【政治】 「殺傷という言い方なら適切だった」…上田埼玉県知事、「自衛官、人殺しの練習してる」発言で★３

★「殺傷なら適当だった」　「人殺し」発言で上田知事

・上田清司埼玉県知事は２日、同日の新規採用職員入庁式で「自衛官は平和を守るために人殺しの
　練習をしている」と発言したことについて、報道陣から真意を問われ「言葉が簡単明瞭すぎて
　きつかった。誤解を招いた」として不適切だったと認めたが、「人殺し」との表現について「『殺傷』
　という言葉なら適当だった」と述べた。

　上田知事は、比較を通して公務員の心構えを説きたかったと説明。「県庁職員は喜びを糧に仕事を
　していくが、自衛官や警察官は人を救うため、マイナスの部分もある大変な仕事。常に感謝と敬意を
　表さなければいけない」と話した。
　http://www.fukushima-minpo.co.jp/news/syakai/2007040201000710.html

※元ニューススレ
・【埼玉】上田清司埼玉県知事、就任式で自衛官は「人殺しの練習をしている」
　http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1175489946/

※前：http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1175526669/

２

(´・ω・`)

ダサイタマ

ウザイタマ

「殺傷」でも印象悪いだろうに・・・。
言葉の使い方は議員にとって必須だぞ？
不適格の烙印を押されても文句は言えまい。
「自衛官は国を“守る”訓練をしている」といえばいいのに。

>殺傷という言い方なら適切だった

そういう事じゃねぇようなｗ

殺すことでも殺傷でもなく、無力化だろ！
結果と目的をはき違えるな。

言いたいことはわかるがもうちょっと時代の流れに敏感になるべき

甲子園すげー乱闘してるww

マスゴミは揚げ足取り大好きだからな
こんなのは本来どうでもいい事

目的と手段が逆だよな。

言いたいことも言えないこんなさいたまじゃ

クサイタマ

マイナス面を強調するなら
国の為自らの命を犠牲にする大変な仕事
てかテメーらも税金で飯食うんだから国民の為に命を掛ける仕事だろうが
オメーらはリベート漁りの喜びを糧にする仕事かよ

ちょと待った！

戦争で人が死ぬのは結果論だぜ？
例えが悪過ぎるだぜます。

前スレ>>996
だが一面の真実でもある。
銃は人を殺す機能を持ってる。だから威嚇射撃が成り立つ。
軍人は銃を扱う訓練をしてる。だから抑止力になる。
平和が当たり前と認識してる人たちにはそれがわからないのかな。

殺傷で適切ですか？

>>1
上田知事民主だけど応援してるよ上田知事

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大丈夫なのかな〜？ひどい発言すぎｗ

このおっさん、悪気はないのだろうな。
慰安婦発言でも挑発的だったし。

地震災害地で泥まみれで年寄り相手にだはたらくが？　それとも一月100万円で海外で若い娘相手にはたらくか？
自衛隊員にもいろいろあるからな

埼玉にはお似合いの人物。

適切じゃないｗ

武道家は相手を殴り殺す為に日々鍛錬いたしております。
槍投げの選手はより遠くの敵を串刺しに出来るように日々鍛錬しております
弓道とは正確に心臓を貫き殺す事と見つけたり

野蛮なサイタマ

「『殺傷』 という言葉なら適当だった」

ちょっとおっさん・・・(^ω^;)

　996 ：名無しさん＠七周年：2007/04/03(火) 12:19:43 ID:tMqsGO/L0
　http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1175526669/995

　http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1175526669/988
　http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1175526669/992
　http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1175526669/994

　>そこを強調するためにわざとこういう過激な表現を使ったのでは
　>あまりにオブラートにくるみ過ぎると本質を見失ってしまうよ

　過激な表現=人殺しの練習のことか 　

　確かに本質を見失うね


　
　　997 ：名無しさん＠七周年：2007/04/03(火) 12:21:14 ID:n52jhLsU0
　　元学習塾の先生だけあって分り易く表現したつもりが不適切な例えで仇になってしまった。
　　分り易さを優先しようとすると厳密さ即ち正しさが失われるから注意しような、上田君。



投了。

565 ：ラジオネーム名無しさん ：2007/03/29(木) 16:16:31 ID:oMdBpKNP
>>557
公称800万人、創価の発表でそれだから実際は半分程度か。
実際創価かどうかなんて学会員でも
・聖教新聞や潮などの創価系出版物に「活動歴」付きで載っている(非学会員でもインタビューや対談に載る事はあるらしい)。
・創価大など創価系学校を出ている。
・本人がカミングアウト。
・同じ地区で施設等で見かける、幹部クラスから聞く。
などしないと断定できないらしいぞ。
2ちゃんねるで散々認定されて学会員ですら創価だと信じてた五体不満足のZ武みたいな例もあるからな。
学会員に握手求められて本人面食らったらしい、手ないがw
嫌いなやつのイメージダウンを図ろうとソースもなしに創価だとレスして思いの外広まる事はよくある話。
ピスなんて反創価の週刊新潮にすら載らないであろうレベルの芸能人だろ。
どんなソースで創価認定したんだってのw
後な、アンチ創価なら何でもかんでも創価認定するのは創価の思う壺だから本当に嫌いなら止めておけ。
創価学会はそんな芸能人に広まっている宗教なんだ！って印象を与えるだけ。

上田知事 「従軍慰安婦いなかった」
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news2/1151999595/

上田は従軍慰安婦発言と自衛隊・警察発言とでバランスを取ろうと思ったか？

で結局、墓穴を掘った・・・・・・・・・・・。

なんで非難されてるかまったく理解してなくてワロタ

そんな殺生な！

さいたまで大規模災害が起こっても自衛隊は出動しなくてもいいよ
人殺しと間違えられそうだから

地震や災害の時には寝ないで頑張ってるのに
あれも人殺しなんだぁ。
自衛官の親戚は人殺しのファミリーなんだね。。。

無防備都市系の人なのか？

「非常に厳しい戦闘訓練」くらいが限界だろ

こういうボケは嫌いじゃないけど、真面目に言ってるんだろうね・・・

国防のために人を殺さなくてはならない状況に陥った最悪の場合に
備えて訓練しているのを人殺しよばわりとは…

こいつにかかれば、お巡りさんも人殺し予備軍にされちゃいますね。

ようするに誰かに対して

「ぼけぇ！」

と悪口をいったっ場合でも

「すみません、認知症という言い方なら適切だった｣

といえば許してもらえるんですね＞＜

平和を守るために訓練しているでいいだろ。
殺傷とか、そういう問題じゃねーよｗ

自衛隊の諸君も日夜、殺傷人殺しの練習をしております。
人間も他の動物や植物を殺して生きております。



チミ、これが本質だよ。

殺傷もおかしいだろ。
軍隊って兵隊相手だけに戦うわけでもないだからさ。

それに空自や海自とかはどうなるんだよ。
彼らは殺傷の訓練なんか全くしてないし、殺傷の任務も帯びていないんだぞ？
知事なんだったら、それくらい勉強してから、配慮して発言しろよ。

ｗｗｗ

　944 ：法に従って他人を殺すことは、殺人とは呼ばない。：2007/04/03(火) 11:20:13 ID:VLil8b+F0

　　○自衛隊　自衛隊は、第二次世界大戦後に設立された日本の軍事的組織（軍隊ではない）。 　

　　「我が国の平和と独立を守り、国の安全を保つため、直接侵略及び間接侵略に対し我が国を防衛することを
　　主たる任務とし、必要に応じ、公共の秩序の維持に当たる」（自衛隊法第3条第1項）ことを任務とする。

　　防衛大臣以下防衛省本省の内部部局、施設等機関、特別の機関および陸・海・空の三自衛隊を含んだものであり、
　　防衛省とほぼ同一の組織を指す（自衛隊法第2条第1項）。 行政組織を指すときは「防衛省」、活動や人員など軍事
　　面を指すときは「自衛隊」と呼ぶのが一般的である。一般には実力部隊としての陸・海・空の三自衛隊の全体または
　　いずれかを指すことが多い。　内閣総理大臣が最高指揮監督権を有し、防衛大臣が隊務を統括する。 陸・海・空三
　　自衛隊を一体的に運用するための統括組織として統合幕僚監部が置かれ、防衛大臣は統合幕僚長を通じて三自衛
　　隊に命令を発する。
　
　　専守防衛に基づき国民の生命と財産を守ることを基本理念とする。
　───────────────────────────────────────────────────
　　●人殺し
　
　　人殺しとは他人の生命を絶って死に至らしめる行為のこと。中でも特に、故意によるもの、不可抗力ながらそれを
　　隠そうとした場合、などを指すことが一般的である。

　　刑罰（死刑）の執行や国際法下での戦闘行為によるもの、妊娠中絶など、法に従って他人を殺すことは、殺人とは
　　呼ばれないことが多い。
　───────────────────────────────────────────────────
　＞平和を守るために人殺しの練習をしている。国民の命、財産を守るためだから偉いと褒めたたえなければいけない。



　　従って、自衛官を褒めたたえているのではなく、侮辱した発言であったと解釈されても仕方がありません。

場合にも因るだろうけど、殺さない方が敵の戦力殺げるんだよね。

はみ出し者の築き上げた人生を破壊するために言葉狩りをしています。

SATSUGAIせよSATSUGAIせよ

さいたまから出動要請が来ても無視すればいいよ

さすが屠殺が差別用語になっちゃう国だ。

馬鹿だろコイツ。

自衛隊は、無力化する訓練してるだけだ。

>>1　では、知事にとって自衛官は殺傷を行う道具なのでしょうか？

全然反省してないじゃん
知事に不適格だな

あほなチジですな

さすが、サイタマ

言放った本質発言にに本質論で反論され窮地に立たされてますよ>>17

【安倍】統一協会系議員・知事を晒すｽﾚ【壷三】2
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1161063756/
【産経新聞】統一協会系メディア【ﾌｼﾞﾃﾚﾋﾞ】 2
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1163546538/
　　　　　　＿＿＿＿＿__
　　　　　　＼　　　　　 ／
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　　/⌒ヽ__／／　‖＼＼__/⌒＼
　 （　◯　／ ／）　　（＼＼　○　）
　　＼ ／ .／● Ｉ　 Ｉ　●＼＼／　　　　祝電送ったのバレちゃった。
　　　/　　/／　│　│　＼_ゝヽ
　　 /　　　　 /│　 │ヽ　　　　ヽ
　　/　　　　ノ （_＿＿）　ヽ　　　　|
　 │　　　　　I　　　　I　 　　　　　|
　 │　 　　　├── ┤　　　　　|
　　＼　　　　/　　￣　 ヽ　　　　/
　　　 ＼　　　　＿＿　　 '　　／

女性は産む機械という失言で、世界中で批判的に報じられた柳沢大先生は、
自民党なので徹底的に擁護する。発言自体問題ないし、発言を批判するものは
サヨ・フェミ・在チョン・工作員扱い。

埼玉県知事・上田はミンスなので徹底的に叩く。

これがチャンネルツーｗｗｗ俺らにマスコミの偏向報道やらを批判する資格はないｗ
お得意の「お前がいうな」は、まさしく自身に向けられるべき言葉ｗ
自民党への信仰心を大切にしましょう＾＾ｖ

生殺与奪と言うくらいのボキャもないとは

頭悪いのか？この人。

記者の質問に思わずこの言葉を使ってしまったって言うならわかるんだけど、
式典なんだから喋る内容考える時間あったんでしょ？

式典で「人殺し」なんてフレーズ使ったら空気が凍るの目に見えてるのに。

上田は基本的に信頼できる。
よく、挑発的に言葉をつかうちと悪い癖があるが、今回はどうなんだろ。

平和ボケした自衛隊反対論者なわけじゃないから、いちいち騒がないでもって気もするが。

上田知事は本質をわかりやすく語った。

自衛隊の部隊によっては人殺しの為の具体的な訓練をしている。
敵に対し、いかに効率良く打撃を加えて破壊する、無力化する、殺すかは
戦争での勝敗を決定する重要な要素だ。
専守防衛だろうが、敵が攻めてきていざ戦争となれば
殺し合いなんだから当たり前。

残酷な現実には目をつぶって本質を捕えた発言を叩く、
言葉狩りをするのは思考停止だ。
例えば、と殺場の残酷な現場を考えないで
感謝もせずに食肉を食らっているのと同じ。

そろそろ目覚めてくれ、平和ボケ日本人。

柳沢にしろ今回の上田にしろ発言内容で不適切な表現あったを箇所を指摘すると


どうして揚げ足取りや言葉狩りと言うのかその言い分が全く理解できない。

>>61
自己満足な公開オナニー発言は自粛しろということ。

ＴＰＯを弁えろということな。

>>62
発言内容ではなく、使用単語によって適切、不適切を判断してるから。
そもそも、発言内容の適切、不適切を判断するのはマスコミの仕事ではない。

でも人を殺すという現実からは目を背けちゃいかんな。

人間は動物を殺すが食べなくては生きていけないのと同じ。

＞発言内容ではなく、使用単語によって適切、不適切を判断してるから。

　　944 ：法に従って他人を殺すことは、殺人とは呼ばない。：2007/04/03(火) 11:20:13 ID:VLil8b+F0

　　○自衛隊　自衛隊は、第二次世界大戦後に設立された日本の軍事的組織（軍隊ではない）。 　

　　「我が国の平和と独立を守り、国の安全を保つため、直接侵略及び間接侵略に対し我が国を防衛することを
　　主たる任務とし、必要に応じ、公共の秩序の維持に当たる」（自衛隊法第3条第1項）ことを任務とする。

　　防衛大臣以下防衛省本省の内部部局、施設等機関、特別の機関および陸・海・空の三自衛隊を含んだものであり、
　　防衛省とほぼ同一の組織を指す（自衛隊法第2条第1項）。 行政組織を指すときは「防衛省」、活動や人員など軍事
　　面を指すときは「自衛隊」と呼ぶのが一般的である。一般には実力部隊としての陸・海・空の三自衛隊の全体または
　　いずれかを指すことが多い。　内閣総理大臣が最高指揮監督権を有し、防衛大臣が隊務を統括する。 陸・海・空三
　　自衛隊を一体的に運用するための統括組織として統合幕僚監部が置かれ、防衛大臣は統合幕僚長を通じて三自衛
　　隊に命令を発する。
　
　　専守防衛に基づき国民の生命と財産を守ることを基本理念とする。
　───────────────────────────────────────────────────
　　●人殺し
　
　　人殺しとは他人の生命を絶って死に至らしめる行為のこと。中でも特に、故意によるもの、不可抗力ながらそれを
　　隠そうとした場合、などを指すことが一般的である。

　　刑罰（死刑）の執行や国際法下での戦闘行為によるもの、妊娠中絶など、法に従って他人を殺すことは、殺人とは
　　呼ばれないことが多い。
　───────────────────────────────────────────────────
　＞平和を守るために人殺しの練習をしている。国民の命、財産を守るためだから偉いと褒めたたえなければいけない。


では尚更、適切な言い回し方であったとは思えません。

>>65
人間誰でもウンコする
晩餐会の途中でちょっとウンコしてきますって
正直に言うのが常識だとでも？

「厳しい訓練を積んでいる」
とでも言っておけばよかったのに

あながち間違ってない

>>41読んで皮肉言われていることも理解できないほど馬鹿なのか？

べつにいいだろ。なんでもやわらかく言えばいいってもんじゃない。
国を守るためには人殺しが必要な場合もある。

>>66
本来ならマスコミがわざわざ喜び勇んで「不適切発言！！不適切！！！」なんて
問題視する話ではなく、県庁の中で、「知事、あの発言は適切ではなかったのでは？」
となる程度の話だっていってんだよ。

ﾏｽｺﾞﾐが自分の不祥事は棚に上げてこんな些細な話をわざわざ大仰に問題化している様を
みていると辟易する。

■入社式、不祥事企業「おわび」のオンパレード■

＜ずさんな品質管理が発覚した不二家＞
東京・銀座の本社で３９人の新入社員を迎えた。桜井康文社長は
「再生に向けてスタートを切った。商品はお客様の手元に十分には届いておらず、
まだ信頼回復に向けて第一歩を踏み出したに過ぎない」と戒めた。

＜過去のデータ改ざんやトラブル隠しを公表したばかりの東京電力＞
勝俣恒久社長は「業務の中でおかしいと感じることがあれば、先輩や上司に報告・連絡・相談することを心がけて欲しい」
と力説。「信頼回復に向け、力を貸して欲しい」と呼びかけた。

＜不正会計問題に揺れる日興コーディアルグループ＞
傘下の日興コーディアル証券の北林幹生社長は新人８５１人に陳謝した。
米金融大手シティグループとの提携については「最も日本的で、
最もグローバルな金融サービス会社を実現したい」と力を込めた。

＜地下鉄談合で独占禁止法違反に問われた清水建設＞
野村哲也社長は「本当に慚愧（ざんき）に堪えない。信頼回復のためには一切言い訳することなく、
今まで以上に良い仕事に徹する」と自戒した。
http://news.goo.ne.jp/article/asahi/business/K2007040202740.html?fr=rk

＞「人殺し」との表現について「『殺傷』という言葉なら適当だった」と述べた。

真性のバカじゃね？

>>71
人を殺す必要も在れば自分の命を差し出す必要も在るんだよ
加害者意識の部分だけ強調するのは間違っている
正確性からかけ離れているとは思わないか

>>71
まあ、バカ正直なのも程度によるってことだな

ヒトモドキが対象なら駆除じゃね？

こんなに脇が甘いｳﾞｧｶだとは・・・

正しくは｢無力化｣｢鎮圧｣｢大量虐殺｣だな
殺人なんか戦争の役には立たない

>>75
ならば不適切ではなく言葉足らずと批判すべきだろう。

>>76
前後の文脈がわからんが、
「県庁職員は喜びを糧に仕事をしていくが、自衛官や警察官は人を救うため、
マイナスの部分もある大変な仕事。常に感謝と敬意を表さなければいけない」
という文脈の中では、みんながいきり立つほど不適切には思えんよ。

上田、お前は裏金と利権漁りに日々邁進してるくせによー

>>80
一般の自衛隊員なら不快に思う奴が圧倒的じゃないの？
大意が適切なら枝葉末節でどんな表現しようが許されるってものじゃないだろ

アホだ

>>72
>>66の意見に同意。

マスコミが指摘したからではなく俺もＴＰＯを辨えない不適切な発言。
後付での言葉足らずの弁明は非常に見苦しい。

結果責任を問われる重職なのだから慎んで貰いたいものだ。

災害派遣で自衛隊が大活躍しているご時世にサヨ臭全開のアホ発言ができるのが底の浅さを証明しているな

自衛隊＝軍隊だから発言はおかしくないだろ？なんの為の訓練かっちゅー話。大きく言えば国防の為。そして自分の命を守る為。

医者＝人が病気に成ほど儲かる仕事

葬儀屋＝人が死ぬのを待っている仕事

って表現する人は居ないだろ？

大人しく秘書なりブレーンなりの用意した原稿を読まないからこうなる。
小泉の影響か、素で話すのがかっこいいと思う輩が多いように思える。

>>80
言葉足らずではなく認識不足だな
戦争＝悪＝人殺し
子供の発想だろこれ

知事が平和ボケじゃ、先が思いやられる！
イラクにでも研修に行って来い！！

>>86明らかにおかしいな。自衛隊員を辱める発言としか受け取れない

埼玉で大地震が起きて自衛隊が救助に向かわなかったらワロス




泣きながら県知事が言うんだ「助けてください！自衛官様！！！！！！！」

>>1　発言全部載せないと・・・。全部ひっくるめて不適切発言なんだから

間違ってない

俺はオマエらを皆殺しする練習をしている

自衛隊への励ましの発言です

>>39
リニアが豚小屋鶏小屋を
縫って走るのは…

って言って非難されて

ごめん、養豚場、養鶏場と
言うべきでした。

と訂正した人もいたね。

>>1


で、辞職勧告決議(打ち首)の日取りは決まったの？

>>80
実際そのように思う人が多いとしても
「自衛官の仕事自体は汚れ（だからそれをやる人たちを称えましょう）」なんてニュアンスで放言すりゃ穏当ではないわな

本当のことでも、いわないほうがいいことは多い。

>>99

暗喩してるよ。汚れ仕事(自衛隊のお仕事)とな。
褒め殺しで職業蔑視もいいところ。

知事の言っている事は正しいニダ！<｀∀´>

それが本質だよ、チミ>>87


真実から目を背けはいかんよ。

平和ボケの日本人よ。

自衛隊も警察官も刑務官も、いざというときに人を殺す覚悟のない奴はやめてくれて結構。
また、人殺しと言われて、胸を張って「アホか、おまえらの代わりにやっとんじゃボケ」といえないやつもやめてくれて結構。

上田恥事は間違っている。
自衛隊の目的は国を守る事。国民やその財産、領土を守る事が目的。結果として人を殺す事もあるだろう。
ヤクザは人殺しが目的。仁義なき戦いだ。
程度の低い事しか言えない恥事を選んだ埼玉県人の責任は重い。

こんな馬鹿を知事にした埼玉県人は責任取れよ

格闘技をやってる人に「人を破壊する練習を日々している。」って言えないよ。

>>104
本人の覚悟としていったわけじゃなくて
他人がそれを無責任に批評しているだけだからねぇ
それもネガティブな印象で

朝鮮人＝寄生虫

まあ人殺しの練習でもあながち間違いではないがな。

医者＝人が病気に成ほど儲かる仕事

葬儀屋＝人が死ぬのを待っている仕事

でもあながち間違いではないがな。



但し、冠婚葬祭式典において用いる表現ではない。

【ヤクルト藤井が身体障害者侮辱】
祭り会場
http://wwwww.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1175573465/

☆炎上中☆

確かに人殺しだが、その練習をしなければ抑止力にならないわけで。
人の上に立つ人間にしては無責任な発言だな。

う〜ん
俺が新兵だった頃、「人殺し！」って野次られた事がある
教官連中は激怒してたけど、俺は本質をついてるって思ったよ

自衛官も警察官も消防官も、本質には危険な汚れ仕事

汚れ仕事でも、誰かがやらねばならない
だから軍人はせめて身の回りはキレイにしときましょうねってことで、制服を飾り立てて磨き上げて容儀を正す

でも、人がいやがる汚れ仕事をせねばならない、だからせめて職員はキレイでいましょうねってのは、全ての公務員に共通する課題じゃねぇのか？

一般職地方公務員だって、汚れ仕事もあるだろう
違法建築や不法投棄の監査、生保不正受給の監視、職務によっちゃ住人や同じ公務員からも憎まれる業務も遂行せねばならんのよ

喜びだけを糧に仕事できるなら、行政権限なんか無くても良いし、役所も要らんわな

知事がバカ、すなわち埼玉の有権者がバカ

>>108
無責任？ネガティブ？
むしろ逆だろ。
公務員の心構えを説く中で言ったのなら、
「おまいらも民間がやらない汚れ仕事を責任もってやんなさい。
そしてそれに誇りを持ちなさい」って意味なんじゃねーの。

ま　た　日　本　人　の　男　か　！

>>114
人を殺してないのに人殺しとは、これいかに？

前の土屋はカネがらみで辞めたんだっけ？

本質に直接言及するのは馬鹿、何の為に大義名分があるのかと。

>>116
違うよ
「埼玉県職員は嫌がられる仕事はやらなくていいから、楽しく勤務できるよ〜よかったね」
って言ったの

こんな程度の装備しかないうえに実戦経験のない自衛隊が
とても抑止力になんてなるかよ。
実際アメリカなんて日本の自衛隊になんて、まともには期待していない。
付き合い上、イラクに形だけ行かせただけ。

＞上田埼玉県知事


　極　　　　　　　　左　　　　　？　　　　

なんでこんなアホが知事になれたのか不思議でならない

知事を擁護しているキチガイが書込み内容が稚拙なため


逆に知事を貶めているから嗤える

事実なんだからって是とする連中って普段どんな生活してんだ？
さぞかし無用な軋轢多いだろうなあ

>>116
自衛官の仕事についての話で無責任でネガティブなニュアンスがあるよ。

埼玉県人だが
こんな発言をする必要が何であるんだか
本当に理解に苦しむ。
上田も馬鹿だねぇ。

これはひどい人権侵害だ！
さあ人権屋、もとい人権派弁護士みずぽたん、
自衛隊員の人権を守るため極左マスゴミとタッグを組んでで上田をぶちのめしてやって下さい。
あわよくば滋賀のように埼玉をサヨクの牙城にすることも出来るかもしれないよ。

柳沢のときと同じで単なる揚げ足取りだろｗ

ようするにこの県知事と県民は「アホだ」と言うことが証明されたわけだ。

自衛隊自体、必要ないよな
自衛隊つぶして、もっと警察を強化してほしい
他国から侵略とかありえないんだから
国内の治安をもっとよくしてほしい
もっと交番をふやして、警察官も常駐しているようにしてほしい

>>128
生きてて恥ずかしくないの？
とっとと県外に引っ越したほうがいいんじゃない？

なぜか出てこないね？


ふしぎですね（苦笑）>>129

千葉県知事も酷いと思ったが埼玉も酷いのな
どうなってるんだよ関東はorz

>>116
>県庁職員は喜びを糧に仕事をしていくが
ここで区切って自衛官の様に命がけでやる仕事ではないと区別している
同じ税金で飯食ってる奴の言う事ではないと思うがね

>>121
前後の文脈がわからんから、そうかもしれない。
しかし、入庁式で、そんなお気楽な挨拶をするとは到底思えんのだが。

●
┠〜〜〜┐
┃ 　●　 ∫　　ＹＯ！ＹＯ！！君がＹＯ！は
┠〜〜〜┘　　　千ＹＯ！に八千ＹＯ！！に
┃　　　　　　　　　　さざれ石ＮＯ！巌ＴＯ！なりて
┃　　　　　　　　　　　　　　こけＮＯ！ＳＯ！むすまで
┃

日本を守るために、やりたくなくてもやってくれてるのに！

いやあ、流石
だ 埼 玉 県 だ

>>135
いや、千葉の方が数倍酷いと思うが。

県庁職員はこの位言わんと、
正気が保てない職場だからな。

>>132
>>他国から侵略とかありえないんだから
今現在も侵略されまくってるけど？
警察官増やしても今の仕事を分け合って楽するだけ。

>>135
あほ。
「平和を守るために軍隊が必要で、尊いもの」なんて傾向の左巻きが日本にいるもんか

自衛隊もいない国なんて怖いわ

左巻きはおめでたすぎ

本当のこと言っただけじゃないの？
人殺しの練習「だけ」してる　だったら違うけど、
国防のためには結果的に人を殺さなきゃいけないこともあるでしょう。

じゃ、相撲取りは只相手を負かすために毎日たらふく喰って太ってるといったら
やっぱりだめか。

よほど自衛官や警官を眼の敵にしている血筋の家系に育っているとしか
思えないんですけど。まともな日本人の発言だとはとても思えない。

「平和の美名の元に人を殺されたり」「泥棒だと逮捕されたり痛めつけられたり」
するのが嫌な立場の人に影響されたとしか思えないみたいな。ｗ

これは支那人とか朝鮮人の立場に立った発言ですよね。ｗ
正体ばれちゃったわね。

>>143
(´・ω・｀)？

>>142
戦後一切の侵略を受けていませんよ
本当に無駄いらない自衛隊
災害救助隊にして戦車とか廃棄するなら
まー認めてやってもいいけど

>>145
戦闘訓練をしているの
自分が死なない為の訓練でも在る
椅子に縛り付けた無防備な敵の喉を掻っ切る訓練なんてしてないでしょうが

こんな詰まらん話をしようと思ったこと自体悔いるべき。
何で自衛隊との比較の話をせにゃならんのだ。

この人に中国のチベット侵略をどう考えているかのインタビューを

申し込むべきだと思う。

>>148
上田知事のこと。

こいつリアルでアホだな。そういう問題じゃないだろ。

言い訳しながら異常に眼が泳いでいたよな。

>>152
無駄。この人そっち系じゃないから。
多分ふつーに批判するだろうな

殺傷ってｗ

「悪い人達をやっつける訓練」で

>>149
なんだこいつｗ
米軍と自衛隊がいるからっていう基本的なことを今更ごまかしてもなんにもならないだろうに

>>149
はいはい、侵犯ね。
自衛隊いなかったらやばいね。

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　　　 ｀r‐r‐r‐r─从i　　　　　　　　|　　 ＼__/　/　,′ﾙ'　　　　　,'.::::::::,'
　　　　 Vﾊ {:::{　　　 ',　　　　　　　 }　　 　 　フﾊ　{、｜ 　 　 　 /.:::::::./　　　　平和を守るために人殺しの練習をしている。
　　　　　VﾊVﾊ. 　 　rﾍ　　　 _r‐=＝=‐ ､_　　 ,小、ﾄ､!　　　　 /.:::::::/.　　　　　
　　　　　 ヽ:::ヽﾍ　　 |:::::ヽ　　｀こ二二こ´　／.:::|　 }:::}　　 　 /.:::::::/　　　　　　国民の命、財産を守るためだから偉いと
　　　　　 　 ＼::.ヽ、_j::::::::::.＼　　　 ｢￣{／ｲ::::::::{_ノ.:/　　　 /.:::::::/　 　 /　　　褒め称えねばございませんでした。
　 　 　 　 　 　 ヽ::::::ハ::::::::::::. ヽ、__j_ ／__ノ.::::／:.V′　　 /.:::::::/　 　 /
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これが少なくともリーダーと言われる立場の人間の発言だろうか?
イラク派兵に賛否はあるものの、派遣される隊員の心情を思ったら
こう言う言葉は間違っても出ないと思うよ。

>>156
普通の批判の中に出さなくて良い自衛隊出して又叩かれるとか
柳沢系の人だったりして

>>150
人殺しという言葉のイメージが違うのかな？
知事の発言からそういうのをイメージしたわけ？
どこかが軍事力をもって攻めてきたら、こっちも応戦するための訓練してるわけで。
それにはもちろん人を殺す可能性もある。
県庁の仕事は射撃訓練とかないでしょ。

宮崎の東国原知事
埼玉の上田知事


さすが早稲田OBｗｗｗｗｗｗ貫禄が違うｗｗｗｗｗｗｗ

間違ってはいないよな。
その他の訓練もしてるだろうが、銃とか戦車みたいな殺人兵器の扱いも訓練してるんだし。
国を守る行為の中には当然殺人も含まれるだろうし。
人殺しって言い方したのは痛いけどな。

頭おかしいだろ
この知事は

http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1175489946/
113 ：名無しさん＠七周年：2007/04/02(月) 14:24:46 ID:wrt3r7160
これはよく言われる誹謗中傷の類だが、自衛隊を含めて世界中の軍隊は、人殺しの練習などしていない。
軍隊における軍人が常日頃やっている訓練とは、すなわち指揮官の命令通りに移動し、
指揮官の命令通りに火力を発揮し制圧するための訓練である。

万が一戦争になっても、軍隊は人殺しを目的とした行動は一切しない。
指揮官の立てた作戦に従って発砲した結果として人が死んでも、それはあくまで結果であり
戦地における軍隊の目的とは、特定地域の制圧であり、また敵戦力の無力化である。
それさえ果たせれば、敵軍人や武装勢力の生死など関係がないのである。敵を必ずしも
殺す必要はないのである。例えば日本に上陸した敵戦車部隊相手に防衛を行う場合、その目的は
敵部隊の無力化である。自衛隊としては、敵戦車が行動不能になり、戦車兵が歩兵としても
その能力を失えば、それで目的達成なのである。敵戦車に対し対戦車ミサイルを発射した歩兵が、
敵戦車を撃破したのであれば、敵戦車兵が重傷を負いつつ大破した戦車からの脱出に成功したとしても
上官から「戦車兵が生きてるじゃないか！人殺しに失敗したぞ！」と叱責されることはないのである。
これは対歩兵戦であっても同じで、敵歩兵部隊の無力化を目的として作戦行動を行うのだから、
敵制圧作戦成功後に敵歩兵がどれだけ生存していたとしても、無力化が成功していれば作戦は成功であり、
自衛隊部隊が責任を問われることはないのである。

従って、埼玉県の上田清司知事が自衛官について「平和を守るために人殺しの練習をしている」と発言したのは
完全に事実無根の誹謗中傷である。全自衛官に対し謝罪を要求する。

>>149
北方領土は戦中から露助に占領されてるし、竹島は南鮮の侵略を受けている。
南鮮は対馬まで虎視眈々と狙ってるし、資源パラノイアの支那のせいで尖閣諸島も風前の灯火だ。
現状は惨憺たるものだが、自衛隊と米軍が存在する事によってかろうじて我々の平和は保たれている。
現実が見えない池沼はさっさと市んでくれ。

民主党出身だから批判する２ちゃんねら

これが自民党出身なら
マンセーなんだろ…馬鹿が

>>8
適切なのはそれだ！

>>163
民主若手に多い純粋なうっかりエリート的なとこはあるのかもしれないなｗ


批判してる人はまずwikiでも見ろよ。
それでも批判したい人は朝鮮ウヨ認定

なんか問題あるのか？？？？

事実、そのとおりにストレートに
表現しただけだろうに。

知事支持！！！！！！！！

殺傷でも同じだろうが、むしろ言葉が強いような。
実際、小銃持って、戦車走らせて、戦闘機飛ばしてるんだから、「人殺しの練習」には
違いは無いが、それをわざわざ言おうとした意図の方が異様だと思われ。

日本で好き勝手したい勢力が騒いでいるなあ。

在日特権を生んだ戦後の闇…“内戦”が始まった8月
http://dogma.at.webry.info/200701/article_19.html

戦闘と言えばよかったものを・・・

>歴史教科書つくる会副会長・高橋史郎を教育委員に任命
>ジェンダーフリー反対
>男子校・女子高の男女共学反対
>県議会で「古今東西、従軍慰安婦というものは存在しない」
>抗議に来た在日集団 知事公館に押し入り→県知事一喝「帰れ！」と激怒
>警察官・教員を増

良い知事だと思う

>>177
一番最後で見直した！

自衛隊なんて仮想恐怖を仕立ててぶち上げた役立たずの税金無駄食い。

>>177
むしろ、「従軍慰安婦に反論してるやつらなんかこの程度か」と思われるから問題。

>>179
仮想恐怖って・・・・w
日本語でおｋ

>>180
どこが

言い方が悪かっただけで意図はわかる。

報道の内容　　「自衛官は平和を守るために人殺しの練習をしている」

　　　　　　　　↓

実際の発言　　「自衛官は平和を守るために○○人殺しの練習をしている」

おそらくこっちかと・・・・・

問題ないような？？？

虐殺なら問題あるけど

自衛隊はこんなに頑張ってるんだから
同じ公務員のテメーラぬるま湯星人も身を粉にしておく似のために働けって意味で使ったんだろ？

>>183
自衛隊を平和目的の集団ではなくて、軍事集団だと印象付けようとするような意図が
そんな必要なもんかね？

上田知事は学歴低いから・・・言葉をよく間違えるんだよ

正論っちゃ正論なんだよな
自衛官は頭悪いから人殺しくらいしかできません
みたいな

人殺しの練習と言われても何とも思わないけどね。射撃の的だって人の形をしてるし。

>>183
むしろ意図の方が問題なんじゃないのか
つまり人殺しの練習してる自衛官より県庁職員の君たちの方が幸せな職場なんだよて事だろ、


自衛官バカにしてるのか

殺傷でも大してかわんねーよ

知事の発言を擁護すればするほど
上田氏自身を貶めてしまう



なんでだろw

>>191
馬鹿になんてしてないだろ

「自衛官や警察官は人を救うため、マイナスの部分もある大変な仕事。常に感謝と敬意を
　表さなければいけない」

これなんて左巻きがずっと忌避してきた真理じゃん。

こんなバカは知事から引きずり下ろしてやんよｗ

戦闘の訓練でしょ

人殺しも殺傷も不適切だろ。
「日本を守る訓練をしている」と言えや。

県知事＝県民の利益を守る仕事

>>194
そんなの毎度お馴染みの政治家の苦しいいい訳だろｗ

だいたい新規採用の県庁職員の心がまえで何で自衛官の感謝と敬意なんだ？
しかも人殺しの練習ってなんてｗ

どう見ても、お前ら自衛官より上等な仕事してんだから自覚もってガンバレよって言いたかったとしか思えねえｗ

マスゴミ各社公務員叩き乙であります

公務員たたきが酷い時は景気が最悪ってなんかで読んだな

>>184
半島人殺しってことかー！

それなら全力で支持する

共産党が喜びそうだ
人殺しでも殺し合でもOK
戦争て殺し合いじゃん

そのまんまタミフル氏
http://www.youtube.com/watch?v=SnI-JkxuTUU

行政職は体使う公務員の人をバカにする傾向があるけど
これはよくないことだとおもいます

独創的な訓辞だが、他の職業を引き合いに出す必要はなかったな

警官も人を殺せる拳銃の発砲練習してるよ

>>199
>毎度お馴染みの政治家の苦しいいい訳

お前さ、発端となったもとの発言読んでないんだな。
そのときにも同じ趣旨のことを言ってるじゃん

>>207
まあ、なんだ。上田は馬鹿ってことだよ。

あんたにもそれはわかるでしょ？

埼玉県職員は、県民税と称して市民から金を搾取する仕事をしなければならない。

これは偉いと褒め称えなければならない。頑張れ､頑張れ。

>>208
直球で言ったのは軽率だったとは思うけど。
これまでの日本のあほらしい傾向を鑑みれば本当の存在価値を言ったことは評価したいと思ってるよ。

>>207
確かに読んでね

てかニュースで「自衛官は人殺しの練習をしてる」と発言してたとやってたの観てただけ

>>211
柳沢発言のときもそうだったけど
報道ではインパクトのあるとこだけポンと流すから。
マスコミに踊らされないよう気をつけなよ

お前は普段何を食べているのか、よく考えてみろ！＞埼玉県知事
死んだ動物の肉を食ってんだぞ！同じこと自分の家族に言ってみろよ！！

こいつ、本当に自衛隊が嫌いなんだな。もしかして無防備推進者？ww

職員がかわいそうだよな・・・上田のバカのせいでまた変に思われるんだぜ

>>213
だからどっちかっつーと保守だってば。

自衛官の子供が
オマエのオヤジ人殺しの練習しとんのかｗ
とかイジメられそうだな

>>210
問題は、自衛官の人々に嫌〜な気持ちにさせた事なんだな。士気が下がる。
いくら国を守るためとはいえ、触れられたくない部分なんだよ。
肉屋を「死肉解体・販売業」と言った様なものだ。

殺傷も適切じゃないとおもうｗ

>>213

あんた上田のことしらんだろ　全く逆だよ。
少し調べてから書き込んだほうがいいと思うぞ。

>>219
皮肉で言ってるんじゃないの？

「自衛官は平和を守るために　半島人殺し　の練習をしている」

これなら問題なかったのにな

自ら体を張って国を護る事が出来ないんだからスピーチぐらいは練習するべき。

>>217
上田知事の政治思想からすれば自衛官を称えてるタイプの人なんだろうから
ようやく真っ当な政治家が出てきたかと思ってるかもしれないし
それとも迷惑だと思ってるかもしれないし
こればっかりは自衛官の人たちに聞いて見なけりゃわからないでしょう。

>>222
正論ｗ
上田さんに言ってやりたいｗ

上田さん、今年の冠婚葬祭のスピーチ


この件で激減ですね。

制圧する過程で結果的に人を殺すかもしれないことを
省略して人殺しと表現する事は
ぜんぜん明瞭な発言じゃない。

「殺人する機械」

自衛官は人を殺す機械

埼玉県職員は税金を無駄遣いする機械です。

保身無き零距離射撃

殺傷が殺戮に見えた自分は病んでますかそうですか

しかし毎度、翻訳、意訳しなけりゃならない政治家ってなんなんだよｗ
それに自分が面接官で相手がこういう表現したらそんな奴採用するか？
政治家の言葉は軽いなｗ

オレが見た自衛隊のPRビデオで戦闘機パイロットが
「戦闘というのは要は殺し合いですよね　遊びでもスポーツでもありません」って
言ってた　この知事も言い方はストレートすぎたけど正しいと思う

>>228
それは違うだろ
埼玉県職員は県民から税金を搾り取る機械
が正しい。

こういう発言で盛り上げれるんだからマスコミもおいしいな。
問題はこいつのほかの仕事がどーなのか聞きたい。
すんげーＤＱＮっぽいんだが、辣腕だったらびびるｗ

>>60
>平和ボケした自衛隊反対論者
とは思ってなかったが、
懐古趣味の勘違い保守オヤジの気が

まともな保守はもうこの国では絶滅種なのか

というかなんで比べるんだ？
どんな仕事でも大事な仕事だろ？

この知事は職業差別を公然と言ってのけた。殺傷と言っても当然不適切。

人殺しの練習で思い出したが

どこだったか忘れたが軍人が戦場で「殺人の禁忌」によって自覚無自覚に命令違反する
とか何とかの話があって敵に対してわざとマトを外して撃っているのではないか
それどころか撃ってるフリだけしてるケースさえみられるという調査結果があって

そこで少しでも、「殺人の禁忌」を解除すべく訓練に工夫を積み重ねてきたが
そのせいで今度はベトナム帰還兵みたいなのが増え初めて頭かかえてるとか言うの読んだ記憶がｗ

同じ台詞で自衛官の子供が左巻き教師にいじめられた時代もある

さすが親玉だけあって言うことが違いますな

言ってること正しいじゃん

自分は選ばれた人間だとか思ってるんじゃないの？

>自衛官や警察官は人を救うため、マイナスの部分もある大変な仕事。常に感謝と敬意を表さなければいけない

アホか。自衛隊をリスペクトするんだったら、こんな風に言えよ。
↓
>「（イラクに派遣された）陸自の解団式に行ったら、自衛官たち、みんないい顔になってる。２０歳くらいのアンチャンたちの
>家族が来ていて、みんなピアスやらパツキン、パツキンなんて言っちゃいけねーな、金髪。家族はみんなそんなのばっかりで、
>それでひとりだけDNAの突然変異でいいのが出てくるわけないのであって、でもその自衛官はい〜〜い顔になってるわけ。
>だけどこれまで日本人なんか見た事がないイラクの人たちにとって、初めて接する日本人が自衛官だった。こういうアンチャン
>たちが、間違いなく日本のイメージを高めてきたんですよ」

自衛隊は人殺しの練習してるじゃん。
事実だろ。

自衛隊は人殺しが仕事。
消防は火を消すのが仕事。
警察は犯人を捕まえるのが仕事。
米屋は米を売るのが仕事。

差別するなよ。

東国原の場合は「悪意が無くて軽率」だけどこれは明らかに悪意あるよなー。

上田はマジで良いこという知事だからな

マスコミは攻撃したくてうずうずしているんだよｗ

元祖失言知事ｗ
今回も的外れの弁解をし、識見の低さを改めて露呈した
宮崎県知事の失言+弁解も上田式だが、クオリティーが上田の域に達していないｗｗｗ

こいつの爺さんとかが戦争行ってたなら
「私の爺さんは日本のために戦地に行った」じゃなく
「私の爺さんは人を殺しに戦地に行った」になるわけね
言い方悪いから「殺傷しに戦地に行った」に言い換えるか

政治家は税金の分配が仕事。
グラビアアイドルは男の妄想を駆り立てるのが仕事。

公務員は天下りのために仕事をしてるフリをするのが仕事
在日ニートは日本人の血税で生きるのが仕事
在日社会人は日本を壊すのが仕事

美しい国日本始まったな

上田の言っていることは正しい。
負けるなガンガレ。

あのね。他人の職業とやかくいうなよ。
自分の職業を誇りにしてりゃあそれでいいんだよ。

他の職業をとやかく言う奴って自信ないんだろうな。

>>271
人殺しと言われたくらいで凹むような神経の細い連中が
実際に人を殺すことができるのかねｗ

どっちにせよ悪意しか感じない罠。
いい大人なら何が問題なのか理解しろや。

こいつの家に暴漢が侵入してこいつが家族を守るために犯人を殴り殺したら
家族は「父は勇敢な人殺しです」って誇らしく答えてくれるな。

俺たちはすばらしい仕事をしているけどあいつらは野蛮な仕事でご苦労様、

と言ったようにしか見えない。

間違ってることはいってねーと思うけどな

だけど時代がねちょっと・・・

>>253
はあ？言葉尻捉えて揚げ足取りしてんじゃねーよｗ
マスゴミの扇動にだまされずに文脈を読めよ。

>>249
自衛官は国民の生命財産を守るために戦闘訓練(人を殺傷する技術含む)をする仕事。

大事だろ。それに対してエールを送ってんだろ、このオッサンは

自衛隊は人殺しが仕事
消防は火消しが仕事
警察は隠蔽が仕事
米屋は産地年数偽造が仕事
政治家は談合が仕事
グラビアアイドルは毛の手入れが仕事
ネラーは文句が仕事
店員はレジの空打ちが仕事
仕事大全集ができそうだ

結果人が死ぬのと人殺しが目的なのとは違う。
本来の自衛隊の行動目的に理解があれば
「人殺し」なんて言葉は普通出てこない。

>>257
火消しに必死だのう。

何だかんだ言っても実際にこちら側は血を流さない訳だ。
血を流して国を、国民を護ってくれるのは自衛官たち。
せめてもの言葉は美しく語ってあげるべき。

褒めたいならもっと上手く褒めろということだろ。

だ　か　ら、人殺しとかその部分はどうでもええって、
問題は競争社会から離脱して税金から給料もらう身分のくせに
国家国民のために命を差し出すこともできない半端新社会人に対しての訓辞で

「（県職員は）そういう類と違って多くの方に喜びを与え、感謝され、自分もその喜びを感じることができる素晴らしい仕事」

と、傲慢な嘘を言ったことです。
警官、消防官、自衛官、海上保安官等の公安職と一般公務員を同じ公務員だと
勘違いするな。

新全員研修先は地元の大宮駐屯地のレンジャー教育隊送りにして
途中で逃げたやつは懲戒免職。最期までついて行けなかった、病院送りになった者は分限免職でよろしい。
http://www.youtube.com/watch?v=79V9MjX-e0Q
http://www.youtube.com/watch?v=zM0HnQFrxPI
これで、埼玉県職員は最強の県職員になれるｗ

褒めるってのもずいぶん上から目線だと思うけどな

>>248
私腹を肥やす為だけに税金を掠め取るのが仕事だろ、政治家は

>自衛官は平和を守るために人殺しの
>練習をしている

人殺しを殺傷と言い換えても大して変わらん。
「自衛隊は平和を守るために戦うのが仕事」で良いだろ。
何でワザワザ人殺しとか殺傷とかなんて言葉を使うんだ？

「自衛官は平和を守るために人殺しの練習をしている」
「自衛官は平和を守るために殺傷の練習をしている」

どっちにしろ、練習だけで済んでるんだから平和だよなｗ
「平和を守るために殺傷している」だったら本末転倒だけど。

戦うのが仕事はおかしい。
軍国主義の臭いがする。
あくまでも専守防衛に徹せねば。

>>269
専守防衛も戦うことに変わらない件について

国や自衛隊の上層部が考える自衛隊の存在理由や作戦目的は人殺しではなくても
その目的の為に一隊員は人を殺す。そして人殺しのための訓練もしている。
上田知事は自衛隊全体の存在理由は語ってない。
一隊員の仕事のつらさを語っているだけ。
ただし、「自衛官」というくくりは大きすぎる。

>>268
てか本当に人殺しの練習をしてると言えるかはあれだけどね

ハリウッド映画などで軍隊で新兵に対して虐待まがいな厳しいしごきがあるが
あれは過酷な任務、ようするに命がけで人殺して来いと言う命令に従わせる為の洗脳だからｗ

人を殺すというまともな人間には耐えられない心理負担を
どう軽減するかってのは軍隊の大きなテーマなわけだが。
ずばり言ってどうするんだよｗ馬鹿かｗ

次は刑務官は国民に代わって犯罪者の首を吊る崇高な仕事とかどうだ。

これマジボケかよ・・・？

>>273
つまり法務大臣は死刑執行のサインをするのが仕事で人殺しの
許可を与える仕事だから褒め称えろ、埼玉県知事はそんな類の
仕事はしなくて良いから（ｒｙ

死刑を支持している連中ってのは、知能が低いね。メディアに煽動されすぎて
脳がいかれたんじゃないのか？近年凶悪事件の数は減少してきているのに、
「体感治安」が悪化しているのは、腐れメディアどもが、事件の内より凶悪そうなものを
センセーショナルに取り上げて、国民の不安と憎悪をあおるからだ。
「全国犯罪被害者の会」ってのがあるが、あれの目的な何なんだ？
「加害者は手厚く保護されている」などといっているが、何を根拠に言っているのか不明だ。
要するに加害者に復讐したいわけだよ。全く空しい事してるよな。
最近メディアが話題にしているいじめや飲酒運転事故対策として何が講じられたか？
「厳罰化」それ一辺倒だ。問題の根本を解決しようとする気なんか元々ないんだよ。
世間は「悪者」を必要としているんだよ。非難すべき対象をな。自分に降りかかる
劣等感から逃れるために自分より下の存在を見出すんだよ。江戸時代の穢多非人と同じものだ。
政府の間抜けどもは、死刑を廃止しない理由として、「国民の多数が支持しているから」などどぬかしおった。
日本ってのは、多数決至上主義だな。国民の多数が支持すれば、殺人さえも正当化される
恐ろしい国だ。要するに、死刑などというものは、正義ではなく、憎悪と復讐心に満ちた、
人道的に最も劣悪な行為だということだ。

そのまんま知事はあれだけ報道して、なぜこいつは報道されない？

自衛官と警察官は埼玉県から退去すればいいよ
知事がMDも治安対策も全部やってくれるそうだから

>>277
さっきのNHKニュースでも報道していたが

なんで石原を応援したんだ？？
銀座に装甲車を走らせた石原を・・・
わけを言え！

>上田知事は、比較を通して公務員の心構えを説きたかったと説明。「県庁職員は喜びを糧に仕事を
>していくが、自衛官や警察官は人を救うため、マイナスの部分もある大変な仕事。常に感謝と敬意を
>表さなければいけない」と話した。

>北朝鮮系金融機関への公的資金注入に反対。
>北朝鮮による拉致事件被害者家族・救う会を支援
>拉致事件・核兵器開発問題等をめぐる北朝鮮に対する経済制裁に賛成。
>在日外国人に対する参政権付与に反対。
>朝鮮総連施設への課税
>警察大幅増員
>「古今東西、慰安婦はいても従軍慰安婦というのはいなかった」と発言
>ジェンダーフリー反対。県立伝統高校の男女共学化反対。
>県議会で「新しい歴史教科書をつくる会」を支持し、同会の歴史教科書を評価。
>中国・韓国・北朝鮮の抗議を内政干渉である、と３国を痛烈に批判。
>全国知事会では「公共調達に関するプロジェクトチーム」座長
>東京都石原・神奈川県松沢・千葉県堂本との首都圏連合

いい知事じゃん。
是非とも、東京都知事も兼任してもらいたいものだ。

確かに人殺しの練習がお仕事なのかもしれんが直截的な表現過ぎるよな。
メガデスの1stアルバムじゃねーんだからさ。

なんでこんな札幌市長みたいなことをしたんだか・・・
埼玉県には航空自衛隊入間基地も陸上自衛隊新座駐屯地もあるのに・・・

戦に勝つには戦をせぬことにござる！！

>>284
カンスケ乙

>>280
首都圏連合での知事連盟。

神奈川県・ﾐﾝｽ松沢
埼玉県・ﾐﾝｽ上田
千葉県・ﾐﾝｽ堂本
東京都・自民石原

この４人がガチ。
で、、、群馬県、新潟県、山梨県、静岡県知事が４都県知事に苦言。。。

>>284
御主、孫子の兵法をエトクしておるな

記事で誤解する奴が多いが、基本的に上田は保守だからな。

SATSUGAIという言い方なら適切であった！

>>238
30台半ばだけど小学校時代に正にその理由で教師にいじめられたぞ。
朝礼の時にも晒された。今なら訴えてやれるんだけどなー

>>288
でもゲーム脳信じてるんだよね……バカであることは確かだ。

本質はかわらんわな

保守のふりしてたが極赤なのがバレたな

殺せ殺せ殺せ敵など殺せ　SATSUGAIせよSATSUGAIせよ
平和憲法を血に染めてやれー

まあ、頭の中お花畑の平和主義者を刺激したかったんだろうが、センス無さ過ぎだわな。

>>234
全国的に見て埼玉がどういう扱いをされているのか見てみたら分かると思いますが、
ハッキリ言って、

　『無　能　で　無　脳』

です。

>>296
それは土屋のせいｗ

人様に銃を向けるなんて、私はお前をこんな風に育てた覚えはないよ、昔のお前に戻っておくれ！」

>>273
で、どう軽減しているの？
実はあいては宇宙人だから、人類じゃないとでも？
上田知事のように、結果として人殺していう行為を認めつつ、だがその行為は我々を守るため必要避けられない事と理解し、感謝と敬意を伝えていくしかないんじゃないか？

>>298
幼児期に別れたお母さんにそんなこと言われても困るだろ。

政治家としてのセンスは無いなｗ

人殺しじゃないわな。
正当防衛行為の練習だな。

人殺しが仕事なのは事実だろ。
人殺しをすることによって日本の平和と独立を守る仕事だよ。
豆腐屋の仕事は豆腐を作って売ることだ。
豆腐を作って売ることによって国民の栄養状態と美味追求に貢献する仕事。

どうしてこんな空っぽなドタマの人間を知事に選ぶんだ、サイタマ県人？

今後サイタマで災害があっても、自衛隊は絶対出動せんでええわ。

>>283
新座っていうか、朝霞駐屯地のことだろ？
あそこは住所は練馬扱いされてるんだけどな。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9C%9D%E9%9C%9E%E9%A7%90%E5%B1%AF%E5%9C%B0

土屋も馬鹿だったけどこいつも相当なもんだなー。

この知事が、自衛隊反対！警察横暴！を主張するんだったら、
一応、この発言にスジは通っているんだけど
そうでなかったら、単に汚れ仕事を見下しているだけだろう。

自衛隊の任務が必要だと思うなら、”殺傷”なんてネガティブ
な言葉は使わんよ。常識的に考えて。

埼玉にミサイル飛んできても見殺しにしていいよ。

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　_≧=≠=彡'　　｜!　}￣￣´　　　 /　　 ｀¨¨¨7　 ,'　,ｲi　′　　　 |:::::::::|
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　　　 ｀r‐r‐r‐r─从i　　　　　　　　|　　 ＼__/　/　,′ﾙ'　　　　　,'.::::::::,'
　　　　 Vﾊ {:::{　　　 ',　　　　　　　 }　　 　 　フﾊ　{、｜ 　 　 　 /.:::::::./　　　　平和を守るために人をブッコロす方法について殺傷練習に励んでいる。
　　　　　VﾊVﾊ. 　 　rﾍ　　　 _r‐=＝=‐ ､_　　 ,小、ﾄ､!　　　　 /.:::::::/.　　　　　
　　　　　 ヽ:::ヽﾍ　　 |:::::ヽ　　｀こ二二こ´　／.:::|　 }:::}　　 　 /.:::::::/　　　　　　国民の命、財産を守るためだから偉いと
　　　　　 　 ＼::.ヽ、_j::::::::::.＼　　　 ｢￣{／ｲ::::::::{_ノ.:/　　　 /.:::::::/　 　 /　　　褒め称えねばございませんでした。
　 　 　 　 　 　 ヽ::::::ハ::::::::::::. ヽ、__j_ ／__ノ.::::／:.V′　　 /.:::::::/　 　 /
　　　　　　　　 　 ｀/.:::::}:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::{:::::::::'. 　 　/.:::::::/　 　 /
　　　　　　　　 .　 ﾍ::::::::＼::::::_::_::_::_::_::_::_::::::::ノ.::::/.:｀ヽ､/.:::::::/　 　 /
　 _ ..　 -‐　´　　 　 '.:::::::::::Y::::::::::::::::::::::::::::Y.::::::::/.:::::::::::::ﾄ､::ノ　　／

次回の　県知事選挙捨てたね

>>290
あの頃は、自衛官になるような人って
碌な奴がいなかったしな。みんな民間会社に流れてたし。

んで、民間会社にも採用されず、
さらには田舎の農協JA、市区役所・町役場や教師、消防士、警察官にも
採用されなかったどうしょうもない学生・生徒が、
仕方なしに自衛官に応募→即日、採用だったしね。

自衛官なんてDQNしかいなかったし。今もそうだけど。

>>290
うちの学校には共産党員の子供を苛める教師がいた
選挙のたびに衆前で嫌味を言ってた

いかにも埼玉のトップらしいな

>>311
防大出の幹部はべつにDQNじゃないだろ。
そこは区別しろよ。

このおっさん狂ってるだろ。
まあ言ってることは正解だけどね。
人殺しの練習イラネ。

>>307
ネガティブって事実だろ
いくら言い換えても、いざというときには、侵略した敵を殺してもらわないとならない
その行為を名前変えて誤魔化して、その自衛隊員自身が納得してくれるか？

>>314
それ以外はDQNだがな

こんなバカでも知事になれるのだと分かり勉強になりました。

所詮、こいつも平和ボケ。

>>305
あ、そうだ、朝霞だｽﾏｿ

さすがださいたまｗ

('A`)q□　　　言葉を知らんやっちゃなｗ
(へへ

>>316

よし、これからは肉屋を死肉解体業、酪農家を監禁乳搾取業
ちりめんじゃこ漁師を幼子大量虐殺業と呼ぼうぜ！

敵の戦闘能力を奪う練習

人殺しってフレーズだけを取り上げてどうのじゃないんだよな

同じ公務員でも
皆に感謝される県職員＞自分の手を汚さなければならない自衛官や警察官
だから県職員になれた貴方達は幸せですねって文脈自体が問題だろうに

昔から変な思想をもってたよ。

「派遣社員の人たちは大変だ。わかりやすく言えば会社の利益を守るために安月給で奴隷のように働いてる。
正社員の待遇、給与を守るためだから偉いと褒め称えなければいけない」

「奴隷ではなく馬車馬といえば適切だった」

入社式でこんなこといったらどうなるかなｗ

人殺しの練習「も」している

ならよかったのに。

明瞭だけど誤解を生む

だから埼玉。

自衛隊って今まで一人も殺してないんでしょ？
すげぇ稀な軍隊だと思うけど。

最高の釣り死がいるとはさすがださいたま

自衛隊の救助活動、地域貢献等は埼玉では禁止すべき
世話になっておきながら、失礼な香具師だ

たちが悪いのは自衛隊を貶める意図が無い人間がこの程度の認識しか持っていない事だ。
結果として戦闘行為で相手を殺傷したとしてもその目的は国防だろ(イラクじゃどうか知らんが)。

あんまり実暴力機構を直接もってる人たちを刺激しないでほしいな。

日教組の教師が自衛官の子供を人殺しの子供だ言って
いびりまくって自殺に追い込んだ話を思い出したよ。
もう少し自衛官に配慮してあげるべきだったのでは？

国防に理解の無い人ばかりで残念ですわ

「『殺傷』という言葉なら適当だった」・・・
救いがたいバカ

>>331
先週、武術/格闘技の訓練で
１人死亡したがな

上官にやられてｗ

仕方ないよ。埼玉県民が選んだやつなんだから。

>>337
まったく同意。
強弁なのか素なのか、なんなの？このｳﾏｼｶ。

【宮崎県】東国原知事が失言の釈明でまた失言「つるつるピカピカのハゲになったら人生は終わりだよね」 [04/03]
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1175592846/

もっと他の職業でもみもふたもない事を言って欲しい。

何が悪いのかワカラン

実際人殺しの練習だろう

自衛隊員は人殺し予備軍

山形でスキー、いいＹＯ！

これで県知事とは…。
県トップとしての教養も認識も語彙力もないのね…。
悪意で言ってるよりある意味救いがたい。
県でも国でもこの手の「悪気はないが力不足」なトップが、
間違った運命に民草を導くのだろうなあ…。

日本人を殺しにくる奴と戦って
日本人をまもるんだろ。
正当防衛だよ。

知事だからあれだけど、総理大臣がこんなこと言ったら、憲法違反だなｗ

埼玉で大規模災害が起きても自衛隊に救助要請すんなよキチガイ知事。

この人の経歴とかわかるサイトないですか？

これが左翼の思考力か
無力化という言葉を知らんのか？

無力化ｹﾞｷﾜﾛｽｗｗｗｗ

頭悪ぃｗｗｗｗ

じゃあれか？

殺人犯は無力化犯か？ｗ

殺人罪は無力化罪か？ｗ

知能指数ゼロのネットウヨ哀れｗ

東知事も、これぐらいのボケかましてくれないとなw
「言論弾圧だ」とか、まともに怒ってないで
「異常行動とは、きつかった。基地外という言葉なら適切だった」
ぐらいの亊言わないと、名がすたるってもんだ。

人殺しの練習をやってる団体が日本にあると聞き小走りでやってきますた

「無力化する」とかさぁ。。。

↓ここに中居オタの振りして褒めレスしたら面白いのが釣れる

http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/geino/1171447902/

自衛隊員って人殺しの練習して税金もらってそれで人様に誇れるんですか？
人殺しですよ？？？ひ・と・ご・ろ・し

わざとらしい変なのが来た

「平和のために無力化の練習をしている」じゃあ意図が伝わらんでしょ
聴衆に分かりやすいように「人殺しの練習」にしたって本人も言ってるし。

お前の親が車にはねられたら、

お前の親はドライバーと車に無力化されたんだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

　　○自衛隊　自衛隊は、第二次世界大戦後に設立された日本の軍事的組織（軍隊ではない）。 　

　　「我が国の平和と独立を守り、国の安全を保つため、直接侵略及び間接侵略に対し我が国を防衛することを
　　主たる任務とし、必要に応じ、公共の秩序の維持に当たる」（自衛隊法第3条第1項）ことを任務とする。

　　防衛大臣以下防衛省本省の内部部局、施設等機関、特別の機関および陸・海・空の三自衛隊を含んだものであり、
　　防衛省とほぼ同一の組織を指す（自衛隊法第2条第1項）。 行政組織を指すときは「防衛省」、活動や人員など軍事
　　面を指すときは「自衛隊」と呼ぶのが一般的である。一般には実力部隊としての陸・海・空の三自衛隊の全体または
　　いずれかを指すことが多い。　内閣総理大臣が最高指揮監督権を有し、防衛大臣が隊務を統括する。 陸・海・空三
　　自衛隊を一体的に運用するための統括組織として統合幕僚監部が置かれ、防衛大臣は統合幕僚長を通じて三自衛
　　隊に命令を発する。
　
　　専守防衛に基づき国民の生命と財産を守ることを基本理念とする。
　───────────────────────────────────────────────────
　　●人殺し
　
　　人殺しとは他人の生命を絶って死に至らしめる行為のこと。中でも特に、故意によるもの、不可抗力ながらそれを
　　隠そうとした場合、などを指すことが一般的である。

　　刑罰（死刑）の執行や国際法下での戦闘行為によるもの、妊娠中絶など、法に従って他人を殺すことは、殺人とは
　　呼ばれないことが多い。
　───────────────────────────────────────────────────
　＞平和を守るために人殺しの練習をしている。国民の命、財産を守るためだから偉いと褒めたたえなければいけない。

　　従って、自衛官を褒めたたえているのではなく、侮辱した発言であったと解釈されても仕方がありません。

　　故に、自衛官が国際法下の法規則命令を破り人を殺めたら『人殺し』です。

上田知事は本質をわかりやすく語った。

自衛隊の部隊によっては人殺しの為の具体的な訓練をしている。
敵に対し、いかに効率良く打撃を加えて破壊する、無力化する、殺すかは
戦争での勝敗を決定する重要な要素だ。
専守防衛だろうが、敵が攻めてきていざ戦争となれば
殺し合いなんだから当たり前。

残酷な現実には目をつぶって本質を捕えた発言を叩く、
言葉狩りをするのは思考停止だ。
例えば、と殺場の残酷な現場を考えないで
感謝もせずに食肉を食らっているのと同じ。

そろそろ目覚めてくれ、平和ボケ日本人。

ロシアに占領されたベルリンでの状況とか、敗戦後の大陸の日本人の状況とか
もっと学ぶべきだと思う。

異民族とはどういうものか、戦争に負けて抵抗力がなくなるとはどういうことか。
なぜ自決という選択肢をとる人たちがいたのか。

上田とっかえようよ。

もうちょっとマトモな知事がいい。
どうせ土屋の反動でうまれただけの知事なんだからさ。

＞なぜ自決という選択肢をとる人たちがいたのか。

軍の関与があったからだろ

　996 ：名無しさん＠七周年：2007/04/03(火) 12:19:43 ID:tMqsGO/L0
　http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1175526669/995

　http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1175526669/988
　http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1175526669/992
　http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1175526669/994

　>そこを強調するためにわざとこういう過激な表現を使ったのでは
　>あまりにオブラートにくるみ過ぎると本質を見失ってしまうよ

　過激な表現=人殺しの練習のことか 　

　確かに本質を見失うね


　
　　997 ：名無しさん＠七周年：2007/04/03(火) 12:21:14 ID:n52jhLsU0
　　元学習塾の先生だけあって分り易く表現したつもりが不適切な例えで仇になってしまった。
　　分り易さを優先しようとすると厳密さ即ち正しさが失われるから注意しような、上田君。



投了。

>>1


うえだ君、自衛隊と言うところは国際法下等の法規則命令を破り人を殺める殺傷訓練をしているのかね？

殺傷という言い方も殺伐としている。
もっと行為者の正当性と敵対するとは言え
相手に対しての慈悲の気持ちを表して・・・・・

・・・・・・・ポア・・・・・

「敵方の兵士となる方の命を損ねてしまうようなことの訓練をしている」

ここまで説明しないといかんのか

最低だ

「自衛官は現場で平和を守るための訓練をしている」って言えば良かったのに

> 606 ：名無しさん＠七周年 ：2007/04/03(火) 07:50:46 ID:Gq3WstHw0
> これ本当？

> http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%8A%E7%94%B0%E6%B8%85%E5%8F%B8
> 2007年4月2日に行われた埼玉県の新規採用職員の就任式で、「自衛官は税金で人殺しの
> 練習をしている、自分で稼ぐ分ヤクザの方が偉い」という発言をし、波紋を広げた。

修正されているようだが、確かに上記のとおりの文章をおれも見た。書いたﾔｼは証拠を挙げてみろ。
ミスリードなら、しんでいいからね。

ネトウヨはこの発言も擁護してそうでこわひ。

殺傷の方が痛い感じがするんだが…

自衛隊＝人殺し訓練・殺傷訓練


この短絡思考のどこが事の
本質なのだろうか？

「死亡」と「死傷」くらいの差しか感じないわけだが

地雷はなるべく殺さないように工夫された兵器

防衛は、殺人という汚れ仕事も含んでいる。
警察は、逮捕監禁という汚れ仕事も含んでいる。
こういう冷酷な現実は、知っておく必要があるだろう。

でも、それは国民全体が責を負うべきなんじゃないか？国家の主権者として。
安全を享受しておきながら「自分の手は汚さなくてラッキー！」
なんて無責任にも程がある。

＞防衛は、殺人という汚れ仕事も含んでいる。
＞警察は、逮捕監禁という汚れ仕事も含んでいる。


あのさ、汚れ仕事って法に背いた行為・・・即ち、不正行為のこと指すんだけど
言葉の意味を正しく理解して使ってるかい？

>>1
実はこの発言の一番重要な問題点は

「事務職等の一般公務員だけが崇高」

だとしたところ。
完全に論点がずれているw

島国日本の特徴である海すらなく工業大国日本の中にあって
首都圏でありながら大規模な工業地帯すらなく税収入の大半を
東京への出稼ぎ労働者に頼る県それが埼玉。

電力すら自県で賄えないんだから大人しくしてろｗ

「人殺し」発言で知事謝罪　埼玉県に抗議殺到
http://www.chunichi.co.jp/s/article/2007040301000372.html
愛知県知事、発言撤回し謝罪　「不適切で申し訳ない」
http://www.chunichi.co.jp/s/article/2007040301000454.html

殺戮という言い方のほうが適切だった

米国軍人だって要人殺害など目的化したmurder operationは大多数が嫌う。
それが敵味方全体の戦死者を減らすことになっても。
無論それを請け負う特殊部隊はあるが極一部だ。

雑談

>米国軍人だって要人殺害など目的化したmurder operationは大多数が嫌う。
日本の自衛隊にはそんな組織自体さえ無い。

>それが敵味方全体の戦死者を減らすことになっても。
日本はスパイ防止法制定施行が先決。

災害救助は人殺し。
防災訓練は殺戮行為。
企業は悪。

そんな主張をする県立消費者センター職員なら一人知っている。

アホか
じゃ人間はブタを殺して食ってる
って言ったら謝罪しなくちゃいかんのかっつーの！

　
きっこの日記のきっこが馬鹿な事を書くから話が大きくなったんだ。
許せねえ
ｏ（＾‐＾）ｏ

うっかり言ってしまったのが問題で
誤解やいい間違いじゃないから詳しく説明するほどはまるだけだな

埼玉だからこんな知事でもOK

埼玉県民ははずかしい知事を頂いていますね！！！

知事がアレな県

１位　　長野　田中知事
２位　　宮城　浅野知事
３位　　埼玉　コイツ

いやいや、上田は失言はあるけど中々見所のある人物だと思うよ。
北海道や千葉なんかと比べれば。

まあ、どうあれ、言ってる事に間違いはない。
正しくもないけれど。

上田が自衛隊のことを世間に注目させようと確信犯的に
発言したというならけっこうすごい人間だが、事後の
釈明や自衛隊や警察に対する嫌悪が見える内容の発言から
すると、ただのおバカさんであったということだろう。

まあ上田の発言に対する国民の反応からするともう
自衛隊は国民から完全に認知された存在になっている。
社民党や共産党の自衛隊の捉え方では完全に国民から
遊離していることになっている。

>>394
でも上田知事って保守派なんでしょ？
思想的に、捨民や強酸のようなブサヨとは最も遠いはずなのに、自衛隊は嫌いなのかな。
「ただの馬鹿」で片づけられてしまうだけなのかも知れないが…

>>395
自分の勝手な推測　→　>>30

上田は職業に貴賎があることをいいたかったんだろう。
自衛隊なんて人殺しの練習で金をもらっているんだと。

差別主義者の上田の辞任を求める。

>>395
292 ：名無しさん＠七周年：2007/04/03(火) 02:06:16 ID:zZe0/VUe0
>上田知事は、比較を通して公務員の心構えを説きたかったと説明。「県庁職員は喜びを糧に仕事を
>していくが、自衛官や警察官は人を救うため、マイナスの部分もある大変な仕事。常に感謝と敬意を
>表さなければいけない」と話した。
>北朝鮮系金融機関への公的資金注入に反対。
>北朝鮮による拉致事件被害者家族・救う会を支援
>拉致事件・核兵器開発問題等をめぐる北朝鮮に対する経済制裁に賛成。
>在日外国人に対する参政権付与に反対。
>朝鮮総連施設への課税
>警察大幅増員
>「古今東西、慰安婦はいても従軍慰安婦というのはいなかった」と発言
>ジェンダーフリー反対。県立伝統高校の男女共学化反対。
>県議会で「新しい歴史教科書をつくる会」を支持し、同会の歴史教科書を評価。つくる会の副会長を教育委員に任命
>中国・韓国・北朝鮮の抗議を内政干渉である、と３国を痛烈に批判。
>全国知事会では「公共調達に関するプロジェクトチーム」座長
>東京都石原・神奈川県松沢・千葉県堂本となど８都県市・首都圏連合



「常に感謝と敬意を表さなければいけない」と話した。 ←ここ重要
「衛官や警察官は人を救うため、マイナスの部分もある大変な仕事」←ここも重要

頭悪いな。
今時の戦争のターゲットは専ら兵器・施設だ。
人間を殺すのはどちらかと言えばついでに過ぎない。

会話の一部抜粋による貶めや印象操作

マスゴミ下劣だな

軍隊は人を殺すと理解しているからこそ
使ってはいけない言葉だってことを
このアホは分かってなかったところがイタい

>>395
ただの馬鹿でおｋ

同じ言葉なのに『殺傷』ならいいとか
日本って変だなｗ

ノーと言えない日本人
実は発言の自由がない

こいつといいさいたま市長といい
相変わらず駄目だな、埼玉は。

埼玉県民から金を強引に奪いとってるやつが偉そうにほざくな

そんな言い方は侮辱だ？
こっちは仕事でやってるんだ？
県民税がないと県政が成り立たない？
子供がいじめられる？

いやお前の言い方まねてるだけだしｗ

武という字は、戈を止めるという組み合わせで出来ている。
孫子も不要な出兵は国を滅ぼすと言っているが、戦後の自衛隊の理念も
知らないようだね、この馬鹿知事。こういうのを平和ボケってんだよ。クズ。

核だってどうしようもない必要悪だけど、ただ唯一抑止力としてのみ意味を
持っている。もし核の製造を人殺しのためとか言ったら欧米じゃ即クビ。
実際そういう奴もいたんだよ。

これは酷い職業差別発言ですねー

自衛隊は、人殺しだけを職業としている組織みたいだ
自衛隊にだって兵站・通信などの非戦闘業務にあたる隊員もいる
知事の発言に従うなら、人を直接殺さない隊員は半人前みたいなもの言いだ

知事の発言によって人殺しの訓練をしていない自衛官が偏見を受けたらどうしてくれる
埼玉県知事は、人殺しの訓練をしない通信兵・輸送兵の自衛官に謝罪しろ！

だ埼玉

>>406
武という字は戈＋止、戈は戈だが止は足跡の象形、つまり武装して進むという意味の会意文字。
戈を止めると解釈するのは甲骨文字の研究がちっとも無かった時代の後付け理論。

>>409
じゃ、「自衛隊」はどういう解釈をするんだい？

この知事はだめかもわからんねｗ

>>372
えっ？
今回のマスコミの言葉狩りによって、

自衛隊＝人殺し部隊

というサヨのレッテル貼りがこれから一切通用しなくなるわけだが。

埼玉県庁には
「自衛官だがこれ以上の侮辱はない」
って苦情まで来ているそうで…

つまり、この自衛官は侵略・攻撃してくる敵兵を
殺せないというわけですか…

それではどうやって
ライフルやら機関銃やら大砲やらミサイルやらを撃ってくる敵を前にして
日本国民の生命財産を守るのですか？

こんな能無し自衛官に
私は血税を払っているわけですか…。

税金返せ！

＞「『殺傷』という言葉なら適当だった」

適当じゃねーよ。
「自衛官は平和を守るために毎日過酷な訓練をしている」でいいじゃん。

でも自衛隊内だけで行われている「銃剣道」は明らかに殺傷の練習だろう。

人殺しでも殺傷でもおんなじだけど、どっちにも敬意は感じられない

>>414
平和を守るために戦闘訓練(人を殺傷する技術含む)をしている。
でいいじゃん。

結局周りのものは全部自分の理想（思想）を支える為のパーツや背景にしか過ぎないって感じ？

>>413
それこそ言葉狩りだよ
人殺しをすると理解して仕事している人たちに
「お前らの仕事は人殺しだもんな」
って普通いうか？

>>403
殺傷ならいいでしょと言っているのはトンチカンな発言をしてる本人だけです。

おひょひょひょひょ〜♪
ひゃひゅひょ〜
不細工やの予定通りのデートスポットのデートスポットをすることの予定表のデートスポットは言うときは行くことの家よね？

戦争って、「殺さなければ自分が死ぬ」って世界だろ？置かれてる状況がすでに異常なんだよ。
人民解放軍とか中東やアフリカの武装集団じゃあるまいし、無抵抗の人間を殺すための訓練をしてるわけじゃない。
日常の我々の感覚と同レベルで語ることがそもそもおかしい。本当は尊敬どころか自衛隊の存在意義すら理解すらできてないんじゃないのか。

>>1の「殺傷という言葉なら適当だった」と言うコメントもあとで謝罪のうえ撤回したみたいね。

それでも思う。

上田知事、死ね。

保守系の九州男児（上田知事は福岡県の出身）らしい歯に衣着せぬ発言だったが

建前派の関東人には向かなかったようだ。

★上田知事 石原、松沢候補を応援 盟友関係を強調
http://www.saitama-np.co.jp/news03/23/01p.html

>>424
保守系の九州男児はこんな馬鹿な発言はしないと思うが。

埼玉だって東京で犯罪を犯す罪人を
大量に養殖しているよな

＞言葉が簡単明瞭すぎてきつかった
＞「『殺傷』 という言葉なら適当だった
（；´д｀）？
コイツは確実に馬鹿
折角千葉が自爆して関東圏で3位確定寸前だったのに
こちらも自爆して後退してれば世話がないwww

そもそもこの発言は新人職員の入庁式という場でのもの。
新人職員なのだから、知事の政治思想位は把握していて当然であろう。
その上での発言なのだから何の問題もない。

自衛隊は「人殺しの練習」で、県庁職員は「人の役に立つ仕事」か。
わざわざ自衛隊員を引っ張り出して卑下した発言だった訳だ。

埼玉県で大地震が起きても、自衛隊はいりませんよね？
職員の皆さんが、復興作業して下さるんですよね？
ここまで言われても文句は言えん。
長野の村田といい、愛知の神田といい、最近
政治家のレベルが揃ってブッシュやノムヒョン並に見えて困る。

人殺しのプロで何の支障もない
ただ自衛官に対する敬意が無いのなら日本人を止めるべきだ。

上田さん、自衛隊は殺傷だなんて、そんなことはしていませんよ。
そんなことをする暇があったら、機密情報を入手して中国でアルバイトします。

さいたまダメだな。東京に土下座応援したり。関東の恥。

実際殺るじゃん

>>429
保守派の上田知事が自衛隊を卑下するわけがないじゃんｗ

>>432
土下座って訳わからん。
応援したら土下座扱いですか？

自衛隊って、災害援助とかで道路の土砂を取り除いたり、障害物を運んだりするあれでしょ？
あれを殺傷の練習って言われると、うちの近所の工務店のオヤジは毎日やってるぞ、その殺傷とかだ。

ふざけられてるとしか思えない

敵の戦闘力を奪うことが目的であって殺傷は手段にすぎない

言いたいことの主点は別だから撤回で問題ない

>>419

あなたは本当に本当に、
上田知事がそういう言い方をしたのだと、
主張されるのですね？？

なんでマスコミが「不適切」と決め付けるんだ？

自衛隊のみなさん！
もし外国が武力を行使してきた際、埼玉県庁は最優先で陥落させてください！

>>441
的外れな中傷乙。

上田ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
勘違い青年議員がｷﾓｽｗｗｗｗｗ

戦争になったときは人を殺す。戦争以外のときはそれをしたら犯罪。
小学生でもわかる。

それに、たとえ戦時でも民間人や捕虜は殺してはいけない等
細かいことが国際法で決まってるのでしょうね

次の知事は自民党の知事を選ぶよ。

まぁ実際に殺傷の訓練してんだけどね

>>446
自民党の知事を選ぶとこうなるｗ

【愛知】神田知事「弱い、悪い遺伝子」と障害者表現
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1175561992/

ホームラン級のバカだな

軍人出身のアポロの宇宙飛行士で
「俺は海兵隊だ。訓練された人殺しだ」
と言うのが口癖の奴がいたとどこかで読んだな。
それが気障だけど格好良いと思った。
だからこの知事の表現のどこが悪いのかわからん。

軍人自身が言うのは良いけど、酔っ払いの親父みたいな奴が言うのは違うと思う。

有事に人殺しの許可をおろすのは政府。自衛隊は自分の判断で人を殺すのではない。




















というのは絵空事で、現実に殺すか殺されるかの状態で、対面する敵に銃を向けるのは自衛官本人。

http://www.youtube.com/watch?v=7_dSLOceAgM

練習という表現は誤りだな。訓練だ。
上田も、馬鹿を晒すのは程々にしておいた方が良い。

実際に体を張って血を流すのは自衛隊。
政治家がその代弁者になれるはずも無い。

>>452
まぁ有事を作り出すのは政府なんだけどな、自衛隊の判断で
銃撃戦すら起きたことは無い。

海上保安庁はやったけどなｗ

>>452

×有事に人殺しの許可をおろすのは政府。自衛隊は自分の判断で人を殺すのではない。というのは絵空事で、
　 現実に殺すか殺されるかの状態で、対面する敵に銃を向けるのは自衛官本人。


○対面する敵に銃を向けるのは自衛官本人というのは紛れもない事実だが、自衛隊は自分の判断で人を殺す
　 のではない。人を殺す許可(発砲許可・生死問わず鎮圧)や人を殺す命令は国家であり政府である。

何かあると災害救助要請出がでて、生きるか死ぬかという場面にかり出される。

そして帰った先にあるのは「人殺し」発言。

>>457
そうだよなぁ・・・・・・海外派遣の時の装備もマジで貧相だったもんな(´・ｪ・｀)

何が悲しくて最新鋭のフル装備が出来る国が携行用火器のみで・・・・

いい殺傷なら殲滅がいいな。殺傷ではまだ犯罪者のにおいがする。

>>454
どう違う？

まさか前フリだったとは

殺傷のほうがヒドイ言い方と思うのは俺だけか？

これは失礼だな。
プログラマに向かって
「日々タッチタイピングの練習をしている」と言うようなもんだ。
人殺しの訓練だけで国を守れるとでも思ってんのか。

>>464
だけ？
人殺しの練習だけなんて誰が言ったの？

>>465
その部分を取り立てて言うのはそういう含意を持つ。

まあ「だけ」と解釈するのは行き過ぎとしても、
一要素に過ぎない部分を主な活動のように表現するのは矮小化に当たる。
酔っ払いがクダ巻いてるんじゃないんだから表現は考えるべきだろう。

>>465
いずれにせよ、そこはつっこむところじゃない。
「だけ」を「主な活動であるかのように言う」に換えても大意は変わらないはずだ。

>>467
主な活動であるかのようにも言ってるようには感じられませんが
人を救うため、マイナスの部分もある大変な仕事として言っているのですから

>>468
464を読んでもわからないようじゃ何言っても無駄だな。

>>464,>>467,>>468
発言の内容を全部聞いてから書きこんでるのか？
それより自分の理解不足を分析した方が良いだろう。
それとも業と執拗に批判して世論誘導したい確信犯なのか？
こいつに限らずこの件については
人殺しの表現は確かに行き過ぎだったかもしれんが謝罪もしている。
問題は過ぎているのにまだこんなこと言ってるやつって…。
頭悪い日本人か、上田嫌いな外国人だろ。

ここ読んで
タッチタイピングだけと言っているか、考えてみろ
ttp://kataokay.iza.ne.jp/blog/entry/144778/

わからん人たちだな。
戦争になれば結果として人は死ぬかもしれないが、軍事行動はもっとずっと高度なものだ。
情報の収集や部隊の迅速な進出、展開、兵站の維持管理。
人を殺すなんて側面にスポットを当てられても違和感しか感じない。

　|　　さいたまさいたまさいたま！をやっていいですか？
　＼＿＿＿＿　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　　　／||ミ　 Ｖ
　　 ／ ::::||
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　|:::::::::::::::||￣＼　　 ｶﾞﾁｬｯ
　|:::::::::::::::||ﾟ ∀ﾟ）─　||
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　|:::::::::::::::||,,／＼」......||　　　　　　　　　　…
　＼:::::::::::||￣￣￣￣　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ∧＿∧
　　 ＼ ::::||　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿_＼（・∀・　 ）　＜ こ、ここでやるのかよ・・・
　　　　＼||　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿／⊂　⊂＿ )
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣ ／|

どうせ埼玉だろ（笑

>>457
×対面する敵に銃を向けるのは自衛官本人というのは紛れもない事実だが、自衛隊は自分の判断で人を殺す
　 のではない。人を殺す許可(発砲許可・生死問わず鎮圧)や人を殺す命令は国家であり政府である。

○対面する敵に銃を向けるのは自衛官本人というのは紛れもない事実だが、自衛隊は自分の判断で人を殺す
　 のではない。人を殺す許可(発砲許可・生死問わず鎮圧)や人を殺す命令は国家であり政府である。
　というのは絵空事で、国は現在が有事であるかどうかを決定するだけで、
　現場ではマニュアルに従い、現場にいる上官におおよそ全ての状況判断が任される。

>>472
軍オタが戦争に幻想を抱くな
> 戦争になれば結果として人は死ぬかもしれないが、軍事行動はもっとずっと高度なものだ。
> 情報の収集や部隊の迅速な進出、展開、兵站の維持管理。
それら全てが戦闘に勝つため。
その戦闘では人を殺さざるをえない
その現実に直面するのは我々ではなく
国を守るという使命の為に表に立っている自衛隊の皆さんだ
せめて人を殺すという意味を我々もごまかさずに受け止めて
担っている自衛隊員に感謝と敬意を持っていないと
自衛隊の方に申し訳ないと思いませんか

>>476
何言ってんだか。
相手が死ねば勝てるとか、そんな安直なもんじゃないんだよ。

>>472
過去スレも全部読んでから書き込みしろよ。
自分がどれだけズレた事言ってるかわかるはず。
頭悪かったら無理だけどね。

死ねば勝つなんて　誰も言ってない
勝つためには　死人が出ざる得ないこともあるって言っている

>>477
米国のイラク侵攻で、どれだけの現場の兵士が精神を病み、本土でも厭戦の声が揚がっているのか分かるか？
人の心は政府の指針やマニュアルとは別なのだよ。

>>480
攻撃を受け、被害が出ているからだ。
殺すことそのものは大した仕事じゃない。
殺せる態勢にまで持っていくこと、殺されないこと、殺させないことが重要。

この知事が言いたかったことは「人殺しの自衛隊や人を痛めつける警察よりも県職員の方が上」ってことだろ。
こんなこと言われて好印象をもたれると思ってんのかこの馬鹿は。

>>480
本当にそう
そして、その時一番卑怯なのは、そういった兵士たちを人殺しと罵ったりする人間
いわゆるサヨとか
そういうのに対する反発なんだろうけど
上田知事はそういう意味で言っているのではなくて
自分たちの代わりに辛い役目を押し付けて申し訳ない、ありがとう
っていう、気持ちを持っていて
だからこそ、おまえら辛くないんだから。普通の職員は、もっとちゃんと頑張れよ
って言っているんだと思うんだが

>>482
また理解能力のないヴォケが一匹釣れましたね。

>>483
自分が改善しようというつもりもないのにあっちの仕事は大変だけどこっちは辛くない仕事なんていうのはデリカシーがないね。

>>484
じゃあこの知事の真意をヴォケにも分かりやすく説明していただけませんか？

>>486
自衛隊で一定の任期を過ごしてから県職員に転職してみるとか。

>>486
　＞上田知事は、比較を通して公務員の心構えを説きたかったと説明。
　＞「県庁職員は喜びを糧に仕事をしていくが、自衛官や警察官は人を救うため、
　＞マイナスの部分もある大変な仕事。常に感謝と敬意を表さなければいけない」と話した。

ここをひねくれた目で見なければわかるはず。

県庁職員が人に喜ばれる仕事ばかりをしているとも思えないがな。

って言うかそんな対比に何の意味があるのかそもそもわからない。

同じじゃｗｗｗ

県庁職員は県民に奉仕するのが任務だと言いたかったんでそ

サイタマ犬知事は、サイタマのイメージを貶める為に、失言をわざわざ原稿にまで書いて実行しているとは、初めて知ったｗｗ
こいつに投票した人ってサイタマ以外行くところのない奴らばっかなんだろ？
さすが サイタマ犬民の民度はぶっ飛んでるわｗｗｗｗ

このおっさん人格に問題あるとしか思えんな

>>493
お前ほどじゃないがな

すまん、わからんのだが
言い方の問題なのか？

兵隊なんだから、相手のタマとってなんぼだろ？

それを誇れない兵隊なんざ、税金の無駄。

別に間違った事は言ってないが言い方ってもんがあるだろうに…。

>>495
いや、相手の人命に与えたロスがそのまま勝敗に直結してるわけじゃない。

この知事の思想がどうなのかで発言の意味合いが変ってくるな。
単なるボケなのか、意図する策士なのか。

>>495
いや、軍隊が敵を殺すのは手段であって目標ではない。
自衛隊は人を殺すためにあるのではなく、
目標を達成するためにある。

自衛隊員の皆さん、埼玉で災害があっても出動する必要はありませんよ！あと北海道も見捨ててくださいね。

おわてる発言だな

>>498
右にしろ左にしろ、自衛隊を誤解してる点では同じ。

こっちのが東国原知事よりずっと問題発言なのに
マスコミが取り上げないよな

>>499
日本は軍事を軽視つーか無視してるからな。目的を達成するためにあらゆる手段をとる（事が許される）
ってのが軍隊なんだが、そんなこと教えてないから、人殺しが職業みたいなことが蔓延する。

敵を無力化するのに、敵を殺せば手っ取り早いがベトナム戦争後は敵側の被害も少なくするってのが
国際的常識になってきたから敵も味方も殺さずに勝たないといけないって厳しい状況になりつつある

>>502
ボケた失言と訂正の振りして、暗に自衛隊批判と印象操作してるのかも。

>>495
「掃除屋はゴミにまみれて働いている」
「汲み取り屋はうんこを汲んで金を貰っている」

これが適切な表現であるかどうかと同じような問題

むかーし日教組の街宣車が自衛隊の基地に向かって
「あなた達は人殺しの訓練をしています！」
ってガナってたの思い出したよ。

この知事って保守系でしょ？仮にも保守がこの体たらくでどうすんの？

人殺しの訓練をしていることは事実なんだから、それは問題発言ではないが、
だから「自衛隊員を褒めなければならない」とした所が一番の問題だろ。

人殺しを褒め称えよ！と言った現役知事なんだよ？ｗ

>>508
あっ、そういう視点もあるんだな☆！！

自衛隊員なんて人殺しと土嚢積みしか出来ない無能でしょ？ｗ
馬鹿知事発言で間違ってんのは自衛隊の能力認識ではなく
無能な連中が国に貢献してるって部分だね。その辺のフリーター
や労務者の方がまだ仕事するんじゃね？

>>509
俺は誉め殺しを疑ってる

>>506
ちょっと違うな。
「清掃業者は人払いして働いている」とか
「汲み取り屋はドライビングテクニックで金をもらっている」
と言ってるのに近い。
確かにそれらも重要だけど…

>>508
じゃぁ　実際に某国の工作員が武力で侵入しようとしたりして
自衛隊員がそいつを殺したら
人殺しだから蔑むのか？
人殺しじゃないってごまかすのか？
本人は人を殺したってわかっているんだぞ。

>>512
＞「清掃業者は人払いして働いている」

あ〜、「いまワックス塗ってるんでお店に入れないんですよ〜・・」ってお客を制止するのは確かに嫌だったな。
それに伴うトラブルも何度もあったし

>>495
わざわざ自衛隊と警察を下げて県職員の仕事を持ち上げるのが問題なの。
比較する必要全然無いじゃん。

アメリカのイラク帰還兵もかなりの確率で精神疾患を発病している。
今日バクダッドで自爆テロに合い、仲間はすべて吹き飛んだ。
彼も右手を吹き飛ばされた。

しかし、その2日後には、彼は安全なアメリカの故郷にすでに搬送されている。
まったく平和な祖国。鳥のさえずりを聞きながら昼飯を食っている。

あれ？こうしてる間も仲間は今もバクダッドで任務を果たしているはずだ。
俺は何をしているのか。戦場に戻りたい。仲間を助けたい。
しかし彼は安全なアメリカで食後のマンゴージュースを飲んでいる。

そもそもイラク戦争って何だったんだ？と考え込み精神疾患になるんだよ。
同僚は砕け散ったのに、俺は今マンゴージュースを飲んでいる。
あれ？あれ？・・・で、自殺するんだよｗ

正しい戦争なんてない。意味のある戦争もない。
すべて「人殺し」だということを巧妙に隠されてるだけ。
人殺しが目的だけど、その反面、殺されることの弊害はすべて巧妙に隠されている。
そのギャップに一兵隊は悩むんだよ。

合法的な人殺しか、訴追されて死刑を処せられる人殺しかの違いで、
人殺しには何も変わることはない。
合法的な人殺しになれば、まだいい方だよｗ　合法的に殺されたらたまらんわなｗ

上田埼玉県知事

こいつ最悪だな

適切じゃないだろｗｗｗｗ
この人悪気があって言ってるんじゃないみたいだけど
なんかアホｗ

>>512
うまい比喩だな。
明日からサイタマ県知事なれるぞ、皮肉じゃなくて。
あの程度の言語能力で知事やってられるんだからさ。まじでヤバいだろ、投票したサイタマ県民ｗｗ多分、同レベルだなｗなんせ、サイタマだからｗ

新自由クラブ→新進党→民主党崩れのやつはロクなやつがいねー！

次の知事選挙は自民党にいれるべ。

自衛官が人を殺す事があったとしてもそれは日本人を殺されないようにするためだろうにな

もうちょっと配慮したらどうなんだ、知事よ

>>522
もうちょっと想像力を働かせろ

これなんか問題あるの？
北が攻めてきて戦争にでもなったら自衛隊が出てって殺さないとダメでしょ？
その練習に毎日励んでるんだよね？
それとも今の日本ではたとえ北軍であっても殺せないのかな？
そうならば自衛隊なんか必要ない。警察の特殊部隊で十分。
だけどそうじゃないから自衛隊があるわけで。
さいたまと知事を叩くことしかできない低脳ねらー共は自衛隊にでも入れよ。

>>524
問題：バカ正直＋仕事内容に対する蔑視

人殺しじゃないだろ、屠殺だろう…

「埼玉県職員は市民から金を強引に搾取するという、追いはぎのような仕事を
しなければいけない、がんばれがんばれと言ってあげよう」と言って、上田知事が怒ったら面白い

>>524
その理屈で災害対策も全て県警でやってくれ。

住民保護が手一杯で現場に行けませんと泣きつく落ちが待ってるけどね。

　　○自衛隊　自衛隊は、第二次世界大戦後に設立された日本の軍事的組織（軍隊ではない）。 　

　　「我が国の平和と独立を守り、国の安全を保つため、直接侵略及び間接侵略に対し我が国を防衛することを主
　　たる任務とし、必要に応じ、公共の秩序の維持に当たる」（自衛隊法第3条第1項）ことを任務とする。

　　内閣総理大臣が最高指揮監督権を有し、防衛大臣が隊務を統括する。 陸・海・空三自衛隊を一体的に運用す
　　るための統括組織として統合幕僚監部が置かれ、防衛大臣は統合幕僚長を通じて三自衛隊に命令を発する。
　
　　専守防衛に基づき国民の生命と財産を守ることを基本理念とする。
　───────────────────────────────────────────────────
　　●人殺し
　
　　人殺しとは他人の生命を絶って死に至らしめる行為のこと。中でも特に、故意によるもの、不可抗力ながらそれを
　　隠そうとした場合、などを指すことが一般的である。

　　刑罰（死刑）の執行や国際法下での戦闘行為によるもの、妊娠中絶など、法に従って他人を殺すことは、殺人とは
　　呼ばれないことが多い。
　───────────────────────────────────────────────────

　　従って、自衛官が国際法下の法規則命令を破った上で人を殺めたら『人殺し』になります。


　＞平和を守るために人殺しの練習をしている。国民の命、財産を守るためだから偉いと褒めたたえなければいけない。

　　この発言は、自衛官を褒めたたえているのではなく、侮辱した発言であったと解釈されても仕方がありません。

銃は人を殺傷する道具であることはまぎれもない。
自衛官はその扱いを訓練している。平和のためにだ。

>>1
うえだ君、


自衛隊は国際法下等の法規則命令を破る『人殺し』や『殺傷』訓練をするところかね？

>>531
合法的に敵を殺傷し、敵の財産を破壊する訓練をしていますが何か？

で式辞で君は何て言ったの？>>532言葉に消しゴムはないからね、


ぶざけているんじゃねーよ！


『人殺し』と『殺傷』

これらに合法等という言葉は一切言葉に表れておりませんでした。


言葉足らずにもほどがあるんだよ。

営業職の人に向かって、｢コメツキバッタみたいに他人にヘコヘコする仕事ですね｣と
言うのに例えた人が居たが、本当そうだよな。

知事に害意が無かったのはわかるけど、ああいう表現は不適切で
警察官や自衛官に対して失礼だ。

無人の機械化部隊が攻めてきたら
人殺しや殺傷の訓練しかしてないし、ボロ負けだな

コイツはアカ？

いやバカだな。

【札幌市長選】世論調査　上田氏が優位保つ　清治氏は自公浸透を図る　[04/02]
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1175476016/

もう１人の上田

>>398
＞「常に感謝と敬意を表さなければいけない」と話した。 ←ここ重要
＞「衛官や警察官は人を救うため、マイナスの部分もある大変な仕事」←ここも重要

でも、上田のあの言い方じゃ例え真意がどうあれ、「自衛隊への悪意」しか
伝わってこないよ。事実、元自衛官から「最大の侮辱だ」というメールも来ている
そうだし。

だから、「空気を読めないと政治家を続けるのは難しい」のだ。
どんな思想を持っていようとそれは個人の自由だが、
公人として口に出していい事と悪い事がある。
その判断さえ出来ないから、こいつは人の上に立つ
だけの器ではない。

ブラジルの大統領に対して「ブラジルには黒人もいるの？」
とほざいたブッシュと同じくらい、配慮に欠いた発言だ。
まぁブッシュは2代目のボンボンだし、大企業の味方共和党の
人間だから白人至上主義であっても不思議ではないけれど、
国民や国際社会に臭わせる発言は不味いだろが。それと同じ。

ここで「問題ない」とほざいている奴は、上田知事と同じくらい
デリカシーに欠けている。まぁﾈﾄｳﾖのもみ消し工作なんだろうが。
自衛隊は国を守る訓練をしているのであって、
兵器を使用するのはその為の手段の一つに過ぎない。
災害救助訓練だってやってるだろ。
札幌雪祭りの像も、今や自衛隊の技術なくしては
今の規模は存続出来ないんだぞ。

>>540
上田知事の発言は正しいよ。
知事は本気で自衛隊を褒めてるんだよ。


>札幌雪祭りの像も、今や自衛隊の技術なくしては
>今の規模は存続出来ないんだぞ。

はっきり言うけど、そんなことについて私は自衛隊を尊敬しない。よっぽど暇なんだなと思うだけ。
雪祭りが存続できなくても結構です。

自衛隊員を尊敬できるとすれば、それは彼らが命のやり取りをする準備を日ごろからしているから。
その一点のみ！
知事の発言は正しい。

基本的に不適切だと思ってないから発言してるわけで、
言葉を言い換えればいいのかな？って思っちゃったのかなー。
ここまで来ると笑えるので許したくなるｗ

>元自衛官から「最大の侮辱だ」というメールも来ているそうだし。

馬鹿な自衛隊員だねまったく。
　

>>542
許すも許さないも、知事の発言は正しいだろ。

この人は周りにイエスマンしかいないのだろうか

人殺しって、なんかサヨクみたいな物言いだなｗ

内容は間違ってないかというと微妙な気ガス
それに正しいつってもTPOってもんがあるだろうに
なんでこんな発言で新規採用職員を励ますのかわからん

誤「自衛官は平和を守るために人殺しの練習をしている」
正「自衛官は平和を守るために殺傷の練習をしている」

人殺しを殺傷に言いかえても同じ。自衛官の侮辱です。この知事は何様気取りで物言いをしているのでしょうか？

＞比較を通して公務員の心構えを説きたかったと説明。「県庁職員は喜びを糧に仕事をしていくが、自衛官や警察官は
＞人を救うため、マイナスの部分もある大変な仕事。常に感謝と敬意を表さなければいけない」と話した。

マイナス部分とは何でしょうか？法に則っての武力行使です。
武力を行使しなければ救われない命があるからそれは仕方がないことでしょう。

また不法な敵の武力に対し必ずしも武力で抗うとは限りません。
殺傷以外の手段で人を救う方法を示した上でマイナスと仰ってください。

この発言は職業蔑視とも受取られかねない、不適切な比較でしかありません。

警察の方が人殺しの練習しているだろｗ

政治家は国民をなぶり殺す練習してるって暗に言いたいんだろうな

身も蓋も無いとはまさにこの事だな

>>1　
自衛官や警察官と比べれば県庁職員の仕事はお気楽な仕事ですと言ってるような内容。
これで公務員の心構えを説くことになるのかよ。

埼玉県職員は、善良な県民から県民税と称して金をふんだくる、泥棒のような仕事です
偉いと褒め称えてあげなければならない

>>1
【意訳】

人殺しや殺傷を行う警官や自衛官ではない公務員に就いたチミ達はラッキーなんだよ。

人殺しから日本人を守る訓練をしているだろう。

なにか、知事は判子を押すだけで高給をもらっている。
埼玉県庁の受付は人としゃべるだけで給料を貰っている。
とかいうのか？

>>555
そういう風に言ってあげれば褒め言葉になるんだってさ

人殺しの訓練なんてのは海外の軍隊に言ってやりゃいい
殺した人数より助けた人数の方が明らかに多い自衛隊に言う台詞じゃないわな

シビリアンコントロールの意味を履き違えた国内弁慶なバカは死ねばいいのに

>>548
てか命の話なら
マイナス面は「自らの命を捨てる覚悟」を取り上げて
新人にその意気込みを説くべきだろうにね

何で人殺しを取り上げるのか、戦争批判、自衛隊批判してるだけで
新人に説く話ではないし

そして政治家は弱者から搾取し私腹を肥すための練習を行っている、と。。。

>「殺傷という言い方なら適切だった」

相変わらず不適切だなｗ

せめて「制圧」にしろよ。

こんな知事を擁護してる奴って
やっぱサイタマ人なのか？

>>541
営業の人に向かって、コメツキバッタのようにへこへこ頭を下げるなんて、
私にはとてもそんな真似できません
人の嫌がる仕事をしている営業の人は素晴らしい、と言ったとして、
それを喜ぶ営業マンはいるだろうか

>>558
＞マイナス面は「自らの命を捨てる覚悟」を取り上げて


おいおい「自らの命に代える覚悟で人命を救う」だろ。

言葉は選ぶもの。命を捨てるなんて式辞の場にて言うものじゃない。

>>563
人を殺すに対して、自分の命を捨てると対比させているだけだが
最初から演説で話すなら
自らの危険を顧みず職務を全うする自衛隊員の様にとかそんな言い方するだろう
そもそも人殺しだとか、人の生死について直接的な事は言わないわな

×　演説で話すなら自らの危険を顧みず職務を全うする自衛隊員の様にとかそんな言い方するだろう
　　 そもそも人殺しだとか、人の生死について直接的な事は言わないわな

○　式辞で話すなら「自らの命に代える覚悟で人命を救う」自衛隊員の様にとかそういう言い方するべきである。
　　 そもそも人殺しだとか、人の生死について直接的な事は言う必要など無い。

　　 聴者に公務員の仕事内容（人殺し・殺傷）で序列付け>>552に受取りかねないような発言など言語道断である。

>>565
何にこだわりたいか良く分からんが
実際県の職員は命なんて掛ける仕事じゃないんだから
命にこだわる必要は無い

人を殺すマイナス面を言うなら、自らの危険をかえりみない
自己犠牲の方を取り上げた方が良いだろって事だが何が不満？

上田清司って二枚舌のわけが分からん男だな。

彼の言ってるマイナス面とは
人を殺傷する罪を犯すということなのではないか？
全くひどい認識だが。

＞自己犠牲の方を取り上げた方が良いだろって事だが何が不満？

犠牲者など一人も出す必要はない。違いますか？
自己を犠牲など特攻隊や死ぬ勇気を連想するので却下。

>>568だからこそ殺傷する以外の方法で人を救う手段を示せと言いたい＞上田
他に方法がなければそんなことを言うなと言いたい。

殺傷も人殺しも、たいした違いはないと思われｗ

人を殺す、という単語に過剰反応する奴多すぎ。
現実から目を背けるなよ。人を殺す可能性を見据えての戦闘訓練だろが。
国防のための戦闘訓練。平和のための戦闘訓練なんだよ

>>569
自己犠牲って死ぬだけじゃないよ。年寄りに席譲るのだって自己を犠牲にしている訳だ
何で犠牲者が出なきゃならないだか

そもそも上田が作った変な話に絡めて話してるんだから
変な話になるのも当然だと言えば当然だが
その辺の所分かってる？

警官や兵士が犯人や敵を撃つのは殺すのが目的ではない。
相手や敵軍を停止させるためだ。
個の殺意じゃなく作戦のもとで動いてる。
個人的な物語は知らんが職務としてはそうだ。

＞自らの危険をかえりみない自己犠牲の方を取り上げた方が良いだろって事だが何が不満？
＞年寄りに席譲るのだって自己を犠牲にしている訳だ何で犠牲者が出なきゃならないだか

年寄りに席譲るのは自らの危険をかえりみない行為なの？

筋を通して語ろうな。

もう無理です。なにを言っても。

>>568

人殺し/殺傷の��練習�≠�マイナス面として捉えているのでしょうね。
そんな自然法に照らし合わせれば確かにマイナスだ。

殺傷する以外の方法で人を救う手段があるのならそれを示せと言いたいんだよこの知事に＞上田
他に方法がなければそんなことを言うなと言いたい。
どうにもならないことを詰るように言うなと言いたい。


そんだけ。

>>574
自衛隊の話から県の職員に伝えられる事で
自己犠牲の精神が一番伝わりやすいだろ
他に何を伝えられる？人殺しの方法か？
自衛隊の自己犠牲を元に、自分を捨て県民の為精一杯仕事しろって話にもって行くしか無い

筋？そもそも自衛隊の話しを何の為に持って来たかが不明なんだから
きちんとした筋が通るわけ無いだろうに
人殺しの訓練と県の職員との関係をまず君が筋道立てて話してくれるとありがたいが

きっと彼は敵が攻めて来たときには
魔法をつかって我々を守ってくれる。
ステッキをひとふりすれば敵の戦車が花でいっぱいになるのさ！

>>577　
人殺しと殺傷だけで自己犠牲の話など知事の口から一切出ておりません。貴方を除いて。


＞筋？そもそも自衛隊の話しを何の為に持って来たかが不明なんだから

知事の話に筋不明とだからといって貴方の頓珍漢な筋>>574が認められるわけではありません。
無論、知事の筋不明が貴方の筋不備の免罪符になるわけでもありません。

訂正　知事の話に筋不明とだからといって→知事の話に筋不明だからといって


>魔法をつかって我々を守ってくれる。

魔法使いだったのなら納得するよ>>578

反日国家の韓国では、国民のすべての男性がやっています。
日本を仮想敵国にしています。

>>579
確かにこのスレには無縁な話だがな
県民の為、国民の為と言う言葉には、少なからず自分を犠牲にして
県や国の為に尽くすと受け取っても差し支えない言葉だし
新人職員にそう言った心構えを話すのが頓珍漢な話でもなかろう

>>582
｜県新規採用職員就任式の式辞で、「自衛官の人は大変ですよ。分かりやすく言えば、いつも平和を守るために人殺しの練習をしている」と発言した。
｜さらに「だから、われわれは『偉い』と言って、（自衛官を）ほめ称えなくてはいけない。頑張れ、頑張れと」と述べた。
｜
｜同知事は警察官にも言及し、「県民の生命や財産を守るという崇高な使命の下に、どうかすると人を疑ったり人を痛めつける練習をしなくてはいけない」とし、
｜「（県職員は）そういう類と違って多くの方に喜びを与え、感謝され、自分もその喜びを感じることができる素晴らしい仕事」と続けた。　
｜http：//headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070402-00000113-jij-soci



＞県民の為、国民の為と言う言葉には、少なからず自分を犠牲にして県や国の為に尽くすと受け取っても差し支えない言葉

この式辞で新人の県職員に対して「自分を犠牲にして県や国の為に尽くす」と説いてる箇所がどこにあるの？

同じ公務員でも自衛隊や警察官と違って云々と差別発言をしているだけでしょ。

＞「（県職員は）そういう類と違って多くの方に喜びを与え、感謝され、自分もその喜びを感じることができる素晴らしい仕事」と続けた。

勝手なこじつけも大概にしろよ。

さいたまは東京に寄生するために存在している

このスレを読んで思った。
ネウヨは日本語が理解できない

上田を必死で擁護するネトウヨの姿が何かに似ていると思ったら、左翼そっくりなんだな。

こんなネタで一々ネウヨサヨに短絡する必要はないだろ。


ネウヨサヨに失礼（嗤）。

>>583
>>579で自己犠牲の話しているのは俺１人と言ったろ
その通りで俺しか言っていないんだから
>この式辞で新人の県職員に対して「自分を犠牲にして県や国の為に尽くす」と説いてる箇所がどこにあるの？
俺が言ってるんだから書いてあるわけ無いし

自衛隊の話し持ち出すんなら、死ぬかもしれない
自己犠牲のマイナス面の話しを
職員の仕事への取り組み方と結びつけたほうが良いんじゃないのって俺が言ってるだけでしょうが
そんな事無いってから、俺が言い返してるだけだし
上田の事はあんまし関係ないからスレとは関係ないと認めている

>>588
＞上田の事はあんまし関係ないからスレとは関係ないと認めている

おいおい認めれば（開き直れば）いいという問題じゃないだろ。

＞自己犠牲のマイナス面の話しを職員の仕事への取り組み方と結びつけたほうが良いんじゃないのって

自己犠牲の話など知事の口から一切出ていないのだから、その後に続く
職員の仕事への取り組み方と結びつけたほうが良い‥という考えなど
>>1ニュースソースに対する捏造と受取られかねないよ。

>>589
俺のこうした方が良いんじゃねって意見を言ってるんだから
開き直るとかそんなもんじゃない事実だが。

捏造と取るのは君みたいに何に噛み付きたいのかさっぱり分からん奴位だろ

>>590
知事が発言もしてない自己犠牲を前提（捏造）にして自分の考えを述べちゃダメだよ。

>>591
ほ〜
2ちゃんてそんなにルールが厳しかったのか・・・

>>592
>自分の考えを述べちゃダメだよ
あなた様は自分の意見述べる権利をお持ちのようで、特権階級？

あちゃ
自爆した。。。