【国際】 “「ニート」は違法?” 学校にも行かず、仕事もしないティーンエイジャーに法的罰則案…英★3

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1☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ @☆ばぐ太☆φ ★
★「ニート」は違法!?――学校にも行かず、仕事もしないティーンエイジャーに法的罰則案

・義務教育が終了した16歳以上のティーンエイジャーのうち、18歳になるまで学校も
 行かず、仕事にも就かないという生活を送る者には、悪質な場合、罰金もしくは
 禁固刑という法的罰則を設ける案が提示されたことが伝えられた。

 国会に提出された検討議案によると、義務教育終了後、そのまま学校で勉強を
 続けるか、職業訓練を受けるか、もしくは少なくとも週に一度はフルタイムで働くような
 仕事に就くことを義務付けるとし、これに違反した場合は学業もしくは職業に従事
 するよう促す裁判所命令が出され、さらにこの命令にも従わなかった際には罰金、
 または禁固刑を科せられることもあるという。

 この法案が国会で認められれば、導入は2013年からとなり、このようなティーン
 エイジャーを受け入れるため、新たに50万件以上もの職業訓練用ポジションが
 設けられるとされている。

 政府の学校担当官ジム・ナイト氏は、「宙ぶらりん」の若者があまりにも多く、
 こういった若者は周囲から蔑視されやすいが、この問題に対処していくためには
 ある程度の強制力が必要と示唆。

 企業団体などではこの案を歓迎する姿勢を示しているものの、この法案を施行
 するためには最高2億ポンド(約400億円)の費用がかかること、またこのような
 若者への罰則内容が、アメリカやスウェーデン、アイルランド、フランス、イタリア
 などの国よりも厳しいことが問題視されているほか、若者の支援団体や教員団体
 などからは、「学校に通わず、仕事もしていないからといって、経済的に恵まれない
 家庭出身の若者をはじめとする多くのティーンエイジャーを犯罪者扱いするような
 法案はもってのほか」との声も聞かれているという。
 http://www.japanjournals.com/dailynews/070323/news070323_4.html

※前:http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1175013571/
2名無しさん@七周年:2007/03/28(水) 19:09:56 ID:xbKeCpk90
2getだなんて幼稚な行為に血道をあげてホルホルしてるのは本人だけで、他の人間からはキモウゼェと思われてる事にいい加減気づきやがれですぅ

⊂ /" ̄ ̄ ̄ヽ、 っ
 /      ヾ、 っ
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‖l リ人 \ヽ \j ノ)
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‖l c>  <|ーlヘ/L
`Nヽl""r―ュ゛゛ノ(6}
 乂ヽ`(て)〃>ヽ
   /トイ>⌒)l
 (⌒Y_ノ{ソ\/ 人
3名無しさん@七周年:2007/03/28(水) 19:10:15 ID:JAea9JC00
こんなことまで強制しなくてはならないとは・・
4名無しさん@七周年:2007/03/28(水) 19:11:34 ID:rwF+1uMN0
まるで北朝鮮だな…
5名無しさん@七周年:2007/03/28(水) 19:12:35 ID:lGgngOwfO
人権無視乙
6名無しさん@七周年:2007/03/28(水) 19:14:07 ID:w4XSB0q60
どこの国かわからんがな
7名無しさん@七周年:2007/03/28(水) 19:14:20 ID:AH0cg4Xo0
一定額以上納税しないニートは違法と言うことにすれば解決じゃね?
8名無しさん@七周年:2007/03/28(水) 19:14:24 ID:astAvL060
あんまりそういう奴らの肩をもつ気も無いが、
ミュージシャン目指してる奴とか全滅じゃないのか?
9名無しさん@七周年:2007/03/28(水) 19:14:27 ID:/UkwoImP0
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10名無しさん@七周年:2007/03/28(水) 19:17:57 ID:jMPYFd4i0
日本でいわれる「ニート」とは違うのだな
日本は二十歳過ぎてからがニートの真骨頂だからな
まあむこうのが本物の「ニート」なんだろうが
11名無しさん@七周年:2007/03/28(水) 19:18:00 ID:lWjnemcP0
ええぇぇっ
12名無しさん@七周年:2007/03/28(水) 19:18:21 ID:BLLlffgA0
強制労働法案キタコレw

ホントどこの北朝鮮だよw
13名無しさん@七周年:2007/03/28(水) 19:18:58 ID:1UxZU4Nv0
ネオニート以外いらないですね
14名無しさん@七周年:2007/03/28(水) 19:19:11 ID:60IhoKen0
せめて安楽死させて
15名無しさん@七周年:2007/03/28(水) 19:22:22 ID:UDE/UPd3O
ニート滅亡キタコレ
16名無しさん@七周年:2007/03/28(水) 19:23:53 ID:astAvL060
しっかしイギリスも酔狂だなぁ。
ただでさえ刑務所不足で「重犯罪者以外は収監を避けるように」なんて通達が出てんのに
ニート突っ込んでる余裕なんてあるのか?
つかニートは重犯罪って事かwww
17名無しさん@七周年:2007/03/28(水) 19:24:00 ID:RwyFkcrz0
>>9
かあちゃん・・・
18名無しさん@七周年:2007/03/28(水) 19:24:38 ID:GFvORT9o0
ニートが労働者より多くの住民税を支払う仕組みにすればすべて解決で
財源確保にもつながるのに
なんでやらないんだろう。
ニート死んでほしい
19名無しさん@七周年:2007/03/28(水) 19:27:23 ID:tzaR0ST70
日本じゃなくてよかったな
20名無しさん@七周年:2007/03/28(水) 19:33:22 ID:IEYVvzSv0
暴動、っていう生きる目的ができるからいいんじゃね?
21名無しさん@七周年:2007/03/28(水) 19:35:40 ID:H3aD38020
ニートも信じられないけど
ネットで必死にニートを叩く奴も信じられん
どっちも理解に苦しむ
22名無しさん@七周年:2007/03/28(水) 19:38:36 ID:seetK5/k0
専業主婦は死刑だな
23名無しさん@七周年:2007/03/28(水) 19:41:10 ID:n6Gw/2Pw0
収容所で家具でも作らせた方がいいだろ、ニートは
24名無しさん@七周年:2007/03/28(水) 19:41:35 ID:MRvmUYNu0
イギリスは16〜18までだろ。
日本はなぜか広げすぎてるからな。
25下げるな:2007/03/28(水) 19:43:07 ID:F5jsxFhi0
ワッショイ!ワッショイ!
26名無しさん@七周年:2007/03/28(水) 19:43:11 ID:+7+P/ocA0
本邦でも憲法に反しているな
27名無しさん@七周年:2007/03/28(水) 19:46:24 ID:KgYEkNki0
だって就職してもすぐクビになるんだぜ。
俺にどうしろと。
28名無しさん@七周年:2007/03/28(水) 19:48:48 ID:BLLlffgA0

そろそろ世界ニー党宣言が叫ばれてもいい頃合だな。ウン
29名無しさん@七周年:2007/03/28(水) 19:50:11 ID:XvoyUnpY0
何の銘柄でもいいから安い株を一株だけ買って時々証券会社に電話
してれば仕事した事になるよな。で残りの時間はPCの前でひたすら待機

処で漏れは親から生活費を受け取っているわけだが、その代わり網戸の
掃除や車の洗車をやってるぞ。職業は「家事手伝い」だ。賃金を受け取
ってるんだから仕事だよな。で残りの時間はPCの前でひたすら待機。

これなら無職じゃないから処罰されないだろ・・・
30名無しさん@七周年:2007/03/28(水) 19:52:15 ID:jMPYFd4i0
     _____________
    /|:: ┌──────┐ ::|
   /.  |:: |          | ::|
  |.... |:: |         | ::|
  |.... |:: |         | ::|
  |.... |:: └──────┘ ::|
  \_|    ┌────┐   .|     ∧∧
       ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄     (  _)    俺が働かないことで
              / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄旦 ̄(_,   )
             /             \  `
            | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|、_)
              ̄| ̄| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ̄| ̄

     |           .( ( | |\
     | )           ) ) | | .|
     |________(__| .\|        俺の代わりにだれか一人、職を持てる
    /―   ∧ ∧  ――-\≒
  /      (    )       \
  | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ |
  |______________|

   ∧∧
  (  ・ω・)
  _| ⊃/(___
/ └-(____/
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
                            俺はそういうことに幸せを感じるんだ
  <⌒/ヽ-、___
/<_/____/
31名無しさん@七周年:2007/03/28(水) 19:53:03 ID:/f333gWT0
ニート氏ね
32名無しさん@七周年:2007/03/28(水) 19:54:41 ID:BLLlffgA0
>>29
っていうか、そもそも労働の定義ってなんなんだろう?
賃金の授受なんて含まれてるんだろか?
賃金を伴わなかったら仕事にならないなんてことになったら、世の専業主婦はどうなるんだ?w
売れない自称小説家、ミュージシャン、絵描き、アーティストetcetc
みんなニートとして排除されちゃうんだろうか?

なんかとっても殺伐とした潤いの無い社会になりそうだなw
33名無しさん@七周年:2007/03/28(水) 19:56:39 ID:+7+P/ocA0
>>29
税務署に開業届も出しとけよ
「売れないフリーランス」になるから
34名無しさん@七周年:2007/03/28(水) 19:58:13 ID:BLLlffgA0
>>30

( ;∀;) イイハナシダナー







それはそうとこのスレ3スレ目らしいけど、それにしてはあんま伸びないなw
リアルニート的にはこのスレはあんま伸ばしたくないのか・・・あるいはそもそもニートって言うほど存在しないのか・・・はてさてw
35名無しさん@七周年:2007/03/28(水) 20:00:18 ID:gcXAgXeDO
>>32
その前に、ニートの前提を間違ってる。
おおざっぱに言うと、
ニートは働いてない人じゃなくて、働かない人。
36名無しさん@七周年:2007/03/28(水) 20:00:19 ID:EQDVcBHl0
デイトレーダーと棋士の違いってなに?
37名無しさん@七周年:2007/03/28(水) 20:00:24 ID:gn0qypAR0
醜いもの、貧乏なものは存在すらしてはいけません。
それが美しい国・ニポン。
38名無しさん@七周年:2007/03/28(水) 20:01:34 ID:BLLlffgA0
ま、とりあえず漏れも私募ファンド立ち上げとくかw


(出資者は漏れとカーチャンw)
39名無しさん@七周年:2007/03/28(水) 20:02:59 ID:gcXAgXeDO
>>37
これって英国の話だよ。
40名無しさん@七周年:2007/03/28(水) 20:03:01 ID:dMIqx8ji0
【一般書籍】あなたにもできる!本当に困った人のための生活保護申請マニュアル
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4495568612/qid=1124419900/250-7417149-4160201

↑生活保護の申請書がもらえないときには自分で作成して提出してきてしまう手法の所なんかが特に参考になりました。

「いろいろ手は尽くしたけれども、どうにもならない・・・」という場合、「生活保護」という国の制度を利用することができます。
これは、毎月12〜3万程度の「最低生活費」を国が保障するものです。
健康な人、現在働いている人でも、収入が最低生活費を下回る場合には、生活保護で不足分を補うことが可能です。
しかし、実際には福祉事務所(各地方自治体にある)の相談窓口で「あなたは○○が××だから、保護を適用できません」とか
「保護を適用するためには、○○をやってからにしてください」と言われてしまいます。
知らないと「そんなものか」と納得せざるを得ないのですが、多くは法律に根拠のない違法対応(つまり「ウソ」)です。
この本は、生活保護のことを何も知らない「ふつうの人」が、
それでもウソにだまされずに自分の権利をかちとるためのノウハウを詰め込みました。
「もしかしたら自分も・・・?」と思われる方は、活用してみていただければと思います。(著者)

NPO法人 自立生活サポートセンター・もやい
http://www.moyai.net/
41名無しさん@七周年:2007/03/28(水) 20:03:11 ID:0HLSnGgL0
<`∀´>激しくニートを応援するニダ イルボン崩壊目前
42名無しさん@七周年:2007/03/28(水) 20:05:51 ID:BLLlffgA0
>>35
働いてない人と働かない人の違いってなによ?wハロワに登録してるかしてないか?w

つうか、日本の場合そんな感じでおおざっぱあいまいな定義だけど
ニートってNEETて名前が示してるように”Not in Employment,Education or Training”の略だからねw

とかく日本だと、外から入ってきたものを都合よく(一部の既得権益者にとって都合のいいように)
歪曲拡大解釈されがちだけどw
43名無しさん@七周年:2007/03/28(水) 20:08:26 ID:8p4gH+6k0
>>35
「働く」の定義は?

同人誌を書いてコミケで売っていれば働いている事になるの?
道端で歌を歌っていれば赤字でも働いている事になる?
44名無しさん@七周年:2007/03/28(水) 20:08:57 ID:UalLHCy20
イジメられて対人恐怖症の引き篭もりに働けと言うのは酷じゃまいか?
職場でもイジメられるでそ
45名無しさん@七周年:2007/03/28(水) 20:12:09 ID:W6lF5SHN0
なあ、お前と飲むときはいつも白○屋だな。
一番最初、お前と飲んだときからそうだったよな。
俺が貧乏浪人生で、お前が月20万稼ぐフリーターだったとき、
おごってもらったのが白木屋だったな。
「俺は、毎晩こういうところで飲み歩いてるぜ。金が余ってしょーがねーから」
お前はそういって笑ってたっけな。
俺が大学出て入社して初任給22万だったとき、
お前は月30万稼ぐんだって胸を張っていたよな。
「毎晩残業で休みもないけど、金がすごいんだ」
「バイトの後輩どもにこうして奢ってやって、言うこと聞かせるんだ」
「社長の息子も、バイトまとめている俺に頭上がらないんだぜ」
そういうことを目を輝かせて語っていたのも、白○屋だったな。
あれから十年たって今、こうして、たまにお前と飲むときもやっぱり白○屋だ。
ここ何年か、こういう安い居酒屋に行くのはお前と一緒のときだけだ。
別に安い店が悪いというわけじゃないが、ここの酒は色付の汚水みたいなもんだ。
油の悪い、不衛生な料理は、毒を食っているような気がしてならない。
なあ、別に女が居る店でなくたっていい。
もう少し金を出せば、こんな残飯でなくって、本物の酒と食べ物を出す店を
いくらでも知っているはずの年齢じゃないのか、俺たちは?

でも、今のお前を見ると、 お前がポケットから取り出すくしゃくしゃの千円札三枚を見ると、
俺はどうしても「もっといい店行こうぜ」って言えなくなるんだ。
お前が前のバイトクビになったの聞いたよ。お前が体壊したのも知ってたよ。
新しく入ったバイト先で、一回りも歳の違う、20代の若いフリーターの中に混じって、
使えない粗大ゴミ扱いされて、それでも必死に卑屈になってバイト続けているのもわかってる。
だけど、もういいだろ・・・
十年前と同じ白木屋で、十年前と同じ、努力もしない夢を語らないでくれ。
そんなのは、隣の席で浮かれているガキどもだけに許されるなぐさめなんだよ。
46名無しさん@七周年:2007/03/28(水) 20:12:49 ID:8p4gH+6k0
>>44
イギリスの場合は


体の悪い奴は病院へ行け

健康な奴は失業手当やるからせめて職業訓練を受けろ。
嫌だといっても無理やり受けさせる!


だから酷と言うより大変温かい政策です。
47名無しさん@七周年:2007/03/28(水) 20:14:35 ID:ND9H8JzR0
>>43
結局、働くの定義なんて尋ねている時点で僕はニートです、といっているのと同じ
労働者は、そんな暇なく働き続ける
48名無しさん@七周年:2007/03/28(水) 20:15:13 ID:hu8DnxoEO
イギリスでは自分探し禁止されたのか
49名無しさん@七周年:2007/03/28(水) 20:19:16 ID:8p4gH+6k0
>>47
つまり無心で絵を描いたりネトゲをやっていればそれが金にならなくても
「働いている」で良いんですね?
50名無しさん@七周年:2007/03/28(水) 20:21:04 ID:y9CJ4X3A0
だってイギリスだと無職は無条件・無制限に生活保護もらえるし・・・
51名無しさん@七周年:2007/03/28(水) 20:21:06 ID:doWloXdO0
紳士の国イメージの割にひどい所だからなあ
チンピラやらせるよりは強制労働の方がマシか
つうか最悪、就学も就職も許されないような社会システムが現役で動いてる
そういう国なんですよイギリス
52名無しさん@七周年:2007/03/28(水) 20:34:21 ID:7miil4/jO
イギリスの話しだしどうでもいいよ、
効果的だったら日本でもやれば良いだろ。

若い世代に嫌でも頑張ってもらわんと中華に追い抜かれるぞ。
53名無しさん@七周年:2007/03/28(水) 20:35:51 ID:sX7ElIKt0
プッシャーでも立派に職業になりそうだけどな
54名無しさん@七周年:2007/03/28(水) 20:36:20 ID:+21M+9lq0
>若い世代に嫌でも頑張ってもらわんと中華に追い抜かれるぞ。
勝手に追い抜かれてろニダ。実は大枠一番が他にあるニダ。
55名無しさん@七周年:2007/03/28(水) 20:36:57 ID:s0AEteYx0
だったら国が仕事紹介すればいいじゃん。
好きでニートになる奴なんてそんなにいないだろ。
56名無しさん@七周年:2007/03/28(水) 20:38:22 ID:sgwMfi2I0
街でぶらぶらしている若者をひっ捕まえて、無理やり船に乗せて船員にするのか?
57名無しさん@七周年:2007/03/28(水) 20:38:48 ID:ljRWVSZ+0
日本も強制的に職業訓練なり就職の斡旋なりやればいいじゃん
いきなり死ねとか税金取れとかってのは、日本人を減らしたい外国人か
派遣で搾取したいやつらだろ
58名無しさん@七周年:2007/03/28(水) 20:39:08 ID:TBtF1BNC0
エゲレスは16〜19の未成年無職者対象だろ

日本はどちらかといえば大学卒もしくは高卒の
19〜30くらいの青年期ニートが多いので
59名無しさん@七周年:2007/03/28(水) 20:39:18 ID:OWLDDlQ4O
日本も早く導入しろ。
60名無しさん@七周年:2007/03/28(水) 20:39:32 ID:jtiLoTKe0
甘え杉
61名無しさん@七周年:2007/03/28(水) 20:40:16 ID:xdSW4rT90
【提訴】 「ただ食べて動いて寝るだけやったら人間やない、獣と一緒」 生活保護老齢加算廃止の取り消しを求め提訴…福岡
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1175081806/
62名無しさん@七周年:2007/03/28(水) 20:41:29 ID:sgwMfi2I0
こりゃあやり過ぎだろう?
まるで旧共産圏、ファシスト国家、戦時下の国のようだな。
怠ける自由もあるのが先進国だ。
63名無しさん@七周年:2007/03/28(水) 20:41:44 ID:+21M+9lq0
>好きでニートになる奴なんてそんなにいないだろ。
同意。容姿差別や学歴差別による対人恐怖などがほとんどだと思う。
この手の連中に精神論唱えても何の意味もないよ。
64名無しさん@七周年:2007/03/28(水) 20:42:53 ID:etWk0BEN0
ニートの定義について突っ込み入れてるレスがたまにあるが
年齢ごとに最低納税額を定めるのはどうだ?
今まで納めてた所得税の総額がそのボーダーを下回ったらニートとする
これなら退職しても、今までちゃんと働いていればニート扱いにはならない
65名無しさん@七周年:2007/03/28(水) 20:44:15 ID:MiGq1d0c0
とうとう
ニートが違法になる時代がきたな
66名無しさん@七周年:2007/03/28(水) 20:44:37 ID:r81cM7hX0

新規採用の縮小、停止は違法としなければ釣り合いが取れん。
67名無しさん@七周年:2007/03/28(水) 20:45:50 ID:+21M+9lq0
>>65
なりませんw
これは英国の話。しかもまだ案を提示しただけ。
こんな法律成立するわけないじゃん。
こんなもの可能なら少子化対策のために結婚したくない男女を無理やりくっつけて子供作らせることやその他も可能になる。
68名無しさん@七周年:2007/03/28(水) 20:47:36 ID:zN0+GG7L0
>>49
総務省の日本標準職業分類一般原則
http://www.stat.go.jp/index/seido/shokgyou/4gensoku.htm

ここに「仕事をしないでも収入がある場合は、職業に従事していることにはならず、
また、仕事をしていても収入を伴わない場合は、この職業分類では、これを職業としない。」とある。
個人投資家、大家、パチプロ、ボランティア従事者、犯罪者、受刑者
これらはすべてニートだと言える。
69名無しさん@七周年:2007/03/28(水) 20:48:19 ID:sgwMfi2I0
仕事をせずに社交や趣味に興じるのが英国紳士だ。
額に汗して働くなんて下層階級だろう。
70名無しさん@七周年:2007/03/28(水) 20:48:19 ID:l88tFATD0
>>55
好きでニートになったわけではないが、
仕事の選り好みをしていたり、自分を過大評価して
仕事をしないアホニートは膨大にいる。
71名無しさん@七周年:2007/03/28(水) 20:48:31 ID:OWLDDlQ4O
ニートは戸籍に記載されるってのはどう?指紋押捺も強制。
72名無しさん@七周年:2007/03/28(水) 20:49:07 ID:8p4gH+6k0
>>57
そうしたら手当てを出さなければいけなくなって
多額の金が掛かります。

>>64
そして働いているのにニートにされるワーキングプア

>>68
RMTで稼ぐ中国人は労働者?
73名無しさん@七周年:2007/03/28(水) 20:51:14 ID:B+GJyvsq0
少数派の弱者であるニートに国民のストレスの矛先を向ける事
によって国をまとようとする政策に怒りを感じるね。
遊びたくてニートをやっている奴がどれだけいるか調査したら
いいんじゃないかな?
その他にも、障害者、介護が必要な老人、地方の住民、、、こ
ういう弱者、マイノリティーを助けるのが健康的な政府のあり
方なんだが、逆の事をしてどうするんだよ?
74名無しさん@七周年:2007/03/28(水) 20:51:14 ID:vaHZoAcx0
日本がこれやった場合、
就職先が見つからないから働きたくても働けない人に成りすますんだろうな、ニート。
75名無しさん@七周年:2007/03/28(水) 20:51:20 ID:zN0+GG7L0
>>72
届け出無しなのはニート。
基本的に人に雇われず人を雇わないで稼ぐ奴は
法人化か店舗や事務所を有する事業でもしてない限りニート。
76名無しさん@七周年:2007/03/28(水) 20:51:23 ID:UuIcfa7u0
こんなの通ったらノストラダムスの大予言の通りになるな
人類の最終章は恐怖の大魔王が空から降ってきてあぼーんされちゃうよ
人類の救世主ニートよ、集え、戦え

こ、こらー動いてよ動け動け
77名無しさん@七周年:2007/03/28(水) 20:51:47 ID:BLLlffgA0
>>70
その膨大にいるというアホニートのデータはどうやって得たのでつか?w
78名無しさん@七周年:2007/03/28(水) 20:52:06 ID:etWk0BEN0
>>72
ワーキングプアが引っかかるほどハードル高くする必要もないだろ
月5万も稼いでればおkくらいでいいよ

30歳職歴無しとかは刑務所行きだけどな(w
79名無しさん@七周年:2007/03/28(水) 20:52:12 ID:kB6yljSi0
俺が違法だと??なんでやねん

そもそも俺様がわざわざ企業に足を運んで
面接をするという行為自体間違っている。

貴重な労働を提供してあげようと少しは
考えているんだから、社長自ら俺の家に交渉に来い。

働いてあげるかこちらが判断するもので
企業に決定権は無い。
80名無しさん@七周年:2007/03/28(水) 20:53:23 ID:sgwMfi2I0
まあ実際、この法案はザル法だな。
誤魔化そうと思えば簡単に誤魔化せる。
そもそも国家が個人の仕事や生活に口出す時点でおかしい。
いっそのこと、18歳まで義務教育化にしたほうが良いだろう
81名無しさん@七周年:2007/03/28(水) 20:55:38 ID:FCE7vy6HO
>>55
好きで無職の奴をニートと呼ぶのだが・・・
82名無しさん@七周年:2007/03/28(水) 20:56:49 ID:N1YT3Fiv0
日本国憲法に勤労の義務が定められてるだろ。
ニートは憲法違反
83名無しさん@七周年:2007/03/28(水) 20:56:52 ID:BLLlffgA0
>>64
それでいくと
労働者の賃金をどんどん切り詰めて所得税額をどんどん下げてそのボーダー以下にしてやれば、
みんなニート認定w
犯罪者としてさらに強制労働を化すとかすれば企業はウハウハだねw
84名無しさん@七周年:2007/03/28(水) 20:58:55 ID:8p4gH+6k0
>>78
>月5万も稼いでればおkくらいでいいよ
転売でもそれぐらい稼ぐんじゃない?
85名無しさん@七周年:2007/03/28(水) 20:59:56 ID:oEPlzyHk0
でも日本の場合、ニートは仮に就職活動してもほとんど落とされるから
好きでニート=働きたくなっても職無し
が限りなく成り立つと思うんだよな。
嘘からでた真というか、なんというか。
したがってどんなニートと働きたくても職がない人の線引きが困難。
もし実効性のある法にするなら無職をすべて犯罪者にするしかない
86名無しさん@七周年:2007/03/28(水) 20:59:59 ID:BLLlffgA0
>>82
勤労ってなんでつか?
会社に”勤めて”こき使われて働くことでつか?
家事手伝いは勤労にならないんでつか?
売れない小説家やミュージシャンは勤労にならないんでつか?
ボランティアは勤労にならないんでつか?
賃金を伴わない労働は勤労にならないんでつか?
87名無しさん@七周年:2007/03/28(水) 21:01:11 ID:zN0+GG7L0
>>84
年収100万円以上のニートは約34%。
月5万でいいなら半分以上は確実に満たしているな。
88名無しさん@七周年:2007/03/28(水) 21:02:34 ID:UuIcfa7u0
>>82
義務というのなら国がまずワーキングプワとか格差社会をなくして生活の保障を与えないといけない
義務教育だって教育を受けなければいけない代わりに無償だろ?
今は勤労に対する勤労してて良かったねという保証がない
これは明らかに国の責任
89名無しさん@七周年:2007/03/28(水) 21:02:49 ID:etWk0BEN0
>>87
それでおk
30までバイト経験すらなしとか生きてる価値のない人間を始末できればいいんだから
90名無しさん@七周年:2007/03/28(水) 21:02:56 ID:7AcV0IWg0
会社員以外は「勤労=給料」じゃないんだよね。
売れなきゃ金にならない物書きもいるからね。
91名無しさん@七周年:2007/03/28(水) 21:03:14 ID:oEPlzyHk0
義務教育は無償じゃない
92名無しさん@七周年:2007/03/28(水) 21:04:36 ID:UuIcfa7u0
尽き五万じゃ収入0と変わらないんだがwww
93名無しさん@七周年:2007/03/28(水) 21:05:46 ID:7AcV0IWg0
お前らはすぐ煽られるんだなあ。
94名無しさん@七周年:2007/03/28(水) 21:07:19 ID:zN0+GG7L0
>>89
それじゃあ発想が逆だろw
ニート問題とは、ニート状態で働かずに稼いで食い扶持を確保してしまう奴が問題の根底なんだから、
そういう奴らに刑罰を与えて始末する方が自然だろ。
ニートレーダーとかニート転売ヤーに厳罰、これしかない。
95名無しさん@七周年:2007/03/28(水) 21:08:01 ID:Xmz/HR//0
おれは一応大学でてるしティーンエイジャーじゃないからダイジョブだよね(´・ο・`)ホッ
96名無しさん@七周年:2007/03/28(水) 21:08:12 ID:oEPlzyHk0
まあ実効性が低くてもニートは悪だと公式に認めることに意義があるんじゃね?
子供の教育にも効果あるだろうし
やっぱ働かず親の金で一日中2chやネットゲーム、アニメ
というのは人間としてどうかと思うしなあ。
97名無しさん@七周年:2007/03/28(水) 21:08:58 ID:r81cM7hX0
>>94
何が問題なのそれ
98名無しさん@七周年:2007/03/28(水) 21:10:35 ID:UuIcfa7u0
>>94
いやニート問題は労働者の激減とか税収が減っているとかが問題なだけなんだが
国が豊かならニートがたくさんいたって問題にならないよ
99名無しさん@七周年:2007/03/28(水) 21:11:17 ID:etWk0BEN0
>>94
ニートレーダーなんて何の問題もないだろ

貧乏なくせにニートやってる奴は
親が死んで生活保護の世話になる可能性を考えると早めに始末した方が良い
うんこ製造器を生かすために税金使うとか冗談じゃないよ
100名無しさん@七周年:2007/03/28(水) 21:13:29 ID:8p4gH+6k0
>>98>>99
そこで増税して大軍拡で失業者を吸収して完全雇用ですよ。

そもそも消費する以上に生産する事が容易になってしまえば
生産調整を行うか
国があえて無駄遣いしない限り失業者が出てしまう。
101名無しさん@七周年:2007/03/28(水) 21:14:48 ID:zN0+GG7L0
>>97
普通は働かなきゃ金はいずれ尽きるわけだが、
働かない状態で食い扶持だけ稼がれると金が尽きず、
働かないまま延々と生きられることになる、
こういうニートを政府なんかは問題視している。
親の金で暮らすニートが問題の根本だ、と勘違いしている奴がたまにいるが、
親の金で暮らすニートもいずれ金は尽きる、
あくまでそういう奴らが稼ぐタイプのニートに移行しやすい、って意味で危惧されている。
102名無しさん@七周年:2007/03/28(水) 21:15:41 ID:r81cM7hX0

何らかの仕事を始めた場合は、会社作らなけりゃならんのか?
確定申告するだけじゃ駄目なの?リーマン一家の俺には良くわからんが。
103名無しさん@七周年:2007/03/28(水) 21:17:11 ID:UuIcfa7u0
>>100
製造業のほとんどが中国に行っちゃったからな
コスト削減のための経営努力なんだろうけど
その変わり大きな負のお土産を日本に残して行っちゃったけどね
104名無しさん@七周年:2007/03/28(水) 21:19:00 ID:zN0+GG7L0
>>98
だから稼ぐタイプのニートってのは、
人を雇わず人に雇われず稼ぎ、その収入が社会インフラなどに結びつかないものばかり。
その手の奴らのせいで税収も伸びず、労働力・インフラも伸びず、組織に属さないので税も掌握できず、
社会倫理も低下する上、金が尽きないので一向働くことは無い。
そういうのは政府は大問題だとしてるんだよ。
105名無しさん@七周年:2007/03/28(水) 21:20:54 ID:7AcV0IWg0
まあイギリスもまず通らないだろうけど、
通すとなれば今以上に生活保護を拡充させなくちゃないから、
高齢者の多い日本が真似しようとしたら逆に国の負担が増えちゃうよね。
106名無しさん@七周年:2007/03/28(水) 21:21:04 ID:3iXmVEpb0
ようは、官僚の天下り先確保の法案でしょ?
107名無しさん@七周年:2007/03/28(水) 21:21:40 ID:8p4gH+6k0
>>104
ブラジル人を雇ったり
安い賃金で日本人を使うため
税収が伸びない

そう言う企業を潰すべきですね。
108名無しさん@七周年:2007/03/28(水) 21:23:22 ID:r26OWTHz0

ニートは犯罪者。これ、世間の常識。
109名無しさん@七周年:2007/03/28(水) 21:23:26 ID:UuIcfa7u0
>>104
低所得者が増えても税収は雀の涙ほどなんだけどな
そうならないためにも国がちゃんと整備しないといけない
110名無しさん@七周年:2007/03/28(水) 21:24:01 ID:zN0+GG7L0
>>107
それは別問題だろ。
稼ぐニートの悪性が正当化されるわけではない。
111名無しさん@七周年:2007/03/28(水) 21:24:35 ID:r81cM7hX0

なにやら共産主義の世界の人が紛れ込んでいるようで
112名無しさん@七周年:2007/03/28(水) 21:25:53 ID:ypZMM7d40
Not in Education, Employment or Training
NEETは英国の定義した言葉なんだね。

>日本では2004年の労働白書の中で「主婦と学生を除く非労働力人口のうち15〜34歳の人」が「若年無業者」と定義され、
>ニートと同等の意味で使用されている。
wikiより
113名無しさん@七周年:2007/03/28(水) 21:26:29 ID:BLLlffgA0
>>104
彼らが消費をすれば、消費税という形で、さらにモノやサービスの売り手の所得税という形で税収に貢献してるじゃんw

つか、社会倫理ってなに?政府が上からこれが社会倫理だって強制するわけ?wどんな中国、北朝鮮だよw
114名無しさん@七周年:2007/03/28(水) 21:26:31 ID:8p4gH+6k0
>>110
どちらも方向性は同じ。

自己の利益を最優先する。

なら巨大な物を先に潰すことで
下までその影響を通す方が良い。


それに稼ぐタイプのニートが
社員一人の会社を作ったらどうするの?
115名無しさん@七周年:2007/03/28(水) 21:26:37 ID:Xmz/HR//0
(´・ω・`)確かに、会社つくっても秘密にするだろうし、天下り先にはならないし、設備投資もほとんど無いかも知らんが、それって仕方ないんでないの?

普通では儲けでないだろ
116名無しさん@七周年:2007/03/28(水) 21:26:44 ID:zN0+GG7L0
>>109
たしかにニートがきちんと働いたとしても税収は雀の涙だ。
ただ底辺労働でもきちんと社会インフラの整備には貢献してるし、
厚生年金の維持にも貢献するし、社会倫理にも貢献することになる。
働いてる人間は例え低給与でも、ニートレーダーやニート転売ヤーとは比べ物にならんよ。
117名無しさん@七周年:2007/03/28(水) 21:27:42 ID:epRYoYS90
そのうち仕事を作らない国家にも法的罰則がつくな。
118名無しさん@七周年:2007/03/28(水) 21:28:13 ID:UuIcfa7u0
>>115
詐欺金融なら儲けありそうだけど
119名無しさん@七周年:2007/03/28(水) 21:29:37 ID:zN0+GG7L0
>>113
消費税は働いている人間も払っているぞ。
ニートは例え収入があり税金を納めてたとしても、
底辺サラリーマンと貢献性を比較すれば天地の差。
働かずに稼ぐなんて倫理上許されないだろ、
実際ニートの半分以上が何らかの食い扶持を持ち、
年収100万円以上が34%もいる、これは倫理の崩壊だろ。
120名無しさん@七周年:2007/03/28(水) 21:29:49 ID:OZ4uigdG0
日本人の三大義務。
納税・勤労・教育

あ、日本のニートも駄目やんww
121名無しさん@七周年:2007/03/28(水) 21:30:03 ID:Xmz/HR//0
>>118
(´・ω・`)そういう手が後ろにまわるのはアレだけど、転売とかでもさ。
122名無しさん@七周年:2007/03/28(水) 21:30:30 ID:r81cM7hX0
>>119
ここは資本主義の国ですよ?
資本を出すか労働力を出すかの違いでしか無い。
123名無しさん@七周年:2007/03/28(水) 21:32:02 ID:UuIcfa7u0
>>116
だから底辺労働の人たちの生活を国がちゃんと保障してあげないといけないといっているわけ
きつい労働でたとえ社会に貢献できても収入が少なければ報われないだろ
124名無しさん@七周年:2007/03/28(水) 21:32:41 ID:s0AEteYx0
まず失業率をなんとかしろよ。
好きで無職になってる奴なんていないんだよ。
みんな働いて給料貰って人並みの生活がしたいんだよ。
それを何とかしないで無職の人間を叩くだけじゃどうにもならんだろ。
それとも無職の奴ら全員刑務所にぶち込むのか?
それだって税金でメシ食わすんだってことをよく考えろよ。
125名無しさん@七周年:2007/03/28(水) 21:32:57 ID:BLLlffgA0
>>116
そもそも、働いてれば社会インフラのの整備に貢献してるとか言う発想が眉唾wというか一面しか見ていない

なまじ無理やり働くことで無理やり仕事を生み出すことで、自然環境を破壊し、健康を破壊し、地球資源を不必要に消耗してるという
その意味ではインフラを整備するどころか、一方で破壊してるという側面があるということを見落とすべきじゃないね

働かないと生きていけない社会というのはは、無理やりにでも仕事を生み出さないとならない必要を人々に迫り、
結果、人類規模、地球規模で膨大な負の遺産を築いているということを見落とすべきじゃない。
126名無しさん@七周年:2007/03/28(水) 21:33:14 ID:trtqGQFQO
不労所得への課税が少なすぎ
127名無しさん@七周年:2007/03/28(水) 21:33:49 ID:zN0+GG7L0
>>122
労働力と資本両方出せばいい話。
>>123
それは別問題。
ニートが働かずに稼ぐ正当化はできない。
128名無しさん@七周年:2007/03/28(水) 21:35:17 ID:3iXmVEpb0
だいたい、正社員が残業してまで600万の年収を維持すつことをやめればいいだけ。
みんな5時で帰れるように、人数増やして、年収400万ぐらいまで下げればいいだろ?
129名無しさん@七周年:2007/03/28(水) 21:36:15 ID:zN0+GG7L0
>>125
日本で暮らしている以上、ルールを守らなければ出て行ってくれ、てことでしょ。
環境破壊など個人的な思想の前に
日本で暮らしてインフラを享受している以上、社会に貢献しなければいけない。
130名無しさん@七周年:2007/03/28(水) 21:36:35 ID:8p4gH+6k0
>>127
お釈迦様も飢えた奴が食べ物を盗んだりするのは罪じゃないって言っていた。

働くことへの見返りを提供できないなら罪ではなかろう
131名無しさん@七周年:2007/03/28(水) 21:37:11 ID:LfnqNXjK0
結論としては資本も労働力も提供してない奴は死刑って事でいいよね?
132名無しさん@七周年:2007/03/28(水) 21:37:12 ID:trtqGQFQO
企業への税率も労働者のうちの正規雇用人数の占める割合などで
差をつけるべき
133名無しさん@七周年:2007/03/28(水) 21:37:53 ID:TA8vrWS80
外山恒一の政見放送(この人に投票しよう) 残り00:14から
http://d.hatena.ne.jp/video/youtube/ccwpbsJsWvM
134名無しさん@七周年:2007/03/28(水) 21:38:14 ID:Q5frZsgW0
負け組に負け組と悟らせずに
中流と思わせて
ニートやフリーター叩きで憂さ晴らしさせ
マスメディアを使い欲望を煽りまくり
際限なく消費させ、労働に仕向け、その上前をはねるのが
真のエリート支配層

分断して統治

サラリーマンvs派遣
専業主婦vs兼業主婦
子持ちvs子無し
下層階級同士をいがみあわせて
支配層は高みの見物

まあまあ、お前ら、こりゃ仕方がないじゃん。
お前らこの前の選挙では自民党に投票して、自民党と一緒に勝利の美酒に酔いしれたんだろ?
民主党の惨敗をさんざんこき下ろして、嘲笑って、まるで勝ち組のような気分を味わえたんだろ?
それで十分じゃん。一時でも幸せな夢が見れたんだから。

自民党はお前らのことなんか、小指の爪のあかほども気にかけてないと思うけど、
ほんのひと時だけでも自民党と一体化した気分になって勝ち組気分になれたんだから、
その楽しい思い出を抱えて、これからの長い一生自民党の下で奴隷として生きてゆけよ。
135名無しさん@七周年:2007/03/28(水) 21:38:37 ID:8GakGb300
犯罪者予備軍のニートは死刑でいいよ、死刑で!
136名無しさん@七周年:2007/03/28(水) 21:38:55 ID:EQDVcBHl0
投資活動に専念してるんだから十分労働してるんじゃね?
137名無しさん@七周年:2007/03/28(水) 21:39:05 ID:ljRWVSZ+0
とりあえず在日朝鮮人の生活保護を打ち切って
チョンニートを祖国へ返そうぜ
138名無しさん@七周年:2007/03/28(水) 21:39:55 ID:zN0+GG7L0
139名無しさん@七周年:2007/03/28(水) 21:39:55 ID:YjEVilEO0
>>116
法人税を考えないで給料分の税金しか見ないのか?

働けば企業が儲かり、そこから税金が支払われる。
給料は安かろうとその労働により、
結果多くの人間に利益をもたらすことになる可能性があるわけで。

インフラを利用する資格のあるだけの社会貢献になっているよ。
140名無しさん@七周年:2007/03/28(水) 21:41:05 ID:vuJYhpcX0


勝ち組は人間のクズにしかなれません。
負け組みは働くな。
社会に殺されるぞ。
現世で生きていけなくなったら死になさい。

棄民なんだから国家に忠誠尽くすなよ。
強姦でも強盗でもして好きに生きろ。

できなきゃ黙って死ね。
141名無しさん@七周年:2007/03/28(水) 21:41:09 ID:BLLlffgA0
>>119
なんかキミのレスはさっきからすごい感覚的、感情論だなw

経済てのは回ってなんぼなんだから、本質的に労働と消費することに違いは無い罠

>実際ニートの半分以上が何らかの食い扶持を持ち、
>年収100万円以上が34%もいる、これは倫理の崩壊だろ。

ソースきぼんw
で、それが事実だとしてなにが問題なんだ?
なんらかの食い扶持があるならなおさらけっこうなんじゃないの?
それが違法なもんでもない限りねw
働かずに稼ぐってのが具体的にどういうことを意味してるのか知らんけど、
もし、それを非難するのであれば、真っ先に非難すべきは、資本家や金利生活者、家賃収入で食ってるような地主連中なんじゃね?w
要するに資本主義そのものを非難すべきだねw

にも拘らず、往々にしてキミらはニートだけを槍玉に上げる?なぜ?w
142139:2007/03/28(水) 21:41:11 ID:YjEVilEO0
間違えた>>109宛だった。
143名無しさん@七周年:2007/03/28(水) 21:41:14 ID:8p4gH+6k0
>>139
消費をろくに行わず国内需要を減らし
犯罪の源になる外国人を使っている企業は?
144名無しさん@七周年:2007/03/28(水) 21:41:37 ID:8GakGb300
自衛隊か戸塚ヨットスクールに放り込んで、腐った根性を叩きなおせいい。
145名無しさん@七周年:2007/03/28(水) 21:43:22 ID:ZGIDf18C0
ニートを養うほど余裕のある家庭なら、住民税を最低で一人当たり
10万円ほど徴収すべきだ。それが嫌なら、子供の時から働くこと
をしっかり教えれば良い
146名無しさん@七周年:2007/03/28(水) 21:43:42 ID:UuIcfa7u0
>>139
だから社会貢献すれば、収入が少なくて悲惨な生活をしていてもいいのか?といっているんだが
相手がどうなっても関係ないじゃ良いビジネス関係は得られないよ
147名無しさん@七周年:2007/03/28(水) 21:44:23 ID:BLLlffgA0
>>129
で、働かないと違法だというルールはどこにあるの?w
憲法の勤労の義務?w
だから、ずっと聞いてるんだけど、勤労の定義、労働の定義ってなによ?w

こういうことを聞くと、たいがいキミらは
「そんなこともわからないのか」とか、「そんなことを聞いてる時点で終わってる」とか言ってごまかすばかりで
まともに厳密に答えようとしてくれないんだけどw
キミには期待したいなw
148名無しさん@七周年:2007/03/28(水) 21:44:33 ID:vuJYhpcX0
働け働けって、アホかwww
149名無しさん@七周年:2007/03/28(水) 21:45:07 ID:8p4gH+6k0
>>144
年間数百万から1000万ほど使って
訓練を施す福祉もありだね。


>>145
ニートを月9万円で雇うから問題無し。
150名無しさん@七周年:2007/03/28(水) 21:45:43 ID:UuIcfa7u0
>>142
いやレスの内容で誰宛かはわかる
大丈夫w
151名無しさん@七周年:2007/03/28(水) 21:46:01 ID:kkOL/8wt0
ID:BLLlffgA0はもしかして働いてないの?
152名無しさん@七周年:2007/03/28(水) 21:48:06 ID:zN0+GG7L0
>>141
働いて社会貢献せずに金だけ稼ぐなんて許されんだろ。
一連の国のニート批判や>>1の記事は、その手のことを違法にするという警鐘だろ?
具体的にはニートレーダー、ニート転売ヤー、大家など。
何故ニートの問題提起をするスレで他にも悪者はいると
対象をそらそうとするのかがわからない。
たしかにほかに私腹を肥やす悪者もいるし、社会の整備も万全で無い部分もあるだろうが、
いくら他の例を持ち出しても、ニートが正当化されるわけじゃないだろ。
153名無しさん@七周年:2007/03/28(水) 21:48:09 ID:s0AEteYx0
働いたら負けかなと思っている
154名無しさん@七周年:2007/03/28(水) 21:48:13 ID:jy+GLVTjO
↑みんな犯罪者だね
155名無しさん@七周年:2007/03/28(水) 21:48:48 ID:pXndllPL0
>>134がいいこと言った。
156名無しさん@七周年:2007/03/28(水) 21:48:54 ID:etWk0BEN0
>>149
ニートには最低賃金は適用されないって法律と合わせれば
雇用問題解決しそうだな
金持ちニートは月10万納めて、貧乏ニートは普通に働く
157名無しさん@七周年:2007/03/28(水) 21:49:29 ID:BLLlffgA0
>>139
実際に労働し、社会的な価値を生み出してるのはあくまで労働者自身なわけだよね。
企業は単にその労働者を使い、利益を毟り取るだけ。その利益から税金が支払われればいい?w
結局、企業自身(経営者、資本家)は自ら価値を生み出さず、労働者から利益を奪ってるだけという点で
キミが批判してるニート連中と本質的になんら変わらないじゃんw

にもかかわらず、そういう企業のあり方はスルーし、個人が同じようなことをすれば批判するわけだw

なんていうか正体見たりって感じだなw
158名無しさん@七周年:2007/03/28(水) 21:50:08 ID:8p4gH+6k0
>>152
稼いだ金を使えばその金の分需要が増えて社会は回る。


159名無しさん@七周年:2007/03/28(水) 21:50:21 ID:zN0+GG7L0
>>147
今後違法になるという動きがあるってことだろ。
>>68に働く定義について載ってるから見て来い。
160名無しさん@七周年:2007/03/28(水) 21:50:24 ID:s0AEteYx0
>>152
つーかニートのどこがいけないんだ?
人畜無害じゃん。まあ養っている家族には有害かも知れんけど。
161名無しさん@七周年:2007/03/28(水) 21:50:50 ID:pXndllPL0
どうでもいいけど、ここで叩かれているニートって
ニートというより、デイトレーダーのことじゃないか?
162名無しさん@七周年:2007/03/28(水) 21:53:32 ID:8p4gH+6k0
>>156
登録料 月2000円を取りつつ 月給1000円で雇用するペーパーカンパニーを作れば大儲け!

払えなくなった「社員」は刑務所が責任を持って税金で面倒を見てくれる。
163名無しさん@七周年:2007/03/28(水) 21:54:19 ID:BLLlffgA0
>>151
漏れの主張の是非と漏れが働いてるかどうかとなんの関係があるの?
漏れが働いてるかどうかで漏れの主張の正当性が変わってくるの?
漏れの主張自体には反論はできないの?w


>>152
対象をそらそうとしてるのはキミでしょw
稼ぎのあるニートのような生き方を非難するのであれば、より根源的に、今の資本主義社会制度そのものを非難すべきだって言ってるのw
漏れが大家や資本家と言ってようやく、大家もさりげなく入ってるようだけど、なぜか資本家や金利生活者のような連中はスルーですか?w

キミがどういう立場の人間なのかいまいちわからないんだけどw
倫理を語る割にはずいぶんと片手間感が否めないねw
164名無しさん@七周年:2007/03/28(水) 21:55:47 ID:zN0+GG7L0
>>158
消費や納税はサラリーマンでもやってる。
ニートが消費や納税しかしていない。
適正な貢献性があることで収入を得ろ、って話。
>>160
社会貢献していない点と、働かずに稼ぐことは倫理観や社会システムを崩壊する恐れがある点。
165名無しさん@七周年:2007/03/28(水) 21:56:00 ID:pXndllPL0
ケガした桑田は今ニートになるのか?
166名無しさん@七周年:2007/03/28(水) 21:57:54 ID:BLLlffgA0
>>159
見てきた。
で、総務省に勝手に労働という普遍的な概念の定義を決める権限なんてあるわけ?
こんな時の役人、為政者によって恣意的に言葉の定義を決められたんじゃ、それなんていう人治国家ってことになりませんか?w
167名無しさん@七周年:2007/03/28(水) 22:00:49 ID:s0AEteYx0
>>164
社会貢献してないことのどこがいけないんだ?
それで生きていけるならなんの問題もないだろ。
まあ普通は生きていけないわけだがw
それならホームレスにも仕事与えてやれよw
それから働かずに稼ぐことのどこが倫理観や社会システムを崩壊させるんだ?
働く一番の理由って稼いで生活することだろ?
それが出来るなら働く必要などまったくない。
宝くじ当たって一生遊んで暮らすことも、年金貰って遊んで暮らすことも、
株で大儲けして遊んで暮らすことも、みんな許されないのか?
168名無しさん@七周年:2007/03/28(水) 22:00:55 ID:kkOL/8wt0
>>163
君の主張には全く興味は無いよ。だから反論も何も無いです
ただ働いてるか否かを聞きたかっただけなんだけど、結局どうなんですか?

あと漏れはやめなさいな
169名無しさん@七周年:2007/03/28(水) 22:01:28 ID:8p4gH+6k0
>>164
つまりニートトレーダーは
従業員一名の会社を作って
そこに運用を委託して
そこで働けば良いと言う事?
170名無しさん@七周年:2007/03/28(水) 22:01:59 ID:6CchnE4+0
これって職業訓練受けたニートを受け入れる企業がちゃんとなきゃ成り立たないよな
日本みたいにやり直しきかないような社会構造だと能力ないやつは自殺するしかなくなる
171名無しさん@七周年:2007/03/28(水) 22:02:12 ID:pXndllPL0
>>163がいいこと言った。
172名無しさん@七周年:2007/03/28(水) 22:02:29 ID:r81cM7hX0

お金を貸す事は社会貢献じゃないのか。
173名無しさん@七周年:2007/03/28(水) 22:03:08 ID:zN0+GG7L0
>>166
ようは問題としているかそうでないかってことだろ。
政府や官僚、国の方針としては
定義で定めた者は正しく、そうでないのは問題ある存在ということがわかれば十分だろ。
納得できない法律だからと言って君はあえて犯罪を犯したりしないだろ?
174名無しさん@七周年:2007/03/28(水) 22:03:37 ID:RK1P1EvF0
納税の義務を果たしていない非国民だから当然だな
175名無しさん@七周年:2007/03/28(水) 22:03:54 ID:BLLlffgA0
>>168
そうですかw
”漏れ”の主張に興味が無いのなら=議論する気が無いのなら
”漏れ”も君の質問に興味が沸かなければ、君にも興味がわかないですw


本当にありがとうございますたw
176名無しさん@七周年:2007/03/28(水) 22:05:13 ID:pXndllPL0
むしろ労働によって倫理が破壊されることの方がよくあるわけだが。

労働を倫理に直結されるのは無理があるだろ。
177名無しさん@七周年:2007/03/28(水) 22:05:29 ID:kkOL/8wt0
>>175
そっか、ありがとう。付き合ってくれて
178名無しさん@七周年:2007/03/28(水) 22:05:48 ID:s0AEteYx0
なんか働くって言うことを、会社に勤めて上司の言いなりになって、
汗水流しながら朝から晩まで動き回る、というにしか考えられない奴が
いるみたいだな。
株で大儲け狙う奴がいても、パチスロで生活費稼ぐ奴がいても、
それでいいじゃん。
そんなんで成功する奴なんてほんの一部なんだから。
179名無しさん@七周年:2007/03/28(水) 22:06:23 ID:BadYhg4o0
ニートは海外でも悪者扱いだな
180名無しさん@七周年:2007/03/28(水) 22:06:36 ID:L677Z2qb0
なんで16〜18歳と限るの?
オレ的には、高卒後とか大卒後のニートの方が大罪だと思うんだが・・・

それと、
>>68
の基準からいくと、主婦はニートに分類されそうで、また何か言ってくるぞー
181名無しさん@七周年:2007/03/28(水) 22:07:32 ID:aF3NVAp+0
ちゃんと、イギリスの話って大きく書いてくれないかな。

あやうく、警察に自首するところだった。
182名無しさん@七周年:2007/03/28(水) 22:07:49 ID:zN0+GG7L0
>>167
この国は財産がすでに十分にあろうとも、働いていなければ当然許されないよ。
むしろ財産があるのに何で働かなきゃいけないの?って普通に思ってしまう
君みたいな人間がいることこそ
すでにその手の奴らによって倫理が崩壊されかかってると言ってもいい。
>>169
国の方針としては、
将来事業を拡大して従業員を増やす展望が無いなら
自営や起業はやるな、労働者として働け、ってことでしょ。
183名無しさん@七周年:2007/03/28(水) 22:08:54 ID:pXndllPL0
>>180
判断能力を養う段階でニートするのは
個人の自由な人生設計をむしろむしばむからじゃないか?
184名無しさん@七周年:2007/03/28(水) 22:09:10 ID:oEPlzyHk0
まあなんでもいいけどニート対策とか言って税金使うのだけは
やめるべき。生活保護もすべきではない。
これさえ満たしてくれればばんばんニートになってくれて構わん。
185名無しさん@七周年:2007/03/28(水) 22:10:06 ID:s0AEteYx0
>>182
だから、働いていなければ許されないって、何がどう許されないの?
そんなこといったら定年退職して年金生活してる老人だって
みんな許されなくなるじゃん。
それとも年寄りだから働かなくていいの?
186名無しさん@七周年:2007/03/28(水) 22:10:18 ID:zN0+GG7L0
>>178
一部じゃないから問題なんだよ。
ニートは100万人くらいいると言われているが、
その中で食い扶持がある人間は半分を超えているんだよ。
ニートで年収100万円以上が約34%。
成功する奴がほんの一部じゃ無いから問題なんだ。
>>180
既婚者はニートではないときちんと定義されている。
187名無しさん@七周年:2007/03/28(水) 22:10:54 ID:ADYLKdNJ0
社会貢献だ?

じゃあ人間をこの星から根絶する方法を考えろ。
188名無しさん@七周年:2007/03/28(水) 22:11:38 ID:TjEHsEwYO
罰する前に職をくれてやった方がいいだろ。
189名無しさん@七周年:2007/03/28(水) 22:12:12 ID:YM4nS/PRO
>>182
俺のやりたいようにするぜ←わがままをいうな!←これもわがままだよねー←これもわがままだよねー←これもわがままだよねー←(以下無限ループ)


個人がもつべき共通の倫理というものは倫理ではない。
190名無しさん@七周年:2007/03/28(水) 22:12:32 ID:8p4gH+6k0
>>186
>既婚者はニートではないときちんと定義されている。
じゃあニートトレーダーは東南アジアから嫁を買えば良いじゃないか!
191名無しさん@七周年:2007/03/28(水) 22:13:36 ID:7ALmTOob0
>>185
今まで働いてきたからじゃないのか?常識的に考えて…

あと勤労の義務ってなかったっけか
192名無しさん@七周年:2007/03/28(水) 22:14:25 ID:oEPlzyHk0
>>184
年金はちゃんと自分で納めた金なんだから当然の権利だろう。
193名無しさん@七周年:2007/03/28(水) 22:14:37 ID:BadYhg4o0
お前らなんで海外の話なのに熱くなってんの?
正直に言ってみろ。

勘違いしたんだろ?
194名無しさん@七周年:2007/03/28(水) 22:14:53 ID:ADYLKdNJ0
勤労の義務が基本的人権を超えたら日本は奴隷国家です。
195名無しさん@七周年:2007/03/28(水) 22:15:01 ID:EQDVcBHl0
>>186
労働人口6000万人のうち、50万人。
0.8%ほどじゃん。しかも自力で食い扶持稼いでる。何の問題が?
もしかしてそれがどんどん増えて1000万人とかになってしまうとでも?
196名無しさん@七周年:2007/03/28(水) 22:15:02 ID:s0AEteYx0
>>186
だからそれのどこが問題なんだ?
困ってるのは国民の労働を利用していい気になってる
一部の特権階級だけだろうが。
197名無しさん@七周年:2007/03/28(水) 22:15:08 ID:zN0+GG7L0
>>185
相互扶助し生活向上を目指していくのが国の目的であって、
働かず一方的に享受するような奴は許されないわけだ。
年寄りも定年が70歳になりそうだろ?
つまりきちんと働ける年齢まで働け、って社会になってる。
70歳以上はもう労働力として使い物にならなくなるから引退の運びになるんだろうが。
198名無しさん@七周年:2007/03/28(水) 22:15:13 ID:52s5lSYqO
パチプロで完全に誰かに寄生しないで自活しているならニートとはいわんだろ。

まあ俺はパチンカス自体を人として認めないがw
199名無しさん@七周年:2007/03/28(水) 22:15:15 ID:BLLlffgA0
>>173
その法律自体に違法性はないんだろうか?ってことが漏れがいいたいことなわけだが。
日本には法律やその手続きについて憲法との妥当性を問うような憲法裁判みたいのって無いんだっけ?
実際に法律が施行されてそれによってなんらかの不利益をこうむってからでないと訴えて起こせないんだっけ?
とすると、漏れはあえて犯罪を犯すことによってその法律の妥当性を裁判で問うしかないのかもねw
200名無しさん@七周年:2007/03/28(水) 22:15:30 ID:pXndllPL0
>>182
>すでにその手の奴らによって倫理が崩壊されかかってると言ってもいい。

どんな倫理か具体を言ってくれ。

ついでに、公務員になって大した仕事もしてないくせに
高い給料もらってる奴の方が、ニートの真の姿にみえて仕方ないんだが?

「一つの労働にどれだけ適切な対価が払われているか」ということが
倫理的な問題の中心で、ニートかどうかなんて倫理的な問題にはならんぞ。
201名無しさん@七周年:2007/03/28(水) 22:15:39 ID:5UFPdxeD0
>>186
横からスマンが
どの定義を言っているんだ?
イギリスか?内閣か?厚生労働省か?
さらに言うなら、既婚者ではなく家事をしているものは「ニート」の定義から
はずすと言うのは、厚生労働省だけだぞ
202名無しさん@七周年:2007/03/28(水) 22:15:46 ID:7ALmTOob0
>>190
買える奴は女を買って結婚すればいいんじゃないか?
203名無しさん@七周年:2007/03/28(水) 22:17:02 ID:r81cM7hX0

zN0+GG7L0みたいなのが所謂工作員って奴?
時給800円くらいかな?
204名無しさん@七周年:2007/03/28(水) 22:18:53 ID:8p4gH+6k0
>>182
資本主義&新自由主義の倫理観としてはまったく問題無いんじゃない?

日本は資本主義&新自由主義で行く国でしょう?

それとも共産圏ですか?
205名無しさん@七周年:2007/03/28(水) 22:19:06 ID:e2Vl7NgT0
>>199
>漏れはあえて犯罪を犯すことによってその法律の妥当性を裁判で問うしかないのかもねw
あーあ言っちゃったよw君の立場が丸解りになってしかも全てが終わるレスを
意見自体は嫌いじゃないんだがな

ニートを処分してもいいけど処分しろと言ってる香具師も処分して欲しいね。きっとその方がいい世の中になる
206名無しさん@七周年:2007/03/28(水) 22:19:11 ID:ADYLKdNJ0
>>197
君、大丈夫かww
207名無しさん@七周年:2007/03/28(水) 22:19:31 ID:BLLlffgA0
>>198
相手がどんなヤシだろうが、相手を人間として認めないなら、
同様にキミも相手から人間として認められないことを覚悟しようw
208名無しさん@七周年:2007/03/28(水) 22:20:41 ID:pXndllPL0
ぶっちゃけ結論からいうけど、ニートを差別するのは
主に金持ちニートを駆逐したい企みがあるからだろ。

なぜかというと、金持ちニートってのは社会から隔離されていても
豊かな生活ができる。するとどうなるか?
通常、金持ちというものは、金にものを言わせて
法律や道徳に違反したことをしまくるわけだが、
この時、その金持ちが社会から隔離されて生きていける状態になっていると
社会からの制裁によって、そういった法律や道徳違反行為を封じることが
できなくなってしまうからなんだよ。

端的にいうと、ニートには社会的制裁の効果がほとんどない。
だから、そういった社会的制裁を加える公権力組織は
どうしてもこれらの存在を駆逐したいわけ。

在日同様、犯罪のコマとして利用される可能性もあるから。
209名無しさん@七周年:2007/03/28(水) 22:20:50 ID:s0AEteYx0
>>197
だから働かずに一方的に教授して何が悪いんだ?
それで生活できるんならお前が文句言うべきことじゃないじゃん。
もっとも普通はまったく働かずに生活することなど不可能だし、
今可能でもいずれ不可能になるのは時間の問題だがw
そんなこと国がどうこう言うべき問題じゃないんだよ。
そんなに言うなら日本は資本主義なんかやめて共産主義にでもなったら?
まあ無理だろうけどな。
210名無しさん@七周年:2007/03/28(水) 22:20:52 ID:/LpQmLff0
まず、何処の国か書け
釣り記事じゃねーか
211名無しさん@七周年:2007/03/28(水) 22:21:30 ID:zN0+GG7L0
>>195
0.8%が労働力となれば、経済に与える影響は大きいぞ。
今その手の経済貢献しないで食い扶持だけ稼ぐ連中が確実に増えているよ、
昔のように働かなきゃ飯が食えない、じゃあ働くしか無い、って
状況に追い込めなくなったから、社会がどんどん崩壊していってるのは間違い無い。
>>199
憲法で勤労の義務があるわけだからな、
稼ぐニートを根絶するような法ができても妥当ということになるだろう。
212名無しさん@七周年:2007/03/28(水) 22:23:20 ID:ADYLKdNJ0
>>208
なにその陰謀説。
213名無しさん@七周年:2007/03/28(水) 22:25:06 ID:zN0+GG7L0
>>201
内閣府も厚生労働省も現状では既婚者はニートに含めていないぞ。
未婚の家事手伝いについては相違があるけどな。
>>204
資本主義にも最低限のルールと倫理、
それから国がもっていきたい方針っていうのはある。
214名無しさん@七周年:2007/03/28(水) 22:26:53 ID:BLLlffgA0
>>205
>あーあ言っちゃったよw君の立場が丸解りになってしかも全てが終わるレスを

んなにが?w漏れの立場ってナニ?で、なんで全て終わるの?w

漏れの立場によって漏れの主張内容の評価が変わるわけ?

>ニートを処分してもいいけど処分しろと言ってる香具師も処分して欲しいね。きっとその方がいい世の中になる
キミの立場がよくわからないw
それだとなんかキミも処分されちゃいそうじゃない?wいいの?w
215名無しさん@七周年:2007/03/28(水) 22:27:00 ID:pXndllPL0
>>213
>資本主義にも最低限のルールと倫理、

じゃ、まずは公務員の経費をカットしないとな。
216名無しさん@七周年:2007/03/28(水) 22:27:51 ID:oEPlzyHk0
まあ移民を受け入れればニートなんて労働力としても必要ない存在だし。
結局個人の問題だろう。人がとやかくいうことじゃない。
ただ将来今のような手厚い生活保護がある保証はなく、年金を払ってないなら
爺になったら一円も収入がなくなる。それで惨めに死んでいく覚悟もあるというなら
誰もニートを止めろと言うことはできない
217名無しさん@七周年:2007/03/28(水) 22:29:02 ID:zN0+GG7L0
>>209
国が問題ある存在としている。
現在まったく働かずに生活する奴が増えていて、
それが長期的に可能である、ということになりつつある。
国は労働力や税収が減れば当然口を出すだろ。
218名無しさん@七周年:2007/03/28(水) 22:29:08 ID:ADYLKdNJ0
いやあ資本家や経営者がいっぱいいるようですね

脳内だろうけどwwwww
219名無しさん@七周年:2007/03/28(水) 22:30:00 ID:etWk0BEN0
生活保護の制度をやめて
食えなくなったニートは野垂れ死ぬだけってなら
別にニートいてもいいよ
どうでもいいし
220名無しさん@七周年:2007/03/28(水) 22:30:01 ID:8p4gH+6k0
>>217
労働力が足りないなら輸入すれば良いじゃない。
221名無しさん@七周年:2007/03/28(水) 22:30:25 ID:tE0QQUkP0
>>208
それは金持ちニートが悪いのではなく、単なる法の不備でしょ
個人投資家を職業として認めればいいだけでないの
222名無しさん@七周年:2007/03/28(水) 22:30:32 ID:BLLlffgA0
>>211
>憲法で勤労の義務があるわけだからな、

うん、だからそのお約束の主張にはさんざんレスしてきたんだけどなw

勤労の定義ってなに?ってw
223名無しさん@七周年:2007/03/28(水) 22:31:58 ID:gor8CJtd0
何がニートは違法だよ(プゲラ

違法行為のプロは国会・地方議員に星の数ほど存在するだろ。
224名無しさん@七周年:2007/03/28(水) 22:32:50 ID:zN0+GG7L0
>>222
だからこっちも勤労の定義を貼っただろ。
その定義が勝手に決められた物で間違っている、って言われてもな。
脳死かそうではないかって議論みたいなもん。
最終的には国が決めたものになるだろ、口を挟む余地は無い。
225名無しさん@七周年:2007/03/28(水) 22:33:00 ID:ADYLKdNJ0
ワープアが超低賃金で働いてるから外人だってもたねーよw
発展途上国と張り合ってる時点で未来なんかねえよwwwwwwww
226名無しさん@七周年:2007/03/28(水) 22:33:12 ID:YM4nS/PRO
>>213
倫理を持ち込むというよりも、現状の共通ルール(厳密には共有する社会観なり労働観等の価値観)を法制化する方が現実的じゃないか?
〜すべきだ、と言ってもそれはアンタの勝手でしょという話になってしまう。
もちろん、社会に訴えかけることで価値観が変わることもあるが。
227名無しさん@七周年:2007/03/28(水) 22:33:30 ID:ppR2ZyBZ0
やっぱり日本の場合は長時間労働をはじめとした労働環境の改善だよ。
これをやればニートも減るだろうし、今現在有職者の人も喜ぶ。
勿論、正社員になるのを二の足踏んでる僕も喜ぶし、みんなハッピー
になれる。資本家、経営者以外は、だけど。
228名無しさん@七周年:2007/03/28(水) 22:34:08 ID:r81cM7hX0
>>224
業としてやっているなら職業として認めるようですよ?
229名無しさん@七周年:2007/03/28(水) 22:34:22 ID:VXTbqqJE0
kkOL/8wt0

こいつは久しぶりに天然の馬鹿を見た。
資本家の犬、乙。ww
230名無しさん@七周年:2007/03/28(水) 22:35:41 ID:70Qc/cNS0
普通に働いてノイローゼになったり鬱になったりする人もいるし
才能とか財力がなくて学歴ない人とか色々でしょ。
学歴社会で職業の選択も無意味にしたでしょ。
その辺考慮しないと未来の人に笑われるんだろな。
てかこのままだと未来はないよ。
231税金泥棒対策本部:2007/03/28(水) 22:36:26 ID:tWzP2UQL0
まぁ、国民の税金を我物のように使いまくる税金泥棒役人組織や自民党より
ましじゃね?
ニートはその家族に限ってだけど。
役人や自民党は社会全体に迷惑をかけ。
国を滅ぼす主要因になるからな。
232名無しさん@七周年:2007/03/28(水) 22:37:24 ID:oEPlzyHk0
ただ移民政策を売国と言っているニートだけは理解しかねる。
もし移民が売国なら諸悪の根源はニートであるから、ニートこそ売国である。
233名無しさん@七周年:2007/03/28(水) 22:37:51 ID:zN0+GG7L0
>>226
俺が勝手に言ってるわけじゃなく、
あくまでニートを問題視するってのは国の方針だからな。
>>228
法人化し従業員を雇って出資者を募りファンドとして運営するんであれば
ニートレーダーではなく「業」だが。
234名無しさん@七周年:2007/03/28(水) 22:38:11 ID:BLLlffgA0
>>224
そうだったねw
こうなるともう無限ループだねw
235名無しさん@七周年:2007/03/28(水) 22:38:36 ID:VXTbqqJE0
>>232
馬鹿だなあ。
移民を取る側の企業は利益至上主義だろ?
そもそも資本主義じたいに疑義が生じているんだよ。
馬鹿だなあ。
236名無しさん@七周年:2007/03/28(水) 22:39:10 ID:s0AEteYx0
>>217
ちょっと待てw
労働力が減ってるというなら、失業率の高さはどう説明するんだ?
むしろ仕事が欲しくても働けない人がたくさん溢れ返ってるんだぞ。
まずそういう人が働ける環境を作るのが先だろう。
働く場所がなくて困ってる人が大勢いる反面、サービス残業やらで
過労死してる人だっているんだよ。
237名無しさん@七周年:2007/03/28(水) 22:39:14 ID:ADYLKdNJ0
>>233
何でそんなことアンタがしってんだよwwwwwww
238名無しさん@七周年:2007/03/28(水) 22:39:25 ID:8p4gH+6k0
>>233
個人でやっている
林業や農業は「業」じゃないの?
239名無しさん@七周年:2007/03/28(水) 22:40:33 ID:r81cM7hX0
>>233
法人化するとなんで問題でなくなるの?
240名無しさん@七周年:2007/03/28(水) 22:41:14 ID:LfnqNXjK0
>>232
牡蠣の殻をむく仕事とか今じゃシナ畜だらけだぜ
ニートのせいで不良分子が侵入して治安が悪化する
241名無しさん@七周年:2007/03/28(水) 22:41:17 ID:oEPlzyHk0
>>235
ここのニートたちは資本主義下においてニートは問題ないと言っているが?
企業が利益を追求して何が悪い?というのはニートで何が悪い?
と同じこと
242名無しさん@七周年:2007/03/28(水) 22:41:25 ID:EoHB5SMp0
長田塾や戸塚ヨットが有効性が認められたってわけだ
243名無しさん@七周年:2007/03/28(水) 22:42:52 ID:8p4gH+6k0
>>240
日本人がやりたがる賃金を提供できないなら店を畳めば良いじゃないか?

その分殻を剥いた牡蠣が不足して値上がりすれば
その利益で十分な賃金を出せる。
244名無しさん@七周年:2007/03/28(水) 22:43:13 ID:YM4nS/PRO
>>233
国でも同じこと。
そうでなくても神の啓示だとか悪魔の声だとかでも同じことが言える。
社会が共有していない価値観を持ち込むということはできない。
245名無しさん@七周年:2007/03/28(水) 22:44:48 ID:zN0+GG7L0
>>236
ハローワークを介して求職活動をしている失業者は別に糾弾されることはない。
失業率の高さや労働待遇の悪さはニート問題とは別問題。
>>237
問題ある存在としてニートを国が定義しているから。
>>238
別に林業や農業を働いていないとする定義は存在しないぞ。
ただし農業をしてはいるが収入を得てないなら業ではないが。
246名無しさん@七周年:2007/03/28(水) 22:45:03 ID:JLZim4m40
リアル山田悠介かwww
247名無しさん@七周年:2007/03/28(水) 22:45:58 ID:CcVSIPSn0
芸術家、作家、思想家、発明家、旅人とか知識人の卵は壊滅だな。
社会主義も行き過ぎると文化が育たないというわけだ。
248名無しさん@七周年:2007/03/28(水) 22:45:59 ID:ADYLKdNJ0
ヤベエw
壮大に釣られてる気がしてきたwwwwwwwwww
249名無しさん@七周年:2007/03/28(水) 22:46:33 ID:LfnqNXjK0
>>243
はぁ?
ちょっと頭が良いチンパンジー程度の能しか持たないシナ畜でも出来る程度の仕事に
なんでそんな賃金出さなきゃいけないわけ?
ニートが分をわきまえて働けばいいだけの話だろ
250名無しさん@七周年:2007/03/28(水) 22:46:59 ID:EQDVcBHl0
>>211
>昔のように働かなきゃ飯が食えない、じゃあ働くしか無い、って
>状況に追い込めなくなったから、社会がどんどん崩壊していってるのは間違い無い。

これは生活が豊かになったのと核家族化が進んで、自力で稼ぐ手段がなくとも
親が食わしてくれるからじゃね?
こういうのを放置すると将来社会保障費が増えるから問題になるってのは解るけど。

株誤発注で大儲けした人みたいに簡単に数億とか稼がれると、
被雇用者の意欲が減退するから問題ってこと?
251名無しさん@七周年:2007/03/28(水) 22:47:03 ID:s0AEteYx0
>>245
糾弾されようがされまいがそんなことどうだっていいんだよ。
勝手に問題だ〜って騒いでりゃいいじゃん。誰も聞かないから。
ニート問題なんてたいした問題じゃないんだよ。
それで本人が暮らしていければどうでもいい。
252名無しさん@七周年:2007/03/28(水) 22:47:24 ID:LRIC3RER0
堀の外で働くか、中で働くか

旧社会の奴隷には選ぶことも出来なかった!
21世紀型自由社会到来
253名無しさん@七周年:2007/03/28(水) 22:48:01 ID:BLLlffgA0
>>217
>国は労働力や税収が減れば当然口を出すだろ。

民営化だ、市場原理の導入だ小さな政府だ言う割にはずいぶんとご都合主義なんだなw今の国はw(ってもとからかw)
潜在的な労働者がいるにもかかわらず労働力が足りないなら、
潜在的な労働者も働こうという気になるような水準まで賃金水準を上げればいいじゃないw
需要と供給のバランス、それが市場原理ってもんだろ?w
つうか、労働者が足りないならなんで、派遣やフリーターみたいな低賃金労働者がいるのよw

足りないのは、低賃金で文句も言わずに働いてくる企業によって都合のいい従順な労働者だろwww

>国が問題ある存在としている。

というわけで、これは正確には国≒経団連が問題にしてるというべきじゃないかな?w
254名無しさん@七周年:2007/03/28(水) 22:48:14 ID:oEPlzyHk0
>>243
だから資本主義下において店をたたむべきなどと文句を言う権利は誰にもない。
利益を追求してコスト削減するのは当然の企業努力。
誰もやりたがらない仕事に従事しなくてはならないのは、本人に能力がないからで、
無いなりの能力を使って低賃金労働に従事することを拒否するのは自由である。
その自由を行使するなら人に文句をいう権利は無い
255名無しさん@七周年:2007/03/28(水) 22:49:08 ID:ADYLKdNJ0
>>254
じゃあニートだっていいじゃない。
256名無しさん@七周年:2007/03/28(水) 22:50:00 ID:nWh4BRMH0
日本は安楽死施設でいいよ
イギリスみたいな野蛮な真似をしちゃだめだ
257名無しさん@七周年:2007/03/28(水) 22:50:48 ID:oEPlzyHk0
>>255
だから俺はニートは問題ない派なんだ。
ただニートに移民とか企業の利益追求に関して文句を言う権利がないだけで。
258名無しさん@七周年:2007/03/28(水) 22:54:19 ID:EQDVcBHl0
ふと思った。
山で自給自足の生活を送っている人ってニート?
>>68の定義だとニートだよね?
259名無しさん@七周年:2007/03/28(水) 22:54:34 ID:zN0+GG7L0
>>250
自力で稼ぐ手段があるニートを放置すると、将来
金がなくなる→働く、にはならず、
金がなくならない→いつまでたっても働かない、になる。
きちんと働いている人間の意欲も減退するし、
労働力、質とも低下してしまう。
>>253
ご都合主義と深読みするのは結構だが、
表面的にニートが問題視されれば執拗に糾弾され
将来法によって制裁があるかもしれない、って話。
260名無しさん@七周年:2007/03/28(水) 22:56:08 ID:uPmkcbmj0
ID:zN0+GG7L0が壮大な釣り氏のような気がしてきたYO
261名無しさん@七周年:2007/03/28(水) 22:56:44 ID:ADYLKdNJ0
経営者の責任として働く人の生活水準向上に貢献する義務はあると思うよ。
だって経済成長ってそういうもんだろ?
金を回せば巡りめぐって会社の利益になるからね
国内の健全化に貢献しない会社は悪といってもいい。
随分国外に金が出ていると感じるよ。
262名無しさん@七周年:2007/03/28(水) 22:57:17 ID:zN0+GG7L0
>>258
もちろん。
自給自足生活や無人島で暮らす人、
一切現金収入源が無いホームレスはニートだ。
263名無しさん@七周年:2007/03/28(水) 22:57:49 ID:BLLlffgA0
>>249
さすがにそこまで言ってしまうと釣り臭が沸きすぎだろw
ガチで言ってるなら、ちょっと自分の頭がチンパンジー程度を満たしてるか疑ってみたほうがいいかもわからんねw

賃金を決めるのは頭の良さじゃないからねw
どんなにチンパンジー程度の頭のヤシにでも出来る仕事だろうが、労働力が足りないなら、
必然、しかるべき水準まで賃金は上げざるを得ないわけw

その賃金水準では商売が成り立たないのであれば、もはやキミの商売は市場から必要とされてないってこったwザンネンw

って、やっぱこんなマジレスいらなかった?w
264名無しさん@七周年:2007/03/28(水) 22:58:22 ID:YM4nS/PRO
仮にニートであることを違法とするなら、働かさせる義務というのが国か地方自治体か企業かはわからんが発生……しないか。


ある意味で不作為による違法行為とも言えるような……。
265名無しさん@七周年:2007/03/28(水) 22:59:41 ID:GWFqkic/0
でも、何億という金があったら働かない
これでも違法か
266名無しさん@七周年:2007/03/28(水) 23:00:07 ID:oEPlzyHk0
ニートがいてもほとんどの人は意欲減退にはならない。
むしろ「ああはなるまい」と思う人が意欲減退する人と同程度以上いる。
ニートのせいで働きたくなくなるような層は
そもそもニートの素質がある奴だろう。そんなのは労働力としても大した価値が無いので
まとめて消えてもらって結構だ。
267名無しさん@七周年:2007/03/28(水) 23:00:39 ID:uPmkcbmj0
>>263
オマイさん、マジレスがんばり過ぎw
268名無しさん@七周年:2007/03/28(水) 23:01:17 ID:70Qc/cNS0
ワーキングプアが存在するのは今の政治力の反映でしょう
ワーキングプアが存在する限りニートがなくなることもないでしょう
ニートは世に存在の主張をすべきであると思わざるを得ない
ニートだけで成り立つ勢力を作るべきでしょう
269名無しさん@七周年:2007/03/28(水) 23:05:15 ID:U2j9fhrn0
>>261
出て行く以上に入ってきてるって事はない?
270名無しさん@七周年:2007/03/28(水) 23:07:46 ID:oEPlzyHk0
>>263
だから現実には資本主義下においてそれらの店は店を畳まず、
自己の利益を追求し、賃金を極限まで下げ、必要あらば外国人労働者を
受け入れるわけだ。それを否定することは誰にもできない。
仮に、外国人労働者を使うことを悪とするならば
この場合責められるべきは能力が無いにもかかわらず、
その仕事に従事することを拒否した日本人ニートだろう
271名無しさん@七周年:2007/03/28(水) 23:08:05 ID:YM4nS/PRO
ふと思ったが、病気や障害で働けない人もニートだよな。

イギリスの法律はわからんが、仮にニート禁止令が出たらニートの再定義が必要かも。
272名無しさん@七周年:2007/03/28(水) 23:08:17 ID:ouoUDCYq0
次は結婚しない男女にも罰則
そして二人以上子を産まない夫婦にも罰則
273名無しさん@七周年:2007/03/28(水) 23:08:50 ID:r81cM7hX0

自力で稼ぐ事が出来る奴がニートとか、もう頭がお花畑なんだろうなw
274名無しさん@七周年:2007/03/28(水) 23:08:50 ID:LQhhZ/7b0
欧米か!
と思ったのにお舞ら必死で日本のニートの話をしてるやんか。
イギリスの話をしろって!
275名無しさん@七周年:2007/03/28(水) 23:09:18 ID:etWk0BEN0
>>263
で、外国人と同程度の労働しかできない連中が
仕事を取られてるのが現状なわけだな
単純労働ならろくに教育受けてない中国人でも問題ないもんなぁ・・・
276名無しさん@七周年:2007/03/28(水) 23:11:53 ID:oEPlzyHk0
>>275
だから日本は同一労働同一賃金が必要だと叫んでいるが
実は今起こっているのは世界レベルの同一労働同一賃金と言っても過言ではない。
少なくとも日本人は日系企業において日本語を話せると言うアドバンテージがあるわけで
それにもかかわらず労働市場価値が外国人と同等しかないのなら
もはや外国人と同じ賃金で働くしかない。
277名無しさん@七周年:2007/03/28(水) 23:12:22 ID:YW8fIGtT0
ニータイプという言葉をご存知?
ちょっとしたエスパーみたいなものかしら
278名無しさん@七周年:2007/03/28(水) 23:13:46 ID:CWBdvIia0
おれらを支配してる国とかいう連中は、納税とか勤労とか勝手に義務を作り
おれが生まれた瞬間からおれらを奴隷あつかい

さらに自分達にまわってくる金を増やそうとしないニートは
自分達に都合のよいように作れる法律で犯罪者扱いにする

中世までは武力で他の人間を支配しトップの国王やその周辺に金が流れていたが
それを倒した近代国家ではいったいどこに金が流れているのか
279@ニュース♪ ◆tfMw72.iOg :2007/03/28(水) 23:17:19 ID:E48kndjD0

20歳以上のニートを飼育している親には、
倍の税金をかければいい!!
280名無しさん@七周年:2007/03/28(水) 23:20:21 ID:+hcYhKX50
英国は、というか、日本以外の先進国は、
大学入学金徴収制度がない。
しかも、奨学金制度が充実している。
日本とは、国情が違う。
281名無しさん@七周年:2007/03/28(水) 23:22:31 ID:YRI+47YQ0
昔はコネでどこやらへ押し込んで働いていた人達なんだが
今はそういう回路をずたずたにしちまったから
当然のようにあぶれる人が出る。
282名無しさん@七周年:2007/03/28(水) 23:23:28 ID:etWk0BEN0
>>276
同賃金での比較なら日本語話せる奴雇うだろうけど
賃金あげてまで日本語能力欲しいかっていうと
いらねーんだろうな
企業にとって賃金あげてまでニートに働いてもらう必要ってないよね
283名無しさん@七周年:2007/03/28(水) 23:25:03 ID:uPmkcbmj0
>>276
「国境という枠を完全に取り払ったら」っていう大前提が抜けてるお( ^ω^)

ってかそれなんて地球市民?いや、地球奴隷?
284名無しさん@七周年:2007/03/28(水) 23:26:11 ID:BLLlffgA0
>>270
そもそも、ニート側は昨今のような手放しの市場原理至上主義、グローバル資本主義に対して批判的な罠w

資本主義の論理に則って自らの立場を正当化してみせるのは、
すでにある企業側の資本主義の論理にあえて乗っかって、
自分らを批判する相手に反論してみせてるだけだからw
285名無しさん@七周年:2007/03/28(水) 23:30:40 ID:pUxqEQ7GO
◆ 逃がすな 許すな 甘やかすな これが反社会分子ニートの正体だ ◆
      |ミ/  ー◎-◎-)  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     (6     (_ _) )< ボキュは格差社会の被害者なんだ!もっと優しくしろよ!
      |/ ∴ ノ  3 ノ  \_________
      \_____ノ,,    ∩_
     /,|┌-[]─┐| \  (  ノ 自立しろって言うな!
      / ヽ| |賊 国 | '、/\ / /   
・ネット漬けで 分不相応に自意識を肥大させており 自分が愛国者でまともな大人と思い込んでいる。

・労働者を奴隷と呼ぶが、自分の親が長年奴隷状態でも、決して仕事を辞めさせようとはしない。

・国民年金をネズミ講システムと呼ぶが、年金生活者の親の金にたかり、生活している。

・親も社会も支えずに生きてきたのに、自分が社会から切り捨てられそうになると平気で怒りだす。

・ニートへの批判的なレスが多いと公務員、社保庁、チーム世耕の仕業と決め付け脳内解決する。

・ネットでは威勢がいいが、実社会では自分の意見を言えない。言えても、相手にされない
286名無しさん@七周年:2007/03/28(水) 23:31:44 ID:oEPlzyHk0
>>283
国境を取り払わなくてはならないのは日本側
@労働力が不足している
A資本主義
@、Aからスタートする限り企業に取って移民を受け入れるのが正解にしかならない。

@を否定したいならニートが働かなくてはならない
Aを否定したいなら共産主義にでもなるか。そしたらニートは犯罪者になるしかない。
287名無しさん@七周年:2007/03/28(水) 23:33:51 ID:70Qc/cNS0
悪事は今も昔も変わらない
288名無しさん@七周年:2007/03/28(水) 23:34:37 ID:BLLlffgA0
追記
>>270
つうか、やっぱそういう理屈で思うのは、国家や国民ってなんなんだろうなってことだよねw
国家、国民の存在意義ってなんなんだろねw
もはや企業の利益誘導機関、企業の利益政策執行機関でしかなくなっちゃいそうだよねw


>>275
ここの企業にとってはそうだろうねw
企業の目先の利益追求の結果が中長期的に
どんなリスクやコストを負うことになるかなんて考えもしないからなぁw
289名無しさん@七周年:2007/03/28(水) 23:35:19 ID:YM4nS/PRO
>>277
アムロ「ブライトさんはなんで働いているんです?」
ブライト「今はそんな哲学など語っている暇はない! 働けよ、おい!」
290名無しさん@七周年:2007/03/28(水) 23:37:21 ID:iTZxdrtv0
         /   `rイ       ヽ、_.ィ
      ト、___{    ト、{        <
      >-     }┼⌒ヽ \  \ ヽ
     //  / | / {{   _}_|≧、   \i
    / /{  / /├‐--、___r'´  ......::ヾ    |
    l/ ! { /.ヽ!..:::::::::j⌒ヽ....::::::::::::H l  }
      ∨l/|....::::::::/j   \::::::::ノ | i__ /
         トr─'  〈 -`   ̄}N ̄ レ┤
         { レ!   __...._    _」  |) }
         ヽ !  '´ -- ``  \   j丿<当時はこんな事になるなんて思っても見なかった・・・
         \ハ          メ「
             ~ヽ       //レ!
             | ヽ、  _. '"/  |
      , -─‐ァァソ''"~´ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄} ̄ ̄\
291名無しさん@七周年:2007/03/28(水) 23:39:20 ID:8p4gH+6k0
>>286
>@労働力が不足している
不足しているなら値段は上がるんじゃないの?
292名無しさん@七周年:2007/03/28(水) 23:39:58 ID:nWh4BRMH0
国境を取り払って
家賃や税金光熱費などの生活費も周りと同じようになるならアリだな

賃金は貧困国と競争、物の値段は日本独自って暮らせねーよw
293名無しさん@七周年:2007/03/28(水) 23:41:20 ID:YW8fIGtT0
>>289
カイ「働いたって、俺たちにゃ恩給も出やしないんだろう?!」
ブライト「手続きはしてやる!」
294名無しさん@七周年:2007/03/28(水) 23:41:38 ID:5UFPdxeD0
>>286
@労働力が不足している
ということは、今の失業率やハローワークに並んでる人は幻想ということに
295名無しさん@七周年:2007/03/28(水) 23:42:05 ID:oEPlzyHk0
>>288
だからそれが資本主義だというしかない。
労働者は有能になれば自らの待遇をあげることができる。
有能ならば、他社からの需要が発生し、引き止めるためには企業も人材の
待遇をあげなければならなくなる。
逆に、無能なことはそれだけで罪になる。
296名無しさん@七周年:2007/03/28(水) 23:42:12 ID:r81cM7hX0
>>291
世界には日本人より遥かに低賃金で働く人がいる。
よって下がる。
297名無しさん@七周年:2007/03/28(水) 23:43:46 ID:8p4gH+6k0
>>296
じゃあ中国人並みの給料で中国人並みの民度になれば勝てるんだね!
298名無しさん@七周年:2007/03/28(水) 23:45:34 ID:BLLlffgA0
>>286
@はAを前提にしたものでしかない気がするけどw

というわけで、問題はAの是非だよねw

で、是非なんていうと短絡的に資本主義の肯定か否定か、
資本主義か共産主義かみたいな二元論に陥りがちだけど、
実際にはその間にいろいろな程度の兼ね合いが有り得るわけじゃんw

実際に今のようにグローバル化が市場原理が吹き荒れる前までは各国、
基本自国の労働力を使った資本主義が営まれていたわけで
それなりにうまく言ってた訳ジャン。
299名無しさん@七周年:2007/03/28(水) 23:45:58 ID:EoHB5SMp0
「週4日、1日5時間」これ以下の奴は、いずれ犯罪者になる
300名無しさん@七周年:2007/03/28(水) 23:46:20 ID:nWh4BRMH0
いつまで、全世界で失敗した新自由主義を続けるん?
国民が赤くなり始めてるんですがw
301名無しさん@七周年:2007/03/28(水) 23:47:06 ID:fQ/DxyV80
>>259
ずっとレス読んでみたけど、キミはどこの国の人間だ?
日本は資本主義社会だぞ。
自分が働かなくても他人または資金を働かせることが出来る人間の為の国だ。
なんか勘違いしてないか?
働く意欲が減退したなら、解雇すればOK。
そんな役立たずの労働者は要らん。
代わりの人間は他の国からでも雇える。

302名無しさん@七周年:2007/03/28(水) 23:47:15 ID:etWk0BEN0
>>297
まぁ日本国内に限れば
中国人並みの給料でいいと割り切れば働かせて貰えるんじゃね
303名無しさん@七周年:2007/03/28(水) 23:48:14 ID:8p4gH+6k0
>>302
そして暴動のような労働争議や金属泥棒が横行…


アレ?
304名無しさん@七周年:2007/03/28(水) 23:49:42 ID:EoHB5SMp0
「ニートはcreepy」と話していた
305名無しさん@七周年:2007/03/28(水) 23:50:01 ID:fQ/DxyV80
>>297
民度は真似する必要はないが、給料はそれで我慢しろよ。
そこから始めろってこった。
306名無しさん@七周年:2007/03/28(水) 23:51:14 ID:2XCSstni0
16歳で宝くじがあたり億万長者に
働かなくても勉強しなくても
余生を好きなように遊んで過ごせるからラッキー
2年後、遊んでたことを指摘され「お前は、犯罪者だ!」
逮捕する!!なもなければ数千万円におよぶ罰金を払え!!
当たり前だ!犯罪を犯したんだぞ!

もうすぐこんな日本になるのか〜
307名無しさん@七周年:2007/03/28(水) 23:53:08 ID:8p4gH+6k0
>>305
彼らはあの「不屈の精神力」
「目的に対してシンプルな思考」
が有るからそれでいける。

日本はその思考を取り入れている最中です。

緑化事業でペンキを使うようになるまでしばらくお待ちください…
金属泥棒は実装完了しました。
308名無しさん@七周年:2007/03/28(水) 23:54:22 ID:etWk0BEN0
>>307
ほんと最近の若いのは根性ないよな
そのうち同じ給料でも中国人の方がいいやって事になりそうだ
309名無しさん@七周年:2007/03/28(水) 23:54:50 ID:BLLlffgA0
>>295
でも、その資本主義の論理を推し進めると早晩、資本主義は自ら自壊しかねないと思うよw

少なくとも大多数の労働者は無能の烙印を押されかねない以上、
いずれ国民の多数派は今のような手放しの資本主義に疑問を抱くようになるかもしれないねw

そういった中長期的な観点から企業は自己の利益を追求するべきだと思うけど
資本の論理はそれをもはや企業自身にも許してくれないんだろうねw
ま、逝くとこまで逝くしかないかなw
310名無しさん@七周年:2007/03/28(水) 23:55:07 ID:ZfYiZgeiO
>>276
そりゃきついな。最近、非正規や派遣もが必死で叫んでる
「同一労働同一賃金」の結果、正社員ではなくさらに下であるはずの
外国人労働者の方に合わせて下方修正されるわけだ。
笑うしかないな。
311名無しさん@七周年:2007/03/28(水) 23:56:08 ID:8p4gH+6k0
>>308
中国系日本人とか南米系日本人が増えているからモーマンタイ!
312名無しさん@七周年:2007/03/28(水) 23:58:06 ID:uPmkcbmj0
>>309
俺もそう思う。大多数の労働者、それから大多数の経営者も
(世界レベルで)「無能」になるかと
313名無しさん@七周年:2007/03/28(水) 23:58:26 ID:a8xb+CU40
日本はこんなことするなよ
犯罪になったところでニートどもは日本の快適な刑務所でのうのうと暮らし、これには税金がかかるからな
日本はニート税で頼むよ
普通の人は所得税払っているのにニートは払っていないから当たり前だし、
ニートがなぜニートでいるかっていうと働かなくても生きていけるだからな、ケツを叩く効果もある
314名無しさん@七周年:2007/03/29(木) 00:05:02 ID:Xd2pTzgn0
日本に何の貢献もしないニートを罰するのは当たり前
315名無しさん@七周年:2007/03/29(木) 00:06:14 ID:eqzCjnpAO
>>313
生存権強力だからな。

ニートを無くすには新憲法ではもっと弱めるか、いっそ削除する必要がある。
316名無しさん@七周年:2007/03/29(木) 00:07:56 ID:kifipavE0
>>294
求人倍率が1を超えている限りそれは却下される

>>309
それを防ぐためにセーフティネットと所得再分配がある。
しかし少子化や税金、年金を納めるものが減ればそれを維持するのは
難しくなる。
したがって結婚できず少子化に寄与し、税金も年金も納めないニートという存在に
文句を言う権利はない
317名無しさん@七周年:2007/03/29(木) 00:10:41 ID:rSWYpaSA0
国民奴隷制度
万歳!
318名無しさん@七周年:2007/03/29(木) 00:10:45 ID:QSg6eAXr0
>>294
ハロワにいるやつって別に働く気ないよ
行かないと親に睨まれるから行ってるだけだし
319名無しさん@七周年:2007/03/29(木) 00:15:15 ID:pGj6aWD00
>>316
それを防ぐためにセーフティネットと所得再分配の必要性を認識してるなら
企業は自らの中長期的な利益のために、
労働分配率を高めるなり、正規雇用を増やすなり、
いや経済界こそが進んで行き過ぎた市場緩和、グローバル化加速を食い止めるべく政府に圧力をかけるべきだろw

>したがって結婚できず少子化に寄与し、税金も年金も納めないニートという存在に
>文句を言う権利はない

結婚し安心して子供を育てられるだけの所得が保証される仕事があるなら、
ニートのうちの少なからずのヤシらは働こうという気にもなるかもねw

つうか、ニートに権利が有るか無いかということと、その主張内容の是非は何の関係もないと思うだけどw
そういう反論にもならない反論て、んじゃニートじゃなくて働いてるヤシが言えば正しい主張として受け入れられるんだね?
ってことになる罠w
320名無しさん@七周年:2007/03/29(木) 00:19:50 ID:OgeKq8Px0
ああ、ヤフーの正社員になりてえな。
5人目の子供には500万円の援助金をくれるんだってな。
雲の上の世界の話だ。
321名無しさん@七周年:2007/03/29(木) 00:24:04 ID:kifipavE0
>>319
それは日本がバブル後グローバル化に成功するまで
どうしようもない不況だった現実から逃げている。
鎖国してみんなに貧しくなろうと言うのは毛沢東だ。

結婚し、安心して子供を育てられるようにするには最低限の努力が必要だ。
「そうせ将来は保障されない」と言ってその努力を放棄するならば、それは自由だ。
無論代わりの人材は連れてこなければならない、日本にいないなら外人だ。

このスレはニートの存在が肯定されるかと言う
テーマがあるからニートを付け加えないとスレ違いになる。
322名無しさん@七周年:2007/03/29(木) 00:32:08 ID:zPJ9xj250

愛国者を気取り ウヨに疎まれ
弱者を装い サヨに笑われ
自立せずに 年老いた親を悲しませ
顔も出せない同窓会で かつての級友に嘲られているニート。

公務員になれぬ無能であるのに 公務員を叩くニート。
就活絶対敗者であるのに 会社員を叩くニート。
寄生虫であるのに チョンを同属嫌悪し
シナ人の残虐さを訴えながら 親を虐げるニート。


それでもニートは夢見てます。
寄生生活が永遠に続く、地上の楽園を。
323名無しさん@七周年:2007/03/29(木) 00:37:41 ID:Sui1L+lK0
士農工商エタ無職
324名無しさん@七周年:2007/03/29(木) 00:39:47 ID:pGj6aWD00
>>321
ほら、また二元論で語るw(って違うヤシか?w)

バブル後か今か、なんでそう二者択一なわけよw
だいたい、バブル期からグローバル化の流れは起こってたし、
今の景気回復(?)がそのグローバル化とやらの恩恵だとどこまで言えるわけ?
いや、グローバル化の結果の景気回復、好景気とやらは、
こんな大半の国民にとって生活実感の沸かないこの程度のものなわけ?w
企業だけはキャッシュを膨らましてるだけだけど、労働者には遅々として還元されず
内需なんてあいかわらずぐだぐだじゃんw
これがグローバル化ですか?
もし、グローバル化の成果がこの程度のものであるなら、早晩国民の多くはそんなもん望まなくなるかもねw

>結婚し、安心して子供を育てられるようにするには最低限の努力が必要だ。
その最低限の努力とやらはどの程度の努力ですか?w
その最低限の努力水準が近年えらい労働者に高くなりすぎてやいませんか?
大多数の労働者が越えられないような努力水準など、
単に企業の高望み、というより、企業に都合のいい、企業に甘い努力水準でしかないんじゃない?w

>無論代わりの人材は連れてこなければならない、日本にいないなら外人だ。
つうか、外人は日本人以上に権利意識に関しては敏感だからねw
日本人労働者のようにいつまでも従順じゃないということを認識すべきだね。
また、彼らが短期の出稼ぎで働きに来てる間はまだいい。
それがもし定住するようなことになれば、新たな問題も出てくるであろうことも認識すべきだねw
文化間の溝を埋めるためのコスト、さらに現実的に言って治安コスト、これらは当然社会全体で負わなくちゃいけないコストなわけだ。
目先の利益追求でその場限りのコスト削減に喜んでみたところで、将来的にはそれ相応のコスト負担を迫られることを認識すべきだねw
325名無しさん@七周年:2007/03/29(木) 00:42:09 ID:pgoQvVwcO
食い物にされるんじゃね?
326名無しさん@七周年:2007/03/29(木) 00:47:14 ID:2ZN37I/90
さあ。土地を耕すんだ。
春になったら種を蒔き秋になったら刈り入れだ。
そこに土地がある限り、春夏秋冬と季節が巡る限り、失業とは無縁だぞお。
まあ今の農業は機械化が進んでるし外国産の安い農産物と価格競争しなきゃ
いけないから大変だけどな。

でもこんなに町に物があふれてるのに失業で物を買えない人がいる・・。
ワーキングプアで独り立ちできずに未婚の人も増えている。
あきらかに需要過小で供給過多状態だよなあ・・。
あきらかに富の再分配機能がおかしいとしか・・・。


327名無しさん@七周年:2007/03/29(木) 00:51:20 ID:kifipavE0
>>324
企業の利益大幅利益増がグローバル化の成果に大きく寄与しているのは
事実としか言いようが無い。他の要因で根拠のある説を出してくれ。
技術はむしろキャッチアップされているんだ

間違いなくこれらの企業の社員の待遇は不況時よりあがっている。
ボーナスはいまや6.0ヶ月。

努力水準は高くなっていない。むしろ女性の共同参画など、努力でカバーできる
範囲は広がった。

短期の出稼ぎでは徴税が不十分になる。また、税金を納めるようになれば、
彼らの権利も認めざるを得ない。それを否定すれば、それこそ暴動になる、
というか日本に来てくれなくなる。労働力が不足する日本は困る。

むろん、企業もなんでもかんでも受け入れようとしているわけではない、
だからこそ、日本人を無理して低賃金で雇っているのだ。
本当にどうでもよければ工場は全部中国やベトナムに作ればいいからな
328名無しさん@七周年:2007/03/29(木) 00:58:41 ID:2ZN37I/90
>>327
第五章 グローバル化という問題
http://www4.airnet.ne.jp/domen/rkt3.htm#_Toc90444300
329名無しさん@七周年:2007/03/29(木) 01:00:04 ID:0yE43xMy0
日本も違法にしてくれれば、

俺も脱出できるかも。
330名無しさん@七周年:2007/03/29(木) 01:01:49 ID:AugLaj/S0
日本でも立法化キボンヌ。でも、ホームレスは軽犯罪違反であるのに、ちっとも取り締まられないから結局だめかな。
331名無しさん@七周年:2007/03/29(木) 01:08:07 ID:kifipavE0
また、企業の景気が良くなることによって
今雇用は圧倒的に増えている。
努力の水準は確実に下がっているな。

さすがに今の人手不足状態で職につけない奴は世界どの国に行っても駄目だろう。

さらに、移民を否定するなら代替案を出すしかない。
将来労働力人口は圧倒的に不足する。実に現在の6割程度まで落ち込む
まず真っ先にみんな思いつくのは「ニート働け」だろう。
332名無しさん@七周年:2007/03/29(木) 01:13:41 ID:kifipavE0
もしも国が現在の財政状況と比較して不当に低い
セーフティネットしかしいてないというなら
選挙で変えろ、ということになるが、代わらないようだから
大多数は十分だと思っているんだろう。
多数派の意見を否定するなら、外山恒一を都知事にするしかない
333名無しさん@七周年:2007/03/29(木) 01:16:44 ID:pGj6aWD00
>>327
>企業の利益大幅利益増がグローバル化の成果に大きく寄与している
出だしからすでにずれてるなw
企業の利益の拡大についてなんて漏れは言って無い件w
漏れはあくまで労働者=国民全体の生活実感としての景気回復を問題にしてる罠w
景気回復という言葉に(?)をつけたのはそういう意味ねw

グローバル化によって企業は自分の製品を売り込む市場を獲得すると同時に、
自国の労働市場の自由化、規制緩和で労働コストが安くなれば、そりゃ企業の利益は伸びて当然
とはいえ、いくら企業の利益が伸びたところで、労働者の所得が伸びないなら、生活レベルが伸びないなら、
そんな景気回復なぞ、大多数の労働者にとっては実感の伴わない絵に描いた餅すぎない罠

>間違いなくこれらの企業の社員の待遇は不況時よりあがっている。
>ボーナスはいまや6.0ヶ月。

どこの企業だよwんなもん一部上場の勝ち組企業ぐらいだろw

↓このスレについてどう思うよ?w
【調査】景気回復の恩恵は「正社員」にのみ・・・非正社員(パート除く)は月給減
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1175090331/

334名無しさん@七周年:2007/03/29(木) 01:16:55 ID:2ZN37I/90
>>331
時給1000円にすると中小企業が倒産すると首相が言ってる国でなに言ってんだか。
で、具体的に努力の水準とやらを教えてもらおうか?
335名無しさん@七周年:2007/03/29(木) 01:19:13 ID:kifipavE0
まあ結論を言うと、
ニートになるのは自由だが、
ニートは社会の不安分子であり、社会福祉を壊す存在であり。売国奴である。
こんな奴らが愛国などと語る資格は無く、
日本の工場で働く善良な外国人労働者の方が百倍日本に貢献している。

以上です。
336名無しさん@七周年:2007/03/29(木) 01:21:03 ID:YvzJeEYL0
解雇した会社や、不採用にした会社は幇助になるのかな?

なんねーか。
337名無しさん@七周年:2007/03/29(木) 01:22:53 ID:2ZN37I/90
>>335
【裁判】 「給料、最低賃金以下」 外国人研修制度で来日のベトナム人女性6人、トヨタ系下請けなど提訴
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1174962245/l50
338名無しさん@七周年:2007/03/29(木) 01:27:03 ID:pGj6aWD00
>>327
後半つづき

>努力水準は高くなっていない。むしろ女性の共同参画など、努力でカバーできる
>範囲は広がった。

意味不明w女性の共同参画うんぬんと努力水準の話と何の関係が?

>短期の出稼ぎでは徴税が不十分になる。また、税金を納めるようになれば、
>彼らの権利も認めざるを得ない。それを否定すれば、それこそ暴動になる、
>というか日本に来てくれなくなる。

とすれば、外国人も早晩、日本人となんら変わらないような待遇で雇わざるを得ないわけだ。
さらに、外国人受け入れの家庭でさまざまなコストやリスクが生じる。
それは、結局のところ社会全体で負うことになるわけだ。
要するに、企業の目先の利益のために社会は余計なリスクやコストを負わされるわけだw

>労働力が不足する日本は困る。
労働力が不足してるという割には、低賃金の非正規雇用があふれかえってるわけだが?w
結局、不足してるのは、低賃金で働いてくれる従順な労働者だろw
だけど、外人労働者は定住するならなおさら労働者としての権利を日本人以上に要求してくるぞと言ってるんだがw



339名無しさん@七周年:2007/03/29(木) 01:29:36 ID:pGj6aWD00

>>331
>また、企業の景気が良くなることによって
>今雇用は圧倒的に増えている。

新卒は増えてるだろうなw売り手市場で寄り取り見取りかもなw
日本には雇用の自由化、流動化というわりには、
新卒と既卒の区別や年齢制限みたいな旧態依然としたもんがあることをお忘れなくw

>さらに、移民を否定するなら代替案を出すしかない。
さんざん代替案出してるだろw
日本人労働者の雇用環境、賃金水準を引き上げて、安心して家庭や子供が持てるようにしろって

あるいはさっきは特に触れなかったけど、君がさらっと言ってたように経済的に鎖国することだって国民がそれを望めばありだと思うぞw
仮にそれで生活水準が落ちたところで(実際どれほど落ちるだろうなw)、ゆとりある人間らしい暮らしが送れるかもなw

>まず真っ先にみんな思いつくのは「ニート働け」だろう。
もちろん、それはそうだろうなw
でも、その場合、必然雇用環境も賃金水準も高かまらざるを得ないわけだし、
そうなれば、ニートも働き出すヤシも出てくるだろうなw
340名無しさん@七周年:2007/03/29(木) 01:30:48 ID:kifipavE0
>>333
毎月どっかが倒産していた不況時と比べれば雲泥の差。
大企業の利益好調で、国の法人税収もアップ。十分貢献している
結局大企業への嫉妬に過ぎない。

派遣社員などはそれだけの市場価値しかないので仕方ない。
職がないよりマシだろう。いやなら止めてもっと良い職を探せばよい。
それが見つからないなら能力が足りない。

前述したように、有能なら賃金は自動的に上がるからだ。
むしろ日本は年功序列のせいで不当に賃金が抑えられている。
派遣なんかより先に有能な正社員の待遇を上げないと、国際競争に勝てなくなる。
企業は中長期的な視野に立つなら、正社員の待遇をもっとあげるべきだ。
派遣などはいくらでも代わりがいる
341名無しさん@七周年:2007/03/29(木) 01:34:36 ID:PrOb/Nmj0
>>336
悪質な場合のみ罰則だろ。

努力してもダメな場合は対象外。
342名無しさん@七周年:2007/03/29(木) 01:38:04 ID:+dfCRrD90
国民の3大義務を果たしていない主婦も当然禁固刑
そもそも働かないのに年金は同等ってなんだかな・・・・
働いて居る女と比較してもいいが主婦だけ特別扱いってのは許せん
343名無しさん@七周年:2007/03/29(木) 01:38:22 ID:pGj6aWD00
>>335
なんだ、なら最初からそれだけ書けよw

無駄に長いレス書くもんだから、
ただでさえレスの長い漏れはレス分割しないと収まらないぐらいのレス返すはめになったじゃないかw

漏れも簡単にキミ流に則って結論づければ、企業の際限のない利益追求の資本の論理こそが、
社会の不安分子であり、社会福祉を壊す存在であり。売国奴である。

ちなみに漏れは愛国なんて言葉を口にした覚えも無いし売国奴って言葉も漏れは好まないけどねw

ま、乙w
344名無しさん@七周年:2007/03/29(木) 01:41:06 ID:vkHdmkDv0
ジム・ナイト

これは強そうなジム発展型ですね
345名無しさん@七周年:2007/03/29(木) 01:45:18 ID:1lYiEkQP0
おまいらが良識ある一般市民ヅラしだすと
碌なことにならないという
例の法則が発動しないと良いのだが。
346名無しさん@七周年:2007/03/29(木) 01:49:14 ID:pGj6aWD00
>>340
今だって毎月どこで倒産はしてるだろうよw
というより、一般に景気が上向き出し、
金利が上がす頃のほうが金利負担に対応できない企業の倒産が増えやすい件w

>大企業の利益好調で、国の法人税収もアップ。十分貢献している
>結局大企業への嫉妬に過ぎない。

企業が溜め込んだ利益を、労働者に還元していれば、金は消費によって健全に社会を巡り、
より、経済は活性化し、所得税はもとより消費税も増え税収のうpが期待できる件w
企業から直接国に税金としてまとめて吸い上げられ、政府によって恣意的に(既得権に集中的に)再分配されるより
市場原理に従ってより多くの労働者=消費者によって社会に循環、分配されるほうがよっぽど社会の公共の福祉も満たすと考えるねw

>派遣社員などはそれだけの市場価値しかないので仕方ない。
>職がないよりマシだろう。いやなら止めてもっと良い職を探せばよい。
>それが見つからないなら能力が足りない。

ホントおまいは個人の努力だ能力だそういうミクロの視点でしかモノを見れないのなw
今はあくまで社会全体のマクロレベルの影響を論じてるんだろがw
つうか、派遣だろうがなんだろうが労働者=消費者だという発想は無いのか?w
347名無しさん@七周年:2007/03/29(木) 01:51:21 ID:2ZN37I/90
>>340
はいはい。君が産業革命直後のイギリスが大好きな人間である事はよーく分かったよ。
348名無しさん@七周年:2007/03/29(木) 01:51:51 ID:d5OfYgUM0
お前ら全員違法だな
349名無しさん@七周年:2007/03/29(木) 01:52:52 ID:utvrPR2Q0
んじゃとりあえず主婦から取り締まってもらおうか
350名無しさん@七周年:2007/03/29(木) 01:53:17 ID:JJy/YzsS0
そんなんニートの勝手だろ、と思う。
351名無しさん@七周年:2007/03/29(木) 01:53:17 ID:t7Kw9/gp0
俺は無理だからお前らだけでも働けよ
352名無しさん@七周年:2007/03/29(木) 02:01:00 ID:kifipavE0
>>346
今の大量雇用世代が本格的に稼ぎ出せばになれば一人当たり消費は相当伸びるだろう。
今までは企業の足元を固めた段階。
現実に派遣の正社員化、正規雇用増は進みつつある。

中小企業はまだイマイチだが、大企業も中小も不調よりは大企業だけでも
好調の方がマシだろう。

そもそもそんな低賃金労働者の割合は消費低迷の決定打になるほど多いとは思えない。
雇用は改善されている。今は正社員の賃金は上昇、派遣の正社員化も進んでいる
プロセスの途中。
それに取り残された連中だけを拾い上げて消費低迷の要因にするほうが
マクロ的に視野にかけているとしか思えない
353名無しさん@七周年:2007/03/29(木) 02:01:38 ID:P4n5Lctp0
男は言わないから女優先優位の時代になってしまうのは目にみえているにもかかわらずなんで
354名無しさん@七周年:2007/03/29(木) 02:02:48 ID:B2P9YcmC0
ニートの隠れ蓑用の学校が流行る
355名無しさん@七周年:2007/03/29(木) 02:05:27 ID:z0br2rBR0
ニートは移民に反対と言うが
ニート的には移民が入ってくる方が良いんじゃない?

治安を維持しようとすれば「日本人」には無期限で失業保険を与えるか
BIを導入する必要が出てくるから
ニートはそれで一生暮らせる。
356名無しさん@七周年:2007/03/29(木) 02:11:20 ID:czx/8sew0
大卒で無職やってるのは厳密にはニートとは言わない。

本当にヤバイのは高等教育を受けていない無職者だ。
357名無しさん@七周年:2007/03/29(木) 02:15:41 ID:2ZN37I/90
>>352
【提訴】 「ただ食べて動いて寝るだけやったら人間やない、獣と一緒」 生活保護老齢加算廃止の取り消しを求め提訴…福岡
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1175081806/l50

真っ当に働いても時給600円台で年取った人たちは老後こうなるけどな。
まともに家族を養えるだけの給与を若者時代に得られていたなら、
将来の働き手である子供も増えるだろうに。
で、そんな人間が労働者の3人に一人、非正規労働者というのは今千六百万人もいて
そのうちの八割が年収百五十万以下なんだけどな。


大企業がため込む内部留保とは?
ttp://www.jcp.or.jp/faq_box/2002/02-0313faq.html
大企業143社 ため込み利益204兆円
国予算の約2.5倍にも トヨタ1社で10兆円超
ttp://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2005-12-07/2005120705_01_4.html
358名無しさん@七周年:2007/03/29(木) 02:17:36 ID:OnIIGYMC0
全員地雷除去の人柱に連れて行け
359名無しさん@七周年:2007/03/29(木) 02:19:07 ID:pGj6aWD00
>>352
>今の大量雇用世代が本格的に稼ぎ出せばになれば一人当たり消費は相当伸びるだろう。

それ以前の氷河期世代は?w
>現実に派遣の正社員化、正規雇用増は進みつつある。
んなもん体力の有り余ってるごくごく一部の大企業だけだろw
全体としてどれほど波及が期待できるんだかw

>中小企業はまだイマイチだが、大企業も中小も不調よりは大企業だけでも
>好調の方がマシだろう。

中小企業のほうが圧倒的に労働人口は多い以上、
一部の大企業の好調のために中小が疲弊するぐらいなら、
大企業がイマイチ(売上げが少ないんじゃなく、利益率が低い=中小に過剰なコストカットを要求しない)で
中小が潤うほうがよっぽどマシだろうなw

>そもそもそんな低賃金労働者の割合は消費低迷の決定打になるほど多いとは思えない。
一般に低賃金、低所得者ほど消費性向は高い件

>今は正社員の賃金は上昇、派遣の正社員化も進んでいるプロセスの途中。
こんなん現時点でまだまだごく一部だろうがw
それを一般化して語ること自体がマクロ的視点が欠けてるって言うのw

今のグローバル化の流れから言って景気がどんなによくなろうが、
かつてのように大多数の労働者が正社員として掬い上げられるわけないだろうがw
360名無しさん@七周年:2007/03/29(木) 02:22:00 ID:4qfgmJjo0
ニートでもいい。税金だけ払え  BY 政府    だったのに

政策かわったんだな
361名無しさん@七周年:2007/03/29(木) 02:22:07 ID:KLBL7rDG0
>>1
ニートは違法じゃん。
362名無しさん@七周年:2007/03/29(木) 02:25:47 ID:pGj6aWD00
さてと、寝るノシ


後は任せたw
363名無しさん@七周年:2007/03/29(木) 02:29:44 ID:gzDmT5/Q0
女だけ違法にすべき。
364名無しさん@七周年:2007/03/29(木) 02:31:17 ID:JJy/YzsS0
まっ、本当に銭がなければ働かざるを得ない。
ニートという「プチ高等遊民」を抱えることができる日本は、良い国である。
イラクやパレスチナじゃ無理だわ。
365名無しさん@七周年:2007/03/29(木) 02:38:49 ID:XcqmUBR+0
つーか、この条件だと予備校に通ってない浪人生も違法になるな。
366名無しさん@七周年:2007/03/29(木) 02:43:29 ID:JJy/YzsS0
人間を国家の奴隷にするための法律なわけで。
367名無しさん@七周年:2007/03/29(木) 02:47:24 ID:KxvwmE0f0
>>8
バンド組んで練習してれば職業訓練と見なされ・・・るわけないな
368名無しさん@七周年:2007/03/29(木) 02:49:29 ID:r064Do9d0
日本で言えば、ヤクザに正業に付くことを義務付けるようなもの?
369名無しさん@七周年:2007/03/29(木) 02:51:48 ID:z0br2rBR0
>>367
売れなくてもミュージシャン

フルタイムで週に一度路上ライブをやれば大丈夫じゃない?
370名無しさん@七周年:2007/03/29(木) 02:55:06 ID:5Bt2Bhau0
所得税の最低額を5万くらいにして学生以外は
働いていようがいまい所得税を取れば良いんじゃない?
働いてない人間は国民の義務を果たしてないんだから。
371名無しさん@七周年:2007/03/29(木) 03:05:03 ID:6tLvhqKq0


勝ち組は人間のクズにしかなれません。
負け組みは働くな。
社会に殺されるぞ。
現世で生きていけなくなったら死になさい。

氷河期だけだろ。ごちゃごちゃ言ってる奴って。
おまえら子孫残せないんだから黙ってろ。死ね。

ってか、なんで氷河期は必死になって
国に何か求めてるの?社会に何か求めてるの?

棄民世代なんだから国家に忠誠尽くすなよ。
強姦でも強盗でもして好きに生きろ。

できなきゃ黙って死ね。

372名無しさん@七周年:2007/03/29(木) 03:05:16 ID:JJy/YzsS0
>>370 馬鹿か?国民の義務って何だよ?
それに国保や年金、固定資産税を合わせると5万なんてもんじゃねえぞw

373名無しさん@七周年:2007/03/29(木) 03:16:30 ID:5Bt2Bhau0
>>372
勤労の義務。
勿論国保等に加えて5万払うということだよ。
普通の社会人だって国保や年金、固定資産税は払ってるだろ所得税に加えて。
374名無しさん@七周年:2007/03/29(木) 03:29:26 ID:JJy/YzsS0
>>373 勤労は自分のためにするものであって、国家のためではない。
375名無しさん@七周年:2007/03/29(木) 03:53:55 ID:OyV5LgbM0
>>370

良い事言った
376名無しさん@七周年:2007/03/29(木) 04:00:47 ID:Zef/B12Y0
>>373
国家のために働いてる奴なんざいねーよ
自分のために働いてんだろ
377名無しさん@七周年:2007/03/29(木) 04:00:50 ID:z0br2rBR0
>>370
ワーキングプアからも5万取るの?

最低賃金を1500円ぐらいに上げて
フルタイム週40時間労働で月25万以上稼げるようにしてからにしてください。
378名無しさん@七周年:2007/03/29(木) 04:05:18 ID:EWqh5y4C0
以前と比べて世界の金融が密接にリンクしているので、国内問題を対処する為の処方箋も、
外部要因の悪化に国内の経済情勢も当然連動するとすれば、下手をすれば思いも拠らぬ
社会革命の引き金に発展する可能性も出て来る。
日米や中東の地政学リスクまたは国家財政のバランスが崩れた時には、遠く離れたイギリスにまで、
恐慌が襲うかもしれないのだから、その時に果たしてこういう誘導で良いのかどうかもう一度よく考えた方が
いいのではないかな。なんちゃって。
379名無しさん@七周年:2007/03/29(木) 04:06:13 ID:H2uTSaGG0
>>365
期限付きで猶予を与えればよろしい。
1年経って大学入れれば学生扱い、だめだったら違法
380名無しさん@七周年:2007/03/29(木) 04:32:29 ID:1FI7lerRO
主婦だとか浪人生だとか屁理屈言ってんじゃねぇよ。
そこらへんの対策は色々するだろうよ。
俺は賛成だね。働かない意味がわからない。
まず働かなくて生活できるのは親のおかげだろ?
申し訳ないと思わないの?そこら辺の神経がわからない。

もし親が死んだらどうすんの?
それに老後はどうすんだよ?
リアルにホームレスだろ。


フリーターでもいいから働けよ
381名無しさん@七周年:2007/03/29(木) 04:35:49 ID:JJy/YzsS0
つーか、「当分、食うに困らないから仕事しません。」ってのはカラスの勝手だろ?
382名無しさん@七周年:2007/03/29(木) 04:39:42 ID:4OHq1K7p0
>>380
働けるように教育しなかった親の責任は?
383名無しさん@七周年:2007/03/29(木) 05:00:10 ID:V7PjwAzx0
まず働かなくて生活できるのは親のおかげだろ?
申し訳ないと思わないの?そこら辺の神経がわからない
>>ったりめーだろ
親なら娘息子のために人柱になれることはむしろ喜ぶべきことだろ
そんなに税金ほしけりゃ金持ちの老人と専業主婦とやくざから税金取れよ
384名無しさん@七周年:2007/03/29(木) 05:03:35 ID:BB3AS3Qf0
ようするに、ニートを捕まえてタダ働きさせようってだろ。
余計働く気無くすに決まってる。
さすがエゲレス終わってんな。
385名無しさん@七周年:2007/03/29(木) 05:04:06 ID:Am/FYRKi0
>>380
ニート達は今を生きてんだよ
お前みたいな保守的なホモにわからがなwww
386名無しさん@七周年:2007/03/29(木) 05:51:20 ID:90tLkB960
日本はイギリス結構見本にしてるから日本もやばいな
387名無しさん@七周年:2007/03/29(木) 05:57:06 ID:90tLkB960
主婦が何故肯定されるかというと安定した収入のある男からしてみれば
バリバリの自分に匹敵する能力+自己主張する女より
スレてないなんでも従ってくれる可愛い奥さんのほうがいいからな
388名無しさん@七周年:2007/03/29(木) 06:00:16 ID:t5dIbVp60
ニートが違法?
自殺するか逮捕されろ?


そう言う訳にはいかんのだよ社会人(ワーカー)がた
ただ死ぬのは真っ平御免なんだ
それ程までに度し難いのだ 我々(ニート)は

世界中の全ての人間が 我々を必要となどしていない
世界中の全ての人間が 我々を忘れ去ろうとしている

それでも我々は 我々のために 必要なのだ
ただただ死ぬのなんかいやだ それだけじゃいやだ!
私達が死ぬには もっと何かが必要なのだ
もっと!! もっと!! と
そうやってここまでやって来た 来てしまった!!
389名無しさん@七周年:2007/03/29(木) 06:03:16 ID:J16m+gro0
>>374−376
国民であり戸籍その他国の制度上で生きてるなら働いて経済活動しろって事だから誰の為ってのは関係ない
稼ぎについては納税の義務で稼いだら一部国に納めろと規定されてるがな
390名無しさん@七周年:2007/03/29(木) 06:05:09 ID:iQSSuJ/M0
俺も今年の3月でニート卒業だ〜
4月から寮で研修が待っとるorz
391名無しさん@七周年:2007/03/29(木) 06:55:59 ID:Tab93Nu50
>>388
ただ,氏ねとは言ってないよ,ニート君。
絶滅収容所でお国のために骨身を削って働いてもらって,
万一死んだら,人間石鹸に生まれ変わって貰う。
その石鹸販売の収益はお国のためになるわけだ。

今まで役立たずと言われた君たちにとっても
お国の役に立って死ねるなんて幸せじゃないかな。
392名無しさん@七周年:2007/03/29(木) 07:05:53 ID:FO0Yjhko0
大学行ってニートになったな。
大学入学までは、なんとかいったが・・・
就職まではいかんかった。
393名無しさん@七周年:2007/03/29(木) 07:13:28 ID:zhWGplzLO
ニート限定で徴兵すれば、何も困ることないじゃん。
394名無しさん@七周年:2007/03/29(木) 07:32:22 ID:vq28/cjK0




 「家事手伝い」の腐女子は許されるんだろ?



395名無しさん@七周年:2007/03/29(木) 07:35:04 ID:zhWGplzLO
>>394
貴重なマンコだからな
396名無しさん@七周年:2007/03/29(木) 07:40:25 ID:ST1QVxVzO
学校いかない仕事もしない34歳無職の俺には関係ないか
397名無しさん@七周年:2007/03/29(木) 07:44:35 ID:QRx0AyC80
>>396
関係ない。
これは人間社会の問題だからな。
398名無しさん@七周年:2007/03/29(木) 07:45:50 ID:7dqy3+hC0
ゆとり教育って何て無責任なんだろうな
399名無しさん@七周年:2007/03/29(木) 07:47:18 ID:4u7F51fM0
>>393
大卒ニート限定にした方が良い
無差別徴兵だと、ベトナムチョンの二の舞になる
400名無しさん@七周年:2007/03/29(木) 07:54:44 ID:F+Z828r40
>>399
徴兵前にヨットスクールか空手道場で腐りきった性根を叩き直せば無問題。
401名無しさん@七周年:2007/03/29(木) 07:57:45 ID:2UOMNnEmO
>>399
学歴は関係ないよ。いい大学出てたとしても使えなければ意味はない。
兵士としてよりも強制収容所で労働とかの方が良さそうだけどね
402名無しさん@七周年:2007/03/29(木) 07:58:08 ID:mG9yXXLwO
対象はティーンズだけってか、未来があって改悛の余地があるというわけね少年法と同じ趣旨だ…
二十歳を過ぎたニートは手遅れだから見放すのだね
403名無しさん@七周年:2007/03/29(木) 08:03:23 ID:UQc/bUpD0
まあでも、学校でいじめられっ子とか友達のできにくい奴なんて
社会へ出たら確実に徹底的にいじめられるしな。

無理に会社勤めなんかしてやっぱりいじめられて精神病んだり
発狂したり自殺したりなんかするよりはニートの方がマシかもな。

社会で出世するのに必要な物は気力、体力、声のデカさと
口のうまさだよ。
学歴なんてのはアクセサリーでしかない。
404 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄)ノ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ :2007/03/29(木) 08:05:03 ID:7dqy3+hC0
    / ̄ ̄ ̄ ̄\
   (  人_____,,)
    |ミ/  ー■-■-)
   (6      ゝ  )    俺の妄想おもんね〜
   |     ´∀` ノ   ______
    ヽ、,,     __,ノ   |  | ̄ ̄\ \
   /       \.____|  |    | ̄ ̄|
  /  \___      |  |    |__|
  | \      |つ    |__|__/ /
  /     ̄ ̄  | ̄ ̄ ̄ ̄|  〔 ̄ ̄〕
405名無しさん@七周年:2007/03/29(木) 08:26:00 ID:0oUbosDo0
ニートを自宅待機1年の刑に処する。
406名無しさん@七周年:2007/03/29(木) 09:27:09 ID:Zw8eBosF0
>>405
喜んじゃうやん
407名無しさん@七周年:2007/03/29(木) 09:54:06 ID:/RP+ro760
英国はともかくとして、日本ではそんな罰則法整備は必要ないんじゃ?
でも、是非施行して欲しいのは、「ニートのネット掲示板書き込み禁止法案」。
凄く効果があると思う。
408名無しさん@七周年:2007/03/29(木) 09:56:21 ID:DG4tCH5M0
>>407
実効性あるわけないだろ。w
409名無しさん@七周年:2007/03/29(木) 10:34:12 ID:/RP+ro760
>>408
相当効果あると思うけどな・・・・・・
410名無しさん@七周年:2007/03/29(木) 10:35:16 ID:LU9JluDV0
6 名前:名無しさん@七周年[] 投稿日:2007/03/26(月) 12:47:57 ID:OfACWi0g0
うちの近所のネットカフェだが1時間190円でパンとスパゲティとソフトクリームが喰い放題でドリンク飲み放題
洗濯とシャワーが無料で個室仮眠ソファもあると書いてある
目の死んだゾンビのような連中が24時間うろうろしていてキモイので潰れて欲しい
411名無しさん@七周年:2007/03/29(木) 10:43:52 ID:Rc9zOS8k0
>>394
女は子供を産むから。
働かない男よりは幾分価値がある。
412名無しさん@七周年:2007/03/29(木) 10:45:32 ID:s9h90I7WO
世の中どうなってもいいんですよ
議論すること自体があほ、いや、べつにしてもいいんだけどね
413名無しさん@七周年:2007/03/29(木) 10:46:13 ID:2isvD5Db0
>>1
強制労働ニダ!
414名無しさん@七周年:2007/03/29(木) 10:50:19 ID:yNz89v1V0
ティーンエイジャーというのは、ニートというより不登校だな。
学校(高校)という選択肢があるわけだし。
415名無しさん@七周年:2007/03/29(木) 10:51:05 ID:YLsPMS2w0
ストライキなんかも犯罪かね?
416名無しさん@七周年:2007/03/29(木) 10:51:21 ID:pUbfVMTgO
>>411
オメーメスだな!
ガキ生まなかったら野郎以外じゃないか
…ってそんな比較論になるから

止めた方がいい、そういうくだらないレスは
417名無しさん@七周年:2007/03/29(木) 10:51:33 ID:Ynw5KMOp0
正社員だけどニートに腹は立たないお

1番がいればビリがいるように
正社員がいれば採用されない人がいるのも自然の摂理
採用されない人間が派遣選ぼうがフリーター選ぼうがニート選ぼうが
個人の自由

ニートへの生活保護とかやめればとは思うけど
それも覚悟してニートしてる人を叩く気はない

ニートの皆さん
生活保護だけは将来、受給しないでくださいね
418名無しさん@七周年:2007/03/29(木) 10:53:00 ID:jlbmReCN0
>ニートの皆さん
>生活保護だけは将来、受給しないでくださいね

お前に決める権限はないけどな
419名無しさん@七周年:2007/03/29(木) 10:55:58 ID:stsGbYzD0
誰かしゃぶってやるから肩書きくれ。
420名無しさん@七周年:2007/03/29(木) 10:57:25 ID:YLsPMS2w0
>>417
一揆ならいいのかしら
421名無しさん@七周年:2007/03/29(木) 10:57:34 ID:DG4tCH5M0
>>417
> ニートへの生活保護とかやめればとは思うけど

お前は馬鹿か。ニートが生活保護なんか受けれる分けないだろ。
422名無しさん@七周年:2007/03/29(木) 10:58:02 ID:Rc9zOS8k0
>>416
確かに下らないスレだけど、
今の日本社会では、
子供の産めない女・仕事のしない男は人間とみなされない。
悲しいけどこれが現実だと思う・・・
423名無しさん@七周年:2007/03/29(木) 11:00:29 ID:Ynw5KMOp0
>>418
生活保護を受けずになんとか凌いでいやるぜ
というニートがかっこいいと思うってだけの話だよ

税金からの恩恵(生活保護)を受け取る気のない人を
強制労働させる必要なんてないでしょ?

受け取る気マンマンなら働いたほうがかっこいいお
424名無しさん@七周年:2007/03/29(木) 11:03:27 ID:F+Z828r40
英国と違って日本には死刑制度があるじゃないか。
425名無しさん@七周年:2007/03/29(木) 11:03:44 ID:YLsPMS2w0
全ての正社員が給料に見合った仕事をしてれば
十分賄っていけるはずなんだけどねえ・・・
426名無しさん@七周年:2007/03/29(木) 11:03:59 ID:X/uWvhr90
>>422
そういうくだらないレスもやめておいたほうがいい

427名無しさん@七周年:2007/03/29(木) 11:06:27 ID:Ynw5KMOp0
>>421
えっ?住所さえあれば、今ニートだった人が将来生活に困ったら
受け取れるようになるんじゃないの?
バカだから知らなかったお

じゃ、ニートで貯金もない人が財布(親)をなくしたらどうなるの?
428名無しさん@七周年:2007/03/29(木) 11:08:29 ID:ewKq/Ux2O
ニートって、どんなに学歴高くても社会の底辺なわけで、
それなのにプライドだけは一人前。
税金払わない社会のクズが、なんで税金で舗装された道歩いているの?
誰もいない山奥でひっそりと暮らせば?
429名無しさん@七周年:2007/03/29(木) 11:08:45 ID:YLsPMS2w0
>>427ころしてでもうばいとる
430名無しさん@七周年:2007/03/29(木) 11:10:58 ID:X/uWvhr90
>>427
住所不定無職じゃね?
犯罪者予備軍

>>428
誰もいない山でも持ち主はいるわけでやっぱり居場所なんか無いわけですよ
自分の家から一歩も出ないで死ぬまで引きこもってろってことだ
431名無しさん@七周年:2007/03/29(木) 11:18:41 ID:yGJNzmap0
>>428
別に道路を舗装してくれなんて頼んだ覚えはないお(^ω^)生まれてきたら既にそこに道路があっただけw

だいたい舗装された道路なんてものは車のため車に乗ってるヤシのためにあるだけ。
漏れはエコロジストだから車なんて乗らないし、望んでもいないお(^ω^)
むしろキミらの豊かさや利便性の追求のためのエゴで大地がコンクリートで覆われてしまって漏れはとっても悲しいお(^ω^)
432名無しさん@七周年:2007/03/29(木) 11:21:01 ID:LU9JluDV0
>>431
舗装 = コンクリということは。。

坂がきつい団地
諸島部
戦時中に戦車を走らせてた街(広島市とか)

にお住まいで?
433名無しさん@七周年:2007/03/29(木) 11:22:30 ID:tqE3XlIn0
公務員が不安なんだろう
家畜にはちゃんと食わしてもらいたいからなw
434名無しさん@七周年:2007/03/29(木) 11:22:32 ID:6tjijPS70
これは国民にも受け入れられないんじゃないか
435名無しさん@七周年:2007/03/29(木) 11:24:40 ID:YLsPMS2w0
>>431
全く正論だな、日本国に住んでただで恩恵にあずかってるなんて言う奴がいるが
インフラなんてのは金持ちの都合で作られたもんだ
警察や消防も無一文のホームレスにはほとんど関係ないだろ
436名無しさん@七周年:2007/03/29(木) 11:25:06 ID:yGJNzmap0
>>432
違ったwアスファルトだw(^ω^;)
437名無しさん@七周年:2007/03/29(木) 11:26:28 ID:6tLvhqKq0


勝ち組は人間のクズにしかなれません。
負け組みは働くな。
社会に殺されるぞ。
現世で生きていけなくなったら死になさい。

棄民なんだから国家に忠誠尽くすなよ。
強姦でも強盗でもして好きに生きろ。

できなきゃ黙って死ね。
438名無しさん@七周年:2007/03/29(木) 11:27:12 ID:JNkFjDxHO
>>431

税金は個人が望んだ通りに使われるとは限らない
ってか働け!カス!
439名無しさん@七周年:2007/03/29(木) 11:27:33 ID:FO0Yjhko0
>>428
税金払わないだけなら、学生、主婦なども入るが。
そもそも高額納税者以外は、払った額より多く受けてるわけで。
で、高額納税者は、この国のおかげで高額納税者でいられるわけだから。
440名無しさん@七周年:2007/03/29(木) 11:30:31 ID:JNkFjDxHO
>>435

税金払ってないホームレスが寝ている公園や道路は税金で整備されているんだが?
441名無しさん@七周年:2007/03/29(木) 11:30:52 ID:xo0RfptGO
お前ら、仕事は?
442名無しさん@七周年:2007/03/29(木) 11:32:55 ID:Ynw5KMOp0
>>435
ホント正論だよね
だから生活保護(税金からのお小遣い)という個人的な恩恵を受けないかぎり
強制的に働かせる必要はないお

道路やら警察やら消防やらを理由にニートを叩いてる人は
カルシウムが足りないとしか思えないお
443名無しさん@七周年:2007/03/29(木) 11:33:43 ID:yGJNzmap0
ニートってのは欲が無い生き物なんだ。
一方、欲深い者たちは自らの際限の無い欲望を満たすために自然を破壊し
社会を自分たちの欲望を満たしやすいように作り変え
そして、後から生まれてきた者たちに自分たちの欲望を満たすのに都合のいいようなルールや価値観を押し付けるんだ
まったく迷惑な話だね(^ω^)困ったヤシらだ
444名無しさん@七周年:2007/03/29(木) 11:34:06 ID:JNkFjDxHO
>>439

ガキ、学生は将来への投資だよ
主婦は税金ではなく労働を社会に供給している
ホームレス、ニートは社会の公共物を利用しながら社会に何も還元していない
人間のクズだ
445名無しさん@七周年:2007/03/29(木) 11:35:48 ID:YLsPMS2w0
>>444
還元しないのが人間のクズならナントカ還元しまくってる人間は何なんだぜ?
446名無しさん@七周年:2007/03/29(木) 11:37:16 ID:JNkFjDxHO
>>445

政治家じゃね?
447名無しさん@七周年:2007/03/29(木) 11:42:18 ID:TB32pFli0
これは歪んだ形で日本に輸入されそうだな・・・
少なくとも、そういう意見が出てくることは確かだと思う・・・
早ければ参院選の前にブチ込んでくるはず・・・
448名無しさん@七周年:2007/03/29(木) 11:42:40 ID:FO0Yjhko0
>>444
還元しないで奪ってるんなら、ニートよりひどいのはもっといますよ?
ニートはせいぜい親に寄生するだけですが。。。
449名無しさん@七周年:2007/03/29(木) 11:46:09 ID:JNkFjDxHO
>>448

犯罪者とかは論外な
当然、罰を受けるべき

あとニートと親の関係じゃなくて、個人と社会の関係の話をしているの
社会から恩恵を受けてるのだから社会に還元するのは当然
450名無しさん@七周年:2007/03/29(木) 11:51:23 ID:FO0Yjhko0
社会から恩?
仇を受けたからニートになるんじゃないかな?
451名無しさん@七周年:2007/03/29(木) 11:54:56 ID:OyV5LgbM0
>>441

今日は夜勤
今日は休み


と妄想していました。
452名無しさん@七周年:2007/03/29(木) 11:58:19 ID:YLsPMS2w0
>>450
代表的なのがいじめだな
強制的に教育を受ける権利を奪われているのに保障も何も無い
都市部と地方の教育機関の格差ってのも問題だね
都市部に比べれば地方の恩恵は薄すぎる
453名無しさん@七周年:2007/03/29(木) 12:18:29 ID:yU3YGeUc0
一世代目が稼いで二世代目が増やして三世代目が食い潰すのが世の中ってもんでしょ。
現に親が普通のサラリーマンの俺でも、土地つきの家がふたつあるし財産も億はある。
三世代目の俺は大学は趣味で選んで、卒業後も趣味で働いてるけど、収入は少ないな。
社会への貢献とかどうでもいいし、趣味がなかったらニートやってたかもしれん。
こんな人が増えてるんじゃないの?
454名無しさん@七周年:2007/03/29(木) 12:19:48 ID:4tbHQIdGO
ニートやヒキって基本職歴ほとんどないじゃん?
歳くってからスネかじる相手がいなくなって金に困って働くことになっても高望みはするなよ?
それがお前らの選んだ道、時給数百円で使われるのもお前ら選んだ道
455名無しさん@七周年:2007/03/29(木) 12:20:32 ID:dIhh0uAb0
>>450
同意。ニートやヒキのほとんどは虐められ経験があるんじゃまいか。
逆に社会に怨み持ってる奴が多いと思うよ。
456名無しさん@七周年:2007/03/29(木) 12:22:03 ID:E5wFUyzr0
社会保障、福祉の充実という幻想を求め続ける日本は
資本主義から社会主義へ変貌を遂げつつある
457名無しさん@七周年:2007/03/29(木) 12:27:05 ID:YLsPMS2w0
>>456
資本主義なんてのは主義と呼べるほど高尚なもんじゃないぜ
458名無しさん@七周年:2007/03/29(木) 12:27:46 ID:usD4284f0
>>453
そこで日本の相続税はエラク高く設定されている。
殿様でも3代続けばただの人になってしまう。

そこへいくと相続税がない外国はいいねぇ。 ま、階層の固定化に
なってしまうが。
459名無しさん@七周年:2007/03/29(木) 12:28:52 ID:DQyA+yEH0
憲法に労働と教育の義務が書いてある以上
日本でも違法だろ
社民党が憲法違反のニートをなぜ訴えないのか
かなり疑問
460名無しさん@七周年:2007/03/29(木) 12:28:53 ID:vdr5yvAc0
生活保護どころか地域振興券すら貰ったこと無いわい。
461名無しさん@七周年:2007/03/29(木) 12:31:34 ID:/fJW0qh30
>>450
うほ、良い着眼点だね。そういう人もいるかもしれないね。まぁ、似非人は
長くやりすぎると、復帰できなくなるかもしれん。解決には、新しい業界社会の
形成が必須だね。やらないか?
462名無しさん@七周年:2007/03/29(木) 12:38:39 ID:BikiDyMs0
親の金で遊び食いしているニートが、もし逆の立場なら絶対しないだろう
ここがニートの矛盾だ。ニートを肯定しているニートはじゃあ他のニート
の世話してみろ。そしたら、親の気持ちに少しは分かるだろう
463名無しさん@七周年:2007/03/29(木) 12:39:51 ID:/RP+ro760
>>454
> 時給数百円で使われるのもお前ら選んだ道

時給数百円なんて勿体無いですよ。
マイナス時給1500円くらいは必要でしょ?
要するに、ニートの親に授業料を出させて、企業で労働させながら社会教育させる。
464名無しさん@七周年:2007/03/29(木) 12:40:16 ID:YLsPMS2w0
>>462
なんじゃその妄言はw
465名無しさん@七周年:2007/03/29(木) 12:42:13 ID:/RP+ro760

ニートを島流しして、開墾させから自活まで全部自由にやらせるってのは良い方法かも。
466名無しさん@七周年:2007/03/29(木) 12:45:25 ID:E5wFUyzr0
ニートを集めて隔離すると
その集団の中で指導者層からニートまで再分割が起こると思われる
467名無しさん@七周年:2007/03/29(木) 12:46:14 ID:sW5njbxt0
イギリスって就職活動しだしたら金もらえるんじゃなかったっけ?
468名無しさん@七周年:2007/03/29(木) 12:48:00 ID:XqO8vyE80
>>466
それを繰り返していくうちに究極のニート、キングニートが誕生するのだった。
469名無しさん@七周年:2007/03/29(木) 12:49:12 ID:Gq/AUo1v0
すごい共産国だw
470名無しさん@七周年:2007/03/29(木) 12:50:05 ID:/fJW0qh30
これが噂の社会人似非人か。やはり人は群れると階層分けがされるのだろう。
471名無しさん@七周年:2007/03/29(木) 12:52:12 ID:LU9JluDV0
>>466
正に蠱毒のナイトゲーム
472名無しさん@七周年:2007/03/29(木) 12:52:14 ID:YLsPMS2w0
>>465
経団連がグローバルなんちゃらとか言うように
ニート国の味方になってくれそうな国はいっぱいありそうだけどねえ
473名無しさん@七周年:2007/03/29(木) 12:53:51 ID:icsRBBes0
結局一言で言うと愛国心がないんだよ、こいつらは。
今の日本の状況で国を思う気持ちが有れば、働かないって選択肢はないはずだが。
豚以下だな。
474名無しさん@七周年:2007/03/29(木) 12:55:06 ID:uCBxZ5820
とりあえずバイトすればニートじゃないべ
475名無しさん@七周年:2007/03/29(木) 12:56:41 ID:Ln5kdYj00
ニートは国にベーシックインカムを要求すべし。
ひきこもりもフリーターもだ。
ベーシックインカムで革命が起こると思う。
http://pomekichiblog.blog96.fc2.com/
476名無しさん@七周年
>>462
だから、ニートはニートを養っている人間の気持ちなんて微塵も感じて
いないってことだよ。自己中人間なんだよ、ニートは