【年金一元化】公務員らの共済年金側の「積み立て不足」１３４兆円を「民」が負担…参院試算★２

★１３４兆円を「民」が負担　年金一元化で参院試算

　会社員の厚生年金と公務員らの共済年金が、政府の方針通り２０１０年度に
一元化（統合）された場合、年金財政は若干改善するものの、２１００年度までに
必要な年金給付費のうち約１３４兆円が厚生年金側の負担になる、
との参院厚生労働委員会調査室の試算が２日、判明した。

　一元化では双方の積立金を統合、公務員らに対する独自の上乗せ年金
「職域加算」を廃止する。それでも「民」（厚生年金）が負担をかぶる
形になるのは、廃止前に給付が確定している上乗せ年金の原資に充てるため、
共済側の積立金の一定割合を分離して残すためだ。

　「官優位の解消」をうたった一元化関連法案は６日にも閣議決定されるが、
積立金の分離方法をめぐり国会で議論を呼びそうだ。
試算は、今後の国会審議の参考とするため参院が民間シンクタンクに委託した。

　試算によると、分離された資産が将来的に生む運用益が得られないことなどが、
年金財政に約４２７兆円のマイナスに働く。一方、職域加算の確定分給付が
一元化後の年金財政から除外されることで約２９３兆円のプラス効果となる。
差し引き約１３４兆円が共済側の「積み立て不足」となる計算で、
厚生年金側が負担することになる。

中日新聞　http://www.chunichi.co.jp/s/article/2007040201000828.html
前スレ　http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1175561613/

まんこ

厚生年金は年金の墓場という言い伝えが今も生きているな。

国税専門官になってほんとうによかった

確定申告シーズンはそこらの民間よりはるかに忙しいが
一年の内半分はヒマ

あと3年で税理士試験の税法免除になるから
簿記と財表とってる俺は3年後税理士登録可能

税務署員のカンバン使って税理士事務所のコネ広げて
うまく小金持ちの税理士事務所長の娘と結婚すれば
国税退職後、事務所とクライアントつきで開業できるようなもんだ


政令指定都市市役所にいった友達とかもいるし
彼らのほうが難易度ははるかに上なんだけど
人生ゆたかに生きたいなら、選択肢は重要だよね。
東大文学部卒よりマーチの理工学部卒業のやつらのほうが平均的に幸せだってことだ。

民が負担。
じゃねーんだよ。負担しなくていいよバカ。というか絶対負担なんかさせるな。

>廃止前に給付が確定している上乗せ年金の原資に充てるため、
>共済側の積立金の一定割合を分離して残すためだ。

よくわからん。
誰か三行で教えてくれ。

>>4
庶民の幸せってやつだなｗ

た
か
り

厚生労働省って、国民の足引っ張るために出来たのか。

"他済"年金じゃないか。

また税金泥棒か。

>>6
た
か
り

ふざけてるのか。
廃止前の給付が確定しているものを取り消せば、済む話だろうが。

こういう事は一切抜かり無しにサクサクと決められるのね。公務員ってｗｗ

「不足している」方が一方的に決定するわけですからね
遠慮しないわけないだろがｗｗｗ

共済年金を綺麗にしてから統合してもらおうか。
もちろん、税金は一切使わずに。

これだから役人は

このダニたち早く駆除しなきゃダメ

韓国人 = 日本の30過ぎの独身女 = 公務員

すべて同じ臭いがする。

2

公務員ばかり叩いてるけど今の職業選んだのもあなたたち自身でしょ！

はあ？ちゃんと運営できずに足りないのなら支給額を減らせばいいことだろ馬鹿か

一元化の目的はコレ。
払わないで民間から搾取。

働いてる奴、税金払ってる奴は馬鹿ｗｗｗ

俺は一生童貞だし、この国がどーなろうがしったこっちゃないよ。
愛国心？ばっかじゃね〜の？むしろ俺は日本という国に恨みを
持ってるね。みんな好き勝手やってるのに、俺は悲惨な人生だ。

どんどん壊れていったらいいよ。しるもんか。
おまえらが俺のことなんてしらないようにね。

所詮日本は利権構造だ。コネさえあればたいして努力しないで
大金が稼げる。公務員夫婦の世帯年収は40歳平均で2000万円。
マスコミ・銀行・その他、利権構造下にあるものは全部そう。
こいつら普通に50代で2〜3000万稼いどる。大して仕事してないし。
親族経営会社で利益を親族に手当てして税金払ってない所も山ほど。

そんななかで手取り2〜30万、年収で3〜400万円程度で
この利権構造体を存続させるために働け、ってか？

利権構造下にないのに労働してる奴らって、馬鹿だろ。おまえ。
おまえよりも馬鹿でロクデナシがロクに働きもせずに
大金を稼ぎ、佳い女（男）を抱いてるんだぜ。

馬鹿らしさに気づいた奴らは働かねーよ。俺とかな。
財産食いつぶして、金が無くなれば自殺するさね。

どうせ俺はキモくて生命としても次世代を遺せないわけだし、
この社会体がどーなろうが知ったこっちゃねーよ。

あぁわかってるよ。俺が一番馬鹿だってことぐらい。
俺は生まれてはいけなかったんだよ。さぁ俺を殺せ。日本。

　　　　　　日本は役人天国なんだよ、文句あっか

勝ち組は人間のクズにしかなれません。
負け組みは働くな。
社会に殺されるぞ。
現世で生きていけなくなったら死になさい。

棄民なんだから国家に忠誠尽くすなよ。
強姦でも強盗でもして好きに生きろ。

できなきゃ黙って死ね。


今のＪＡＰの女なんてものは
マンコに手足が生えてるだけだろ。
愛液垂れ流しながらあっちこっち
ゴキブリみたいにかけずりまわっておるよｗｗｗ

で財産半分ヨコセとはふてぶてしい。死ね。
なんでこれで結婚したがるのかね？


財産全部売っぱらって現金化
↓
高金利ハードカレンシーでの外貨預金orFX
↓
第三諸国へ脱出←カネない奴はここから入れ！
↓
日本国籍売りまくりｗ

素敵で自由な人生を謳歌しよう！

>>24おまえの人生なんて知ったこっちゃないがまずはﾁｮﾝへの特権をなくしたらどうだ？支給額だけで約年間三兆だぞ？

厚生年金25年払って、受給額が10万切ったら
暴動おきるな

つまり自営業国民年金の俺は蚊帳の外という事ね。（´・ω・`）

この資料作りに参加したと思われる人間

厚生労働委員会調査室　
”松田茂敬”　厚生労働省の役人？（過去の幹部名簿に名前あり。同一人物の可能性高し）


こいつら民間人とは一切付き合えないだろ。「あ、俺らの積立金143兆円ネコババした奴だ」
って思うもんな。

ヤリ捨て足軽皇女：高円宮承子

一.国民に『死ね』
一.ヤク
一.乱交
一.性病

そんなのを敬愛しとる馬鹿ウヨが哀れで哀れでｗ
4000万は一般の所得に直すと1億だぜｗ

おまえら衆愚ども、しっかり増税負担しろよｗ

美しい人　美しい国　ニッポン　！　ありがとーございます
上層部を豊かに生かすために奴隷になりやがれ、ですｗｗｗ

2100年の銭のことなんか知るかボケ！って感じ？

自民党の支持率　滅茶苦茶下げてやれ



　　　年金泥棒ども死ね

美しすぎて涙がでちゃう国

何故か中日新聞以外記事が無い不思議
結構大きい話だと思うんだけどなー

殊更にやり玉にあげるチョンへの支給なんぞ、実際これらのことに比べたら可愛いもんだろ。
同じ日本人のやることだから別に問題ないってことなのか。

年金一元化を望んだのは野党マスコミに扇動された有権者という皮肉

>>34
私は　美しすぎて涙もでません

【文化庁】一年以上に亘り質問を無視の担当官【捏造】
総務省からの問い合わせに対して、「既に説明」と虚偽の報告
http://www.doblog.com/weblog/myblog/17319?TYPE=1&genreid=136421

「民」主党が負担とは大胆な作戦だな

いい加減しないと暴動が起こるぞ。

２１００年まで強請る気マンマンですね

日本人を大人しいと甘くみるなよ。
一度火がついたら爆発して日本中が
ひっくりかえるぞ。

>>1
はあああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ？

惚けたことぬかしてんあよｺﾗ

全ての責任は前の参議院選で年金一元化を訴えたアホ野党に入れた有権者のせい

絶対反対だ！！！！

いい案を提供しよう。支給年齢を不足分を勘案して決めることだ。
支給開始が７５歳になってしまうって？
それなら６５支給で１／３に減額と言うことだな。

2011年までに年金一元化を先送りさせた寄生虫役人が、一元化を阻止するためにはじき出したはちゃめちゃな試算
まさに害虫

http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1175376933/20-22
20 ：名無しさん＠七周年：2007/04/01(日) 15:54:26 ID:jbjp3Q430
民主党が政権取ったら日本は村山内閣以来の暗黒時代が訪れる。
古賀問題はだれの責任？
永田問題はだれの責任？
細野問題はだれの責任？
民主党って、税金の無駄、

自民党が圧勝すれば、次回は公明党とは離れるので、
自民党に投票するわ。
民主党には絶対に入れない…、売国奴だし。
あそこは、健全なる政党・自民党を壊したり、日本を解体させる政党だし。

まぁ、自民党が強い県って、
みんな穏やかで、安定してて財政健全も潤っていて良いはず。



21 ：名無しさん＠七周年：2007/04/01(日) 15:54:36 ID:Kl5faHZD0
民主党が政権取ったら日本は村山内閣以来の暗黒時代が訪れる。


22 ：名無しさん＠七周年：2007/04/01(日) 15:54:46 ID:AnwBddc80
民主党が政権取ったら日本は村山内閣以来の暗黒時代が訪れる。

意味がわからないんだけど
わかりやすく教えて

日本って狂ってるなあｗ
公務員のやりたい放題じゃん

民は官に尽くすべし　お前らがんばってね　朕は悠々自適

だからおまえらイタリア行けって
あそこは税金の申告すら適当にやっても生きていける場所だ

マジで全然理解できないんだけど
教えてくれ

>>49
公務員だけの共済年金の積み立てが足りなくなったので
民間の厚生年金から134兆円程頂いて、年金として支給しますよ、ということ。

要するに泥棒と一緒。

はぁ？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？

厚生年金は負担増やして貰える額減らしてんのにふざけんなよ！！！！！！！！！！！

金蛆どもが民間の何倍も税金から給料貰っておいてまだ搾り取るのか！
共済の負担倍増して払う額減らせやカスが！！！！！！

>>54
それって一元化関係あるの？
一元化すると共済年金を払う側が負担少なくなるから足りなくなるってこと？

>>55
いや一元化するんでしょｗ

>>56
関係ないよ。
ただ単に共済年金の至れり尽くせりの支給額を満たすのが
難しくなってきただけ。

２１００年なんてナンセンス。年金なんて約１０年単位で見直しているんだろう。
昔は５５歳から満額、それが６０歳、６５歳と繰り延べてきた。団塊世代で働かされ騙され続けた。
消費税を１０％以上にして対応するしかない。

http://m.vision.ameba.jp/m/watchMore.do;jsessionid=406C3BB3C971125E5D9C50A917E8B227?movie=58332

公務員なんて「従軍慰安婦は日本軍の責任」って言っているだろ。

だったら,年金崩壊も公務員の責任なんだから
すべての公務員と元公務員が１００万円づつ
謝罪と賠償金として出資すればいいじゃん。

>>57
一元化しようとしまいと足らなくなってたのか
一元化しなかったらどうしてたんだろ
むしろそのための一元化？
てか今まで足らなかったことってあるのか？普通に税金使ってたのかな

国民年金がまず最初に殺されるんだろうけど
財産差し押さえの通知がくるのでしぶしぶ払ってる。

・年金一元化は省庁の抵抗にあって2011年まで先送りされた。
・2010年を目処に公務員だけ支給額を割増しする制度の法制化が進められている。

明らかに辻褄が合わないわな。
一元化を回避しようとする糞役人の恫喝手法です。
本当にありがとうございました。

>>56
一元化しないと、共済年金に対する税金の補填が高くなる。
税金から共済年金への出費が高まると、一般国民から批判が出るから
今の内に厚生年金に一元化してごまかそうとする役人の浅知恵。

>>61
年金は自分のために積み立てしているのにあらず。
現役世代は、その上の退職した人達のために年金を払っている。
すると、働く世代が多いうちはいいが、退職した世代の方が多いと
自ずと破綻するシステムなのです。
要するに年寄りほどいい思いをする不平等なシステム。
急に団塊世代が退職したからもう回っていかなくなったのかな?

年金を廃止にした方が安くなるんじゃないか？

サラリーマンの取るべき対策
1.　共済年金を厚生年金へ一元化は絶対に反対する。
2.　同時に、税金での補填を徹底的に反対する。

つまり、共済年金の原資はあくまで公務員の給料で負担してもらう。
これ以外に無い。

自己責任か
人間そんなに賢くないからなぁ

各年代ごとの全員合わせての総支給額を固定化したらどうだ？
団塊のような世代は、各自の負担額は少なくて済むが、支給額も少なくなる。

>>61
そうだよ。支給額見直すとかなしに毎年毎年2兆円にも迫る税金を投入し続けてきた。

つまり第一の罪　
・年金運用を完全に失敗した。グリーンピア等無駄な投資もあり。
第二の罪
・毎年多額の税金を公務員年金に投入し続けてきた。
第三の罪
・運用失敗の責任を取るどころか開き直り、官民格差を是正するつもりなら
　134兆円の厚生年金積立金をブン取るぞと、ヤクザまがいの恫喝


これが人間のカスと言えずしてなんだろうか？

なんで民が払うんだ？
モウ公務員死ねよ

それでなくても公務員の普段の給料も我々の税金から払われているというのに。
公務員は国民の奉仕者ではなく、民間人が公務員の奉仕者だね。

公務員きらいになった…

公務員美味しすぎワロタｗ

また、おまいらは、カモにされたわけですが・・・なにか言う事あります？

しかしおまいらが公務員の脳天を見てると金属バットで
ガツンガツン叩きたくなる気持ちがよく解かったよ。
心の優しい俺は金属バットでは気がひけるからﾌﾟﾗｽﾁｯｸﾊﾞｯﾄでいいんじゃないかとも思うのだが
「おう！それなら一発１００円で俺の脳天叩かせてやるよ」って言う心の広い公務員はこのスレにおらんかね？

これおかしいだろ
共済年金だけは黒字だったはずだぞ

あと勘違いしてる奴多すぎだが
共済年金はグリーンピアみたいなハコモノにも
株取引にも投資されてないから

とりあえず、公務員は北朝鮮で老後を過ごせばいいとおもうよ。

それどころか
職域加算に変わる３階建て部分を作るんだろ？

まじで日本発の世界恐慌になったら
日本なんて誰も助けてくれないし
見向きもしなくなるぞ

金の切れ目が円の切れ目

>>77
共済年金は厚生年金と違って変な運用はしてないと聞いていたよ。
それでも足りないなら公務員の構成じゃないかな?

>>77
正解。自分の年金は安全運用してた。

でもこの先公務員へってくから破綻確実なんだけどね。

バブルの時の公務員の辛さをしらないゆとり多すぎwww

それでも政権交代は無いな。日本人は超保守的だから。

>>77
黒字って、税金補填を前提にして黒字って言っているだけだよ。
まあ、公務員って、税金は全て自分たちの物って言う意識が強いし、
税金が足りなければ、税金を上げればいいって言う意識しか無いからね。w

だいたい、高齢化社会なんて昔から分かっていたのに
今更少子化対策なんかしても遅すぎるんだよ。
どうせ官僚は自分たちの世代さえ満額の年金を支給されればいいって
考えだから対応が後手後手になる。

公務員は年金もらう前に死ねよ

共済年金を減らせばいいだけだろ、クソが
かくいう俺は無年金
今から入れても２５年にならねえよ
生活保護でも貰うしかないな

分からんのは「厚生年金」「国民年金」は足りなくなる事が事前に分かって、
その為に掛け金が上がったり受給開始年齢が先に延びたりしてる。
「公務員らの共済年金」は不足が分かったら一元化？？
まず掛け金が上がったり、受給開始年齢が先延ばしになったりするのが先だろ。

>>87
男の日本人で生活保護を貰えるわけ無いだろ。
m9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ

天下り退職金に課税かければ良いだろ。

１３４兆なんて安い安い。ｗ

年金はシステムそのものに無理がある
だが、これまでは団塊の連中が支えていた
そして次に支えるのは第二次ベビーブーマーのはづだった
ところが、その世代が無能政府、そして安倍ボンの馬鹿政策により
ニート、フリーター化し年金を納付したくてもできない状態に…
年金、もうオワタ

.┌､　　 　 　 r┐　r┐ヾ>　(_　　／　　　　　　 　　　　　　ミ
　!. |　ヾ>　　｜|　lﾆ　ｺ　　　〈／｀ヽ _　　　　 　 　 　 　 　 ﾐ
　|. ! 　ノ|　　 | ﾚ!　_| |.　　　,ｲ,.- ､　|　￣_￣丁 '' ｰ┬‐- -ﾐ
　ヽ二／　 　.ヽ/（___ﾒ> 　 /,|.l　　l　!　（　 ）　!　(´ ) !　 r‐
　　　ry'〉　　　　　,､　　　/ｲ,! `ｰ'　_L =- --┴-ﾆ二ﾄ､_'ｰ'
　　lﾆ', r三)　　　（（　　　|'J｣-''_二 =-- ‐一　ｰ‐t‐-ﾄ､ 二__
　　　 |_|　 　 　　　））　　ﾚ'／´ｨ ､______＿＿＿　 ヾﾐ|　l
　_r┐　__　 　 　 （（　 　 V　,、　F≡三r一ｔｧｰ,　 　 |　l:.:. .::
└ｌ. ﾚ',.-､ヽ　　　　））　　 |ノ＾>、 　 　 '＾ミ二´　　　 |　l:.:.:.::
　ﾉ　r' __,! | 　 　 （（　 　　V/ｲｿ　　　　　　　　 　　 .::ヽ､二_
└'!_| (_ｔ_メ.> 　 　 ））　 　 |　/ ,'　 　 _　　　 　 　　.:.:.:.::i|,)ﾉ
　　　r-､ 　 　 　 （（　 　 　|.〈、　､ _〉　｀丶、　　　　 ;:ｨil| ノ
　　,､二.._　 　 　 　）） 　 　|　 笊ｙfﾐﾐミミヾ､ 　 　　'!ｌ|il|li!fj'
　　ｰｧ ／.　　　　（（ 　 　　ヽ |i''r ''_二二ﾆﾐ;ヽ､　　,|ｌ||il|l|,｢ﾟ|
　　ん､二ﾌ　　　　 ））　　　　|,l| V´ :::::::::;;／ 　 　 ﾄi|l|i|i|ｌ|!Ll
　　,.-─-.、　　　（（　　　　　|i!　ゞ=-‐''"　　　　 ,i||i|ｌ|ｌ|l|!|i{
　/ /l .i^ヽヽ　　　　` 　　　　|il!　　ｰｫii|｢、　,,.,.ｨi||l|i|l|l|i|l|ｼ'
. | .ﾚ' /　 l.｜　ヽ二ﾆ,ヽ　　,/i|l||livil|||l|i|l|l|lil|l|i|l|i|i|i|l|l|l|{'
. ヽ／ 　 ﾉノ　 　 　＜ノ 　 {l|!|l|i|l|i|l|i|||i|i|l|i|i|i|i|l|l|!|l|l!r'
　r┐,.─-､　　　/ 7　 　 　ヾ!||i|i||i|i|l||l||i|i|l|l|l|l||l|l!ｲ
　|｜し'＾) ,! ┌‐'　'ｰ┐ﾄ､ 　 ｀`,ﾍi|l|i|l|i|l|l|i|r''`''"´ i　 　 　 ,
　|_| 　 l´r'　　7 /_7 / ｣__〉　　（＿~｀^~"ﾞ'ヾ 　 　 ﾉ　 　／ ,
　[_]　 [_]　　〈_/ヽ_/ 　 　　　.ト─'　 　　　ﾉ　　　 　 ／ ／i

>>89
公務員は生活保護で生活しろ。

公務員は定年になったら自害すればいい。

>>87
日本人が生活保護もらえると思うなよwww
日本人が生活苦で死んでいっても、在日は笑いながらパチやってんだ
ざまぁねぇな

ジジババの受給額半分に減らせよ
子供増やさなかったてめーらの責任だろ

ゴミ公務員ども税金から退職金５０００万以上出るんだから
年金なんか出してやる必要なし

どこの民間シンクタンクに委託したん
まさかトヨタとキヤノンが作ってるやつじゃないわな

>>84
共済年金は税金による補填をせずとも赤字は出してない
厚生年金と同じように共済年金にも（労働者の）使用者負担がある
国家が負担しているのはその枠組みを逸脱するものではない
よく分かってないなら口開くな
>>88
一元化が前提とされてなかったからだろ
共済年金は全体では積立金不足にはなったことない


この話は厚生年金の運用損失が大きいため、
一本化後の積立金比率が大きく下がるからこういう風に見えるだけ

たとえて言うなら
厚生年金を10、共済年金を１として
それぞれ２割の積立金が必要だったにも関わらず
厚生は１割しかなく11、共済は2割確保していて1.2
足し合わせると2.2の積立金しかなく、
本来必要だった3.2との差額、
1.0を埋め合わせるために生じてる問題だろ
厚生年金の積立金は共済に補填できるほど潤沢じゃない

年金すら払ってないやつが生活保護をうける現実
日本はいいとこニダ

調査室は厚生官僚がついてんだろ。
つまり、役人がつくった官民格差是正を阻むための資料。いつものことだな。

役所はとても忙しいとか一時期キャンペーンはってたが、こういう権益をまもるための
どうにでもなる数字による提灯資料作りが主たる仕事といったところか。

ずるーーーーーーーーーーーい

公務員だけなんで特別優遇されているんですか？

氏ね

官僚のアホどもめ
公務員有利の法案ばっかり書きやがって

>>103
その仕返しは自民党にね。

>>101
それは間違いないな
ただ俺は自分達の運用損失のオケツをどこに持って行くかってことで
公務員全体を悪としてのミスリードを狙ったものだと思うけどね
交付金を収入にぶち込んで黒字化したように見せかける連中だからな

公務員らを優遇し過ぎ。
民間の厳しさを知れ、たわけが。

なめんな。くそ公務員。

>>102
政治家の提出する法案の基礎は官僚が作るから。

＞この話は厚生年金の運用損失が大きいため、
＞一本化後の積立金比率が大きく下がるからこういう風に見えるだけ

＞たとえて言うなら
＞厚生年金を10、共済年金を１として
＞それぞれ２割の積立金が必要だったにも関わらず
＞厚生は１割しかなく11、共済は2割確保していて1.2
＞足し合わせると2.2の積立金しかなく、
＞本来必要だった3.2との差額、
＞1.0を埋め合わせるために生じてる問題だろ
＞厚生年金の積立金は共済に補填できるほど潤沢じゃない

誰か>>99のこの暗号解読できた香具師居るか？

>>109
暗号ではない。
池沼の戯言だ。相手にするな。w

官僚、政治家は年金泥棒だと思いたくなる。
こんな世の中に誰がした。暴動を起こしてもいいと思う。
ニート集団には失うものがないからこの集団を扇動してみたい。

>>110
らじゃ！ｗ

寄生虫どもめ・・・

日本に純正の自由主義政党がないのが悲劇

一元化してもしなくても負担は民
税金収入しかねんだし。

また中日新聞か！
名古屋人は恥を知れ！

【社会】「客は図に乗る民なんだから、客を教育しなきゃ」 鳥取県職員、見下しメールで処分
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1129623805/l50
鳥取県職員様が「客は図に乗る民なんだから」 と見下して降格処分
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1129627377/l50

>>114

支給の切捨てしかないだろ。

公務員にボーナスは要らない

公務員のことは公務員で処理しろや

おまえらも公務員になればよかったのに

>>109
舌足らずだったかな
今回問題になっている
職域加算額とは確定企業給付年金に相当するもので
月々の掛け金を余剰に支払っていることによって給付される年金だから
支給を停止することのできる性質の金じゃない。
共済年金のみでの運用をしていた場合
これは運用益が順調に出ていたため、問題なく支給されていた。
ところが厚生年金と一本化されることで
現在既に徴収されていた職域加算相当額を給付するためには
共済年金と厚生年金の合算積立金から原資を出すとすると
もともと足りていなかった厚生年金の積立金との色分けができないと
全部不足する事態になるということ
これは共済年金の運用者が異なっていたため
厚生官僚に汚されていなかった部分をそのまま運用者たちの利益に還元するというもので
既得権益を守った形ではあるが、公務員の不足分を民間から拠出するわけではないということ

【調査】 “給料、民間の２倍近い職も” 給食調理員、バス運転手などの「現業職」公務員★２
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1175672002/

1 名前：☆ばぐ太☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★[] 投稿日：2007/04/04(水) 16:33:22 ID:???0
★現業職の公務員給与、民間の１．６倍も　

・不透明さが指摘されている清掃職員など現業部門の地方公務員給与が、類似業種の
　民間企業の平均月給の１．３〜１．６倍程度、割高となっていることが３日、総務省の
　調査で分かった。

　調査では、都道府県と政令指定都市を対象に、平成１８年４月１日現在の地方公務員の
　平均月給と民間給与を比較。その結果、いずれの業種も地方公務員の方が割高で、
　清掃職員は都道府県が１．６６倍、政令市が１．５２倍▽給食調理員は都道府県が
　１．５２倍、政令市が１．３８倍▽バス運転手は都道府県が１．５４倍、政令市が
　１．４７倍だった。

　現業職員数が多いとされる政令市の現状をみると、神戸市は、清掃職員が民間の
　１．７３倍、バス運転手が１．６７倍と２業種でトップ。給食調理員は北九州市の１．８９倍が
　トップだった。
　菅総務相は会見で「地方公務員給与については徹底した情報公開を行い、市民の
　理解と納得が得られるよう、地方自治体でよく議論してもらう必要がある」と述べた。
　総務省は６日からホームページで調査結果を公表する。
　http://www.sankei.co.jp/seiji/seisaku/070403/ssk070403002.htm

※関連スレ
・【社会】"実働５時間足らずで、年収１０００万円超" 大阪市・バス専用レーン監視員に批判の声★２
　http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1128526222/
※前：http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1175592506/

公務員は年金無しによう。
給与も無しで良い。

■仕分けの公正さ疑問　久保知行・早稲田大客員教授（年金論）の話

　試算結果を見ると、積立金の統合に当たって共済年金側に有利な資産
（積立金）の仕分けが行われることになり、年金数理の面で疑問が残る。
積立金の仕分け方法に「積み立て比率」を用いることを決めたのは、
共済年金側に有利な推計が政府内にもともとあったからではないか。
これまでの共済年金の保険料率のうち、職域加算を除く１、２階相当部分
（基礎年金＋報酬比例部分）は厚生年金より低く、
本来であれば現状レベルのような給付を賄えるはずがなく、
積立金もこれほどの残高にならないはずだ。
それに目をつぶって特定の単年度の積み立て比率を基準とした仕分けを行うべきではない。
厚生年金側の関係者も交え、公平で公正な資産の仕分け方法を議論する場の設定が不可欠だ。

↑こいつとかバカ代表としか言いようがない

厚生官僚が食いつぶしていた厚生年金を標準としてみている時点で頭おかしい
厚生年金だって共済と同じ比率での資産運用を行っていれば
運用益（共済の運用益は平均でおよそ年3.2％）からみて
現在の倍以上の積立金があったはず
積立金が食い破られていた厚生年金はアワレだが
共済年金の運用においては給付に何のムリもなかった。
こんな調子で行くと追加費用の廃止時にも厚生年金が負担とか叫びそうだ

>>121
で、ソースはどこにあるんだ？ｗ

ちょっと計算すれば分かることだが
年収の13％の積み立てを40年間行った場合
老後の25年間、年収の50％の給付金を得るために
どれだけの利回りが必要だったかというと
平均で2.8％ほどだ
その利回りで普通に運用していた共済年金は積立金が多く、
給付金に困らないのは当たり前の話

足りなくなってる厚生年金がおかしいだけ
この先もずっとこの低金利が続くわけでなし、
バカ社保庁が使った金は金の卵を産む鶏だったわけ
お前らが市ねと思うべきなのは公務員じゃなくて
厚生官僚、及び社保庁職員だ
だまされんな

>>126
ソース出さずに印象操作かｗ

＞お前らが市ねと思うべきなのは公務員じゃなくて
＞厚生官僚、及び社保庁職員だ
＞だまされんな

どれもこれも同類だろｗ

日本ではよくあること

※２ちゃんは「美しい国日本」を応援しています

>>125
ソース？
自分で年金財政状況報告書でも見れば分かるだろ

積立金比率は
厚生年金は約5.3（収入ゼロで約五年間給付できるということ）
共済は併せて約10.2ほど
この差はずっと広がる一方だった
単年度収支で共済年金のほうがよかったからな
つまり今までの積立金を作ったのは共済な訳だから
その分の積立金は共済がもらうよ、という理屈だ
その運用益が見込めないからっつーのは
2100年時点での話だぞ

公務員は一目でソレと分かるように
額に「公僕」と刺青を汁

公務員は国民の敵。

>>129
＞自分で年金財政状況報告書でも見れば分かるだろ

自論展開して検証は勝手にやれですかｗ

優秀な人材を全て私企業の紐付きにできるようにする工作が進んでるんだけど
本当にそれでいいんだな？
私企業はこれからどんどん外資の影響力が高まる
既に政治家への献金も規制緩和された
日本がアメリカのようにユダヤ豚に買われる外堀を
お前らはどんどん自分で埋めていってるんだぞ
それは覚悟しながら発言しろよ

夕張市のようにちゃんと公僕どもで処理しろ

>>127
http://www.kkr.or.jp/shikin/2006_unyou.pdf
これでも見れば分かると思うが
この超低金利といわれている現在においても
1.5から3.0％で運用されている
この先の計算は自分でやれ
式はくれてやる
各年にxiずつ積み立てた資金が
利率ｒで運用された時
40年後に積み立てた金は
40
Σ（xi（１＋ｒ））^(40-i)
i=1
で得られるＳを給付年で割ればよい
つまりお前らが払った年金の50％を給付することは不可能じゃないわけだ

なぜなら厚生年金も共済年金も積み立て方式で始まったんだからな

公務員たちが貰いすぎで資金がショートした尻拭いを民間が負担するわけですか。

日本特有の妬み文化だよな。
能力や金を持ってる奴に対する嫉妬心がこの国を滅ぼすと思うよ。
公務員はエリートとして国家の舵取りをしてるんだから，敬意を払うのは当然だし，
それなりの報酬をお支払いするのは国民としては当然ですよ。

ろくに税金も払わない貧民ほど騒ぐんだからどうしようもない。

その分印刷局で紙幣を刷れば良いだけだろ

日本国債も年金も「民」が負担。
死ねよ。

公務員に内定した俺オワタ

計算もできないバカのために
現在の掛け金13．58％で20歳から60歳までに払い込んだ年金を
その後の25年間で受け取る年金の年収に対する割合を計算したら以下になる
もちろん25年間も均等支出分以外には利子がつくぞ
あとおまけで改正案で出された18.35％とした場合もな
利回　　13.58　18.35
0.01　　28.7　38.8
0.02　　40.3　54.4
0.03　　56.6　76.5
0.04　　79.8　108
0.05　　113　　153　
0.06　　160　　216

複利の威力を思い知れ
お前らが払った年金がお前ら自身で受け取れるとするとこうなるわけだ
問題は自分達の使い込みによって足りなくなったから賦課制に切り替えやがった
厚生労働省の問題を誰もつつかないことだ
世代間扶養なんて嘘っぱちなんだよ
1960年以降掛金払った連中の年金は
普通に運用されていれば足りなくなることなんてなかったわけだからな

はあ？

寝言は寝てから言え。

＞公務員


不足してんなら自分の取り分を減らせよ。
何、他人から奪ってんだ？

>>135
資料見てみた。

なるほど。今が一元化を言い出す絶妙なタイミングなんだな。
団塊大量退職で数字が悪化する直前だもんなｗ


それにしても、社会保険庁に社会保険職員共済組合がしっかりあるのにはﾜﾛﾀ

公を批判しているのはチョンですか？
必死デスネ

>>137
釣りか？
あらゆる３セク、国鉄、年金、道路で借金膨れ上がって自己改革もできない組織的機能不全に
陥ってる右倣えのブタの集団だろ？ｗ
優秀とは何をもって優秀と言っているのか。噴飯物だな。

>廃止前に給付が確定している上乗せ年金の原資に充てるため、

やめればおｋ

公務員になる資格ないやつは年金ももらえないだろ・・・

反対します！！

厚生年金が積み立て方式・・・・アフォ決定。

官民格差是正をするのが本筋の一元化を、厚生積立金を毟り取ろうとすることで
さも悪いかのようにミスリードしたがってるカス役人がいっぱいいるぜｗ

官僚ってこういう詐欺師集団だったんだな。国民に殺されても文句言えねーよこれ。

日本以外でこのまま決まったら、どこかの庁舎が焼き打ちにあって
100人単位で官僚丸焼きになるぞ

不足する程公務員達が多く貰いすぎているんだから、足りなければ自分達で
責任持ってどうにかして下さい。

>>145
釣りじゃねえよ。
公務員はエリートであるべきなのに，
見返りがなかったら人材が集まらないだろうが。
もちろん非現業の話だから。

もっとも，現業だって，専門的な知識が必要になるだろうから，
経緯を払われて良いと思うけどね。


つうか，税金もろくに払わないような連中が騒ぐのが，どうかと思うわけよ。

公務員が殺されるとスッとする。

こんな時代がやってきました。

グダグダ言ってても変わらないから共産党に投票しろよ

共産党は労働党に党名変更してくれ
名前変えない限り政権は取れないぞ

公務員様、これ以上お金を巻き上げないで下さい。
蟻の様に働いて、地味に、真面目に生活しております。
お願いします。

>>153
> つうか，税金もろくに払わないような連中が騒ぐのが，どうかと思うわけよ。

なんつーか、直接税以外は税金にあらず、みたいな戯言だな。
そもそも、直接納税額の多寡は社会的地位や権力と繋がらないんだから、
節税するのが賢いよ。

>>153
> つうか，税金もろくに払わないような連中が騒ぐのが，どうかと思うわけよ。


外郭団体に天下りして何兆円も無駄使いしている連中がどう騒ぐか楽しみだな。

マスコミというよりＴＶを抑えられれば暴動とか起きようがない
結局は今まで通りやりたい放題だよきっと

FAQ：

Q：膨大な年金がいったいどこに注入されているのですか？

A：『独立行政法人・都市再生機構（ＵＲ）』などです。

都市機構には、年間１，０００億円以上の税金が補助金などの形でつぎ込まれている。
さらに２００５年には、国民の年金保険料や、郵便貯金からなる財政投融資の繰上げ償還を行い、
９，０００億円もの債務免除を受けているのだ。

「借金１５兆円の公益法人が“豪華オフィス”」
http://www.mbs.jp/voice/special/200703/01_7038.shtml
「追及！都市再生機構　天下り先企業は“超優良”」
http://www.mbs.jp/voice/special/200611/23_5779.shtml
都市再生機構、構造計算書紛失は１８７９棟
http://www.yomiuri.co.jp/feature/fe5500/news/20060425it17.htm

公務員ってつくづく寄生虫だよな

>>149
積立・賦課混合方式
但し、その計算方法が明確ではなく、厚生官僚の”神様”花沢が吐露しているように
採算が悪くなるとともに賦課方式化してきている。

賦課だろうが積立だろうが、長期収支を考えれば徴収保険料とその運用益以上の給付
をすれば破綻する。
上で50％といっているが、それは今後で現在は６０％支給！

　統合する前に収支が釣り合うように修正して貰わないと話にならないだろ
苦労してやっとフリーターから正社員になったのに
厚生年金に加入したとたんにこうなるのは何故なのよ

時代劇で悪代官が良く出てくるけど
昔から役人はこうだったんだなぁって
思うよ

公務員の退職給与引当不足　→　退職手当債
公務員の共済年金積立不足　→　厚生年金から補填

公務員ですが質問ある？

>>167
胸張って職業は公務員って言える？

>>168
言えるよ。田舎なので官尊民卑の気風が根強く残っている。
彼女の親に会った時など、始めは面白くなさそうな顔してたけど、「役人です」って言ったら下にも置かぬ扱いになった。

ビスマルク型年金と永久機関は成り立ちそうで絶対に成り立たない

素人を騙すにはうってつけの詐欺。

支給額減らせよ
バカ？

>>167
死んでくれる？
代わりに俺が入るから

超少子高齢化、借金1500兆円時代の真の構造改革。
●公務員の募集年齢を60歳以上にせよ●

具体的政策
公務員を新卒で取らずに、60歳以上から募集する。
公務員の給与を一律月15万、年間180万(総額)にする。
社会保障として60-75歳まで誰でも公務員になれる権利を与える。
その代わり、年金受給開始年齢を75歳以上とする。
※治安関連は除く。

政策のメリット
公務員人件費の大幅削減。財政改革が大幅前進。増税無用。
年金予算の大幅縮小。財政改革が大幅前進。増税無用。
75歳までの老人が、税や社会保障費を払う側に回る。
増税しないことにより、国内企業の国際競争力が上がる。
退職が75なので天下り無用。天下り特殊法人全廃。
年金に頼らなくても老後の安心が確保される。
貧乏な高齢者が減るので、治安が安定する。
少子化による労働力不足を補えるので外国人労働者は不要。
老齢世代への生き甲斐の付与と彼らのボケ防止。
民間で修行を積んでから公務員になるのでお役所仕事が減る。

人生50年時代に作られた国家構造を維持したままでは、
いずれこの国は滅亡する。
今後も我が日本が発展するためには、若者と老人が
共に助け合う、人生85年に合わせた新国家構造が必要だ。

今こそ「少子高齢化維新」を成し遂げるべき。
若者は民へ！　老人は官へ！

>149
昔はそういってたんだよ。バブルはじける前後から、
ヤバイと思った厚労省が軌道修正。

訳分からないねこの国ｗ


国　民　は　い　い　加　減　怒　っ　た　方　が　い　い

>>169
北朝鮮と変わらんなw
まっ､あと２年だ･･･ゆっくり遊んでろよ

もう官じゃなくて韓だな

>>172
年功に伴い出世→退職後天下りっていう人生設計ができてるのでダメ☆
つーかやっぱりなれるもんなら自分が公務員になりたいのか、結局僻みかよ。

ネトウヨって、バカばっかだな。

共済年金の支給額減らすって考えはサラサラないのね

厚生年金は払ってるけど、
どうせ受け取れるようになる前に死ぬだろうから、
口惜しくもなんとも無いな。

共済年金を減額するばいいだけの話ジャン。

でないければ支給開始年齢を９０歳からにするとか。

>182
制度上、年金は全て横並び。他の年金もそうなるが？　
つうか、何かあったらすぐにでも支給開始年齢を引き上げたいだろうねぇ。
厚労省は。

>>173
同意できるが今公務員の皆さんはどするんすか?

しかし、昨日公務員の年金の不足分は税金で補填するって言ってた香具師は、
それはマスコミが流した追加費用の誤った解釈だって指摘したら、とたんに黙りやがった。

やっぱりあれ、わざと書いてる連中だろうな。ご苦労なことだ。

「お前らの年金は破綻させてやったがな、　俺様の年金は税金投入で優遇しまくりだぜ」

「もし官民格差是正のための年金一元化なんてやったらな、厚生年金の積立金１３４兆取り崩して
支給が決まってる公務員年金の財源にあっててやるぜ」


まさに外道　（赤ちゃんAA略

妬みというより尊敬できない高学歴や経営者が多いから仕方ないん
じゃないの？政治家にしても。

私利私欲のためだけに行動するような人をなぜ応援しなければ
ならんのだ？

>186
国鉄の年金破綻は、満鉄の連中引き受けたから。
厚年の戦前の積み立て分は戦費に使ってスッカラカン。
戦後処理のツケだよ。

公僕は低脳で十分
才能あるやつは民間へいって日本経済を引っ張ってくれ

？？？？
民間負担はナシで、クソ公務員の年金受給額を
下げれば解決するんじゃないのか？？？？

最も頭いいやつは、世界にはばたいてるよ。
山猫とどんぐりの話を思い出すな。

職域加算って掛け金の１０倍も貰える詐欺的なもんだよ
こんなバカなもんに厚生年金の掛け金使わすな

参院選は年金一元化に賛成する地方公務員の支持政党民主党への投票をお願いします

公務員は給料高いわけだし、老後に年金なくても民間とどっこいどっこいだろ。

良い改革案だね。

自民はくそだな。

俺は、一人でテロやるんで、

爆弾とか買わないといけないが、

あいにく底辺民間リーマンなんで金がない。

一人で聖戦してくるから、誰か資金援助求む。

５０００万くらいあれば・・・・ｗｗｗ

もう、賦課方式やめよう
希望者だけが、積立方式ですれば・・・

自民終わってるな

年間自殺者数３万人超・・・・

自殺する人たち、無駄死にはするな！
っていうか、ひとつくらい世の中のためになることをして死のう！
たとえば、社会保険庁職員と心中するとか・・・・
対天下り自爆テロとか・・・・
たくさん、世のため人のためになるようなことがある。

朝日新聞社の年金額（厚生＋企業）が７００万円てデータが流出して２ｃｈで話題になってたな
この額は一般の共済年金の２−３倍と違うか
そうなると他のマスコミはどうなんだ
他の企業例えば製薬会社はどうなんだ
と、気になるのは人情だが

ソースが中日新聞なので聞き流そう

勝ち組は人間のクズにしかなれません。
負け組みは働くな。
社会に殺されるぞ。
現世で生きていけなくなったら死になさい。

棄民なんだから国家に忠誠尽くすなよ。
強姦でも強盗でもして好きに生きろ。

できなきゃ黙って死ね。


今のＪＡＰの女なんてものは
マンコに手足が生えてるだけだろ。
愛液垂れ流しながらあっちこっち
ゴキブリみたいにかけずりまわっておるよｗｗｗ

で財産半分ヨコセとはふてぶてしい。死ね。
なんでこれで結婚したがるのかね？


財産全部売っぱらって現金化
↓
高金利ハードカレンシーでの外貨預金orFX
↓
第三諸国へ脱出←カネない奴はここから入れ！
↓
日本国籍売りまくりｗ

素敵で自由な人生を謳歌しよう！

>>199
＞年間自殺者数３万人超・・・・


ちなみに先進国中、ダントツTOPです。

日本ってすごいね。ｗ

働いてる奴、税金払ってる奴は馬鹿ｗｗｗ

俺は一生童貞だし、この国がどーなろうがしったこっちゃないよ。
愛国心？ばっかじゃね〜の？むしろ俺は日本という国に恨みを
持ってるね。みんな好き勝手やってるのに、俺は悲惨な人生だ。

どんどん壊れていったらいいよ。しるもんか。
おまえらが俺のことなんてしらないようにね。

所詮日本は利権構造だ。コネさえあればたいして努力しないで
大金が稼げる。公務員夫婦の世帯年収は40歳平均で2000万円。
マスコミ・銀行・その他、利権構造下にあるものは全部そう。
こいつら普通に50代で2〜3000万稼いどる。大して仕事してないし。
親族経営会社で利益を親族に手当てして税金払ってない所も山ほど。

そんななかで手取り2〜30万、年収で3〜400万円程度で
この利権構造体を存続させるために働け、ってか？

利権構造下にないのに労働してる奴らって、馬鹿だろ。おまえ。
おまえよりも馬鹿でロクデナシがロクに働きもせずに
大金を稼ぎ、佳い女（男）を抱いてるんだぜ。

馬鹿らしさに気づいた奴らは働かねーよ。俺とかな。
財産食いつぶして、金が無くなれば自殺するさね。

どうせ俺はキモくて生命としても次世代を遺せないわけだし、
この社会体がどーなろうが知ったこっちゃねーよ。

あぁわかってるよ。俺が一番馬鹿だってことぐらい。
俺は生まれてはいけなかったんだよ。さぁ俺を殺せ。日本。

ちなみにバブル風が底辺に吹き続けているのも、


先進国中日本だけです。ｗ


何時までバブル風吹かしてんだよ。ｗｗｗ


一人テロぉ、一人テロぉ、一人テロぉ、一人テロぉ、一人テロぉ、一人テロぉ、一人テロぉ、

一人テロぉ、一人テロぉ、一人テロぉ、一人テロぉ、一人テロぉ、一人テロぉ、一人テロぉ、

一人テロぉ、一人テロぉ、一人テロぉ、一人テロぉ、一人テロぉ、一人テロぉ、一人テロぉ、

一人テロぉ、一人テロぉ、一人テロぉ、一人テロぉ、一人テロぉ、一人テロぉ、一人テロぉ、

一人テロぉ、一人テロぉ、一人テロぉ、一人テロぉ、一人テロぉ、一人テロぉ、一人テロぉ、ｗ

yeah

全公務員が５００万前後の給料にするなら飲んでやってもいいが

そうじゃなきゃ１３４兆円なんの飲めるわけないだろ、普通。あふぉか、

勝手に生活保護してくれ。ｗｗｗ

知るかぁ。馬鹿馬鹿馬鹿ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ。

自民は公務員に徹底的に甘いな
民主民主って言うけど民主より甘いぞ

>>1
終わった・・・。

一人テロぉ、一人テロぉ、一人テロぉ、一人テロぉ、一人テロぉ、一人テロぉ、一人テロぉ、

一人テロぉ、一人テロぉ、一人テロぉ、一人テロぉ、一人テロぉ、一人テロぉ、一人テロぉ、

一人テロぉ、一人テロぉ、一人テロぉ、一人テロぉ、一人テロぉ、一人テロぉ、一人テロぉ、

一人テロぉ、一人テロぉ、一人テロぉ、一人テロぉ、一人テロぉ、一人テロぉ、一人テロぉ、

一人テロぉ、一人テロぉ、一人テロぉ、一人テロぉ、一人テロぉ、一人テロぉ、一人テロぉ、ｗ





　　　　♥　　♥　　♥　　資　金　援　助　も　お　願　い　ね　ｗ　♥　　♥　　♥




　

こういう馬鹿ネタは叩く相手が明確で楽しいな♥www


　　　　♥　　♥　　♥　　テ　ロ　資　金　援　助　を　受　け　付　け　ま　す　ｗ　♥　　♥　　♥




　

アルカイダにお願いするか？。ｗ

それともアーレフ、右翼、北朝鮮、リビアに、選り取り緑だよ。ｗｗｗ

一人テロぉ、一人テロぉ、一人テロぉ、一人テロぉ、一人テロぉ、一人テロぉ、一人テロぉ、ｗ



ほんとどっかの基地外が諸外国の組織に頼みそうな悪寒がするね。　

首都圏に居ないし俺の知ったことじゃないがね。ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

　

　　　　♥　　♥　　♥　　テ　ロ　資　金　援　助　を　受　け　付　け　ま　す　ｗ　♥　　♥　　♥




　
　きゃぁー楽しいわぁ。ｗｗｗ

ちっ、もりあがんねぇーな。

他で遊ぶオ。ｗｗｗ

■乞食渡り（旧天下り）退職元役人リスト■ (カッコ内は退職金）
以下の7人だけでも総額44億1640万円が、すべて税金＆年金から払われています。
一人平均6億3090万円ですね。上から４人が年金を管理する厚生労働省です
No1.加藤陸美（73歳）総額8億6680万円
厚生省時代4億668万円（8588万円）
＋社会福祉・医療事業 団副理事長・理事長（1826万円）
＋公害健康被害補償不服審議会会長1億6138万円
＋健康力つくり事業団・全国国民年金福祉協会理事長7712万円（1363万円）
No2.山下真臣（76歳）総合計8億289万円
厚生省時代4億7135万円（8523万円)
＋環境衛生金融公庫理事長時代2億829万円（3127万円)
＋全国社会保険協会連合会理事長7425万円（1115万円)
＋国民年金協会理事長4900万円
No3.吉原健二（72歳）総合計7億9238万円
厚生省時代4億8919万円（8588万円）
＋厚生年金基金連合会理事長2億419万円（3066万円）
＋（財）厚生年金事業振興団理事長9900万円（1486万円）
No4.近藤純五郎（61歳）総合計５億3623万円
旧厚生省時代５億1148万円（8423万円)
＋年金資金運用基金理事長2475万円（371万円）
No5.伊藤雅治（61歳）総合計5億3096万円
役所時代5億1033万円（6235万円）
＋全国社会保険協会理事長2063万円（310万円）
※伊藤氏は医師なのでキャリア官僚と同等として試算
No6.丸山晴男（60歳）総合計4億5074万円
役所での報酬4億200万円（6140万円)
＋年金資金運用基金での報酬4874万円（732万円）
No7.丸田和生（５７歳）総合計4億3640万円
役所時代3億8095万円（6998万円）
＋厚生年金事業振興団常務理事5545万円（833万円）
ソースはコチラ↓
http://www.janjan.jp/special/sagi/list.php　

まず、公務員の恩給とかいうの廃止しろよ。

>216
恩給廃止、いいのか？　恩給は戦前戦中の制度で、廃止したら
軍人恩給がなくなるぞ｡徴兵制になったときの身分保障制度が
なくなるぞ。

>>216
現職者に恩給の対象者は存在しない。
http://www.soumu.go.jp/jinji/onkyu.htm

>>135
厚生年金の創設者　元厚生省年金課長　花沢武夫さんのお言葉
この資金があれば一流の銀行だってかなわない。
厚生年金保険基金とか財団とかいうものを作って、その理事長というのは、
日銀の総裁ぐらいの力がある。
そうすると、厚生省の連中がＯＢになった時の勤め口に困らない。
年金を支給するのは二十年も先のことだから、今のうちに使っても構わない。
●●●●　　　　　　　　　　　今のうちに使っても構わない。　　　　　　　　　　　　　●●●●
●●●●　　　　　先行き困るという声もあったが、そんなことは問題ではない。　　　　　●●●●
●●●●将来みんなに支払うときに金が払えなくなったら賦課式にしてしまえばいいのだから ●●●●
（賦課式=租税などを割り当てて負担させる事、
　積み立てずに入ってきた掛け金はその年のうちに残さず使いきってしまってしまう事　
　つまり金をジャブジャブ無駄使いして足らなければ税金で賄えば良いと思っていたという事）
（「厚生年金保険制度回顧録」（厚生団編、１９８８年）より）

★年間5000人の国家公務員はコネで採用　ニート職員の温床
毎年５０００人以上の国家公務員がひそかに、政治家や役人などの
コネで情実採用されている――この大失業時代に、こんな許し難い不公平が
まかり通っていることが、１２日の衆院予算委員会での長妻昭氏（民主党）の
追及で明らかになった。国家公務員には難しい試験をクリアしてなるものだと
思っていたが、やはりここにも抜け道があったのだ。
「国務大臣や裁判官、自衛隊員などの特別職と、郵便局や造幣局などの
現業職員を除いた非現業の一般職の国家公務員は約５０万人いる。
実にその６割以上が試験なしで採用されているのです。例えば００年度に
採用された２万４６７７人の非現業職員のうち、無試験組は１万５３８９人。
そのうち国立大学の教員や医師・看護師など専門知識が必要な職種が約１万人で、
残りの５０００人以上が不明朗な方法で採用されているのです」（長妻氏）
http://news.www.infoseek.co.jp/Content?arn=gend_society1_0511035&ud9=-7&sec=society&sv=SN&svx=300504&pg=article.html

平成十五年五月十三日提出 質問第七五号
国家公務員のコネ採用に関する再質問主意書
http://www.shugiin.go.jp/itdb_shitsumon.nsf/html/shitsumon/a156075.htm

ほとんどすべてが役人のコネ採用
週刊現代Online
http://kodansha.cplaza.ne.jp/wgendai/top_news/20030315/top_1/main.html

>218
現職者に恩給対象者がいなくても恩給法が存続する。不思議不思議。

今日は中学生いないな

>>221
＞恩給対象者
「共済制度移行前の退職文官等」及び「旧軍人」並びに「その遺族」が対象となっている。（約114万人。うち97％が旧軍人関係）

何も不思議は無いが・・・

>223
で、去年の春から叩かれてるのは、誰で、一体どういう理屈で
叩かれてたんだっけ？
そして、恩給法で共通していて、制度間の移管はありだったよなぁ。
はてさて。

×公僕
○公撲

このスレでこの問題をきちんと理解してるやつは
２、３人しかいないな
こんなバカばっかりだから豚みたいな厚生官僚に騙されるんだ

＼＿＿　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　　　 V
と、愚痴りながらも、相変わらず年金を払い続けてるマヌケな国民どもでした！

さて、この「やりたくないための」資料を作成した厚生官僚の情報を待とうか

昼間時間あるやつは参議院に電凸して、調査室の面々の素性を聞いてくれ
秘匿する理由もあるわけもないだろうしな

公務員の共済年金が破綻するので、民間サラリーマンから徴収して退職公務員への年金支給を
継続させようという汚い制度が共済年金の厚生年金一元化だ！！！！
クソ公務員の年金破綻のしわ寄せをサラリーマンの厚生年金側に押し付ける制度なのだ！
共済年金は、厚生年金よりも手取額が多い、公務員が我田引水した制度で、その原資がなくな
りそうなので、厚生年金基金に狙いを定め、寄生しようとしているのだ。
厚生年金より多くもらえる共済年金の３階部分を残して、原資をサラリーマン年金である厚生
年金から公務員が搾取する「年金一元化」には断固反対だ。
まず、積み立て時点で税金で補填されている公務員共済年金の３階部分を撤廃しろ！
共済年金破綻の原因は、結局は、公務員のお手盛り制度での税金私物化によるものだ。
民間のパートにも厚生年金を納付させ、同時に企業側にパートの厚生年金企業負担分を負担させ
て、寄生先の厚生年金から退職公務員が高い共済年金をもらい続けるのが、パートの厚生年金加
入の強制だ。
国民の公僕である公務員なら、厚生年金に寄生するのではなく、国民年金に加入すべきだ。
税金補填で民間サラリーマンや国民年金加入者よりも高い年金をもらう制度の維持には断固反対。

美し過ぎるなぁ〜　厚生年金からの搾取、確かに安易で簡単な方法だよね。

いい加減と言うか詐欺同然に運用されて元本不足になって納付記録もマトモに管理されていなくて
トドメは公務員のための補填に使われるのか？年金の意味Neeeeeeeeeee!!

★　年金　現在の構成
　　　　　　　負担額　　　　　　　　　　　　税金で負担額　　６５歳からの支給額（納期３０年）
国民年金　　１０年で３６０００円まで値上げ　ほとんどなし　　毎月６万
　　　
厚生年金　　２４０００円　　　　　　　　　　会社が半額　　　毎月１４万

公務員年金　なし（全額税給から５万天引き）　半額負担　　　　毎月３２万


★　年金　支給額予測（国民が今のまま、払い続けた場合）
年金支給額　　５年後　　１０年後　　２０年後　　３０年後　　　　年金一元化法案

国民年金　　　６万円　　５万円　　　４万２千　　３６０００円　　　３０年たっても、国会で成立せず、見送りに。
（公務員の年金と一元化すれば、月に１８万近く出るのに、人には払えと言ってるけど、ズルイ奴ら）

厚生年金　　　１２万円　１１万円　　１０万５千　１０万円

公務員年金　　３２万円　３３万円　　３４万円　　３６万円

※なお、国民年金は２５年未満、厚生年金は２０年未満の支払いは、無支給（一円も年金は出ない。）

↑ココが問題

６０−２５＝３５
つまり、３６歳の奴は毎月、一度も滞りなく年金を払っても、一円も出ない。全て没収。ほぼ詐欺。

公務員は死ね。

年金が未来の富を食い潰す姿は不良債権処理や国債乱発と似てるな。

まじで公務員狩りとかが起こるんじゃね？

公務員への支給額を減らせば済む話。
民間から奪い取って公務員に支給なんて、火事場泥棒と同じだ。

もはや公務員は普通に自分の身分明かせないだろ。客観的に見てかなり危険だろうな。
国民の年金は崩壊させたが厚生の積立金１３４兆はもらったぜ、なんてな、
袋叩きにあってもおかしくない

＞一元化では双方の積立金を統合、公務員らに対する独自の上乗せ年金
＞「職域加算」を廃止する。それでも「民」（厚生年金）が負担をかぶる
＞形になるのは、廃止前に給付が確定している上乗せ年金の原資に充てるため、
＞共済側の積立金の一定割合を分離して残すためだ。
俺の地元じゃこういうのを「泥棒」というのだが…

公平性すらなければだれも払わなくなるぜ
マジで

バス運転などの公務員給与、民間より３―５割高く・総務省調査

全国の地方公務員のうち清掃職員や学校給食員、バス事業運転手の平均給与月額が、
民間の類似業種と比べて3―5割程度高いことが総務省の調べで分かった。

調査によると、民間との差が最も大きいのはバス事業運転手。平均給与月額は約49万円で民間より約55％高い。
清掃職員は約42万円で、約40％高い水準。学校給食員は約34万4000円で、民間の調理師より約35％高くなっている。

これらは異なる調査を突き合わせた結果で、3業種とも平均年齢は公務員の方が高い。
清掃職員と学校給食員の給与は2006年度の地方公務員給与実態調査から、バス事業運転手は
05年度の地方公営企業決算状況調査のデータ。
民間の類似職種は06年の賃金構造基本統計調査を使っている。
総務省は6日、これらのデータをホームページで公開する予定。(07:02)
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20070404AT3S0301403042007.html

公務員の年金支給減らせばいいじゃん
何か問題あるの？

>>234
むしろやるべきだ

>>240
ないよ

なんで民が役人の年金不足を補填しなきゃならないんだ？

法的根拠もねーし

犯罪を教唆するのは良心に反すると言いたいところだが、
公務員を襲おうというやつがいても俺は止める気になれない。

こんなことやってれば、若い優秀な人材が、民間に行かなくなるよな。
わざわざ、倒産やリストラのリスク背負って、民間で働くのがバカバカしくなる。
と、税金払う企業が衰退するから、日本はもう、ダメだ。

脱出を真剣に考える日本になってきたな。

だいた役人の年金なんて民間の倍ぐらいあるんだろ？

民間並みすりゃいいだけの話

最終的に国が下す結論は多分これ。

「国民年金の未納が多すぎるから、厚生年金受給者が損をしている。けしからん。」

た
か
り

ふざけるな

公務員の職域加算追加を求める自由民主党議員。
アメリカのマイク・ホンダと同じか。
票と金をくれる者なら、悪魔でも尻尾を振る。

ふざけんな！！

嘘書くな中日新聞！

この期に及んで未だに年金払い続けてる俺って一体...
しかも海外住まいだからこっちでもペンションプラン払ってる。

やる事やってその上で破綻したってなら善良な市民に残された最後の
権利としての革命権を行使してやる！
いやその時は足腰弱った爺サンか。しかも受け取り開始が八十過ぎてから、
になったりしてｗ

公務員制度改革　　　　　　　　　→　公務員様の士気が下がるとか言って、与党内からも反対意見が続出。
ホワイトカラーエグゼンプション　→　経団連から言われるままに推進。民間リーマンに対する配慮なんて一切なし 。

政治家って一体誰のために仕事してるんですかねぇ

国民投票で公務員年金超減額

素人意見ですまん。
公務員は納めた額だけの受給ってわけにはいかんのか？
足りなきゃ足りないなりの金額で良いじゃん。

>>232


>つまり、３６歳の奴は毎月、一度も滞りなく年金を払っても、一円も出ない。全て没収。ほぼ詐欺。
ピンポイントで俺の年である意味ﾌｲﾀｗ

ID:CEfhAxYP0
不足分の穴埋めをよろしく。

なんか銭金に出てるような自給自足の年寄りが
将来増えるのかなあ

＞廃止前に給付が確定している上乗せ年金の原資に充てるため

これを無くせよ。バカかこいつら。

民がﾁｮﾝみたいに暴動起こさないから好き勝手されるんですよ。

まず前提が間違ってる

厚生年金は、トータルでみると黒字です。
バブルはじけた時だけ、赤字になっただけ

公務員は犯罪者。

>>260
民が政治に無関心、成るようにしかならないという日本骨抜き思考植え込んだ自民60年の成果

G高卒のY君みてる〜？もうすぐ俺の言った通りになるよ

諸君、この国は最悪だ！
政治改革だとか、何とか改革だとか、
私はそんなことには一切興味がない。
あれこれ改革して問題が解決するような、
もはやそんな甘っちょろい段階にはない！
こんな国はもう見捨てるしかないんだ！
こんな国はもう滅ぼせ！
私には建設的な提案なんか１つもない！
いまはただスクラップ＆スクラップ！
全てをぶち壊すことだ！

官民格差是正をしようとするなら厚生年金から１３４兆円を収奪するぞ、という官僚ヤクザの恫喝手法です。
マジで死ねよ。

>>229
バカ代表みたいなレスだな
公務員の給与は
事業規模が中程度（従業員50人以上）をやや下回るように
人事院勧告によって調整されている
そのため同じ事業規模で見て
企業型年金、確定給付型年金、厚生年金基金のいづれかを給付されている
サラリーマンと比較すると公務員の年金支給額を比較すると
公務員のほうが高いとはいえない
あと共済年金は破綻してないから
国民年金に加入しろってｗｗｗ
基礎年金って知ってますか？？？？ｗｗ

>>232
何？そのでたらめな数字

年金さらに官高民低　最大年73万円差→45年後には152万円
厚労省など試算　一元化議論へ拍車

　サラリーマンと公務員の年金を比べると、現在は公務員世帯の方が年間54万−73万円多く、
45年後には年間114万−152万円に差が拡大することが、厚生労働省などの試算で明らかになった。
政府・与党は、サラリーマンと公務員の年金の一元化を年金改革の柱にすえる考えだが、
官民格差が今後、拡大する見通しとなったことで、一元化議論に影響を与えそうだ。（福島徳）

≪「職域加算」≫
　サラリーマンの年金である厚生年金と公務員の年金である共済年金。
その決定的な違いは「職域加算」の有無だ。
国家公務員や地方公務員の共済には職域年金という三階建て部分が加算される“特典”がある。
「一般的に、本体（二階部分）に二割増しのイメージ」（厚労省）という。

　このため、夫婦二人の老齢年金（共済は退職年金）は、平成17年度は月額で
サラリーマン世帯が23万3千円に対して、国家公務員は27万8千円、
地方公務員が29万4千円となり、4万5千−6万1千円上回る。

　さらに45年後の平成62年度には、サラリーマンが月額49万1千円なのに対して、
国家公務員58万6千円、地方公務員は61万8千円と、月額で9万5千−12万7千円に
格差は拡大する。

　保険料率はサラリーマンが低いわけではない。
国家公務員共済（国共済）を所管する財務省によると、同共済の保険料率は14.638％で、
厚生年金の保険料率14.288％をやや上回るものの、地方公務員共済（地共済）に至っては
13.738％でサラリーマンよりも低い。

　にもかかわらず、年金額が高い最大の理由は職域加算の存在。
さらに公務員の平均年収がサラリーマンよりも高いこと。
保険料算定のもとになる標準報酬月額（月給に相当）は、いずれも平成15年度ベースで、
共済は国家公務員が41万9千円、地方公務員は46万9千円。
対して厚生年金は36万円。

やっていることがあからさまな身内びいきなのに、恥も知らずに平然とそれを
やる最近の自民党が許せない。
なんでこんなに国民がバカにされているのだろうか。

★基礎番号なし5000万件＝年金記録、統合できず−受給額減る恐れも・社保庁


　社会保険庁は3日、公的年金を個人ごとに一元管理するための「基礎年金番号」が
付与されていない加入記録が、厚生・国民年金で約5000万件（昨年6月時点）に上るとの
調査結果を明らかにした。転職などで異なる年金に加入した人は、基礎年金番号が
未付与のままだと加入記録が統合されず、年金受給額が減る恐れもあり、
年金記録の管理の在り方に改めて批判が集まりそうだ。
　この調査結果は、同日開かれた社保庁改革に関する厚生労働省の有識者会議に提示された。

時事通信 http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070403-00000135-jij-pol

>>269
日本国民が馬鹿だから。

「政権は頻繁に変えないと、官との癒着が横行する。
なぜ日本人は自民党にこだわっているのかわからない。日本人はマゾか？」
と、同僚のアメリカ人技師にいわれちゃったよ。

>>1＋>>270＝鬱苦死逝国

日本の終わりの始まり

もはや政府転覆しかぬぁい！

【京都】職員による不祥事が相次いだ京都市で入庁式　桝本市長「高いプロ意識を」　環境局などの現業職員は今年度の採用を凍結
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1175566233/

糾弾会　４本指を出し「ちょうりっぺ」と差別発言　確認会で認めさせる
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1175734633/

このスレのバカどもは以下のことはわかってるわけ？

１使用者負担を除くと厚生年金と共済年金では国庫負担割合が厚生年金のほうが大きい

２職域加算相当分は保険料が徴収されており、その加算額分に対し税金は投入されていない

３既に恩給減額が決定されており、それに伴い追加費用（税金投入）の廃止も決定している

４上記の試算は2100年時点での「分離しなかった場合、厚生年金の収入になる予定だった」
ものであり、今ある積立金から厚生年金が負担するわけではない

５ここで言われている分離金額は国・地方の共済年金の積立金の合計約50兆円を逸脱するものではない

６破綻しているのは厚生年金
　厚生年金は解散基金返上金などを収入に計上しているため3000億円程度の赤字だが
　2006年からはこれらが計上されないため、前年ベースで考えるとおよそ４兆円の赤字を出すことになる
　もちろん共済年金を救済する余裕などあるはずもなくそういう話でもない

>>275
＞もちろん共済年金を救済する余裕などあるはずもなくそういう話でもない

目的は救済じゃないんじゃね？

公務員も混ぜさせて、とりあえず今あるものを食い潰そうｔうわなんだおまえやめｆｔｇｙふじこlp＠

☆公務員給与等をごく当たり前の水準にすれば現行消費税は廃止できるって本当！？

平成15年度だけで見ても6.2兆円の削減となります。
これは何も「公務員の給与を半額にしろ」とかいう類の過激なリストラ策ではなく、
「従業員100人以上の民間企業の平均給与に準拠する」という、
極めて穏当、且つ、当然の策を講じた場合の話なのです。

※現行の公務員給与は従業員100人以上かつ事業規模50人以上、
公務員と類似性の見られるの職種の民間企業の平均給与に準拠するとなってはいるが
給与・手当共に民間の実態と乖離している 詳細は大阪大学の本間正明研究会による論文P13中段〜)

http://www.isfj.net/ronbun/report2005/ronbun/keizai/bun/Honma_bun.pdf
☆6.2兆円といってもピンとこないかも知れませんが、
消費税に換算すると3％に相当します。この数字は現役の地方公務員に関する年収だけの話です。
国家公務員や公務員ＯＢの年金など、同様に民間水準に準拠すれば、
消費税5％に相当する歳出削減も現実味を帯びてくるでしょう。
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=2000088&tid=a1fcc0a9ey2bda45a4la4bfea5kc0a1a8xl30wa1fc&sid=2000088&mid=313
こういう事を言うと公務員は民間はバブルの時は高賃金だったと言いますが
バブル期の前後も含めてこの30年間公務員の給与は民間よりも高かったようです。
（大阪大学の本間正明研究会による論文、「地方歳出の見直しによる財政再建」Ｐ15図11）
http://www.isfj.net/ronbun/report2005/ronbun/keizai/bun/Honma_bun.pdf

★★★これまでの官民の給与比較は手当を除いた本給ベースでの比較であり、★★★
★★★　　　　　公務員給与を低く見せかける為のまやかしです。　　　　　★★★
公務員は労働基準法の適用はないので、ホワイトカラーイグゼンプションは適用されません。
ホワイトカラーイグゼンプションとは厚労省が導入を検討しているオリックス宮内会長が率いる
「規制改革・民間開放推進会議」が一定要件を満たすホワイトカラーのサラリーマンについて
「残業・休日出勤手当ゼロ」を合法化する制度のこと

>>271

アメリカはどっちでも
アメリカの国益ってのを考えているけど
日本の場合
一方が多少マシってかんじだから

>>277
やっぱり本間はバカだったんだな
確信犯でないならな
こいつの官民比較をする際の民間側の平均給与
従業員100人以上といった場合
非正規雇用者も含まれるということを知らないらしいな
バブル崩壊以降格差が適正でなくなったといっているが
民間側の非正規雇用率が大きく上昇したためだろ、どう考えても
ちなみに一般男性労働者の平均給与
正規雇用３４８，１００円、
非正規雇用が２２１，３００円
こんなのちょっと統計かじってたら
民間給与の分散が異常にでかくなってるのが分かりそうなもんだ

非正規で間に合うような仕事まで正規で雇っているだけ。

どうもフリーターやニートどもは
人を妬んで自分のランクまで引きずりおろそうという習性があるようですね
公務員を非正規化してもおまえらにはお鉢は回らないよｗ

そもそも国庫で半分補助してるって何よ。
利益を生み出さない寄生虫の公務員なのになんで補助を受けるわけ？

それと破綻してのは厚生年金かもしれんが、
破綻させたのは民じゃなくて官だろう。
その責任を民間に押し付けるのか。

働いてる奴、税金払ってる奴は馬鹿ｗｗｗ

俺は一生童貞だし、この国がどーなろうがしったこっちゃないよ。
愛国心？ばっかじゃね〜の？むしろ俺は日本という国に恨みを
持ってるね。みんな好き勝手やってるのに、俺は悲惨な人生だ。

どんどん壊れていったらいいよ。しるもんか。
おまえらが俺のことなんてしらないようにね。

所詮日本は利権構造だ。コネさえあればたいして努力しないで
大金が稼げる。公務員夫婦の世帯年収は40歳平均で2000万円。
マスコミ・銀行・その他、利権構造下にあるものは全部そう。
こいつら普通に50代で2〜3000万稼いどる。大して仕事してないし。
親族経営会社で利益を親族に手当てして税金払ってない所も山ほど。

そんななかで手取り2〜30万、年収で3〜400万円程度で
この利権構造体を存続させるために働け、ってか？

利権構造下にないのに労働してる奴らって、馬鹿だろ。おまえ。
おまえよりも馬鹿でロクデナシがロクに働きもせずに
大金を稼ぎ、佳い女（男）を抱いてるんだぜ。

馬鹿らしさに気づいた奴らは働かねーよ。俺とかな。
財産食いつぶして、金が無くなれば自殺するさね。

どうせ俺はキモくて生命としても次世代を遺せないわけだし、
この社会体がどーなろうが知ったこっちゃねーよ。

あぁわかってるよ。俺が一番馬鹿だってことぐらい。
俺は生まれてはいけなかったんだよ。さぁ俺を殺せ。日本。

ホワイトカラーイグゼンプションこそ公務員に導入すべき

公務員こそ、競争社会にするべき
年功序列の廃止し

公務員の給料は
1000万クラス 1%　(改革をし、高い成果を出した人間)
600万クラス 20%　(成果を出した人間)
300万クラス 60%　(過去の行為を継承した仕事をしている人間)
200万クラス 19%　(働きの悪い人間)

ぐらいにしろ。

働きの悪い人間はクビだよ。代わりはいくらでもいる。

>>255>>282>>283
ここで言われている134兆って言うのは
そもそも一元化しなかった場合は
厚生年金への収入になることはなかった金だ
よくある意見で
公務員のことは公務員で処理しろっていうやつがあるが
今までの共済がそういうスタイルだったわけだ
よく追加費用がなくなれば共済は大幅赤字だっていうやつもいるんだが
現在の低金利状態においては確かに多少の赤字は出るわけだが
もし追加費用を廃止したとしても今後恩給対象者は激減するわけで
金利が３−４％あれば積立金の運用益で賄える
（共済の運用益は約1兆、恩給分が消えるまでは十分持つ）
本質的に共済側に厚生年金とくっつくメリットはない
しかしオマエがいうように厚生年金を食いつぶしてきたのは
厚生官僚、社保庁、いわゆる官だ。
知ってるかどうか知らないが
国家公務員共済は財務省、地方公務員共済は総務省の所掌で
厚生年金とは独立しているため
あの豚どもに汚されなくて済んでいたわけだ。
一元化することで保険料率は横並びになるわけだから
今回の制度変更は一定の意味はある。
しかしながら職域加算というのは民間に確定給付型の位置づけであるために
その原資は確保されねばならない
ここからは推測だが、現状で確保された原資は当然のように運用され
運用益を計上することとなる
となると実際の2100年時点においては恩給対象者はゼロな訳だから
もちろん余剰金は一元化された年金財源に計上されることとなるはずだ。
>>1みたいな試算は不二家叩いてるＴＢＳと同じで
今なら公務員をボロクソに言えば受けるという浅学極まりないバカのアジテーションに過ぎないわけだ

★　年金　現在の構成
　　　　　　　負担額　　　　　　　　　　　　税金で負担額　　６５歳からの支給額（納期３０年）
国民年金　　１０年で毎月３６０００円まで増税　ほとんどなし　　毎月６万
厚生年金　　２４０００円　　　　　　　　　　会社が半額　　　毎月１４万
公務員年金　なし（全額税給から５万天引き）　半額負担　　　　毎月３２万


★　年金　支給額予測（国民が今のまま、払い続けた場合）
年金支給額　　５年後　　１０年後　　２０年後　　３０年後　　　　年金一元化法案
国民年金　　　６万円　　５万円　　　４万２千　　３６０００円　　　３０年たっても、国会で成立せず、見送りに。
（公務員の年金と一元化すれば、月に１８万近く出るのに、人には払えと言ってるけど、ズルイ奴ら）
厚生年金　　　１２万円　１１万円　　１０万５千　１０万円

公務員年金　　３２万円　３３万円　　３４万円　　３６万円
※なお、国民年金は２５年未満、厚生年金は２０年未満の支払いは、無支給（一円も年金は出ない。）

国民年金は毎月３００円の負担増で、平均支払額は３６０００円に。
毎月毎月３６０００円払ってだよ？ ３６０００円払い続けて、

もらえる年金ってのは、７０歳になって、毎月たった３６０００円なんだよ。たった３６０００円。７０歳って死んでるよ？
おまけに、今、年金一円も払わなくて、生活保護受けてる人達は、
毎月８万円もらってるんだよ。年金払っている人達は生活力があるとみなされて、一円も支給されないんだ。月６万円では、漬物と御飯で毎日過ごすしか、ないんだ。

おまけに基礎年金と公務員年金の上乗せを分けて、公務員年金は別々じゃなくて、別枠として積み立ててるんだ、だから責任も何も取る必要ないんだ、全額もらうんだ、とかふざけたこと抜かしてやがる。 上乗せ枠なんて全部潰してよお、
国民年金と公務員年金を一元化し、独自でやってる厚生年金なんて黒字だから放っておけばいいんだよ。
また国民年金の半額以上を無駄遣い、遊び金に使われた仕組みは、公務員用の年金と、好き勝手使い放題のポケットマネー国民年金と分けてるから。

自分の金じゃなくて、他人の金だから好き放題使えるわけよ。

★　年金　現在の構成
　　　　　　　負担額　　　　　　　　　　　　税金で負担額　　６５歳からの支給額（納期３０年）
国民年金　　１０年で３６０００円まで値上げ　ほとんどなし　　毎月６万
　　　
厚生年金　　２４０００円　　　　　　　　　　会社が半額　　　毎月１４万

公務員年金　なし（全額税給から５万天引き）　半額負担　　　　毎月３２万


★　年金　支給額予測（国民が今のまま、払い続けた場合）
年金支給額　　５年後　　１０年後　　２０年後　　３０年後　　　　年金一元化法案

国民年金　　　６万円　　５万円　　　４万２千　　３６０００円　　　３０年たっても、国会で成立せず、見送りに。
（公務員の年金と一元化すれば、月に１８万近く出るのに、人には払えと言ってるけど、ズルイ奴ら）

厚生年金　　　１２万円　１１万円　　１０万５千　１０万円

公務員年金　　３２万円　３３万円　　３４万円　　３６万円

※なお、国民年金は２５年未満、厚生年金は２０年未満の支払いは、無支給（一円も年金は出ない。）

以前公務員批判系のスレで、公務員の年金が高すぎる件について
自分で積み立てた分なんだからもらえて当然、ていう反論が多数あったけど
これでもそう言い続けるつもりかな

国民年金は毎月３００円の負担増で、平均支払額は３６０００円に。

毎月毎月３６０００円払ってだよ？ ３６０００円払い続けて、

もらえる年金ってのは、７０歳になってから、毎月３６０００円なんだよ。たった３６０００円。７０歳って死んでるよ？
おまけに、今、年金一円も払わなくて、生活保護受けてる人達は、
毎月８万円もらってるんだよ。年金払っている人達は生活力があるとみなされて、一円も支給されないんだ。月６万円では、漬物と御飯で毎日過ごすしか、ないんだ。

おまけに基礎年金と公務員年金の上乗せを分けて、公務員年金は別々じゃなくて、別枠として積み立ててるんだ、だから責任も何も取る必要ないんだ、全額もらうんだ、とかふざけたこと抜かしてやがる。
上乗せ枠なんて全部潰してよお、

国民年金と公務員年金を一元化し、独自でやってる厚生年金なんて黒字だから放っておけばいいんだよ。
公務員に国民年金使い込みの問題で、多くの払い続けた下層国民が苦しんだ責任として、
皆、「国民年金と公務員年金を統一しろ！！ヴォケ！！」と言ってるのに、厚生年金と合体してごまかそうとしてるんだ。利権を考えると、厚生年金と合体した方が儲かるしね。禁固刑を休憩したら、執行猶予で済ましますよ、同じもんでしょ、と言ってるようなもの。

公務員によって国民年金の半額以上を無駄遣い、遊び金に使われた仕組みは、公務員用の年金と、好き勝手使い放題のポケットマネーの国民年金と分けてるからなんだよ。


自分の金じゃなくて、他人の金だから好き放題使えるわけよ。

支給額を下げるという考えがないのは何故？

ゆとり？

選挙を意識してるんじゃない？

自民の組織票は、投票者の半分は、公明党と公務員だし。
しっかし、これ見てもすげえ割合いだなあ。

選挙に勝つことが全てで、公務員優遇をやめられないっていう、自民の仕組みが丸見えですね。

イヤ国民年金定額だから、
平均もなにもH19年度は14100円だ。
最終的にも16800円×改定率（前年度比の物価上昇率とか参照）だから、
36000円はいかんて。

厚生年金は報酬比例で、毎年率が上がるので
確かにキツいことはキツいが、事業主と折半なので、
事業主も我々と同額（以上）拠出してる。
だから「少なくとも払ってる額の倍」の計算されるから、
「拠出総額の半分しか払えません」と国が言い出さないかぎり、
個人の収支計算は確実に黒字になるんだってば。

年金制度に色々矛盾があることはわかるし、
厚生官僚への糾弾も最もだが、そこまで信頼できない制度でもないんだよ。
っていうか、非課税で年間2.5％とか３％で資産運用できないでしょ、普通。
運用手数料も考えないといかんし。

生活モデル。
●７０歳まで、４０年間、国民年金を払い続けたケース●

７０〜９５歳
支給額３６０００円
パート、週３回、一日４時間、新聞配達の重労働（弁当屋店員は雇ってくれなかった。）
給料　３２０００円

家賃　３６０００円
光熱費　８０００円
健康保険料　１２０００円　
公務員のための税金　３２００円
自動車税、保険積み立て　１０００円
火災保険積み立て　２０００円
御飯と漬物費　残り費用
雑費、トイレットペーパー　隣りの人に借りる、公務員の宅から借りる

●７０歳まで、４０年間、国民年金を払わないケース●
７０〜９５歳
生活保護費　８００００円
パート、週３回、一日４時間、新聞配達の重労働（弁当屋店員は雇ってくれなかった。）
給料　３２０００円

家賃　３６０００円
光熱費　８０００円
健康保険料　１２０００円　
公務員のための税金　３２００円
自動車税、保険積み立て　１０００円（たった？）
火災保険積み立て　２０００円
食費と外食費　残り費用
雑費、トイレットペーパー　隣りの人に借りる、公務員の宅から借りる

＞そこまで信頼できない制度でもないんだよ。


創価風味な論理でほんまに笑っちまうなｗ
なら国民年金はこの３０年で負担がおおよそ５０倍に跳ね上がってるのだから
給付も５０倍以上に上げたらどうだ？ｗ

なんにしろ福祉とは共産主義制度。即ち財産私有否定制度。
資本主義社会で厚福祉を語る奴ほど信用できない政治家はいないな。

>>289>>290>>292
よくそんなでたらめの数字垂れ流して恥ずかしくないな
厚生年金の基礎年金部分が全く評価されていないし
共済年金の負担金、支給額もメチャクチャだぞ
>>291
ちなみに現状の三共済、積立金総額228兆円を
2100年まで財政見通しの通り3.2％で運用したとした時
いくら原資を確保すれば
このニュースで言われている427兆円の差が出るのか計算してみたが
およそ23兆円だよ。
つまり三共済合計で48兆円ある内の23兆円は
共済組合の運用がよかったために積み立てられた金額差だから
この分は職域加算確定部分の原資に当てましょうという話だ


繰り返すが厚生年金の原資には一切触っていない

公務員の工作員書き込みに、騙されんなよｗｗｗ

ID:PhPMx1FI0
こいつは国民年金と共済年金を一元化とか言う
無知の塊だからな、まぁしかたないか

>>ID:PhPMx1FI0
基礎年金、一階建て部分でググってみ
共済加入者も厚生年金加入者も
全て国民年金に加入してることが分かるだろうよｗｗ

だから、公務員のポケットマネーの一階建ての国民年金は、
公務員が使い放題で、

上乗せ部分は、公務員だけがもらえるって仕組みだろ？

しかも、通常、無駄遣いの責任とって、国民年金と統一すべきところが、
はじめから国民年金入ってて上乗せだから、上乗せ部分は自分達で払ってるから、責任とる必要はないんだ？って

うまくごまかして、月３０万も年金もらってるんだろ？


国民年金は６万なのにｗｗｗ

まあ百歩譲って公務員も日本国民である事は認めてやるが

公務員の受給給料＞＞＞納税額⇒断じて納税者ではない
公務員が生保受給者と紙一重な身分である事を徹底的に叩き込んでいくしかねえな。

公務員の年金は自分達で払ってるって言い張っても、全部、国民の税金だからな。

まず国民年金と厚生年金の違いくらいは分かってくれ。
頼む。
現在の年金制度が必ずしもいいとは言わないけど、
少なくとも間違った数字や間違った知識で、
「年金制度ゼンゼンダメじゃん」というのはマズすぎるんだよ。

例えば20歳の人が40年間自営業で国民年金のみ加入して、
65歳から85歳までの20年間、国民年金満額もらうとする。
年額は今年なら792,100円、確かに月額にすると6.6万円で
これじゃ暮らしていけないけど、
これ20年間分にすると、総額だと1,580万円。
将来的には金額下がるから、例えば60万円/年で計算しても、1,200万円。
対して保険料は、16,900円（ゴメン、さっき間違えた）で考えても×12ヵ月×40年で、811万円。
決して損ではないんだ。
「いや、自分なら40年間の複利運用なら、もっと稼げる」とか、
老後はマンション建てて賃貸料で食ってく、とかアテがある人は別に払わなくてもいい。
でも、そうでない人は、他の保険に入ったりするよりはお得だと思うんだ。

あと、障害・遺族年金の存在もあるから「万が一の場合」も、最低限の保障はある。
それを知った上で「年金払うなんてバカ」かどうか判断してほしいだけなんだ。

生活モデル。
●７０歳まで、４０年間、国民年金を払い続けたケース●

７０〜９５歳（３０年後は７０歳から支給に改正）
支給額３６０００円
パート、週３回、一日４時間、新聞配達の重労働（弁当屋店員は雇ってくれなかった。）
給料　３２０００円

家賃　３６０００円
光熱費　８０００円
健康保険料　１２０００円　
公務員のための税金　３２００円
自動車税、保険積み立て　１０００円
火災保険積み立て　２０００円
御飯と漬物費　残り費用
雑費、トイレットペーパー　隣りの人に借りる、公務員の宅から借りる

●７０歳まで、４０年間、国民年金を一円も払わないケース●

生活保護費　８００００円
パート、週３回、一日４時間、新聞配達の重労働（弁当屋店員は雇ってくれなかった。）
給料　３２０００円

家賃　３６０００円
光熱費　８０００円
健康保険料　１２０００円　
公務員のための税金　３２００円
自動車税、保険積み立て　１０００円（たった？）
火災保険積み立て　２０００円
食費と外食費　残り費用
雑費、トイレットペーパー　隣りの人に借りる、公務員の宅から借りる

>>268の数字が正しい
45年後の試算はマユツバだけどなｗ
ちなみに職域加算分の保険料率は年収の約0.8％
保険料率全体からの割合で見ると約６％に相当する
年金額が平均でおよそ27万そのうちの職域加算分が
約２万円とすると給付額にみる割合はおよそ７％
これみても分かるように別に税金がなくても
職域加算額分は賄えるレベルにある

>>301
日本語大丈夫？

自民の工作員さん、

自殺者と、漬物御飯で食べてる人たちに、生活モデルの反省と反論をお願いします。ｗ

公務員へのテロ行為が起きるなこれは

国民の借金は政治家の資産から出すようにしろ！




一人○億って持ってるくせに

なんにしろ今の未納者が協力するようになるかは
高額受給者の大幅減額やら資産家の給付停止するなどの措置をしないなら
今後、更に未納者が増えるのは必定。
国民の年金に対しての不信感は尋常ではないよん。

え？そんな事をしたら更に不信感が高まるって？
金持ちや給付が必要なく暮らしていける者に税金を投入する方がおかしな倫理観でないのか？ｗｗ

生活保護・最低賃金・年金はセットで考えないと

現状では貰える額は
生活保護＞最低賃金≧年金　位？だろ
これじゃあね

>>286
公務員の仕事って客対応が仕事なんだよな。だったら成果を出すも何もないんではないか？
客相手にするのに何の成果を求めるんだ？

こういうニュースをマスコミはいっせいスルーするからタチが悪い
とくにテレビ局な

官僚・公務員・政治家・マスゴミのみごとな談合炸裂ってことでしょ

生活被保護者と国民年金加入者を同列に比較するのもどうかと思うが、
マジレスすると
>>304が書いているように
平均寿命まで生きた場合、国民年金の利率は他のどんな民間商品よりもよい
つまり6.6万円という数字は負担額に相応な値段設定である
40年間国民年金に入っていた人間となると恐らく
被扶養者、自営業者だろうが
自営業者の場合国民年金基金に加入していれば
より多くの負担額を背負うことにはなるが
給付額も当然多くもらえる上に所得税の控除も受けられる

こんなことをいうのもｱﾚだが自己負担以上の見返りを求めているのではないか？
生活保護者がもらいすぎているというのはそうかもしれないが
ここでは関係ない話題なので言及しない

>>304
その前提はおかしい。
20年もらえる人間がどんだけいるんだ。
平均的な受取額をちゃんと計算しろ。

どの道6万円前後で暮らしていける訳が無い。
だったら最初から払わないほうがいい。
払わない人間が何千万人もいるんだから、
そのうち国が何とかしてくれるでしょ。
何とかしてくれなきゃ、テロ起こしちゃうよ。
その何千万人がさ。

質問なんですけど
国民年金は国民の意見無視してあれこれ勝手にさっさと改正しちゃうのに
議員年金や共済年金だとどうして貰う側の人達の意見が尊重されるの？

>>317
6万円ってのは、夫婦１セットで考えてるんだろうな。
今後どんどん下流独身世帯が増加するというのに、このままでは孤独死、路上死が激増するぞ。

>>316
男女比が完全に１：１だったとしたら
平均寿命は約82歳実際は少し女が多いからもう少し高いだろう
だから平均受給期間は17年だな
年受給額が60万円なら1020万円だな
つまりそれでも811万円からみれば大きく黒字
長生きリスク、障害リスクを考えれば国民年金に加入するのは決して損じゃない
国民年金に25年間入っていなかったことによって
受給が受けられないとかほざいてるやつはバカ
実際の賃金形態から払うことができないなら
免除申請をしろ、受け入れられるか受け入れられないかはそいつの収入と自治体次第だがね
そもそもそこまで最下層の人間の生活レベルの話と年金は全く別問題

従来公務員に年金以外の職域加算という特別給付があり、
年金一元化の日時までに特別給付の受給資格を得る公務員に
特別給付を支払うため
134兆円の厚生年金の資産からそいつらの生涯の特別給付を支払う

それ以後の公務員は官民格差が無くなるし134兆円っていっても
2100年までだし問題ないでしょ？
（2020年に無くなったとして100歳までだと2065年まで）だけど2200年まででも134兆円だしｗ

ってことだな・・・・役人頭数減らしていいよ＾＾＾＾＾＾

>>318

公務員が、公務員のために、公務員のための法律を作ってるから。

>>319
夫婦１セットだから６万６千円ではなくて
負担金が１万６０００円だから給付金が６万６千円
たとえば国民年金基金で30歳のヤツが30年間
1.3万円＋3540円×３口≒２．６万を
３０年間払ったとすると65歳からの15年間受け取れる金額は
6万2千円、80歳からは3万1千円
はっきりいうとこういった任意制度を利用しないのが悪い
厚生年金、共済年金は事業者負担があるから
より加入者に有利になっているのは確かだが
国民年金加入者に道が用意されていないわけでない
それとも２階建て部分を強制徴収してもらいたいのか？

公務員問題も、目に余る形で、段々、エスカレートしてきたなぁ〜ほんと、日本ヤバそうだ

>>322
結局はそういう事ですよね。
自分の事を自分で決めてるから甘くし放題。
他人に厳しく自分に甘く。
これが安倍の言う美しい国？情けないね。

まず、おまえの年金を、国民年金と一元化しろよ。
上乗せ年金の、国民の税金負担は廃止しろ。

そうしないと、無駄遣いをやめないだろうが。


何で公務員の年金の積み立て不足を国の借金に裏加算して、下層国民全員で負担しなければならないんだよ？ふざけんなよ。

>>321

>>298を読め

>>288
共済の3階建て部分の原資ははじめから税金じゃん。
もともとの制度が公務員自身で処理できてないから批判が止まないんだろ？
しかもその税金の上乗せ分なお金ないから、厚生年金から出せって？？
氏ねって感じ。

>>326
まだ言うのかｗ
無知なだけでなく真性のバカだなｗｗ

上乗せ年金が職域加算のことだとするなら
税金は一切入ってないぞｗ
また厚生年金相当額のことだとするなら
事業者負担は当然過ぎて議論の余地もないなｗ

>>306
ちょっと待て！
職域加算は最終年収の約0.8%
若いときからの累積負担より運用がマイナスであっても
受給額が変わらないのがおかしい

共済単体ではプラス4%でも職域加算のせいでマイナスになってる
つまり裏金が流れているってコト

>>328
公務員の人件費が税金から出ていることまで批判するのかｗ

ならどうぞ綜合警備保障やらセコムに守ってもらってくださいよｗ
どうぞ私学に行っておくんなまし

人件費減らせまでは分かるが
公務員全廃しろとはいやはや参ったね

>>320
おいおい。20から払い始めて、貰う前に死んでるやつ計算に入ってないだろ？
>>323
嫁は負担ゼロで毎月6.6万円だぞ。既婚者は半分の掛け金で独身者と同額貰ってるのと同じ。

年金老人は早く天国に逝って下さい。
迷惑です。

共済に税金が投入されてる事など社保庁の収支報告でも認めてるのに
公務員ってマジで頭悪いんでねえの？

１７年度以降の保険料は、今の価値だと月１万６９００円に相当するのですが、厚生労働省の試算によると、実際に徴収される名目額は１７年度に２万８６０円となります。２７年度は２万５６８０円、

３７年度には３万１６１０円に引き上げられる見通しです。（介護保険年金含めるともっとだなｗ）

　月３万円を超える保険料と聞くと、びっくりしてしまいますが、現役世代が今より豊かになると想定した試算なので、実際の負担感は、割り引いて考えてよいでしょう。

↓↓↓公務員思考
＞＞現役世代が今より豊かになると想定した試算なので
(´゜艸゜)∴ﾌﾞﾌｯ　吹いた

>>320
国民年金にも税金1/3はいってた？よね。
810万程の保険料払って、
運用後の680万＋税金分330万が受給総額の平均とすると
（810万＋運用益ー680万）＝無駄遣いetc.によって食い潰された額
ということでいいですか？

年金老人をフィリピンに輸出しよう。
物価も安くて国民年金で十分生活できる。
フィリピンの看護士、介護士も日本にこなくてすむし
フィリピンの経済と雇用に寄与する。

>>327
評価額のマジックだって言ってるんだよ
2050〜2070年までにかかる費用で再計算しろって言ってんの
赤字でまくりなんだってばよ

受給人口、経済縮小率、経済成長予測考慮してやってみろ４％でも赤字だからよ!

>>332
もちろん正確な数字ではないが
平均寿命は早く死ぬ奴も長生きする奴も入っている
国民年金のみもらってるヤツが日本人全体から比べて
大きく短命でない限り、
全体の平均寿命でおおよそのことはわかるだろ、バカ？

>>334
追加費用についてもう少し深く勉強したほうがいい
共済年金に社保庁が絡むわけないし
バカ確定

>>338
いやお前の>>321を読む限り
斜めからよんでも
厚生年金の134兆円を共済年金に回しているとしか読めないんだが
>>1の内容すら理解できてないの丸出しなんだけど

本当に民主党が公務員よりで自民党がその逆だったらこんな法案が通るはずが無い。大多数なんだし。
どうも年金問題を騒いでいると思ったら、結局共済年金が破綻するからそれを阻止するために
厚生年金の財布にたかろうって事だったわけね。これでもサラリーマンの人たちは自民党に投票するの？
よほどのお人好しだな。

百姓年金がどうなったかい？僅かな持参金で厚生年金を当たり前のように受給してるぞ。
マァ、地方の統廃合で小さな村の職員の給料がいくらになったと思うか？
全て後回し我々の孫子に地獄の苦しみを背負わせる政策をしてきたんだよ。
この国のすばらしい政治家は・・・

>>331
厚生年金は自分の積み立て分と企業の積み立て分から出てる。
これ以上は出ない。足りなきゃ減らされる。
だから、公務員も同じように自分の分と半分役所の金（まあこれも税金だが）折半で、
ちゃんと予算組みされてるなら良いさ。
問題は職域加算を含めると、半分以上が職員以外の財布から出てるってこと。
つまり民間以上に自分の積み立て分の割合が少ないってこと。
これが大問題って行ってるんだよ。
公務員全廃なんて一言も言ってませんが？？

共済年金は本人が死んでも配偶者がもらえている。
即刻廃止すべき。

こんなに優遇されてんだから公務員には年金なしでいいやん

今後は、一般国民も5万円の積み立てで、年金３０万もらえるようにしませんかね？

コイツラ、半額以上を税金から負担してるの、ばればれだし。
もちろん、5万円は無駄遣いの消費税から落としてね。

>>333
お前に払う義務教育費も無駄だな。

27 ：非公開＠個人情報保護のため ：2005/10/19(水) 17:03:59
>>26
公務員の年金＝基礎年金＋共済年金＋職域加算（２４０００円/年掛け金）
の３階建てで成り立ってる。
２４０００円/年の掛け金で２４万/年、年金に上乗せられる
掛け金の１０倍ももらえる、これは完全な詐欺です、もちろん税金です。

公務員には、60の定年後に、再雇用・再任用というシステムがあります。
その場合、月25万程度の給与がでます。
仕事は楽チンです。だから、皆やります。
現場は、邪魔でしょうがないです。

>>342
厚生年金は
年金業務の代行に伴う事務費全額と給付額の20％を国庫が負担している
半分以上自分の財布以外から出てるんだぞ
知らなかったのか？
職域加算分の廃止は決定しているが
職域加算額というのは手当のような性質のものではなく
確定給付型の年金制度だ
この原資を確保しないとなると
企業型確定給付型年金で原資がないから
給付しませんということの前例を作ることになるぞ
オカミがやってるんだから
ウチ（企業）だって足りないんだからしょうがあんめぇ
といわれてもしょうがない

公務員はずるい


ちゃんと金払わせろ

なんで税金なんだよ、ばか

>>348
ちょっと待て。事務費は年金徴収額からでてるだろ。
そのための特例延長の法案を毎年のように追認でとおしてるぞ。

>>339
３号被保険者が負担無しで年金貰ってる件はスルー？

>>348
＞厚生年金は
＞年金業務の代行に伴う事務費全額と給付額の20％を国庫が負担している

そしてその国庫を賄う税金を払ってるのは(ry

>>350
考え方だけどオレは企業負担分が配偶者の分として考えている。

平均給料
公務員　　９５０万円 ←　給料は７００万後半、待遇含めると９５０万
中小企業　３２０万円
フリーター　１７０万円

平均退職金
公務員　　３９００万円 ←　増税しないと足りないって？どこが？？
中小企業　　７２０万円
フリーター　　　　０円

平均ボーナス
公務員　　２１５万円 ←　公務員のボーナスのために借金
中小企業　　４３万円
フリーター　　　０円

平均年金
公務員　　　毎月３２万円 ←　無駄遣いの１００％のツケは、全て国民年金受給者へ。払う意味あんの？
国民年金　　毎月６万円

【政治】天下り禁止期間延長に慎重姿勢 - 安倍官房長官
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1140014258/l50
【政治】 「官僚がやる気をなくす」「国力が落ちる」 閣僚が反発…「天下りあっせん」全廃提言に対し★５
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1165697481/l50
【政治】国家公務員法の改正、当初の方針から大幅に後退した内容になってるとTBS
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1170843902/l50
【格差拡大社会】"公務員焼け太り"との批判　年金一元化で新たな官民格差　参院選控え先送り論強まる
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1169709340/l50
【年金一元化】公務員向け上乗せ年金（３回部分）を先送り…政府・与党方針
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1171405951/l50
【年金】公務員の上乗せ年金、10年度に創設【自民党】
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1173492071/l50

一度日本をリセットしないと未来はないね

>>352
企業負担分は非婚者も同様に負担されてる。
てか、本来は企業負担なんかさせずに、その分労働者に渡して全額本人負担にすべきだよな。

このままだと、地方と時眠に壊される。
ネットウヨは、まだ目が覚めない？
自衛隊は縮小で問題無いぞ、、、
別に予算割り当てろよ

>>354
維新が必要だね。
議員や役人の腐れきった根性は根絶しなくては。

>>356
ネットサヨは目が覚めた？

いっそのこと公務員の採用年齢を40歳からにしたらどうだろう。
その上で年金支払い期間が短いから受給額も減らす、

そもそも一元化とは官民格差を是正するためのものであるはずなのに、

「一元化をすると官の分を13４兆円を民から徴収する」
とまさに官の優遇そのものをやってみせる。

本末転倒、故意的な本旨歪曲をする役人とはまさに”人間のカス”だということがよく分かる。

これ笑い事じゃなくてこんなの認めさせたらだめだよ。国民をバカにしすぎてる。

>>361
真剣に考えてる国民は少ないよね。
諸外国みたいに熱くならなきゃいけないのに。

今こそスクラップ&スクラップの時だな

公務員を年金泥棒と呼ぼう

ってか、これで年金の存在意義が無くなった

官僚は既得権益確保で頭がいっぱい、自治体は税金無駄遣いし官製談合。

国会議員は１本５０００円のなんとか還元水を飲み、議員宿舎という名の超高級マンションに住む。

格差是正？福祉？もうねアフォかと。

北朝鮮とあんまり変わらんな

年金一元化ということは、倒れるときは官民共倒れということだ。
公務員が死ぬときは、民間人も死ぬ。
つくづく公務員に甘いというか、無関心すぎる国民ですな。

>>350
あ、悪かった
98年に変わったんだったな
今は純粋な保険業務運営費は一般財源で
保険職員関連費用は保険料から出されるんだったな
訂正します
でも国庫負担金によって
半分以上が自分の財布から出ているということには変わらんよ

厚生年金から134兆円を取るとか言ってるやつは
頼むから>>298をみてから発言してくれ

自分の財布以外からだった

目先の損得にとらわれ公務員様の年金と一元化しようとしたバカ庶民ワロスｗ
せいぜい払ってくれやｗ

戦後の自虐的な反日義務教育と、マスコミによる左翼思想的偏向報道に騙されてませんか?

「強制連行」という神話
１．そもそも「強制連行」という言葉も政策もなく、戦後に模造されたプロパガンダである
　　ことを知ってますか？
２．在日コリアンは強制的に連行されたのではなく、職業の募集にあるいは教育を受け
　　るなどの為に、自らの意志で日本に渡航又は密航したということを知っていますか？

３．日本内地では、戦前（昭和14年）〜終戦直前（昭和２０年）までに約１００万人の朝
　　鮮人が増加したとされ、その１００万人のうち７０万人は自らの意思で日本に職を求
　　めてきた者と、その間の出生によるもので、残りの３０万人はほとんどが工鉱業、土
　　木事業の募集に応じてきた者であるとされることを知ってますか？

４．日韓併合により日本は朝鮮半島への莫大な資金を投入し、朝鮮半島の農業の生産
　　性を上げ、教育制度を充実させ、工業施設を建設し、道路・鉄道・港湾・電力などイン
　　フラを整備し朝鮮半島の近代化の基礎を築いたことを知ってますか？

５．一部の左翼者が主張する「強制連行」とはいわゆる「徴用」のことであり、国民徴用
　　令という法律適用に基づいた当時の「日本国民の義務」であり、当時の朝鮮人は日
　　本の国民であったから当然の義務であることをしってますか？

６．また、「徴用」された数もごくごく少数であることを知ってますか？
　
７．仮に「徴用 」を「強制連行」とするならば、日本人徴用者も全て国に強制連行された
　　ことになり全く馬鹿げた論理であることを知ってますか？

８．終戦直後日本にいた200万人の朝鮮人のうち終戦後、昭和２０年８月から翌年３月
　　まで、希望者が政府の配給、個別引揚げで合計１４０万が帰還するなどして、終戦時
　　までに在日していたもののうち約７５％が帰還していることを知ってますか？

９．また後の昭和２５年（１９５０年）からの朝鮮戦争を逃れるため日本に流入した難民は
　　何十万人ともいわれることをしってますか？

自民が一元化を公約にした理由がやっと解った

>>330
確定給付型と確定拠出型の違いを勉強してください

美しい国　日本は

公務員による　強盗も　合法化

なんでもいいから公務員はボーナス無し月給３０万で固定にすりゃいいんじゃね？
もしくは２０→４０まであがるとか
それでも希望者はたくさんいると思うんだ
なんでわざわざ民間の平均にする必要があるの？
官僚は別としても人材の質の高さなんて末端がほとんどなのにいらないだろ？

なんで自民党は公務員にはこんなに甘いんだ？
なんか弱みでも握られてんのかな。
わかる人いたらおしえて。

公務員ってどんな仕事してるんですか？ｗｗ

何でこんなに読解力ない奴ばっかりなんだろ
厚生官僚や政治家にだまされるわけだよｗ
>>1をどうやって読んだら
厚生年金の積立金134兆円を共済年金に回すと読めるんだ
簡単にいうと
「給付確定分の原資が厚生年金に統合されていたら
93年間で運用益134兆円が計上されたのになぁ
共済年金から搾り取れなかったよ、残念」
って話だ
その原資を遊ばしとくとでも思ってるのか？
（おそらく）共済年金連合会の成れの果てにでも
運用されるはずだから（←多分こいつらの処分猶予期間のために別枠にするんだろう）
確定給付分が終了した時点においても
こいつらのキャッシュはゼロじゃない
運用のマスメリットが得られないだけだ
確定給付分を厚生年金から支出することにすれば
この134兆円なんて数字は出てこない

日本の足を引っ張る　公　務　員　

すげー新しいアイディア考えた。
年寄りは山に捨てたらどうだろう？

公務員は堂々と他人の金をかすめ取れるということか。

>>378
ごめん何言ってるかさっぱりわからん。
読解力ない俺でもわかるように説明してくれ‥

>>378
おまえさんも言葉遊びの天才だな
共済側の積立金の一定割合を分離して残さなかったら済む話しだよ｡

自分は自営で国保だから子供が１８歳を超えたらもう払わない｡
民間の運用で充分｡

男女共同参画の名目で年間10兆円の予算ももったいない・・・

2100年に日本は存在してるのか･･･

>>383
＞共済側の積立金の一定割合を分離して残さなければ済む話
その通りだ
確定給付分を一本化後の厚生年金から支出すればまったく問題ない

何で連中が分離して残したがってるかというと
一言で言えば、財務省＋総務省ＶＳ厚生労働省ってこと
システムの一本化に伴って
この機会に共済年金の資金も飲み込みたい厚生年金（社保庁）が
とろうと思ってたけどむしりとれなかったって話だって
財務や総務としては厚生労働省みたいな無能集団には
カネを渡したくないんだ
自分達に関わる金だからな
さらに特殊法人でもぶら下がってたら話が面白いんだが
残念ながら連中は自分の金は外部の専門家に運用させてることにより
バカみたいな融資を行ってないから健全
運用委員会の面子見れば分かるが
外部ばっかりで天下りはいない

>>382
簡単な数字に直して説明しよう
全く同じ事業規模のＡ，Ｂ二社合併してＡ’社になろうとしている
今Ａ社の積立金が50、Ｂ社の積立金が60ある
Ｂ社は「事業規模が同じで俺らのほうが10だけ多いから
　　　　その分は別会計にして旧Ｂ社社員用の確定給付分として運用するわ」
といっている
Ａ社としては
　　　　「新しくできたＡ’社が全部総取りできて110を、
　　　　　５％で100年間運用したら14465の資産になってたのに！
　　　　　合計100しかなかったから13150になってたのに！
　　　　　本来払わなきゃいけなかった50（払わなきゃいけなかった分）
　　　　　の確定給付分引いたら約1200がＡ’社の積立金から減っちゃったよ！！」

といっているってことです
つまり今現在のＡ社の資産にはＢ社は触れていないが
合併後のＡ社からみるととることもできた約1200の積立金がなくなった
ってことです

合計100しかなかったから13150になってたのに！
なってたのに！！×
ならないよ！！○

そしてその約1200って差額は
もしＡ社、Ｂ社が独自に100年間全く同じ運用していたとした時に
生じた差額とほぼ一致するってこってすよ

さっきの例だと100年後には
Ａ社の積立金は6575
Ｂ社の積立金は7890
になってたってこと


つまり厚生年金の金には全く触れていないわけだ

>>387
なるほどなるほど、なんとなくわかりました。

でも実際はB社のほうが10だけ多いなんて事実はまったくないから、旧B社員用の
確定給付分を別会計とする理由なんてないですよね。
つまりそこが問題視されてるわけか。

よく人事院がどうとか事業規模がどうとか屁理屈いっているヤカラがいるが、そういうのにはごまかされるなよ。

一番的確に官民の給与格差を表しているのは、国税庁の税収統計の源泉所得税から
逆算される推定給与額である。要は、公務員はなんだかんだ数字をこねくり回して
お手盛りで多すぎる給料を国民から泥棒しているだけ。


以下コピペ。
国税庁ホームページの統計資料より
http://www.nta.go.jp/category/toukei/tokei/h16/gensen.htm

平成１６年の統計
(7)給与所得、退職所得の課税状況

俸給、給料、賞与
官公庁　源泉徴収税額 13,863.29億円 給与所得 307,570.92億円 人員 873.7万人　⇒　平均所得 352万円 推定平均収入 518万円
民間　　源泉徴収税額 83,784.10億円 給与所得 1,950,206.97億円 人員 6,286.4万人　⇒　平均所得 310万円 推定平均収入 476万円
全体　　源泉徴収税額 97,646.39億円 給与所得 2,257,777.90億円 人員 7,160.1万人　⇒　平均所得 315万円 推定平均収入 481万円
※税額＝(所得−控除)×税率、控除＝33万円、税率＝20%、所得＝収入−各種控除
ただし所得が330万以上900万以下で専業主婦の妻と、子供人数が平均して1.5人のモデルケースによって
計算された各種控除の合計が平均133万円とした場合

退職所得
官公庁　源泉徴収税額 691.27億円 退職所得 30,102.62億円 人員 23.5万人　⇒　平均所得 1,281万円 推定平均収入 4,760万円 (勤続40年で退職として)
民間　　源泉徴収税額 2,685.79億円 退職所得 99,085.97億円 人員 236.0万人　⇒　平均所得 420万円 推定平均収入 3,040万円 (勤続40年で退職として)
※退職所得＝(退職金−控除額)×0.5、控除額＝(勤続年数−20)×70万円＋800万円　ただし勤続20年以上の場合

>>390
そういうこと
共済のほうが事業費全体から見た
積立金の割合が大きいことを理由にその分を別扱いにさせてくれと
官僚側は言ってるわけ
積立金割合が大きいこと自体は事実なんだけど
それを基準に資産を分けるのが妥当かという問題なの
そこにはもちろん議論の余地があるわけ
134兆円取られるとか言ってるのは公務員を叩きたいマスコミ及び
民間系シンクタンク（←公務員減ったら仕事増えるのよ）

但し確定給付型の年金を廃止するという前例は作らないほうがいい
職域加算は廃止が決まっているから
おそらく公務員も任意型の確定拠出型年金の運用が始まると思うよ

働いてる奴、税金払ってる奴は馬鹿ｗｗｗ

俺は一生童貞だし、この国がどーなろうがしったこっちゃないよ。
愛国心？ばっかじゃね〜の？むしろ俺は日本という国に恨みを
持ってるね。みんな好き勝手やってるのに、俺は悲惨な人生だ。

どんどん壊れていったらいいよ。しるもんか。
おまえらが俺のことなんてしらないようにね。

所詮日本は利権構造だ。コネさえあればたいして努力しないで
大金が稼げる。公務員夫婦の世帯年収は40歳平均で2000万円。
マスコミ・銀行・その他、利権構造下にあるものは全部そう。
こいつら普通に50代で2〜3000万稼いどる。大して仕事してないし。
親族経営会社で利益を親族に手当てして税金払ってない所も山ほど。

そんななかで手取り2〜30万、年収で3〜400万円程度で
この利権構造体を存続させるために働け、ってか？

利権構造下にないのに労働してる奴らって、馬鹿だろ。おまえ。
おまえよりも馬鹿でロクデナシがロクに働きもせずに
大金を稼ぎ、佳い女（男）を抱いてるんだぜ。

馬鹿らしさに気づいた奴らは働かねーよ。俺とかな。
財産食いつぶして、金が無くなれば自殺するさね。

どうせ俺はキモくて生命としても次世代を遺せないわけだし、
この社会体がどーなろうが知ったこっちゃねーよ。

あぁわかってるよ。俺が一番馬鹿だってことぐらい。
俺は生まれてはいけなかったんだよ。さぁ俺を殺せ。日本。

一元化を省庁あげて2011年まで先送りさせた腐れ役人どもが、一元化を悪とミスリードしようという
姑息な手法。役人は腐り切ってる。

平均給料
公務員　　９５０万円 ←　年金足りないって？
中小企業　３２０万円
フリーター　１７０万円 ←　こっちはどうすんのよ？ｗ

平均退職金
公務員　　３９００万円 ←　増税しないと足りないって？どこが？？
中小企業　　７２０万円
フリーター　　　　０円

平均ボーナス
公務員　　２１５万円 ←　公務員のボーナスのために借金
中小企業　　４３万円
フリーター　　　０円

平均年金
公務員　　　毎月３２万円 ←　無駄遣いの１００％のツケは、全て国民年金受給者へ。払う意味あんの？
国民年金　　毎月６万円

【政治】天下り禁止期間延長に慎重姿勢 - 安倍官房長官
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1140014258/l50
【政治】 「官僚がやる気をなくす」「国力が落ちる」 閣僚が反発…「天下りあっせん」全廃提言に対し★５
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1165697481/l50
【政治】国家公務員法の改正、当初の方針から大幅に後退した内容になってるとTBS
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1170843902/l50
【格差拡大社会】"公務員焼け太り"との批判　年金一元化で新たな官民格差　参院選控え先送り論強まる
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1169709340/l50
【年金一元化】公務員向け上乗せ年金（３回部分）を先送り…政府・与党方針
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1171405951/l50
【年金】公務員の上乗せ年金、10年度に創設【自民党】
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1173492071/l50

国家予算80兆で内20兆が公務員の給料？

頭クルってるだろ

★　年金　現在の構成
　　　　　　　負担額　　　　　　　　　　　　税金で負担額　　６５歳からの支給額（納期３０年）
国民年金　　１０年で３６０００円まで値上げ　ほとんどなし　　毎月６万
　　　
厚生年金　　２４０００円　　　　　　　　　　会社が半額　　　毎月１４万

公務員年金　なし（全額税給から５万天引き）　半額負担　　　　毎月３２万


★　年金　支給額予測（国民が今のまま、払い続けた場合）
年金支給額　　５年後　　１０年後　　２０年後　　３０年後　　　　年金一元化法案

国民年金　　　６万円　　５万円　　　４万２千　　３６０００円　　　３０年たっても、国会で成立せず、見送りに。
（公務員の年金と一元化すれば、月に１８万近く出るのに、人には払えと言ってるけど、ズルイ奴ら）

厚生年金　　　１２万円　１１万円　　１０万５千　１０万円

公務員年金　　３２万円　３３万円　　３４万円　　３６万円

※なお、国民年金は２５年未満、厚生年金は２０年未満の支払いは、無支給（一円も年金は出ない。）

↑ココが問題

６０−２５＝３５
つまり、３６歳の奴は毎月、一度も滞りなく年金を払っても、一円も出ない。全て没収。ほぼ詐欺。

派遣やフリーター、バイトなんて、絶対失職するから、払い損。


公務員の年金は最強。ｗ

つか一元化はすべきだが
共済の負担は手前ら公務員で全部やれやって。
それにしても巨額、目が眩むね・・・。

まぁこれも日本のシステムだな。

役所関係に顔を出すがあいつら遊んでんぞ。政権交代くらいじゃどうにもならんぞ。
天皇も自民共社公全部くたばっちまえ。クーデターでも起きりゃいいのに。

>397
上のほうでもでたらめな額だって言われながらも
貼ってるのは芸がなさ杉。ネタ切れかよ。

核やテポドンより国民の生活を脅かしてる。

★　年金　現在の構成
　　　　　　　負担額　　　　　　　　　　　　税金で負担額　　６５歳からの支給額（納期３０年）
国民年金　　３１２００円＋アルファまで値上げ　ほとんどなし　　毎月６万
　　　
厚生年金　　２４０００円　　　　　　　　　　会社が半額　　　毎月１４万

公務員年金　なし（全額税給から５万天引き）　半額負担　　　　毎月３２万


★　年金　支給額予測（国民が今のまま、払い続けた場合）
年金支給額　　５年後　　１０年後　　２０年後　　３０年後　　　　年金一元化法案

国民年金　　　６万円　　５万円　　　４万２千　　３６０００円　　　３０年たっても、国会で成立せず、見送りに。
（公務員の年金と一元化すれば、月に１８万近く出るのに、人には払えと言ってるけど、ズルイ奴ら）

厚生年金　　　１２万円　１１万円　　１０万５千　１０万円

公務員年金　　３２万円　３３万円　　３４万円　　３６万円

※なお、国民年金は２５年未満、厚生年金は２０年未満の支払いは、無支給（一円も年金は出ない。）

↑ココが問題

６０−２５＝３５
つまり、３６歳の奴は毎月、一度も滞りなく年金を払っても、一円も出ない。全て没収。ほぼ詐欺。

派遣やフリーター、バイトなんて、絶対失職するから、払い損。

>402
36歳まで何も年金をかけたことがなければな。
ようするに36歳になるまで16年間も国民年金を滞納してるやつはもらえないということだ。
なに？　その当然な話。
国民年金＋厚生年金で25年納めてれば、両方もらえることができる。
背中が煤けてる話は止めようや。

なんで公務員の年金支給額だけ上がってくんだ？
公務員の贅沢の為に財政難になってるみたいじゃん。
さっさと一元化しろ！もちろん職域加算もそれに変わるものもなしでな！
金がないんだから当然だろ！

>>396
一般会計が国家予算の全てと理解してるワケかｗ

>>402
制限するなら、最低２年の払い込みでいいじゃない。
２年にしたら誰も年金なんて信用してないから、破綻するのわかってるんだろ？情けないなあ。

こんな掛け捨てで、やるやる詐欺の年金なんて、うんざり。

やれやれ。チョンボしやがったか。

公務員をぶっ殺すって奴が出てきても、誰も止めはしないよ。同情できん。

もう全国民（日本人のみ）公務員待遇にして！！
と自営業は言います。

>408
壊れたレコードみたいに同じ言葉ばかり吐き出して、
楽しい？

キれたらうごかれる

70才支給開始は目前だけどな

国民年金だけは国民の希望を無視してどんどん条件悪化。
議員と公務員の年金だけは希望取り入れて好条件維持。
この違いはな〜に？教えて安倍さん。

一元化しようがしまいが、開始年齢を引き上げるのは画策してるだろ。
高齢者に余計な財産は持たさず、消費に使ってもらって、
生活不安をあおって、若いのにも余計な小金を持たせず、投資させる。
生活の不満は公務員のようなスケープゴートにぶつけさせる。

はっきり言わせてもらって悪いが
税金を大切に考えるモラルの高い公務員なら厚遇もわかるが、サボり官僚、議員、公務員、犯罪増えまくってる公務員による事件は異常

公務員にならなかったおまえ等がバカなだけ

俺は散々大学四年の時に公務員になると言ったら同期からバカ扱いされたが民間就職したやつで今泣きをみてるやつを見るにつけ胸がスッとするわ、ざまぁーみろとね

俺は公務員の生涯賃金以上の遺産を相続してるから羨ましくない
増税されるのがムカつくから叩いているわけだが。

ゴミ公務員が俺の銭を取るのがムカつく。

厚生省幹部名簿に名前が出てくる 松田茂敬
厚生労働委員会 調査室　　松田茂敬

この２人は同一人物だろうか？
　
やはり官民格差是正を阻むための役人による資料づくりか？

不祥事起こした公務員は名前を公表しろ！

それから不祥事起こした奴には退職金払う必要なし！クビ

公務員年金の金額下げて。現役公務員の給料も下げてとまあ。いろいろできることからにせえよ！

不祥事の種類にもよるけど
懲戒免職ならもちろん退職金でない

あと訓告とか戒告ってのは
出世ＥＮＤの合図だから
そんなに甘い処分でもない

ヤリ捨て足軽皇女：高円宮承子

一.国民に『死ね』
一.ヤク
一.乱交
一.性病

そんなのを敬愛しとる馬鹿ウヨが哀れで哀れでｗ
4000万は一般の所得に直すと1億だぜｗ

おまえら衆愚ども、しっかり増税負担しろよｗ

美しい人　美しい国　ニッポン　！　ありがとーございます
上層部を豊かに生かすために奴隷になりやがれ、ですｗｗｗ

ん、国民年金とかが他の保険とかに比べ悪くないのはわかった。
しかし、共済年金というか、公務員って元々税金から賄われてるもんだよね。
共済の上乗せ部分の原資も税金なわけでしょ。
俺はこっちの方が納得行かないかなぁ。

公務員と政治家の目に余る特権をなくせ！
こんなの当然の事なのになんでできないの？安倍さん。

働いてる奴、税金払ってる奴は馬鹿ｗｗｗ

俺は一生童貞だし、この国がどーなろうがしったこっちゃないよ。
愛国心？ばっかじゃね〜の？むしろ俺は日本という国に恨みを
持ってるね。みんな好き勝手やってるのに、俺は悲惨な人生だ。

どんどん壊れていったらいいよ。しるもんか。
おまえらが俺のことなんてしらないようにね。

所詮日本は利権構造だ。コネさえあればたいして努力しないで
大金が稼げる。公務員夫婦の世帯年収は40歳平均で2000万円。
マスコミ・銀行・その他、利権構造下にあるものは全部そう。
こいつら普通に50代で2〜3000万稼いどる。大して仕事してないし。
親族経営会社で利益を親族に手当てして税金払ってない所も山ほど。

そんななかで手取り2〜30万、年収で3〜400万円程度で
この利権構造体を存続させるために働け、ってか？

利権構造下にないのに労働してる奴らって、馬鹿だろ。おまえ。
おまえよりも馬鹿でロクデナシがロクに働きもせずに
大金を稼ぎ、佳い女（男）を抱いてるんだぜ。

馬鹿らしさに気づいた奴らは働かねーよ。俺とかな。
財産食いつぶして、金が無くなれば自殺するさね。

どうせ俺はキモくて生命としても次世代を遺せないわけだし、
この社会体がどーなろうが知ったこっちゃねーよ。

あぁわかってるよ。俺が一番馬鹿だってことぐらい。
俺は生まれてはいけなかったんだよ。さぁ俺を殺せ。日本。

>>423
公務員が過剰だっていういけんなら分かるが
一旦公務員に支給された時点で
その賃金は私人である公務員職の人間のものになる
天引きされているから勘違いしやすいが
天引きというのは
本来本人が払うべきものを「代行」しているもの
共済の保険料は私人たる公務員が支払ったものであって既に税金でない
無論職域加算額部分も

あと国民年金に入ってない奴は本質的に損をしている
国民年金には共済、厚生の両年金のように
使用者負担というものがない
そのためにかつては１/３、現在は１/２が国庫、つまり税金によって負担されている
ということは国民年金に入っていないやつは自分達の納めた税金を
他の加入者達へ還元しているだけで
自分達への実入りはゼロだから丸損なわけ

>>426
社会保険庁の中の人乙！

ローンと保育費ひいて１９万で生きていけないってのが公務員だからなぁ
こんな基地外ども全てクビにして１から作り直せ

>>427
まぁどう思っていただいても結構なんだが（無論違うわけだしｗ）
国民年金は損だ！！
というマスゴミのアジテーションに踊らされて
未加入になってるやつとかバカとしか言いようがないよ
加入率が下がれば
税金負担額が増加するシステムになってるんだからさ
年金官僚の無駄遣いの問題と
年金に入らないのが得なチョイスかは全く別問題
ホントバカばっかり

＞公務員らの共済年金側の「積み立て不足」１３４兆円を「民」が負担

公務員は好き勝手に仕事をしている民間社員か？
違うだろ。　責任者は

　　　　税金を喰い散らかす　自民党　公明党　政府

　　　　　マヌケ奴隷ども！！　　ゼニ出せ！ゼニをよ！！
　　　　　ガタガタ文句を言うんじゃない！　
　　　　　バカ奴隷の分際で。

　　　　　今までどおり、ヘラヘラ喜んで出せば良いんだよ！
　　　　　出せば。

所で　ダニ自民党　公明党　政府クン、

ナントカ還元水で金を使って赤字でどうにもならん。

　　だから税金を免除しろ。文句無いだろ、政府公認経費だからさ。

議員年金は喰い放題か？？？？？？？？

　　　キ　チ　ガ　イ　自　民　党　公　明　党　政　府

　　と

　子　分

　　人の金を好き勝手に喰い散らかすなや、

　　金返せ、キ　チ　ガ　イ　　自民党政府

>>426
実際に現金が動いてるわけでも無く
自分で金融機関に納めに行くわけでもなく
ただ”帳簿上”だけで「税金から給料もらいました」
「給料の中から保険と税金払いました」って言ってるだけやろ？
そういうのをね、マネーロンダリング って言うんだよ。

>>432
アホ過ぎてお話にならないな
給料の中に税金分と保険料分が予め上乗せしてあるということですか？
ワロスワロス

>>429
国民年金が損なのは間違いない。
しかし損とわかっていても、加入しない道を選ぶと
もっと損をする。
結局、今の国民年金制度は無駄。
払った保険料＋税金投入比率分は
いわば元本みたいなものだが（もちろん積立式ではないが）
それすら年金としてうけとるのは困難。

それでもいまの国民年金制度が続く限りは
加入したほうが損の度合いが少ない（得はしない）

2100年度ｗ

>>426
公務員は人員過剰だと思うけどそれは違うテーブルのお話。
賃金が私人である公務員職のものになる。
これは当然の権利だが、
上乗せも私人である権限と言うのは理解しかねる。
公務員なんだから「使用者負担」って考え方から違うと思うんだよね。
国民年金と同じく国庫補助って形にして、
国民年金並みの受給金額にしたら問題あるのかな？

結局マスコミが言ってるのは、
公務員＝民間の不公平感ってのは「受給金額」が違うからとおもうから、
年金制度がどうのと言うことじゃないと思うんだよね。

ここで年金を一元化するんなら、
国民、厚生、共済年金の受給額も一元化すれば誰も文句は言わないと思うよ。
それだと問題あるの？

>>433
＞給料の中に税金分と保険料分が予め上乗せ

ふつうそうだろ？民間は全部そうだよ。
ただ、民間は自分らでショーバイして得た利益が給料になるが
議員・公務員は違う。税金から給料もらって、その中から税金払う。いや、払ったつもりでいる。

泥棒に年金不要。

>>434
今の税負担率１/２へとなった今純粋な支払いに対する受取額を考慮するとして
税金というのは所得の再分配機能を持っているものだから
税負担分を全て自分が払っているわけでも
純粋な頭割りで払っているわけでもないが
とりあえず税負担分は全額自分で払った（ありえないが）ものとして考える
モデルケースとしてメディアンであろう
年収が400〜600万の自営業者を考える
まず支出16,900×12×40年＝8,112,000
続いて平均寿命まで生きたとして、17年間の給付を受けたとする
受取額は66,000×12×17年＝13,464,000
このうち税負担分を除けば673,2000
さらに社会保険控除の対象、全額控除となるので
モデルケースでの収入に対応する所得税率20％が免除されている
その額が1,622,400
さらに国民年金には年額およそ80〜100万円の終身障害保障がついてる
民間でこのレベルの保障を得ようと思った時、そのつき掛け金はおよそ1000円
まぁこれを無視しても
受給額＋所得税控除額＝8,354,400で40年間の支払額を超える

もちろん税部分は国民全体で支えているわけだから
差額は24,2400よりはるかに大きい

よくもまぁ損なのは間違いないとかいえますね
税負担が1/3だった時期にはもっと割りのいい保険だったんですよ
でもねバカがゴミに踊らされた結果がこれですよｗ

>>439
> さらに社会保険控除の対象、全額控除となるので
> モデルケースでの収入に対応する所得税率20％が免除されている
> その額が1,622,400
> さらに国民年金には年額およそ80〜100万円の終身障害保障がついてる

↑国民年金は１階部分､他の年金にも付いてまんがなｗ

････で､遺族年金の不公平は無視かよ？
････で､泥棒３号も無視かよ？

>>436
上乗せというから誤解を招くが
職域加算に関わる保険料は別途徴収されているわけだから
上乗せ部分も私人たる公務員が負担していると考えて問題ない
受給金額の違いが生まれるのはある意味で当然なんだよ
公務員の職域加算というのは
民間における三階部分（厚生年金基金、確定給付企業年金、確定拠出企業年金）
にあたるため
民間における三階部分の普及率が５割程度、公務員は強制加入なので10割
平均値で見ると給付額には当然のように差が出る
さらに職域加算はすでに廃止が決定している上に
一元化により保険料率も横並びになる

あと国民年金は性格が違うから一元化ウンヌンの対象にはならない

>>437
用語の勉強から始めてください

>>440
昨日のバカか？
国民年金が損か得かの話をしてるんだが？
他の年金と国民年金を比較する意味がどこにある？
ホンモノのバカだな

>>442
他の保険と比較して損だと言ってんだよ｡
大丈夫か？
比較対照無しに文句言えるか！！

もし仮に、年金が「徳」だとすると、
なぜ自分が払った金より多く、年金がもらえるのか。
その原理を説明しろ。

いや、もちろんオレはわかってるが、あえてオマイの口から説明させたい。
オマイのマチガイに気づかせるためだ。

>>443
横レスから
全く違う話題かよｗ
死ねば？
オマエの相手は以降一切しないよ

本当は一番の問題は、３号の問題だと思うけどね。
20歳からずっと払わなくとも、満額もらえるわけだから。

そういう意味で、「厚生年金で保険料払ってるヤツは損だ」とは言える。
ただ「保険料払ってる」のは加入者と事業主双方なので、
「サラリーマンがただただ損だ」というのではなくて、
「厚生年金保険の仕組みが損だ」と言うべき気がする。

ただ、「じゃあ家事全部やってる負担はどうなるのよ」ということになるし、
「パートの厚生年金加入の問題そろそろ決めようよ」という話にもなるし、
全部に波及する問題なんだよなあ。
年金制度否定でも肯定でもいいんだけど、そこの「国民的な合意」を得るために、
頭っから否定するのではなく、制度を知ってから「こうした方がいい」
という意見を一人ひとりに持ってくれると嬉しいなあとか。

嬉しいなあとかｗ←露骨すぎないか？ｗ

これ以上税金泥棒に給料を盗まれるのを、多くの国民は納得してないよ。
さっさと年金制度崩壊しろよ。

いやだから、その崩壊した後のセーフティネットどーすんのよ。
生活保護がどっと増えても対応しきれるわけないでしょうに。

>>444
利回りってしってるか？

>>446
３号被保険者の問題は結構ややこしいからな
年金分割っていうのが現実的な線のような気もするが・・。
この辺は十分に議論する必要がある。
現状では片働きと共働きの一人当たりの平均収入をみると
片働きのほうが高いからな。
あと三号の加入期間は結婚期間だよ、それ以前は払う必要があるし
未納だと減額される

国民年金がヤバイと言われた時には頑なに統合を拒否して、
国民年金が支出を大幅に絞ってなんとかやりくりしようという時に、
共済年金の資金不足が問題になり、支出を絞ることなく財源を
国民年金に頼ろうとしてるってことか。

>>449
ああすまん。一応婚姻開始からということは分かってる。
（20歳前で結婚すれば）一度も保険料払うことなく
という程度の意味でかいた。

しかし３号の問題って、「公平」はどうしてもできないと思う。
自分が共働き家庭で育ったせいか、
「世帯の総収入は確かに片働きよりちょっと上」だが、
母親が育児に時間とれない→
・保育園に払うお金が、中途半端に収入が高いだけに、自営業に比べると３倍くらい。
・保育園に自分を迎えにいくために、タクシー多用。
・食事も外食とかお惣菜買うので、食費高い。
など、
基本的に母親の収入が
「専業の人が「時間」でやりくりする分を「金を払って解決」してる」部分があるので、
額面上の収入はともかく、支出は専業の家庭に比べると多い、
という内実がある。
だからウチの母は３号制度にえらく批判的。
難しいよね。

>>448さあ、どうなるんだろう？
少なくとも「無い袖は振れぬ」から、
生活保護なんざほとんどの奴は貰えなくなるんじゃないのか？
年金崩壊したらみんな自己責任で保険やらに入るだろ。
入る金がない奴はもとから年金払ってないし。
少なくとも泥棒を肥え太らせる事は阻止出来る。

馬鹿高い医療費とかも自己責任だ。

>>450
根本的な無理解が３つぐらいある

国民年金という「保険商品」が
民間の商品に比べて遥かに利がよいものであるのは間違いない
民間はリスク分の負担は負わせるからね
ただし日本国という「保険会社」がもたなくなる
という可能性は大いにあるし、
現状確約されている受給額が減らされる可能性はある
ただ日本国がダメになるような時に
民間の保険会社が正常でいられるとは思えないけどねｗｗ

>>452
アメリカ行けばいいんじゃないか？
おまえの理想に近しい社会保障環境が揃ってるぜ

>>452
その「保険会社が自分たちの収益のためにやってる保険商品」よりは、
「国が厚生事業としてやってる年金保険」の方が割がよくて、
国民にとってはお得ですよ、って話なんだ。
厚生官僚が色々アレで畜生と思うことはあるが、
儲けを出さなきゃいけない民間に委託できる分野でもないだろうさ。

「今の制度に文句つけるな」と言ってるんじゃなくて、
「ダメだから全部潰せ、後は全部自己責任」はやめてほしいと言ってるだけなんだ。

給付が減るにしたって、全く全廃はまずありえない（国が破産宣言でもするならともかく）
ので、
「どうせもらえないから払わない」という考え方が危ないと言ってるだけなんだ。
官僚のことについて何も書かないのは、そっちの汚職については書けるほど知らないだけで、
市ねクソ役人、と思ってないわけじゃない。

>>439
60歳〜65歳までの5年間に
800万を単利年1％で運用するだけで40万
それまでの40年なにやってるの？

>>456
お宅の言いたいことはわかるんだけどね
年金制度は単なる貯蓄制度ではなく相互扶助の色合いが強くなってしまったからね
開始当初の理念である積立方式であったならば
もっと受給額は増えるはずなんだけどね
元本すら受け取るのが困難ってのに食いついたのさ
見込み運用益が得られなかったって意味では
もちろんその通り
ただゴミに踊らされて
国民年金非加入率がバカみたいに高くなる以前
保険料13000円、税負担率が1/3だった時には
相当いい金融商品だったことは間違いないよ

>>441
丁寧に説明してくれて助かる。
しかし、やはり国民として疑問を抱かざるを得ない。

>公務員の職域加算というのは
>民間における三階部分（厚生年金基金、確定給付企業年金、確定拠出企業年金） にあたるため
この段階で公務員が三階部分を積み上げる考え方自体が俺には疑問。
民間では5割普及、公務員は10割強制加入って、そりゃ民間は利益にならない事を極力排除なわけです。
民間はあくまで利益団体であり、国民年金と性格が違うように、
三階部分の考え方も性格が違うものになるんじゃなかろうか。

俺は細かい用語とか法律的な事はわからない。俗に言うブルーカラーだ。
でも、俺は不公平感と言うより疑問を抱いてしまう。
国と言うのは人の為にあるべきであって、国の為に人があるわけじゃ無いと思ってるのね。
その国と言うのは人の資産を効率よく運用することが目的だと思う。
んで、国＝公務員って勝手に思ってるんだが、
そう考えを巡らせると言わば公務員と言うのは人の資産で成り立ってるものなのに、
なぜ民間に勤める人間や自営業を営む人間よりも優遇されてしまうのか。
卑下する必要なんか無いと思うが、当然かのように利益を得ている姿を見ると疑問。
その中の一つとして三階部分を当然かのように積み上げてるのが燗に触るんだよね。

国民が公僕な国、日本

>>455なるほどなぁ。

まぁ松本人志みたいに年２億とか納めてる奴でさえ
国民年金での税部分の自己負担割合は
１/250000分の１程度、
受け取り金額のうち1350万円の内、約50円だからね
年率どの程度で運用してたら1350万になるかを計算してみるわ
めんどくさいからやめちゃうかも知んないけど

>>457
>年金制度は単なる貯蓄制度ではなく相互扶助の色合いが強くなってしまったからね
開始当初の理念である積立方式であったならば
もっと受給額は増えるはずなんだけどね
これ本気ですか？
>国民年金非加入率がバカみたいに高くなる以前
保険料13000円、税負担率が1/3だった時には
相当いい金融商品だったことは間違いないよ
これが可能だったのは、後の世代の金を食ってきたからであって、
金融商品というよりは「ねずみ講」に近いものがあると思っている。

私は男で、長寿家系でもないので得をすることはないと思うが
保険料はちゃんと払っている。
だれか感謝してくれるのかなぁ

>>458
その気持ちは分かるよ
公務員と言っても
色んな職種があるわけだしな
職域加算額が強制徴収で10割加入と言うのは確かに優遇と見れる
しかし本質的な問題としては
民間において三階建て部分の運用が周知されていないことも大きいよ
ここでもそうなように年金と言うのは損な制度だという思い込みも強いしね
今後公務員にとっての３階建て部分をどうするのかというのが
2010年までに決まるんだけど
恐らく任意型の確定拠出型の運用を合わせる形になると思うよ

>>462
年金制度は開始当初は積み立て方式だと公言されてたよ
人口バランスが正常であれば
賦課方式でもちゃんとやっていける
賦課方式のメリットは物価変動に強いこと
一概に悪ともいえないわけだけど
>>219に書かれているように
厚生官僚はホントにクズだけどね

>>464
年金制度は開始当初は積み立て方式だと公言されてたみたいですね
私が無知だったみたいです。失礼しました。

ずいぶん昔ですが私の曾祖母は保険料は払って無くても
年金をもらっていた記憶があったので
制度開始当初から賦課方式と思ってました。

いろいろ答えていただいて有難うございました。

無駄な公務員を削れよ

「競争が進むとみんなが豊かになっていく」
　 （竹中平蔵　　経済学者　元政治家　人材派遣会社パソナ特別顧問）


★人材派遣大手のパソナが、竹中平蔵氏を特別顧問に

・人材派遣大手のパソナは２３日、小泉内閣で経済財政担当相や総務相を務めた竹中平蔵
　慶大教授（５５）を２月１日付で特別顧問に迎えると発表した。任期は１年。報酬額は明らかに
　していない。取締役の諮問機関であるアドバイザリーボードの一員にもなる。学者や政府での
　経験を生かして、事業や経営に助言してもらうという。

　ttp://www.asahi.com/business/update/0124/001.html


◆人材派遣のパソナが「天下り先」を仲介･･･総務省が外注

・国家公務員の再就職先を紹介する総務省所管の「人材バンク」の仲介業務を、
　民間の人材派遣大手「パソナ」（東京都千代田区）が３月上旬に受注していたことが分かった。

　ttp://www.asahi.com/politics/update/0316/007.html


【企業】 人材派遣大手のパソナが、竹中平蔵氏を特別顧問に
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1169571290/
【社会】人材派遣のパソナが「天下り先」を仲介･･･総務省が外注
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1174032381/l50

134兆円って　瀬戸大橋　112本分

厚生省、社保庁が年金財源を年金外に使用した金は
累計で９兆５千億円
これは非常に大きな額なんだけど
年金制度そのものを破綻させるような額ではない
（決して糾弾する必要がないと言ってるわけじゃない）
積立金の運用益だけで１〜２兆円の収入がある
年金制度が破綻しかかっているように見えるのは
１税収が減ったこと
２未納率が上った
３少子高齢化が進んだ

最もでかいのはもちろん３な訳だけどね

年金一元化に「時間や手間がかかる」と主張する与党に対して、
「我々は昔っから完全一元化を主張してきた、政府は早くやれ」と
攻撃しまくったのが民主党。


そして、民主党の支持母体は連合

連合の最大勢力は官公労（自治労・日教組等の公務員労組）

年金なんて死んだら終わり。あっ遺族共済は別か

>>465
曾お祖父さんが公務員だったか
軍役に服してたんじゃない？
恩給じゃないかな？

こちらこそ言葉が強くなって申し訳なかった

地方公務員を廃止しろ！
地方公務員を廃止しろ！
地方公務員を廃止しろ！
地方公務員を廃止しろ！
地方公務員を廃止しろ！
地方公務員を廃止しろ！
地方公務員を廃止しろ！
地方公務員を廃止しろ！

>>50
いつの時代も役人はやりたい放題
そう考えると日本はまともなんだが
人としては狂っている

受給額10万ぐらいになったら持ち家じゃないととてもじゃないが生活できないな・・・

いろいろ言ってるけど、年金制度の問題は、

年金をいくら払っても、今後生活するのに十分な年金がもらえる可能性はない

ということじゃないのか？
国民年金だと現状でも６万６千円、厚生年金に入っていても、現役時代に年収３００万以下じゃ、もらえる年金もかなり少なくてとても生活できねー。
どうせ年金貰ってもそんなんなら、今払ってるお金は何ナノ？てことだよ。

>>474
国民が無能を国会に送り込むから
役人としてはやり放題な訳よ

「自己責任」って言っておけばどんなことでも許される。
それが今の日本。

こっちもこの手でいこうぜ。

年金一元化とは”官民格差是正”のことだ。
民の金13４兆を官に注ぎ込むというのは官民格差是正とは正反対のもの。

官僚の手先となり2011年まで一元化先送りを決めたのも自民党の議員。
2010年を目処に公務員年金だけの上乗せ年金の整備をすすめているのも自民党の議員だ。

この試算を発表したのも、表に出てこないが厚生官僚。
役人がてめえに不利になる数字をわざわざ発表するなどと考えるやつはオメデタイにも程が有る。