【ゲンダイ】子供の異常行動、飛び降り「タミフル」原因説は間違い!?と日刊ゲンダイ

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65名無しさん@七周年:2007/04/07(土) 00:09:30 ID:JVNHGcq70
>>64
爺さん婆さんとか、餓鬼の場合、その1日で命が助かる事がある。
仮に引きこもりで弱弱しくても成人男性ならインフルエンザごときでは死なないが、
上記のハイリスク群はリスクが違う。
66名無しさん@七周年:2007/04/07(土) 00:32:15 ID:pBao5GXA0
>>64
ガキや老人が死にまくるだろ。
薬飲んでごくまれに死ぬか、
薬飲まずにワリと死ぬか、
どっちがマシだと思ってるんだ?
67名無しさん@七周年:2007/04/07(土) 09:40:32 ID:8BZyxgJV0
子供はインフルエンザ脳症を起こすことがあり、インフルエンザ脳症を
起こしそうな子供にはタミフルが処方されている。従って、タミフルを飲んだ後
異常行動が起きたからといって、それがタミフルのせいだというのは間違いです。
68名無しさん@七周年:2007/04/07(土) 10:03:46 ID:wyQnTT4fO
同意。知人の子はインフルエンザでもタミフルの処方はしてもらえませんでした。それでもやっぱり、普段おとなしい子が夜中に大声でわめいたり、別の知人の子は、ベランダから飛び降りそうになったりしてます。タミフルのせいではなく、インフルエンザのせいです。
69名無しさん@七周年:2007/04/07(土) 11:02:35 ID:2FYU/Bk00
インフルエンザウイルス→異常行動
高熱→異常行動
解熱剤→異常行動
タミフル→異常行動
生まれつき脳に異常→異常行動
70名無しさん@七周年:2007/04/07(土) 11:05:42 ID:0XuG12LCO
70だったらタミフルのせいにすれば
何しても許されると信じて
あんな事やこんな事をやらかす

71ドレミ男(MRTムーキン戦隊デジラジャーぶろぐ常連):2007/04/07(土) 11:14:26 ID:tRxQbloFO

い く ら も ら っ た ?
玄 大 。
72名無しさん@七周年:2007/04/07(土) 11:53:31 ID:iej2CVym0
最初にタミフルを投与してから何時間ぐらいで
異常行動をおこしたかの統計なんてないのかな。

ピークがタミフル投与開始の直後に来て、
その後なだらかに下がっていくのか、
逆に投与開始後徐々にピークに向かっていくのか。
73名無しさん@七周年:2007/04/07(土) 11:56:51 ID:FoWAuH1s0
正常な奴にタミフル飲ませて異常行動しないか実験してみればいいじゃん
窪塚洋介あたりで生体実験してみるといいんじゃね?
74名無しさん@七周年:2007/04/07(土) 11:56:58 ID:m728XX4X0
をはりって何?何故名古屋???
75名無しさん@七周年:2007/04/07(土) 11:57:44 ID:iej2CVym0
タミフルって一回飲んで終わりの薬じゃないでしょ?
一日三回食後に服用みたいな感じ?
76名無しさん@七周年:2007/04/07(土) 11:59:55 ID:yoZfYunB0
インフルエンザ脳症になられたほうが大変だろ
タミフル飲んでも100%飛び降りるわけでもないだろうし
77名無しさん@七周年:2007/04/07(土) 12:05:44 ID:BJTuykil0
>>68
>知人の子はインフルエンザでもタミフルの処方はしてもらえませんでした。

怖い話だね。マスコミ恐るべし。
78名無しさん@七周年:2007/04/07(土) 12:07:47 ID:9U7mdjMq0
つーか、高熱でうなされた事あるから分かるけど薬飲んでなくても奇行はあるぞと。

一時的なもんだけどな。
79名無しさん@七周年:2007/04/07(土) 12:10:47 ID:v3t/z6tJ0
酒の「異常行動」は放置かよ
80名無しさん@七周年:2007/04/07(土) 12:11:11 ID:VHLnIK000
ゲンダイの提灯記事ってあからさま過ぎて笑えるよな。
金もらって記事書いてるのがアリアリと分かる。

中外製薬からいくらか貰えましたか?
81名無しさん@七周年:2007/04/07(土) 12:12:53 ID:PyQzdOk90
あれ?現代ならここで
異常行動は小泉、安倍の悪政が原因だとか書かないと。
82名無しさん@七周年:2007/04/07(土) 12:14:06 ID:BkWpbLTL0
異常行動数百件レベルに対して日本におけるタミフル処方数は総計3500万…
この差はいったい…
83名無しさん@七周年:2007/04/07(土) 12:19:15 ID:i58viCIgO
インフルエンザのせいで頭は朦朧、
でもタミフルのせいで体は元気。

そんで異常行動になると聞いたが。
84名無しさん@七周年:2007/04/07(土) 12:55:03 ID:xvzyLBe30
「タミフルが原因だ」
「タミフルが原因ではない」
どちらも、「あるかないか」しか認識できないデジタル思考の文系脳。

統計が理解できない文系やマスコミは黙って他方がいい。
85名無しさん@七周年:2007/04/07(土) 12:55:19 ID:VRLrCUnF0
高熱で頭がバグってる状態だろ。
タミフル飲まないと酷くなる一方じゃないか?
86名無しさん@七周年:2007/04/07(土) 13:02:02 ID:9AGZFzjH0
このスレタイはひどいな。
普通、「ゲンダイが間違いって言うんだからやっぱりタミフルに問題あるんだ」って考えるだろw
87名無しさん@七周年:2007/04/07(土) 13:03:01 ID:k0ShyABL0
>>72

《厚生労働科学研究費補助金平成17年度分担研究報告書
「インフルエンザに伴う随伴症状の発現状況に関する調査研究」》
http://www.mhlw.go.jp/topics/2006/10/dl/tp1020-2.pdf(PDF:1,378KB)
88名無しさん@七周年:2007/04/07(土) 13:15:08 ID:8izTbi7J0

(´Д`)-y~~~ 厚生労働省の役人と、製薬会社の接待・・・・w

ゲンダイは、もう庶民は騙されないぞw
89名無しさん@七周年:2007/04/07(土) 13:17:41 ID:QwYLqOZE0
>>76
インフルエンザ脳症自体が薬の副作用って説もあるんだね、
俺は医者じゃないから全く判らんけど。

http://www1.mhlw.go.jp/houdou/1211/h1115-1_15.html
90名無しさん@七周年:2007/04/08(日) 01:40:28 ID:ayFnFHhG0
>>58 違うよ。

今求められてるのは、
水分補給を同質にしたインフルエンザ罹患者に対する、

・無治療
・解熱剤のみ投与
・タミフルのみ投与
・解熱剤+タミフル投与

の3変量の相関をみる事だよ。

しかも、一つの集団につき最低100万人は必要。
9190:2007/04/08(日) 01:43:31 ID:ayFnFHhG0
しかも、解熱剤とタミフルはお互いに二重盲検ね。

つまり、自分が飲んだカプセルは、4群のうちのどれだったかは、
投与した医師にも薬剤師にも患者家族にも患者にも判らないようにした上で、
きっちり服用してもらう。
92名無しさん@七周年:2007/04/08(日) 01:52:47 ID:IQ0aTgtq0
>>90
百万人単位で二重盲検するとは空前絶後だな。
93名無しさん@七周年:2007/04/08(日) 03:40:10 ID:czyr21k30
>>92
確かにそうなんだけど、症状でてるのが3000万人に100人くらいだから
それくらい試行しないと、どれも副作用ゼロで終わる可能性ある。
94名無しさん@七周年:2007/04/08(日) 08:09:17 ID:WHGJeGRK0
一度に大量服用させて、異常行動がでるか試験すれば、大規模にやらなくても判るんじゃないか。
95名無しさん@七周年:2007/04/08(日) 09:12:16 ID:TK7FVgKh0
一度に大量服用したら風邪薬でも異常行動するやついるよ
96名無しさん@七周年:2007/04/08(日) 09:15:12 ID:sBb71ZBw0
>>90 当然対象年齢はr
97名無しさん@七周年:2007/04/08(日) 12:35:44 ID:6+WVIXY60
>>20
お前が馬鹿だよ
98名無しさん@七周年:2007/04/08(日) 14:23:24 ID:yXAIPm/C0
ようするに何が言いたいのか? 山野美容芸術短期大学教授 中原英臣
ニュースを知らないんじゃないのかな?発言のピントがずれてる。

新薬承認の間に行われた金銭の授受や天下り。
発展途中の新薬にも関わらず当初は使用上の注意書きが不十分だった。
臨床の段階になって、副作用の報告に漏れがあった。
初めの厚生省の報告書は就学年齢の副作用について調査しなければ
ならないにも関わらず、不適切な調査方法を行っていた。

今、問題となっているのはつまり、そう言うことだ。
中原英臣教授の話を聞いていると新薬を使ったヤツはマケ組みだ。
とも聞こえるぞ。安心して使えないなら医薬品ではないだろう。
当たるも八卦、当たらぬも八卦ですか?ドクターの言う話ではないね。
「どんなクスリにも副作用はある」そんなこと言われなくても
中学生だって知ってるよ。だからなんなんだ?それだけ言って終わりなら
何の為の医学博士なのか、納税者は納得出来ませんよ。

99名無しさん@七周年:2007/04/08(日) 14:41:38 ID:lbXp/RD00
>>90
ついでに39度以上の高熱を出した人間もな
100名無しさん@七周年:2007/04/08(日) 14:47:09 ID:qi6tad+60
>>22
あるあるやTBSの不二屋報道の欺瞞性が晒されるにいたって、
弱い根拠で無茶苦茶言うのはリスクが有るんだと、知ったんだと思う。
確かな根拠が有ったって、無茶苦茶言わずに理知的に言えばいいと思うんだけど、
文系は馬鹿だから理知的に言うと伝わらないって言う難しさもある。

なので、文系の駆除を合法化して、文系は全員ガス室に送れば、
世界は平和になると思う。
101名無しさん@七周年:2007/04/08(日) 16:23:16 ID:WHGJeGRK0
サリドマイド→奇形、血液製剤→エイズ、キノホルム→スモン病、の場合は因果関係が明らかだが、

インフルエンザウイルス→異常行動
高熱→異常行動
解熱剤→異常行動
タミフル→異常行動
生まれつき脳に異常→異常行動
でありかつ発生頻度が非常に小さいから、統計的な分析では因果関係の特定は永久にできないだろうな。


102名無しさん@七周年:2007/04/08(日) 16:43:43 ID:fpio5jgo0
ゲンダイの異常報道、「民フル」原因説は間違い。
103名無しさん@七周年:2007/04/08(日) 17:27:03 ID:lZLUvzA30
>>93
無治療を原因とする死者数のほうが上回りそう・・・w
104名無しさん@七周年:2007/04/08(日) 17:59:40 ID:BMIgSicQ0
「先生!ゲンダイが民フル飲んでます!」(AA略)
105名無しさん@七周年:2007/04/08(日) 18:34:59 ID:mCfRc+m20
そういうこと
106名無しさん@七周年:2007/04/08(日) 18:36:25 ID:PcB6dsMP0
なんだゲンダイか
107名無しさん@七周年:2007/04/08(日) 18:40:04 ID:TXeg0U2l0
インフレエンザウィルスの伝搬を介在した鳥の記憶が発現したんじゃね?
108名無しさん@七周年:2007/04/08(日) 20:05:06 ID:/yZv2Eqx0
>「今では信じられませんが、ペニシリンも開発当初、数万人に1人の割合で重度のアレルギー
>反応を起こして死に至る『ペニシリン・ショック』と呼ばれる副作用事故がありました。

重度ではないが、漏れはペニシリンに対してアレルギー反応を起こすんだが。
そうか、今では信じられない存在か。医学はいつのまに宗教化したのやら。
109名無しさん@七周年:2007/04/08(日) 21:11:42 ID:tph5KtEw0
少なくとも死に至るショックを起こす例はなくなったってことを言ってるんじゃねーの?
アレルギーを起こすこと自体信じられないとは言ってないだろう。
110名無しさん@七周年:2007/04/08(日) 23:24:41 ID:4ys/utQH0
アレルギー性のショックって死んじゃうよ。>>108にそんな無責任なことを言うなよ。

どんな薬にも副作用はある。効果がでかくて使われているものには、重篤な副作用がある
事もある。だから、医者が処方して、経過観察の仕方とかレクチャーするんだよ。

「お薬貰ったからもう直るよー」みたいな簡単な世の中じゃないのよ。
そういうのを想定している人が多い事が驚き。
111名無しさん@七周年:2007/04/09(月) 00:48:17 ID:vgICBhP20
>>110
いや、だからショック死を起こすほどのアレルギーは起こらない薬になった。
アレルギーが起こらない薬になった、アレルギーが起こるなんて信じられない。
ってことは誰も言ってないじゃない。
112名無しさん@七周年:2007/04/09(月) 00:50:55 ID:vgICBhP20
いや、だからショック死を起こすほどのアレルギーは起こらない薬になった。
『ってことであって、』アレルギーが起こらない薬になった、アレルギーが起こるなんて信じられない。
ってことは誰も言ってないじゃない。

『』が抜けた、スマソ。
花粉でショック死する人は多分居ないが、花粉アレルギーは普通にあるだろ。
それと同じことだよ。アレルギー=ショック死じゃないだろ。
酷いアレルギーが起こるならショック死するが。
113名無しさん@七周年:2007/04/09(月) 01:53:17 ID:4zfXeCUe0
>>112
そんなの断定できるのか?
アナフィラキシーショックなんて、いつでもどこでも起きるぞ。

花粉アレルギーなんぞと一緒にするな。
114名無しさん@七周年
強いアレルギーを起こす物質と、そうでない物質はある。
『花粉アレルギーなんぞと一緒にするな』って、そのことがわかってんじゃんww
つーか、昔はペニシリン作るときのカビのたんぱく質だのの不純物の除去が不十分だったから、
ショック死するほどのアレルギー起こす人がいただけだろ、たしか。
ペニシリン自体へのアレルギーじゃなくて。