【沖縄集団自決】 「片方の主張だけ取り上げるとは」 大江健三郎さん、「日本軍が強制」削除の検定で抗議声明

★「集団自決」検定に抗議

・３月３０日に公表された高校教科書の検定で、沖縄戦の集団自決に関し、日本軍の
　「強制」の記述が削除されたことについて、当時の日本軍指揮官と民事訴訟で
　係争中の岩波書店、作家の大江健三郎さんが４日、連名で「元指揮官側の主張
　のみを取り上げて教科書の記述を修正させる理由としたことは遺憾で、強く抗議する」
　との声明を発表した。
　抗議文は伊吹文明文部科学相に郵送する。

　元指揮官らは、大江さんが執筆した「沖縄ノート」などの本について「『軍の命令で
　集団自決した』との記述は誤り」として出版差し止めなどを求め大阪地裁で係争中で、
　文科省は元指揮官の陳述書を、検定の根拠の一つとした。

　岩波書店と大江さんは（１）訴訟は継続中（２）集団自決に軍の命令があったことは
　多くの文献などで明らか（３）住民が軍の命令があったと認識していたことは元指揮官側も
　認めている−としている。
　http://www.minyu-net.com/newspack/2007040401000441.html

※元ニュース・関連スレ
・【教育】 「日本軍が強制して、沖縄の住民を集団自決させた」を修正…高校教科書検定で、文科省★３
　http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1175289000/
・【社会】 "沖縄戦での日本軍による「集団自決命令」は事実。ゆがめるな" 大学教授、資料発見★２
　http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1159926170/
・【沖縄戦】 「ウソをつき通してきたが…。"日本軍の命令で自決"、実は創作」 渡嘉敷島集団自決で、初証言★12
　http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1156862336/

2

ブシュッ！！！

事実とデマを併記しろってか？
気違いかよ。

従軍慰安婦は左翼の捏造ってのも教科書に書いとけ

第三の視点を持とうとしないところに末恐ろしさを感じずにいられない

何言ってんだか

一方的に中国・朝鮮の主張は認めて
何で日本の主張には耳を貸さないんですか？

＞片方の主張だけ取り上げるとは

お前が言うな

赤松部隊を擁護している香具師は本当に曽野綾子の
「ある神話の背景」を読んだことがあるのかね？
曽野綾子の本にもハッキリ書いてあること。

赤松部隊は
１．自宅に帰りたい＝敵前逃亡で処刑
２．夫がスパイ容疑で処刑された＝妻も赤ん坊も処刑（自殺幇助であって処刑ではない）
３．米軍の依頼で投降を呼びかける使者になった学生＝利敵行為で処刑（自殺幇助）
４．処刑されたのを見て米軍の投降を呼びかけるビラを置いておこうとした住民＝スパイ容疑で処刑
５．爆弾から逃げてきた住民＝追い返す。
６．赤松の上官の佐官連中＝真っ先に逃亡。
７．手榴弾を住民に配る。
８．朝鮮人軍夫が住民の食料を略奪。山分け。
９．朝鮮人軍夫を多数使用。住民の持ち物を略奪して住民は前線へ送り返す。

隣の島の部隊は住民を巻き込まないように行動した。
もちろん朝鮮人軍夫の略奪行為は厳しく取り締まった。

その結果
赤松部隊のいる島は住民玉砕大量発生。赤松部隊は捕虜になるも朝鮮人軍夫とも良好な関係。
隣の島の部隊は住民を戦闘に巻き込むことなく撤退。捕虜になった後、朝鮮人軍夫にリンチに会う。
住民処刑をひたすら自殺幇助だと主張して擁護した曽野綾子すらも何故朝鮮人軍夫による
報復リンチが赤松部隊だけおこらなかったのか不思議がっているありさま。
赤松部隊の連中は「言葉が分からず意思疎通ができなかったから放置した」などとほざいていたけど。
赤松部隊の連中は恥を知らないのだろう。

大江ってまだ生恥さらしてたのか

ええっと、今までの教科書は一方のみの意見ではないと？
なんで前の教科書では抗議しなかったんだ？
……この人、頭弱いんでないか

>（３）住民が軍の命令があったと認識していたことは元指揮官側も認めている


これは命令があったことの根拠にはならないだろ。
「『住民が命令があったと思っている』ことを知っている」ってだけのことだな。

今まで一方的に日本軍を貶め続け、冤罪を押し付けて一切の反論を封じておきながら、今更何言ってんだ？
ノーベル賞取れるだけの文才と、人間性は別なんだね。

沖縄ノートで大恥さらしたヤツが何言ってんだw

お前が言うな

>>1
自分の捏造が通用しなくなったって吼えるのもみっともないですよ。
醜い老人は社会の害になるだけです。

大江はまずてめえが沖縄ノート で書いたデマを謝罪しろよ
故人の名誉を毀損しておきながらいつまで逃げ回ってるんだ
恥知らずめ

お前が言うな。

載せ続けたら大江の主張だけ取り上げることになるのに
息子同様に基地外か

冤罪判決出た直後に「この殺人者」とののしるような醜悪さだとなぜ気付かないんだろう

左翼の大江健三郎

日本をどうしたいの？こんなのがノーベル賞なんてもらうから

日本はおかしくなる。

おめえだって自分の主張しか認めないじゃん

＞「片方の主張だけ取り上げるとは」

おまえがいうな

大江も変に賞もらって勘違いしてるな。
調査もしないで片方の言うことだけをとりあげているのは大江の方。

>>1
アメリカに行って、同じことを言ってくれませんか。

>>10
「ある神話の背景」にハッキリ書いてあるから真実だと言いたいのか？

http://www.amazon.co.jp/%E3%83%92%E3%83%AD%E3%82%B7%E3%83%9E%E3%83%BB%E3%83%8E%E3%83%BC%E3%83%88-%E5%A4%A7%E6%B1%9F-%E5%81%A5%E4%B8%89%E9%83%8E/dp/4004150272/ref=sr_1_8/250-1791573-3864213?ie=UTF8&s=books&qid=1175676559&sr=8-8
アマゾンカスタマーレビュー
ヒロシマ・ノート (新書)　　　大江 健三郎 (著)

見事なダブル・スタンダード, 2004/7/13　レビュアー： joseph
広島から原爆の惨禍を真摯に訴える態度と、それを支える多面的で情理兼ね備わった思考に心から敬服したのも束の間、
最後になって中国の核爆弾に触れると突如、「新しい誇りに満ちた中国人のナショナリズムのシンボルと見なす」と、
それまでの厚みのある思惟が停止してしまう、その余りの断裂に愕然とした。
政治的な立場からする二重基準によるものではないらしいことは、それまでと同じ真摯さからうかがえる。
それがかえって恐ろしい。

さすが！住民側の証言で教科書が作られていた時代にもきっと抗議してたであろう
大江さんの言う事にはやっぱり説得力があるなあ・・・

>>1
> 作家の大江健三郎さんが

( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼

大江は慰安婦や南京も「片方の主張だけ取り上げてる」のわかってるの？
すごくダブスタ臭いんですが。

>>1
＞「元指揮官側の主張のみを取り上げて教科書の記述を修正させる理由としたことは遺憾で、強く抗議する」
＞との声明を発表した。


おまえなぁ！

遺族年金詐欺の片棒を担いでおきながらよくもぬけ抜けと。

「住民側の主張のみを取り上げて」捏造本を書いたのはどこのどいつだよ。

主張じゃなくて事実がはっきりしただけでしょ

お前は訴えられてる立場だろ

いろんなものの見方を否定してきた張本人にいわれてもなぁ

大江は先ず謝罪しないと・・・

こういうクズほど長生きするんだよなー

今日はお前が言うなスレ多いな

＞元指揮官側の主張のみを取り上げて教科書の記述を修正させる

逆に考えるんだ
今までこそが、一部住民の主張のみを取り上げて教科書に記述されていたんだと

このバカはいつになったらくたばるんですか

出来損ないの子どもが産まれたのも、きっと罰が当ったんだな

指揮官の主張は取り上げず、自分の信じたい主張だけを取り上げたいと。
大江はまず元指揮官の遺族に謝罪しろ。
沖縄を守るために命をかけた兵士の遺族に謝罪しろ。
それでも人間か。

まああと１０年もすればお亡くなりになるだろうし
１０年後には素晴らしい日本にしませう

郷土の恥・大江健三郎は当然南京事件や慰安婦問題で双方の視点を取り上げた上で中立な立場だよなｗ？

郷土の誇りは水樹奈々の県の出身者より

>>10
おいおい、長文のわりに、根拠が小説に書いてることだけなんて理屈は
いまどき小学生でも言わんぞ。

いろいろ気付かないうちに世を去ったほうが
幸せなんじゃないのか

大江 wwwwwwwwwww
沖縄ノート wwwwwwwwwwww

電波ジジイもうあきらめろ。

>>28
なるほどー
その本書いた頃から性根はかわっとらん、ということかｗ

この人、ドキュメンタリーで
光ちゃんに「無理強いはしたくない」といいつつ、
実質作曲テーマを押し付けててｷｼｮかった
他人の芸術活動に思想的心情で介入する、恐ろしく尊大な人だ

大江って確か現地取材してないんでしょ？

誰かと思えば大江か。ノーベル賞？すっげーーー！！物笑いの種だなｗ

大江健三郎って、中国人に帰化した奴じゃなかったっけ？

(ﾟДﾟ)ﾊｧ?両方の意見を比較して削除したんだろ。
ノーベル文学賞を受賞しているとはいえ小説家なんだろ。
その小説家の分析が通らなかっただけのこと。

お前が言うな

>>50
朝日新聞に載っていることが事実だから、現地取材なんて必要ないんだろうｗ

事実かどうか分からない物事を、事実として載せる訳にはいかないってだけじゃんよ。
お前の妄想に付き合わされるこっちの身にもなれ。

偉大な大江さんは歴史の創作もなさるんですね。

こいつは日本の恥

今まで片方の主張のみ取り上げてきた事実は無視ですか。
さすがですね。

>集団自決に軍の命令があったことは多くの文献などで明らか

大江の文献じゃないんですか?　この差別主義者。

じゃあ慰安婦や戦争も両方の立場で記述しましょうね。

>>30

被告人の大江健三郎被告が、

じゃないの？

売国奴

さんざんアサヒとか毎日でお前の虚言を垂れ流してるだろうが

この人って、海外で会見開くたびに日本の悪口言ってるよね
「権威主義は結構！」と日本の勲章は断る癖にノーベル賞は貰うし、意味分からない

一方、本日の朝日

【朝日】悲劇を戦争のせいにするな。戦争を起こすのは人間だ。責任の所在をはっきりしろ！m9(-@Д@)
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1175639709/

親の因果が子に報い

>>60
そんなことしたら大江は顔をキムチ色に染めて激昂するよｗ
偉大な大江さんは自分にとって都合の良い歴史を創り、
それを守る特高、憲兵みたいなもんだからｗ

当時軍に命令されたと証言していた本人が、
それは嘘でしたと告白しているんだが、
都合の悪い声は聞こえないようだな。

ネット右翼って、いつも何やってんのかな？
見たのかよ！ってくらい断定的に話すんだね。

俺？裁判の判決前に判断すんのはどうかと思うが、自決は当時の思想誘導の結果でありこれを誘導したやつが悪だろな

中曽根あたりか？

日本の文学者はおとなしく本だけ書いてろ

森鴎外のことは忘れねーぞ。

岩波書店、作家の大江健三郎
「元指揮官側の主張のみを取り上げて教科書の記述を修正させる理由としたことは遺憾で、強く抗議する」

分かったから死ね

＜レバノン＞中国製のクラスター爆弾発見　ヒズボラ保有か
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070404-00000053-mai-int

大江さんってもう時代に取り残されてる老害でしかない。
むしろ今まで騙しててごめんなさいって謝れっての、馬鹿老人。
それとも痴呆きてんのかね。

同じ事を朝鮮、中国に言うべき!!!

死後は地獄行きだな

なんだ、こいつまだ日本語しゃべってるのか？

無間地獄行き

だが、あらゆる国は、今や、
外国に経済的に依存することから免れようとして努力しているのである。
それを達成するには、何よりも一国の武備を充分ならしめる必要がある。
この国防上の独立がないとすれば、折角の経済的独立も期待されぬ。
またその正反対なことも言える。
たとい、純粋に経済的な国策といえども、軍備の後援なければ、
たちまち、横暴な外国の干渉を招くに至ることは必定である。
伊太利は今正に戦争の一大試練に対抗せねばならぬように要求されている。
それは、何時？如何なる方法によってか？は、天帝のみが知るところである。

地に火を点ぜんといふた彼は、正にその火を地上に燃やした。
『われは地に平和を投ぜんためにきたれりと思ふことなかれ。
平和にはあらず、却って剣を投ぜんために来たれり』

大江ほどロコツに本人が賞獲得工作に動いたヤツも珍しいからなー
まぁ、ノーベル賞は候補者周辺の支援組織なんかが審査員なんかに働きかける工作合戦を
各国やるのが普通なんだが、
大江は賞への欲丸出しで、本人自身がでばって飛び回ってがむしゃらに賞取りに動いた。
大江がノーベル賞とれたのはひとえにそれと日本の金の力。

なんでこんなんが出来てくるんだろ？
日本の七不思議じゃね？

そうだ！大江が韓国に帰化すれば、
韓国初のノーベル文学賞受賞者になるじゃん

いいアイディアだと思わないかい？

「元指揮官側の主張のみを取り上げて」

なんか最近こんなことばっかりだな。
自分の気に入らない意見が鑑みられるようになると
とたんにこんなことを言い出して。

せっかく中国に忠誠を誓って反日しても、
中国の若者は村上春樹を読んじゃうんだもんなあ・・
大江先生､ｶﾜｲｿｽ

スレタイの大江の名前の所で吹いたｗ鼻水が出るところだったﾆﾀﾞ！

旧日本軍は悪い軍隊、そう教育したいだけの話、てのは分かった。

大江の文章が分かりづらい理由が分かったような気がするｗ

４〜５年前、２ちゃんねるによく貼られてた大江の悪文のコピー
誰か持ってないか？

もう一度見てみたいｗ

アメ公の日本自嘲洗脳プログラムはかなり効果あったんだな戦後世代には

朝日も大江も必死だなｗ

http://medialiteracy.blog76.fc2.com/?mode=m&no=1098

この老人とシンパにこのブログを読ませたい…多分黙殺するだろうが

さすが、現地でロクすっぽ取材もせずに沖縄ノートを書き上げた大江だな。

日本は大江の帰るべき祖国じゃないから、とっとと北朝鮮にでも移住しろ

たとえば、
「強制はなかった」なんて教科書に記述してて後に「強制した事実もあった」なんてことがわかったら絶対にこいつらは「強制はなかったという記述を削除しろ！」と抗議運動すると思う。
これはまず間違いない。

じゃあ「強制があった」という記述を「強制されないこともあった」という事実の判明によって削除するのは当然だと思うのだが。
こいつらは本当に頭が悪いと思う。

こいつはテロリストに同情したしな。

昔からコイツは馬鹿だ。

こいつと金大中のノーベル賞は間違いだな。

>>1
＞「片方の主張だけ取り上げるとは」

(´Д`)-y~~~ そうだよな・・・・

同じ台詞を志那の言う「南京屠殺」と、
チョンの言う「従軍慰安婦」にも言えないのか？

まぁお前は北チョンに行って「帰る国が出来た」とでも言ってろｗ

もう洗脳がきく時代じゃないんだよね。
情報氾濫しまくってる時代なんだから若い世代はどんどん情報吸い取ってる。
しかも最近はそれにも慣れてきたんで情報を比較しまくってる。
嘘を嘘と見抜けない人はって時代じゃん。
ボケ老人はいつまでも騙されてるんだろうけど、誰も大江の言うことなんかもう信じないっての。

このｼﾞｼﾞｲってまだ生きてたんだｗ
ｼｰｻﾝのファンタジー小説なんか興味ねーよ。
いい加減死んでくれ。

まだ大江健三郎なんていたんだな
もう片方の主張しか認めない奴が何言ってんだかなｗ

大江・・このキチ外が出てきた時点で・・・

いままでが「日本軍が強制した」と言う「片方の主張だけ取り上げて」いたんだろうが

首吊って死ね老害

史料検証能力で漫画家に負けた大江さんは
作家としてどんな気分だろう

>>1
片方の主張しかしない奴が言っても無駄無駄。

【沖縄集団自決】 「片方の主張だけ取り上げるとは」にちゃんねらー、「日本軍が強制」削除の検定への抗議声明で大江健三郎に抗議声明

　捏造ばら撒いた大江健三郎は死ねよ

脳減る症

わははは、キチガイが出た。時代遅れだっての。
我が災いが子になった哀れな男。

　　恥知らず

安倍政権の環境相は、2008年以降も中国にＯＤＡを
続けようなどといっている。

そして、光化学スモッグの問題がマスコミで取り上げられる
ようになったころから、環境省による長崎や熊本の光化学スモッグなどの
モニタリングがメンテナンスを理由に何週間も中断されている。

国民の健康より中国への配慮を優先させているのではないか？
少なくとも状況証拠は、それを示している。メンテナンスに
何週間もかかるわけがないだろう。

一部の日本軍が集団自決を強いる場合もあったと言う証言もある
と書けば、万事丸く収まる。
極端な意見が大杉でうんざり

>>96
いやあ、なんぼ情報化されても、それでも騙される馬鹿は騙されるんだよ

他人には歴史の事実を知れといいながら、
自分は漫画家より史料検証能力が低いノーベル賞作家。

大江は裁判では出廷しなかったくせに卑怯だな。

なんで大江は浅野史郎応援しないんだ？

乱暴なことを言うのはたやすい。
しかし、物事を正確に緻密に論理的に考える知的習慣は、あった方がよい。
「酔うこと」と「考えること」は違うからね。

大江にも功績がある。

ノーベル賞のうさんくささを知らしめた、という事だ。

大江は日本が不幸になることがうれしくてしょうがないんだね。
もうノーベル賞の勲章持って中国にでも韓国にでも移住してくれ。

大江って無実の人間を集団自決の首謀者に祭り上げて
自分の著作でさんざん責め立てたクズ人間だろ？

>>114
まったく大江の知的誠実の低さはﾅｻｹﾅｲやね。
左右思想以前に、単なるデマだもんな。

ほとぼりが冷めるまで貝になってればいいものをw
いいかげん息子を売名に使うのはやめとけよ〜腹立つから

散々片方の主張だけ取り上げてきたやん・・・。

タイの山岳少数民族が日本にもヒューマントラフィキングされてるよ。

http://akha.org/

In the past Thailand has disowned Akha women trafficked to places like Japan.

タイと日本は少数民族抑圧セックススレーブ同盟だな。

タイ国王と天コロの仲がいいわけだ。

自決した人を生き返らせて証言させるつもりか大江

>>109
なんとなく広義の強制がなんとかという主張を思い出します。

史実を扱いながら、正確な史実に基づいて、
自分の作品を作れなかったって点では、
大江はプロの作家として、そもそも問題があるんでないかい？

ファンタジーだけ描くなら、それでも良いかも知れんがね。

ノーベル文学賞受賞の大江健三郎さん（笑）

＞片方の主張だけ〜

いつものブサヨの手じゃん。

大江の「勝利する！」は終わった話。

こいつが賞を取っていなかったら
別段ニュースソースにもならなかっただろうな…

誰だよ、押したのw

＞「片方の主張だけ取り上げるとは」

おまえがいうな！ｗ

ポル・ポト派の大虐殺を存在しないと言ってたのこいつだっけ？

今まで散々「一方的な主張」を押しつけてきたアカファシストがなにをほざくかｗ！！

>>129

ですよね〜

>>130
北朝鮮は地上の楽園とも言ってた

>>1
>連名で「元指揮官側の主張のみを取り上げて教科書の記述を修正させる理由
>としたことは遺憾で、強く抗議する」
当事者と第3者だから当然だろ？ｗ　何を知ってるってんだよｗｗ

両方の主張があるから検定意見ついたのに何言ってんだこいつは
検定後の記述見てみろ馬鹿

この国ではバランスを取ろうとすることをウヨッたと言う。

なんでこいつがノーヘルなのかわからない。
今年は村上あたりが行くかな。
こいつのせいで、賞貰えないって訳じゃないよね？

夏目漱石、森鴎外など文豪＞＞＞＞＞（壁）＞＞＞＞＞ノーベル賞作家

「このままでは、この美しき日本はチョンに乗っ取られてしまう！！」
「朝鮮人に占領されようというのに、わが日本政府は何をやっているのか！！」
「在日をのさばらせるな！！在日を即時国外退去にせよ！！」

…ですか？

面白いよね、自分も一度省みて中立の観点に立とうとは微塵も考えてないのな
大江の話も常に片方の主張だけ

証拠・証言・傍証付きの主張と、当事者が主張を翻してしまった過去の主張を同列に扱うべきと公言するノーベル賞受賞者は実在する

あの世でも中上にボロクソにいじめられる予定です

在日韓国人を政府は殺してくれ。俺は投票しかできない。

>片方の主張だけ取り上げるとは
おまえが言うな。

今まで特定少数の市民団体（笑）の主張ばかり取り上げていた件について。

裁判中だから大江の意見も取り上げるわけにはいかんだろ。

いままでその「片方の主張」だけ取り上げてきてもらってた事は無視ですか。
ホント、とっとと大好きな中国様でも移住したらどうなの？

言論を封殺してきたやつが片方の主張だけといってるのがおもしろい

>>138
それはない

ｱﾉ本多勝一を以って差別主義者と言わしめた大江ｗ
本多以下の屑ｗ

そもそも「軍命で強制した」といった本人が
「今だから正直に言うけど、軍命で強制した事にないと、戦災者の救済措置が望めないのでウソついた」と
告白しちゃってるのに、今更口はさんで強弁する姿勢が謎

大江は「北朝鮮は地上の楽園」という
キャッチフレーズを広めた人物として知られてるが

そのことは歴史的事実だから、教科書に載せようよ

>>136

バランスとりたい人に質問なんだけど、
慰安婦の「強制」という点について。

もしその「慰安婦さん」が
各地の戦場に設置された慰安婦小屋から逃げ出したくなったとき、
憲兵がしっかり見張っていたり、
むかしの「赤線地帯」みたいな拘束状態だったとしたら、
それでもそれは、強制にならないわけ???

マジでわからないんだよね。
わたしは女だから、
いくら金をもらおうと、戦場で嫌々ながらやりまくられて、
すんごく逃げたくなっても始終見張られていたとしたら、
強制売春と似てるとおもいそう。

こんなカキコするとここでは在日認定されるだろうけど、
日本人の売春婦もいたわけだし、勿論わたしは在日じゃないし。

>>115
ノーベル賞は反体制的な人間が貰える確立が高い。
実際、三島も川端が受賞した際
次は自分じゃなく大江だろうと予想してる。

大江さぁ、、ほんと北朝鮮（故郷）に帰ったら？

その前に、赤松さんの遺族に額が割れるまでこすり付けて土下座してからな

>>1
それより前に赤松大尉に謝罪しろよ
詐欺師

で、この大江健三郎とかいう輩は沖縄とどんな関係が？

沖縄戦に参加していたとか自身あるいは親族が沖縄で戦渦に巻き込まれ酷い目にあったとか？

自分は安全、無関係な場所にいながら「高潔な精神」だけで一方的に非難してるわけじゃないだろうけど。

今までサヨクの一方的な主張が通ってきたのは
知らんぷりですか。ｑｑｑｑｑｑｑｑ

>>1
またこいつか。
大江はさっさと死ねよ、カスが。

大江健三郎の『沖縄ノート』
しかしこの本は現地に一度も足を踏み入れず、
既出の文書などを巧みに繋ぎ合わせただけの代物。
こんなのいまどき二流大学の卒論でもやらねえんじゃねえ？

>>153
公娼制度（赤線地帯）は昭和３３年まで続いてたんだが
東京タワーが出来た年だよ

昔、じゃないんだよ

>>153
なるわけねえだろ

それが通るなら今ある川崎のチョンの間も
全員慰安婦だなｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>81
おまえ天才

話は変わるが、大江ってノーベル賞をもらってるけど、
受賞した理由は「英語に訳した人が上手だったから」じゃ無いよね・・・？

大江の本読んだけど、どうしてこれが・・・？と思うような文章だった。

＞「片方の主張だけ取り上げるとは」

お前が言うな

>>124
まあ、この件にかんしてだけ話をすれば
取材当時は、軍側の当事者が「やっちゃいました」ってウソを言っていたから、その主張を用いるのはしょうがない罠

ただ、それならそれで大江は騙されたわけで、文章でメシ食ってるなら
なぜ騙されたとか、どうしてそんなウソが出たのかとかを書く事ができた訳で、ウソとわかった後でもいくらでもやりようがあったはず
ところがこのボケ老人は、虚構と判明してるのに開き直って逆ギレという暴挙にでちゃったけどな
しかも作家なのに作品で反論しないで喚き散らすだけというていたらく

旧日本軍は西洋式軍隊というよりサムライの集団ですよ。

出てきたか大江健三郎
せめて嘘だった分は隊長に謝って欲しい

>>81
おまい天才

>>81の案はもっと評価されていいｗ
日本の文学史の汚点が消えるし、
大江をふさわしい場所に送れるし一石二鳥

>>1
まさか居直るとはな。
何時まで故人を汚す気だ。

>>153
なんで慰安婦小屋を憲兵が見張らなきゃならん？

様々な文献の具体例が欲しいとこだが。
都合のいい二次資料使って三次資料作ってた奴だからな。

>>153年季が開けるまではダメなんじゃないの？

朝日新聞には大江とヴィーセンタールの往復書簡が掲載されてたけど
今から考えると吐き気がするわ。解約してよかった。もう
何年も前だけどね。

>>153
それは職場放棄。
当時の兵隊さんなら、敵前逃亡はその場で射殺だよ。
もちろん、いいとは思わんけどな。
なんで今頃大騒ぎするのかね？
ついでにこちらから質問！
誰が見張ってたの？

>>10
ソースが小説・・・・

文科省での教科書検定担当に「皇国史観」の輩がいるのは事実。
日本が戦争に負けた事を未だ認めていないのか、時代錯誤も甚だしい。
安倍ちゃんの戦後レジームからの脱却とは、まさしく、軍隊は悪くなかったと云いたいのか。
と、すれば、戦争責任は皇居に向かうのか。

自己矛盾も甚だしい。

軍隊も皇居も悪くないとすれば、悪かったのはマスコミと一般国民ということか。

誰も悪くないとすれば、悪人は亜米利加・英国・中国・オランダって云うことか。

訪米前に元気なことね。ほんまバカボンだべさ。

大江はもっとする事あるんじゃないの?
子に資産を残すとかさ

匿名で発言に責任を持たない掲示板の意見なんか
ノーベル文学賞の前では戯言に過ぎないよｗｗｗｗｗｗｗ

係争中ということは今のところ具体的なところに踏み込まない方がいいな
日本史の授業でそんなに粘着するとこじゃないし（サヨは別だが）

すべては美しい日本を作る為に

>1
お前らが散々やってきた事だろうが、反日工作員どもはもう黙ってろｗ

思った通り基地外ウヨが集まって大江叩きですかww
飽きもせず馬鹿丸出しでがんばってますねww

一昨年あたりＮＨＫで見たけど
日本軍にスパイ扱いされた村の人間が
追い詰められて自殺したり我が子を殺したというのもウソなのか？
泣きながら証言していた当時少年だった人がウソついてるとは思えなかったけど。

やっぱ作家には政治活動してほしくないわあ・・

行動する小説家とかってやっぱ時代の間違いだとおもた。
（文学史上そういう時代区分がある）
プロは自分の専門にのみ精進するべきだとおも。

そのほうが尊敬されるし。
大工さんでも、スポーツ選手でも、専門性をもったサラリーマンでも。

>>178
ちゃんと教科書読んでる？赤旗や朝日新聞の記事だけで判断してない？

本日のお前が言うなスレはここでしたか

>>177
おまえはノンフィクションというジャンルがあるのを知らんのか？
第一それを言ったら、そもそも大江が（ｒｙ

人の人生を狂わせておいてよく言うわ＞大江

今まで片方の主張だけが書かれてたじゃん

え？権威に対して反対意見を出すな？
ｻｰｾﾝｗｗｗｗｗｗ

>>185
チョーセンジン、息を吐くように嘘をつく。

作家は公権力に取り込まれるべきでは無いと国民栄誉賞を批判して
フランス政府の叙勲は受けた２枚舌が何をほざくか！！

しかし、日本の文学家って碌な人間がいないな

信憑性の高い主張を載せてくれればいいよ

>>178
誰が戦争によって、日本国から儲けた日本人なのかって点で理解しとけよw

>>192
いや、どーみても普通に沖縄住人だったし
そんな捏造番組ＮＨＫで流さんだろう

>>53
(ﾟДﾟ)
ノーヘ

かわいい?･

おや？
沖縄ノートに書いた赤松大尉の件が嘘だってことがわかって、
今訴えられているんじゃなかったっけ？大江氏？
で、一度も出廷してないんでしょ？

なんで今こんなとこに出てきてるの？

分かったから裁判に出て来いよ、大江。
いつまでも逃げ回ってんじゃねーよ。

もう逃げられないぞ、大江

どっちかはっきりしないなら書かないというのが普通の態度だろうに
はっきりしないなら日本軍が悪いと書けって言いたいのか

>>191
大江大先生は、街宣右翼にかなり嫌がらせをされたそうだ。
自分に反対する者は、みんなチンピラに見えるんでしょう。
お気の毒様です。
戦後民主主義の権威の実態は、こんなもんだよ。

俺らを論破してくれよ〜大江さ〜ん

昭和世代の屑同士が必死で何やっているんだか？
いまどきサヨとウヨ
どうしようもないな

「反日売国奴を抹殺せよ！！」

…って奴かな？

吉村さんの代わりにコイツが死ねばよかたと思う人〜

ノ

沖縄にも日教組が多くて日本を悪者に仕立て上げようとしてきたからな
沖縄人の大和に対する偏見や警戒心はその教育の成果なんだろ
ネット世代の若い世代はそうでもなくて
中韓や創価を警戒してるけど

その片方の意見が事実だから削除なだけだろ

大江は裁判に出てこいｗ

>>205
真ん中を気取る奴は、安易に信用できない。
で、君の意見は？

この人、この件で名誉毀損で訴えられてたはずだけど
そっちはどうしたんですか？？

>>207
大江先生は、サリエリになるんだよ。
生きながらにして忘れられ、作品が誰の心にも記憶にも残らなくなる、という死を迎えるんだ。

出廷しなけりゃ自動的に負けるのが民事だろ

大江、ギュンターが草葉の陰で待ってるぞｗ

>>185
「当時少年だった」ってどの当時よ？

>>153
本筋ともスレタイとも違う話だが

「当時」の話ね
当時は、不必要に虐待されたり明白に刑法上違反したりという事でなければ、
年季奉公や公娼という慣行や制度の元に、官憲が仕事先に連れ戻したりという事は普通にありました
つまり、戦地だから、慰安婦だからということではなく、それは日常的な事でした
また、現代に置き換えたとしても、不法入国の外国人女性が監禁されながら強制売春させられたりしていますが
入官が捜査の過程でその女性たちを発見しても、その場で即違法性を問えない状況であれば、表向きの身元引受人（つまり管理売春してる側）に
わかっていても引き渡さざるを得ないケースはあるでしょう
無論、入官は無能のそしりは絶対に逃れならないし制度不備も問題になるでしょうが、それでも強制売春の片棒かついだとは言えないでしょう

そしてもう一つ
酷い目にあった娼妓たち本人の視点は、決して無視してはならないが
だからといって、当時の時代状況や関与した女衒や官憲や軍や兵士の視点とをごっちゃにしてはいけないと言うこと

「似ているから同じ」と言うのはまったく無意味です
もちろん「似ていないから違う」でもありません
同じかどうかは、事実によってしか判断できません
あなたや被害者を名乗る人たちが、真実として慰安婦も強制売春も同じというなら、その真実まで否定する気はありませんが
しかし、当事者の数だけ存在する真実には普遍性は見いだせません

何を開き直ってんだジジイ

妄想はいいから証拠出せ　

河野洋平と大江健三郎は、
戦後日本の代表選手だと思うよ。
ただ、そろそろ引退して欲しいね。
後の世代にツケまわすなよ。
お願いします。

普通に考えれば、命令が出ていた事にした
ならば命令が出てなかったからそうしたって逆説的証明なんだけどなー
何が気にいらんのか・・・・

>>1
はぁ？いつ論争になったよ？
「墓場まで嘘を持っていくわけにはいきません」と本人が言ってるんだからさあ…
【社会】 「ウソをつき通してきたが…。"日本軍の命令で自決"話、実は創作」 渡嘉敷島集団自決で、初証言 
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1156647628/

・第二次大戦末期の沖縄戦の際、渡嘉敷島で起きた住民の集団自決について、戦後の琉球政府で 
　軍人・軍属や遺族の援護業務に携わった照屋昇雄さん（８２）が、「遺族たちに戦傷病者戦没者遺族等 
　援護法を適用するため、軍による命令ということにし、自分たちで書類を作った。当時、軍命令とする 
　住民は１人もいなかった」と証言した。現在も多くの歴史教科書で「強制」とされているが、信憑性が 
　薄いとする説が有力。琉球政府の当局者が実名で証言するのは初めてで、軍命令説が覆る決定的な 
　材料になりそうだ。 



冤　罪　に　謝　罪　し　ろ　だ　な　ん　て　気　が　狂　っ　て　る　と　し　か　思　え　な　い

嘘　を　で　っ　ち　上　げ　て　で　も　日　本　政　府　を　悪　者　に　し　た　い　の　か　？　？　？　？

で､ このオヤジは何をどぉしたいんだろ ?

慰安婦も捕虜収容所も集団自決も原爆も毒ガスも人体実験も､
俺らの世代にどぉして押し付けるかな ?

>>153
慰安所を監視するのは慰安婦を守るためでもあったんだよ
敵が侵入するかもしれないし、戦場をうろうろしたら危険じゃん
当時の状況を考えれば意外に兵隊がいた方が安心だったのかもよ

>>45
隣の国の人...

おいおい。ネタかこれ？

>>1
　　ｶｷｶｷ
　 （　＾▽＾）
　　ﾉ つ＿φ))＿＿＿＿
￣￣＼　　　 　　　 ＼
　 　 　 ￣￣￣￣￣￣

　　┌──────┐
　　│お前が言うな...│
　　└──┬┬──┘
　　 　 　 　││
　　 （　＾▽＾） |
　　　ﾉ　　　う｜

平和平和叫びながら
無実の人間に罪をなすりつけてアッケラカンのカー

ええ根性してるわ
このジジイ

>>167
旧日本軍はサムライ集団というより、実体は小役人集団（士官以上）+百姓集団（下士官以下）ですよ？
中世封建主義は完全に抜け出して西洋合理主義のなんたるかは理解できていたけど、
セクト主義を超えて合理で全体を組織するところまでは間に合わなかった

まあ牟田口みたいな「お侍様ｗｗｗ」なら何人かいたけど

お前が言うなとしか言えないな

このジジイ、フィクションをノンフィクションだって主張する限り
生きている間にどんどん取り返しのつかない結果になって行くわけよ
ゴミみたいな駄文書きだってバレて自ら晩節を汚しつつｱﾎﾞﾝ

いままで一方的に黙ってたくせにクソ野郎

>>222
本人もどうしたいかは、実のところわかってないと思われ

大江イラネ。南朝鮮にくれてやる。

ようするになんでも過去の日本は悪にして今の自衛隊批判のネタにするんだろ

>>216
当時は当時だろw
自分の妹を父親が泣きながら首締めて殺したって話してた。
この番組、他に見たやつ結構いるはずなんだがなあ。

最近の天声人語とか素粒子は、内容的には2chより酷いのがデフォ

嘘を言い続けてると
やがて自分の中では本当になるんだな
自分を騙せるのは教祖の才能

>>230
第二の古畑みたく死んだ瞬間一気に沖縄ノート関連の
再判が増えるかもね。

＞元指揮官側の主張のみを取り上げて教科書の記述を修正させる理由としたことは遺憾で、

裏を返せば、住民側の主張のみを取り上げて教科書の記述とするのも
おかしいってことだろが・・・

戦後平和主義なんて、宗教ですから。
唯一絶対悪魔の旧日本軍がいる。
それを否定することが絶対善なんでしょう。
悪魔を否定するなら、たとえ捏造でも善。
最近は、無防備主義者が暴走しているな。

チラシの裏にデンパ作文でも書いてろ！>>大江

早く氏ねこの老害

まだ生きてたのか。
いつも、右翼側の発言は無視ないし軽視するくせによくいったもんだ。

また右翼が捏造を暴かれてﾌｧﾋﾞｮってるの？まったく朝鮮人と右翼は
行動がソックリですねｗ

これまですべてに置いてシナチョンの主張ばかり取り上げてきたからなｗ

一方の意見を無視してるのはおまえだろ。
わらった。

この左翼ジジイ、早くお迎え来ないかな・・・

＞多くの文献などで明らか
だから、その多くの文献とやらを出してくれってw
証言しかないのはバレバレだよ

それと

＞住民が軍の命令があったと認識していた
いきなり主張が変遷しててﾜﾛｽw
認識だけではなく、実際に命令があったんじゃないのか？www

お前が言うな

つーか、誰でもいいから

この大江っての殺してこいよ

こんなキチガイがいるから日本がダメになるんだ

俺が許す。　やってこい

お爺ちゃん、寝てなきゃダメでしょ！
周りの人に迷惑かかりますからね・・・

脳減る賞受賞者だっけ？

大江のたちの悪い所は
海外でもこういうこと言うところ。
ノーベルってのが付きまとうから・・
ドイツのテレビでこういう電波飛ばしまくりの一方的な発言するのは止めてくれ。
お前が１番「一方的」にしか物事を見て無いだろ？

是非はともかく、ほんとにともかくｗ
河野洋平と大江健三郎は戦後民主主義の代表だわな。
あの、朝日新聞より産経新聞を重視する初の首相安倍もヘタれたちゃったし。
ほんとに、後の世代にツケ回さないでください。
お願いしますm(_ _)m

大江健三郎という病
http://blog.goo.ne.jp/ikedanobuo/e/511455fcb6a86af7b6b9118d517e03ea


＞この事実関係は、1973年に曽野綾子氏が現地調査を行なって書いた
＞『ある神話の背景』で、完全にくつがえされた。
＞（中略）にもかかわらず、大江氏と岩波書店は、それから30年以上も
＞この本を重版してきた。（中略）訴訟に対しても、彼らは
＞「軍が命令を出したかどうかは本質的な問題ではない」とか
＞「この訴訟は歴史に目をおおう人々が起こしたものだ」などと逃げ回っている。

＞おわかりだろう。慰安婦について事実関係が反証されたら
＞「強制連行は本質的な問題ではない」と論点をすりかえる朝日新聞と、
＞岩波書店＝大江氏の論法はまったく同じなのだ。

大江はまず赤松さんのお墓の前で土下座して、謝罪してから人前に出てこい｡
この、恥知らず！！

こいつ、いつ死ぬの？

>>246

>>1に「岩波書店」とあるが、これを代表しているのは『世界』編集長の岡本厚。
こいつは↓のような言論弾圧をしでかしてた。

http://www.bunshun.co.jp/seimei/index6.htm
水谷尚子著『「反日」以前』に関する〈告知〉

二〇〇六年七月に刊行した水谷尚子著『「反日」以前』に以下のような記述があり
ますが、いずれも正確さを欠いた記述であるため、当該部分を全て削除します。
（1）同書68ページ7行目〜10行目〈本来、雑誌『世界』に寄せた原稿は、趙さんの
日中戦争期の体験のみならず、戦後日中関係や日中国交正常化プロセスにまで
およぶ長大なインタビュー記録であったのだが、『世界』編集部の強い意向で、中華
人民共和国建国以降のインタビュー部分が全てカットされた。〉〈カット部分をそのま
ま掲載するのではなく、なぜ『世界』が掲載をとりやめたかを含め、〉
（2）同書97ページ14行目〜98ページ2行目〈『世界』編集部は……〉以下、〈趙さ
んの言説を公開することは、文化大革命以来対立していた日本共産党と中国共
産党との間で、ようやく訪れた雪解けムードに水を差すことになるとの「政治的配慮」
を、編集部が働かせたのであろう〉まで。
　以上の記述が『世界』および『世界』編集部の名誉を傷つけたことはまことに遺憾
であり、当該部分を削除してお詫びいたします。
平成18年9月4日
水谷尚子　
文藝春秋第二出版局

「一方の意見を無視」しまくってるのは、ホントにこいつらなんだけど。　

お前が言うなスレですか？

片方の意見というより、嘘言った張本人が嘘だったと認めたんでしょ

この恥知らずめが！

>>1
こいつの頭の中、割って調べてみたいよ。どんな構造になっているのだか。

戦場売春婦の主張だけ取り上げるのは良いのですか＾＾；

お前が言うな

遅レスになりました。すみません。
>>176
友達が読んだ本に、
慰安婦を世話する兵隊の仕事についてたおじいさんの話があって、
その人が「あの慰安婦の女郎?システムは
携わった人間としては強制みたいなもん」とか
書いてたみたいで・・。
たぶん小説じゃないとおもうんだけど。
憲兵じゃなくて、そういう慰安婦係の人だったみたいです。

>>217
>しかし、当事者の数だけ存在する真実には普遍性は見いだせません

それでは普遍性というのは、個々の真実ではなく、国や法律なのですか?
普遍性というのは、経済も国もとっぱらった人間の生声を、
(祈りみたいなものをベースに)かすかに重ねて凝縮していくものかと、
わたしはおもっていました。
ちょっとわかりにくいレスですね、

わたしは韓国の慰安婦であれ、悔しさや悲しさだけじゃなく、
たまにはいい男も居たとか、根性こめて幸福もあったかもしれないとは、
おもうんですが・・。
今のままでは、堂々とした日本の男というインプレッションよりむしろ、
ずるがしこくてセコイ感じがするんじゃないかなと、おもえてならないので。
気になっただけです。ww

>>261
殺人予告ですか。
やっても俺は非難しないよ。

片方の意見しか認めてないくせに何イッてるんだ…
もう誰かタミフル飲ませてやれよ。

大江の最近の顔を見たことがあるかい。
醜いぞ。
ああはなりたくないもんだ。
というか内面というか心のありようはちゃんと表に出るんだね。

>>257
あれ？
岩波って「削除」を認めてるの？

うちの名誉教授が「岩波文庫から本を出したんだが、実は一部の記述が間違ってて、訂正を出したいといったら
　　　　　　　　　　　　【岩波文庫が間違ってるなんて許されないんです！】って訂正を拒否された」って聞いたよ。

>>261
北朝鮮を地上の楽園と呼び
多くの在日を北朝鮮へ追いやった張本人でもある

それを少しも後ろめたい事とも思わず、>>1なんだから呆れる

歴史の教科書に両論併記を望むのはオカシい。

確定してない事件ならば、教科書に載せるべきではない。

＞（２）集団自決に軍の命令があったことは多くの文献などで明らか

へー、で、その文献とやらは？

>>264
前線女郎たちって高級将校よりはるかに高額の金貰ってたのに
強制も何も無いと思うぞ
その辺のことはアメの資料に残ってたと思うが・・・

片方の主張だけ取り上げる訳には行かないからこそ
似非自決証言者の主張だけを唯鵜呑みにする訳にはいかない

>>264
【オランダ】Almere市の女性市長「軍の海外派遣部隊に売春婦を同伴させよ」[061024]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1161763522/

Almere市のAnnemarie Jorritsma-Lebbink市長は、
オランダ軍部隊が海外派遣される際に
売春婦を伴わせることを支持するとテレビで語った。
「軍は兵士のストレス解消法を考えるべき」と彼女は言う。
オランダ軍はアフガニスタンなどに2000人以上を派遣している。

引用元：The New York Times http://nytimes.com/　(October 24, 2006)
http://www.nytimes.com/2006/10/24/world/europe/24briefs-007.html

World Briefing | Europe
The Netherlands: Looking for a Few Good Prostitutes
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By REUTERS
Published: October 24, 2006
Mayor Annemarie Jorritsma-Lebbink of Almere said on Dutch television
that she backed the idea of sending prostitutes to accompany Dutch troops on foreign missions.
“The army must consider ways its soldiers can let off steam,” she said.
The Netherlands has more than 2,000 soldiers serving abroad, mostly in Afghanistan.

基本的にはこれと変わらない

親の因果が子に報い〜
と書こうと思ったら､>>66に既にあった｡

まっ､思う事は一緒だなｗｗｗ
余りアクドイ事するのは止めて置こう｡

抗議文なんてもんじゃなくて堂々と会見を開け

大江健三郎はさっさと死ねよ。早く墓参りさせてくれよ。

人並みの文章が書けるようになってから文句言えや大江。
いつまでも死んだ編集者思い出して包茎ﾁﾝｺしごいてないでさ。

鏡、鏡っ

みんな立派だな。息子の事を言わないなんて優しいよ。

このスレでは俺が一番クズ

見え見えな展開ですな

>>66
おまいというヤツはあ〜

因果応報を強く意識しすぎてんじゃないの？

本日のメイン「お前が言うな！」スレはここですか？

今までだんまり続けてた癖に急に声明かよ。

靖国の英霊が子供に天罰を与えたんだな。

チラシの裏にでもかいときゃいいじゃん

結局、サヨはいままで敗戦日本で無批判にやりたい放題だったから
反論されても黙殺するだけなんだよな。

これじゃ勝ち目ないわ。
2割の真実に、8割の尾ひれつけて反米と反日のネタにしてたんだろうから
こりゃ、残り2割の真実もついでに否定されても仕方ないね。

片方の主張だけ取り上げてたから直したのでは？

>>280
大江だけでおなかいっぱい

大江なんて、先人に対する敬意がないから嫌いだ！
とうちの父が言ってた。

>>280
島田紳助より大丈夫
あいつは関口宏が病気で倒れればいいと新番組の発表で言ってたから本物の屑

大江健三郎みたいな歴史を歪曲する香具師は日本に不要だ迷惑だ

>>268

もとは『世界』に連載されてたモノなんだけど、『世界』の編集部が、水谷女史のインタビ
ュー相手にまで探りの電話を入れて、ヤバいくだりを問答無用にカットしたってハナシ。
そして、その連載を文芸春秋で単行本化するときに、↑の顛末を明かしたらブチ切れて
文春と水谷女史に詫びを入れさしたという、８９３まがいの出来事の結末が>>257ね。

それに味を〆たのかは知らんけど、今回もビッグネームをチラ付かせれば折れるって思って
るんじゃないの？

片方の主張ってお前が言うな

この糞左翼野郎大江健三郎がウソを書いたおかげでどれだけの人が苦しめられたことか。

「俺の言う事だけを信じろ」とだだをこねてるだけにしか聞こえません＞大江

親が基地外じゃ息子に天罰が下るのは当然

※これは励ましです。

それはそうと大江の息子って何かしたのか？

もう朝日新聞の捏造報道にはうんざりです。


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ソースは月刊BOSS4月号

親子共々本物の馬鹿だな

しかし、大江って硬骨漢のイメージあったんだが、
捏造ばれてからの対応見てるとチョンやブサヨと同じ。

一時でもこいつのファンだったことが恥ずかしい。

「芽むしり」とか「空の怪物アグィー」とかみんな燃やして捨てるわ。

>>298
「親の因果が子に報い」というやつだ。
業の深い親を持ったせいで、息子は自閉症という障害を負って生まれた。

大江〜、お前はエロ話書いてたんだから黙ってろよ〜

おやおやもう片方がｗ

>>302
なるほどね。
人の先祖にケチつけて子孫の代にまで
戦争犯罪人の烙印押すようなことしてりゃそりゃそうなる罠。
良かったじゃないか、罪を償えて。

>>302
朝鮮じゃねーんだからやめとけや

>>304
息子には罪はないから気の毒なんだけどな。
だが大江は逆に息子の障害を売りにして儲けた。
外道だよ。

中立的にみて「あったこと(集団自決)」と「かもしれないこと(日本軍の強制)」で、
「かもしれないこと」まで明記するほうが「片方の意見に組する」ことではなかろうか

「わがテレビ体験」　「群像」昭和３６年３月
結婚式をあげて深夜に戻つてきた、そしてテレビ装置をな
にげなく気にとめた、スウィッチをいれる、画像があらわれる。
そして三十分後、ぼくは新婦をほうっておいて、感動のあまり
に涙を流していた。それは東山千栄子氏の主演する北鮮送還の
ものがたりだった、ある日ふいに老いた美しい朝鮮の婦人が白
い朝鮮服にみをかためてしまう、そして息子の家族に自分だけ
朝鮮にかえることを申し出る……。

このときぼくは、ああ、なんと酷い話だ、と思ったり、自分
には帰るべき朝鮮がない、なぜなら日本人だから、というよう
なとりとめないことを考えるうちに感情の平衡をうしなったの
であった。

新婚初夜に僕には帰るべき北朝鮮が無いと嘆く大江健三郎
生粋の変人だよ

大江は自分の子供で自閉症ビジネスを展開。
ＣＤ出させて親の7光で日本ゴールドディスク大賞を取らせる。

長男の瘤には、大江の沖縄ノートの嘘がぎっしり詰まってたんだな。

早くバチが当たらないかな。

また老害か

大江健三郎という病
tp://blog.goo.ne.jp/ikedanobuo/e/511455fcb6a86af7b6b9118d517e03ea


＞この事実関係は、1973年に曽野綾子氏が現地調査を行なって書いた
＞『ある神話の背景』で、完全にくつがえされた。
＞（中略）にもかかわらず、大江氏と岩波書店は、それから30年以上も
＞この本を重版してきた。（中略）訴訟に対しても、彼らは
＞「軍が命令を出したかどうかは本質的な問題ではない」とか
＞「この訴訟は歴史に目をおおう人々が起こしたものだ」などと逃げ回っている。

＞おわかりだろう。慰安婦について事実関係が反証されたら
＞「強制連行は本質的な問題ではない」と論点をすりかえる朝日新聞と、
＞岩波書店＝大江氏の論法はまったく同じなのだ。

いままでもう片方の主張だけ取り上げられていたから、バランスを取るためにやってるんだよ。
っちゅーか何で日本はいつも両極端に天秤が触れるんだ？

あの住民が実は嘘でしたと告白したやつ根拠にしろよ
あの話はどこ行ったんだ。

いままでが片方の主張だけ取り上げて集団自決を載せてたんじゃね？

無様な晩年だね

>>301

硬骨漢？
中上健一が石原慎太郎を評価する発言をしたら、中上を中傷するデマを流して、
中上をブチ切れさしたとか、『週刊朝日』が書評欄で新作をクサしたら、圧力をかけ
たとか、ノーベル賞ほしさにウラ工作してたとか、こいつにはそんな手合いのハナシはザ
ラにあるよ。

>>315
普通そう感じるよね。今までが一方（住人＋サヨク）のみの意見が
書かれていて、今回の検定から違う意見も考慮された。

これまで片方の主張だけ取り上げてきた歴史は無視ですかｗ

片方の主張って・・・。
大江のは捏造じゃんか！！！

>317

まあ若い頃はナイーブだったって事。

開き直った良心のない嘘つき。

片翼のぺ天使には、もともと右翼は存在しないからなあ。
まあ、そんなサヨクがのさばる時代は終わったよ、永遠に。

大江さんとおまえらの主張、どっちを信じるかと聞かれればやっぱり大江さんだな
お前らみたいなどこの馬の骨とも知れない奴らと立派な大江さんとじゃ比べるのも失礼か＾＾；

ロクに調べもせずに駄文を書き連ねた自分を恥じろ、この馬鹿者。

大江センセの悪口いうな
はげ

>>323
自分がどれだけ馬鹿げたこといってるかわかる？

しかし、住民に捕虜になる道を教えずに、
さも、捕まったらなぶり殺しにされるようなウソを 意図的に教え込んだ
軍上層部の行為は、暗黙的に自殺を命じたのと 同等じゃないの。

旧日本の指導者の欠点はそこにある。
彼らは、本来忠実である日本の一般庶民を軽んじ、故にまったく信用しておらず
捕虜になる道を教えたら誰もが簡単に裏切ってしまうなどという
変な妄想に取り付かれて、その利己的な思惑から市民に捕虜となる事を禁じた。
捕虜になるのは最大の恥辱、などとバカな事を教え込んでる。

それでいて、自分達は終戦後にホイホイと転身し、恥も外聞もなく生き延びてる。
こんな卑劣な奴らをバカみたいに擁護し、こんなどうでもいい教科書削除に
大喜びしてる人達は、いずれ今度は自分達が権力層に使い捨てられる事を
分かってない。
ノブレスオブリジェ精神のない日本の上層部を甘やかすのは危険だってのにな。

俺日本人だけど、大江先生の方が信用できるな

まず大江さんは文学では優れているかも知れないが、文学に秀でた人が
全ての分野、考え方で優れているとは限らない。

次に大江さんは人間である。全てにおいて正しいというのは間違いである。

よってその間違いのある人間の言動を「その人間が優れた文学を書く」からといって、
それを理由に考え方が正しいというのは論理的におかしい。

証明終わり。

片方の主張だけ取り上げてた今までの歴史について語ってもらおうか。

↑正論

二等兵や民間人に自決しろと言った東条はのうのうと生き残って敵に日本刀を献上して
命乞いをする始末ｗ

日本軍なんてダニの集まり

突然単発IDが増えたね

>>327

戦場ではいろんなデマが蔓延るし、実際に敵がどのような処置をしてくれているのかは
上層部でさえ知りえなかったよ。そんな中でホイホイと敵方に降れと勧められる道理も
ないし。後知恵でもの言うなよ。

>332

だから捏造をして良いと？

そんなこといったら三国人は全てダニ以下だろ。

岩波の書籍はもう買わねえよ。

いさぎよく切腹した軍人は、大西滝次郎ただ一人。
外の軍人は、のうのうと生き延びて、恥も外聞も無く余生を送ってる。
性懲りもなく権力層にとどまってるのも多い。
特攻隊創設を主導した某氏とか。
こんな恥知らずをマンセーする人間の気がしれん。

>>299
情報ありがとう。
じゃ俺キヤノンと松下の製品は買わないよ。

まずは赤松隊長の墓前に頭を垂れるのが先だろ?

人から恨みを買うようなことをするから…
よく言うだろ。親の因果が子に報いってな

>「片方の主張だけ取り上げるとは」

大江、お前が言うな。

しかし、大江も晩年を汚したな。

小説家に歴史研究なんてできる分けないだろw

ちゃんと史実を見つめ直せ

>>334
住民の命を第一に考えるなら、
どうしようもなくなったら白旗を揚げて歩いていけ、
と教えておくのが普通だ。

デマとか知らなかったという問題じゃない。
単に軍上層部はその利己的な思惑により、住民の離脱、離反を懸念し
それを封じるべく意図的に降伏させないよう、マインドコントロールしただけ。

>>332

東條は日本刀なんて献上してないよ。小野田さんとカン違いしてるんじゃないの？
それに日本刀の献上は敵との宥和の証。アメリカ爆撃に成功した海軍飛行兵の
方も、戦後爆撃地に赴き、現地市長に日本刀を献上して感心されてたよ。

片方の主張だけ取り上げるなと言いつつ
自分の主張だけ一方的に認めろって言ってるんだな

くたばれ老害のキチガイ爺い

ここはもうちょっと盛り上がってくれないと困る。

左翼小説家は自分が人権蹂躙するのはＯＫなん？

いままで、一方の主張だけを取り上げていた件。

>>342
>どうしようもなくなったら白旗を揚げて歩いていけ、
>と教えておくのが普通だ。

そんな事が普通だったとは思えない。少なくとも米軍はフィリピンで逆に
ゲリラにしたてあげて、後で給料払う約束して前線に出した。（極東米軍は全面降伏中。）

>>337
まあ切腹自体偉いともおもわんが。

>いさぎよく切腹した軍人は、大西滝次郎ただ一人。

ググったら戦後の数ヶ月で580人ほど割腹自殺してるらしいが？
そんな国他にないと思うぞ。

ブサヨやチョンや大江健三郎は息するように嘘つくな・・・

嘘はいかん嘘は。

日本の敗戦が決まった時から数ヶ月以内に自決した軍人は５８０名いましたが、そのうち佐官級以上の上級軍人を除くと、切腹した下級将校や兵士は２４名でした。以下は敗戦間際（昭和２０年）に戦地で切腹した者を含む、敗戦前後の主な切腹者です。
昭和２０年（１９４５年）６月１３日 海軍少将、沖縄特別根拠地隊司令官 、大田実が海軍壕内で切腹

昭和２０年 ６月２３日 陸軍中将、沖縄防衛軍司令官、牛島満が摩文仁（まぶに）丘の洞窟内で切腹

昭和２０年 ８月１５日 陸軍大臣、阿南惟幾が陸相官邸にて切腹

昭和２０年 ８月１５日 終戦の日、約３０人が皇居前で自殺 、方法は不明

昭和２０年 ８月１６日 海軍中将、神風特攻隊の創設者、大西瀧治郎が切腹

昭和２０年 ８月２２日 愛宕山集団割腹自殺事件。尊攘同志会、会員１２名が切腹

昭和２０年 ８月２３日 皇居前広場自決事件。明朗会、会員１３名が切腹

昭和２０年 ８月２４日 代々木練兵場集団自決事件。大東塾の塾生１４名が切腹

昭和２０年 １１月２０日 、枢密顧問官 陸軍大将 本庄繁が、戦犯の指名を受けて切腹

>>342
それを論点ずらしと言うんだよ、歴史修正主義者
軍命の有無が問題なんだろ

岩波はほっとけばそのうち自然消滅するだろうけど
大江はどうにもならんな
北の国で引き取ってくれないだろうか・・・

>>1
>元指揮官側の主張のみを
「戦後」を振り返ってみよう。
片方の主張のみ取り上げて来たのはドッチだ？

》341
志茂田先生の戦国の長嶋巨人軍を見てもそういえるかな？

>>351
いつの時代も真の歴史修正主義者は戦争に勝ったものだよ。そんなことも分からないの？

>>10について勘違いしている人が数名いるようなので念のため
・「ある神話の背景」は小説じゃないよん
・曽野綾子は赤松部隊バリバリ擁護派

擁護派の曽野綾子の言い分ですらこういう内容が含まれてるよ、ってことが言いたいんだと思うよ

>>355
>>342がいつ戦争に勝ったんだよw
典型的な負け組サヨクだろw

オエェ…

>>350
上の二つは、戦闘中の切腹だが。。。

その資料を見ても
終戦後の軍指導者の自害は、阿南氏と大西氏の二人だけじゃないか。
外の殉死者の方々は、忠実な一般軍人。
戦犯の勧告を受けての切腹は微妙だ。

>355

まあ、チョンもチャンコロも大江も大東亜戦争には勝ってないんだが・・・

歴史修正主義はアメリカより酷いのはなんで？

>>357

負けたものが戦勝国？である中国の手先としてしゃべってるんだろ？

左翼って、ホントに馬鹿だな

>>大江
お前が言うな

ま、万延元年のフットボールは名作中の名作だけどもな

散々ｶﾞｲ出だろうが、

これまでが一方的だったんじゃねーの？

＞＞１
なんでもかんでも日本が悪い
日本軍は残虐などと戦後６０年以上言いたい放題だったくせに何をいうか！！

>359

まあ、嘘つきはブサヨの始まりというが、
お前の主張では「大西滝次郎ただ一人」じゃなかったのか？

この嘘つき。

軍人は５８０名いましたが、そのうち佐官級以上の上級軍人を除くと、
切腹した下級将校や兵士は２４名でした。

580−24名引くと556名は上級軍人ということだな。

みそこなったぞ大江健三郎

ふざけんな、売国奴め

障害児は社会の害悪という意見も取り上げてもらいたいものだ
といったら受け入れられるのか？って話

事実は小説より美しい

賞を取ってだめになる人間の典型だな。自分の存在を無謬のものだと勘違いしてる。

>>364
つかね、大江の文学的な才能が評価されたことは良いとして、
それをもって歴史に関する見解をも大江の言う事を評価する、
そういう発想の連中はどうかしているわな。

「Aさんは野球の解説が上手い、だからサッカーの解説も信頼できる」
コレって、もの凄く馬鹿な発想だよな。

>>367
生き残ってる将官の方がはるかに多いのだがな。。。

しかし、戦時中になったら、確実に自分を使い捨てると分かってる人間達を
擁護して楽しいのか？

>>327
相手がソ連やシナ軍だったら？
大陸からの引揚の日本人は実際に彼らに酷い目に合わされた

米軍の捕虜となってある程度の待遇を受けられたのは結果論
日本の兵隊だって驚いた

おまえがいうな。
あと、お前字が汚い＞大江

氏ね売国奴

　 　 ,':::::i:.:.ｌ:.:.:.::!　ヽ::ヾ ､丶.冫､::ヾ､､:::::iヽ::::ヾ::::::::、
　　 ,':::!::ｌ:.::!:.:::::|　　 ＼ヽ丶ﾒ､rィ＝ﾐ､＼ﾍ::,.-､::::i::::`､
　　,':/i:::!::::|:::::::|!─-､_　ヾ 、 '　!､丶'}' 　ヽrミヾ.,:::::::::ヽ
. 　!:i' i:::ｌ:::i|::i:::::i:! /てヾ 　 `　 　 ゝ '　　　 うﾉ ﾉ::::::::ﾐ､｀
.　 |!　!:::ｌ::||:!:i::::::､'!. !. ' i　　　　　 　〃 U　,.. ｨ'､川ヾミ
　　!　!:::i!i|:|!::ﾄ,::::ﾄ｀ !`ｰ 丶 ,r‐ｧ‐､　　　　j　　 冫'´￣
　　　 i::::!::!| i::!ヽ::i ヽ〃 　く　i′　 ヽ　　,'　　, '　　／
　　 　 !::::::ｌ　l::!. ヽ!　ゝ、　 ヽ{_　 　 j 　ｲ　 / 　 ／
　　 　 ',::::::l　 i:!　 丶 　 ` i- ､｀_　　,ｨ′　,' 　, '
　 　 　 ',:::::!　 ヾ　　　　　 ｌ:::::ﾊ:::￣ﾘﾐヽヮ　 /
　　 　　 ',:::!　 　　 　　　　レ'　ヽ:::/　｀ﾐ'i　/ 御前賀 裕奈
　　　　　 ',:ｌ 　 　 　　 　 　　　　∨　　　ｌ/／￣丶 （1988年6月1日〜　麻帆良学園都市）

>>375
アメリカ軍は、ビラを撒いたり日本語で降伏勧告のスピーチをしていた。
明らかに野獣の群れと分かる中国軍とはケースが違う。
軍上層部は、それを分かってたのは事実。

武士とブサヨには共通点がある

共に ドＭだというところだ。

やはり結局は日本人であるということか。

向かう方向が違えばこれだけ変わるのは面白い

小説家は虚構を表現するのが仕事だからね。
もっともらしいウソをつくのは得意だろ。

>374

自分の主張のためのは、「嘘も捏造も平気」でする
大江やお前みたいな人間が批判されているわけだ。

政治的主張以前に、
まず、お前が嘘つきであることを認めるのが先だとおもうが。

嘘つきの言うことを誰が信じる？

その睡魔を誘うくそつまらん作品をどうにかしろ

話はそれからだｗ

ノーベル文学賞を冒涜する輩が反日日本人から出た事は象徴的だ。

裁判で大江は記述した「沖縄ノート」の信憑性を立証出来ないいら立ちを所

構わずブチ当てている訳だ。

オオエの名前はノーベル賞の権威を冒涜した人間として永久に世界に名を残すだろう。

>>337
なるほどな。
ちなみにその手の転向がひどいのに戦後日教組の教師ドモがいるんだが。
当然奴らの日の丸君が代反対には抗議するよな？

ブサヨクなうそつきからは、ダウン症が生まれます。

>>342

だからホントにそれで敵が穏便に処置してくれるなんて、どーやって保証すんのよ？
どちらも互いに疑心暗鬼になっている戦場で、敵を信用しろなんて自殺行為だが。

「大江」という文字だけで、記事の内容を察することができた。

>>379

軍上層部じゃなくて一般の兵士も知っていたよ。日本軍捕虜が米軍に協力して
日本軍に投降を呼びかけに戻って、「兵士」から撃たれることもあった。

また、硫黄島で部下の４０人を説得して投降させた将校もいたが、
その将校によると、兵士を投降させるのは一苦労だったらしい。
兵士が投降を拒否したからだ。彼は「俺は将校でもないし、おまえらも兵士ではない。
俺をうってもよい。まず話をきけ。」といって２昼夜に渡って飯も食わず、話をし、
やっと投降させた」ということらしい。

将校の命令で無理矢理死んだというよりも自ら死んでいったというケーもたくさんある。

片方のオッパイが出てるのがいいんじゃないか！

大江かｗ

認めていない指揮官もいるわけだが
なんで片方の主張だけ取り上げるの？ｗｗ

大江って天下無双の馬鹿だな

まだ生きてたのか、この国辱は。
さっさと氏ねよ、老いぼれ！

大江の小説はエロい。

http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/natnews/topics/16661/

「軍命令は創作」初証言　渡嘉敷島集団自決　元琉球政府の照屋昇雄さん

第二次大戦末期（昭和２０年）の沖縄戦の際、渡嘉敷島で起きた住民の集団自決について、
戦後の琉球政府で軍人・軍属や遺族の援護業務に携わった照屋昇雄さん（８２）＝那覇市＝
が、産経新聞の取材に応じ「遺族たちに戦傷病者戦没者遺族等援護法を適用するため、
軍による命令ということにし、自分たちで書類を作った。当時、軍命令とする住民は１人も
いなかった」と証言した。渡嘉敷島の集団自決は、現在も多くの歴史教科書で「強制」と
されているが、信憑（しんぴょう）性が薄いとする説が有力。琉球政府の当局者が実名で
証言するのは初めてで、軍命令説が覆る決定的な材料になりそうだ。

３００人以上が亡くなった渡嘉敷島の集団自決は、昭和２５年に沖縄タイムス社から発刊された
沖縄戦記「鉄の暴風」などに軍命令で行われたと記されたことで知られるようになった。
作家の大江健三郎さんの「沖縄ノート」（岩波書店）では、赤松元大尉が「『命令された』
集団自殺をひきおこす結果をまねいたことのはっきりしている守備隊長」と書かれている。
その後、作家の曽野綾子さんが詳細な調査やインタビューを基にした著書「ある神話の
背景」（文芸春秋）で軍命令説への疑問を提示。平成１７年８月には、赤松元大尉の弟らが
岩波書店と大江さんを相手取り、損害賠償や書物の出版・販売の差し止め、謝罪広告の
掲載を求める訴えを大阪地裁に起こしている。（豊吉広英）

>>373
三島も大江も超一流の作家だが、政治的には両極にアレだもんな。
石原慎太郎は作家として三流だけど。

>しかし、戦時中になったら、確実に自分を使い捨てると分かってる人間達を
>擁護して楽しいのか？

奴隷は奴隷としてしか生きられないんじゃね？
おれは奴隷じゃないから糞右翼の気持ちはわからないけどね。

悪い軍人と可哀相な被害者の住民という
単細胞なものの見方しかできない奴が
よくノーベル文学賞取ったもんだ。

>>379

だから、デマの蔓延る戦場で、そんなビラだのスピーチだのは全く効果茄子って言って
んだろうが。それに、軍の上層部が、捕虜の“全員”が穏当な処置を受けていたことを
どーやって知るんだ？ビラに写ってたりするニコニコ顔の捕虜を見てだとか言うなよ。

あと大江の小説はネクロフィリア死体嗜好家も気があるね
それがエロと結びついてる

早く死ね売国奴

赤松隊長の墓前では謝罪したのかね？

http://shupla.w-jp.net/datas/Tokashiki.html

沖縄・渡嘉敷島の集団自決

はじめに
事件は神話となり、日本軍の命令によって集団自決させられた住民と極悪非道な日本軍
という構図で語られることが常となった。　だが、戦争の悲惨さは変わらないものの、
その真実はまったく違ったものであった。

私は隊長のお嬢さんが気の毒です。うちのお父さんはそんなひどいことをしたのだろうか、
と言われましてね。一時は大分、悩まれたようです。　我々が行って、いろいろ話をする
うちに、少しわかって来られたようですが。[1, p37]

こんな軍律厳しかった隊もないと思う。赤松隊長を信じていればこそ、戦後二十何年経っても、
隊長が集まれと言えば皆こうして命令一下やって来る。それを、あらゆる卑怯者の代名詞の
ようにさせられて、自分には全く納得がいかない。[1,p33]

赤松隊長のことを、何故ああ、ジャーナリズムはまちがって書き、人々はそれをそのまま
信じるのか。[1,p33]

神話は作られ、そして、真実は目隠しされる。

創作売文業者もステータス落ちたよなぁ

>398

擁護してるわけでもなくて、
「嘘をつくな」と
人間としてあたりまえのことを言ってるんだが。

どんどん、論点をずらしてきている。

大江も反戦なら反戦で良いんだが、
「嘘をついて誤魔化すな」
きちんと謝って直せ。
人間の屑が！！といってるだけ。

昔、大江のファンだっただけに、作家としての良心のない
ただの程度の悪い嘘つきだと分かったときの
失望は大きい。

このスパイまだ生きてたのか。さっさと子ね

アメリカ軍が日本の民間人やら軍人を相当数、虐殺してるのを知らない奴が多いんだな

大江は大人しく売れない小説でも書いていてくれ

>>「元指揮官側の主張のみを取り上げて

都合の悪い事は見えない聞こえないかｗｗ

去年の暮れぐらいなんだけど、郊外で車故障して、立ち往生してたんだよ。
俺、全然車とか詳しくないんで、ボンネット開けて中見てても
なにが悪いのかさっぱり意味不明 。
で、あたりも暗くなってきてたし車通りも全然ないところでヤベー、
とか思ってたら 俺の車 の後ろに一台の車が停車した。

その車から降りてきた男を見て、俺は息を飲んだ。 それは見間違うはずも無い、
ノーベル文学賞の、あの大江健三郎だった。
「なぜこんな田舎にベージュの スーツで！？」と思うまもなく、
大江は 「どうしたの〜？」ときさくに俺に声をかけつつ上着を脱ぐと、
ボンネットをのぞきこみ、 そし て、いろいろエンジンのまわりをごそごそやりだした。
高そうな白いシャツの袖が、どんどん汚れていく・・・

結果、俺の車は見事エンジンスタ ートに成功。
大江は「車は普段から可愛がってやらないと、すぐ壊れるよ。じゃあな！」
と言うと、颯爽と自分の車に乗り込み去っていった。

そしてついに今日、大江健三郎が「集団自決」検定に抗議。
それでも俺は一生、あの日の大江を忘れない。

大江工作員ｗ

http://www.sankei.co.jp/seiron/wnews/0608/web-news0827-2.html

■渡嘉敷島の集団自決　「大尉は自ら十字架背負った」

「大尉は、自ら十字架を背負ってくれた」。沖縄戦の渡嘉敷島で起きた集団自決の
「軍命令」を新証言で否定した元琉球政府職員、照屋昇雄さん（８２）。
島民が年金や弔慰金を受け取れるようにするために名前を使われた赤松嘉次元大尉は、
一部マスコミなどから残虐な指揮官というレッテルを張られてきた。
照屋さんは、自分のついた「うそ」で、赤松元大尉が長年非難され続けてきたことが
つらかったという。

赤松元大尉は昭和１９年９月、海上挺身隊第３戦隊の隊長として渡嘉敷島に赴任した。
任務は１２０キロ爆雷を積んだベニヤ製特攻艇を使った米艦船への体当たり攻撃。
ところが、２０年３月の米軍主力部隊上陸前、作戦秘匿を理由に出撃前に特攻艇の自沈を
命じられ、終戦まで島内にとどまった。

戦傷病者戦没者遺族等援護法では、日本軍の命令での行動中に死傷した、沖縄やサイパンの
一般住民は「戦闘参加者」として準軍属として扱うことになっている。厚生労働省によると、
集団自決も、軍の命令なら戦闘参加者にあたるという。

照屋さんは、本来なら渡嘉敷島で命を落とす運命だった赤松元大尉が、戦後苦しい生活を
送る島民の状況に同情し、自ら十字架を背負うことを受け入れたとみている。

こうして照屋さんらが赤松元大尉が自決を命じたとする書類を作成した結果、厚生省（当時）
は３２年５月、集団自決した島民を「戦闘参加者」として認定。遺族や負傷者の援護法適用
が決まった。

ただ、赤松元大尉の思いは、歴史の流れのなかで踏みにじられてきた。

>>398
お前は奴隷だよ。精神がな。
チョンの奴隷。最悪w

>411

新しい捏造？

大江も訴えられたのが2年前でそれから
だんまりずっと決め込んでたんだが。

きちんと記者会見などすべき。

５０年間そっちの主張だけ取り上げたんだから、
あとの５０年間はこっちの主張。

>出版差し止めなどを求め大阪地裁で係争中
沖縄の新聞ではかけてももう他のものにはかけない、これの意味考えた事
ある？言論の自由をいつも訴えている２ｃｈ、もう軍に関しては言論の自由
が奪われ始めて入ることに気づいてくださいね

いい加減この手の主張飽きた。
明確な物証が出せないなら相手にしなくていいよ。

>>411
何でも買い偏すりゃいいってもんじゃないぞｗ
安部公房なら詳しいし意外とやってくれそうだが、大江が車について知ってるとも思えん。

これも捏造だしな。

大江健三郎氏：南京大虐殺記念館を初めて訪問

http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2006&d=0914&f=national_0914_001.shtml

片方の主張にしか耳を傾けないのはあんたも同じ　>大江さん

>>411
次はキングカズのコピペを改変してみてくれ

こういうヤツって死ぬまで反省する事はないんだな。
議論するだけ無駄。
問答無用で斬捨御免しかないのか。

片方の意見って言うと大江氏の意見も片方の意見になるっていうことにならんの？

強制されていた人も居るし、自らの意志でおこなった人も居ると表記しろってことにならんか？

主張がおかしくない？

>>1
かつて、旧日本軍にも言い分はある、という主張がまともにとりあげられたか？

　平等のふりして自分に都合のいいことをゴリ押ししてるだけ、極めてタチが悪い。

>>406
この問題は、例えるなら

政府の労働法改悪により、正規雇用が減少して派遣業が増加したが故に
高ピンハネの派遣社員にならざる得ない人たちに対して
お前らが派遣社員になったのは自分の意思による自己責任だ！

と責任を押し付けてる行為と全く同じ構図なんだよ。
そして、この例え話は現在進行形で行われてる。
後世の人間が、この派遣急増の事態を単に文面通りに見たら
ああ、あの時代の労働者は自ら望んで高ピンハネの派遣社員になったんだな、
と思うだろう。それと全く同じなんだ。
権力側の卑怯な理屈に惑わされちゃいかんよ。

いわゆる左翼の人ってトンデモ主張をマジで信じてるんだよな〜
大体困っている時に「金は出さないが同情だけしてくれる」活動家に引っ掛かる

あとは個人の信頼感だけで進むから、理詰めの説得が効かない…
新興宗教みたいなもんだよな

大江健三郎は神だと思っている。
7年ほど前の正月休みに両親と愛媛県喜多郡内子町の
大江実家（もんじゃ焼き屋）に食べに行った時の話。

両親と3人で鉄板を囲んで食事をしていると
いきなり大江健三郎が玄関から入ってきた。
もんじゃ焼き屋に似合わないイタリアンないでたちで。

大江が「俺いつもの〜」と言って二階へ上がろうとすると、
店内にいた高校生集団が「大江さん！」「健三郎かっけー！」などと
騒ぎ出し、大江が戻ってきてくれて即席サイン会になった。

店内に13,4人ほど居合わせた客全員に店内にあった
色紙を使いサインをしてくれた。高校生達が大江の母校
愛媛県立松山東高等学校の大江健三郎研究会だとわかった大江は
いい笑顔で会話を交わしていた。
そして大江は「またな〜」と二階に上がっていき、店内は静かになった。

私と両親は大江の気さくさとかっこよさに興奮しつつ食事を終え、
会計を済ませようとレジに向かうと、店員さん（大江妹）が
階段の上を指差しながら
「今日のお客さんの分は出してくれましたから。また来てくださいね」と。

あれには本当にびっくりした。

>417

言論の自由はかまわないが、
おまえらのは捏造と嘘の自由だろ？
被害を受ける人間が居るんだから。

「犯罪者の自由」が許される近代国家はないよ。

あれ？おまえがゆーなスレだと思って来たのに

>多くの文献

ﾆﾔﾆﾔ

>>428
おまえ、関東人だろｗ　愛媛県（内子町）は関西圏だよ。
もんじゃ焼きは存在しないの。

コピペやるならその程度の改変くらいやっとけ。才能ゼロ。

片方の言い分だけを聞いて教科書に載せてる状況が異常だから
削除しただけだろ
また、教科書に載せたいなら証拠だすなり議論すれば良い
証拠なんて無いから一方的に載せろと主張してるんだろうがな

>428

ちょ、それキムジョンイルのコピペで見たことあるぞ。wwww

ID:gxXE+rGL0を検索するとおもしろいね。

＞「片方の主張だけ取り上げるとは」

朝日やＴＢＳの常套手段だな。
中国、韓国、朝鮮もこの手を使う。

なぜ今ＴＢＳの捏造がここまでこりあげられているのか、わざとやって
いるとしか思えない、慰安婦、自決も捏造、同じ捏造ですね〜

自国民からこれだけ軽蔑されているノーベル賞受賞者ww めずらしいね。

世界が認めたノーベル賞受賞者と引きこもりウヨを比較知る必要も無いし。

ノーベル賞取ったけど誰も読んでいないって言う人でしょ

＞「片方の主張だけ取り上げるとは」

いままでがそーだったんだろうがよ。

もう一度言っておく！！！！！！！！

在日韓国マスコミは本格的に日本を侵略してきたと早く自覚しろ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

今まで一方的な意見しか取り上げず、それに迎合してイケイケと
煽っていたくせに旗色悪くなると「平等・公平」っすかｗｗｗ

典型的なクソサヨだな、知ってたけど。

集団自決を強制したのは日本軍ではなく、スパゲッティモンスター。
このことを教科書に載せないのはおかしい。軍靴の足音が聞こえる。

>>1
(1)確定してないのであれば、なおさら現段階で教科書に載せるべきではないな

>439

うーん、大江さんのノーベル賞には自分の息子が障害者であることを
利用して選考に圧力かけたりいろいろ汚い話を聞いたけど。

今となっては
イグノーブル賞「捏造部門」が適切だったんじゃないかなあ。

ノーベル文学賞平和賞と科学の賞とは別の賞と考えた方が良い

文学と平和は政治的色濃すぎ

>>445
載せなかったらなかったことになるだろ？頭悪いなお前

>447

そう言えば、金大中ですらノーベル平和賞もらってたな。

小泉が訪朝したあたり
キム・ジョンイルにノーベル平和賞をやるという話もあったな。

軍による命令があった所もなかった所もあるんだろう。
しかし完全に消去してしまうのはやはり疑問がある。
軍から「鬼畜米英」と教育されてたのは事実だし。

>448

そもそも、あったこと全て教科書に載せれるわけないだろう？

学説が決まらない捏造の可能性の高い事柄なら、
最初から教科書に載せるべきではないと思うが。

才気走ってた最初期の短編はすごいが、それ以降は
小説家じゃなくて文学理論研究家として、どっかの文系大学あたりの
しがない研究員として細々とやってりゃよかったのにと思う。
そうすりゃ史料検証能力も培えたろうに。

では、初めから逃げ道を用意せず、
出廷して正々堂々と勝利を勝ち取り、
あなたが正しい事を証明して下さい、大江先生。

↑

まーたはじまったよ。
ネットだけの情報を鵜呑みにし都合よく解釈して、
その時その場所にいた生き証人の都合の悪い話は全否定する、
美しい国づくりにしっかり洗脳されてるネトウヨニートか。

↓

シナやチョンにも言え

>>426
権力者側の卑怯な理屈とは？

やっぱりｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!

>454

その生き証人が恩給もらうための嘘の口裏合わせでした、って
今になって証言して裁判になってるんだが。

大江健三郎という病
tp://blog.goo.ne.jp/ikedanobuo/e/511455fcb6a86af7b6b9118d517e03ea


＞この事実関係は、1973年に曽野綾子氏が現地調査を行なって書いた
＞『ある神話の背景』で、完全にくつがえされた。
＞（中略）にもかかわらず、大江氏と岩波書店は、それから30年以上も
＞この本を重版してきた。（中略）訴訟に対しても、彼らは
＞「軍が命令を出したかどうかは本質的な問題ではない」とか
＞「この訴訟は歴史に目をおおう人々が起こしたものだ」などと逃げ回っている。

＞おわかりだろう。慰安婦について事実関係が反証されたら
＞「強制連行は本質的な問題ではない」と論点をすりかえる朝日新聞と、
＞岩波書店＝大江氏の論法はまったく同じなのだ。

>>451
＞捏造の可能性の高い事柄なら、

いつから捏造の可能性が高いなんてなったんだか

大江さん応援します。ﾈﾄｳﾖ蹴散らかしてください。
こいつら全員基地外ですから。

片方の主張だけを信じないなら


尚更、削除が正解になるよ。

大江も2年間も逃げ回らず、きちんと
出るところに出て捏造で問題になってる点について
会見をすればいいのに。

しかし、直接現場にかかわったわけでもない、１人の役人の一言だけで、
一切合切無かったことにしようとする政府のやり方はすごいな。

民主主義のお陰で財と地位を成した大江さんですが民主主義を理解していないのでしょうがありません

>>462
頭悪すぎﾜﾛﾀ

今まで、片方の意見ばっかりまかり通ってきたから、残りの一方の意見が
取り上げられてるだけじゃん。何か問題でも？

>460

1970年代からだな。

集団自決の軍命令説については、遺族年金受給のための口裏合わせだったとする
証言が相次いで明らかになっており、文科省は今回から検定方針を変更した。

てめーは息子の面倒だけ見てりゃいいんだよっっ大江!

右翼の石原には絶対取れないノーベル賞ｗ

自分達が有利な時には
散々片方の主張(自分達の思想)を絶対的な真理や正義の様にゴリ押ししておいて
いざ自分達が不利になると
間違ってるとか中立じゃないとか愚痴り出すのが左巻き夢想主義者どもの特徴。

自分達に一方的な状況の場合は､自分達側の意見は
絶対的な真理であり正義であるから何の問題も無いって
本気で信じている････どんなに綺麗事を言おうと単なるエゴでしかないのに。

大江って真性の馬鹿？

大江は後々無かった事にされるな。
黒歴史にされるだろう。ｑｑｑｑｑｑ

>470

ノーベル賞は卑怯な嘘つきの免罪符にはならんよ。

誰でも嘘はダメ。

＞てめーは息子の面倒だけ見てりゃいいんだよっっ大江!

右翼の心の貧しさが如実に現れている発言ですｗ
いやですなぁ。
ヤクザとかが右翼になるのもよくわかるよ。

元指揮官側じゃねーだろ。
集団自決した側がいってるから削除されたわけで。

>>460
>>459に出てる本を読み比べてみたら？
北朝鮮賛美してた大江に政治的感性のかけらも無いのは明かだけど
人間としても終わっているってのが分かる

親の悪行が子供への天罰としてふりかかるとは哀れでならない。

>>468
でもお前の書き込み見てると、人間の下劣さがにじみ出てて
とても人の賛同を得ることはできないと思うけどｗ

お前、なんかウジムシみたいｗｗ
ひょっとしてヒキコモリか？

>>大江
どーしょうも無えー

>>1
じゃあ今までの歴史教科書も間違ってたってこったなw

「ポクには帰るべきチョーセンがない」のおじちゃんかｗ

>>41
死ね

>>468
まぁそういうこともあったかもしれないな。
しかし軍令だったと言う人のほうが全然多いけどな。
だから軍令だったところもあったりなかったところもあったりだな。
そして教科書削除は完全にその軍令派を無視したってことだな。

＞この事実関係は、1973年に曽野綾子氏が現地調査を行なって書いた
＞『ある神話の背景』で、完全にくつがえされた。
＞（中略）にもかかわらず、大江氏と岩波書店は、それから30年以上も
＞この本を重版してきた。（中略）訴訟に対しても、彼らは
＞「軍が命令を出したかどうかは本質的な問題ではない」とか
＞「この訴訟は歴史に目をおおう人々が起こしたものだ」などと逃げ回っている。

曽野綾子の本が唯一の根拠なんだから、知能の低さに唖然とする
自分で沖縄行って、沖縄の人と話してから自分の考えを固めろよ
曽野綾子が、曽野綾子がって、低脳は同じことを繰り返すだけだから
イヤになるな

「軍が命令を出したかどうかは本質的な問題ではない」

これを大江が言ってるならもはや争うまでも無いのではwwwww

>>479
貴方の方が人の賛同を得ることは出来ないってじいちゃんが言ってた。

軍命令書を出そう

キチ左翼ってなんで捏造の都合が悪くなると
軍の強制かどうかは関係なく苦しんだ人がいることが問題とか論点ずらしもいいことわめき散らすの？
戦争で苦しんだのは一部だけじゃなく国民全員なわけで軍の強制による被害とは全く別問題
それを無理やりこじつけていったい何について抗議しているのかわからなくした上で賠償請求
なんで日本の左翼はこんなにレベルが低いの？
やっぱり日本国民のための反体制じゃなく中国朝鮮のための反体制だからか？

大江に「お前が言うな」というのはない
「やっぱり言ったか」という感じだな

老害

↑

まーたはじまったよ。
ネットだけの情報を鵜呑みにし都合よく解釈して、
その時その場所にいた生き証人の都合の悪い話は全否定する、
美しい国づくりにしっかり洗脳されてるネトウヨニートか。

↓

従軍慰安婦だって一方的だよな。
そっちはいいわけ？
ダブルスタンダードじゃないの？

>>486
もう沖縄出身の兄嫁に聞いた。一部の変な人がいってるだけでしょだってさ。

>>488
そいつの書き込みをちゃんと読んでみｗ

リアルでこういう話し方、こういう言葉使いするやつに会って
まともだと思うかねｗ
リアルじゃこういうやつは誰にも相手にされないよ
だからヒキコモリなんだろうなあと思ったまでのことだけど？

死体洗いのバイトってメディアでは大江の小説で始めて出てきたらしいな。
ところが、この死体洗いのバイトって医療関係者曰くありえないらしい。
どうも都市伝説だそうだ。そういう話を大江が小説でさもあるかのように
書いたために広がった話だそうだ。沖縄の集団自決の軍令といい
大江は確証が無いくせに事実だと決め付けて小説に書く癖があるらしい。

>>479

卑怯な嘘つきが嫌いなだけだが？
程度の悪い人格攻撃か。

大江って筋を通すところは通す人間だと思ってたんだが。

都合の悪いことには誤魔化して通る
程度の悪いブサヨと何も変わらなかったのが残念。

教科書に記載する事項は作成する時点において十分な証拠と検証を重ねる必要があり
確定事項じゃないなら記述してはならない。

議論は学術論文でやれ

大江って朝鮮人になにか負い目でもあるのか？
物書きが一方向の視点しか持てないなんて異常だよ。
それともなにか洗脳されてんのかよ、大江？

人間、もうろくしたくないもんだ

>>498
いや、お前、自分が書いたレスを読んでみ？
程度の悪い書き込みだなあ、誰だろう、え、俺か？
と唖然としないか？

まあしないんだろうな、お前、ヒキコモリっぽいもんなあ
話になんないよ、お前、そんなんでまともに相手にしてもらえると
思ってたら、一生社会復帰無理だよｗ

>497

「死者の奢り」だな。懐かしい。
そういえばあれも捏造だったな・・・・

頼むから早く死んでくれ＞大江

>>468
相次いでｗ軍令だという人のほうが圧倒的に多いんですがｗ
一部の人間の話を鵜呑みにしないで実際沖縄に来て
いろいろな原住民の話を聞いてみろよ。

片方の主張だけ取り上げるのはよくない。
キリストが青森で亡くなったとか、信長がモンゴルに渡ったとかも教科書に載せるべきだな。

大江健三郎には是非「従軍慰安婦」とやらについても語ってほしい

＞元指揮官側の主張のみを取り上げて〜〜強く抗議する

おまえが言うな。

主張さえすれば何でも通るとは素晴らしい世の中ですね

　　　 ∩──‐∩、
　　　/　 ●　　● |
　　 |　　 　 (_●)　ミ 　　　ここまで読んだ
　　彡､　　　!∪!　､｀
　 (__,i　 　 　`'´::::i__)ｷｭﾏ
　 　　ヽ、__,） __ノ　　 ｷｭﾏ
　　 　　´'--'´

戦時中の出来事、例えば神風特攻とか人間魚雷とか
集団自決とか、その出来事だけをとらえて軍はひどかったと
言うのは簡単だけど、そこにいたる過程、あるいは当時の日本人の
価値観を理解しなければならないわけで、
それを無視して

「日本軍は住民にも自決をせまる鬼でした。終わり。」

では歴史を記したことにも認識したことにもならない。

『…かかる不徳漢は、
若干の敵を、時には全世界の人間を痛烈に攻撃しながら、
自らは上品と実直を装っている。』

朝日新聞は、中村粲教授の投稿に書き直しを命じ、
結局、それでも主旨に合わないとして
ボツにしたことがあるのだが。

ところで、文部科学省が過去七年に渡って、公立の小中高の生徒で
イジメで自殺したこどもは一人もいないと発表していたことについて

どうして、君らは抗議しないの？
イジメで死んでるこども、年間何十人といるんだが
なんで「明らかな事実を文科省が看過し、なかったことにしている」
ことについて抗議しないの？

イジメでこどもが死んでいるのは現在進行形の、我々現代日本人の問題
一方沖縄で集団自決があったのは何十年も前の問題

どういう理由で「現在の問題よりも昔の問題にそんなに熱心なの」かな？

>>513

スレちがいだから。

世間への恨みというか怨念というかなんというか。
息子が健常者だったら全く違う人生だったんだろうな。

昔、大江が中曽根と憲法改正問題で議論を交わしているところを
NHKで見たが、すごくイライラしたのを覚えている。

>>511
そこにいたる過程、あるいは当時の日本人の価値観を教科書に加えればいいんだろ

大江さんって文才はあるんだろうけど、シナチョンのサヨ思想にずぶずぶだな。

サヨクってどうして客観的に見れないんでしょうね

尾前蛾 ユウナ

>505

>軍令だという人のほうが圧倒的に多いんですが
正式な軍令なら作戦命令書の物証が必要

「そう感じた」というのは根拠にならない。

慰安婦の捏造と似た構造だな。

そもそも一般人が軍令に従う必要はないわけだが。

死体洗いのバイトといい都市伝説好きな奴だな

結局なあ、日本軍の数々の愚行、蛮行について
未だに「そんなことはなかった」と主張している連中ってのは
その時代の軍の上層部連中の生き残りなわけ、な？

戦後生まれの多数の日本人にとっては、低脳な日本軍が何をやったにせよ
それを擁護する理由なんか、まったくないわけ
「ああ、昔の日本人はバカなことやったなあ」というだけのことだ

しかるに、今ここに、日本軍が悪くなかった、で大騒ぎしている
戦後生まれの日本人がいるんだ、こいつら、なんでこんなことしてると思う？

簡単なんだよ、今、日本軍の上層部から戦後日本社会の上層部へ
うまく転進した死に損ないの老人どもに金や地位をちらつかされて
どうでもいい戦前の日本軍のことなんぞを必死こいて擁護してるわけよ、そいつらｗ

バカだねえ、日本軍みたいな大欠陥軍隊、歴史の闇に葬ってしまった方がいいのにｗ

　　　　　　（ヽ､ ＿ヽ､　　)＼　　　　　ヽヽ
　　　　　＿ヽ､　　　　 ⌒　　ヽ､　　　　 ＼＼
　　　　　＼￣　　　　　__　　　　）ﾉ　　　　　ヽヽ
　　　 ∠⌒　　　　　／　）　　　　⌒ヽ　　　　 | |
　　　　　）　　 ／￣ﾞ-　く　　　　　　　＼　　 ﾉﾉ
　　　 ／　　／ﾉ＾)＿＿_)ノl　　　　　　 ヽ＿//
　　 /　　　/／(／　!＿|＿|　　　　　　　ヽ三ヽ
　　 ﾚﾍ　　|j(／l_／　　　　|ノヽ　　　　　 |──)　　
　　　 ﾉ　（／l_／　　／⌒|　| | |　 !　　　|二 二ヽ
　　／　　 |_／＿＿|　|　 | -| | ﾉノ　 　 ﾉ── ､)
　 /　　　　`───|　|　ﾉ -| |　　　|／（()）　　 ヽ 　
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　　　　　 （ﾍ　　　　　 ￣　　 |　　 ヽ　　 ＼　　　/
　　　　　　　）／（／)　／ ⌒ |⌒ヽ |＼　 /i＼ /|　　 )ヽ
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　　　　　)ヽ　　　　　　　　　　 |　　/　 /　　（　((|　　 ）　ヽ
　　　　(　　）　　　　　　　　 　 |　 /　/　　　　ヽ|　　（　　　）
　　　　）　（　　　　　　､　　　 /　　）　|ヽ､_ _＿ ﾉ　　　）　 （
　　　（　　　ヽ　　　　（(　　　/　 /−､|　　　　　　　　（　　　ヽ
（　　　 ）　　　）　　 　)ヽ　　ヽ_ノ |　　|　　　ヽ　　　ノ　　　　　）
　）　　（　　　 （　　 ノ　 ）　　　　 | 　 |　　（　(　　（　　　　　 （
　（_　ノ　　　　　）（　　（　（　 　 / ／＾)　　）　）　　）
　　　　　　　　　　　　　　　）　 / /　/　　（　　（　_ノ
　　　　　　　　　　　　　　　　　（/__/／/　／/　／/　）

ネクロフィリア＋ホモセクシャル＋倒錯＝大江文学

>>521
真っ暗な壕の中、外は完全に包囲された極限の中で、
鬼畜米英につかまるなら自害しろと言う作戦命令書があると思うか？

「強制された」ということもあったかもしれない
「追い込まれた」ということもあったかもしれない
「実は自分たちで自決を決めた」ということもあったかもしれない

間違っている？

大江こそ片方の主張（それもイデオロギー全開で）しか取り上げなかった張本人じゃねえか。

日本軍が全ていい行いをしたとは思わない。
それとやってないことをやったとするのは別問題。

鬼畜米英、鬼畜米英って書いて広めたのは朝日新聞でしょ？
共産主義のスパイと一緒になって、鬼畜米英と。

自決をせまったのは沖縄の民間人でも軍でもなく帝国日本であることは明白だと考えるが普通だと思う
大江が軍かどっちかではないきがすんだよね
というわけで大江たたきは辞めようよ右翼さん

>>505
そんな難しい事は俺らはしらんそれより酒のめ、っと言って話にならない予感
言ってるこっちがバカみたいになるからね、話す人選んで下さいね

じゃあなんで
今までの片方の主張だけ取り上げてた教科書には文句言わなかったの？

>526

そう、
そんな軍令なんてあるわけない。
そもそも、軍令は軍属のみにしか意味はない命令のこと。

民間に対する軍令だったって証言自体、無茶苦茶なわけだ。

>>527
教科書削除は「実は自分たちで自決を決めた」に一番近いよね

>>514
ところがそれが最も本質的な問題なんだよ、バカだな

いいか、俺もお前も戦後生まれだ、
戦前の軍隊なんぞが何をしようが、俺たちには何の関係もない
どうでもいいんだ、忘れちまうのが一番いい、俺たちは当事者じゃないからな
ところがその戦後生まれの日本人が、いまだに従軍慰安婦の問題や沖縄の集団
自決の問題で大騒ぎして、周辺諸国との間にいざこざを起こしている

いいか、日本軍なんぞのことは、俺たちには何の関係もないんだ
なのに、いまだにこんなに問題にある、問題にしたいやつらは誰だ？

老人なんだよ、元日本陸軍参謀とか、そういった死に損ないの連中が
死ぬ前に自分たちの人生を正当化しようと運動しているってわけだ

お前はな、そういう妄執老人に踊らされてるんだ、それが滑稽だってんだ

戦争はもう六十年以上も前に終わった、今更議論する意味なんかないんだよ
そういう亡霊みたいな老人以外にはな

お前は、元軍人の老人たちに操られている、とっても悲惨な人間なんだよ

デマだけ取り上げてきた奴が何を言うｗｗｗｗｗｗｗ

大江が言うなら間違いない。
強制はなかったんだよ。

>>523
お前の認識力に欠陥を感じるな

>>531
>明白だと考えるが普通だと思う

それが普通と考えるのが頭の悪い証拠。

「軍が命令を出したかどうかは本質的な問題ではない」

「軍による強制があったかどうかは問題の本質ではない」


本質でないかどうかは価値観の問題だからいいとしても、
自分が本質でないと考えることについては嘘をついてもいい
という決まりは日本の伝統にはなかったはず

馬鹿じゃねーの
いまさら騒ぎたいのは当時の軍人じゃなく、
今利益をむさぼりたい外国人とそのシンパだろ

>>534
壕の中での出来事なんて証言以外にありえないだろ。
鬼畜米英につかまるぐらいなら自決しろと言われたら立派な軍令だ。
多数の人間が証言してても証拠がないなら無かった事ってか？

>>536
問題にしたがってんのが嘘吐きの大江だって怒ってんだが

ID:khvzkuCA0は>>413を百回読んでから（rya

>>536
＞問題にしたいやつらは誰だ？

＞老人なんだよ、元日本陸軍参謀とか、そういった死に損ないの連中が
＞死ぬ前に自分たちの人生を正当化しようと運動しているってわけだ



お前ホームラン級のバカだな

>>539
どうでもいい、おまえのようなバカはな

ただ一言言っておくが、お前は、元軍人の老人たちに踊らされている
それだけは確実だ

今の日本をどうするかを、元軍人の老人に委ねている
とっても不幸な日本人なんだ、お前は

日本軍なんか、実際、どうでもいいんだよ、あんなゴミクズ軍隊
忘れちまえ、今を、これからを生きろ

でもお前は無理だｗ　老人に支配されているからな、悲惨だな、お前は

>536

第二次世界大戦を特亜三国の外交カードとして無効化することは
これからの将来、重要だからな。

戦後60年間つもってきた嘘は直して精算していく必要がある。
さもないと既成事実化され100年に禍根を残す。

アヤつけられてるのは戦後の関係のない世代だからね。

大江や団塊の新左翼自体も払拭されるべき老害なのでなんとも。

遺影がアインシュタインみたいにアカンベーしてみせたら尊敬するが、
過去の著作のつじつまあわせに汲々とするなら存在価値なし。

日本軍は悪いと教わった。だからみんな日本軍がやった。
サヨの思考停止。

親父がｷﾁｶﾞｲ
息子はｶﾀﾜ

>>545
また一部の都合のいい証言だけを言うねぇ

今後日本国内において戦争の事は一切議論してはいけない法律をつくるべき。良いとか悪い、やったやらないなどの議論は全てアウト。昔戦争があった。ただそれだけ。賠償や謝罪などは論外。

ネットに日本軍は悪くないと書いてあった。だから日本軍は悪くない。
ウヨの思考停止。

>>546
バカだというならその理由を書けよ

六十年前の、既に解体された軍隊が、妥当なことをしたか
しなかったかを、戦後生まれの日本人が必死こいて議論する滑稽さをな

いいか、日本軍なんぞはもう存在しないんだ、元軍人の老人たちの頭の中にしかな

何でお前はそんなにバカなんだ、老人に踊らされて、必死になって

今の日本人が考えることがあるとすれば、日本軍を擁護することじゃない
日本軍の愚劣さを徹底的に検証して、これからの日本に生かすことだよ

でもまあ、お前みたいなバカは、老人たちに扇動されて、枝葉末節で
ぎゃあぎゃあ大騒ぎするだけの低脳だから、どうしようもないがなｗｗ

平時に勇ましいことをいう人はいざ戦争が始まると、真っ先に兵役逃れを考える

「〜というのは本質的な問題ではない」というのが流行る予感・・・

戦後60年左の主張だけ取り上げた結果が今なんだろうが

左翼脳

左翼の意見は絶対正義であり常に正しい
右翼の意見は絶対悪であり常に間違っている
左翼は平等平和主義であり社会秩序を守る
右翼は差別軍国主義であり社会秩序を乱す

「強制」が在った、無かったの二元論は楽しいかもしれないけど、現実的にはねぇ。。。
当時の「生きて虜囚の辱めを受けず」という言葉が浸透していた軍隊が、住民に対してもそれを迫ったという事もあるかもしれない。
または、そうするようにだけ教えて判断は住民に任せたかもしれない。もしくは、住民が誰に言われるでも無くそうしたかもしれない。

>>554
ネット以前から知ってるよｗ

日本軍が他の軍隊と同様、悪いこともやったろうね。でもやったと確定していないことにまで
罪を押しつけるのはよくないってこと。

おまえの理由は何？ｗ　「日本軍は悪いから日本軍がやったに決まってる」じゃないの？

答えてごらん？

↑

まーたはじまったよ。
ネットだけの情報を鵜呑みにし都合よく解釈して、
その時その場所にいた生き証人の都合の悪い話は全否定する、
美しい国づくりにしっかり洗脳されてるネトウヨニートか。

↓

日帝が全部悪いニダ

>543

>鬼畜米英につかまるぐらいなら自決しろと言われたら立派な軍令だ。

そもそも、そんなのは軍令じゃないんだが。
軍系列の中でも正式の命令を軍令という。
お前が言葉の意味を知らないだけ。

その証拠に、そういう指図は従わなくても軍令違反で軍法会議の対象にはならない。

そもそも、民間人は軍令とは関係ないんだが。
関係あるのは軍属である兵隊だけ。

>>552
>>413の
>「大尉は、自ら十字架を背負ってくれた」。沖縄戦の渡嘉敷島で起きた集団自決の 
>「軍命令」を新証言で否定した元琉球政府職員、照屋昇雄さん（８２）。

>こうして照屋さんらが赤松元大尉が自決を命じたとする書類を作成した結果、
この当事者の証言な訳ですが？

右翼って結局、社会の不満層を戦争に誘導するのが仕事でしょ

>>555
お前の爺さんか曾爺さんの名誉もかかっているわけだが？当然日本軍人だったろうから。

>>566
戦争なんかしたかねーよｗ 妄想好きだな。

>>526
すごいな、つるはしもシャベルもなくて兜で塹壕を掘っている軍隊が
何時の間に壕を掘れたんだ？
26日夜西山Aへ移動
27日早朝より塹壕掘り陣地作成開始
28日午前3時集団自決

いいか、日本軍の最大の愚劣さとは、言うまでもないが、無謀な戦争を始めて
あげくに絶対にやってはならない南進政策に走って、アメリカを太平洋戦争に
参戦させ、ボコボコにされ、原爆落とされ、大都市を空襲され、悲惨この上ない
大敗戦を喫したことだ、この愚かさは誰が何を言おうが擁護できん

この能無し日本軍を指揮した低脳どもを全員死刑にできなかったのは残念な話だよ
やつら、半分ぐらい残って、戦後の日本の相当上の方に復帰しやがったからな
で、未だに「日本軍は悪くなかった」とかありとあらゆる方法で自己正当化してる
わけだ、ボケ老人どもがな

お前らは、その老人たちに踊らされて、こうやって下らない日本軍擁護活動に
駆り出されているんだ、悲惨なもんだな、お前らはｗ

今まで片方の主張だけ取り上げて本を書いてきた奴が何を言ってるのやら

鏡に向かって言ってろ大江

>>561
＞ネット以前から知ってる？
じゃぁなにで？一部の都合のいい記事を鵜呑みにしてないよね？

一度沖縄に来て沢山の原住民の人の話を聞いてみな。
一気に価値観が変わると思う。
俺はネットとか本よりこういう人たちの意見を多く聞くのが
一番真実に近いと思ってる。

>>547
痛い所をつかれたようだなｗ
これからを気持ちよく行きたいから、気持ち悪い嘘つきサヨに憤慨してると言ってんだ。
いいか、当時の日本は経済三流、軍事二流、世界との距離は一番遠かった一等国だった。
中身の伴っていない発展途上国だったんだよ。
いい面、悪い面がちょうど半々の国だったから先進国にやられたの。
植民地ブームが人道的な見地から終焉に近づいている時に、中国におびき寄せられる形で
本腰を入れてしまった。それが欧米に叩く口実を与え、結果的に滅ぼされた。
先達の本当の姿を調べもしないで自虐で日本人を蔑むお前は本当に日本人か？
当時の元軍人の老人が躍らせるだ？彼らは運動なんかしてないだろうがｗ
思い込みで現実逃避したような人生観のお前には分からんかもしれんがな。

　無実の人を犯人扱い、捏造で集団リンチしてノーベル賞かＹＯ！

　大江は日本人の恥だな、早く死ねや！クソ売国奴が

両者の意見を書き加えればいいじゃんとは思う。
検証段階ならなお更だろう。

そういや泣いて誤解を解こうとしたじいさんがいたじゃん。少し前に。
隊長かなんかの名誉のために真実を話した人。まぁ真実かどうか知らんが、
混乱時だから一部の軍人がやらせたケースもあれば、普通に追い詰められてやった奴もいるだろう。

ねえ、何で集団自決なのに生き残りがいるの？
命令に背くこともできたってこと？

ってか「自ら決める」と書いて「自決」なのに強制されたって何？

昭和20年8月15日は
大日本帝国がアジア解放のための大東亜戦争に勝利した
戦勝記念日だと言うことを認識しよう。

>>560
迫ったって、集団自決が起きた現場には日本軍もういないんだから、強制力
皆無。住民が恐怖から自分で自決を決断したと考えるしかないが？

>>570
悪いこといわんから歴史勉強しろ。戦前のまだ政府の統制下にない新聞読め。
自分の間違いに気づく。

軍令でなくとも、軍人が民間人に『命令』をすることを考慮に入れるべきだろうよぉ。。。結局、敗戦に到る不手際の総括すらしない気なのかよぉ。。

>>568
そう、戦争なんかしたくない。いざ開戦すれば自分は高見の見物。負けても責任取らない。
ごちゃごちゃ理屈言わないで、財界が潤えば日本の共同社会なんかどうでもいいって正直になればいいのにね。

つーか、確定していない情報は教科書に載せないほうがいいんじゃないか？

「片方の主張だけ取り上げるとは」ってお前が言うなよ

>570

つか、ブサヨがもう50−60代の老害の老人だからな。

お前の妄想で言ってる、もと日本軍の老人って、
開戦当時にある程度の権力あったんならたぶんもう100とか110越えてるぞ。
ボケ老人というかもう死んでるだろ。

命令出した犯人にされた人はどんだけ無念な思いして死んだんだよ？

>>569
外国人が多く居住する地区で、外国人に一切見つからずに40万人も虐殺して、
その40万の遺体を完全に闇に葬ったんだぜ

政治闘争で1人でも犠牲者が出ると気違いのように大暴れする国で40万人も女性を拉致強制連行して、
60年近くも隠し通せたんだぜ

そんな神の軍隊なんだから、素手で塹壕を掘る事なんて何て事ないっすよ

>>564
話がずれてきてない？
軍令の定義なんてどうでもいいよ。
ようはごうのなかで自決するように、正式じゃなくても軍が命令したかどうかでしょ。
生死の極限の中で従う従わないは関係ねーだろ。ようは命令されたかどうか。

アメリカ軍は旧日本軍と違って民間人を巻き込むような戦争はしないそうだから
沖縄の米軍基地は今のままでいいよ。

ここはレイパー本人と、レイパーの子孫が頑張るスレですねｗ
私はレイパー日本陸軍とは関係ないですから。
大江さんの意見に賛成です。

おい、大江よ！！
お前こそ、片方の主張だけでこの件を本に載せているじゃねーか。
偉そうに語るなぼけ！！

こいつの脳みそは右脳が空っぽに違いない

>>579
勉強しろとか、低脳か、お前ｗ

お前は低脳だからわからんだろうがな
東京大空襲、大阪大空襲、広島原爆、長崎原爆、
これらだけでかるーく百万人以上の民間人が死んでるんだよ

なんでそうなった？

軍部が低脳だったからだ
アメリカを相手に戦争するというキチガイ沙汰をやらかしたからだ、
うまくやりゃあなあ、あんな悲惨なことにはならなかったよ、
軍部にまともな頭がありゃあな

日本軍ってのは歴史上でも最も愚劣な軍だよ
その存在自体が世界史の恥だ、無謀、愚劣、猿以下の脳みそしかない

あれだけの大損害を国民に与えておいて、些細な問題でこつこつと正当化
まったく、元軍人の老人ほど人間のクズはめったにいないぞｗ

親の因果が子に報い

親の因果が子に報い

親の因果が子に報い

親の因果が子に報い

親の因果が子に報い

親の因果が子に報い

親の因果が子に報い

親の因果が子に報い

親の因果が子に報い

>>573
植民地が終焉？
欧米が植民地独立させようとしてたってか？

捏造作家じゃんｗ

>>570
ふ〜ん、そう思ってれば？
>お前らは
そうだね、２ちゃんねらとしては、日本軍擁護何それ？
共産のスパイと一緒になって「鬼畜米英」と煽りまくった朝日新聞は許せん
って事になっていくだろうなあ。

>>580
命令って言っても、その命令から自決まではかなり間があるわけだが？追い詰められて命令
をきくことを決断したのは住民自身。つーか、自決の原因は日本軍の命令じゃなくて、米軍
に追い詰められたことだろ？

鬼畜米兵に捕まるなら自害しろなんて、命令じゃなくて教育だろ

あったかなかったか確定していないなら（本当は分かってるが）、その事柄については特に教科書に書かないのは当たり前だろ。

つかあったと書いたら、１００％片方の主張を取り上げたことになるじゃないか。
本物の馬鹿だな。

■渡嘉敷島集団自決、軍命令を否定する証言　元琉球政府の照屋昇雄さん
http://www.sankei.co.jp/seiron/wnews/0608/web-news0827-1.html
■渡嘉敷島の集団自決　「大尉は自ら十字架背負った」
http://www.sankei.co.jp/seiron/wnews/0608/web-news0827-2.html

>>572

軍のことは小学生の時に大東亜戦史と太平洋戦史の米日両方を読んだし。
読書が趣味だったから、あらゆる本を読んだ

何より中学校の時に「魔女裁判」などを読んで、冤罪について学んだ。

>一度沖縄に来て沢山の原住民の人の話を聞いてみな。
だからさっきも書いたが兄嫁が沖縄の本部市出身なんで。

片方の主張だけを取りあげてきたのは従来から変わってないだろ。
自分に都合が良いからと何も言わなかったのだから抗議するより今までの自らの態度を反省しろよ。

>>593
まったくだ。。。怖いものだよぉ。。。でも良縁があることも信じようよぉ。百の中に一つあれば儲けもんだよぉ。

大江の老害っぷりは凄い反面教師だ
こういう老人にだけはなりたくないと心底思い知らされる

みっともない
みっともない

>>565
反対にこれが捏造じゃないと証拠はあるの？照屋さんが周りに説得されていったかもしれないしね
彼も公務員ですから、赤松大尉の親族の方々に同情してるかもしれないしね、脳内妄想です

とりあえず謝るべき人に謝れよ
同郷としてなさけないわ

左翼ってなんで日本の不利益になる事に必死になるの？日本をよくしたいと思うなら他に訴える事があるでしょ？

>587

いや、正式な軍令じゃないと「軍」が命令したことにはならんのよ。
日本政府とは無関係な話。

今回の話は軍人が自決を命令することもなかったって
ことが明らかになったことだろ。

軍人の隊長に汚名を着てもらって、貰えないはずの戦死者の年金を
自決者の民間人の家族が貰えるように口裏合わせてたけど、
時効が来たので隊長の名誉回復のために訴訟起こしてるって
話だろ。

>>572
あと住み込みのお手伝いさんが沖縄出身で小さい頃長い間世話になった。

>>584
低脳か、お前は

中曽根はまだ９０歳だ、アホウ
瀬島はまだ百歳じゃねえよ、ドアホウ
日本社会は年功序列、特に老人はな
今の日本で一番権力を持っているのは
90、80の死にぞこないの老人だよ

しかもそいつらにこびへつらって出世した
70,80の老人はそいつらのコピーだからな

日本軍の亡霊は、この国の、相当上の方で脈々と生きている
で、ここに書き込んでいるやつらは、その末端の末端の一番下っ端だよ

惨めなやつだ、過去の亡霊に操られて一生を生きるお前らはな

>>592
国民も戦争賛成してたんだが。

>>608
そういった人たちは日本軍による強制はなかったと言ってたの？

自決する人飲み会気持ちになればわかる
強制されたかどうかではなく捕虜になることが恥じである事だと洗脳したことが善か悪か
誰のせいかではなく死んだやつが馬鹿で捕虜になっていきのこったやつが勝ちというだけのことだ

>>592
相当のヴぁかだな、お前ｗｗｗ
人種の壁を理解してるか？
太平洋戦争以前に日本が欧米にニコニコ迎えられたのは白人国家のロシアに勝ったからだ。
それがなければどういう待遇だったかわかってんの？その首の上についている大きな重しには？
当時の国際的な立場、国内事情、国力が分からない低脳が国を指導してたとでも思ってんのか。
今の日本人よりかなり優秀な人材だらけだったのが、戦争やむなしで開戦しなければならない
状況に誘い出されてたのがわからない？
厳然たる白人世界が力を背景に相当な圧力をかけてたんだろうが。
当時の国力を良く調べなおしてこい。話はそれからだ。

いままでが片方の意見だけ取り上げられてたんじゃないの?

>>587
集団自決のあったときには日本軍もういないので、強制力のある命令なんか出せないし、それ
どころか、仮定法でしか命令できんのだが。そんなもの忠告としか言えんよな。自決が必要に
なるか、日本軍にはわからんのだから。

旧陸軍のレイパー爺さん達の言い訳が必死すぎて笑えるｗ

>>592
じゃあ戦争で死んだ中国人や韓国人も、中国や韓国の連中が無能なせいで死んだんだな。

>>592
全部足しても30万人にも満たんぞ
数くらいちゃんと計算しろ、低脳

>>604
>捏造じゃないと証拠
おーい、それはあんたが捏造だという証拠を出さなきゃいけない事でしょうがw
それが無ければこの証言は捏造では無い。
なんつーか悪魔の(rya

>>592

君は知識云々以前に頭が悪いんだな

＞なんでそうなった

米軍がやったんだよ。月光とか屠龍がＢ２９を攻撃したのは知ってるが
日本の都市を爆撃したって話は聞いたことがない。


原爆も米が落としたんだよ？知らなかったの？

旧陸軍のレイパー爺さん達さぁ、そろそろ日本に泥を塗るのはやめたら？

普通に疑問なんだけど、なぜ自決を「強制」するんだ?
軍隊なら強制的に殺す手段があっただろうに。
理由が足手まといというなら、効率から考えても自決をさせたりしないだろ。
卑怯な軍が自らの手を汚したくなかったからというのであれば、
殺さずに見捨てるほうがずっと効率的だろ？
民間人からの機密漏れを恐れたりしないだろ。

死ぬ手段を与えた事を、「死ね」と言われたと同然と
民間人が考えるのは当然として、
それを後世の人間が、軍の悪行として攻め立てるがごときは、
理性的とは言えないんじゃないのか?

>609

その中曽根がまだ青年将校だったんだからな。
中曽根ですら日本軍の実権なんぞ握ってなかったろ？

妄想の日本軍と戦われてもな。

私は嘘が嫌いなだけ。

昔の革新のお前らが日本のガンと言われる特権的立場になってしまってることに
気づいたら？

戦後は終わったんだよ。

まあ低脳くんどもは必死こいて、老人のご機嫌うかがいで日本軍擁護続けてろｗ

俺はそんな遠い過去のことで国益を損なおうとする知能遅れの安部内閣にはうんざりだよ
総理大臣に白痴を置くと、結局こうなる、雑草があちこちに生えてきてなあｗ

安部みたいな脳みそのたりないやつはさっさと追放して
もうちょっとまともな頭のやつを総理にしないと日本もいよいよおしまいだ

従軍慰安婦とか、集団自決とか、適当に認めておけっての、アホがｗ
そういうところで突っ張って、外国を敵に回して何の利益がある、俺たちにｗ

元軍人のボケ老人どもが全員死ぬ前に日本滅亡なんてことになったらたまらんんからなあｗｗ

ID:khvzkuCA0ｽｹﾞｰｗ
中曽根ってそんなに影響力あるんだ、へー

>>619
捏造じゃない証拠が悪魔の証明なら、
真実じゃない証拠も悪魔の証明だな。

>>611
兄嫁は一部の人が騒いでるだけだと。

住み込みのお手伝いさんは今でも手紙のやりとりしてるが、そんな話はしない。

あと日本軍を憎んでるなら、どうして日の丸掲げて本土復帰運動したの？

>>621
そうだねえ、同意。旧陸軍の中の、元日本だった併合されたとこの人達の事でしょ？
現在も日本の11倍もの強姦犯罪を起こしてる国の人達。

>>624
国民投票法は今国会でちゃんと成立するから安心しろｗ。

「死体洗いのアルバイト」の都市伝説を真に受けて日本中に広めたのは大江健三郎

>624
>元軍人のボケ老人ども

まあいいんだが、お前らがその老人なんだよ。

大江も嘘つきのボケ老人だろ？

日本陸軍てさぁ、部下に命令するときは偉そうにやりたいほうなのに
自分が責任を取る段になったら、屁理屈並べて逃げ回る逃げ回るｗｗ

氏んだら？

>>620
お前は知能が本当に低いんだな、高卒レベルか
いくらなんでもここまで読解力のない低脳は相手にできないぞｗ

お前、小学校からやり直しな、あ、ゆとり教育じゃ、幼稚園からやり直さないとなｗｗ

従軍慰安婦とか、集団自決とか、適当に認めておけっての
↑
これが言いたいことなんか。

>>624
認めたのに解決してないから慰安婦が問題になってんだろうが
沖縄戦の嘘は外国関係無いし
もっと現実を見ろ低脳

>>566さあね。仕事というより、左翼も右翼もそういうものじゃないの、この国では。
そもそも戦後左翼の成立を例にとって見てみると分かるんだけど、彼らは単純労働者層の
圧倒的な支持で急激に成長したわけで、強烈な不満を持っているが、言葉にならない層を
ターゲットにして安易な答えを与えて飼いならす、ってところじゃないか？
もちろん右翼も左翼も思想は持っているけど、それを安易な答えに直しちゃっているところがあって、
おかしくなるのではないのか、と思うのよ。お花畑思想のみずほとか見てても思うんだけど、
そもそも戦後左翼って言うのはこういうものだったっけな、と思うんね。左翼っていうのはこの国では
反米側の意見を並べる側で、右翼って言われるのは決まって自主と独立を訴えながら軍事的な拡張と
狂信的（？あながち間違っちゃいないけど変な言葉を並べすぎている所為で実情から程遠くなったって事だ）
なまでの天皇崇拝（結局彼らのやる事はナチス的な国家建設だろうね。それも悪くないけど、政治は熱狂し
てやるものじゃない。その点で見誤っているだろう）を目指している。

左翼的な思想はそもそもは別に中国やロシア側の意見でなくてよかったのだけど、カウンターな立場として
彼らの意見が取り上げられた、というかそうやって取り上げて「連合国の主張」に依るものでしか語れなかった
からで左翼って言うのは「連合国の主張」を使ってその実、連合国の否定を行うというロジックになっている。
この場合は連合国っていうのはアメリカ軍のことで、早い話が同士討ちだ。
右翼はもっと短絡的に（というか正直に）日本は日本のものだというのを「取り残された日本」のロジックで
語った。でも本当は日本人自身、その「日本」のロジックだけで話を進めてきたわけではない。

結局のところ、右翼・左翼的思想は衆愚的に形骸化し、残ったものはお荷物となってしまった。例えば
村山政権は確実に尾を引いているし、右翼的思想はごく単純化され、右翼=軍国主義という短絡的発想で
語られるようになってしまった。戦後の長い無音状態が日本人の意識を変質させた結果、右翼・左翼は
「取り残された思想」になってしまった。きちんと語ることがタブーであったからこそ、衆愚的でなければ
ならなかったし、その所為で形骸化したのではないだろうか。

>>620
そんな泥沼試合に引き込もうとするのはやめてやれよぉ。とにかく当時の日本という国が、何の誤りもなかったといいたいだけかよぉ。はっきりしろよぉ。

>>624
河野が適当に認めた結果が今あるんだが？
永久に賠償請求され続けたいのか？

>>622
戦争に勝つのではなく、敗戦後を見越して特攻も玉砕も自決も選択された
民族自決の覚悟を米国に理解させたかった

ドラマや映画なら良いが、現実に死んだ人間は痛かったろう苦しかったろう

大江って、ほんと発想が貧困だな。

↑の奴はこの先一生海外に仕事、旅行でも
出かけないだらお前はいいかもしらんが、
世界には海外で働いてる日本人も多くいる、
って事もかんがえておけ。
あと、お前にもし子供ができたならお前の態度では
お前の子供もいつかやってもいない事で、
海外で批判されるかもな。

>>619
では強制的に自決があったという証言も捏造ではないと言う事で

>>607
だからそんな軍令の定義なんてどうでもいいだろ。
正式な軍令じゃないと軍が命令したことにならないとかたんなる屁理屈。
この問題は壕の中で日本軍が自決をしろと言ったのか言ってないのか。
軍の正式な命令じゃないから軍令じゃないとかどうでもいい

>>633
言い返せなくなって必死になるのはわかるけど・・・
自分の品のなさをそこまであからさまにしない方がいいんじゃないかな？
ますます惨めになるだけ。
あと俺ゆとり教育世代じゃないよ。鶴亀算も知ってる世代だし。

片方の主張が明らかに間違ってるんだから、
しかたなくね？

歴史捏造ばっかりやっててノーベル賞まで取っちゃったから
引っ込みつかなくなったんだろ？
大江は日本の恥、むしろ朝鮮人、早く死んでくれ
こんな恥ずかしいノーベル賞は朝鮮人にくれてやれよ

サヨってことを忘れても、この人の文章って最低だよね。

>>624
だから低脳はおまえだってｗ
国益、国益って中国･韓国との関係の事を言ってんならお前本当にモノが見えてないよ。
アジアの金融・消費を支えている国はどこだ？
アメリカだろうが。手のひらで踊らされてるだけなんだよ、お前も！
中･韓とちょっと揉め様が大勢に全く影響はないんだよ。

軍命令あった派はこう言っている

「自決を命令する言葉があったかなかったではなく、軍隊によって住民が追い詰められていったことが問題だ」
http://www.okinawatimes.co.jp/day/200508271300_09.html

「従軍慰安婦」といっしょで広義の強制性でしか反論できないのだ

「従軍慰安婦」といっしょでこんなものは教科書に載せる方が間違い

>>632
部下には命令したかもしれないが、住民に自決命令するなんてありえないから。放っておいても
米軍を恐れて自決した日本人はたくさんいたんで。命令する必要がまったくない。

赤松大尉を貶めただけでは足りないか？

>>513
いや、いじめ関連のスレッドでこれでもかってくらい叩いたし
電凸したやつもいたんだがｗ

>>627
昔大学の夏休みで沖縄に言って現地の人に当時の話を聞きまくったことがあったが
騒いでるのはとても一部の人とは思えなかったがなぁ。

>>637

>>561

>>643
日本兵の一部が血迷って言っただけだろ。あったとしても
日本軍に責任は無いな

右翼の腐りきった言い訳を聞いてると、
ホントに日本は「腐った」なぁと思ふ。

＞片方の主張だけ取り上げるとは

お前も片方の主張しか取り上げないじゃん。

この議論はあと100年は続く
まぁ、段々日本軍擁護が減っていって、
日本が悪って意見が大半を占めていくんだろうけどな

ノーベル賞作家の発言は非常に重い。
浅はかな知識しかないネトウヨごときが束になってかなう相手ではない。

まあ、こういう嘘が直されてくるのは良いこと。

大江も誤魔化してないでちゃんと会見しろよ。

>>643
集団自決って、日本軍が抵抗してる内は起きないから。日本軍が壊走し、住民が
絶望してから起きるんで。わかるか？

>>624
何でもかんでも認めたから今の体たらくがあるんだろ？

国益を考えるなら、
「当時のあらゆる事象を過去のものであり客観的評価を下す。
現在の日本はその事象を教師あるいは反面教師として
平和安寧を希望し、かつ守る国である。」
と、主張するのが今後のためじゃない?

>>642
「書類作成当事者の証言」

>>636
確かに形骸化してるし、サヨはさらにヒドス
【政治】 “「日本人だろ！」と恫喝” 民主党議員の団体、高額本押し売りの出版社に名義貸し＆１億円超授受
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1175566161/l50

山下八洲夫 参議院 民主党（元社会党） 

おいおい、もともと片方の主張だけ採用してただろｗｗｗｗｗ

>>654
じゃあ、煽ってないで、それなりのレス付けてくれよぉ。。。俺みたいな、初心者もいるんだぜぇ？

>>656
>>658
何を一人で戯言を呟いてるんだ？
反論も出来ないなら諦めて寝ろ

>>653
俺は復帰翌年を皮切りに、全部で５回行ってるよ。あんたはそういう人たちが
集まる集会にいったんじゃないの？

最近ゴーマニズム読んでないんだけどよしのりはどう思ってんだろ

>>513
君らって誰のことだよ
『ネットウヨと一人で闘う国士』でも気取ってんのか？ただの暇人だろうけど

どうしたノーベル賞
声が震えてるぞ

>>665
いや、東京大空襲とか原爆は当たり前に米軍が悪いんじゃないの？

何もかんも軍隊のせいにしとけ、ってところが駄目なんだろ。

歴史の反省ってのは感情的、情緒的なものは全て排除し、冷徹な目で多方面から分析しなくちゃ意味が無いと思う。
別に旧軍を庇いたい訳でもない。

全部軍が悪いなんて思考停止状態は、過去に日本が戦争に突入していった国を挙げての興奮状態と大して違わないんじゃないのかな？
ベクトルが反転していただけで、このままじゃまた同じ間違いをやりそうじゃん。

いい機会だから超冷めた視点からの見直しをやって欲しい。

つーかどう考えても、集団自決には軍人による圧力があったろｗ
米兵と戦うための貴重な武器である手榴弾を、それを扱う訓練を
受けてない民間人に渡してるんだぞｗ

軍と集団自決は何の関係もない！とか言ってる奴らは、なんで手榴弾を
民間人に渡したのか教えてくれよｗ

>>604
そのために複数の人間の証言で粗探しして資料批判した結果の命令なしだから。
捏造と主張するなら、同様に資料批判すりゃいいだけ。

>>659
著名な作家である事は歴史の真偽について、なんら発言権を増す要素が無い

>「片方の主張だけ取り上げるとは」 大江健
元がそうだったんだろ？

>>513
まあ現場がこれだけ腐ってるとねえ・・・
http://www.sankei.co.jp/kyouiku/gakko/070124/gkk070124000.htm
北海道教組、いじめ調査協力拒否 組合員に指示. 

サヨクで我と思わんものは、この論理を反駁してみてくれん？
１．米軍を恐れて自決するのに、軍令なんか必要ない。他にも例はたくさんある。
２．集団自決は日本軍の壊走後に起きるので、現場にいない日本軍に強制力のある
命令は出せない。
３．自決するべきか否かを判断できるのも住民しかおらず、その規準は米軍に追い
詰められたかどうかである。

やっぱりノーベル賞作家の言う事は聞いていて清清しいな。

大江さんは日本の誇りだよ。

片方の主張だけ取り上げるな、と言っておきながら
自分らの主張だけを取り上げろっていうのか、この馬鹿どもは

>>659
『私には帰るべき北朝鮮がない』とほざいた人が
政治や歴史を語っても信憑性が全くない。

>>673
くれと言われたからだろ
別に軍が配布したんじゃなく、兵士が民間人と一緒にいるときに、個人的に渡されただけだ

>>673
米軍と戦わせるため？

>>663
その書類にこれはこれは捏造ですって書かれているの？
これもやはり証言のみだからね、

>>673
>つーかどう考えても
そりゃ君の能力の限界を示しているだけ。

あと米軍はフィリピンで民間人をユサッフェゲリラとして金で雇い、前線で使ったけど、
かたやレジスタンス、沖縄で米と戦った勇敢な民間人が全部強制とはこれ如何に？

>>671
そんなことは、知ってます。対戦国の悪さを言いたいんじゃなくて、当時の日本軍の行動、作戦系統、国家組織、ひいては、日本人自身に至らない事が在ったのか、無かったのかが本筋だろ？
擁護できるところは俺も擁護するし、非難すべきところも俺は非難する。みんなそうじゃないのか？

>>673
「もし自決するならこれを使ってください」だろうな。自決するかどうかの
決定権は住民にある。その場で銃突きつけて自決させたわけじゃないし。

オイラはどちらの出来事も事実として見ている。
自分自身の中では、それがいちばん客観的な歴史認識と思ってます。
実際に皆さんの身の回りでも、イカレた人はいるわけで、
大江さんも一局論の客観性のないイカレた人であって、
当時の軍部の中にもイカレた軍人がいたことは容易に推察できます。

『残念なことに一部で「部隊」の強制により住民の集団自決が行われ、
尊い命が失われました』
こんな記述でいいんでないのか？

歴史は過去を正確に知ることにより、良いものは取り入れ、
悪いものは反省して繰り返さないために学ぶものだと思います。

お笑い芸人が簡単に議員になったり、エロ本書いてノーベル賞貰ったり、
変でイヤな世の中ですね。

>>637
初心者だからといって甘えてはいけない。
誰も日本国が何一つ間違っているとは思っていない。
証拠が一つも無く、証言だけで罪を押し付けようなんて、民主主義ではない。
官僚組織である軍で何の書類も見つからない。
軍に言われたといえば住人は保証金がもらえる。
『かもしれない』で罪を押し付けるなってこと。

頭の弱い右翼がどんなにわめいても、やっぱり大江さんの意見にはかなわない。
どっちを信じるかと問われれば、やっぱり日本の良心である大江さんだな。

左翼新聞まで軍命の証拠は無かったとしてもとか､事実関係で完全に腰砕けだな

こいつ、文化勲章は拒否したくせに、ノーベル賞はしっぽ振ってもらったんだよな。

「強制はあった」という片方の主張のみ取り上げていたのを、
両方の主張を取り上げて正しい方を残した結果じゃないか。
大江の主張にはかなってると思うが。

小林よしのりのマンガだけじゃなくて色んな戦争文学作品を読めよ。

日本の少子化は
大江が池沼の息子をテレビに大々的に露出し
出産リスクを知らしめたことが原因

>>665
おいおい、俺はどっちの批判もしてないぞ

>>684
その書類の作成者が偽物と言ってるんだから偽物だろう
違うと言うなら根拠は？

今回の修正、別に右側の主張を載っけてる訳じゃ無いと思うが…
本当に思想が入ると気持ちが悪くなる。
｢多くの人的被害が出ました｣で良いじゃん。

>>690
中国や北朝鮮を賛美してた大江さんがですか？

>>688
一部の部隊であろうが、その場にいない日本軍に、集団自決の強制なんてできない
から。これは原理的に無理。

軍が強制されたわけではなく、「米兵に捕まったら拷問・虐殺されるから、
捕まるくらいなら死んだほうがまし」と言う考えだったと聞くが

「市民」「人権」に続き、「ノーベル賞」もうさんくささの代名詞になりつつあります。

>>690
いつ良識になったのｗ？

今更削除する理由がわからない
日本軍の強制を削除しても国民にメリットがない

×>>665

○>>666
おいおい、俺はどっちの批判もしてないぞ

まあ、こういう場合は両論併記でいいはずだよね。

>>684
だからその書類が捏造を元に書きましたって証言をした訳ですが。
当事者がね。この重みは変わりません。

>>686

いや、君ならいいが>>592は原爆も東京大空襲も「全部」軍部のせいといったので。

じゃ>>592にもいってやってくれ。

こいつドナルドキーンが日本大好きっ子だからって、
敬遠するようになったんだよな。

赤松も秘密は棺おけまで持っていけよ
その後沖縄人が実はこうだったとなれば、本当に銅像が建つぐらい尊敬されたんだよ

俺はぶっちゃけどっちでもいいんだけど、
１９３０年代の日本のエネルギー＆資源不足と
欧米のアジア植民地化から、戦争以外で
日本が生き残る方法はあったの？

しかし戦争でオーラスボッコにされたのに
いつの間にか世界トップレベルの国になってるなんて
日本はどうなってんの？

>>689
ところが証言だけで有罪になる国なんだなこれが。
この問題も、「強制」が在ったか、無かったかの証言だけだが、そうじゃなくて、そこに到る道筋には色々在ってしかるべきと思う。裁判ではなく、歴史だから。

>>701
”軍に強制されたわけでなく”の間違い

どーせ削除したって、
サヨ教師はサヨなりにウヨ教師はウヨなりに教えるさ

じゃぁ大江健三郎、これも取り上げろ。

これがホントの民族自決ｗｗｗｗｗｗ
韓国、朝鮮戦争で自国民を20万人殺してるんだってなｗ

【韓国】 朝鮮戦争における民間人集団虐殺の遺骨五千体、初の政府大規模発掘★２[04/03]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1175616979/

★保導連盟事件
保導連盟事件（ほどうれんめいじけん）とは、1950年の夏、朝鮮戦争で敗走していた韓国軍が、
保導連盟員や政治犯を含め少なくとも20万人あまりを大虐殺した事件である。

日本からの独立後に反共主義者李承晩率いる大韓民国政府は共産勢力を大弾圧した。
日本の敗戦時、朝鮮の抗日勢力においては民族主義者の潮流が衰退し、共産主義者が
各地で主流を占めていた。韓国政府は、「保導連盟」という思想改善組合を組織し、そこに登録すれば
共産主義者として処罰しないと宣伝した。「共産主義者に騙されていただけだ」と釈明すれば許す、
と甘言で誘ったとする見方が強い。保導連盟に登録すると、食料配給がスムーズに行われたため、
食べ物目当てに登録した人々も多かったという。

しかし、1950年6月25日に北朝鮮が侵攻してくると、韓国軍は釜山にまで後退しながら、
保導連盟に登録していた韓国人を危険分子と見なして大田刑務所などで大虐殺を行った。
韓国当局は彼らが北朝鮮軍に呼応して反乱することを恐れたと弁明した。
これは韓国史最大のタブーとされ、現在でも韓国では口に出すのも憚られるという。

★★★★★★★★★★★★歴史教科書に載せよう！★★★★★★★★★★★★★★★★★

>>704
旧軍人の名誉を回復できるのはメリットだろうが
旧軍人は国民じゃないとでも言いたいのか？

>>690
誰かを信じるとか信じない、ではなく己で考える。
基礎の無い奴は『自分の決断で信じてる』なんてアホな事ぬかすけどｗ

　渡嘉敷島の集団自決は、昭和２５年に発刊された沖縄戦記「鉄の暴風」などに軍命令で行われたと
　記されたことで知られるようになった。大江健三郎さんの「沖縄ノート」では、赤松元大尉が「『命令
　された』集団自殺をひきおこす結果をまねいたことのはっきりしている守備隊長」と書かれている。
　その後、作家の曽野綾子さんが調査やインタビューを基にした著書「ある神話の背景」で軍命令説への
　疑問を提示。平成１７年８月には、赤松元大尉の弟らが岩波書店と大江さんを相手取り、損害賠償や
　書物の出版・販売の差し止め、謝罪広告の掲載を求める訴えを大阪地裁に起こしている。（一部略）
　http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/natnews/topics/16661/

大江は赤松大尉の遺族に謝罪と賠償をしてからぬかせよな。

エセ平和主義者が！

おーい、>>678に挑戦しようっていうサヨクはおらんのかー？

大江健三郎は何が何でも日本が悪いというスタンスだからな。真性バカ。

>>712
裁判だろうと歴史だろうと、科学的に証明できなければ、ある程度の知能ある者は納得しない。
というか、歴史こそ実証主義でなければ学問ではない。歴史は小説ではない。

証言のみで有罪になるのは戦後処理の裁判。国際社会のこと。

>>700
その場にいなくても、強制と受け取られるものは存在していたと思うぞ。
風呂に入りなさい！と言われて、その場で服を脱ぐバカはいないだろ。

そもそもこの問題は、一人称を三人称としていることじゃないのか？
ひとりの軍人の行為を日本軍全体の行為とするすげ替えだな。

まだ生きてたのか大江

>>673
まず、おまいの「強要」の定義を知りたいな。
日本軍が戦った軍隊は「捕虜」や民間人には決して優しくはなかったぞ。
大陸でなんか明らかに捕虜になるよりは自決した方が人道的だった。サイパン
その他米軍相手でも決して捕虜になるのが最も幸福であるとは言えなかった。
仮に、当時の日本の教育が捕虜になることを拒絶するようなものであったとし
ても、それはそこにいる日本軍の責任ではない。当時にの日本人なら、なんの
強制がなくとも自決するという選択は決して希なものではない。手榴弾がなけ
れば他の方法をとるだろう。いま、平和ボケ６０年を経た後の日本人ではない
ことをまず知れ。自決手段を提供したことになっても、決してそれは強要じゃ
ない。むしろ、人道的と言っていい。おまいの言うとおり、貴重な武器を渡し
てまで自決させて、日本軍にはなんの利益もない。米軍がちゃんと捕虜にして
くれるという見込みが日本軍にあるなら、むしろ捕虜になってもらった方が、
相手に負担を与えるという意味で日本軍の利となる。
まずは、時空を超えて今の価値観で当時の状況を推し量るというバカな思考
はやめることだな。当時の日本人は、沖縄県民のみならず、東北のど田舎に
いるものも本土決戦して死ぬものだと覚悟していたぞ。別に強要の必要など
ないわ。

もう一回行くぞー！
サヨクで我と思わんものは、この論理を反駁してみてくれん？
１．米軍を恐れて自決するのに、軍令なんか必要ない。他にも例はたくさんある。
２．集団自決は日本軍の壊走後に起きるので、現場にいない日本軍に強制力のある
命令は出せない。
３．自決するべきか否かを判断できるのも住民しかおらず、その規準は米軍に追い
詰められたかどうかである。

裁判が係争中なのだから「集団自決に軍の命令があった」と断定するのは
良くないことだと思います。しかも「軍の命令で自決はウソでした」との
証言者も出てきていますし。

裁判で負けたら、ノーベル賞はとっとと返上しろ、大江よ。ウソつきが
ノーベル賞持ってるなんて日本の恥だからさ。

なんでサヨクって厚顔無恥な奴ばっかりなの？

>>697
私が言いたいのは強制自決にしろ、強制でないにしろ、証言のみだと
言うことなんだけどね、私は強制でないほうを望んでます

裁判で負けた時のために金貯めとけよ。＜大江

>>41
これはさすがに・・・しどい。

>>722
一人のプロデューサーが捏造やったら業界全体が責任を取って謝罪するべき。
って理屈だよな。

>>729
朝鮮総連が払うんじゃないかｗ？

大体、都合の悪いこと黙ってるってのは、嘘ついてるのも同じだよ。
そんな嘘吐き教科書作ったら、嘘吐き日本人ができるだけですよ。

>>10
> ８．朝鮮人軍夫が住民の食料を略奪。山分け。
> ９．朝鮮人軍夫を多数使用。住民の持ち物を略奪して住民は前線へ送り返す。

やっぱり、悪いのは朝鮮人だったんですね。
教科書に書けよ。　＞執筆者

>>716
この糞どもに悪鬼のごとくいわれる英霊達は、沖縄を守るために、
殆ど玉砕したんだぞ。　沖縄県民も沢死んだが、この日本兵達は、
故郷を遠く離れた沖縄の地で、殆ど玉砕したんだぞ。　そのあげく
こいつのようなものにその死まで汚されて．．．。

でも、オーエはとってもエロい人。そっち方面の才能は高い。

お前が言うな

>>722
いつ風呂に入るか決めるのは誰？

>>736
> でも、オーエはとってもエロい人。そっち方面の才能は高い。

バックでやるせっくるの描写がえろい。

大江といい、河の傭兵といい、なんで死んでしかるべきものがいつまでも
生きてる。

ネトウヨまじきもい

>>725
しょうがないなあ。ウヨだけど反駁してやるよ。
１．「必要ない」と云うことは「あった」ことを否定する要因にはなりえない。必要なくてもあるものはある。
２．強制力はなくても命令は命令である。
３．「判断の結果自決するべきときが来たら自決しろ」と云うのも命令である。

今までずっと片方の主張だけ取り上げられてきたのに何にも文句を言わず、今度逆の片方の
主張が取り上げられたら文句を言い出すとは、大江もダブルスタンダードだなぁ。

そもそも「軍の強制」という表記はいつから成されていたのだろう？
私（４０代）の世代の教科書（山川出版）には載っていなかったが。

いままでの日本の教育が全体的に左派的な思想の基に行われたことは事実。
高校の時、日本史の先生に教科書にある「日本軍の侵略」という記述を
「日本軍の侵攻」と書き換えるように言われた時にはとても新鮮でした。
左寄りの教科書と右寄りの先生。
このとき初めて歴史の見方を教わったような気がします。
それからは、客観性を持ち自分なりの判断で歴史を見ることにしました。

>>740
憎まれっ子世に憚る

さすが健三郎。

なんだか靖国で警官に守ってもらう全学連思い出した

>>744
全学連世代が文部省（当時）を牛耳り始めた頃から表記されました。

そういえば、高校に元号は世界的じゃないから使わないってぼざいて、

銀行の記入用紙にクレームをつけていたキモサヨ教師がいた。

>>735
しかも、残された住民の為を思って自分が罪をかぶって軍令としたのに、
サヨが騒いで悪鬼がごとく言われて。って両論併記ならこの事もかかなきゃね。

>>742
１．必要のない命令を何のために出すんだ？特別な理由でもあったのか？
２．強制力のない命令によって集団自決が起きたとは言えない。
３．どう判断するかは住民の自由だから、自決をその命令のせいにはできない。
そう判断せざるを得なかった状況のせいだな。

結論としてはアメリカが今も昔も一番悪い。裏がありすぎだよ。

てかさ

検定前　日本軍が渡した手榴弾で集団自決させられた

検定後　日本軍が渡した手榴弾で集団自決に追い込まれた

なんだが・・・・ほとんど変わってないんだがな・・・

しかし知識人や文化人がバレん様に静かに右にシフトしているのに、ある意味軸がぶれないの偉いな。

>>740
いや、憲法改正するまで連中には生きていてもらおうか。
>>739
ｗｗｗ

>>751
罪かぶったのなら永遠にかぶるのが本望のはずなのに

>>749だよ。

もひとつ言わせてもらえば、
その全学連世代、つまり団塊の世代が年金を受給するお年頃になって、
体制批判をした国家から毎月高額なおこずかいを貰っていることに
わたくしはたいへんな疑問を持ってしまったりするのです。
そして、都心に近い森林を伐採してできあがった街に住み、
そこで自然保護を訴え、税金が高いと叫びながら
なぜウチの前の歩道を舗装しない！と役所に詰め寄る。
こいつらが日本をダメにしたんだよ！

>>756
罪かぶったまま亡くなった人も居るはずだが

この小父さんヨボヨボ成城歩いてるよ

ただの暗い老人。

大江ってなんで日本に住んでるんだろう
嫌なら出て行けばいいのに

左翼とは呼べない人が多いよな日本て。　本当の左翼は捏造してまで国を売るようなことしないもん。

片方の主張だけて…
何このすごいブーメラン

>>719
「自決しなくてもいいが生きてたら間諜として拷問するよ？」
　と日本軍が脅したんだと。

別に左翼じゃないけど。

>>758
罪かぶったまま亡くなって本望ですね

＞「片方の主張だけ取り上げるとは」

そうですね。では

南京大虐殺　３０万説となかった説と両方載せましょう。

慰安婦　　　強制連行説と合法的売春婦説の両方載せましょう。

在日朝鮮人　　強制連行説と出稼ぎ不法入国説両方載せましょう。



それに近い記述の作る会教科書を糾弾してきたのは誰だ！！

>>752
１．「必要ない」から「あるわけない」と云うのは机上の空論。現実を知らなすぎ。
２．強制力が「物理的強制力」なのか「精神的強制力」なのか「立場的強制力」なのかによってあるなしが変わる。強制力とは物理的強制力だけではない。
３．「先コウいなかったらパン買ってこい」と命令されてパンを買ったのはパシリの判断だから、パン買ったのは命令のせいではなく状況のせいか。理屈に無理がありすぎる。

>>763
それだと日本軍が敗走した後で自決することと矛盾するよ。

>>760
平和賞しかもってない韓国あたりにひきとってもらいたよな。連中ノーベル賞死ぬほど欲しがっているから
韓国人史上初のノーベル文学賞作家誕生ってことでお互いの利益になる。

今この時も、イラクでは罪のない市民が殺されていますが。

何？６０年前の話を掘り返す？？？？？？？？？
レベルの低い人間に乾杯！

大江健三郎は特亜の犬

お前が言うなって何回目？

>>763
「自決しなかったらスパイとして拷問するよ」なんて脅し有り得ない。

>>768
実は在日でしたって話にすれば総てバンバンザイじゃね。

共産主義者は簡単に自国、自民族に反対するそれも体を張って暴力的に強引に
反対運動をする。それが恐いからｻｲﾚﾝﾄﾏｼﾞｮﾘﾃｨ−である国民は黙ってしまっ
ていたが、ﾈｯﾄ社会になった若者達にはその嘘は通用しない為まともなことが
論じられるようになった事は日本国にとって暗黒の世の中への突入が止められ
た感がある。日本の若者よネットウヨと言われようが日本愛国者となって
頑張ってください。決して右翼ごときものではない崇高な日本文化である
愛国心を誇ってください。

>>757
あいつらはただの僻みがベースの自己中な年代層だからねｗ
戦後のモノがない時代に金持ちを妬んで育って、親は倫理観を示す事より
今日の食い扶持を稼ぐ為に必死だった。
ある意味、常識が無法地帯より。

>>766
現実？？
おまえは知ってるのか？
当時の日本人の気持ちなどわかるはずも無い。

所詮　小説　USO-800取得　イラネ(・_・ )ノ"" ゜ ポイッ

>>768
そうか、それで「平和の海」なんだな！

>>777が素直でワラタｗ

結局　自決を強制したのは軍ではなく
避難民のリーダーだった助役だったってことなんだよな。

まぁそういう「生きて虜囚の辱めを受けず」という
思想だったのが悪いといえばそうだが、当時の日本人の
価値観と今とは違うからしょうがない。

>>752
１．じゃあ日本軍には住民に集団自決してもらいたい理由でもあったのか？
２．生か死かの選択で精神的強制なんか通用するかよ。お前、人に自殺しろと言われて
それがどんな相手だろうと、素直に自殺するか？
３．このパシリと違って、命令した方には先生がいなくなったかどうかがわからんのだ
が。日本軍は現場にはいないんだぞ。

爆弾三銃士のヒーロー講談だって
上官が導火線を短くして早く爆発するように仕掛けたという噂

ほんとは自決じゃなかったりして

>>776
歴史ってのは机上で存在するわけじゃあない。
当時現実にあったことだ。
現実社会に於いては「必要ない」ものだって存在する。当時もまた現実社会だ。
「必要ないからあるわけない」なんてのは現実社会を知らない机上の空論（にもならないが）だってことだ。

集団自決に日本軍が関与していたとして、一番適切な言葉は、集団自決を許可した、だ
ろうな。手榴弾持ってきたのは住民出身の防衛隊らしい。自決するなら家族も一緒にと
考えたとしてもおかしくないよな。

沖縄県民は年寄りに話とか訊かないの？

高校の修学旅行ではひめゆりの講話しか聴かなかった。

>>783
必要も無いものがあった　というならそれなりの説得力ある説明しないとな。
それこそ机上の空論。

ひめゆりも軍人が先導してたって話がでてきて困ったなｗ

沖縄戦ではわけもわからず小屋に並ばされて
そしたらいきなり手榴弾が飛んできて爆発してみんな死んだって
生き残ったおばあちゃんが言ってたよ

>>783
普通のものならその理屈でいいが、命令ってのは必ず目的があって出すものなんで
な。ましてや軍のような組織が、不必要な命令を出すとは思えんね。

>>788
……おばあちゃんは何で助かったのよ。

>>788
南京大虐殺でもそうだけど、そういう証言者って、なぜか一人だけ生き残ってんのな。

さすが大江健三郎
ノーベル賞とっただけあるよ
俺のおじいちゃんが現場にいて日本軍だったが、沖縄人を自決させたらしい
おじいちゃんにも責任があるが、事実は事実なので教科書に載せるのは当然

>>781
１．理由が分からないことは「あった」ことを否定する要因になりえない。事実かどうかが問題。
２．自殺教唆って知ってる？
３．現場にいなくても命令は命令。例えを変えよう。「あそこの家が留守だったら泥棒してこい」と命令され、命令した側が結果を知らなくても命令は命令。留守と云う状況のせいではない。

『飼育』
これってどうなん？
レイシズム小説じゃないか？

さすが「勲章はいらない」と言って国からの褒賞を辞退したくせに
ノーベル賞は喜んでもらいに行くダブスタじじいだけのことはあるな。

>>785
うち修学旅行は10月だったんだが、秋じゃ海行ってもつまらんだろうし、
沖縄はそんな話ばっか聞くツアーになりそうだから北海道にしたｗ
他校で沖縄行った連中はげんなりしてたよ。

県民は小学校の頃から毎年学校に招いて・・・・とかやってそうだけど、どうなんだろうね。

訴訟に負けたら、先に送った抗議文は間違いでした、って謝罪と訂正の文を送るのかなぁ？

日本軍がなにも悪いことをしなかったというねつ造を今更あべっちはやりたいのか。
従軍慰安婦制度を作ったのがあべっちのおじいちゃん、岸信介ってのはマジネタ？

これ、いわゆる自虐ネタ？ｗ

主張じゃなくて証拠の問題だろ禿げ

歴史を見ていくうえで大事なことのひとつは、
その当時の人達の倫理観や価値観を理解すること。
江戸時代から現代まで続いていた農漁村での「夜ばい」の風習。
ひとりの女性が多くの男性を受け入れてきた事実。
誰の子かわからなくても、夫となった人の子として、
部落の子として受け入れられてきました。
源氏物語にある「通い婚」などなど、
いまの倫理観からは理解できない風習のひとつです。
そして、大戦中の日本人にある価値観。
お国のために命を…と命を捧げた若い英霊たち。
死して虜囚の辱めを…と信じていた人たち。
今のように情報が氾濫することも無く、
ひとつの情報のみを信じてきた当時の人達の価値観。
いまとは全く違うものだと認識したうえで、
ここで交わされている議論を見直してみるのはいかがでしょうか？

>>793
１．事実なのか？
２．教唆と命令は違う
３．死ねと命令されたら、命令した奴がいなくなった後でもオマイは死ぬのか？

>>793
１．事実であるための必要条件だよな。命令ってのは何らかの目的があって出すものだ。
２．殺人教唆なら知ってるが？
３．その命令をきくかどうか、判断するのは誰？この場合、留守で泥棒してこなくても
命令した方には何もできないのだが。

>>792
だろ〜。現場の軍人だけの責任だよなｗ

>>792
で、オマイのジーちゃんだけどうやって生き残ったんだ？

>>793
＞１．理由が分からないことは「あった」ことを否定する要因になりえない。事実かどうかが問題。

典型的な論証責任ののすりかえだな。
常識的に考えて、軍という極めて合目的的行動を行う組織が必要もない命令を出すはず
がないのだから、あったというのであればそう主張する側がその事実を出す必要がある。

みんな、肩凝らない？

これって抗議になっていないけどな。

まあ、文学と政治とは根本的に違うんだよね。

BOYCOTT JAPS BECAUSE
The denial of Massacre of Nanking
The denial of sex-slavery so-called "comfort women"
The denial of forced labor against many Asian peoples
The denial of abuse of Ryukyu civilians by army
The worship to war criminals
The destruction of Filipino catholic churches
The occupation of Ryukyu (Okinawa)
The suppression of Aynu people
The illegal prostitution of Southeast Asian girls
The restriction of foreigner's human rights
The death penalty

fcuk japs

>>789
そりゃ、日本軍を信頼してるからそう言うんだろう？それは私的感情が入ってる。
某国の総書記は理屈の立たない命令するぞ。

理由が必要ならいくらでも造れるだろ。
「一億総玉砕」の精神で米兵を恐れさせ本土決戦に備えた。とか。

大事なのは事実か否か、理屈は後付けにすぎない。

↑打つのに何分かかった？w

>>797
おまえ真性のバカだろｗ

>>797
岸信介は妖怪と呼ばれていた。
第二次世界大戦前後を股にかけ、政治と軍事を裏で牛耳れる立場にいたらしい。
特に満州における関東軍との繋がりは有名。

息子が知的障害者なのは天罰かなにかですかね？

このクソジジイ
早く裁判に出てきやがれ
テメエのために人生を狂わされた人間に土下座して謝れ

>>809
で、軍命令の事実はなかったんだろ？

当時の日本人の標準的な考えとして、敵が迫ってきて逃げ場がない場合は
敵の刃にかかって不名誉な死を迎えるよりは名誉の死を選ぼうっていうのが
あったという考えが欠落してるんじゃないかい？
平和の時代から見て訴えるから大江のヴぁかは叩かれる。

>>809
で、そういう事実があった証明はどうするんだ？

逆に今までの教科書記述が異常だっただけだろ。
「証言」だけを根拠に検定教科書に記載されてたんだから。

全く同じ文章なのに言ってる人種が違うと
正反対の意味になる不思議

日本人「人の嫌がる事を進んでやります」
朝鮮人「人の嫌がる事を進んでやります」

>>819
ジョークスレに行ってくださいwww

>>819
うま杉ｗｗｗｗｗ

>>809
集団自決と玉砕はまったく違うのだが？集団自決の跡を見て、米軍がびびるのか？
もうちょっと合理的な理由もってこい。それじゃあ、米軍を恐れた住民が自分で
自決を選んだって説明の方がはるかに説得力があるだろ。

>>815
俺は先に言ったようにウヨだから。そう思うよ。
でも、理屈で歴史を語る奴は嫌いだから反駁した。それだけ。

>>823
おいおい、歴史にだって、不条理な部分もあれば、理屈で説明の付く部分もあるよ。
こっちはサヨクにその理屈が欠けてることを指摘しただけ。

>>803
大体当時の軍人には最悪最低のクズヤローも多かった
このようなことはいくらでもあったはず
しかし戦時の極限状態という事情があったことを考えずに
平和ぼけの現代の感覚から非難するのはナイーブすぎるだろう

>>823
ああ、なるほど。はじめに言い訳を組み込んでたわけかｗ

小説じゃなく教科書に載せる内容について、
物証を含めた理屈で語らずに何で語るんだ？

>>823
はああ？
無駄な事させんなよ。

日本軍は沖縄で威張り散らして
島民の食糧や医薬品、生活雑貨などを徴用と称して奪って行く
酷いときは日に何度も来たらしい
もんくを言えば守りに来てやったのに何だ貴様らと大威張りでやりたい方だい
だのにアメリカが来たら島民より逃げ足が早かった
オジーは付いて行こうとしたら、銃を向けられて足手まとい来るなと言われたそうだ

一体ヤマトは何しに島にきたんだ?

戦後オジーはコザでアメリカー相手にAサインバーを始めて大成功

そんなウチの家族はナイチャーは信用しないのが伝統

>>825
どんなクズヤローだろうと、放っておいても追い詰められたら自決する住民に
わざわざ、追い詰められたら自決しろ、なんて命令しないから。当時の日本人
ならほとんどがそうしたろうし、特に沖縄の住民には米軍の恐ろしさは浸透し
てたはずだし。

>>819　神

だって、
「日本軍がそんな理由の無い命令なんてするわけない」って理屈、
「（北）朝鮮がそんな理由のない拉致なんてするわけない」ってのと同じ構図だぞ。
信頼してない人間には通用しない思い込みじゃん。
>>678の主張に物証なんて含まれてないし。

琉球なんて何の食料もないのがデフォルト。
何かあればそれは日本が恵んでやったものだから、
日本軍が取り上げてもモト。

あー、おまえが言うなとマジで言いたいｗ

>>831
普通の国では、自国を守るために命を捧げた自国の軍人を信用する。

どうでもいい話だが「俺はウヨ」とか「俺はサヨ」とか言ってる奴って自分の思想を一般的な既存の思想の型にはめてるわけ？
個人の思想はその個人独自のものであって一般的な型にはまるものではないよ。
つきつめればちゃんとした個人の考えを持っている思想はウヨともいえなくサヨともいえない独自の場所に行き着くべきと思うんだけどな。

>>831
いや、拉致の理由は明確じゃん。

>>825
正直、>816のレスの通り当時の国民の常識として「自決」があったと思う。
沖縄の人達は当時、2等国民だったというのも何かで見た事があり
それらを鑑みて考えると「自決をしろ」っていう発言は個々の軍人から
あったと思っているよ。司令部からの全軍的な命令ではなかったはず。
ただ、その発言の意味するところが「日本人ならば敵の刃にかかって死ぬよりも
名誉の自決をする」が根底にあっての発言だったと思うし、本土から遠く離れた
沖縄の人達にはそれが無いように見受けられたんじゃないかともね。
それゆえに軍人さん達が敢えて発言をしていたんではないかと。
南方戦線なんかでは島民を避難させて部隊は玉砕・自決の道を選んだけれど
沖縄の人達は軍に非常に協力的だったから南部に避難もせずに軍と行動を
共にしすぎたのではないかとも。本土では普通に伝わる空気が沖縄の人々には
今ひとつわからず苛立って自決を発言したんではないかな？

>（２）集団自決に軍の命令があったことは多くの文献などで明らか

文献て、当事者の証言とか資料を元に"作者の憶測"を交えて書き上げた
戦争小説とか伝記物じゃあないよね？もちろん公文書だよね。

いやいや、まさかｗお隣の国じゃあないだし、そんな事あるわけ無いよなｗ

片方の主張だけ取り上げてたから
それを是正しただけなんじゃないのか

大江はもう物いうなよ
老害にしかみえんぞ

＞「片方の主張だけ取り上げるとは」

これからは何でも両論併記で良いってこったな
従軍慰安婦(戦場売春婦)と書くのも許容しろよ

大江山の酒呑童子

>>836
拉致の理由が明白なのは、脱北者や拉致被害者の証言があってのことだろ？
決して理屈だけで成立することじゃないぞ。
事実を判断するのには理屈よりも証拠が大事ってことだ。

>>266
ガッ！

美談作りのために沖縄の人が利用されたんだろ
本土で敗戦して自決したって話は聞かないし

>>845
切腹したひといっぱいいますよ
二重橋の前で

>>828
仰せの通り内地の人達は沖縄を同じ日本なんだけど違う所と思っていたんだよ。
歴史的背景が大きいんだろうけどね。
今の日本人にはそれは殆ど無くなって、沖縄県っていう感覚が浸透してる。
ただ、戦前世代には沖縄はアイヌよりも日本人寄りな人種という感覚があった。
沖縄の人達もそうなんでしょ？内地は親戚の国みたいな感覚でしょ。
そのマイノリティ的な立場を利用して付け込んで来ているのがプロ市民というなの
朝鮮ネットワークなのよ。
連中は完全に外人のスタンスで来てるから他称ウヨは叩きまくってるってのが
２ちゃんの現状だよね。

あった派の意見だけを取り上げて教科書に載せていた、今までの教育を
過去に批判していたなら整合は取れるな
そうでないならただの馬鹿

ノーベル賞作家大ピンチ！

>>843
もちろんその通りではあるが、理屈と組み合わせると証拠のパワーが増す。ましてや
無かったことの証明は、理屈の力で、あった場合に起きたはずの事実の有無や、あっ
たことを疑わせる状況証拠を突きつけていかなきゃならないからね。

>>846
それは8/15にクーデターに失敗して
軍人たちが自決とか粛清しあった事件では？

>>846
そりゃ、敗戦後の挫折で自殺するバカも中にはいるだろう。

>>852
そういってバカにしてるやつが集団自決を批判するんだから面白いもんだよなｗ

>>852
8月15日に特攻隊として飛び立った人達を忘れないでね。

朝鮮ネットワーク。
あらゆる方法・宗教・イデオロギー・人脈・権力・マイノリティーを利用しながら在日の数や
協力者、各分野の管理者側の在日の数が増えるのを待っている。
日本人の精神性を壊す為にモラル破壊・家族観・常識・性的なモラルの破壊を
浸透させて何でもありな社会に変えてきた。
こいつらが一番の悪。大江はこいつらの尻馬に乗せられた大ヴぁか。

虚言を職業としてる奴が何を言ってるんだ

片側だけの証言を取り上げていたのは

以前の状況だろ、ボケ老人

オオエ真理教

ボケじじいが最後にひと花咲かせようとしてるな

自決万歳の講談を執筆してた人知ってるよ

まさか証言は嘘でしたとカミングアウトされるとは
大江も思わなかっただろうなｗｗ

狂信的９条教原理主義者。っていうんだろうね、こういうの。

>>847
>>828の言うような出来事が起こった原因として考えられるのは、
沖縄（琉球）と本土の文化の違いがあったことではないでしょうか。
沖縄に派兵された軍人のほとんどは本土出身。
方言により意思の疎通を計れない琉球人を
同じ日本人と見る認識が薄かったのかもしれないですね。
とにかく島国根性剥き出しの国民性があるので、
ムラ（本土）以外を排除しようとする遺伝子的な思考があるのでしょう。
そもそもこのような思想は徳川政権の封建制度に遡れるのですが…。
当時は沖縄を本土の楯として軍部は考えていたようで、
本土が空母なら、沖縄は護衛艦みたいなものです。
そしてその護衛艦の住民も人の楯というふうに繋がるのでしょう。
それと軍が軍として機能するための条件があることも
考えなくてはいけないではと思います。
これは、会社は人がいて機能します。人は会社を機能させています。
けれども、会社が人を守る機能を有していない。
人は会社を守る機能を有しています。
最近の不二家の不祥事はその最たる例です。
それと似たようなものです。ハイ

まだ生きてるのか大江！

http://webcat.nii.ac.jp/
著者名 kai kenzo で検索

1933年から自決万歳教育を英語で宣伝してたという話

>>861いやしかし、どうして狂信的な「形骸化された左翼思想」に染まってしまったのか…
取り残された思想であるがゆえに腐ってしまったのかもしれん。

アホウヨってもう生きる価値すらないな・・・・

沖縄で集団自決した事実があってそれは住民が勝手に自分の意思でやったから日本軍はまったく関係ありませんって逃げ口上に加担してるだけだろ！

アホウヨは死ね！今すぐ死ね！論理も何もあったもんじゃない！

>>866帰れ糞ﾆｰﾄ。この時間だから釣れると思っているんだろ。死ねよ

>>862
そういった時代背景や、当時の日本人の民度・国際的な社会性があった事を
私のような一市民でも理解できるのになぜか過去を忘れようとしている人が多いようです。
ゆえに大江のような超偏向思想フィルターを介した視点でヴぁかな発言を
繰り返されるのが腹立たしくてたまりません。
大江の肩書きを利用して日本を貶め続ける朝鮮ネットワークにも殺意を覚えてしまいますよ。
我々より歳も経て、ノーベル賞も受賞したような見識のある大江氏が自分を利用して
朝鮮偏向な思想を世に浸透させようとしている輩の真意を見抜けない事に憤りを感じます。

こういう信条と飯の種がぐじゃぐじゃに絡まって何十年も
たっちゃってる人とか、それ以外にネタがない吉見先生とかは
一生それでやってゆくしかないんだろうが、
騎馬民族説とかスプーン曲げとかとちがって、
実害あるからいい加減にして欲しい。

大江さんには、任務があるんだよ。

片方だけ取り上げているって・・・では、今まではどうだったんだろうなあ？

アメリカ軍の日本人に対する虐殺やレイプも教科書に載せろよ
バックナー司令官死亡後は見境無く日本人殺しまくっただろ

>>497
小説だったら何かいてもいいじゃねえか

いいから謝罪して氏ね＞おえけん

もういいからさっさと氏ねクソジジイ

>>866
年金欲しさに嘘ついてました


って白状した沖縄の人いたじゃん。

バカサヨは死ね！ゴミカス！日本から出ていけ！

妄想だけで生きてるんじゃね？現実は関係ないんだよきっと

>>1
もういい、もう世に出てくるな。
あの世に還り、自分が冒涜した先人達全てに謝罪するまで闇の中をさまようがいい。

さっさとカタワのセガレ連れて「変えるべきチョーセン」に行けって（ｗ

文化人でござーいか？ロクなことを言わない。
軍隊にいた爺さんが、そう言ってたぞ。大江。

>>505
> いろいろな原住民の話を聞いてみろよ。

「原住民」と言う表現使っている時点で、オマエの依って立つ位置が想像できるな（ｗ

今まで片方の主張だけを疑うことなく載せさせてきたのによくいうよ。

日本兵は日本人を虐殺する極悪な存在でいてもらわないと困るのかね。

>>862
沖縄を捨石にしようとした。
だが、それでも沖縄に残った日本軍は戦った
意味解るよな。
もちろん、沖縄の住民も戦ったさ日本人として

たしかに絶望的な状況だからナニがあっても不思議じゃない、戦争だからね
しかし、そこら辺を恣意的に無視しようとする輩は死ねばいいと思うよマジで。

「冷静に見ています」とかいっている奴が一番私情を挟んでモノを見ているのは間違いなく事実

>>883
>沖縄を捨石にしようとした。

捨て石なわけがないだろ
日本軍は沖縄に海では最後まで残っていた戦艦大和を出航させ
空では神風攻撃隊として1900機が出撃
捨て石にここまで投入するか？

本土疎開しようにも民間船を米帝潜水艦が沈めるありさまだしな。

チンカス＞＞＞大江

お前が言うな

戦勝国についた市民・・・ゲリラとして侵略軍と戦った。

敗戦国についた市民・・・軍に強制された

内容は一緒。

大江って呼び捨てすんな千里が可哀相だろ
大江(中国の狗)
大江(きっと愛は勝つ)
使い分けろ

>>1
いまさらながら
「じゅうぐんいあんふ」も「なんきんだいぎゃくさつ」も
自称被害者の証言のみとりあげて「あった」とするなよ。

あれ？今までも片方の意見のみを取り上げてたのにな
おかしいな〜
まぁ偉大な人として死ねるか背国の徒として名を残すかの瀬戸際だから必死にもなるか

>>892
俺もそう思います。

大江が「北朝鮮は地上の楽園」と垂れ流して帰国事業を煽ったことは、
歴史的事実だから教科書に載せるべきだね

>>285
英霊は何も罪のない子供にそんな事はしないよ
仮にそうであったとしても、大江はそれを商売の材料にしてるジャン

こいつ、緑豆だかピース暴徒のポスターに載ってなかったっけ？

大江氏は裁判をふっかけられたほうだからなあ

大江ってとうの昔に「終わった」作家でしょ？

争いがあるから教科書に載せられないねえ。
原爆投下はなかったって主張を誰かがしたらそれで教科書から削除できるんだなｗ

普通、ノーベル賞ほどの権威がついたら
自分の言動には、なおさら慎重になると思うのだが・・・・
「平和」をいってりゃ、なんでも許され賛美される時代の
申し子なんだな、大江さん。

今までの大江が支持する片方の主張だけが、さも事実の様に取り上げられていた教科書は批判してないんですね

そんな大江に抗議したいな

疑わしいものを削除しただけだから見事に中間点じゃないか。
恩給を受け取るために濡れ衣を着せたとまで書いていれば
一方の主張のみといえるが。

直接の利害関係者の証言が「証拠」になるわけないだろ
頭悪すぎるな

両論を併記しても文句をつける癖に

結局は自分の主張だけ載せろって言うんだろ

悪いけどボケ老人の戯言なんて聞く価値ないですよ^^;

逆に検定意見をつけなければ、文部省が訴えられる。
そして、多分文部省が負けるから変更させただけでしょ。

ざーっとみたけど　598　が正論だとおもう
だから教科書は慎重にね
え？まだ洗脳中ですか？

自分の考えに合致するなら、片方の主張だけ取り上げても全く問題がないであろう大江さん。

証言だけで今まで戦後何十年も教科書で酷い記述をしてきたほうが問題

昔使ってた日本史教科書をひっぱりだして見てみたんだが、
あらためて見るとほんと酷い
シナや朝鮮やキチガイ日本人の一方的な声ばかり反映されている

戦後の人生を死ぬ時まで汚され続けた赤松隊長の墓前で詫びようって気持ちはねーのかよ

ま、あの世に行ったら、英霊と赤松隊長につるし上げ食らうだろうがな

日本語でおｋ

◆「慰安婦」追及のホンダ議員　中国系の献金突出

米国議会で「慰安婦」問題での日本糾弾決議案を推進するマイク・ホンダ下院議員が
これまでの選挙で中国系からの政治献金への依存度が異様に高い事実が１４日まで
に判明した。 中略
ホンダ議員への中国系の献金は約４０％が州外からで、全米各地の中国系
住民からの寄付の比率が例外的に高い。
また、韓国系からの同議員への０６年の献金は１０人、約７０００ドルと、中国筋
からの献金の十数分の１、中国系勢力の役割の大きさを裏づけた。 中略
産経新聞　2007/03/15 02:02ウェブ版

高校生の時のクラスメートの赤松君が、日本史の成績が悪くないのに、
日本史の先生から「赤松（笑）！」というニュアンスで名前を呼ばれていた
のかやっとわかったよ。日本史の先生は大学生の時、学生運動してたって自慢
してたし、きっと大江の『沖縄ノート』読んでいたんだね。

日本史の教師なら室町幕府の三管領・四職家のひとつ、赤松家とまっさきに
思いつくのがオレの感覚なんだが…。

世の中が昔に比べると中流に移行した現在、もう左翼思想はいらない

おまえが言うな、キチガイ大江

小学校の頃は凄い人だと思ってたよ。ノーベル文学賞っていう権威
に無意識にひれ伏していた自分が懐かしいｗ　
しかしレッド・クリムゾンっぽいよね、この人。

>>916
大江に、このスレを見せてやりたい
彼は一体、どんな感想を持つだろうか。

>>918
>>彼は一体、どんな感想を持つだろうか。
オオニシやマイクホンダや井筒や浅野のように、ニタニタと笑うだろうよ。

>>915またそろそろ下流が復活します…吉野家の牛丼みたいだな

「片側の主張だけを取り上げるな」の主張は賛成です。
じゃあ、同じ論理で従軍慰安婦、南京大虐殺、日韓併合等にも文句を言って欲しい。
今あまりにも一方的過ぎますから。

アカは口うるさいわりに常識的な生活者意識に欠けるから嫌い。

削除したのが片方の主張だけを取り上げないためだろうに。
不確かなことは教科書に書かなくていいよ。

おまいらの意見のほうが今まで一方的に取り上げられてきたんですよ？

日本軍用機の設計見てるけど
低迷期の日産車に良く似てる。
自信が無いんだ
自信が無い指導者をもつ軍隊はそれこそ何でもやる
沖縄の人は巻き添えになってかわいそうだったな
皆くだらないこと書くなよ
人間の資質の問題だと思うぞ

大江健三郎という病
http://blog.goo.ne.jp/ikedanobuo/e/511455fcb6a86af7b6b9118d517e03ea


＞この事実関係は、1973年に曽野綾子氏が現地調査を行なって書いた
＞『ある神話の背景』で、完全にくつがえされた。
＞（中略）にもかかわらず、大江氏と岩波書店は、それから30年以上も
＞この本を重版してきた。（中略）訴訟に対しても、彼らは
＞「軍が命令を出したかどうかは本質的な問題ではない」とか
＞「この訴訟は歴史に目をおおう人々が起こしたものだ」などと逃げ回っている。

＞おわかりだろう。慰安婦について事実関係が反証されたら
＞「強制連行は本質的な問題ではない」と論点をすりかえる朝日新聞と、
＞岩波書店＝大江氏の論法はまったく同じなのだ。

こいつって、年を取ったからバカになったのか？
昔からバカだったの？

片方の主張だけ取り上げるのは問題だが
嘘や勘違いを取り上げる必要はないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

× （２）集団自決に軍の命令があったことは多くの文献などで明らか
○ （２）集団自決に軍の命令があったことは、集団自決に軍の命令があったことは
多くの文献などで明らか、と書かれた多くの文献などで明らか

大江って日本人じゃないの？

大江は性的な小説だけ書いときゃいいのに

>>930
国籍は日本ですねｗ

東大の文系って・・・

【前原訪中】民主・前原氏、「都合悪い話する日本の議員避けるなら、日中問題は永遠に解決しない」…会談ﾄﾞﾀｷｬﾝで 05/12/13
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1134485450/
【前原訪中】「靖国問題解決しても中国とうまくいく訳ではない事が明らかに」
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1134492419/

【中国】「日本側が靖国参拝やめて誠意見せないと、首脳会談は無意味」 安倍氏に再反論 06/04/05
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1144217923/
【中国】「首相/外相/官房長官以外なら靖国参拝してもOK」 06/07/04
http://ex11.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1152022925/

安倍官房長官 春の例大祭が始まる前の4月15日に参拝 06/08/04
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1154623545/
安倍官房長官、「靖国に行ったとかどうとか、言わないようにしている」…４月参拝報道で
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1154655537/

中国「靖国参拝自粛、明言を」 日中首脳会談再開へ駆け引き続く 06/09/26
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1159235783/
安倍首相 「靖国、外交問題化するならあえて言わず」 中韓訪問で戦術変えず
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1159969661/
【日中】「靖国参拝言及せず」の安倍首相発言に、胡主席が理解示す
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1160313926/
山崎拓氏 「靖国参拝を行わないと表明し歴史認識も改めたと受け止めている」
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1160345326/
麻生外相 「靖国参拝しない約束で会談実現したわけではない」
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1160495968/

民主・小沢氏「安倍首相、必ず靖国参拝する。それで日中関係に大問題が」 27日から訪中 06/10/20
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1161329521/
中国・温首相「歴史問題、いつまでも掴んでない」 歴史認識問題で柔軟発言 06/10/24
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1161627885/
【民主党】中国共産党との定期協議　「民主党政権なら首相・官房長官・外相は参拝しない」と説明 07/01/18
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1169047207/

おいおい

去年ぐらいまでは、大江スレにも馬鹿サヨが湧いてきたのに
イタイ人たちはどうしたんでちゅか？

>>936
お前が痛い
と、釣られてみる

お前の著作の中で双方の意見を併記するなら聞いてやらんでもない主張だが

　お前が言うな

>>937
つまらん、なんか間違ってないか？
お前はやればできるだろう？

大江は売国奴

しかし、こいつの二枚舌は今に始まった事ではない
あの世で中上にフルボッコされるのは、もう決まった事。

自国の若者からこれだけ尊敬されてないノーベル賞受賞者は、こいつとのむひょんくらいだぬｗ

ひかるが、ああなのもきっと旧帝国軍のせいなんだろうな。大江なら。

これまで片方の意見だけを取り上げて書いてて
今度はもう片方の意見を採用しただけだろ？
らちがあかん

スカパー！ ハッピー２４１、 Ch.241 無料放送

4月5日(木)
18:30
草莽崛起スペシャル −沖縄スペシャル 集団自決の真実！軍命令はなかった！

http://www.skyperfectv.co.jp/prog/channel/241.html

大江健三郎に一票
懲りない教科書
沖縄の返還をめぐってなされた密約についても書け
佐藤内閣が、アメリカに沖縄返還後の基地使用の条件として、非核三原則を認めさせた、と
あるが、その協議の裏で佐藤内閣は有事の際の、核持ち込みについて認める密約をアメリカ政府
とかわしていた　それは確実な証拠にもとづいて報道されている

ん？今までが「片方の主張だけ取り上げ」てた状態じゃないの？

>>938がいい事言った！

障害児を産ませて国から補助金集った寄生虫が国家を批判するエセ作家

＞各教科書会社は「日本軍により」という部分を削ったり、「自決した住民もいた」という表現などに修正したりした。

これが大江の言う片方の意見だけを採用ってことになるのか。どうせなら、中国戦線や欧米の植民地経営で、
拷問死やレイプなどを恐れて捕虜になるより自決を選ぶ人も居た。まで書くように主張しろよ。

大江は元指揮官の主張をまったく取り上げて無いじゃん

このゴミ処分できないのかな

今までが「片方の主張だけ」だったと思うんだが。客観的に見てさ。

現代の人間から見れば、なんでもかんでも日本軍のせいってのは、どうも
腑に落ちないんだよね。老人は視野の狭い意見で、朝鮮人は民族的自尊心に
基づく私怨でモノを言うから話がこじれる。
もっと広い目で歴史を見て、何が根本的な原因だったのかを追究しようとしない
限り、何も変わりはしない。分かったか大江。

>>946
> 佐藤内閣が、アメリカに沖縄返還後の基地使用の条件として、非核三原則を認めさせた、と
> あるが、その協議の裏で佐藤内閣は有事の際の、核持ち込みについて認める密約をアメリカ政府
> とかわしていた　それは確実な証拠にもとづいて報道されている

だからなに？w

みんなの主張を各事件ごとに全部取り上げたら教科書が辞書数冊分になって学生に迷惑だな

>>946
ソースは？証拠がなければ妄想というんだよ。

もう教科書４倍くらいの厚さにして
「こうこうこういうことがあった」というのを
「こうこうこういうことがあったされ
またこうこうこういう見解を持つ物もいる一方
こうこうこういう指摘をするものもいる
さらにこうこうこういう事だとする意見もある」
とか手当たりしだいに見解を乗せればいい
それが結局お互い納得する方法だろ

いつになったら大江は自決するんだ？

>>946意味が分かりません

ブサヨ

自分のダブルスタンダードを恥ずかしいと感じない程に脳みそが腐れたか。

なにが
「僕には帰るべき朝鮮が無い…」
だよｗいくらでも行けるじゃねえか。
よど号ハイジャックを見習え、口だけ威勢のいい腰抜け爺が。

科学的事実はひとつだけだろ
意見が対立してるからって　「地球は平坦である」という意見は載せない

小説家だからな。

早く死ね売国奴

あーあ。いきなり家計簿つけ間違えてるし、最悪…orz

結局残るのは、「延々と続く遺恨」なんですよ。

やっぱり恨の文化の人は違うなあ

ネクロフィリア＋ホモセクシャル＋倒錯＝大江文学

敗戦必至、異常な精神状態の日本軍
歴史を捻じ曲げようと必死なネトウヨ

ばかじゃねーのｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

サヨクのカキコって内容ないねｗ　妄想だけでは反論できなくなってるもんなｗ

>>1
今まで片方の主張だけ取り上げられてたんだがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
氏ねよ妄想作家ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

大江健三郎は、自分の権威を不動のものにするためにさんざん運動の末、
苦労して、ノーベル賞を獲ったんだろう。
でも、権威が通用してるのは、左翼と俗物相手だけだもんな。逆にノーベル文学賞
の価値を貶める結果に終わっている。

「僕には帰るべき朝鮮がない」なんて、書いてりゃ、そりゃバカにされるわ。ｗ

いままでも、片方の主張だけ取り上げているわけだが。

歴史の真実を語った女性

一方、梅澤氏は昭和34年以来、沖縄への慰霊の旅を続けてきた。その度に住民らは氏をあたたかく迎えた。
そして昭和62年の慰霊のとき、一人の女性が訪ねてきて言った。
「梅澤さん、本当のことを話します。昭和32年、座間味で行われた厚生省の調査で、
隊長に集団自決を命じられたかと問われ、『はい』と答えました。
そう言わなければならなかったために、そう言いました。けれど、それは真実ではありません」
梅澤氏はなぜ、この女性がそんなことを知っているのかと一瞬考えた。すると女性は言った。
「あの夜、5人が隊長に会いに行きました。4人は亡くなりました。私はたった1人の生き残りです。
5人の中に女性が1人、女子青年団長がいましたでしょう。それが私です」彼女は宮城初枝氏である。
初枝さんはこのあと、「国の補償金がとまったら、弁償しろ」などの非難を浴びた。
が、彼女が再び発言を変えることは、もはやなかった。幾人かの住民も真実を語り始め、

自決命令は宮里助役が下したと判明した。

そして梅澤氏は「一番気の毒なのは故里が戦場になった沖縄県民」だと語る。
その後梅澤氏は、大江氏らの著作の出版・販売・頒布の禁止を求める訴えをおこしたが、
大江氏はまだ一度も出廷していないそうだ。

日本人は戦後、戦争を反省する余り、軍に関するもの全てを悪と見做してきた。その偏った心理のなかで、
梅澤氏の悲劇が生まれた。この歪んだ戦後体制からの脱却を目指すというのが安倍晋三首相である。
真に戦後体制から脱却し、新しい日本を創るために、より多くの真実を探り出し、虚心坦懐、歴史の真実と向き合いたい。
そして一日も早く、高齢の梅澤氏の訴えに正しい判決が出てほしいと願うものだ。
http://blog.yoshiko-sakurai.jp/2007/01/post_497.html

ま、敗戦後にズブズブの内戦状態にならなくて良かったが
思想的混乱ってやつだな

悪い軍人と可哀相な被害者の住民という
単細胞なものの見方しかできない奴が
よくノーベル文学賞取ったもんだ。

つか、なんでこんなどうでもいいこと必死にのせようとするの
歴史教科書のもっと昔の戦争のとこなんて年号だけで勝った負けたすら書いてないのあるのに
近現代に限って余計な思想吹き込むような文章大杉

赤松部隊を擁護している香具師は本当に曽野綾子の
「ある神話の背景」を読んだことがあるのかね？
曽野綾子の本にもハッキリ書いてあること。
赤松部隊は
１．自宅に帰りたい＝敵前逃亡で処刑
２．夫がスパイ容疑で処刑された＝妻も赤ん坊も処刑（自殺幇助であって処刑ではない）
３．米軍の依頼で投降を呼びかける使者になった学生＝利敵行為で処刑（自殺幇助）
４．処刑されたのを見て米軍の投降を呼びかけるビラを置いておこうとした住民＝スパイ容疑で処刑
５．爆弾から逃げてきた住民＝追い返す。
６．赤松の上官の佐官連中＝真っ先に逃亡。
７．手榴弾を住民に配る。
８．朝鮮人軍夫が住民の食料を略奪。山分け。
９．朝鮮人軍夫を多数使用。住民の持ち物を略奪して住民は前線へ送り返す。
隣の島の部隊は住民を巻き込まないように行動した。
もちろん朝鮮人軍夫の略奪行為は厳しく取り締まった。
その結果
赤松部隊のいる島は住民玉砕大量発生。赤松部隊は捕虜になるも朝鮮人軍夫とも良好な関係。
隣の島の部隊は住民を戦闘に巻き込むことなく撤退。捕虜になった後、朝鮮人軍夫にリンチに会う。
住民処刑をひたすら自殺幇助だと主張して擁護した曽野綾子すらも何故朝鮮人軍夫による報復リンチが
赤松部隊だけおこらなかったのか不思議がっているありさま。赤松部隊の連中は「言葉が分からず
意思疎通ができなかったから放置した」などとほざいていたけど。赤松部隊の連中は恥を知らないのだろう。