化もされず、複線化論も出ている。

523 ：名無しさん＠七周年：2007/04/16(月) 01:40:06 ID:1cmE+zpc0

>>505
こいつもそうだがどうしてこんな事思う奴が多いんだ？
俺はこんな事2chで知っただけだが
http://yaahhooonews.seesaa.net/article/38787228.html

524 ：名無しさん＠七周年：2007/04/16(月) 01:41:59 ID:PeaOxIVT0

>>518
孝明天皇と睦仁親王を殺し、奇兵隊天皇の詔勅で東北人を朝敵に仕立て上げたのは長州

525 ：名無しさん＠七周年：2007/04/16(月) 01:48:11 ID:gjRYaV6m0

この人馬鹿なの？

526 ：名無しさん＠七周年：2007/04/16(月) 01:52:10 ID:Wi1j1U2g0

Wikipediaでは、記の部分が意図的に削除されたように思う。
履歴のタブから版を遡ればすぐにわかる。

「しかし、明治生まれの会津地方民であるならばまだしも、昭和生まれや平成生まれが大半となった現代では、
単純に「薩摩人」「長州人」「土佐人」というだけで憎悪や嫌悪の念を露にすることは、事実上ありえない。
それは、第二次大戦で激しい戦いを行った挙句、完膚なきまでに叩きのめされ、母国の存亡まで危ぶまれた日本人が、
現代のアメリカ人に対して、敗戦を原因とした憎悪や嫌悪感を殆ど示さない事と同じである。
歴史的経緯を無視したり風化させる事は問題であるが、140年間も恨みが息づいているわけではない。」

527 ：名無しさん＠七周年：2007/04/16(月) 01:53:51 ID:H+NjAwWY0

今の社会は複雑化して気付きにくいが
一皮むけば、やはり薩長がつくった明治政府ってのが元になってることが
よくわかる。

528 ：名無しさん＠七周年：2007/04/16(月) 01:55:00 ID:wfUz25mS0

相変わらずこの話題になるとキモイ連中が湧いてくるなぁ

529 ：名無しさん＠七周年：2007/04/16(月) 01:56:14 ID:GSd9tDB20

>>527
自民民主の２大政党になって判り易くなったよ
もちろん全てとはいわないが基本は
自民＝西　民主＝東

530 ：名無しさん＠七周年：2007/04/16(月) 01:57:34 ID:H+NjAwWY0

徳川幕府は天皇家をないがしろにしてた。
それを江戸後期の思想家が、日本の中心は天皇なのにたかだか徳川家が天皇を
差し置いて日本を支配しているのはおかしいと言い出して
それを長州、薩摩の下級武士が、その考えを錦の御旗にして、徳川幕府を
倒す口実にした。
まさに錦の御旗は、マジックだった。

531 ：名無しさん＠七周年：2007/04/16(月) 02:16:45 ID:GACK1b+h0

>>523
しつこい！・・・というのを通り越して悲しくなって来た・・・。
俺、もう二度と、会津で過ごした少年時代の事は話さないよ。
俺と、会津の大地だけが知っていれば良いんだ。
過去を封印しても、絶対に会津を忘れないから。
ありがとう会津。また会おう。

532 ：名無しさん＠七周年：2007/04/16(月) 02:42:34 ID:i4Ym3Usn0

>>523
その「2chで知った」と同程度の知識で、しつこく会津に詳しい俺って凄いだろアピールされるのがなぁ
いや知ってくれるのは嬉しいんだけど、せめてその知識が間違ってる事は認めてくれ
いい加減、訂正もし飽きたよ

533 ：名無しさん＠七周年：2007/04/16(月) 03:04:32 ID:ljVJmqX90

いずれにしろキモイ野郎ってことだろう、安倍壺三は

534 ：名無しさん＠七周年：2007/04/16(月) 03:26:17 ID:hWj7rtVJO

>>250
安倍のルーツは東北の豪族の安倍一族だ。安倍晋太朗は自分たち安倍家のルーツは岩手県(安倍氏(奥州)）であり、安倍宗任の末裔だと語っていた。裏付ける資料もあり恐らくそうなのだろう。
安倍宗任は1015年の前九年の役にて源頼義、源義家率いる源氏に破れ、太宰府に配流された奥州(陸奥国）の豪族の一人である。

正に、現在ここは民主党党首小沢一郎の地盤であり、岩手県は小沢の支配下に置かれている。

厨川で源頼義に破れ、源平合戦では壇ノ浦で義経に破れた安倍氏。積年の時を経て、悲願の天下統一を果たした晋三の次なる戦いは、安倍一族発祥の先祖の土地を支配している小沢を、次の参院選で倒すことであろう。

535 ：名無しさん＠七周年：2007/04/16(月) 03:30:34 ID:tk78ckvT0

特亜に対する嫌味だな。

536 ：名無しさん＠七周年：2007/04/16(月) 03:50:26 ID:EJGL6LmR0

亡くなった伊東正義さんが聞いたらなんて言うんだろう。

関係ないけど皇室ファミリーのあの面差しは
「島津の呪い」と言われていますな。

537 ：名無しさん＠七周年：2007/04/16(月) 04:22:27 ID:muyjF/9UO

おまいら
会津を語るにこれはかかせないだろ

ジャンボ健康ランド

538 ：名無しさん＠七周年：2007/04/16(月) 04:35:50 ID:yKSFq6FnO

会津で渡部構造に負けて比例で復活した
自民党衆議院議員、渡部篤は
『長州は許さない』とホムぺで公言してるよ！
＞安倍さん

539 ：名無しさん＠七周年：2007/04/16(月) 06:15:38 ID:4I7MSbNSO

徴収野郎は
なんとか韓元帥に
貢ぐのかな♪

540 ：名無しさん＠七周年：2007/04/16(月) 08:36:16 ID:CYAYT2SB0

安倍発言は「戊辰戦争」の“大義”を自ら否定したことになる。
長州は、「官軍」は旧幕府を私怨のみの思惑で攻略したということ
言っているのと同じですよ。
私は会津贔屓だけど、今回の発言はナンセンス!
だったら中国に、韓国に対して（日本人として）
“自分の先輩が迷惑をかけた”と言うのか?

　会津票欲しさに口から出まかせ男に会津の
皆さん、騙されちゃいけませんよ!

「什の掟」～抜粋～
一　嘘言をいふ事はなりませぬ
一　卑怯な振舞をしてはなりませぬ

　安倍氏は明らかに↑にそむいている。
これを許しては断じてなりません!

541 ：名無しさん＠七周年：2007/04/16(月) 08:58:35 ID:Jn7wfWUO0

長州を悪く言う人が増えたのは大河の影響かな？
昔、長州の視点の大河もあったよね
そろそろ薩長や倒幕派を視点にした大河を作って欲しい

双方の視点で歴史を知らないと韓中みたいになるよｗ

542 ：名無しさん＠七周年：2007/04/16(月) 09:58:48 ID:zTCvVniQ0

双方の大義っていう視点は必要だね。
双方の悲劇の間で、朝鮮人なみにちゃっかり自分だけいい思いをしてたのが東京もん。
嘘言をいふ事はなりませぬ、卑怯な振舞をしてはなりませぬ、は、
東京もんにこそ言い聞かせるべき。

543 ：名無しさん＠七周年：2007/04/16(月) 10:03:58 ID:lEsRpeoe0

>>541
学校教育が薩長史観だからバランスとれてるんじゃね？

そういえば先日NHKの番組で龍馬暗殺は誰の仕業かという携帯電話アンケート取ったら
大多数が薩摩に投票してて、時代が変わったなあと思ったよ。
昔は　明治維新＝薩長＝神　みたいなのがあたりまえだったもんなあ。

上野の西郷像がどんだけ嫌味か皆わかってきたかなあ。ｗ

544 ：名無しさん＠七周年：2007/04/16(月) 10:08:50 ID:vTWahAyXO

地元から見たら、安倍は度胸があると思ったけど。

545 ：名無しさん＠七周年：2007/04/16(月) 10:10:46 ID:YB5g+wgA0

今の世に「藩」の発想が出てくるとは…
こいつの頭の中、100年遅れてるんじゃね？

546 ：名無しさん＠七周年：2007/04/16(月) 10:21:45 ID:0p/4bVG90

これはこれでしゃあないなと思うけど、戊辰戦争とかで狼藉働いたのは
長州人あんまし関係なかったはずなんだけどね。
薩長土肥とかって一括りにされるから恨み買ってるみたいだけど・・・
あと、会津藩士を青森とか北海道とかに飛ばしたからかな。恨まれてるの・・・
30年くらい前までは長州人てだけで福島では冷遇されたという話を
時々聞かされたから、これはこれで効果があるんじゃまいかと。
もっとも俺らのご先祖も相当会津には殺されてるはずなんだけどね。

先人の苦労には敬意を表するとしても今の我々が執着する必要はない話

547 ：名無しさん＠七周年：2007/04/16(月) 10:24:59 ID:QrZ8ccJp0

今も昔も変わらないよな。
長州人が欧米の言いなりになって売国行為をしてることｗ

548 ：名無しさん＠七周年：2007/04/16(月) 11:14:49 ID:IRvE1Inp0

>>538
それは、そうすることが、地元民の票を得るために必要だということを
本人が肌で感じてるからだろうな。
会津を愛し、会津士魂を胸に沁みこませれば、自ずと反長州になる。
俺も若いころは「そんな昔のこと」と思ってた。
しかし、４０を超えたあたりから、だんだんと反長州になっていった。

「年よりは未だにそんなこと言ってるけど、若い世代はそんなことどうでもいいと思ってる」
が、永劫続いていく。

549 ：名無しさん＠七周年：2007/04/16(月) 11:23:49 ID:F2tZaH6c0

去年の冬に行ったけど雪深いのに驚いた
郡山でほ雪がなかったのに

550 ：名無しさん＠七周年：2007/04/16(月) 11:26:35 ID:N46mgvZk0

戊辰戦争＞＞＞＞＞＞＞＞＞格差
だめだこいつ

551 ：名無しさん＠七周年：2007/04/16(月) 11:28:10 ID:o/jlsopl0

この発言はすげえな。
総理の歴史認識はこんなもんなのか？
国内でこれなら土下座外交も継続になってしまう。

552 ：名無しさん＠七周年：2007/04/16(月) 11:31:49 ID:NilDtLgj0

国会答弁で自分のことを「権力の頂点にいる」と
言っちまう人だからな、どっか浮世離れしてんじゃないの。

553 ：山口県人：2007/04/16(月) 11:33:51 ID:+DZbk/M50

>>551
いやまったくその通り。
会津に気なんか遣わなくていいのに。

554 ：名無しさん＠七周年：2007/04/16(月) 11:34:15 ID:ASXPkL980

山口県民にも、じわじわ会津嫌いが増えてきてる。
ネットの効果か。

555 ：名無しさん＠七周年：2007/04/16(月) 11:34:33 ID:kBb8NAfv0

「私は日本省の出身だ。先輩がご迷惑をおかけしたことをおわびする。
一緒にすばらしい中国を作ろう」と語りかけた。

556 ：名無しさん＠七周年：2007/04/16(月) 11:36:31 ID:KbdC8KJG0

昔のことはともかく
今のこともお詫びしろよ
松岡とか

557 ：山口県人：2007/04/16(月) 11:37:17 ID:+DZbk/M50

>>554
在チョンの離間工作の効果。

558 ：名無しさん＠七周年：2007/04/16(月) 11:42:57 ID:ASXPkL980

>>557
そりゃないだろ。
下関が道州制で山口県から離れようとしてる動きはそういうの感じるけど。

559 ：名無しさん＠七周年：2007/04/16(月) 11:51:12 ID:j4J7CxUZ0

自慢してるだろ

560 ：名無しさん＠七周年：2007/04/16(月) 12:00:53 ID:F2tZaH6c0

もともと会津藩は松平容保のもと、京都で治安維持のため長州の浪士を退治してたので
反発も強かったわけだ

561 ：名無しさん＠七周年：2007/04/16(月) 12:32:50 ID:poL96JXEO

150年過ぎても怨念は消えない…それだけ過激な激しい戦後処理だった。

562 ：名無しさん＠七周年：2007/04/16(月) 12:34:05 ID:jUVUvNhj0

ジョークのひとつでしょ。

563 ：名無しさん＠七周年：2007/04/16(月) 13:16:18 ID:zTCvVniQ0

>>561がいいことを言った。
勝者の論理にたって調子こいて
禍根を残すようなことをしてはならないという教訓。

564 ：山口県人：2007/04/16(月) 13:17:48 ID:+DZbk/M50

>>560
しかもたいして強くもないくせに同盟組んだりする時だけは
親藩であることを笠に着てでかい態度して威張りちらしてた
からな。まあ自業自得。

565 ：名無しさん＠七周年：2007/04/16(月) 13:21:50 ID:/M0v4QSbO

薩摩藩のｵｲﾗが来ましたが、
なんかある（ﾁｶﾞ

566 ：名無しさん＠七周年：2007/04/16(月) 13:24:48 ID:lEsRpeoe0

個人的に薩長のやったことで一番腹立つのは日本中の城を破壊したり
江戸の町を破壊して西洋コンプレックス丸出しな建物をﾊﾞｶﾊﾞｶ作ったことかな。

567 ：名無しさん＠七周年：2007/04/16(月) 13:25:50 ID:D8C9o01+0

田舎者ほどコンプレックスがつよいからなぁ

568 ：山口県人：2007/04/16(月) 13:32:45 ID:+DZbk/M50

>>567
そして東京は田舎者の集まり。

569 ：名無しさん＠七周年：2007/04/16(月) 13:35:16 ID:ASXPkL980

長州人は日本初の電車を設計して博覧会で走らせたり、
エレベーターをつくったり、
日本に鉄道を走らせたり、
電灯をつけたり、
長州人の西洋コンプレックスは酷いよな。。。

570 ：山口県人：2007/04/16(月) 13:39:36 ID:+DZbk/M50

>>569
しょうがないよ。
まだ海外渡航が幕府によって禁止されてた頃に留学生をロンドンへ
密航させて勉強させたりしてたんだから。
そんな連中から初代総理大臣が出たりしてるんだから日本全体が
コンプレックスのかたまりになるのも無理はない。

571 ：名無しさん＠七周年：2007/04/16(月) 13:39:42 ID:ZjAYDy9bO

奇兵隊で幕府軍と戦った俺の先祖はどうなるよ

572 ：山口県人：2007/04/16(月) 13:50:45 ID:+DZbk/M50

>>571
犬死に

だっかのかと安倍に聞いてやれ

573 ：名無しさん＠七周年：2007/04/16(月) 14:14:17 ID:Kfqussmn0

574 ：名無しさん＠七周年：2007/04/16(月) 14:27:35 ID:U6f3e/otO

明治政府にできることが幕府にできないことはない

575 ：名無しさん＠七周年：2007/04/16(月) 15:03:26 ID:sPVwuqpO0

第二次長州征伐では、１５万の幕府軍が長州軍３５００人に負けていますが、何か？

576 ：名無しさん＠七周年：2007/04/16(月) 15:11:45 ID:lEsRpeoe0

葵使１４０年ぶり復活　上賀茂神社みこし駿府へ

葵使は、１６１０年の駿府城への献上から始まり、大政奉還の１８６７年まで続いた。
アオイを家紋とする徳川家が、武運長久などの願いを上賀茂神社のアオイに託したとされる。
江戸城への行程を記した古文書が見つかり、神社と「京都紫野ローターアクトクラブ」などが復活を企画した。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070416-00000001-kyt-l26

風向きが変わりましたな。

577 ：山口県人：2007/04/16(月) 15:22:17 ID:+DZbk/M50

>>574
技術的にはできる。
だが封建制では短期間に国力を増進させることが困難。
道州制みたいに藩を地方ごとに統合して全国を7～8藩くらいにまとめれば
できなくはないだろうが、当時の情勢ではそんなことできるはずもない。
よって幕府を潰す以外の選択肢は事実上なかった。

578 ：名無しさん＠七周年：2007/04/16(月) 15:26:00 ID:lEsRpeoe0

>>574
確かに幕府は元々開国の方針だったしね。

579 ：名無しさん＠七周年：2007/04/16(月) 15:33:47 ID:kH3KrzdQ0

謝ったということは戊辰戦争は間違いだったと認めたってことか？

580 ：名無しさん＠七周年：2007/04/16(月) 15:41:26 ID:AiuUvjQM0

江戸時代に無くて明治以降にあるもの、それは統一国家である。

幕府は外様大名に参政権を認めていない。
外様大名に無理やり幕府向けの公共事業をやらせた。
幕府は一銭も金を払わなかった。
取り潰された外様大名も数知れず。
奴隷以下の扱いである。

会津松平家や徳川家に対して同じ仕打ちをなかったことからも、
明治政府のほうが一枚上であったことがわかる。

581 ：名無しさん＠七周年：2007/04/16(月) 15:43:15 ID:8szFti/G0

山口県人ならこんなことは言わないだろう
山口県人を騙ってる雰囲気が安倍の発言からは伝わってくるな

582 ：名無しさん＠七周年：2007/04/16(月) 16:14:06 ID:3K+Hx2pU0

【福島補選敗北】「これだから逆賊は」…官邸で問題発言。

とかだったらワロス。

583 ：名無しさん＠七周年：2007/04/16(月) 16:21:43 ID:iL4mOsl50

安倍の祖先は前９年の役までさかのぼる。この演説の続きには
自分は岩手か青森の出目だというくだりが入っている。
新聞などは信じてはいけないｗ好きなとこを勝って切り取って
情報操作をするｗｗｗ

584 ：名無しさん＠七周年：2007/04/16(月) 16:32:49 ID:zfK1ue8P0

首相が謝ったってことはだ。
旧会津藩士が政府に賠償請求しても良いんだろう。

585 ：名無しさん＠七周年：2007/04/16(月) 16:36:40 ID:bYXJ8Imo0

>>254
佐治ってまだ生きてたのかよｗ

586 ：名無しさん＠七周年：2007/04/16(月) 16:42:30 ID:zAcceB9/0

肉食を禁じられた日本ではあったが、
精がつくと称して生き肝を食うという行為が行われていた。
長州の兵は、敵の強さにあやかろうと
斃した敵の内臓を引きずり出して
先を争って、むさぼり食った。
そのあさましさはおぞましさは、
味方である薩摩兵も顔をそむけるほどであった
長州は、武士階級以外の、いわゆる奇兵隊と呼ばれる者も多く、
彼らは教養も低く迷信深く、当然、武士の品格などないので、
かなり野蛮な振る舞いもしたと聞く

587 ：名無しさん＠七周年：2007/04/16(月) 16:48:37 ID:ASXPkL980

俺がガキの頃とか、昔のお年よりとか生きていたわけだが、
そんな餓鬼みたいな人はいなかったぞ。
とうほぐ人プロデュースの物語ではそういうのありそうだがｗｗｗ
キチガイだから。
正月の白虎隊しかりｗ

588 ：名無しさん＠七周年：2007/04/16(月) 16:53:49 ID:WdNz7jvS0

＞長州の兵は、敵の強さにあやかろうと

会津兵は弱かったから生ゴミ扱いだな

589 ：名無しさん＠七周年：2007/04/16(月) 17:00:27 ID:wAIlSgYe0

星亮一『会津藩VS長州藩』を読め。
会津若松攻略戦で戦ったのは土佐で、略奪を行ったのは薩摩である。
長州人ではない。
戦後に会津を統治したのも長州人ではない。

590 ：名無しさん＠七周年：2007/04/16(月) 17:01:04 ID:ZpDixg/i0

>>586
負けた人間の強さをあやかる？
馬鹿者ねーの？

591 ：名無しさん＠七周年：2007/04/16(月) 17:01:55 ID:LLSTrJsE0

しかし総裁選では福島は安倍が圧倒的勝利。

なぜか薩摩（麻生）のほうが長州（安倍）より嫌われているようだ。

592 ：名無しさん＠七周年：2007/04/16(月) 17:03:48 ID:yKSFq6FnO

http://www.akina.ne.jp/~atushi/boshin.html

東北比例区の自民党衆議院議員
渡部　あつしのホムペ

私は長州を許すことができない。戊辰戦争では武士だけでなく婦女子までが西軍によって虐殺された。
そして、斗南藩での出来事、明治、大正、昭和の初期まで賊軍として会津が痛め付けられたこと、明治戊辰後の藩閥政治が行われたことを忘れることはできない。
　会津の多くの人は良識人となり、大人になって過去のあつれきを指摘するのはどうかという意見が多くなっているが、私はあくまで明治戊辰戦争を批判していきたい。

　この写真は、現在の会津の殿様松平保定さまです。

593 ：名無しさん＠七周年：2007/04/16(月) 17:04:05 ID:LLSTrJsE0

>>583
安倍貞任・時任だな

594 ：名無しさん＠七周年：2007/04/16(月) 17:07:10 ID:UIbJ0k7vO

こういう言い回しは大嫌いだ

595 ：名無しさん＠七周年：2007/04/16(月) 17:07:57 ID:adO3gnAj0

>>586
あれ？それって薩摩兵じゃなかったの？？
薩摩兵が「きもだめし」と称して、人の生き肝をこっそり食らっていた
とか、雑誌丸に書いてあったよ

596 ：名無しさん＠七周年：2007/04/16(月) 17:09:44 ID:LAzPxmKr0

東北比例区の自民党衆議院議員
渡部　あつしのホムペ

篤の日記　　

平成19年4月14日（土)

安倍総理が来られた。大変嬉しいことである。会津の自民党よ頑張れという励ましと思う。
参議院補欠選挙絶対に勝ちたいと思う。時間のあるかぎり戦うしかないのだ。

平成19年4月15日（日)

統一地方選挙も中盤である。全力投球である。会津の地域では民主党候補と接戦だと思う。
ぬければ勝てると思う・・。総理の街頭演説がきいてくる。一日中選挙事務所開きであった。
いそがしかったけれど充実していた。

597 ：名無しさん＠七周年：2007/04/16(月) 17:11:21 ID:dqBgWQmG0

小学生の頃
会津出身の先生に
薩摩武士の出身だと知られた途端に
仲良かった友達の通知表に
「付き合う友達を考え直したほうが良い」
と書かれた俺
友達の親が揃って抗議しに行ってくれた時は泣けた
挨拶とか礼儀とか普段からちゃんとしておくもんだなと思った

598 ：名無しさん＠七周年：2007/04/16(月) 17:12:42 ID:LLSTrJsE0

>>597
それほんとうに薩摩出身が問題だったのか？

599 ：名無しさん＠七周年：2007/04/16(月) 17:15:04 ID:mpVCkOlP0

本人に関係のない歴史で人種差別するのはいくない。
仲良くしる。

600 ：名無しさん＠七周年：2007/04/16(月) 17:15:53 ID:e1HbYfNS0

>>586
デマ流すなよチョン。

会津人が薩摩人の肝を食ったのは有名だが。

601 ：名無しさん＠七周年：2007/04/16(月) 17:31:20 ID:r8iHf0Kf0

【沖縄補選敗北】「これだから毛外の地は」…官邸で問題発言。

とかだったらワロス。

602 ：名無しさん＠七周年：2007/04/16(月) 17:31:31 ID:U6f3e/otO

薩長の低能下級武士のせいで、美しい日本は破壊された。

603 ：名無しさん＠七周年：2007/04/16(月) 17:32:54 ID:IW3Q4LUq0

長州のせいで会津だけじゃなくて日本全体が迷惑を受けたわけだが。
朝鮮なんかと深く関わることになったのも薩長のせいだ。

604 ：山口県人：2007/04/16(月) 17:34:57 ID:+DZbk/M50

>>602
おまい対案出さないで批判ばかりして、つっこまれたら「政権取ったらすぐやります」と言いつつ
いつまで経っても自爆ばかりで政権取れない民主党みたいな奴だな。

605 ：山口県人：2007/04/16(月) 17:36:17 ID:+DZbk/M50

>>603
釣りだと思うが一応。
伊藤博文は朝鮮併合反対派な。

606 ：名無しさん＠七周年：2007/04/16(月) 17:37:42 ID:ASXPkL980

博覧会で日本で最初に電車を発表したのも長州人だ。
電灯を町々にともしたのも長州人だ。

迎賓館も西洋コンプレックス丸出しだが、
あれも長州人が設計して立てたものだったよな。
余計なことしやがって。。。

607 ：名無しさん＠七周年：2007/04/16(月) 17:39:55 ID:dqBgWQmG0

朝敵でも南部藩は原敬を生んでいるのにね

608 ：名無しさん＠七周年：2007/04/16(月) 17:42:10 ID:IW3Q4LUq0

>>605
そんなの知ってるよ。だから薩長と書いてる。w

609 ：名無しさん＠七周年：2007/04/16(月) 17:42:44 ID:ASXPkL980

芥川龍之介にしろ、森鴎外にしろ、
先祖は長州人だけど、長州人の狂気があんな作品にあらわれるのだろう。。。
中原中也や種田山頭火とかもキチガイじみてる。
エヴァンゲリオンの庵野秀明や貞本も山口県出身だったな。
宇多田ヒカルもだな。

610 ：名無しさん＠七周年：2007/04/16(月) 17:43:09 ID:H1iJZc+F0

朝鮮との関わりは白村江の戦いから秀吉から江戸時代の朝鮮通信使までもあるがな。
白村江の前には植民地もあったがな。

611 ：名無しさん＠七周年：2007/04/16(月) 17:49:50 ID:IW3Q4LUq0

今との関わりあいで言ったら、日韓併合がダントツで影響が大きい。
朝鮮通信使くらいで調度いい。

612 ：名無しさん＠七周年：2007/04/16(月) 17:50:17 ID:/sABIR950

朝鮮総連のHPでは秀吉と明治以降の日本が嫌いなのか
徳川時代がマンセーされてるな。

613 ：名無しさん＠七周年：2007/04/16(月) 17:50:19 ID:H1iJZc+F0

>>609
山田洋次も松田優作もだな。

614 ：山口県人：2007/04/16(月) 17:53:53 ID:+DZbk/M50

>>606
長州人はコンプレックスの権化。
だからこそそのコンプレックスを何とかしようと躍起になる。
コンプレックスを解消するのに一番手っ取り早いのが中央に出て成功すること。
しかし中央で成功する人なんて限られている。
だから中央に行く人は成功する確率が少しでも高い人でなくてはならない。
だから長州では中央へ人を一人送り込むために身内で殺し合いだってする。

615 ：名無しさん＠七周年：2007/04/16(月) 17:54:13 ID:ASXPkL980

>>613
松田優作は、母親韓国人、父親長崎県人の、山口県出身。
山田洋次は、大阪生まれで高校時代宇部市。母親が宇部の人ってきいたこともあるが
詳細不明。

616 ：名無しさん＠七周年：2007/04/16(月) 17:54:51 ID:/sABIR950

今日のNEWS23でこの安倍の発言に絡めて
また筑紫が電波な事を言わなきゃいいがな・・・

617 ：名無しさん＠七周年：2007/04/16(月) 17:59:13 ID:bYXJ8Imo0

>>590
「私のような強者を梃子摺らせるとは。敗れたりと
いえども何たる醜男」とか言って、破った敵から名前を
奪った英雄の例もある。

狩りで得た猛獣の牙や、トロフィーみたいな感覚だろう。

618 ：名無しさん＠七周年：2007/04/16(月) 17:59:45 ID:H1iJZc+F0

道重さゆみ、西村知美、秦郁彦、遊人、宝来眞紀子

619 ：名無しさん＠七周年：2007/04/16(月) 18:02:13 ID:ASXPkL980

>>614

＞中央へ人を一人送り込むために身内で殺し合いだってする

野蛮な奴らだな。
だから戊辰戦争で虐殺もできるのだろう。。。

620 ：名無しさん＠七周年：2007/04/16(月) 18:06:18 ID:bYXJ8Imo0

>>607
会津は勢津子妃や紀子様を生んでるからいいのでは。

>>615
父親が韓国人かと思ってたわ。母親だったんかい。

621 ：名無しさん＠七周年：2007/04/16(月) 18:07:20 ID:dqBgWQmG0

>>616
政治家というものは選挙の為に
活動していると言っても過言ではありません
長州出身の安倍首相が会津で謝罪をするのも
会津の人々の一票が欲しいからに他なりません

視点を変えてみますと
日本で生まれ、日本で生活をし、税金を納めていながら
日本で投票する権利を有していない人達がおります
在日と言われる方々であります

彼らは望んで日本に来たのではありません
植民地時代、労働力として強制的に連行されてきた方々がほとんどです
戦後も故郷に帰っても暮らす場所がなく、仕方なく日本に留まったのです

在日の方々が選挙権を持てば
強硬な安倍首相も過去の過ちについて素直に謝罪するのでしょう

日本が本当に過去の過ちを清算したいと願うのであれば
彼らに選挙権を与えることが相当であると私は考えます

ごにょごにょ

622 ：名無しさん＠七周年：2007/04/16(月) 18:10:46 ID:1YWtd2VhO

リアル若松市民だが、何とも思ってない22歳です。
騒いでるのは年配者と外野だけだろ？

623 ：名無しさん＠七周年：2007/04/16(月) 18:11:17 ID:LPfBJrIn0

「晋三さん、よぅわからんけど、みんなでえぇ国造るようせんにゃぁいけんでね～！」
・・・と山口の母が申しております。
何しろ、ノーベル平和賞の佐藤栄作先生のご親戚じゃけぇね～。

624 ：山口県人：2007/04/16(月) 18:16:18 ID:+DZbk/M50

>>622
20年くらい前の話、団体で会津を旅行したとき、俺たちが山口出身だと知ると
バスガイドの態度が急に硬くなった。20歳そこそこだったけど。

当時と今では違うのかな。学校ではどのように教えてる？

625 ：名無しさん＠七周年：2007/04/16(月) 18:18:07 ID:bYXJ8Imo0

会津の当主はいまでも会津祭りで殿様役をやってる。

Wikiによると、会津松平の殿様（徳川宗家現当主）と
加賀前田藩の殿様は、一時期日本郵船で同僚だったらしい。
2人の上司は、「徳川と前田の当主を使うのは豊臣秀吉
以来、おれが初めてだ」とご満悦だったとか。ﾜﾗﾀｗ

で、松平も前田も凄い血筋だなあと感心してたら、
愛子内親王が生まれた際の行事で、お二方は武家の
代表として平安時代の古装束をまとい、鳴弦役というのを
務めたらしい。

というわけで松平も前田もこんな凄い家なのに
愛子内親王の方が社会的地位が上というのがビビった。
そりゃそうなんだけどね。宮様なのだから。天皇すげーよ。

626 ：名無しさん＠七周年：2007/04/16(月) 18:18:14 ID:FxOsgZ5K0

もし幕府が戊辰戦争で勝ってたら、旗本八万旗との戦いが待ってただろうよ。
江戸は灰になってたな。

627 ：名無しさん＠七周年：2007/04/16(月) 18:19:02 ID:bYXJ8Imo0

>>622
年取ったり都会に出た人はまた違うと思うわ。
基本的に人はある程度年いくと、郷土愛にめざめる。

628 ：名無しさん＠七周年：2007/04/16(月) 18:26:27 ID:ASXPkL980

長州人も薄気味わるいやつらだが、
郷土愛＝恨みってのが凄いな。
どっかの国みたいｗ

629 ：名無しさん＠七周年：2007/04/16(月) 18:28:25 ID:DgGH7RfT0

何だかんだ言って生まれ育ち、それに血統が
人間の一番大事な部分ってことだ。
安倍ちゃんも会●のイヌコロどもに頭を下げるのは
さぞかし屈辱だったろうが、それをあえてして見せるのが
さすがサムライの末裔。

惚れ直しましたぞ！！！！

630 ：名無しさん＠七周年：2007/04/16(月) 18:40:20 ID:0aWNIw0N0

この逆境の中、結ばれてしまった会津長州のカップルの夜はさぞ熱かろうな。

631 ：名無しさん＠七周年：2007/04/16(月) 18:48:03 ID:poL96JXEO

東北屈指の名城、会津鶴ヶ城、桜が満開です。

632 ：622：2007/04/16(月) 18:50:56 ID:1YWtd2VhO

>>624
社会の先生は確か郡山出身だったから、スルーだった気がする。
他の地域の学校よりは詳しくやったのかもしれないけど、覚えてないｗ

>>627
東京に住んでた時期もあるけど、「福島出身」って言うより「会津出身」って言ったほうが
なんて言うか、盛り上がるまでは行かないけど話題が膨らむな。
「福島」だと地理弱い人だと福井とか福岡と間違われるから。
まぁ全然関係ないけど。

633 ：名無しさん＠七周年：2007/04/16(月) 18:59:29 ID:bYXJ8Imo0

>>629
安倍ちゃんは長州侍の子孫であるのと同時に、
蝦夷の首長安倍氏の末裔でもあるから、さほど
屈辱ではなかったのでは。

イヌコロってあなた２ｃｈにしてもおｹﾞﾌｨﾝよ。

634 ：名無しさん＠七周年：2007/04/16(月) 19:00:25 ID:bYXJ8Imo0

>>630
「戊辰戦争なんてあたしたちには関係ないわ！」
ってｗやばいｗ想像したら笑えるｗ

635 ：名無しさん＠七周年：2007/04/16(月) 19:07:19 ID:IRvE1Inp0

ときどき、長州と会津の恋愛モノドラマってあるんだけど、
そのときに鉄則があって、
絶対に長州女と、会津男にしないといけないらしい。
反対だと、会津側から、ものすごいクレームが来るんだと…。

636 ：名無しさん＠七周年：2007/04/16(月) 19:08:32 ID:i4Ym3Usn0

>>635
なにその南朝鮮
デマ垂れ流すのも大概にしとけよ

637 ：名無しさん＠七周年：2007/04/16(月) 19:09:41 ID:87MQl2N30

愛だね。憎めば憎むほど、いとしくなる。

638 ：名無しさん＠七周年：2007/04/16(月) 19:16:12 ID:M6kodjmr0

こんなのより幹事長の中川の発言の方が問題だろ。
与党の議員がいないことには福島には予算の分配はやれないとか言ってるし。

639 ：名無しさん＠七周年：2007/04/16(月) 19:17:19 ID:vTWahAyXO

渥美清の母親が会津藩士の娘とかで、貧乏してるのに相手の出自を聞いたりするのを渥美は嫌っていたらしい。

640 ：名無しさん＠七周年：2007/04/16(月) 19:17:45 ID:U6f3e/otO

長州嫌いだけど、阿部さんは好きだよ。ボンボンは違う

641 ：名無しさん＠七周年：2007/04/16(月) 19:22:26 ID:bYXJ8Imo0

>>635
どんなドラマだよｗ
明治維新あたりの県民性をそのまま男女に当てはめ・・

面白そうなんじゃ・・
でも差別とか地域紛争とか絡むから絶対無理だろうな。

642 ：名無しさん＠七周年：2007/04/16(月) 19:24:14 ID:6xrYkAow0

おれもこのスレで知ってのぞいたんだが，
でもこれ開き直りというより，ちょっと悪質だな。
ttp://yaahhooonews.seesaa.net/article/38787228.html
こんなこと言っちゃっていいんだろうか？
2ch内ならまだしも，個人のブログでだよ。
引っ込みつかなくなったのかなあ。

643 ：名無しさん＠七周年：2007/04/16(月) 19:32:17 ID:vTWahAyXO

吾妻男に京女

644 ：名無しさん＠七周年：2007/04/16(月) 19:34:30 ID:KtGmQjse0

会津藩士は下北半島に流された。
福島で謝罪は場違い

645 ：名無しさん＠七周年：2007/04/16(月) 19:34:32 ID:DchrbZyr0

255 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 19:26:30 ID:c+/Uw7Tb0
長州征伐のときに、長州の大島あたりでは、幕府側のやつらに
略奪、レイプそれはひどかったという。
だけど、俺達は根にもたないんだよね。
県民性だろう。

オレ、岩国だけど、大島口の戦いで先祖たたかってるからきいたことある。
でも根にはもたないな。確かに。会津にすまんことをしたが、
国のためにある程度の犠牲はしかたないのかもしれない。
しつこく抵抗しなきゃよかったんだろうけどね。

646 ：名無しさん＠七周年：2007/04/16(月) 19:43:32 ID:adO3gnAj0

>>622
何代前からの若松市民さんですか？？

647 ：名無しさん＠七周年：2007/04/16(月) 19:46:37 ID:adO3gnAj0

>>629
安倍さんの家って確か庄屋だったと思うんだけど

648 ：名無しさん＠七周年：2007/04/16(月) 19:50:48 ID:Xxr2Opm50

戊辰戦争で迷惑？？？ふざけるな！！！！！！

戊辰戦争以降ずうううううぅと会津いじめは続いているだろ？

今でも会津は賊軍扱いされてるよな？

649 ：名無しさん＠七周年：2007/04/16(月) 19:53:00 ID:Xxr2Opm50

>>622
平和ぼけですか？

650 ：名無しさん＠七周年：2007/04/16(月) 19:55:22 ID:Kp/7Aw4t0

>>648
【豆知識】
学校の教科書では、「官軍」、「賊軍」と教えているが、
会津では、『西軍』、『東軍』という。
なぜなら、会津は天皇の守備にあたっていたのであり、賊軍といわれる筋合はないからだ。

651 ：名無しさん＠七周年：2007/04/16(月) 19:56:48 ID:62dUqNd/0

>648
星亮一『会津藩VS長州藩』を読め。

652 ：怨念怨念怨念怨念怨念：2007/04/16(月) 20:03:48 ID:poL96JXEO

明治維新はクーデターで成り立った。
下北で辛酸をなめた会津人。
遺体は埋葬を許されない。地獄を味わった会津人。

653 ：名無しさん＠七周年：2007/04/16(月) 20:05:11 ID:dxonW4SNO

>>650
官軍賊軍なんて戦前の教科書かよ

654 ：名無しさん＠七周年：2007/04/16(月) 20:06:50 ID:XfjpOGL50

会津の歴史って凄い悲惨だよな

伊達政宗の侵略、加藤明成の暴政、会津松平家の暴政、薩長に虐殺される

655 ：名無しさん＠七周年：2007/04/16(月) 20:08:05 ID:Kp/7Aw4t0

>>653
会津鶴ヶ城内の展示物説明に書いてある。

新緑の季節になりました。
ぜひ、観光旅行にきてください。

656 ：名無しさん＠七周年：2007/04/16(月) 20:08:14 ID:y7gJSk8D0

弱いって、罪だね。

657 ：名無しさん＠七周年：2007/04/16(月) 20:08:52 ID:nyjnCfh90

・シナの朱子学を狂ったように信奉していたのが会津藩。それゆえ、普段から百姓や下民を徹底的にイジメまくっていた。
・朱子学に洗脳されたせいで「ならぬものはならぬ」という思考停止家畜武士が大量生産。
・「絶対に年上に逆らうな」と洗脳され、会津藩校・日新館では年長イジメ文化が大いに栄える。絶えられずに自殺した少年多数。
・会津戦争では、百姓にタタミを持たせて、盾代わりにするという卑劣な作戦を立てる。
・官軍の休息場所をなくすと称して地元の村々を放火・壊滅状態に。百姓たちは、住む家もない耕す田畑もないという悲惨な状態に。
・せっぱつまると、満年齢13-15歳という少年まで戦場に赴かせるというキチガイっぷり。
・会津戦争が終わった後、会津武士たちの遺骸が町中のあちこちに転がっていた
・しかし、死体処理職の百姓・下民たちは「いいザマだ」と、仕事を拒否して遺体を放置する。
・困った会津武士の生き残りたちは「あれは、明治政府が遺体引き取りを禁止したため」などというデマを流してなんとか体面を保つ。
・会津戦争後、猪苗代or下北への移転を命じられたが、地元民の復讐を恐れた会津藩は、遠く離れた下北を選択(笑)
・会津の下級藩士のほとんどは、その下北の未開地に移住して、極貧極寒生活を強いられるが・・・
・上級藩士は、藩の財産をネコババして、会津や東京で悠々自適の余生を送る（松平容保は東京目黒に豪邸建設）。

いまだに薩長に逆恨みしている会津人は、まさに朝鮮民族とうり二つ。

658 ：名無しさん＠七周年：2007/04/16(月) 20:14:17 ID:tZkLmkQS0

煽って楽しむ外野が邪魔だな。

659 ：名無しさん＠七周年：2007/04/16(月) 20:16:48 ID:nyjnCfh90

会津藩ってのは「徳川家の忠実な家臣たれ」が家訓なわけだろ。
つまーり！徳川宗家が薩長に恭順してるのに、
それに背いて官軍に刃向かった松平容保は、
家訓もろくに守れないクズ野郎だってことだ。

660 ：名無しさん＠七周年：2007/04/16(月) 20:17:52 ID:Xxr2Opm50

>>655
会津に来るのは歴史オタだけだよ。

会津は観光観光っていってるけどまだまだつまんねーとこだよな。

PRするまえにもっと内容を充実したほうがよいな

661 ：名無しさん＠七周年：2007/04/16(月) 20:21:17 ID:Kp/7Aw4t0

>>657
・官軍の休息場所をなくすと称して地元の村々を放火・壊滅状態に。百姓たちは、住む家もない耕す田畑もないという悲惨な状態に。
↑
一つ一つ論破するのは面倒くさいので、これだけ論評します。
会津は京都に次ぐ仏教文化があります。
この仏教文化が古くから残っています。
放火したら残っていないでしょう。こころが数多く残っているです。

きっと、若松城近辺は放火はあっても、近隣の村は放火されなかったこととと思います。

662 ：名無しさん＠七周年：2007/04/16(月) 20:25:43 ID:nyjnCfh90

日本語で書けよ、会津チョン。

663 ：名無しさん＠七周年：2007/04/16(月) 20:38:27 ID:tZkLmkQS0

長州は会津に対して、贖罪意識からか、ある種の特別な感情を持っていたようだ。

長州藩士が育てた会津藩家老の子供
白虎隊士から東大総長へ（山川健次郎）
http://www7a.biglobe.ne.jp/~jigenji/kenjirou.htm

664 ：名無し：2007/04/16(月) 20:59:15 ID:JwLRrQEv0

参議員補欠選挙　山口　勇は、どうなの

665 ：名無しさん＠七周年：2007/04/16(月) 21:00:36 ID:OzMzXDIa0

『はね駒』は名作朝ドラ

666 ：名無しさん＠七周年：2007/04/16(月) 21:02:41 ID:2VOMwT7R0

プロ会津人がどこからともなく現れて、
地元民は正直どうでもいいと思ってる発言に対してヒステリックにかみつく展開か。

あー、沖縄とか原発の近くの都市でよく見られる光景ですねｗ

667 ：名無しさん＠七周年：2007/04/16(月) 21:05:24 ID:iWfdmuKh0

なんだかんだ言っても現実に会津の人々の
人生が代々悲惨のきわみだったし
いまでも不幸のどん底にあえいでいるのだから
人生をそして長州を恨むのも当然だと思う。

668 ：名無しさん＠七周年：2007/04/16(月) 21:07:27 ID:OzMzXDIa0

会津人が騒いだら長岡人連れてくれば大人しくならんか？

薩長との仲立ちしようとした中立の長岡を陥れて破滅させた負い目あるわけだし

669 ：名無しさん＠七周年：2007/04/16(月) 21:07:50 ID:ASXPkL980

だいたい今の世の中好きなとこに住めるわけだし、

670 ：名無しさん＠七周年：2007/04/16(月) 21:14:41 ID:tOCqF2pv0

>>657
・会津戦争後、猪苗代or下北への移転を命じられたが、地元民の復讐を恐れた会津藩は、遠く離れた下北を選択(笑)
　　↑
めでたい言葉に「鶴亀」がある。

会津若松市にあるのが「鶴ヶ城」、猪苗代町にあるのが「亀ｹ城」。
どちらも会津藩の領域だ。
戦に負けた以上、会津藩（猪苗代）に留まることは許されなかった。

671 ：名無しさん＠七周年：2007/04/16(月) 21:20:39 ID:poL96JXEO

孝明天皇から賜った御宸翰が鶴ヶ城天守閣に展示されています。
会津が官軍だったシンボルです。
しかし、孝明天皇の崩御により会津は地獄に…

672 ：名無しさん＠七周年：2007/04/16(月) 21:25:01 ID:rMltMBvr0

安倍なんか山口といっても下関だろ。
萩じゃなきゃ長州とは認められないね。
だいたいあいつは、地元下関って言ったって，小学校から東京の成蹊じゃん。
資格もないのに、謝ったって仕方がないよ、
松陰先生と言ったって、松下村塾とは無関係だし、あんな詐欺野郎はないね。

673 ：名無しさん＠七周年：2007/04/16(月) 21:26:32 ID:8AX5vRrX0

三国刺と函館の戦争はどうするん？

674 ：名無しさん＠七周年：2007/04/16(月) 21:27:24 ID:tOCqF2pv0

>>657
・「絶対に年上に逆らうな」と洗脳され、会津藩校・日新館では年長イジメ文化が大いに栄える。絶えられずに自殺した少年多数。
　　↑
会津藩校「日新館」の什の教えを言っていると思われる。
什の教えの第５にある。
『弱いものをいじめてはなりませぬ』
現代の感覚で『うそを言ってはいけませぬ』

675 ：名無しさん＠七周年：2007/04/16(月) 21:29:00 ID:9xvb5rDC0

会津を知ればこの世に地獄があることを実感するでしょう。

676 ：名無しさん＠七周年：2007/04/16(月) 21:32:02 ID:cE1GQL7p0

しかし
福島では１０ポイント以上民主候補が上という状況にしてしまったのが
この安倍発言

ヤブヘビだったのは事実

677 ：名無しさん＠七周年：2007/04/16(月) 21:34:06 ID:vMAGriv20

太平洋戦争では日本はアジアに多大な迷惑をかけたよね

678 ：名無しさん＠七周年：2007/04/16(月) 21:34:07 ID:tOCqF2pv0

>>675
会津を知ればこの世に地獄があることを実感するでしょう。
　　↑

民謡「会津磐梯山」でも歌っているではないか。

♪
小原庄助さん、何で身上つぶした。
朝げ、朝酒、朝湯が大好きで、それで身上つぶした。
あ～、もっともだ、もっともだ。♪

開放的な会津が伝わってくる民謡だな。

679 ：名無しさん＠七周年：2007/04/16(月) 21:35:05 ID:7G92Lotr0

共産党はガチ（笑）

共産党はガチ（笑）

共産党はガチ（笑）

共産党はガチ（笑）

テレビタックルで大暴走ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

680 ：名無しさん＠七周年：2007/04/16(月) 21:38:47 ID:KI0UZIoF0

>>677
でもアジア諸国を白人の植民地支配から開放したよ。

681 ：名無しさん＠七周年：2007/04/16(月) 21:39:28 ID:6hVyfA500

やはりここは渡部先生と安倍先生と
一対一のさしの真剣勝負で
アッチ向いてホイ
ぐらいはしていただきたい。
そのぐらいしないと会津人の気が治まらないだろう。

682 ：名無しさん＠七周年：2007/04/16(月) 21:40:30 ID:U1WfOn6n0

テレビタックルすごいぞ

683 ：名無しさん＠七周年：2007/04/16(月) 21:43:13 ID:/PevF8wX0

松平容保は日光東照宮の宮司になってお気楽に生き延びたんだよね
普通切腹するっしょ

684 ：名無しさん＠七周年：2007/04/16(月) 21:44:32 ID:V3WLGFkE0

>>185
尊王攘夷を唱えた長州藩の過激派が外国船の砲撃を受けにくい内陸の山口に藩庁を移したのがそもそものきっかけ。

685 ：名無しさん＠七周年：2007/04/16(月) 21:45:47 ID:tOCqF2pv0

福島県内において最近、地域分断工作が見受けられます。

会津をおとしいれ、チョンの生活圏にしようとする思考工作が多くなっています。

ここの発言内容をみてもご理解頂けるとともいます。
皆様も、十分にご注意下さい。

今は、須賀川が要注意（危険）です。

686 ：名無しさん＠七周年：2007/04/16(月) 21:57:23 ID:Xxr2Opm50

>>685
会津とチョソは兄弟みたいなもんだろ。

お馬鹿なやつらに侵略されたとこだ。

どちらも怨念は消えんよ。

687 ：名無しさん＠七周年：2007/04/16(月) 22:00:37 ID:nyjnCfh90

会津って、滅ぶべくして滅んだんだね。
軍備近代化などの自己努力も怠り、
徳川譜代という古い権威にすがり、
朱子学教育を背景に領民をイジめ続け・・・
そういう悪行・堕落の積み重ねの中で、
最期は哀れな敗北を喫したわけだ。

688 ：名無しさん＠七周年：2007/04/16(月) 22:01:29 ID:SXqnaj790

>>686
必死だな
消えてるって何度言わせりゃ気が済むんだ

689 ：名無しさん＠七周年：2007/04/16(月) 22:01:33 ID:4MaplhL70

怨念の炎をけっして絶やしてはなりませぬ。
　　　なりませぬぞ！

690 ：名無しさん＠七周年：2007/04/16(月) 22:11:33 ID:Xxr2Opm50

>>688
おまえは平和ぼけしてるだけだよ

会津の外に住んで外から会津をみてみろ！会津がどんだけ特殊なところかよくわかるから。

会津の三泣き？そんなのいらねえよ。どんな日本人でも普通に住めるとこにしろ！

観光なんてその次だと思わんかい？

691 ：名無しさん＠七周年：2007/04/16(月) 22:12:00 ID:KEXNaqPnO

会津をチョンと言うやつが居るけど
チョンは戦わず味方を裏切った。会津は当時の政府と天皇のために
戦い最後まで裏切らなかった。

これをチョンだと言ったらどれだけチョンが
偉大になっちまうんだか。

692 ：名無しさん＠七周年：2007/04/16(月) 22:13:21 ID:SXqnaj790

>>690
私怨はいいけど、デマ垂れ流すのはやめてくれな

693 ：名無しさん＠七周年：2007/04/16(月) 22:14:24 ID:/sABIR950

TVタックルで安倍談話が放送されてたな

694 ：名無しさん＠七周年：2007/04/16(月) 22:18:01 ID:CTD2YfHuO

うは。
ﾃﾗ無駄な謝罪乙。だな。

連中、永遠に謝罪と賠償を要求し続ける奴らと同種だろ？
もう、いつになったら無駄ということに気付くんだよ？

謝罪好きだよな。
日本人は。

695 ：名無しさん＠七周年：2007/04/16(月) 22:22:30 ID:poL96JXEO

会津藩主松平容保は会津落城から26年後この世を去りました……
維新を訪ねられてももう何も覚えてないと答えるのみだったと伝えられている。

696 ：名無しさん＠七周年：2007/04/16(月) 22:24:01 ID:7JJT+sZE0

怨と恨の思想を通じて
会津人民と朝鮮人民とが、その連帯を
ますます強固にすることが懸念されます。
杞憂であればよいのですが。

697 ：名無しさん＠七周年：2007/04/16(月) 22:26:32 ID:KEXNaqPnO

あと会津は謝罪要求してないだろ。
当時の攻め込んできた連中についての話に
真実はこうだと言っているのでしょう。

戦勝側が自分に都合のよう相手を卑しめる
歴史改竄を行うのは世の常。それに対する
意見に相当するものだろ。

698 ：名無しさん＠七周年：2007/04/16(月) 22:27:56 ID:Xxr2Opm50

>>692
お前は薩長に対してなんとも思わないのはわかったけど

デマって？怨念が残ってるのがデマか？

むしろ残ってないてほうが大デマだろ？

699 ：名無しさん＠七周年：2007/04/16(月) 22:31:03 ID:KEXNaqPnO

>>696
そんな根も葉もない根拠で人を攻撃していると
追い詰められた人が本当に手を組みかねないぞ。

するべきことは意を汲むことだろうが。
同じ国民だぞ。

トカゲのしっぽ切りと同じ頭でいると、
切られた者に誰が付け入ろうとするか知っているか？
お前の危惧しているチョンだよ。

700 ：名無しさん＠七周年：2007/04/16(月) 22:31:40 ID:64LWdEHA0

>>685
須賀川市に韓国人向けのリゾート地を開発・・・
http://www.fukushima-minpo.co.jp/news/kennai/20070317/kennai-200703171025000.html

701 ：名無しさん＠七周年：2007/04/16(月) 22:31:55 ID:XSPGQL9JO

当時の会津藩と長州藩
日本人が好きなのは会津だろ
チョンと一緒にしたら可哀相だ

702 ：名無しさん＠七周年：2007/04/16(月) 22:37:37 ID:J0Ku38vO0

笠原十九司、「東アジア近代史における虐殺の諸相」より

若松城下、抵抗する会津兵はもとより、武士、町人百姓、老若男女の別なく、
町のなかにいた者は見境なく斬られ、打ち殺された。攻める者は血を見ると、怪鬼のように快感を覚えて、
人影を見れば撃ちまくった。恐怖で立ちすくむ女児の後ろから阿修羅の刃が襲った。
「賊軍の死骸には手を付けるな」の命令、会津藩士とその家族、
従軍した農民など総数3千の遺体が埋葬を禁じられ、遺体が城下や山野に放置された。

これは仲直りは無理だろ・・・

703 ：名無しさん＠七周年：2007/04/16(月) 22:43:50 ID:kmxkEFEu0

遠からず「会津大虐殺」「会津従軍慰安婦」問題が
この国を揺るがす大問題に発展するのでしょうか。
そのとき特亜がどう動くかが注目されます。

704 ：名無しさん＠七周年：2007/04/16(月) 22:45:40 ID:sucHZMSR0

笠原十九司ｗ
南京大虐殺大好きおっさんｗ

705 ：名無しさん＠七周年：2007/04/16(月) 22:47:26 ID:/sABIR950

しかも参考資料は小説家星亮一の「よみなおし戊辰戦争」。

706 ：名無しさん＠七周年：2007/04/16(月) 22:50:19 ID:J0Ku38vO0

>>704
原典はこれ
星亮一『よみなおし戊辰戦争』（ちくま新書、２００１年）

707 ：名無しさん＠七周年：2007/04/16(月) 22:50:36 ID:LQMzI2Gi0

関が原の恨みを200年以上言い続けた長州人のほうがよほど朝鮮人気質

708 ：名無しさん＠七周年：2007/04/16(月) 22:51:49 ID:/sABIR950

歴史小説は歴史事実ではない

709 ：名無しさん＠七周年：2007/04/16(月) 22:54:35 ID:J0Ku38vO0

『会津戊辰戦史』の「敵軍の暴掠」

家財の分捕り、大標札を立て、薩長分捕り、長州分捕り、家財道具を勝ってに売りまくって現金を稼いだ。
男女老若を殺戮し、強姦を公然のこととし、陣所下宿に市井人の妻娘を捕らえて来て侍妾となし、
分捕りたる衣食酒肴に豪奢をきわめた。
郡山周辺の農村から弾薬や食料運搬のため大量の人夫が徴発され、彼らも略奪に加わった。
人夫は陣地の構築作業などにあたり、最前線で官軍を誘導する斥候の役も強制された。
田島では芸州藩と肥前藩の兵が近在の村々から現金、米、味噌、蝋燭などを調達、
村役人に借用証書を渡したが、購入という名の略奪だった。
芸州と肥前の兵約百名が田島に残り、日々乱行を重ね、家々から家財道具を分捕り、
人足に荷物を作らせ、今市まで運送させた。

710 ：名無しさん＠七周年：2007/04/16(月) 22:57:04 ID:zTCvVniQ0

やっぱ内戦はよくないな。人が死んで恨みが残るだけ。

711 ：名無しさん＠七周年：2007/04/16(月) 22:58:50 ID:XfjpOGL50

地域対立といっても日本はまだマシな方なんだけどな

712 ：名無しさん＠七周年：2007/04/16(月) 23:00:58 ID:iVUEj2VA0

「関が原の恨み」もじつは事実ではありません。
幕末の長州人に徳川にたいする怨恨などありませんでした。
しかし国民的作家のたわいもない軽口がいつの間にか
重たい事実になってしまう。
この恐ろしさを知るべきです。
いま日本国民をその出自により対立させようとする勢力が
確実に存在するのです。

713 ：名無しさん＠七周年：2007/04/16(月) 23:06:01 ID:sucHZMSR0

厳密に言うと、長州は最初は公武合体派だったんだな（航海遠略策）。
幕府にも気に入られていた。
しかし、水戸の尊皇攘夷論（水戸学）が全国を席巻、老中久世広周・安藤信正が失脚。
長州の公武合体派も没落。尊皇攘夷派が長州藩の実権を握ることになる。

結局は家康の設計どおりに、水戸徳川家が自ら江戸幕府の幕を引いたというわけ。
会津薩長なんてのは、壮大な家康物語の脇役に過ぎないわけだ。

714 ：名無しさん＠七周年：2007/04/16(月) 23:06:14 ID:Xxr2Opm50

この歴史に比べて今の与党、野党の政権抗争なんてお遊びにすぎんな。

政権とろうがとらまいがどちらにしろ安定した生活が与野党、日本人ともにあると思ってるからな。

平和ぼけの世の中でいい政治家なんて生まれるわけねえよ。

715 ：名無しさん＠七周年：2007/04/17(火) 00:20:53 ID:4wP1e1JK0

江戸の鬼門水戸に敢えて徳川に毒となるもの（水戸学）を置く。
いつかはくる最後の幕府の幕は、水戸（慶喜）に引かせる。
そして天皇の配下となり、徳川家は永遠に存続する。
幕府の幕引きを外部勢力がやれば、徳川が存続しないわけだ。

薩長の尊皇攘夷思想も、薩長独自の思想ではなく、水戸が２００年かけて
熟成した水戸学に他ならない。水戸納豆のようなものだ。
結局、家康の設計どおりに薩長が動き、竜馬を暗殺してまでやろうとした
武力討幕もできず、徳川家は見事無傷で公爵家として存続することになる。
そして天皇は家康の作り上げた町で、家康の作り上げた城に住み、
家康を身近に感じながら永遠に繁栄していくことになる。
薩長も偉そうにしているが、実は家康の手のひらの上で転がされただけの
小さな存在というわけ。

この設計は、家康自身によるものなのか、明智系の天海によるものなのか、
どちらにしろ見事なものだ。

716 ：名無しさん＠七周年：2007/04/17(火) 00:25:54 ID:VDO9EbRO0

このスレにいるのは幕末オタのいつものメンバーだなｗ

717 ：名無しさん＠七周年：2007/04/17(火) 00:36:28 ID:buTH5jPr0

江戸時代を耐え抜いた薩長人は臥薪嘗胆を心得ていたから無謀な戦争はしなかった。
耐性のない東北人が指揮を取った先の大戦では日本中が会津のようになった。
薩長批判して会津マンセーしてる奴ら本当に馬鹿だな。

718 ：名無しさん＠七周年：2007/04/17(火) 00:41:02 ID:4wP1e1JK0

家康が生きていたら大東亜戦争は日本が勝ったね。

719 ：名無しさん＠七周年：2007/04/17(火) 00:42:08 ID:xmgp3hO+0

>>717
会津で戦争してたのは松平だろ。
もともとは会津の出じゃないから
その話はおかしい。

それに戊辰戦争までは武士しか戦争して無かったから
一般の人間は会津でもあまり犠牲になってない。

京都の大火の時は一般人もだいぶやられたけど。

720 ：名無しさん＠七周年：2007/04/17(火) 00:44:07 ID:4wP1e1JK0

俺、無視されてるな。

721 ：名無しさん＠七周年：2007/04/17(火) 00:46:51 ID:4sGK/dnB0

ＰＣの前で興奮しながら書き込んでる歴史オタが見えるようだぁ。

722 ：名無しさん＠七周年：2007/04/17(火) 01:09:25 ID:eEeC8O3pO

天皇を利用したように、会津の大儀精神を戦争に利用したんだろ

723 ：名無しさん＠七周年：2007/04/17(火) 01:21:19 ID:4wP1e1JK0

公武合体も尊皇攘夷も天皇を利用した点には変わりが無い。
鎌倉時代からの将軍という身分も天皇を利用した権威付けなのよ。
それ以前の将軍とは利用するかされるかで異なるわけ。

724 ：名無しさん＠七周年：2007/04/17(火) 01:29:28 ID:Vts1ODZG0

同じように靖国参拝でも英霊達に詫びるが良い
｢国の犠牲として無駄死にさせてすまなかった、間違っていた」と

どうせ出来ないだろうけどな

こんな侮辱をされた先祖達は安らかには眠っていられないだろうな

725 ：名無しさん＠七周年：2007/04/17(火) 01:30:31 ID:5xfyhFsb0

まじでかｗｗ会津にきたのｗｗ場所はどの辺で演説したの？kwsk!!

726 ：名無しさん＠七周年：2007/04/17(火) 01:32:21 ID:4wP1e1JK0

論理的な話し方はここでは無視されるようだな。
感情のみで話すべきか。

727 ：名無しさん＠七周年：2007/04/17(火) 01:36:00 ID:q8ICrydu0

>>661

>・官軍の休息場所をなくすと称して地元の村々を放火・壊滅状態に。百姓たちは、住む家もない耕す田畑もないという悲惨な状態に。
>↑
>一つ一つ論破するのは面倒くさいので、これだけ論評します。
>会津は京都に次ぐ仏教文化があります。
>この仏教文化が古くから残っています。
>放火したら残っていないでしょう。こころが数多く残っているです。
>
>きっと、若松城近辺は放火はあっても、近隣の村は放火されなかったこととと思います。

これって論破になってるの？
百姓の村や田畑がめちゃくちゃになったことを>>657では書いてるけど、>>661は寺社等のことだよね？
最後の文章も推測だし。

寺社等は武士にとっても死んだ後に世話にならないといけないから、武士が百姓にむごいことをしたことの否定にはならないんじゃないの？

728 ：名無しさん＠七周年：2007/04/17(火) 01:38:23 ID:5xfyhFsb0

日本人は恩家宝がきてあのパフォーマンスにだまされただろうけど会津人あたりはだまされなさそうな性格だよなｗｗ
まあ長州にこだわってるのはあそらく40歳から上ぐらいだろうけど。

729 ：727：2007/04/17(火) 01:38:48 ID:q8ICrydu0

文章変だな。自己訂正。

×寺社等は武士にとっても死んだ後に世話にならないといけないから、武士が百姓にむごいことをしたことの否定にはならないんじゃないの？

○寺社等は武士にとっても死んだ後に世話にならないといけないから、残っているのは他の要因がない限り当たり前のこと。
　武士が百姓にむごいことをしたことの否定にはならないんじゃないの？

730 ：名無しさん＠七周年：2007/04/17(火) 02:02:26 ID:q8ICrydu0

後、星か早乙女の本を持ち出してる奴いるけど、それって逆にまずいんじゃないの？
南京事件をしらない奴に、本多勝一の本を薦めてるようなもんじゃない？
もっとニュートラルな視点から書かれた本はないの？

731 ：名無しさん＠七周年：2007/04/17(火) 03:02:10 ID:2/mKJjA10

会津戦争は東北人の気骨を示してくれた。誇りに思う。
官軍首相の甘言などいらん。出て行け。

732 ：名無しさん＠七周年：2007/04/17(火) 03:06:50 ID:R66t4CON0

ぐぐったらこれが出てきた。
http://www.lib.city.hino.tokyo.jp/HNOLIB/servlet/search.detail_list?tilcod=1000000213467

733 ：名無しさん＠七周年：2007/04/17(火) 03:25:27 ID:Iywscffy0

つーかさ、ちょんまげの余韻覚めやらぬ時代の話で、いまだに怨み持ってるなんて、ある意味韓国以上じゃん。
ネチネチした気質なんでしょうね、会津の人ってｗ

734 ：名無しさん＠七周年：2007/04/17(火) 03:27:15 ID:lo6yU+h+0

長州の人は関が原260年の恨みで倒幕でそ

735 ：名無しさん＠七周年：2007/04/17(火) 03:34:31 ID:3ospueVJ0

某ガンダムオンラインゲームで、長州と会津のプレイヤーの仲が険悪になって、
理由が戊辰戦争の恨みだったよ。

736 ：名無しさん＠七周年：2007/04/17(火) 04:54:42 ID:E7EKlRuW0

傷つき倒れた会津藩士
「君達はいま幸せかい？幸せならそれだけでいい。」

737 ：名無しさん＠七周年：2007/04/17(火) 05:27:52 ID:3lRiRcuy0

明治維新は日本の為に必要不可欠だったと思う。ただそれとは別に、我々東北人は多大な
犠牲を払い独立戦争を戦ってくれた会津へは畏敬の念を抱いているし、その地に立った官
軍首相に口先だけのお慰めなどして欲しく無い。これは人間として普通の感情である。

738 ：名無しさん＠七周年：2007/04/17(火) 07:50:45 ID:0bvXR1XRO

会津武家屋敷

739 ：名無しさん＠七周年：2007/04/17(火) 07:53:17 ID:0pre5ZMg0

会津と一言でいっても、支配層と被支配層では置かれた状況（とその受け止め方）
がぜんぜん違うということには、常に注意しなくちゃね。でもいつの間にか近代以降に
作り上げられた家郷意識というか、国民国家を形成する帰属意識みたいな
ものとして、おらが国、おらが城、おらが殿様という意識が、本来は対立構造に
あったかもしれない人々を、同じベクトルに向かわせてしまった。容保のせいでひどい目に合わされたにも
かかわらず、他の国との比較を余儀なくされる状況jになると、とたんに容保公は
おらが国の殿様だから、白虎隊はおらが国の誇りだから、となっちまったわけだ。

740 ：名無しさん＠七周年：2007/04/17(火) 07:55:22 ID:cER2pS9Q0

中世史の石井進（故人）は、その欺瞞をはらんだ家郷意識を「私の城下町」という
言葉を使って批判していた。城下町には、支配層から虐げられ、あるいは階層外身分として
貶められていた人がたくさんいたし、戦国時代以来の土着住民にとっては、殿様は
たんなる外来の支配者でしかなかったはずなのに、いつのまにか誰も彼もが「私の城下町」
という意識で丸めこまれてしまった。

741 ：名無しさん＠七周年：2007/04/17(火) 08:24:48 ID:ZcE6VMjB0

戊辰戦争のまえに長州では内戦が起きています。
体制の維持をはかる上級武士からなる保守派と下級武士や農民からなる
奇兵隊の戦いです。
このいくさに勝った奇兵隊の指導者の伊藤や山県が明治新政府の
要人となりましたが、かれらは明治後故郷である山口には行きたがら
なかったといいます。
若いころ自分たちを差別し見下していた連中がおおぜいいたからです。

742 ：名無しさん＠七周年：2007/04/17(火) 08:37:52 ID:CVPpNwxU0

嘘つけっつーの。
すでに、長州にいるころから、中心的存在の１人だったわけで。
またどっかで胡散臭い小説でも読んで得た知識だろーが。
博文にしたって、死ぬ直前にも、晋作の眠る山口県東行庵とかに
行く予定だったし。

743 ：名無しさん＠七周年：2007/04/17(火) 08:43:22 ID:CVPpNwxU0

今日４月１７日は、日清講和条約があった日だが、
日本側の全権大使伊藤博文だったが、
条約が行われたところは、山口県下関市だ。
下関条約ともいう。

744 ：名無しさん＠七周年：2007/04/17(火) 08:53:06 ID:7SQ3T7Bj0

家は中級長州藩士だけど、ぜんぜん、興味ないな。広島ではたらいてるし。
元々、武田の家臣だったし。むしろ武田信玄というと、むらむらする。
まあ、武田滅亡の落ち武者を吉川が拾ってくれただけだけど。

745 ：名無しさん＠七周年：2007/04/17(火) 08:53:26 ID:EusqUJm80

伊藤博文は吉田松蔭から「おまえたちは日ごろ奴僕視されているが、非常のときは
ひとはその才能により評価されるからよろしくその気炎を吐くべし」と励まされて
いますよ。
やはり故郷では特に萩のような城下町では身分の低い者として差別されていたのでは。

746 ：名無しさん＠七周年：2007/04/17(火) 08:54:39 ID:CVPpNwxU0

どこぞみたいな、そういう土地柄じゃねえから。

747 ：名無しさん＠七周年：2007/04/17(火) 08:57:18 ID:AVCh7wZhO

切れてないよ

748 ：名無しさん＠七周年：2007/04/17(火) 08:57:33 ID:CVPpNwxU0

伊藤博文は上級藩士の井上馨などと維新前から対等につきあっていた。

749 ：名無しさん＠七周年：2007/04/17(火) 08:59:17 ID:Ua+gGx060

うちの爺ちゃんが会津の人間だからいつも長州人にキレてたわ

750 ：名無しさん＠七周年：2007/04/17(火) 09:10:11 ID:erqbstU20

うちのバーちゃんもなにかっつーと
南部に無理やり行かされただの言ってたな
なにいってるのかろくに聞いてなかったけど

751 ：名無しさん＠七周年：2007/04/17(火) 09:15:35 ID:8IwtaoY70

中国にも謝罪すれば～

752 ：名無しさん＠七周年：2007/04/17(火) 09:19:50 ID:SKFAMJEv0

選挙で大差で勝って先祖の仇をうつんだ

753 ：♪：2007/04/17(火) 09:39:30 ID:+VAIvCbb0

挙頭観宇宙　　頭を挙げて宇宙を観よ
大道到處隨　　大道　到る処に随ひ
明月無今古　　明月　今古無く
白日同華夷　　白日　華夷に同じうす
（吉田松陰「東北遊日記」）

天理は普遍的であり，大道は宇宙のいたるところにあるといふ宏大な信念の表明．
松陰は多義的な思想家だが，終生変はらなかったのはこの普遍性に向かふ信念だ．
安倍は，「やまとだましひ」だのといった特殊で狭い精神しか松陰の中にみようとしない．
いまだに長州人だの会津人だのに拘ってゐる．「美しい国」なんてのもそんなみみっちい精神の産物だ．

754 ：♪：2007/04/17(火) 09:55:39 ID:+VAIvCbb0

>>500
大江氏は，菅原氏や秋篠氏や土師氏などと祖を同じくする一族だ．
渡来系かどうかはともかく，学者を輩出した大陸文化の色の濃い一族だね．

755 ：名無しさん＠七周年：2007/04/17(火) 11:00:19 ID:0bvXR1XRO

文久の幕末、京の都で暴れまくった過激派長州人

安倍は京都人にも謝罪を？

756 ：名無しさん＠七周年：2007/04/17(火) 11:16:19 ID:kVlyiRmc0

長州藩士の武田氏は信玄の落ち武者ではなく、広島の守護大名の血筋なんだ。
信玄と元は同じと言うことにはなるが。
江戸時代は長州藩の中級武士となる。

京都で町人から嫌われていたのは言葉も文化も異なる新撰組のほうだった。
京都人の気質には合わなかったんだな。
そして、桂小五郎なんかがキムタクなみの人気があった。
新撰組の活動がありながら、長州の拠点が守られたのは町人の助けがあったから。
ええじゃないか運動も、討幕の市民運動の性質を持つ。
有栖川宮家をはじめとする朝廷の助けもあった。
歴史小説では逆に書かれるが。

757 ：名無しさん＠七周年：2007/04/17(火) 11:29:44 ID:nhfwurlMO

長州男児の肝ったま見せてあげます

758 ：名無しさん＠七周年：2007/04/17(火) 12:04:17 ID:/PKggjyn0

薩長は糞ったれ。

759 ：名無しさん＠七周年：2007/04/17(火) 12:06:32 ID:xfRCfr4J0

会津でタクシーに乗ったとき、恨み節聞かされたよ。
本当に謝罪するなら、県庁所在地を会津若松に移転、福島大学も会津若松に移転してからだな。

760 ：名無しさん＠七周年：2007/04/17(火) 12:06:50 ID:1ZWIek7S0

幕末維新史好きから見たTBSの罪

'06年2月16日、N23のメインアンカーである筑紫は、多事争論「勝てば官軍」と題したコメントの中で、
官軍側（主に長州藩）と会津藩の衝突、その際に起きた有名な白虎隊の悲劇を、維新・戊辰戦争中の話として取り上げた
その後、現代でも山口県と福島県が友好県になろうと話し合うも事が至っていない話を、
唐突に（太平洋戦）戦後60年たった中国と韓国、それに対する日本に当てはめ、

「中国や韓国にいつまで謝ればすむんだ、いつまで古いことを言うんだと言う人がいますが、国内でさえ、
その倍の年数がたってもまだ確執やしこりがとれません。歴史という物はそういうものです」

と悪魔のスライド理論でコメントを締めた
しかし、山口県と福島県は現在、心根から憎みあっている訳でも、どちらかが感情的に謝罪や賠償を求めている訳でもない
あくまで祖先の御霊を鎮め、その悲劇性の想いからまだ早いとあくまで形式上、手を結べない両県なのであり、
それをODAの名の下に日本から金を収奪し続ける中国と、歴史を捏造してまで永遠に謝罪と賠償を迫り領土を侵食してくる韓国に、
国内のこの悲劇を無理やり当てはめ、まるで永遠の謝罪が当然などと言うのは戊辰で亡くなった祖先に失礼極まりないのではないか？

これだけで、本日たった今でさえ赤坂のビルがアームストロング砲の一斉射撃受けても一向に構わない

761 ：名無しさん＠七周年：2007/04/17(火) 12:07:47 ID:/3lWT5SS0

反日<丶｀∀´>には、このメンタリティは理解できないだろうなｗ

762 ：名無しさん＠七周年：2007/04/17(火) 12:09:50 ID:/PKggjyn0

会津は恨み深く
薩長は糞っ垂れで
大阪は朝鮮部落で
東北は熊襲の産地
天皇は朝鮮人。

それでいいじゃないか！ｗｗｗｗｗ

763 ：名無しさん＠七周年：2007/04/17(火) 12:15:24 ID:/3lWT5SS0

>>337
<丶｀∀´>的解釈だなｗｗｗｗ

薩摩人は、降伏した敵や非戦闘員、無抵抗な者には優しいし、強い敵になればなるほど敬意を表した。

究極、無学朴強が最高。

懦弱な儒教精神しかもたない<丶｀∀´>には永遠に理解出来ないｗｗｗ

764 ：名無しさん＠七周年：2007/04/17(火) 12:21:11 ID:0g2ewBT20

城が燃えてると早とちりして勝手に集団自決した白虎隊がなんで「悲劇」なのけ？
単なる馬鹿じゃないのか？

765 ：名無しさん＠七周年：2007/04/17(火) 12:24:07 ID:2LGDaHY60

薩長と会津を戦わせたい勢力がいる。
政党の党利党略や日本の分裂・小説家の私利私欲など様々な謀略のために、
会津薩摩長州の人間像が現実を離れて捏造されている。

766 ：名無しさん＠七周年：2007/04/17(火) 12:48:38 ID:0g2ewBT20

>>765
ただ単に会津が異常な怨念抱き続けてるだけだろ

数年前性懲りもなく長岡が会津と薩長の仲をとりもとうと歴史シンポジウムに両者の代表を招待しようとしたが、
会津が『薩長と同席するのは時期尚早』として拒絶した

平成時代だぞ、おいｗ

767 ：名無しさん＠七周年：2007/04/17(火) 12:51:29 ID:0g2ewBT20

>>766これね
http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1168431403/l50

768 ：名無しさん＠七周年：2007/04/17(火) 12:59:54 ID:0R9dwBeD0

>>1
おまえは東京出身だろーもん。
生まれも育ちも。
徴収を名乗るな。

769 ：名無しさん＠七周年：2007/04/17(火) 13:03:29 ID:4qXStq3L0

>>766
それすら、政党の党利党略や日本の分裂・小説家の私利私欲など様々な謀略によって
ゆがめられたものかどうか考えてみてみることだ。

770 ：名無しさん＠七周年：2007/04/17(火) 13:08:31 ID:2WfffYpXO

彦根と水戸はとっくに姉妹都市だったか親善都市だかになってるというのにこいつらときたら

771 ：名無しさん＠七周年：2007/04/17(火) 13:12:52 ID:0g2ewBT20

どう見ても一方的に会津が意固地です
肝酢

772 ：名無しさん＠七周年：2007/04/17(火) 13:13:36 ID:4qXStq3L0

水戸と彦根はその後政治の世界から消えたから、何の邪魔も無く仲直りできた。
会津長州は岸派対田中派の政争の具に使われた。今は自民対民主だ。
外国から見ても、日本を分裂させるには最も使える話なのだ。
だから、会津人と長州人の虚偽の姿が宣伝されることになる。

773 ：名無しさん＠七周年：2007/04/17(火) 13:14:01 ID:dlTSsJD40

こぶ兵ＬＯＶＥ

774 ：名無しさん＠七周年：2007/04/17(火) 13:16:16 ID:pkoRA4Ro0

会津藩の精神と小泉改革は同じ

http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/history2/1168074387/

「会津藩の精神と小泉改革は同じようなバックボーンからなっているということです。
口にしたら必ず実行に移すという行動力や、官ではなく、民を第一にするという考えは、
会津藩の祖保科正之公の哲学でもありました。

会津藩の改革では、田中玄宰が門閥派を排して、改革派を抜擢しましたが、それは守旧派
との妥協を排した小泉首相と同じではないでしょうか。」

「小泉改革を批判する人のなかに、日本の独自性をことさら強調し、そこで会津藩の
ことを持ち出す議論がありますが、それはまったくのお門違いです。」

『真説・会津白虎隊　会津藩に学ぶ品格』より

著者は元会津若松市長　　白虎隊記念館理事長　　早川広中氏

775 ：名無しさん＠七周年：2007/04/17(火) 13:17:25 ID:T2+QSIyC0

松本ＶＳ長野とか
津軽ＶＳ南部とか
こういう地域対立って
他にどこがあるんだろ

776 ：名無しさん＠七周年：2007/04/17(火) 13:19:03 ID:X3PBSUHK0

薩摩の農民の子孫だが、未だに畏れ多くて会津には近づけない
俺が裏切った訳じゃないが、なんとなく
中韓にはわかんねえだろうな

777 ：名無しさん＠七周年：2007/04/17(火) 13:25:27 ID:4qXStq3L0

田中角栄が天下取りのためには、全く手段を選ばなかったという理由もある。
佐藤派の東北の自民党議員を離反させるために、反長州、戊辰の恨みを煽りに煽った。
ある話ない話、なんでも利用した。
岸派の力を奪うために、アメリカに何の相談も無く、台湾を情無く切捨て中国共産党と
友好関係を結んでしまった。これが間違っていたことは歴史が証明している。
だから、田中角栄はアメリカに潰されたわけだ。

778 ：名無しさん＠七周年：2007/04/17(火) 13:28:33 ID:pkoRA4Ro0

新歴史教科書に会津大虐殺記載決定！
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/history2/1157295465/l50

会　津　は　存　在　自　体　が　大　罪　其の十二
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/history2/1134910737/l50

鹿児島・山口に住んでる会津人は強制連行された
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/history2/1172942863/

会津ホロコースト政策について

http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/history2/1150821696/l50

会津は薩長に謝罪しろよ
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/history/1167137813/l50

779 ：名無しさん＠七周年：2007/04/17(火) 13:32:52 ID:U9sVXA4Y0

会津から北で、日本から独立すりゃいいじゃん。

780 ：名無しさん＠七周年：2007/04/17(火) 13:36:39 ID:o6Jwbm6+0

そりゃ禁門の変では会津が官軍で長州はテロ集団だったのに、
孝明帝が死んじゃったら長州が官軍に化けて自分たちが賊軍に
されたんだもの、恨みもするだろうよ。
しかも圧倒的に死者が多いのは会津側だし、その後も会津という
だけで冷遇される時代が続いたからね。
会津出身の知人は「いろんな話聞いて育ってるので、山口出身の
人とは仕事以外では出来れば関わりたくないですね」て言ってたし。

781 ：名無しさん＠七周年：2007/04/17(火) 13:42:04 ID:CVPpNwxU0

山口県出身ってのは、今の先祖代々長州人かどうかももわからない、山口県出身の
人も含まれるのかなぁ。
血がつながってたらまずいのかな？
なんか嫌な話だな。

782 ：名無しさん＠七周年：2007/04/17(火) 14:06:43 ID:BZQ9zC9L0

肥前や土佐出身でも会津では嫌がられるのかい？

783 ：名無しさん＠七周年：2007/04/17(火) 14:20:49 ID:A8dzFuZ40

安倍のご先祖様は、農民か下級武士だろうから関係ないのに。

784 ：名無しさん＠七周年：2007/04/17(火) 14:26:55 ID:N8bGOiQn0

>>783
ttp://www.kajika.net/furusawa/20060709-2.htm

◆ 安倍晋三官房長官の父・晋太郎と話をしたことがある。私が岩手県の出身だといったら
「安倍家のルーツも岩手県」と応じてきた。山口県と岩手県が、どう結びつくのか、晋太郎は
「安倍宗任の末裔なんだよ」と言っていた。

◆ それは、そのまま忘れていたが、宮守村の村会議長だった阿部文右衛門さんと四方山話を
していたら「安倍晋太郎は東北の王者だった安倍一族の末裔だ」という。そして、ほどなくして
裏付けとなる資料を送っていただいた。石至下史談会の「原姓安倍氏　豊間根家の栞」がそれだ。

◆ そこには「前九年役の敗北」の項に次の記述がある。
安倍宗任、正任は朝廷軍に降り、肥前国松浦（まつら）また伊予国桑村に流罪、宗任は後、
宗像郡大島で生涯を閉じ、地元安昌院に眠る。（天仁元年　１１０８）。七十七歳であったという。
宗任の末裔は今は亡き自由民主党幹事長の要職にあった安倍晋太郎氏で又、子息の晋三氏は
父の跡を継ぎて、衆院議員の要職に奔走されている、とあった。平成十一年の記述である。

◆ 裏付けをとるために「姓氏家系大辞典」三巻で陸奥の安倍氏を調べてみた。そこには「肥筑の
安倍氏」の項目に、鎮西要略に「奥州夷安倍貞任の弟宗任、則任俘となり、宗任は松浦に配され、
則任は筑後に配せらる。宗任の子孫松浦党を称す」と載せたり。宗任の配所は小鹿嶋なりと
伝ふるも詳かならず、とあった。

◆ さらに「筑前の安倍氏」の項目には、筑前国宗像郡大嶋に安倍宗任の墓と称するものあり。
伝えて云う。「宗任伊予国に配流せられ、後本嶋に流され、終に此の地にて死せり。その子三人、
長子は松浦に行き、松浦党の祖となり、次男は薩摩に行き、三男此の嶋に留り嶋三郎季任と云い、
その子孫今に此の嶋に残れり」旧志略に見ゆ、とあった。旧志略の方が鎮西要略よりも詳しい。
しかしいずれも配流された蝦夷の頭目という扱いになっている。

(以下略。続きはリンク先でどうぞ)

785 ：名無しさん＠七周年：2007/04/17(火) 14:41:17 ID:/PKggjyn0

>>766
そのほうが商売になるし面白いじゃん。

786 ：名無しさん＠七周年：2007/04/17(火) 14:42:01 ID:/PKggjyn0

>>775
東京VS大阪

787 ：737：2007/04/17(火) 15:54:32 ID:3lRiRcuy0

>>739 >>740で「農民ら被支配層の子孫までもが会津戦争を誇りに思うのはおかしい。」と
いう意見が有ったが、私はそう思わない。会津が平等社会であったのなら理想的だが、当
時は全国的に封建階級社会だった。その上で先祖がどの階層であれ、自らの故郷が東北
の独立戦争の矢面に立った事を誇りに思う会津人の何がおかしいのだろう。東北他県の町
民の子孫である私でさえ、会津地方には特別の敬意を払っている。

788 ：名無しさん＠七周年：2007/04/17(火) 16:01:18 ID:CVPpNwxU0

誇りに思うのと、今の山口県人まで恨むのは違うと思う。

789 ：名無しさん＠七周年：2007/04/17(火) 16:03:17 ID:OmLLqRis0

まぁ遺体の埋葬を禁じた長州はやり過ぎだろ。

790 ：名無しさん＠七周年：2007/04/17(火) 16:07:29 ID:CVPpNwxU0

>>190みたいなのも、にわかに信じられないように、
言い伝えや、日記に記されたとか言うのだけじゃ、
会津の人らのいう悪行もにわかに、はいそうですかと信じられない。
自分がその場にいて、自分の目で見ないことには。
中国の南京大虐殺や朝鮮人のなんやらかんやらと一緒。

791 ：787：2007/04/17(火) 16:33:08 ID:3lRiRcuy0

多分>>788の考えている「恨み」とは違うと思う。今の山口県人というよりは、もっと
長州という組織体への「恨み」が主体ではないだろうか。官軍首相も組織を代表する
公人であって個人ではないし。

792 ：怨念怨念怨念怨念怨念：2007/04/17(火) 17:06:34 ID:0bvXR1XRO

勝てば官軍
負ければ賊軍

793 ：名無しさん＠七周年：2007/04/17(火) 17:10:17 ID:erqbstU2O

絶対長州を許さない
渡部あつしをよろしく！ね

794 ：787：2007/04/17(火) 17:20:31 ID:3lRiRcuy0

それに実際には俺のいる会社でも山口と会津の出身者同士仲良く働いてるし、「恨み」と
言っても、西の地方の方が思ってるようなあからさまなモノでは無いんじゃないかな。
・・良いじゃない！自分の故郷に誇りを持っても。

795 ：名無しさん＠七周年：2007/04/17(火) 17:24:16 ID:G+nuvw9N0

徳川家康が鉄砲の輸出を禁止しなかったら、ヨーロッパ全域がオスマン・トルコの
領地になってた可能性が高いらしい。あの時代にすでに武器輸出禁止をやったというのは
偉いように見えるが、あとの歴史考えると悪いことやっちゃったのかもな。
そしてその影響がまわってきて、徳川幕府も潰れちゃったわけだ。

796 ：名無しさん＠七周年：2007/04/17(火) 17:24:45 ID:/ojlFZwx0

◎安倍・自民党、半年だけの成果（抜粋）美しい国？
---------------------------------------------

少子化対策　　　　　　→　税金投入で低賃金の外国人労働者受け入れ拡大　日本人は増税
外資献金解禁　　　　　→　実施中
韓国・中国ビザ拡大　　→　済
北朝鮮経済制裁　　　　→　あさり等の経済制裁実施、逆に朝鮮銀行に公的資金４１０７億円投入
統一教会人事を優遇　　→　重要ポストに統一教会幹部を選ぶ　「美しい国」は統一教会のパクリ
創価学会人事を優遇　　→　重要ポストに創価学会幹部を選ぶ

拉致問題　　　　　　　　→　まったく解決しない上、統一教会の６５００人の拉致は揉み消し
残業代０法案　　　　　　→　準備中
過労死容認法案　　　　→　準備中
やらせタウンミーティング、ＮＨＫ強制放送命令　→　実施済み
ＮＨＫ受信料強制徴収　　→　準備中
郵政造反落選組復党　　→　済
松岡農水相事件　　　　　→　揉み消し　済

サラリーマン増税案　　　→　済
ニート・フリーター増税案　　→　準備中
議員年金廃止　　　　　　→　議員年金拡大にすり替え中
天下り制限　　　　　　　　　→　天下り合法化にすり替え中　人材派遣パソナ癒着　サラ金にも天下り拡大
サラ金壊滅　　　　　　　　　→　サラ金の援護法案にすり替え、批判を受け、サラ金規制３年先送りに
パチンコ壊滅　　　　　　　 →　北朝鮮パチンコを強いパイプを確立　経済制裁は絶対無い
法人税減税、消費税増税　　→　経団連減税、国民増税を計画中

797 ：名無しさん＠七周年：2007/04/17(火) 17:27:27 ID:sPslLQnR0

>>794
恨み合っているというフィクションが要求されているのだよ。
それが小説家の商売になっているから。

798 ：名無しさん＠七周年：2007/04/17(火) 17:28:03 ID:nQo72RJH0

長州を許さないことでは
渡辺恒三の方が先輩です。
ひとのまねをしないように。
会津のケネデイをよろしく！ね

799 ：名無しさん＠七周年：2007/04/17(火) 17:30:03 ID:sPslLQnR0

民主党もここでは元気だな。

800 ：名無しさん＠七周年：2007/04/17(火) 17:34:07 ID:u7Cfs92O0

南京大虐殺みたいなことを
長州は会津でやってたわけだ。

801 ：名無しさん＠七周年：2007/04/17(火) 17:37:21 ID:Ua+gGx060

会津の爺ちゃんの口癖は「長州にはろくな人間がいねぇ！」だった

802 ：794：2007/04/17(火) 17:38:20 ID:3lRiRcuy0

>>797根底には確かに遺恨は存在すると思う。
ただそれが増幅して伝えられてる気もする。
東北他県の若者の俺が見る限りでは半々だろうか。
実際の会津人じゃないから分からんけど。

803 ：名無しさん＠七周年：2007/04/17(火) 17:40:43 ID:1KtCPW9N0

南京大虐殺肯定派の大家も会津系作家が書いた本を資料に
会津大虐殺はあったと言っている。

804 ：名無しさん＠七周年：2007/04/17(火) 17:43:42 ID:RsBLcVtm0

中国人のばあちゃんの口癖は
日本人にろくなやついねえだった。

805 ：名無しさん＠七周年：2007/04/17(火) 17:45:35 ID:Ljow3e8jO

お前ら地元民が何言っても話聞く気すらないだろ
TBSの取材受けてる気分だよ

806 ：名無しさん＠七周年：2007/04/17(火) 18:40:19 ID:po5Zzy1RO

新撰組を書いたりする物書きは、江戸っ子だったりするんでそ。

807 ：名無しさん＠七周年：2007/04/17(火) 18:46:34 ID:CVPpNwxU0

江戸っ子っつっても、明治前はともかく、その後はいろんなとこから集まってるし。
芥川龍之介だって江戸っ子だが、親父は山口県人だ。

808 ：名無しさん＠七周年：2007/04/17(火) 20:55:07 ID:znhp1MBG0

東京来てる時点で田舎がイヤな訳だからね。

809 ：名無しさん＠七周年：2007/04/17(火) 21:02:33 ID:CVPpNwxU0

皆が皆そうとも限らんでしょ。
いろいろな理由があって田舎を出る。
エヴァンゲリオンの庵野秀明だって、山口県から出てるけど、
山口県で映画とったりしてるし、
弘兼けんしだって、課長島耕作の出身地が山口県になってる。

810 ：名無しさん＠七周年：2007/04/17(火) 21:04:31 ID:N8bGOiQn0

>>809
「総務部総務課・山口六平太」も
山口出身の設定だな。

811 ：名無しさん＠七周年：2007/04/17(火) 21:11:35 ID:39fV7B+E0

>>1
なんだこりゃｗと笑い飛ばそうと思ったが、
昔の若松市幹部の舌禍の一件思い出して笑えなくなった。

812 ：名無しさん＠七周年：2007/04/17(火) 21:15:28 ID:lZmjeZ400

長崎市長大丈夫かな？

813 ：名無しさん＠七周年：2007/04/17(火) 21:18:01 ID:z8eis+aE0

勝てば官軍。

814 ：名無しさん＠七周年：2007/04/17(火) 21:24:07 ID:znhp1MBG0

>>809
田舎も3日くらい居るんならいいけどね。

しょうがなく田舎に帰る奴の方が多いよね。

815 ：名無しさん＠七周年：2007/04/17(火) 21:29:28 ID:CVPpNwxU0

ズッコケ３人組の作者の那須正幹は山口県に住みながら
作品を書いている。

816 ：名無しさん＠七周年：2007/04/17(火) 21:52:08 ID:iHDZv7BR0

歴史の芳香が漂う話ですね

817 ：名無しさん＠七周年：2007/04/17(火) 22:51:45 ID:pOWxWjIQ0

沖縄出身の新入社員が新歓コンパの席で、酔って鹿児島出身の新入社員に噛みついてた。
「薩摩は許せん！うちのじいちゃんが薩摩だけは許したらいかんというとった」
普段は至って仲の良い新人同士だと思っていたので意外だった。

818 ：名無しさん＠七周年：2007/04/17(火) 23:00:30 ID:mAlhs2Oh0

１４０年前のことを謝罪するような歴史感覚ってすげえよな。
中国や韓国をはじめ、戦場にしてしまった東南アジア諸国にも
土下座しなきゃならんな。安倍ってここまでバカだったんだねｗ

819 ：名無しさん＠七周年：2007/04/17(火) 23:10:55 ID:xmz3J87k0

>>796
とりあえずあからさまな捏造に繋がりそうなのだけ指摘。

> 低賃金の外国人労働者受け入れ拡大
→フィリピン人看護士受け入れは民主や社民も賛成、賃金も日本人と同等以上。

> 外資献金解禁　　　　　→　実施中
→民主も賛成した時点で、「安倍・自民」による成果には該当せず。

> 韓国・中国ビザ拡大　　→　済
→それ小泉時代、あと民主も容認。

> 北朝鮮経済制裁逆
→北船籍入港禁止による資金源（覚せい剤取引）締め出しは？　朝銀公的資金４１０７億円投入は小泉時代。

> 統一教会人事を優遇
→協会の大会に自ら出席してた民主鳩山あたりは・・・。

> やらせタウンミーティング、ＮＨＫ強制放送命令　→　実施済み
→サヨや日教組系のプロ市民を動員しヤラセ質問やってたのは・・・。　ラジオ「しおかぜ」は民主も推進。

> 松岡農水相事件　　　　　→　揉み消し　済
→政治資金問題の事なら小沢１０億円に跳ね返るので出さない方いい。

> パチンコ壊滅　
→在日所有施設への減免措置停止増。税理士法違反の逮捕続出で実質「五箇条のご誓文」廃止。

820 ：名無しさん＠七周年：2007/04/17(火) 23:43:13 ID:mtwHP6qm0

長州は鬼畜　長州は悪魔

821 ：名無しさん＠七周年：2007/04/18(水) 00:21:42 ID:cmCzaDTA0

でもさ、俺たちが、朝鮮に対する耐性ができたのって、
会津人のおかげみたいなところあるよな。
ぐだぐだ言わずに会津に乾杯だ。
「もっと俺たちを笑わせてくれ」

822 ：名無しさん＠七周年：2007/04/18(水) 00:31:07 ID:uLyJsdxU0

>>819必死な責任転化ワロタｗｗ
　　乙

823 ：名無しさん＠七周年：2007/04/18(水) 01:19:26 ID:E0Q5h67Z0

「前の戦争」は会津人にとっては太平洋戦争ではなく戊辰戦争だと聞くが

会津人は娘の結婚相手に
・ガイジン（白人　黒人　アジア系）・半島人・薩長・身体障害者・性同一性障害者・特定宗教
のうち、どれが許せてどれが許せないのかちょっと興味あるｗ

824 ：名無しさん＠七周年：2007/04/18(水) 01:23:39 ID:WKjPDnk40

迷惑ではないだろう
政府に開城明け渡しすればよかったのだ。

825 ：名無しさん＠七周年：2007/04/18(水) 02:03:01 ID:uLyJsdxU0

>>823どのような人間が、そのように狂った質問をするのかちょっと興味がある。
人としてプライドを持つべき。

826 ：名無しさん＠七周年：2007/04/18(水) 02:04:30 ID:Okq22P5Q0

要は薩摩長州が政府をだましコロっとだまされ会津は滅びた。だな。選挙の都合で今言うの？やっぱりバカだなコイツｗｗ

827 ：名無しさん＠七周年：2007/04/18(水) 02:10:21 ID:uLyJsdxU0

>>826まぁ何の情緒も無い言い方だが、真実はそんなとこだろうな。

828 ：名無しさん＠七周年：2007/04/18(水) 03:06:10 ID:YVa9je1N0

I'ｓって漫画あったよな

829 ：名無しさん＠七周年：2007/04/18(水) 03:17:51 ID:UqtT0lA10

こういう場当たり的な対応してるから、ダメなんだよｗ

830 ：名無しさん＠七周年：2007/04/18(水) 07:49:17 ID:uGlT6IAN0

白虎隊は沖縄戦の鉄血勤皇隊で復活しましたね。

831 ：名無しさん＠七周年：2007/04/18(水) 09:20:20 ID:u9WcyyRL0

つまり、後の官軍政府も同じ過ちを犯してしまった分けですな。

832 ：名無しさん＠七周年：2007/04/18(水) 09:34:01 ID:FNN94H3H0

会津からの悪性遺伝ということですな。

833 ：名無しさん＠七周年：2007/04/18(水) 09:41:11 ID:u9WcyyRL0

会津と官軍の区別もつかずに参加されてる分けですなｗ。

834 ：名無しさん＠七周年：2007/04/18(水) 09:43:13 ID:D9ZQWYqJ0

太平洋戦争の頃は薩長藩閥は終ってた。
東條だって東北人だし。

835 ：名無しさん＠七周年：2007/04/18(水) 09:55:00 ID:u9WcyyRL0

つまり会津・薩長の区別なく、日本人は自己犠牲を強いる事が好きである
と言いたい分けですな。

836 ：名無しさん＠七周年：2007/04/18(水) 10:25:05 ID:YP8tczBR0

まぁ西南戦争で韓国大好き西郷を会津の抜刀隊が
やっつけたんだから良いじゃないか。

837 ：名無しさん＠七周年：2007/04/18(水) 10:46:59 ID:xHveYZAF0

わびるのなら当時の士族の子孫が当時の農民の子孫にたいしてだろう。
どこの藩でも「百姓は生かさず殺さず」でひどい扱いを受けていたのだから。
とうじ百姓でカマやスキをもってムシロをかかげて「一揆じゃ、一揆じゃ」
と騒いでいた連中の末裔がいまごろ｢会津士魂」などといってるんだから。
歴史の欺瞞も極まれりだね。

838 ：名無しさん＠七周年：2007/04/18(水) 11:28:34 ID:u9WcyyRL0

>>837別にわびを入れて欲しい分けじゃないと思うけどね・・。
つ>>787

839 ：名無しさん＠七周年：2007/04/18(水) 11:48:11 ID:D9ZQWYqJ0

俺はこう読む。
いつか仕返しするまで未来永劫お前らを許さない。
謝っても意味ないにだ。
会津魂は凄い。誇りにだ。自画自賛ニダ。

840 ：名無しさん＠七周年：2007/04/18(水) 11:51:00 ID:u9WcyyRL0

>>839つまり自分は単なる差別主義者であると言いたいわけですね？。

841 ：名無しさん＠七周年：2007/04/18(水) 12:09:29 ID:Z9voHZGC0

そりゃ未来永劫言い続けるだろう。
そこに精神的優位性を感じて優越感に浸れるのだから。
表立っては過去のことだといいながら
ことあるごとにネチネチと繰り返す。
このおいしいカードを手放すわけがない。

842 ：名無しさん＠七周年：2007/04/18(水) 12:30:24 ID:TPBB5uFzO

どうみても、太平洋戦争までは明治維新からの流れでしょう

843 ：名無しさん＠七周年：2007/04/18(水) 12:32:33 ID:u9WcyyRL0

>>839 >>841ご自分の事では？。韓国と会津を同一視し、そこに精神的優位性を感じて
優越感に浸っても意味無いですよ。
つ>>840

844 ：名無しさん＠七周年：2007/04/18(水) 12:43:22 ID:D9ZQWYqJ0

太平洋戦争当時は最高指導者はじめ、東北勢ばっかだ。
最悪の結果をもたらしたのは奴等。

845 ：名無しさん＠七周年：2007/04/18(水) 12:54:59 ID:1Ub/O4leO

これは…確実に福島県は自民党敗北だな…
触れなきゃ良いのに…逆効果だ

846 ：名無しさん＠七周年：2007/04/18(水) 12:55:05 ID:u9WcyyRL0

>>839 >>841 >>844ご自分のレスを読んで客観性や論理性が少しでも有ると感じますか？。
会津や東北を批判する方全体が、単なる品格の無い差別主義者の集団と思われてしまいますよ？
きちんと議論の出来る方がいらっしゃったらまた参ります。では失礼します。

847 ：名無しさん＠七周年：2007/04/18(水) 13:01:52 ID:D9ZQWYqJ0

戦陣訓は、1941年1月に当時の陸軍大臣・東條英機(本籍岩手）が示達した訓令（陸訓一号）で、
軍人としてとるべき行動規範を示した文書。
現在ではこのなかの「生きて虜囚（りょしゅう）の辱（はずかしめ）を受けず」という一節が
軍人・民間人の多量の無駄な討ち死に・自殺の原因となったと言われている。

848 ：名無しさん＠七周年：2007/04/18(水) 13:06:49 ID:D9ZQWYqJ0

なお、1945年9月11日、終戦に際して、東條は自らの胸を撃って拳銃自殺を図るも失敗している。（＾＾；）

849 ：名無しさん＠七周年：2007/04/18(水) 13:10:33 ID:OAQyXwtlO

とりあえず会津に山口県民は生な
挑発してるようなもんだから

850 ：名無しさん＠七周年：2007/04/18(水) 13:12:36 ID:D9ZQWYqJ0

安倍は山口県民じゃないよ

851 ：名無しさん＠七周年：2007/04/18(水) 13:41:03 ID:DAsp4Exw0

リアルに小学校で先生が長州に対する恨みを授業で教えててるからね。
俺もそれは印象が強くて刷り込みのように長州がにくいと感じるようになった。
小さいときの歴史教育は大事だよ。
しかもその先生がバリバリの保守で愛国心の塊のような先生、だからこそ会津に半端じゃない誇りを持ってた。

852 ：名無しさん＠七周年：2007/04/18(水) 13:44:58 ID:D9ZQWYqJ0

リアルに小学校で先生が日本に対する恨みを授業で教えててるからね。
俺もそれは印象が強くて刷り込みのように日本がにくいと感じるようになった。
小さいときの歴史教育は大事だよ。
しかもその先生がバリバリの保守で愛国心の塊のような先生、だからこそ朝鮮に半端じゃない誇りを持ってた。

853 ：名無しさん＠七周年：2007/04/18(水) 14:07:15 ID:u9WcyyRL0

PC2台も使わなくてイイからｗ

854 ：名無しさん＠七周年：2007/04/18(水) 15:17:24 ID:c7s7TsJG0

薩長との仲立ちをしようとしていた長岡を汚い手段で陥れて無理やり道連れにした挙句、
長岡が援軍求めたのに知らん顔してたんだよね
しかも自分ちよかちっこい長岡藩に金借りて新式銃買ってもらってたんだっけ

敵にすれば偏執粘着
味方にされても疫病神
糞だな　会津

855 ：名無しさん＠七周年：2007/04/18(水) 15:26:42 ID:h9BwdwAm0

会津は被害者ヅラはやめろといってやるべき

856 ：名無しさん＠七周年：2007/04/18(水) 15:27:39 ID:8RO+Vbef0

迷惑って言っちゃっていいの？ｗ

857 ：名無しさん＠七周年：2007/04/18(水) 15:31:48 ID:h9BwdwAm0

>>825
差別はイクナイといいつつ長州婿・嫁を差別する会津は糞認定の狂った偽善者ということでよろしいなｗ
はい認定会津屑認定ｗ

858 ：名無しさん＠七周年：2007/04/18(水) 15:40:35 ID:ShSpNbsaO

萩出身で前の職場の所長が会津若松出身だった俺が通りますよ

859 ：名無しさん＠七周年：2007/04/18(水) 18:55:10 ID:DAsp4Exw0

ニュースウォッチ９の柳沢秀夫は会津若松出身。
たまにニュースで会津が話題に出ると伊藤アナが会津といえば柳沢さんの出身地ですね？と必ず聞くな。
柳沢と天文学者の渡部潤一はガチで会津人のヒーロー。

860 ：名無しさん＠七周年：2007/04/18(水) 18:58:30 ID:DAsp4Exw0

もう一人渡部恒三もね。
時事放談で山口特産のふぐ料理がでたとき恒三は長州に毒盛られるからくぅわぁない！と言ってたな。
ああいう雰囲気が中年以降には強い。

861 ：名無しさん＠七周年：2007/04/18(水) 19:00:12 ID:D9ZQWYqJ0

伊東敏江アナは山口県出身じゃん。
だからってどうとも思わない。
ちなみに、このたび殺された長崎市長も生まれは山口県で両親も山口県の人だな。

862 ：名無しさん＠七周年：2007/04/18(水) 20:54:06 ID:B/LiGHtJ0

「渡部恒三がこうなったのも、おまえたちのせいだ」

863 ：名無しさん＠七周年：2007/04/18(水) 21:04:12 ID:kh2bYyGcO

戊辰の恨みいつか返すべし

864 ：名無しさん＠七周年：2007/04/18(水) 21:37:08 ID:oUX+doty0

>>860
こんな失礼な発言を華麗にスルーする山口県人は大人だな。

865 ：名無しさん＠七周年：2007/04/18(水) 21:42:23 ID:iPbeMMysO

宮城だけど職場の八割が会津出身だ。
さすけね

866 ：名無しさん＠七周年：2007/04/18(水) 22:38:48 ID:04pSqz+C0

江戸期に書かれた「武道初心集」には「悪口は言わない」とあるけれど、もう会津武士道は死滅したのか？

867 ：名無しさん＠七周年：2007/04/18(水) 22:45:09 ID:omebfWa80

「プライド」と「恨み」が同居しているのだからやっかいです。
その教育のおかげでコンプレックスの典型のような人格が形成されます。

868 ：名無しさん＠七周年：2007/04/18(水) 23:21:52 ID:TqD6tFbk0

あーはいはい長州憎し長州憎し
これで満足か？

869 ：名無しさん＠七周年：2007/04/19(木) 00:12:07 ID:91V77z4F0

同じように少年兵が死んだ二本松市が長州を恨んでるなんて話は聞かないなぁ…

870 ：名無しさん＠七周年：2007/04/19(木) 00:43:48 ID:+EmFJ62aO

戦争大好き♪殺戮大好き♪長州人

871 ：名無しさん＠七周年：2007/04/19(木) 00:48:08 ID:u2Fkdv/Y0

著・寸非＝会津人

872 ：名無しさん＠七周年：2007/04/19(木) 01:45:39 ID:tmA0pQ+40

PCショップ若松通商の通販と、腹痛の薬ワカ末を利用している山口県人のオレがちょっと通りますよ

873 ：名無しさん＠七周年：2007/04/19(木) 02:02:28 ID:2Hr/yGer0

少し読んでみたけど、このスレもう
粘着してる山口県の人しか残ってないね・・

874 ：名無しさん＠七周年：2007/04/19(木) 02:38:25 ID:u2Fkdv/Y0

会津系韓国人のウリが来たニダ

875 ：名無しさん＠七周年：2007/04/19(木) 02:45:06 ID:Dh/N+ZLt0

　　　　三晋晋晋晋晋ﾐ
　　　晋三　晋晋晋晋三
　　　晋晋　　　三晋晋晋
　　　I晋 ◆／）||（＼◆晋
　　丶,I◆∠●Ｉ　Ｉ ●ゝ◆ｿ
　　　I│　　.　││´　 .│I　
　　　｀.|　　ノ（_＿）ヽ　 .|´
　　　　I　　　 │　 I　　 .I ＜申し訳ごじゃいません
　　　　 i　　 .├─┤　./
　　　　　＼　/ ￣ヽ,ノ　
　　　　　　　｀￣￣´　

876 ：名無しさん＠七周年：2007/04/19(木) 02:47:13 ID:l1vdga8ZO

山口組対会津小鉄？

877 ：名無しさん＠七周年：2007/04/19(木) 02:49:48 ID:ApOKBizb0

わざわざ言わなくても良いのにねｗ

878 ：名無しさん＠七周年：2007/04/19(木) 05:17:08 ID:hJy2KWIT0

>>873
プッ

粘着会津人は面白いなｗｗ

879 ：名無しさん＠七周年：2007/04/19(木) 07:04:06 ID:xkrstUf90

ぎゃははhahaha・・・・・・

880 ：名無しさん＠七周年：2007/04/19(木) 07:27:48 ID:CA4IZ2VzO

福島県民だが会津じゃないから、この感覚がよくわからない
ま、会津の人も若い人はどうでもいいと思ってるらしいけどね

881 ：名無しさん＠七周年：2007/04/19(木) 07:41:17 ID:UxEyV9AWO

まだ会津だ長州だとやってるのか。イラク人を非難できねえよ。

882 ：名無しさん＠七周年：2007/04/19(木) 08:22:27 ID:0q/EHlq70

>>880
>若い人はどうでもいいと思ってるらしいけどね
　　↓
若い人はどうでもいいと思ってる人が多い。

だろ？俺若いけど薩長出身者って聞くと瞳孔が開きます。
後、徳川にもピクピクくる。

883 ：名無しさん＠七周年：2007/04/19(木) 12:37:13 ID:I3tiRLPX0

その若い人の気質が粘着質かどうか、将来に希望があるかどうか
でもちがうだろうが。

884 ：名無しさん＠七周年：2007/04/19(木) 16:46:36 ID:Y1VnkKa+0

山口県の場合、白虎隊が好きな人もいれば、新撰組が好きな人もいっぱいるんだけどなｗ

885 ：名無しさん＠七周年：2007/04/19(木) 17:07:40 ID:Red3FZiC0

会津出身の会津在住ですがそんな昔の事なんか全然気にしてない俺が通りますよ。

886 ：名無しさん＠七周年：2007/04/19(木) 17:18:29 ID:/Cn4+uRgO

>>885
無駄無駄、こいつら自分に都合がいい脳内会津人か、キムチ臭いなりすまし以外相手にしねぇから
地元の生の声はよっぽど都合悪いんだろ

887 ：名無しさん＠七周年：2007/04/19(木) 17:20:53 ID:Red3FZiC0

？

888 ：名無しさん＠七周年：2007/04/19(木) 17:48:31 ID:hJy2KWIT0

と会津人が涙目になっております

889 ：名無しさん＠七周年：2007/04/19(木) 18:40:37 ID:0q/EHlq70

よさこいとか死んでも踊らん。by会津人

890 ：名無しさん＠七周年：2007/04/19(木) 23:04:26 ID:X9R63mQq0

安倍氏ね　思いつきで謝るなよ
売国奴安倍　二度と山口の土踏むな

891 ：名無しさん＠七周年：2007/04/19(木) 23:06:47 ID:HqTtzL7a0

山口県民臭がぷんぷん漂うスレだな

892 ：名無しさん＠七周年：2007/04/19(木) 23:07:06 ID:qfJgqWz5O

そのころ外人が公園作ってテニスやってた横浜市民が来ましたよ。
噂には聞いていたけれども、本当にまだ残ってるんだね。
そういう、歴史背景が裏山。

893 ：名無しさん＠七周年：2007/04/19(木) 23:16:23 ID:A75d/OFg0

野党なんて能無しじゃん
１つも法案を通すことができないし

894 ：名無しさん＠七周年：2007/04/19(木) 23:18:13 ID:g77oTAGG0

ここ見て山口県民大嫌いになった
日本人嫌いな中韓国人の気持分かるわ

895 ：名無しさん＠七周年：2007/04/19(木) 23:20:51 ID:R5S0BuvU0

>>894
いやまて、ここに居るのは山口県民とは限らんぞ？

896 ：名無しさん＠七周年：2007/04/19(木) 23:26:12 ID:F8qV5d5wO

六代目山口組
奥州会津角定一家
総本部
福島県会津若松市

897 ：名無しさん＠七周年：2007/04/19(木) 23:31:04 ID:fuxj7JLD0

戊辰戦争で迷惑って…ええええ？

898 ：名無しさん＠七周年：2007/04/19(木) 23:36:28 ID:iMWRRdg80

俺は会津の性悪な若者だが
そんな俺でも、恨みの感情は持ってないぞ

899 ：名無しさん＠七周年：2007/04/19(木) 23:43:08 ID:R5S0BuvU0

>>898に同感ｗ
今更昔の話引っ張り出してあーだこーだと言ってもしょうもないしなぁｗ

アベちゃんが会津に来て変な事いうからおかしなことになったんじゃないの？ｗｗ

900 ：名無しさん＠七周年：2007/04/19(木) 23:44:05 ID:Dh/N+ZLt0

報捨て見たが、対立をおもくそ政治的に利用されとったな
在京マスゴミメディアが面白がって煽る

901 ：名無しさん＠七周年：2007/04/19(木) 23:48:48 ID:R5S0BuvU0

「昔の事はすいません、謝ります、だから自民党を応援してください」

わざわざご苦労様ですｗｗ

902 ：名無しさん＠七周年：2007/04/19(木) 23:53:01 ID:Dh/N+ZLt0

安倍の演説は会津ではどう報道されてるの？

903 ：会津人：2007/04/19(木) 23:55:23 ID:+t2WHBFA0

謝罪と賠償を要求するニダ

904 ：名無しさん＠七周年：2007/04/20(金) 01:05:32 ID:CdlNnGvW0

会津の敗北の原因は会津軍の蛮行

「イギリス公使館付の医者ウイリスによれば、会津軍は、政府軍の捕虜をすべて殺し、沿道の婦女子に乱暴し、民家から略奪し、反抗したすべての者を殺した。
そのため、沿道の人民はみなにげ、会津軍は、人夫さえ求めることができず、みずから、兵器や荷物を運ばなければならなかった。
新津の近くでは、会津軍が近づいたので、庄屋はほら貝を鳴らして『農兵』を集め、竹槍で会津軍の退路をはばんだ。
会津軍は、うしろからは政府軍の大軍に迫られ、まえからは農民の蜂起で退路をはばまれ、みじめな敗走をつづけた」
（家永三郎編『日本の歴史４』）

905 ：名無しさん＠七周年：2007/04/20(金) 01:08:59 ID:l01Rv8AF0

都合いいときだけ謝るんだなw

906 ：名無しさん＠七周年：2007/04/20(金) 02:18:21 ID:RrIWi2I/0

907 ：名無しさん＠七周年：2007/04/20(金) 02:53:15 ID:ssacYtnd0

4月14日総理主催で芸能関係者千数百人集めて桜を見る会が催された

とことんゴミだな安倍は

908 ：名無しさん＠七周年：2007/04/20(金) 03:02:39 ID:UW8+iw7v0