【政治】 「石原都知事がそんな認識…東京都民も心配では(笑)」「自衛隊と死者数は無関係」…兵庫県知事、阪神大震災発言を批判★8

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1☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ @☆ばぐ太☆φ ★
・東京都知事選で3選を果たした石原慎太郎知事が8日夜の会見で「神戸の地震の
 時なんかは、(自衛隊の派遣を要請する)首長の判断が遅かったから、2000人
 余計に亡くなった」と発言した問題で、兵庫県の井戸敏三知事は9日の定例会見で、
 「失礼な発言だ」と批判した。

 井戸知事は阪神大震災について「明け方の突発的な上下動が激しい地震で、
 多くの犠牲者が圧死だった。公的救済が入る前に、地域住民による救済が必要な
 状況だった」と言及。そのうえで「『関東大震災』が起こるとされている東京都の
 リーダーが、そのような認識だといささか心配だ。都民も心配で眠られなくなるの
 ではないだろうか」と語った。
 http://www.asahi.com/national/update/0409/OSK200704090042.html

・井戸敏三知事は「なぜ自衛隊の派遣が遅れたら2000人犠牲者が増えたのか、いい
 加減な議論をしていただきたくない。失礼です」
 さらにこう皮肉りました。「そのような認識だけで防災に対する総責任者が思っている
 のだとすると、いささか心配ですね。東京都の人たちは夜も眠れなくなるんじゃないか」(抜粋)
 http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/jnn/20070409/20070409-00000041-jnn-pol.html

・井戸知事は「阪神大震災の問題は、不意打ちだったということ。犠牲になられた方は
 ほとんど圧死だった」と指摘。「自衛隊派遣の有無と犠牲者の数は脈絡のないこと」と話した。(抜粋)
 http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/wadai/news/20070410k0000m040068000c.html

※動画:http://meta.cdn.yahoo-streaming.jp/cgi-bin/yahoo/news.asx?cid=20070410-00000001-mbs-loc_all-movie-000&media=wm300k

※元ニュース・関連スレ
・【政治】 「阪神大震災、首長の判断が遅くて2000人が犠牲に」 石原都知事、発言→「地元で反発」と朝日新聞★5
 http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1176109755/
・【政治】 「阪神大震災で、自衛隊は出動遅かった。軍隊じゃなく、防災も任務なのに、である」…社民党・阿部知子議員★22
 http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1169651264/
※前:http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1176163737/
2名無しさん@七周年:2007/04/10(火) 11:28:09 ID:NinKqGEQ0
土井たか子が一大勢力を築いた「兵庫の社民」 社民党の議席がゼロに
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1176102057/
3名無しさん@七周年:2007/04/10(火) 11:28:20 ID:hzbIrvKw0
火災保険料取りすぎと、自動車保険不払いリスト
http://up.uppple.com/src/up2994.jpg
4名無しさん@七周年:2007/04/10(火) 11:28:30 ID:107o0R1w0
2
5名無しさん@七周年:2007/04/10(火) 11:28:45 ID:0Pdt7mSa0
筑紫哲也 多事争論 4月9日(月) 「そのまんま現象」
http://www.tbs.co.jp/news23/index-j.html

先ほどお伝えしたように阪神大震災についてあのような発言をしております。
あの震災の時に私も現場で取材をしておりまして、それからしばらくあそこにとどまって
中継を続けたんですが、こんなに文明国だった国がですね、6000人以上の死者をだした
というのは本当に恥ずべき怒りを覚えることだとつくづく思ったことを覚えております。
しかしながらそのうち2000人が自衛隊の出動要請が遅れたから失われたのかも知れない
というこれがまた石原さんらしい例によっての短絡した考え方でないかと私は思います。
現場であれだけの死者がでたのはなぜなのかと言えば建物の中で非常に脆弱なものがあって
圧死された方が多い。それから、簡単に火事になるような建物が多かった。
その事が多くの死者を出しました。で、実はこれは過去の話ではなくて東京は必ず震災が
来ると言われております。そう言う中で、もし自衛隊の出動が人命を救うんだという風に
考えてる知事がいるとすれば普段のそうではない建物を燃えないようにする壊れないように
するというほうの対策には力点が入らなくなるという疑いがでてきます。
どうぞそのへんは間違えないで東京都の運営をこれからやってほしいもんだと思います。


筑紫哲也温泉町発言
http://www.youtube.com/watch?v=c7XDrwJf0tI
6名無しさん@七周年:2007/04/10(火) 11:29:16 ID:0LEBl0xl0
井戸兵庫県知事がそんな認識…兵庫県民も心配では(笑)
7名無しさん@七周年:2007/04/10(火) 11:29:41 ID:Vc6kb1lO0
つーか石原のバカまた敵を作ってるなw
都民に防災の避難マップを作って配れよ食糧の備蓄先や食糧の量
緊急時の連絡先や不通の場合の対策とか
それが先だろ
8名無しさん@七周年:2007/04/10(火) 11:30:04 ID:G9aPFEap0
この話題が再び盛り返した時点で石原の勝ち
9名無しさん@七周年:2007/04/10(火) 11:30:36 ID:qaedebqQ0
>>5
文明国であろうと、タイミングと起こる場所が悪ければ簡単に万の単位で人は死にます。それが地震というものです。
報道に関わるものがその認識では、それこそ文明国といえるのかと嘆きたくなります。
10名無しさん@七周年:2007/04/10(火) 11:31:24 ID:2r8nJCE60
政治家って反省しないよね。まあ反省してたら被災者を出した県で未だに知事なんかできないか。
11名無しさん@七周年:2007/04/10(火) 11:31:53 ID:ZC+voR5b0
神戸市民はどう思ってるのだろうか?
12名無しさん@七周年:2007/04/10(火) 11:32:24 ID:Ar6CThDO0
>>前スレ990
脈絡のないこと = 無関係 ではない。
その結びつけは短絡的ってことでしょ。

この文脈において「脈絡」という言葉を使ったのがよくなかったね。
13名無しさん@七周年:2007/04/10(火) 11:32:24 ID:ggDbpl4v0
http://www.fdma.go.jp/html/new/1602_bosai.html
http://www.fdma.go.jp/html/new/1602_bosai_s1.html

A 地方公共団体が所有する公共施設(総数)の耐震化率(改修計画含む)
前回調査時点 約51% → 今回調査時点 約56% ・ 耐震化率の高い上位3都県
1 東京都82.2% 2 神奈川県76.3% 3 静岡県72.0%


B 地方公共団体が防災拠点として使用する公共施設の耐震化率(改修計画含む)
前回調査時点 約52% → 今回調査時点 約54% ・ 耐震化率の高い上位3都県
1 静岡県80.8% 2 東京都76.9% 3 神奈川県75.0%


※耐震化率→耐震性が確保されていると見込まれる建物の総数の占める割合


上のAについて
 東京都 平成15年 78.1% → 平成19年 83.2%  4.1ポイント増
 兵庫県 平成15年 48.3% → 平成19年 49.6%  1.3ポイント増

上のBについて
 東京都 平成15年 69.6% → 平成19年 76.9%  7.3ポイント増
 兵庫県 平成15年 48.2% → 平成19年 50.5%  2.3ポイント増

この耐震化率の割合の数値そのものもそうだが、増加率を見ても、兵庫県が東京都より
努力しているとは言えない。
14名無しさん@七周年:2007/04/10(火) 11:32:26 ID:yB26wOD60
また、兵庫で大地震が起きた時が見ものだ。
こんなボンクラ知事と役人のいるところに住んでいる県民の皆様、
ご愁傷さまです。
15名無しさん@七周年:2007/04/10(火) 11:32:31 ID:fjowdTiN0
995 :名無しさん@七周年:2007/04/10(火) 11:30:16 ID:OnNGCJzD0
>>944
じゃあ東京で大震災があったとして石原は中国の応援を受け入れるのか?
受け入れたなら大したもんだ。大馬鹿だがな。



だ か ら

震災当時の米軍の状況と、現時点での中国軍の状況を
同一だと思ってるの?
16名無しさん@七周年:2007/04/10(火) 11:33:03 ID:li5ChywI0
あの状況で軍隊の投入を渋ったら、な〜んにも弁解できません。

警察も、救急車も、消防車も動けるはずがない。
道路がやられてんだから。

空から投入できる軍隊を渋ったら、何もせず見殺しにしたも同然。
自衛隊も在日米軍も救援体制して待ってたんだから。

地元の一般人のできる救援作業と、訓練を受けた兵士の知識、できる作業は全然違うよ。
そのために毎日訓練を受けてる人たちなんだから。

兵士は倒壊家屋から掘り出すだけでない、応急医療の知識や技術もあるからね。

それを渋った、断った。 これじゃ2000人多く殺したと言われても反論する資格もない。

速やかな自衛隊、在日米軍による空からの救援活動が行われていたら・・・
初動24時間内で、実際に多くの人が助かっていただろう。
17名無しさん@七周年:2007/04/10(火) 11:33:15 ID:A078UzpZ0
脆弱な建物を国が建て替えてくれるのか
18名無しさん@七周年:2007/04/10(火) 11:33:22 ID:Vc6kb1lO0
>>11
わからんでしょ、結構長い避難生活やら
地元で暮せなくていなくなってる人も多いだろうから
被災者で残ってるのはすくないじゃないか?
19名無しさん@七周年:2007/04/10(火) 11:33:34 ID:BCdymxbQ0
>>5
えっとさ、自衛隊は災害救助活動しなくていいよ。
むしろ来ても何の助けにもならんから、来るな。

そう言いたいわけ?
20名無しさん@七周年:2007/04/10(火) 11:33:49 ID:bmFJgmVM0
>>5
>自衛隊の出動が人命を救うんだという風に考えてる知事がいるとすれば
>普段のそうではない建物を燃えないようにする壊れないように
>するというほうの対策には力点が入らなくなるという疑いがでてきます。


(゜凵K) 相変わらずひでーな。

じゃあ、建築基準の順法さえきちっとしてたら防災訓練はいらねぇのか?
21名無しさん@七周年:2007/04/10(火) 11:33:58 ID:01QT2Yn60
石原都知事が東京都のカラスを減らそうと頑張っているが、それほどには減っていない。
さらにネズミは逆に増えている。なぜか。
都内の韓国人が非常に増えているためだ。韓国人には食事の際、一口か二口分だけ残す風習がある。
それは「食べきれないくらい食事をいただきました」という気持ちを表現した風習らしい。
そのため生ゴミが韓国人の増加と比例して増えているのだ。生ゴミはカラスやネズミの餌となり、
彼らの増殖を助けることとなっている。
風習そのものを否定するつもりはないが韓国国内でやってほしい。
郷に入らば郷に従え、というように日本国内においては残さず食べるようにしてほしい。
22名無しさん@七周年:2007/04/10(火) 11:33:59 ID:HjwBeSNF0
>>5
正論じゃん。
23名無しさん@七周年:2007/04/10(火) 11:34:19 ID:Vp4Nm9mN0
指導者がすばやく対応すれば、その分だけ救える命がある
ってことだろ、石原の言ってることは

2000人のところに噛み付いてる人はなんなの?
仮に200人でも噛み付くのかな?
24名無しさん@七周年:2007/04/10(火) 11:34:33 ID:uSy6nLYc0
>>1
どこの国だって、大災害が起きた時軍隊が来るのはと〜ぜんなこっちゃ!
救助も大切、治安維持も大切
25名無しさん@七周年:2007/04/10(火) 11:34:39 ID:hCXSADMn0
>>14
「プラズマテレビが阪神大震災で倒れた」って嘘つく「茨城県民」なら
事故がおきても責任逃れの民主党信者さんが多そうーw

でも、東京都民も兵庫県民も、事故がおきた時の対応は気にかけてるよ?
26名無しさん@七周年:2007/04/10(火) 11:34:58 ID:sm3Q+X+B0
兵庫KIMEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE
27名無しさん@七周年:2007/04/10(火) 11:35:09 ID:2RhZC0hNO
>>11
芦屋だが、こんな馬鹿知事しか出てこないのが情けなくなってくる。
伊丹の自衛隊は何時間も待たされて可哀想だった。
28名無しさん@七周年:2007/04/10(火) 11:36:00 ID:HjwBeSNF0
>>23
普通噛み付くだろ。てきとーな数字出されれば。
お前、中国人レベルのアタマか?
29名無しさん@七周年:2007/04/10(火) 11:36:09 ID:BCdymxbQ0
>>23
「首長の判断が遅くて亡くなられた方がいた」
でも噛み付いてたんじゃないかね。
つーか、こっちの方が言葉の意味合いとしては痛烈な批判になるな。
数字入れた方がやわらかい。
30名無しさん@七周年:2007/04/10(火) 11:36:25 ID:x/uVDIHg0
って言うか何で兵庫はこんな知事当選させてんだよ
31名無しさん@七周年:2007/04/10(火) 11:36:26 ID:7XcSBwjM0
前スレ978
>自衛隊がいらないとか、派遣の遅れの影響はなかった、とか一言も言っていない。
はい?
「自衛隊派遣の有無と犠牲者の数は脈絡のないこと」とまではっきり言ってますが?

>実際に助かっていたのはそのうちのごく一部。
その一部の人間のために行動する必要はなかったのか?
人命がかかってる以上、使える可能性のあるものは何でも使うのが基本じゃないのか?
地域住民だけで対処のしようがないから外部の救援を呼ぶんだろう。

>井戸さんが言っているのは、自衛隊至上主義に立つんじゃなくて、
>壊れにくい建物、火事になっても燃え広がりにくい街づくり、
>そういうことの重要性であって。
おいおい、今回の発言のどこにそんな主張が出てるんだ?
井戸が防災対策を持ち上げてることは知ってるさ。
だが、今回の発言は単に、自分達の対応を非難されたから反論してるだけじゃないか。
32名無しさん@七周年:2007/04/10(火) 11:36:42 ID:tljCeon/0
前スレで「震災も知らないで奇麗事言うな」って人がいたが

  「お前の脳内被災経験に付き合うつもりは無い。」

33名無しさん@七周年:2007/04/10(火) 11:36:52 ID:8jj9itv1O
一部知事の間では阪神大虐殺の犠牲者を2000人程度とする説や阪神大虐殺自体なかったとする説があるが
阪神大虐殺の犠牲者は2億人以上とする説が最も有力とされている
34名無しさん@七周年:2007/04/10(火) 11:36:59 ID:MyvdeOg3O
自分の家族や友達が、真っ暗なとこで苦しみながら死んだなんて知らされたら
残されたものは気が変になるから、そうじゃなくても家族には即死でしたって言うんだって
35名無しさん@七周年:2007/04/10(火) 11:37:02 ID:Ar6CThDO0
まあ、問題点は両者が極論を述べているってところで、
石原は2000人と人数捏造し、井戸は言葉がちょっと悪い

井戸さんは関西人だから、石原と同じ土俵に上がって
話しているだけで、売られたけんかを買ってしまっただけなんだな。

現実はその中間で、自衛隊も大事だけど防災もぬかるなよ、
と井戸はエールを送っているわけで。

「そのような認識だけで防災に対する総責任者が思っている
 のだとすると、いささか心配ですね。」という言葉の
真意を読んでくれ。
36名無しさん@七周年:2007/04/10(火) 11:37:15 ID:f8Eyx990O
当時の県知事も現県知事もだめだめです
リコールや再選挙をしようにも、誰も立ってくれないです
これは手がつけられん、という状態ですから
兵庫出身で政治力のある著名人や野心ある人がいたかもしれませんが
誰も立ってくれないのです。それが現実なのです
37名無しさん@七周年:2007/04/10(火) 11:37:24 ID:Vp4Nm9mN0
>>28
じゃあ、君が適当じゃない数字だしてみてよ
噛み付いてるばっかりじゃなくてさ
38名無しさん@七周年:2007/04/10(火) 11:37:26 ID:NlCAoQE40
井戸氏はちゃんと自衛隊と合同訓練を何度もやっているよ。
でも、ちょっとこの発言は苦しいね。
なんで井戸氏が貝原元知事の弁護をするのか理解できない。
39名無しさん@七周年:2007/04/10(火) 11:37:42 ID:0mQXBkse0
ちくしはほんとに害毒
昨日の多事総論、久しぶりにみたけどひどすぎたね。
40名無しさん@七周年:2007/04/10(火) 11:37:58 ID:YuSGWaJ30
自民、公明、民主、社民推薦の相乗り候補。
井戸敏三氏
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BA%95%E6%88%B8%E6%95%8F%E4%B8%89

貝原俊民氏も自民、民主、平和、自由、社民、公明推薦の相乗り候補。
ttp://www.kitanet.com/weekly59.html
>>任期満了に伴う兵庫県知事選は二十五日投票、即日開票の結果、無所属現職の
>>貝原俊民氏(65)=自民、民主、平和、自由、社民、公明推薦=が、無所属
>>新人の県原水協事務局長梶本修史氏(50)=共産推薦=を破り、四選を果たし

選択肢を事実上奪われてる兵庫県民。
ウヨサヨ云々より、無投票再選に近い、相乗り体質を批判すべきだろう。
41名無しさん@七周年:2007/04/10(火) 11:38:10 ID:aLml0jrW0
筑紫哲也が圧死すれば丸く収まるんじゃね?
42名無しさん@七周年:2007/04/10(火) 11:38:23 ID:134mteuw0


長田区民だが、
当日〜2日後で瓦礫とかうめき声あっても
何も出来ず、見殺しにしてしまった人が本当に多かった。
村山総理と兵庫県知事のせいで500〜2000人程度は
絶対に多く死んでいる。

言いかえれば、
村山総理と兵庫県知事が500〜2000人もの人を殺したとも言える。
43名無しさん@七周年:2007/04/10(火) 11:38:29 ID:W8xg4rz30
>>41
それだ
44名無しさん@七周年:2007/04/10(火) 11:38:33 ID:6fcsSH1k0
このころちっちゃな子供であんまり記憶にないんだけど、
今回は都知事と、兵庫県知事どっちが問題アリなの?
事実、兵庫県知事はそのときの対応悪かったの?
45名無しさん@七周年:2007/04/10(火) 11:38:49 ID:FgJApvbE0
中国軍の派遣??
止めていただきたい。
余計な心配が増えるだけ。
46名無しさん@七周年:2007/04/10(火) 11:39:05 ID:gV/N8jho0
軍事拒否症のサヨリベラルは基本的な事が判ってません。

警察・消防は平時の組織で基本インフラが有る状態での活動が前提
軍(自衛隊)は、兵站、通信、衛生まで自己完結した組織でインフラが破壊された
状況でも活動できる。

PKOや海外大災害に民間人や一般警察消防を派遣しろと言ってるアホ!
47名無しさん@七周年:2007/04/10(火) 11:39:11 ID:qaedebqQ0
会見見てたけど、たしかに2000人なんて適当な数字を出すべきじゃない。
きちんと専門家が分析して、それに基づいた数字で論ずべき。特に知事の立場にある人は。

でもそれは兵庫県知事が批判する問題じゃない。
48名無しさん@七周年:2007/04/10(火) 11:39:15 ID:smxI3rTb0
東京都の人たちは夜も眠れなくなるんじゃないか(ゲラ)
49名無しさん@七周年:2007/04/10(火) 11:39:18 ID:Ar6CThDO0
>>32
なんですと。その発言だけは許せませんな。

自衛隊の給水に毎日ならんで、最初の数日間は菓子パンとおにぎりだけで
すごし、寒い中長い行列に並んで代行バスで通学してたんですよ。
50名無しさん@七周年:2007/04/10(火) 11:39:25 ID:A078UzpZ0
>>5
>建物の中で非常に脆弱なものがあって圧死された方が多い。
>それから、簡単に火事になるような建物が多かった。

何この建替えできない貧乏人をバカにしてる発言
51名無しさん@七周年:2007/04/10(火) 11:39:27 ID:nvYzOciEO
サヨクの恐ろしさを垣間見た出来事だよな。自分たちの高尚?なるイデオロギーのためには、人命なんて軽いもんですよ。
52名無しさん@七周年:2007/04/10(火) 11:39:30 ID:L2+FP94KO
>>35
少なくとも兵庫に言われる筋合いはないよな。

石原だってやってるのにさ。
53名無しさん@七周年:2007/04/10(火) 11:39:59 ID:7XcSBwjM0
>>44
兵庫県知事は震災発生時愛人と浮気中
再三の自衛隊の出動要請を蹴り続けた

眉毛と並んで阪神大震災のA級戦犯
54名無しさん@七周年:2007/04/10(火) 11:40:08 ID:d07EAAd3O
このバカ知事には呆れるけど、マスコミの石原叩きにもウンザリだわ

問題なのは知事の発言だろ、日本をダメにしてきたのはマスコミだと痛感するよ。
55窓際サイエンティスト:2007/04/10(火) 11:40:16 ID:AIbLBni30 BE:93168386-2BP(222)
http://web.pref.hyogo.jp/wd33/wd33_000000690.html
http://www.amazon.co.jp/dp/478879621X/
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%B2%9D%E5%8E%9F%E4%BF%8A%E6%B0%91

8:10 自衛隊から兵庫県に電話
自衛隊「派遣要請出てないけど、行かなくていいの?」
野田課長補佐「えー、うーん、知事に聞いてみないと・・・まだ知事来てないし・・・」

8:20 知事登庁
野田課長補佐「知事、自衛隊呼びますか?」
貝原知事「いらん」

9:05 国土庁から兵庫県に電話
国土庁「え?自衛隊呼んでないの?呼んだ方がいいって」

9:40 神戸市長から兵庫県に電話
神戸市長「頼むから自衛隊呼んでよ!」

10:00 自衛隊から兵庫県に2度目の電話
自衛隊「えらいことになってんだけどホントに呼ばないの?」
野田課長補佐「えー、そんなにひどいんですか・・・」
自衛隊「こっちは要請ないと動けないのよ。要請出してよ。」
野田課長補佐「じゃあまた知事に聞いてみますんで・・・」
自衛隊「いやそんな暇ないって。やばいって。知事には後で言うとしてとりあえず
     この電話で要請したって事にしてくんない?」
野田課長補佐「ああー・・・じゃあ、それでお願いします・・・・」

後日
貝原知事「お前何勝手に自衛隊とか呼んでんの?なあ?」
野田課長補佐「えー、だって・・・」
貝原知事「いいよもう、お前島流しね」
56名無しさん@七周年:2007/04/10(火) 11:40:28 ID:awbDIhH80
もし、マリオが知事だったらこんな事はいいずらいなぁ
57名無しさん@七周年:2007/04/10(火) 11:40:42 ID:hCXSADMn0
>>34
筑紫の人でなしお爺ちゃんにも聞かせてあげたいよねー
あのお爺ちゃん朝鮮人だから自己中だねー
58名無しさん@七周年:2007/04/10(火) 11:40:46 ID:ZC+voR5b0
>>27
やっぱりな
他の知事にしたくても碌なのが立候補しないんだろう。
59名無しさん@七周年:2007/04/10(火) 11:40:53 ID:2RhZC0hNO
>>44
どっちもどっちだが、現知事が前知事を擁護したので
元からそんなに良くなかった印象がさらに悪化。
60名無しさん@七周年:2007/04/10(火) 11:41:10 ID:7dO+5L5L0
>>38
認識不足で人的被害をいたずらに拡大したのは、当時の内閣官房と兵庫県庁幹部の
責任なのは明らか。
そして井戸知事は当時の副知事じゃなかった?

いずれにしても『行政の長となった以上、意思決定にイデオロギーの呪縛を持ち込むことは
多くの住民を殺すことになる』と判り、皆が反省すべき前例なのに当の本人がこんな認識じゃぁな。
61名無しさん@七周年:2007/04/10(火) 11:41:11 ID:EUVL9YGdO
数値に食い付くサヨの特性をうまく利用した壮大なる石原都知事の釣り

県知事もマスゴミも2ちゃんも食い付いてるのはみんなサヨ

いかに日本が毒されているかよくわかる
62名無しさん@七周年:2007/04/10(火) 11:41:29 ID:iiqkqPWu0
>>1
これもテンプレに入れてくれ。

おまえら、間違っても電話するんじゃねえぞ。

県民政策部 知事室 広報課

総括担当  078-362-9023
企画調整係 078-362-3018
地域広報係 078-362-3019
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63名無しさん@七周年:2007/04/10(火) 11:41:41 ID:2ZGcX7e30
>>35
思いっきり擁護して好意的に解釈すればそうとも取れるかもな。
それだったら良いのだが、でも会見中のあの薄笑いはやっぱり頂けない。
64名無しさん@七周年:2007/04/10(火) 11:42:33 ID:NlCAoQE40
>>60
井戸氏は震災当時中央官僚だったよ。
65名無しさん@七周年:2007/04/10(火) 11:42:50 ID:FBDukTud0
無関係とかいっちゃってる馬鹿がいるんだな。

だったら俺の友達をさっさとがれきの山からださず、死んでいったのは
おまえら馬鹿がさっさと決断して出動させなかったのが原因ではないのかと。

目の前にたたきつけて話を聞いてみたいぜ。

のろまどもが。奴らが来るまでどれほどの時間がかかったというのか。

一番早かったのはコンビニの運ちゃんだぞ。
66名無しさん@七周年:2007/04/10(火) 11:43:12 ID:fjowdTiN0
>>53
>兵庫県知事は震災発生時愛人と浮気中
>再三の自衛隊の出動要請を蹴り続けた

出動要請を蹴り続けた(というか最後まで自分からは要請しなかった)のは
知ってるけど、愛人と浮気中って?
登庁が遅れた事実はあるけどその間何やってたかってソースはちゃんとあるの?
こういうつっこみどころを残すから頭おかしい人が釣れちゃうんだと思う…。
67名無しさん@七周年:2007/04/10(火) 11:43:13 ID:7XcSBwjM0
■Profile
井戸 敏三(いど・としぞう)

1945年兵庫県揖保郡新宮町生まれ。68年東京大学法学部卒業、自治省採用後、鳥取県、
佐賀県、宮城県、静岡県、国土庁土地局、自治省税務局を経て、運輸省航空局、自治省
行政局、財政局、大臣官房各課長を歴任。自治大臣官房審議官、兵庫県副知事を経て、
01年、第48代兵庫県知事に就任。05年7月再選。
趣味は山歩きとタウンウォッチング。
68名無しさん@七周年:2007/04/10(火) 11:43:39 ID:O1ELL0eI0
自衛隊、来てほしかった。
迅速な救助があれば、もっと助かったよ。
書類上は「即死」だけど、
判定できないから、地震発生時刻に死亡時刻を
合わせただけだし…。


当時の首長は、刑務所が似合うよ。



 
69名無しさん@七周年:2007/04/10(火) 11:43:46 ID:wtVmWVNx0
マリオ思うんだが、マジで石原慎太郎は反省してるのか?
70名無しさん@七周年:2007/04/10(火) 11:44:14 ID:Ar6CThDO0
>>63
井戸さんはもともとあんな感じの人なんでね。
石原も似たような感じで薄笑いを浮かべながら話すでしょ。

言っとくけど、別に井戸信者ではないよ。
でも兵庫県知事に石原が出ても一票は絶対投じない。
71名無しさん@七周年:2007/04/10(火) 11:44:15 ID:V6kIuyzB0
多くの一般市民の命を救っても、支持団体からの信頼を失うのが怖いんだろうな。
イデオロギーのためというより、保身のためなんだと思うよ。
72名無しさん@七周年:2007/04/10(火) 11:44:31 ID:2scL/tRp0
チョンの総本部が東京だぜ
ウエ〜ハッハッハッハッハッハッハ
73名無しさん@七周年:2007/04/10(火) 11:44:31 ID:6fcsSH1k0
>>53
浮気?wwwww
この知事ばかだろwwww
自衛隊要請を何でけり続けたの?
そんなにデメリットなんてあるのか?

ちなみに、自衛隊派遣によって圧死だった人を救えた可能性はゼロに等しい?
74名無しさん@七周年:2007/04/10(火) 11:44:43 ID:yB26wOD60
どんな状況下であっても、一縷の望みというものがある。
現に、世界中で大災難下で奇跡の生還というニュースは多々ある。
自衛隊が出動しても、一人も救えなかったかもしれない。
だが、やるべきことしないで、われわれは結果を甘受できない。
75名無しさん@七周年:2007/04/10(火) 11:45:05 ID:awbDIhH80
死者数増えたって言っても2000マリオぐらいなんでしょ?
76名無しさん@七周年:2007/04/10(火) 11:45:07 ID:FBDukTud0
だいたいほとんどって何だよ。人様の上に立とうという人間が、だいたいとか、ほとんどって
何様だ。

派遣が遅れた事実を別の方向にねじ曲げる糞馬鹿は死ねよ。

遅れてなけりゃ助かった命だって相当あるだろ。まずはその数の方を出すのが筋だろ。

なにがほとんど圧死だ馬鹿。
77名無しさん@七周年:2007/04/10(火) 11:45:09 ID:JhRfOoAa0
>>21
ネズミが増えてるのかは知らんが
カラスに関してはかなり減ってると実感してる
あんだけ五月蝿かった鳴き声をさっぱりきかなくなった
78名無しさん@七周年:2007/04/10(火) 11:45:26 ID:qMbfSI0u0
兵庫県としては、そんな発言を認めたら、損害賠償請求されるから
正論でも断固拒否だろ。

まあ、それ以前に、2000人などと言う当て推量な数字を言うこと自体死んだ人に失礼だけどさ。
79名無しさん@七周年:2007/04/10(火) 11:45:26 ID:2f9p42Az0
>>28
>普通噛み付くだろ。てきとーな数字出されれば。

ふーん、じゃあ、

「より多くの命が救えた」

であれば、何の問題もなかったと?
80名無しさん@七周年:2007/04/10(火) 11:45:48 ID:P5HQvBvD0
>>1
石原さん誹謗中傷は止めてください。
81名無しさん@七周年:2007/04/10(火) 11:46:19 ID:Ar6CThDO0
>>74
詭弁だね

震災でなくなる人も交通事故でなくなる人も
自ら命を絶つ人も命の重みは一緒。
なんで震災だけ特別扱い?

82名無しさん@七周年:2007/04/10(火) 11:46:19 ID:1rFwERnt0
>>69
この場合反省するのは当時の担当者たちであって石原ではないだろう。
83名無しさん@七周年:2007/04/10(火) 11:46:24 ID:fB9PPewrO
マリオ馬鹿だからここまでの内容を産業で説明して
84名無しさん@七周年:2007/04/10(火) 11:46:42 ID:ASoOyr8o0
井戸に抗議の電話をするべきだ

過去の事実を隠蔽、ねつ造するなと

死者への謝罪の言葉もなく去った井戸の親分の貝原
85名無しさん@七周年:2007/04/10(火) 11:46:58 ID:1FHliCHh0
「8割が圧死」は、自衛隊要請を拒否した理由になってないよな。

・ 圧死でも即死とは限らない。
・ 残りの2割を無視。
・ 後で調べて8割が圧死と分かっただけ。その時点での判断を正当化できない。
・ 少しの可能性でも、あらゆる手段で市民を助けようとする、という姿勢が皆無。
86名無しさん@七周年:2007/04/10(火) 11:47:00 ID:2scL/tRp0
チョンの総本部東京に何を言ってもだめだぜ
脅されてますから
ウエ〜ハッハッハッハッハッハッハ
87名無しさん@七周年:2007/04/10(火) 11:47:08 ID:NlCAoQE40
>>79
だと思うよ。
88名無しさん@七周年:2007/04/10(火) 11:47:11 ID:dil5tpvJ0
>>20
建築基準法改正以前に作った建物同士で比較しても
阪神と新潟沖、今回の能登半島では阪神の倒壊被害が酷く
建設した業者の責任だととれる発言を支持すると共に、
建設業者からの損害賠償を不が率先して行うよう要望します

とでもメル凸っとけw
89名無しさん@七周年:2007/04/10(火) 11:47:23 ID:3tnR8PB8O
ひょっとして石原って全国最高齢知事??
若返りと逆行だな、東京都民www
90名無しさん@七周年:2007/04/10(火) 11:47:29 ID:hCXSADMn0
大丈夫。健全な東京都民は気付いてるよー
東京と千葉でもねー、「プラズマテレビが阪神大震災で倒れた」って
嘘つきの「茨城県民」がよく釣れたからw ここみたいにw
91名無しさん@七周年:2007/04/10(火) 11:47:42 ID:7XcSBwjM0
>>66
当時知事が自宅にも公舎にもおらず、秘書も知事に連絡が取れず、最終的に愛人宅におり、登庁が遅れたのは有名な話。
92名無しさん@七周年:2007/04/10(火) 11:47:42 ID:cKJ745690
えらい伸びるな
正直このコメントだけを聞けば兵庫のほうにこそ住みたくない
93名無しさん@七周年:2007/04/10(火) 11:47:50 ID:JM8bDv+s0
>>7
東京都以前に、市町村区レベルで防災マップ作ってる事実を知らないお前の方が馬鹿
94名無しさん@七周年:2007/04/10(火) 11:48:07 ID:Yo4le0EL0

こういう知事を選んだのは問題を把握できない県民なのですから
国家がある程度矯正を施さねばならないし
そのようなシステムが構築されているはずです
95名無しさん@七周年:2007/04/10(火) 11:48:14 ID:lZMDXEoq0
>>68
神戸や兵庫の住人にかなりの責任があるわけなんだが。

議員、市長、知事が有権者から選ばれ、有権者の意志に
沿うように毎回毎回自衛隊を忌避し、演習を拒否し、協力
を拒否してきた結果にすぎない。

当時の首長が刑務所なら、当時の有権者は執行猶予付
きだな。
96名無しさん@七周年:2007/04/10(火) 11:48:22 ID:8zZWoS9wO
要するに珍太郎は「俺の一声で二千人生かすも殺すもできる」って言いたいんだろ?
97名無しさん@七周年:2007/04/10(火) 11:48:29 ID:0QclDzaG0




     再び『阪神大震災』が起こる可能性がないとは言えない兵庫県のリーダーが、

   そのような認識だといささか心配だ。県民も心配で眠られなくなるのではないだろうか

98名無しさん@七周年:2007/04/10(火) 11:48:40 ID:FBDukTud0
>>81
おいおい詭弁じゃねーだろそいつが言ってることは。

たとえば車だったら事故のあと、救急車くれっていってんのに、え?なんで?
あるけるでしょ?自分でなんとかすれば?そもそもあんただれ?

みたいに延々と蹴り続けるか?そんなことしねーだろ?嘘かもしれないが
迅速に現場に向かうことが正義と信じて勤務してる人ばかりだろ??

だが自衛隊は上の許可がないと出動できない。勝手な行動は許されないのだよ。

んで自分の保身のために出動させなかったやつはどう考えてもA級戦犯だろ。
99名無しさん@七周年:2007/04/10(火) 11:49:00 ID:o+Mk4Pxg0
そもそも2000マリオってどっから出て来たの?
根拠は?
100名無しさん@七周年:2007/04/10(火) 11:49:05 ID:TXu8moot0
でも自衛隊が早く出動できなかった非は認めろよな
101名無しさん@七周年:2007/04/10(火) 11:49:05 ID:IY3j+zTa0
>>15
必要に応じて受け入れるでしょ。
まあ、自衛隊も米軍もいるし、必要とは考えないだろうけど。
それに、日本の災害発生時に即応できる能力が中国にあるとは
思えない。
せいぜい支援物資の供給程度だろう。

だから、こんなところで中国ならとか持ち出す奴は、
災害の本質をわきまえらないキチガイなんだよな。
脳内完結しかできないやつ。
102豚角煮 ◆Ffg2o973P6 :2007/04/10(火) 11:49:48 ID:3yv2VH1V0
>>81
自衛隊の世話になっておきながら
なんでそんなに自衛隊出動に否定的なの?
103名無しさん@七周年:2007/04/10(火) 11:49:52 ID:8K56iRMV0
石原=TBS
神戸=不二家

似てるね
104虐殺犯村山富市と貝原兵庫県知事:2007/04/10(火) 11:49:53 ID:oYGR97120
95年1月17日(火)
05:46 地震発生
05:50 陸自中部方面航空隊八尾基地、偵察ヘリ発進準備。
05:50 第三十六普通科連隊(伊丹)営舎内にいた隊員約三百人による救援部隊編成開始
06:00 CNNワールドニュース、トップニュースで
「マグニチュード7・2。神戸で大地震」と報道。
06:00 村山起床。テレビで震災を知る。
06:20 テレビで急報を知ったダイエー中内功社長出社
06:30 百里基地、偵察のためRF4発進検討するも断念‥。4ヶ月前北海道東方沖地震で
RF4が墜落、社会党の追及で当時の指揮官が更迭されたため。
06:30 中部方面総監部非常勤務体制
06:30 村山、園田源三秘書官に、電話で、状況把握を指示
(園田本人は「そのような事実は無かった」と否定)。
105名無しさん@七周年:2007/04/10(火) 11:50:00 ID:JhRfOoAa0
そもそも石原は村山総理のことを言いたかったわけだろ?
兵庫県知事は釣られた魚ってとこじゃないの
106名無しさん@七周年:2007/04/10(火) 11:50:02 ID:Kr+brDDq0
この内容のスレがいくつまで続くかはわからないけど、
ずっと意図的に、泥沼化した水掛け論が続くことだろうな。
107名無しさん@七周年:2007/04/10(火) 11:50:08 ID:vRKOMtwX0
まぁ失言だろうけど、再燃すれば、あの時対応が遅れた責任は一体
誰に?って方向にいくかもしれん。
そうなれば、完全に歴史の亡霊:社民に引導渡せるな。
108名無しさん@七周年:2007/04/10(火) 11:50:09 ID:awbDIhH80
>>99
確か他のスレで石原の発言で2000マリオは多く救えたとか言ってたような気する

誰かおぼえてない?
109名無しさん@七周年:2007/04/10(火) 11:50:09 ID:7XcSBwjM0
>>81
交通事故や自殺でも、助かる可能性が少しでもあればレスキューも救急隊も出動して救命するんだよ。
震災だけどうして、「助からないかもしれないから何もしない」が許されるんだ?
110名無しさん@七周年:2007/04/10(火) 11:50:16 ID:L2+FP94KO
>>81
そうだよね。
命の重さはみな同じ。

だからこそ、行政は全力で救済・救助にあたらなければならない。

まともな検死も行われてないのに、八割が即死なんだからと言い訳をしていいはずないよね。

井戸が言ってるのはまさに言い訳なんだよ。
111名無しさん@七周年:2007/04/10(火) 11:50:19 ID:YuSGWaJ30
>>94-95
つまり、共産党の候補を選べば良かったと。>>40
112名無しさん@七周年:2007/04/10(火) 11:51:06 ID:fjowdTiN0
>>91
いや有名な話なら2ch以外でもどっかのサイトに載ってるだろうから
そのURLでも教えてくれ。「2chを元にしていない」ソースを見たことが無いもので。
113名無しさん@七周年:2007/04/10(火) 11:51:38 ID:U26+geyZ0
裏金、ブ利権になにも手をつけないボンクラ知事が何ぬかすんだ。
地味を絵に描いたような、改革無縁の知事の名前が全国に出たところで、
ドカンとやっちゃってちょうだい、マスコミ様。
114名無しさん@七周年:2007/04/10(火) 11:51:43 ID:8K56iRMV0
>>105
首相を「首長」なんて言い方しないでしょ。知事や市長に使う言葉。
都知事選一色の中の発言からしても、どう考えても知事を指すのだと思うのだが。
115名無しさん@七周年:2007/04/10(火) 11:51:50 ID:Ar6CThDO0
>>102
否定はしてない。
お世話になったことに感謝しているし、
もっと早く出動してもらってれば、という思いもある。

だからこそ、石原の根拠のない数字が許せない。
116名無しさん@七周年:2007/04/10(火) 11:51:57 ID:e3Wc/J+m0
>>110
家族としても、震災後救助が遅れて死んだというより、どうやっても助けることは不可能だったと思いたいよね。
117名無しさん@七周年:2007/04/10(火) 11:52:06 ID:cr4gYN5+0
>>97
行空けて目立って不安煽ってるつもりー?w
プラズマテレビが阪神大震災で倒れたって嘘つきの
日立の通天閣のみたいに目立ったねw
118名無しさん@七周年:2007/04/10(火) 11:52:11 ID:V2VVIi+BO
マリオも話についていけねーwwww
119名無しさん@七周年:2007/04/10(火) 11:52:25 ID:lowLTeM+O


石原が当選して悔しいんだろ?ん?あさひしんぶんさん!笑
また稚拙な社説でファビョってね!




120名無しさん@七周年:2007/04/10(火) 11:52:51 ID:o+Mk4Pxg0
>>108
いや、マリオが聞きたいのは、石原の言う2000って数字がどっからでてきたのかって事。
121名無しさん@七周年:2007/04/10(火) 11:53:00 ID:It7dT7cY0
ま、でも当時の県知事を責めるのも酷かもしれんな。
なんせ当時は社会党が一番どす黒く輝いていたときで、
総理は社会党の富市のカス。そして兵庫には土井たか子もいた。
こんな状態じゃ石原でも無理があっただろうさw
122名無しさん@七周年:2007/04/10(火) 11:53:11 ID:8K56iRMV0
石原がデタラメな数字を出したときは「元はと言えば神戸が悪い」となるのに
TBSが捏造したら「元はと言えば不二家が悪い」とならない。

不思議だね。
123名無しさん@七周年:2007/04/10(火) 11:53:13 ID:bNwHb1Dl0
慎太郎は一生暴言を吐き続けるだろうな。
124名無しさん@七周年:2007/04/10(火) 11:53:17 ID:W3hu5dOt0


TSUTAYA(カルチュア・コンビニエンス・クラブ (株)がTBSと業務提携して合同出資会社を設立

今後TBSのコンテンツを独占的にDVD化して発売する予定

スポンサーと違い業務提携となれば共犯関係とも言える関係ですなw
TUTAYA会員の個人情報がTBSにたいしてどのように利用されるのか非常に不安
会員の方は確認された方がよろしいかと
一番よいのは会員にならない、借りない、買わない、立ち寄らないw


125名無しさん@七周年:2007/04/10(火) 11:53:19 ID:N/O3C6EDO
>>7
つ【http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/bosai/bosai_3.htm

調べてから物を言う習慣を身につけてくれよな。
126名無しさん@七周年:2007/04/10(火) 11:53:23 ID:Sb/7FN9k0
マリオも兵庫県民として心配になってきた…
127名無しさん@七周年:2007/04/10(火) 11:53:23 ID:/TXxR/Rk0
所詮 キャリア官僚の出世レースの落ちこぼれはこんなもんだ

23歳で地方の局長、現場からは、厄介もん扱いされて、腫れ物に触るように

20年暮らしてたら、こうなるのは見えてるよ

浅野も、厚生省年金課のキャリアの落ちこぼれ


みのもんたも年金問題をズバット言う時に浅野に聞けば良いのに


128名無しさん@七周年:2007/04/10(火) 11:53:35 ID:MkPPwF/B0
心配ない
東京より先に兵庫県を大震災が襲うwww
http://www.youtube.com/watch?v=lf-RigCDDBI
129名無しさん@七周年:2007/04/10(火) 11:53:54 ID:EBYq0ZR80
当時の兵庫県庁が情けなかったことは確か 関係者は反省が足りない
石原発言にわざわざ反論するのは 後ろめたさがあるからでしょう
130名無しさん@七周年:2007/04/10(火) 11:53:56 ID:2scL/tRp0
朝鮮総連警視庁VS団体
工作員のデモを支える東京
http://www.youtube.com/watch?v=Jto71fZ57ss
131名無しさん@七周年:2007/04/10(火) 11:54:26 ID:NlCAoQE40
東京都の石原知事が阪神・淡路大震災について、
「首長の判断が遅かったから2千人余計に亡くなった」
と発言されたと伝えられていますが、この発言についていかがお考えですか。

という記者の質問に感情的になっちゃった井戸氏は迂闊だったと思う。
災害時の自衛隊との連携も提唱してるし、演習も何度もしている人だから
過去の失敗を繰り返す事はないと信じているが。
132名無しさん@七周年:2007/04/10(火) 11:54:47 ID:8mUnxOPk0
>>121
関係ない
自衛隊に派遣要請する権限があったのに最後までしなかった事実は変わらん
133名無しさん@七周年:2007/04/10(火) 11:54:58 ID:li5ChywI0


 村山 → 当時の総理大臣
 貝原 → 当時の兵庫県知事
 井戸 → 当時の兵庫県副知事 → 現在の兵庫県知事


政治は結果責任。 そんなの当然だろ。

国家の最高権力者である内閣総理大臣と、地方の最高権力者である知事・副知事。
最高権力者 = 最高責任者であるのは当たり前。

ましてや、人命より思想を優先させた疑いあれば万死に値する。

まあ、こんな奴らを選んだ兵庫県民が愚かで自業自得と言えばそうなのだが。
134名無しさん@七周年:2007/04/10(火) 11:55:24 ID:gUGz7icG0
石原も井戸も貝原もええ加減ボケとんやろ。
若い時は多少切れもんやったかもしれんが、今回の事はじじい同士の
たわごとにしか聞こえん。
ええ加減引退したらええのに。
135名無しさん@七周年:2007/04/10(火) 11:55:53 ID:2f9p42Az0
>>44
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/9881/sinsai.htm
関連するところを抜粋するとこんな感じ。

17日

05:46 地震発生
05:50 陸自中部方面航空隊八尾基地、偵察ヘリ発進準備。
05:50 第三十六普通科連隊(伊丹)営舎内にいた隊員約三百人による救援部隊編成開始
06:50 陸自第3特化連隊(姫路)非常呼集
07:14 陸自中部方面航空隊八尾基地、偵察ヘリ1番機発進。高架倒壊等の画像撮影。出動要請がないため訓練名目。
07:30 陸自第3特化連隊(姫路)、県庁へ連絡部隊発進

08:00 官邸、防衛庁に、派遣要請がきているか確認するも、要請無し。
    ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
08:11 徳島教育航空郡所属偵察機、淡路島を偵察。「被害甚大」と報告。
09:00 呉地方総監部、補給艦「ゆら」が神戸に向けて出港。

09:05 国土庁が県に派遣要請促す
    ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
09:40 海自輸送艦、非常食45000食積み呉出港

10:10 兵庫県知事の名で派遣要請(実際には防災係長が要請。知事は事後承諾)
    ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

13:10 渋滞に阻まれていた自衛隊第三特科連隊215人が到着。救助活動を開始。
18:00 補給艦「ゆら」が姫路港に入港。緊急物資を積載し、神戸に向かう。

19:50 兵庫県知事、海上自衛隊に災害派遣要請
    ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
21:00 兵庫県知事、航空自衛隊に災害派遣要請
    ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
136名無しさん@七周年:2007/04/10(火) 11:56:00 ID:Lm9DufGc0
>>111
今ならメールで要望を出すとか、当時でも議員集会の席で要望を出したりとか出来たでしょ。

あんだけ自衛隊を有権者が嫌いまくってたらそりゃこーなるよ。

まさか有権者は望んでいなかったのに、知事や市長の独断で自衛隊との非協力姿勢を貫いた、
なんて思ってないよね?
137名無しさん@七周年:2007/04/10(火) 11:56:07 ID:V2VYuOvJ0
405 名前:名無しさん@七周年[] 投稿日:2007/04/10(火) 10:18:51 ID:VcuJ7OdW0
>>73
>阪神淡路での死亡のうち約5800人の方々は震災後15分で亡くなっていらっしゃる
ちょっとググって見たが
ttp://mltr.e-city.tv/faq05e.html
>この(3)の『5.3 災害医療』の章に,
>「兵庫県南部地震による,被災者の死亡推定時刻に対する神戸市観察医検案分の2,416体のうち,午前6時までのおよそ15分以内の比率は90%を超えている」
>との記述から,90%超説の母数は,2,416体っぽいですね.
>なお,(5)の65%説の母数は,5,530件です.(他は母数の表記なし)
>震災犠牲者のおよそ70%は震災の直接被害により死亡し,
>その90%は24時間以内の死亡であっただろうと推測されています.
>すなわち,犠牲者を減らせるかどうかは,最初の24時間以内に,
>いかに多くの被災者を発見し救命できるかにかかっていると言えます.
>言い換えれば,初期被災者救出とトリアージ*1)が鍵を握っているのです.

ここによると、即死率は90、80、60〜65%の説があって
90%説の分母は2,416体のようだ
分母2416人の90%説を採ると6000人中、5400人が即死という事になるが
分母5530人の65%説だと6000人中、3900人が即死となる
石原の言う、2000人助かったかもというのもあながち根拠のないことではないようだぞ
138名無しさん@七周年:2007/04/10(火) 11:56:34 ID:92D5Q9oY0
ハラハラし通しだった閣下は選挙が終ったとたんに例のオオグチが炸裂。
139名無しさん@七周年:2007/04/10(火) 11:56:39 ID:FBDukTud0
なぁ

とりあえずマリオはだまってろ。
140名無しさん@七周年:2007/04/10(火) 11:56:41 ID:Gns3l8F20
石原の2000人が問題なら
圧死8割も問題だろ

消防の発表じゃ過半数だったはずだが、いつから8割になったんだ?w
141名無しさん@七周年:2007/04/10(火) 11:56:42 ID:OMp1wFl/0



飲酒運転厳罰化に反対した馬鹿かコイツ





142名無しさん@七周年:2007/04/10(火) 11:56:43 ID:sQKm0BRl0
この地震の時の日本は本当に狂っていたんだな。

そして今でも狂っている連中がいる。
143名無しさん@七周年:2007/04/10(火) 11:57:12 ID:IDqHY/uR0
テレビニュースなんかの、在日左翼の嘘にようやく騙されなくなって来たな


うちの会社の上司なんかはネットとか全然だけど、石原に入れてたよ。
若いやつで、アサノに入れたやつなんて、在日かテレビにニュースしか見てない
奴だろうな。。。そういうやつに限って、朝日新聞なんか読んでるwww

ネットで知った事は、親とか友達なんかと結構話のネタにしてる。
こういう俺みたいなやつって結構いるんじゃないかな?
だって、実家が朝日新聞購読してたら、普通無理矢理にでも解約させるだろ?
子供がネット使ってる家は、親も同じくらい左翼の嘘を知ってるんじゃないかな?

ネットってすごいよね
144名無しさん@七周年:2007/04/10(火) 11:57:15 ID:NI3zacm/0
無関係って事は無いだろ。
常識的に考えて
145名無しさん@七周年:2007/04/10(火) 11:57:19 ID:MyvdeOg3O
2000人なんて言わずに、1人でも助かる可能性が1%でもあれば
って言ったほうがかっこいいのに
146名無しさん@七周年:2007/04/10(火) 11:57:50 ID:NlCAoQE40
>>133
井戸氏は当時の副知事なんかじゃない。
東京で官僚をしてたんだよ。
147名無しさん@七周年:2007/04/10(火) 11:58:44 ID:e14j21YW0
2千人を自衛隊が救出できたとして
その後の医療行為や衣食住のアフターケアができたかどうかかなり疑問なんだが
148名無しさん@七周年:2007/04/10(火) 11:58:58 ID:5URkIA050
他国の救助チームや、救助を断ったのを今でも覚えてるよ

石原氏、もっと当時の奴らを叩いてくれ
149名無しさん@七周年:2007/04/10(火) 11:59:01 ID:OOkpHIyt0
あほう
な首長がいると

住民は殺されかねない

つうことでんな
150名無しさん@七周年:2007/04/10(火) 11:59:17 ID:wtVmWVNx0
マリオはよく分からんが、是非ルイージの考えを聞きたい。
151名無しさん@七周年:2007/04/10(火) 11:59:26 ID:eoz+7/3g0
152名無しさん@七周年:2007/04/10(火) 11:59:36 ID:EUVL9YGdO
>>133
地元選出国会議員で国政より北朝鮮支援に夢中だった通名土井たかこもお忘れなく
153名無しさん@七周年:2007/04/10(火) 11:59:56 ID:2f9p42Az0
>>81
>なんで震災だけ特別扱い?

なんで、特別扱いになるの?

大規模交通事故でも、大量同時自殺でも、所轄の担当で
対応しきれないなら、要請すれば良いじゃない。
154名無しさん@七周年:2007/04/10(火) 12:00:03 ID:0F4vcT6jO
2000人が助かったかどうかは分からないが
最善を尽くして助からなかったのならまだ諦めもつく
しかし、知事が自衛隊に「わざと」要請しなかった為に助からなかったとしたらこれは許せない事だ
155名無しさん@七周年:2007/04/10(火) 12:00:05 ID:awbDIhH80
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1176172039/
のでやっとニュー速民の反応があったぞwwwwwwwww

↑の>>139
139 名前:名無しさん@七周年[sage] 投稿日:2007/04/10(火) 11:56:39 ID:FBDukTud0
なぁ

とりあえずマリオはだまってろ。

って反応したんだけど、なんてレスかえせば大流行になる?
156名無しさん@七周年:2007/04/10(火) 12:00:07 ID:gUGz7icG0
じじいの判断能力の無さが生み出した問題やな。
村山も貝原も石原も井戸もみんなじじいや。
毎日酒のんどる奴に冷静で的確なすばやい判断ができることは絶対無い。
まして若さすらないのに、こんな奴らに世間まかせてええわけ無い。
せめて50台以下に任せるべきやと俺は思う。
157mad ◆4yN60UoY2U :2007/04/10(火) 12:00:14 ID:iKJgsldS0
158名無しさん@七周年:2007/04/10(火) 12:00:50 ID:Gns3l8F20
>>148
在日米軍は早い段階で空母を救援の拠点にするって申し出てくれたのに断ったよね
159名無しさん@七周年:2007/04/10(火) 12:00:59 ID:FxUra0wS0
兵庫県知事は反省もしてなかったのか・・・・・
160名無しさん@七周年:2007/04/10(火) 12:01:02 ID:FBDukTud0
>>147
おまえ頭大丈夫?アフターケアが万全じゃないから見殺しOKなのか?
ちょっと朝鮮人ちっくだなおい。におうぞ。
161名無しさん@七周年:2007/04/10(火) 12:01:19 ID:w2+ZmRys0
何人死んでても派遣要請はすべきだった。
インフラの復旧や物資の輸送なと仕事はいくらでもあるのだから。

2000人の所に食いついた井戸は間違いなく頭悪いけど、
こんな馬鹿な議論に持ち込ませた石原も頭悪い。
162名無しさん@七周年:2007/04/10(火) 12:01:26 ID:w28nufsZ0
井戸敏三
1995年:自治大臣官房審議官。
1996年:兵庫県副知事(2期5年)

ん、つーことは井戸は当事者ないのに釣られちゃってるのか?
163名無しさん@七周年:2007/04/10(火) 12:01:34 ID:f8Eyx990O
石原は間違ってはいないです。石原発言があったからマスコミが井戸にマイクを向けた
あのように答えた真意は分かりません
補償に関わるからかもしれないと想像してます
またもしかすると復興のため頭を下げ続けてきた県知事にとって
石原の発言が高圧的に思え低レベルな反応をしたのかもしれません
ごめんなさい
164名無しさん@七周年:2007/04/10(火) 12:01:34 ID:o+Mk4Pxg0
>>155
おい、ルイージ間違ってんじゃねぇよw
165名無しさん@七周年:2007/04/10(火) 12:02:14 ID:liWCL3g80
外国なら戒厳令出して一般車両止めて一気に軍を投入するよな。
消防車が立ち往生して焼け死んだ人多かったな。
166名無しさん@七周年:2007/04/10(火) 12:02:23 ID:smxI3rTb0
>>128
なるほど、ここ5〜6年中にもう一発来るかもしれんね。
167名無しさん@七周年:2007/04/10(火) 12:02:30 ID:NlCAoQE40
>>132
当時の内閣の面子を見たら。関係無いとは言い切れないのでは?
もしもの話をしても仕方が無いのを承知で書くけど、もし、東京で大震災が
おきていたら、当時の東京都知事の鈴木氏は石原氏が提唱しているような
行動を取れたかどうか。
168名無しさん@七周年:2007/04/10(火) 12:02:32 ID:awbDIhH80
>>164

誤爆したwwwwwwwwwwwwwwwwwwwっうぇwwwwwwwwwwwww
169名無しさん@七周年:2007/04/10(火) 12:02:39 ID:dil5tpvJ0
>>107
紛れて復活を阻止するためにどっかにリスト作っとかないとね
170名無しさん@七周年:2007/04/10(火) 12:02:57 ID:tljCeon/0
>>49
誤解があったのなら謝る。

ただ神戸市民で被災したというのなら
あのときの状況を覚えているでしょう。
俺は次の日に大阪市のボラで神戸に行ったけど船で神戸まで着いて
そのときに岸壁が崩れていて船から岸壁に飛び移った。
そこでまず震災のすごさも感じたのだけど、その後、指定された場所に移動するまでにも
悲惨な状況があちこちにあった。
理屈じゃないんだよ。
あの時に助けを求めてた家族がいたんだ。
その時俺らは3人で動いてたので助けるすべが無かった。
消防に必死で頼んだが、どこも手一杯。 動ける状況じゃなかった。
それを思い出して自衛隊が一人でも救えたらと思うのは奇麗事なのか。



171名無しさん@七周年:2007/04/10(火) 12:03:02 ID:f8qB02Im0
>>11
少なくとも自分の周り(神戸市須磨区)では石原さんの方が正しいという人が多い。
というかこれを認めたら責任問題になる貝原とその秘蔵っ子の井戸が責任転嫁しているだけだろと思ってる。
>>18
10年以上たち震災自体を知らない子供も増えてきましたし一局集中で東京へ移った人も多いですが被災者の大半は今も神戸に住んでます。
>>36
>兵庫出身で政治力のある著名人
そういえば都知事はうちの近くで生まれたんだよね。
>>53
>兵庫県知事は震災発生時愛人と浮気中
さすがにそれはないでしょ。
自分が震災一週間後NHKの番組で見た話では行き違いになるのをおそれて迎えの車が来るのを待ってたと言っていた。
まだ水もガスも復旧していない家でその番組を見てはらわたが煮えくり返ったのを今でも覚えてる。
172名無しさん@七周年:2007/04/10(火) 12:03:20 ID:CSzpjzu90
お腹すいた〜マリオキノコ食べてくるね
173名無しさん@七周年:2007/04/10(火) 12:03:29 ID:lowLTeM+O
低脳左翼が悔しさのあまりなんでもいいから石原に当たってるだけだろ。

左翼って負けしかないのかね。


174名無しさん@七周年:2007/04/10(火) 12:03:59 ID:JM8bDv+s0
>>147
それこそ行政の仕事じゃねえかYO!
175名無しさん@七周年:2007/04/10(火) 12:04:01 ID:dEDTt0qv0
神戸の連中は突っ込むべき。
176名無しさん@七周年:2007/04/10(火) 12:05:00 ID:63AT8pFR0
こんな発言聞いちゃうと外山でも良かったかもって気になる
俺は間違っていたかも・・・
177名無しさん@七周年:2007/04/10(火) 12:05:02 ID:5URkIA050
>>147
つまり見殺しにして正解とでも言いたいのか?あ??
178名無しさん@七周年:2007/04/10(火) 12:05:41 ID:2scL/tRp0
東京が日本だと思ってる馬鹿は居ないよな
179名無しさん@七周年:2007/04/10(火) 12:06:19 ID:EmPPVNE9O
井戸ちゃん、なかなかの釣り師ですね
180名無しさん@七周年:2007/04/10(火) 12:07:26 ID:lIF6QDX+0
政治家が数字を出すときはちゃんとした裏ずけがあるからなんだよ。
2000といえば2000で間違いない。あのときの副知事がいまの知事かよ。
兵庫はどうしょうもないな。関東だったら石打ちの刑で今頃、隅田川
のテント生活だろ。
181名無しさん@七周年:2007/04/10(火) 12:07:28 ID:EUVL9YGdO
井戸の中の蛙
182名無しさん@七周年:2007/04/10(火) 12:07:30 ID:qaedebqQ0
首長はただの議員と違って行政権を握ってるから責任十台
183名無しさん@七周年:2007/04/10(火) 12:07:52 ID:dil5tpvJ0
>>111
近畿の2府3県は自民も街道側だからねぇ・・・
他の都道府県とは事情が違う
184名無しさん@七周年:2007/04/10(火) 12:08:09 ID:A7JuKkWI0
>>143
自分も近所の主婦連中にちょっと話ふったら、浅野に入れている奴は
みんな、ネットが出来ない(PCも無い!)韓流はまりまくりおばさんばっかりだったよ

報道バラエティ番組や5流誌○○自身なんかの情報をを無条件で信じ
て、在日コメンテーターの話に大きく頷いて解ったつもりになっているんだろう。
キャリア持っている人や知的な人はそんなことは無かったね。
ちゃんと、真実見抜いていたよ。

やっぱり石原の言うとおり、生み終わった無職ババァは害悪でしかないな
185名無しさん@七周年:2007/04/10(火) 12:08:12 ID:qtQNpb+7O
あのね、んとね、マリオね、キノコ食べてたらね、



耳がでっかくなっちゃった!
186名無しさん@七周年:2007/04/10(火) 12:09:01 ID:NtFGPLE00
少なくとも、改めて言う必要があるのか?という疑問がある。
187名無しさん@七周年:2007/04/10(火) 12:09:20 ID:8mUnxOPk0
>>179
まぁ、どうでも良いんだけどさ、「釣り」とか「釣り師」っていうのは、

  釣り師 ↓     
.            /| ←竿
      ○  /  |
.    (Vヽ/    |
    <>     |
゙'゙":"''"''':'';;':,':;.:.,.,__|_________
             |
   餌(疑似餌)→.§ >゚++< 〜

の組み合わせだと思ってたんだけど、最近>>1みたいな自称釣り師が
ダイレクトで自分を攻撃されて「釣れた!」とか言ってるの多いよね。

これは、どっちかというと、

          ,〜〜〜〜〜〜 、
|\     ( 釣れたよ〜・・・)
|  \    `〜〜〜v〜〜〜´
し   \
゙'゙":"''"''':'';;'':;.:.,.  ヽ○ノ
          ~~~~~|~~~~~~~ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
                 ト>゚++<
              ノ)
188名無しさん@七周年:2007/04/10(火) 12:09:25 ID:uaoXZR2t0
当時自衛隊が要請しないと来ないのを兵庫県知事を知らなかったのは事実。
本人達が認めているのはテレビで見た。

可哀相な事に被災者はテレビ見れる状態じゃなかったから知らないだけ。

自衛隊出動の遅れと死者数の因果関係は知らない。
189名無しさん@七周年:2007/04/10(火) 12:09:26 ID:YuSGWaJ30
>>136
震災に遭遇してる時に、そんな事出来るのか?
緊急時の対応なんて、結局は、上に立つ人の機転。
北海道南西沖地震の時は、2ちゃんねるでも有名なサヨの横路だったけど、
知事の機転で自衛隊派遣を要請した事実も有るんだが。
190名無しさん@七周年:2007/04/10(火) 12:10:38 ID:sexjbFkIO
>>1
>「神戸の地震の時なんかは、(自衛隊の派遣を要請する)首長の判断が遅かったから、
>2000人余計に亡くなった」と発言した

この発言趣旨の要約の段階で、すでに予断が入っている…というか間違いじゃないの?
191名無しさん@七周年:2007/04/10(火) 12:11:18 ID:tljCeon/0
VIPはいらね。
192名無しさん@七周年:2007/04/10(火) 12:11:27 ID:qaedebqQ0
>>184
>キャリア持ってる

ずいぶん知的な人ですね


>>190
いや、発言の趣旨自体はまちがってない。確かにそういう意図で石原は言ってた。
193名無しさん@七周年:2007/04/10(火) 12:12:12 ID:pZjgxdQ8O
未だに過去の過失を認めず教訓にする気すらないらしい

もう一度大震災がきたら同じことが繰り返されそうだな兵庫県
194名無しさん@七周年:2007/04/10(火) 12:12:50 ID:D9NRGJU/O
災害対策本部が年数回の自衛隊訓練を行っていながら、
本番で要請に躊躇した当時兵庫県知事の判断ミスです
誇大訴えの石原さん、ダメだし回答の井戸さんお疲れさまでした
195名無しさん@七周年:2007/04/10(火) 12:12:59 ID:Bd0dIdfb0
VIPはいらね?
196名無しさん@七周年:2007/04/10(火) 12:13:15 ID:EUVL9YGdO
>>184
石原なら火事バハァの糞力を利用した挺身救助隊結成
197名無しさん@七周年:2007/04/10(火) 12:13:21 ID:I5O5/jgz0
左翼の心得

1 左翼たるもの絶対反省してはならない。逆に相手を糾弾すべし。
2 同士が批判されたら結束して擁護し、逆に相手を糾弾すべし。

筑紫の多事争論で左翼の真髄を見た気がする。
もっとも筑紫の場合、本当は朝鮮右翼だけど同士には違いない。
198名無しさん@七周年:2007/04/10(火) 12:13:23 ID:VPRqokrn0
ポケベルが電池切れる職員ばっかのくせに

って言えば良かったのになw
199名無しさん@七周年:2007/04/10(火) 12:13:37 ID:dil5tpvJ0
>>122
真意に影響ないからな
多くの事実に固められてるってコトも違う
200名無しさん@七周年:2007/04/10(火) 12:13:40 ID:ePAjQ66Z0
>>189
北海道は自衛隊との協力関係が昔からあった地域。
首長が誰であれそれは変わらない。というより、兵庫県知事のメンタリティ
のヤツはどうあがいても当選できん。
また北海道民の自衛隊アレルギーは本当に少ない(ゼロじゃないけどね)。

震災に遭遇する前から議員住民総ぐるみで自衛隊拒否しまくって、
震災起きても拒否反応。首尾一貫、立派なものじゃないですか。
201名無しさん@七周年:2007/04/10(火) 12:13:45 ID:uaoXZR2t0
>>184
浅野は宮城県知事だった時に
宮城県警の裏金について宮城県警と派手にやりあったっていう事しか
知らない。
ニュースで何度か見た。
202名無しさん@七周年:2007/04/10(火) 12:14:42 ID:5URkIA050
>>192
それを2chで言うかwww

>>184
NHK大好きのおやじも、ちゃんと分かってた
社会とのつながりの深さによるんだろうな
203名無しさん@七周年:2007/04/10(火) 12:14:41 ID:7XcSBwjM0
>>188

05:46 地震発生
08:20 貝原知事、職員の自動車で県庁到着。対策会議開くも派遣要請出さず
09:40 神戸消防のヘリコプターが上空から市長に「火災発生は20件以上。市の西部は火災がひどく、東部は家屋倒壊が目立つ」と報告。市長は直ちに県知事に自衛隊派遣を検討するよう電話で要請。
10:10 兵庫県知事の名で派遣要請(実際には防災係長が要請。知事は事後承諾)
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/9881/sinsai.htm


何度もチャンスがあったのに要請しなかったんだよ。
知らなかったなんて体のいい言い訳。
204名無しさん@七周年:2007/04/10(火) 12:15:25 ID:U26+geyZ0
今朝の朝日放送では、県庁に問題なしで解決してる問題を石原は何再燃させてるんだの論調。

でも県民を代表して言わせてもらうと、
あれだけ多くの人が辛い目苦しい目にあって、
その後の復興も県庁含めみんなで協力して頑張ってきたんだから
もうこれ以上の個人責任を県庁に押し付けるのはやめませんか
みたいな雰囲気がありありだった。
つまり県民の総意で「不問にしてやった」が適当な表現だと思う。

それをバカ井戸みたいに、でかい態度で反論できたようもんじゃないよ。
205名無しさん@七周年:2007/04/10(火) 12:15:42 ID:l27TeXah0
即死者4400人で震災当日午後までに5000人死亡
最終的には6400人が死亡したと推定されてる

やっぱ自衛隊投入が早ければ2000人助かったのでは
206名無しさん@七周年:2007/04/10(火) 12:15:47 ID:gV/N8jho0
>>188
知事の件は俺は知らなかったが。
村山が自衛隊最高指揮官で有ることを知らなかったのも事実。

知事や首相と言う立場での無知は立派な罪!
207名無しさん@七周年:2007/04/10(火) 12:15:55 ID:tljCeon/0
>>195
すまん マリオネタの誤爆VIPPERにね。
208名無しさん@七周年:2007/04/10(火) 12:16:09 ID:z6nApwkq0
まあ いまの兵庫県知事がどんな人間かわかっただけでも良かったんじゃないの
209名無しさん@七周年:2007/04/10(火) 12:16:22 ID:9B8C+2CiO
兵庫県知事の発言のほうが問題だと思う
210名無しさん@七周年:2007/04/10(火) 12:17:32 ID:uaoXZR2t0
当時自衛隊が要請しないと来ないのを兵庫県知事を知らなかったのは事実。
本人達が認めているのはテレビで見た。
黙っていても来ると思っていたって語っていた。

可哀相な事に被災者はテレビ見れる状態じゃなかったから知らないだけ。

自衛隊出動の遅れと死者数の因果関係は知らない。


211名無しさん@七周年:2007/04/10(火) 12:17:37 ID:qaedebqQ0
でも遺族としてはどんなことしても助からなかったと思い込んでおくほうが幸せだろ?

石原はその辺無神経。拉致家族に「どうせ殺されてる」なんて言ったときと同じ。
212名無しさん@七周年:2007/04/10(火) 12:17:39 ID:JM8bDv+s0
>>200
>北海道は自衛隊との協力関係が昔からあった地域。

最近、雪祭りの自衛隊協力を市長が断って
でも結局人手が足らなくて再度協力を要請した、とかなかったっけ?

213名無しさん@七周年
これ石原を訴えたら勝てるよ