【耐震偽装】グランドステージ藤沢の建て替え、ゼネコンや不動産、住宅会社計５社すべてが辞退

★ＧＳ藤沢の建て替え、全社が辞退…耐震偽装

　耐震強度偽装事件で、耐震強度が最も低く基準の１５％しかない神奈川県藤沢市のマンション
「グランドステージ（ＧＳ）藤沢」（地上１０階、地下１階）の再建事業について、マンション
住民が協力を依頼したゼネコンや不動産、住宅会社計５社すべてが辞退していたことが１７日、
わかった。
　住民が示した条件と折り合わなかったためで、事業は暗礁に乗り上げ、住民は再建計画の
見直しを迫られる事態となった。
　辞退については、業者と仲介している東京都内のコンサルタント会社が１７日、住民に説明した。

　建て直しのため、住民は１月、都市再生機構が打診した業者のうち５社に条件を示して協力を求めていた。
住民側の条件は、再入居に必要な間取りとして３ＬＤＫで１００平方メートル以上というものだった。
一方、工事費工面のため売却に充てる部屋の間取りは事業者に任せ、住民の追加負担額も含めて
最も条件のいいものを採用することにしていた。
　５社のうち３社が２月初めに、住民側へ事業提案の申し込みをした。
２社はこの時点で申し込みをしなかった。３社と住民側はその後もやりとりし、
住民側は「快適な間取りなら、１００平方メートルにはこだわらない」という意向を伝えていた。
ところが、今月１２日の提出期限までに３社とも辞退してきた。
　業者は、住民の条件を満たすと売却用の部屋も同じ広さとなり、価格が高くなって売却できない
恐れもあるとしている。さらに、近隣ではマンション建設が進み、需要水準が下がっていることなども
挙げているという。（中略）

　住民の男性は「再建が不可能なら、資産（土地）の売却も考えないといけないかもしれない」と
頭を抱えていた。説明会に参加した男性は「ショックだが、再建をあきらめるわけにはいかない。
問題点を明らかにし、もう一度みんなで検討したい」と話した。

讀賣新聞　http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20070318i201.htm

残念

２だべ？

そういえば、他の建替えは進んでるのかな？

100平米だって
プッ

結局はごね損ってところかな？

つまりどういうこと？
住人側の要求が高すぎて建設会社の手に負えなかった？

>>4
立て替え対象11件のうち、計画が決まっていないのは、この藤沢と茅場町の２件だそうだ。
残りの９件は計画が決まって立て替えに向かって動き出しているということだろうね。

いや、あの周辺にやりにくい輩がいるのですよ
俺、藤沢だからわかる

１００平米があんな格安で手に入るわけがない

>>8
ありがとう。
ふーん、結構まとまってるんだな。
というか容積的な余裕があったのが不思議なんだが・・・

>>10
それがわからん人たちだからこそ、だまされたんでしょうねえ・・・・

それにしても基準の１５％ってｗ
偽装するにしてもそこまでやる勇気に感心。

安物買いはこうなるってわかった

貧乏ってやだな。

池上は建て替えてる。
どういう間取りかは知らない。
区役所あたりなら情報があるんだろうな。

姉歯とジェンガで勝負したら強そうだな

ジェンガ
http://www.takaratomy.co.jp/products/jenga/

＞問題点を明らかにし
快適な間取りとか言っているからだろ。
「負担金を増やす」
「住民の間取りを狭くして、売却用の部屋を広くす、その部屋を高く売る」
２つに１つしかない。

人生のグランドステージへ

あぁ風俗街の近くにあるやつか

欲を出しすぎたんだなｗ

3LDKなんて70�uもありゃ十分だろ。
欲が深いんだよ。

こいつら自分達が被害者だと思ってんだろｗ
バカが住むからああいう値段で売っていたのだよ
快適な間取りとかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗばろすｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
金出せ金をｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>11 だって「藤沢から都内まで毎日通勤するくらい我慢する」ってヤツラだぜ。
それでも一戸建て買えなくてマンション．．．貧乏にも程があるだろ。

当たり前だな。
新築より金が掛かるのに、買った時の値段で建てられる訳ないだろ。

倍でも駄目なんじゃない？

ヤクザの飲み屋が建ち並ぶ汚い裏路地にひっそりと建つGS藤沢

アパなら建ててくれるんじゃね？

＞再入居に必要な間取りとして３ＬＤＫで１００平方メートル以上

＞工事費工面のため売却に充てる部屋の間取りは事業者に任せ

無知というか非常識というか・・・。

これは新しい部屋は国が買い取るべきじゃないのか。
偽装を見逃したのは国なんだから、金銭的な保障が必要。

どっちみち２重ローンで払いきれる訳無いんだから、あきらめて借金だけかぶれ。
ネカフェにでも寝泊まりすれば繰り上げ返済できるだろ。

>>22
それだと、収納スペースがほとんど無いよ。

立て替え工事で近隣住民（893）から苦情（難癖）殺到か...

>29
フザケンナ
なんで税金から充当せなならんのだｶｽ

オンライン版には載ってないけど、解体費用を立て替えている市との間でも紛争があるそうだよ。
朝刊の記事にはそう書いてあった。
藤沢に１００平米マンションの需要がなければ、業者は二の足踏むだろう。
仮に需要があったとして、訳あり物権だしね。

正直マンション建てすぎで飽和状態
その上耐震偽装付きじゃ誰も買わないでしょ

15%ってww、施工会社どこだ？常識的に気付くだろ!!

>>29 GS藤沢の人？2chなんてやってないで働けよ。

安物には理由がある
　

詐欺の被害者なんだから、無償で立て直すべきだと思う
100平米のマンションに住める人を妬むなんて恥ずかしい人やね

100平米以上に貧乏人は住んではいけないという教訓から
何も学んでいない。

>>39 おいおい。詐欺の被害なんて普通誰も補償してくれないよ。

むしろ耐震偽装の件は、問題の大きさから特別扱い受けてるくらいなんだが．．．

他の(偽装)マンションと交換してもらえば？
ここよりはマシだろ

可愛そうだとは思うが、自己責任でなんとかしよう。

具体的には、自分達で立て替えを行なう。ボランティアをつのり、日曜大工の腕を存分に奮ってほしい。

ゼネコンからするとマンションなんて百害あって一利なしだよ。
いくらやっても利益薄。
設○会社とか不○産からの圧力で、しょうがなしにやってるのがほとんど
だから辞退当たり前だよ

>>39
うん「詐欺の加害者」が無償で建て直すべきだよね。

>>43 ソレだ！

他人に言うからには自分でできるんだよね。無理な要望出したわけじゃないよね？＞GS藤沢の人

100平米って66畳か
これって広いの？

>>44
「設計会社」「不動産」って普通に書いていいんじゃね。

そのうち死ぬ死ぬ詐欺で金集めしだすかもな。

>>43
正直、箱だけ作って後はDIYでコツコツしたら？って感じ。
その分、売却用に金掛けりゃ良いじゃん。
自己責任のうちで自分の家の内装は自分で
もしくは住民間で協力してDIY。
それぐらいしたら？被害者だからって
なんでも要求出すなよ。

広いに決まってんだろ。

アパート住民が何言ってんだかｗ

>>47
マンションとしては破格の広さ。
3LDKで60�uでも超破格。
こういう相場を知らないバカどもだから騙されるんだなw

こんな住人がいるんじゃ、どこの会社も関わりたくないだろ。

http://news.livedoor.com/article/detail/3076956/
耐震強度偽装の公開された以降に、証人が他の被害者たちと同行して弁護団側の
事務所を訪問した事実を確認した。その際、ヒューザー所有になっている13戸に
ついて、被害者が無償譲渡を強く要求していたこと明らかにし、そこには「他の
被害者はどうでもいいから、自分だけの権利を確保したい」という法的には認め
られない主張をしたではないか、と追及する場面があった。

「安物買いの銭失い」 の典型だな。

>>50 禿同。冷静に考えても
年収一千万にも満たないヤツラなら、一年仕事休んで自分で家建てた方が得だよなｗ

組事務所の真ん前だと工事もやりにくいんだろうなぁ

破格値ってのは知ってたんだろ？

まさに安物買いの銭失い。

>>44
でも、超高層で階数があればあるほど利益が上がる
だから、今の規制緩和はゼネコンにとってウハウハ状態なのは
間違いない

もう世界遺産にでもしてもらえ！！！

>>50
フレキシブルﾏﾝｼｮﾝか、いいなそれ。

今コンビニで住宅情報誌を見たら3LDKは60�u台がほとんどだね。
100�uの分譲マンションなんてどんな値段になるか。
そんなの買うヤツがいるのか。
藤沢のマンション住民はどんだけバカで強欲なんだよw

６畳ワンルームで
住民は二つもらえばいいんじゃないかな？

これなら分譲のもワンルームになるし

>>63
お前天才だなw

これ再建されたとして、金あったら買うか？
建替え費用が新規入居するヤツにおっかぶされるって話だろ？
ヘタすると間取りは旧住人より悪いのに。
オレだったらゴメンだなあ。
元々のマンション住人とうまくやってく自信がねえ。

ゴネてたら元も子もなくしましたという、大変よいお話ですね
教科書に載せたいくらい、本当に素晴らしい教訓です

建てた後でまた文句言われたらたまらんもんなあ

>>67 どこかのテレビ局が、家族の生活を追った報道特番を作って、否定的な論調で報道されるのは目に見えてるもんね。

・心労でみすぼらしい入居者家族の映像。(元々所得は多いとは言えないし。)
・部屋は前より狭くなった。
・空き部屋の売却分との差額(多分1千万円くらい？)は、新たな借金として圧し掛かる。
・問題発覚から無駄に過ごした数年間。建替え工事中の不便な生活。
・子供ももう10歳。新たに学費が掛かる．．．でシメ。

交渉や調整に奔走した建築会社に何のメリットも無いよ。

強欲住民の自業自得ｗ

電車が突っ込んでくれればＪＲが立て直してくれるのになぁ。

絶対条件が快適な間取りだろと！？
あほだろこの住民ども

>>70 JRにはその力があっただけ。

最初はヒューザーも対応策の一つとして検討してたでしょ？
住人側も自分達の利益のためヒューザーを潰さないように配慮してた。

最終的に「無理ぽ」になっちゃったけどね。

>>70
ステーキ代も請求するぜ

いっそ自壊してくれてたほうがスッキリ損害賠償請求できたかもしれんねえ。

ヤクザ屋さんが店を畳んでいなければ、組事務所と目と鼻の先
の場所の物件だよな。
路駐してるデカイ車に注意ってところ。
建物の問題がなくなっても、別の不安が存在する。
現状どうなのか、よく調べて買うべき物件。

奇特な５社を逃がしてしまうなんて欲をかきすぎて失敗したなｗ

>>70 耐震強度１５％のマンションをね

まぁ諦めろ。
いつかは壊すんだから。

一生住めば良いじゃん。

だれかマピオンか何かで場所教えて・・・・

そりゃそうだろ。そもそも安物・欠陥マンションだったのを、さらにそれより安い値段で、きちんとしたモノ建てろって
言われても出来んわな。

っていうか、
とっとと、潰せよ。ＧＳ藤沢！
不安で眠れねぇよ！　（目の前の８９３より）

偽装と関係の無い業者がこんな図々しい要求に答える義理はないわな。

近くに70〜80�uの3000〜4000万前後の新築物件が供給過剰でごろごろしてる。
んでもって新しくできる名門デベの物件は70�uで5000万とかいってる。

正直マンションを巡る情勢はGS藤沢が建ったときとはまるで違うよ…

住民涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

都合のいい話に騙されるほうが悪いｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ざまぁｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

結局あまりに欲かきすぎるとだめってわけだな

　　お前らが住民なら何を要求する？

もうあれから一年か… 懐かしいな

>>86 要求って誰に？

偽装と無関係な住宅会社に要求できるのは、支払う代金の範囲内に収まることだけだろ。

今、条件のいいマンションは投機の対象になってて、それとともに既存のマンションも値上がりしてる。
ちょっと前のような安い値段を売りにしてるマンションはもうないよ。

安物買いの銭失い

中側がアホずらして「あなたには、かしたんぽせきにんがあるんですよ」と、昨日覚えた言葉の様に言っていたのを思い出す。
国の責任だろ。国に集団訴訟を何故しない。

>>78
取り壊し命令出るんじゃないの？

すべて忘れて住んじゃえばいいじゃん。
震度5の地震なんてそうそうないし、
あっても倒壊しないかもしれないんだし。

慈善事業じゃないもんなぁ・・・当然といったら当然

マンションなんて資産じゃないね。単に20年間くらい入居する権利。

その間にも共益費やら修繕立て替え金でジャバジャバ吸い取られていく。

馬鹿らしい。

引っ越し費用、仮住いも100平米マンション、新築も同じ広さ、家具も新品に買替えに一切の負担無く、
これらの費用捻出は新たに分譲部分の売却で全て補う。分譲部分の広さは私し達よりも狭くすること。

>>95 まぁそれは「資産」の意味によるだろ。

「金をモノにしておくだけ。株や投機なんて怖くて無理ぽ。家は一生の買い物だよ。」
って感じの、大部分の一般人にとっては>>95の言うとおりだと思うが。

大地震なんてきたら、たいていの建物はあぼーんなんだから
１５％だろうが、何％だろうが、別に壊さずに
そのまま、値段さげろやボケといって、
すんでりゃいいじゃん。

このニュースを読み解くヒント。
・メルヘン

欠陥でもいいから俺が住みたいわ
５強なんてまずないしな
死ぬ死なないは運だろ

こんな厄介そうな住人が居るところ
進んでやすくやる業者いないだろ

藤沢近辺の人は
この辺がどういう場所だったか知ってる

　　　／　　　　　＼　　　　　／　　　　　＼
　　　|　 lヽ＿＿＿ﾉ　　　 　|　 lヽ＿＿＿ﾉ
　　　|　 | ■■　■ 　　 　　|　 | ■■　■
　　　|　/　<・)　<・)　　 　　 |　/　<・)　<・)
　　　| (6:.　.:/(´ヽ > 　　　　| (6／￣￣￣＼
　　　|　||　 ／￣￣￣＼　　|　|　 lヽ＿＿＿ﾉ
　　　|／＼|　 lヽ＿＿＿ﾉ　 |/ |　 | ■■　■
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　　　　 ｜ | /　<・)　<・)　　 ｜| (6:.　.:/(´ヽ>
　　　　 ｜ |(6:.　.:/(´ヽ >　／ ｜ ||:::::(（━━）
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　　　　　　|　　 　　ヽ、　　　　~＼___＿__ノ|
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　　　| 　＼ヽ、＿＿　　.||￣￣￣￣￣￣￣||
.　　　　　　＼　　　　　＼　　 　 　 　 　 　　||
　　　　　　 　|￣￣￣￣|

強制連行されたんなら
何で日本敗戦で自由の身になったところで
すぐ故郷の家族のもとへ帰らなかったの？
どうして韓国も北朝鮮も、
拉致した同胞を返せって言わないの？

ざまぁw w w w
騙されたアホ住民が悪いんだろw w w

安物買いの銭失い

安かろう悪かろう

日本には素晴らしい諺が沢山ありますね

あきらめろよ

首都圏新築マンション最新事情

既に埼玉、千葉では売れ残りが大量にでています現実の話。
１０ヶ月経過して新中古となっている物件もでています千葉埼玉。
今や新築マンションで売れるのは都心のド真ん中物件だけ。
マンション需要も一巡し顧客層は低所得層か余程の高所得層だけとなっています。

>>26
そうなんだよ、藤沢のガン。
そのあたりの、胡散臭い連中は、派遣会社ともつながりあるからな。

ﾜﾛｽwwwwww

マンション住民にまともな奴は居ないな　ステーキもそうだし

賃貸が一番気楽でイイよ

ヘンな要望するから断られるんだろ。

「前と同じまどりでしっかりしたのを建ててください。お金はちゃんと払います」

って言えば断られないだろうに。

なんかどーでもいい
…がそんな住民に都合にいい話ばっか、通じないつうことは言っておく

賃貸が最強だな

払った値段相応の建物ならいいが、どうせ偽装マンションの豪華スペック
のままに耐震性が保たれたのを格安で建てろと言ってるんだろ?
値段相応の家に住めよ

まともに建て替え可能なのは池上だけだろう。あそこならいくらでも買い手が付く。

欲のかきすぎだって！
欲をかいたおかげで大損害になったのに

まださらに欲をかき傷口を広げるのか？
バカは死ななきゃ判らないということか・・・

大根一本かうときは
じっくり吟味して手にとって
必要以上にチェックするのに

やっぱ高いものは
チェック甘くなるんだナァ

被害住人に創価が多いのはどこだっけ？

高層マンション３LDKの１００だと
普通７、８０００万円くらいだろ
そんだけ出せるの？ろくに出さないでこれだけのとこ住む気？

ＧＳ藤沢住民は、
『なぜ、建築主がシノケンぢゃなかったんだろう（苦）』
なぁんて思ってたりして。

>>81
藤沢のガン、登場ですか？

まさか、二台目後期の黒とグレーのツートンのセルシオじゃないよな？
ナンバーが7000の。

住民の負担増やすしかないな

藤沢じゃ無理だろ。
これが、例えば横浜の港みらいとかなら、
あっさり建替えが決まってたと思うけどね。

新築も同じ広さ以上で一切の負担無し
各世帯の間取りは自由設計にする
引っ越し費用の負担一切無し
仮住まいも同じ広さで負担無し

お金がないなら、土地にコーポみたいの建ててもらって住めばいいじゃん。

やっぱ「知らぬが仏」だったな
日本はその巣窟ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

国交省官製談合：情報把握しながら、半年間放置

http://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20070318k0000m040116000c.html

賃貸がいいのは若いうちだけ。
年金世代になったら、貸してくれなくなる。
高齢化時代にどうなるかわからんけど。

>113
前と同じ間取りなんてよっぽど条件のいい場所でなけりゃムリ。
建替えの資金捻出のために新しく部屋をつくる必要がある。
その分は今の住人の住んでる面積から出さなきゃいけないから
削られるのが普通。

伊藤ハム介の証人喚問まだ？

国交省あ無傷なのはおかしくない？北側そうか

中にはまともな住民もいるんだろうが総意ではそうなったんだろうな。。
老朽マンションの立替の大変さを新築のときから味わえるなんて記帳な体験。

>年金世代になったら、貸してくれなくなる。



ﾌﾟｯ
これから団塊が大量に死んで、不動産バブル崩壊が予定されているというのに

今買い煽りで上がってんのは都心の、しかもごく限られた一部だけだ
しかもREITが買いあさってるから実需と大幅に乖離して、住みたい人は手を出していない状況
実需がないのにREIT間で値段吊り上げてるだけ

いつまでもこんなことが続くわけねーだろ
既に近郊はごろごろ余って買い手がつかない状況なのに
30分電車乗るのを我慢できれば近郊に買うだろ
都心よりよっぽど住環境はいいんだから

駐車場にベンツ、ＢＭＷがなぜか多いですが
金持ちドケチでずうずうしいの見本でしょうか。

＞１０６
ためになるなあ

>>135
関西風味にしてみた
ベンツに乗ってスーパー玉出に買いに来るDQN

ＧＳ藤沢に入居してる奴らは資産家が多いよ。セカンドハウス代わりに購入
したケースもあるだろう。こんなん修復不能でも生活には大した影響はない
欲張って１００�uとか言ってるからこんな目に遭うｗ

＞再入居に必要な間取りとして３ＬＤＫで１００平方メートル以上
は？
地方で土地と建物斡旋して貰えよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

俺が不動産屋ならここの住人に
「安全な所に住みませんか？」と
営業かけまくる

医者、弁護士、大企業管理職等々で年収1600万円以上の住民と聞いていますけどｒ

一番手っ取り早い保障の受け取り方

　この条件を飲まないと、以前の藤沢橋の強度計算やりなおすぞ

と、受注した会社に、ものごし柔らかく話にいく

昔の赤線地帯だからなあ

まともな人はあんなとこに住まないわ

少なくとも漏れは、>>1みたいな自分勝手なアホと一緒のマンションで暮らしたくない。

絶ーーーー対にトラブルが起こるからｗ

ここで親が老後のマンションを購入して、今住んでるマンションを貰った俺が登場

>>145
あるあるｗ

安物買いして、尚且つ平米は確保しようとしているからだ。
バカだな

>>143
ウチの近所にも、部落地域があるけど
マンションとか建ってどんどん転入してきてるぞ

ステーキ畠を呼んで代わりに交渉してもらえばいいじゃない

>>141
それなんて２チャンネラー？

建て替えも100平米仮住まいも引っ越し負担も100万円の支度金も
全て藤沢市が全面的に全額負担する約束はどうしたの？

(･∀･)ｱﾋｬ!

騙された奴が悪い。
ご愁傷様ですm9(._.)m

あの地域も最近は異常なほどのマンション建設ラッシュで値下がり凄い
からかなりハードル下げないと無理じゃないかな？
もうどこもマンションバブルでしょ？恐いよ２，３年先が

これ売り出したときいくらだったんだっけ？

金もあまり出さないのに3LDKで100�uとか調子に乗るんじゃねーよｗ

何世帯かいるらしい耐震偽造でも住み続けてる奴らの方が勝ち組だと思う
立て替えたりするのは金もかかるしこういうトラブルが絶えない

ここってヒューザーが住民から買い戻したはずだが・・・
元住民は買ったときに近い金を手にしているはず。
同じ額で耐震性も保障されたマンションを建てろといっているわけか。
そして足りない分は、第3者が購入する分譲価格に上乗せして払ってもらおうって・・・
ちょｔっと調子に乗ってるんじゃないか。

つまり住民側の話は建て直してくれたら企業イメージアップするから
格安でお願いしますって事？

No.03 by 匿名 05/08/23(火) 13:56
　グランドステージ藤沢ではありませんが、同じヒューザーの
コンアルマーディオ横浜鶴見を購入した者です。
入居は来月（2005年9月）下旬以降になりますが、「広さ」と
「間取りの合理性」を売りにする同じヒューザーのマンション
ですので、ぜひ、今後とも、相互の情報交換をしましょう。

ちなみに横浜鶴見の物件は全戸150平米で、全19戸（10階建）
の小規模マンションです。広さや間取りはもちろんのこと、ひ
とつのフロアに2戸しかない設計、不便な鶴見線とはいえ、駅
から徒歩5分の距離、工場地域とはいえ、理化学研究所や横浜
市立大学大学院などが建つアカデミックなエリアでもあること、
遊歩道や公園がそれなりに整備されていること等、周辺環境も
妥協の範囲内でした。
坪単価は９０万円前後という、破格の物件でした。

　グランドステージ藤沢は典型的な「駅近」物件で、もちろん
「広さ」も「間取り」もヒューザーらしくすばらしいと思います。
しかし、ほかのサイトの評価を見ると、周辺環境は風俗店もあっ
て問題があると書いてありました。もちろん、現地を見たわけ
ではありませんので、間違っているのかもしれませんが、もし
お子さまがいらっしゃるのでしたら、一応、確認されると良い
と思います。

↑業者の自作自演って本当にいい加減なんですね。他の板でも似たような記述があれば業者と疑おう。
ttp://www.e-mansion.co.jp/cgi-local/mibbs.cgi?fol=shintikutyuuko&mode=point&tn=2433

橋本弁護士キレル

http://www.denternet.jp/link.cgi?mod=urlopn&cliarg=13%3c%3e%c5%ec%b5%fe%c5%d4%c0%a4%c5%c4%c3%ab%b6%e8%3c%3e%c0%c4%c5%c4%a5%c7%a5%f3%a5%bf%a5%eb%a5%af%a5%ea%a5%cb%a5%c3%a5%af%3c%3e%3c%3e97463%3c%3e4%3c%3e479%3c%3e2%3c%3e0%3c%3e49%3c%3e%3c%%2e

藤沢で100平米マンションなんて需要はほとんどないんじゃないのかな。
どんな方が住んでいたのか分からないけれど、仮に東京が勤務地なら藤沢なんて選択しない。
それ以前に、100平米のマンション買うくらいなら戸建て買うだろう。
100平米に拘った末がこの現実なのかなと思うね。
東京に通うなら、80平米で都下の物件買うな。

>>138
＞ＧＳ藤沢に入居してる奴らは資産家が多いよ。セカンドハウス代わりに購入
したケースもあるだろう。

本宅都心、セカンドハウス藤沢ですかw
いないって

元々の平米数は、100�u超えてたの？
それとも、この機会にゴネて得しようと思ってたら
こんな事になったの？

近くの○メイン売れたかな

>>162
>それ以前に、100平米のマンション買うくらいなら戸建て買うだろう。

つまり、藤沢では戸建より相当安くしないと100平米のマンションは売れないということ。

＞住民側の条件は、再入居に必要な間取りとして３ＬＤＫで１００平方メートル以上というものだった。

頭大丈夫？

＞住民側の条件は、再入居に必要な間取りとして３ＬＤＫで１００平方メートル以上というものだった。

吹いたｗ

首都圏、今日の不動産状況

今３月末迄に売れなかったマンションはもう９月秋口迄もう売れませんよ。

2〜3月が一番人が動く時期です。このときに賃貸から販売物件に住み替え
するお客さんが多いからです。この時期に合わせてマンション業者も突貫
で完成させています。

建て売り　不動産販売では建て売りは昨年でピークを打ちました。なぜな
ら売れ残り物件がゴロゴロ不動産屋に手当たり次第に売ってくれと依頼す
る流通売れ残り物件がどんどん増え続けているからです。

マンションならあと２年は駅のそば好物件なら買い手が付くので行けます。

というかこの人達は今どこに住んで居るんだ？

線路沿いのマンションは騒音と危険性を考慮し相場より安い値段で売られているはずだが。
そのマンションを自己責任で選んだマンション住人は責任転嫁をやめるべきだね。

どうせウケ狙いなら3LDK100�uなんて言わないで
広い庭とプールつきの豪邸を要求すりゃいいのにな

解体工事に携わったオレ…

んー特別住みたいと思うﾏﾝｼｮﾝじゃ無いな。
住民も強欲の能無しですね。

ttp://image.blog.livedoor.jp/bluestylecom/imgs/0/7/07545f88.JPG

その、なんというか、同じマンションの住民になりたくない人たちだな。

昔、あの近くのマンションの一室で
素人は入店できないパチス●店やってたはず。認可がおりたのがミラクル。


まさに暗黒街ど真ん中

ここって確か建築士が「設計図を見なくても部屋に入るだけで欠陥だとわかる」
って言ってたとこだよね。壁の開口部の広さとかがあり得ないって。

もうちょっと妥協したらやってくれる業者もいるんじゃないの？

>>178
「被害者の私たちがどうして妥協しなきゃいけないの！？」

「辞退」　有難い話ですが・・・
「拒絶」　無理だよボケ！・・・

なんか気を使ってか辞退、とか書いてるけど、これはどう見ても後者だな。

大地震来ねぇかな。

>「快適な間取りなら、１００平方メートルにはこだわらない」

こういう曖昧な条件じゃ業者は怖くて受けられないよね。快適じゃない！って
言われたらそれまでだもの。正直ヤクザのやり口だよこれって。

これ、施工業者がすべて拒否したら､
最初の欠陥設計認可したところが民事ですごく
不利になるんじゃない？

>>179
あるあるｗｗｗ

藤沢なんて買わないだろ

おまけに３LDK１００�uなんて強欲すぎ

諦めて土地売却して、その金を住民で分けろよ

２２日の公示地価発表は場所によってはかなり値上がり
しているでしょうね
販売業者はここがラストチャンスと大宣伝に使うはず
でもこうところが相場のピークになるんですよ
売るときはガタ落ち
高値で掴む構図はバブル時代と変わらない
愚かな行為を繰返すのが人間ってもんの習性ですけどね

>>163
本物の勝ち組は、千代田区のマンションを買って、それを人に貸しながら、
渋谷の松涛辺りの戸建に住み、さらに軽井沢に別荘をもって、
のんびり年金生活でしょｗ

勝って間もない購入者で、『ちまちまとした狭いマンションにはもう住めません』って答えていたな。

団塊の小金持ちが「とかいなか」を求めて無茶するから、・・・・（ｒｙ

デベとしてフューザーを選択した段階で、マンションについて不勉強だよ。
リスクを見込んで購入しているはずなのに、今更被害者面するのはおかしい。

階数増やせるなら増やして、
野村がプラウドシリーズで8000万ぐらいで作ればＯＫｗ

上大岡のヒューザー物件（これは耐震偽装には名前は出なかったけど）が
売りに出てる。150�uくらいあるやつで、築２年以内。
買った当時はヒューザーとはいえ6〜7000万円くらいしただろう。
今は毎週チラシに出てるが、値段は書いてない。
おそらく、オーナーは余裕のある人で、さっさと出てしまいたいんだろう。

たぶんお得な値段で手に入るだろうけど、住人の質が相当悪くなることが予想されるので
いくら安くてもねえ・・・・・・・
土地代で買えるなら（300万円くらいかw）いいけど。

藤沢をバカにするなよ

>>160鶴見線なんて沿線住民は鶴見川の護岸を不法占拠してた

朝鮮人と沖縄人ばっかしじゃん

民度の低い鶴見区の中でも１，２を争う地域なのに

何が快適な間取りならだｗ

ここの真裏、マジでヤクザの事務所あるじゃん、そんなとこ買った奴が悪いよ。

もはやクレーマーの域だなｗ
こんな奴ら誰も相手にしないって

業者だって慈善事業者ねーんだから割に合わなきゃ
辞退もするだろ。

要するに「十分な金額は出すつもりはないが、工事させてやるから
今まで通りの環境は保証しやがれ」ということか

ホリカズイエの近くだよー(・∀・)

じゃあ、俺が安くて見栄えのするマンションを作ってくれるとこ紹介するよ。
ヒューザーっていうんだけど…

>>195
自分たちの置かれている立場が理解出来てないようだね。

このマンション、路地の奥に建ってたんだよ。
それもミニドヤ街みたいな路地。
あんな立地じゃ買う人いないよ。

安物買いの銭失い　ｗ

家族で自殺しとけ

>>188
まじ？恥ずかしい奴ｗｗｗｗ

自己責任なんだからまた税金にたかるんじゃねーぞバカ住民ｗｗｗ

藤沢は意外ですね。
東住吉は住民がＤＱＮばかりみたいだから、
難航すると思ってましたが…

まさに自業自得だな

鶴見川にでも小屋がけすりゃあいい、がんばれ。

安いものにはわけがあるのに、それに手を出して「被害者」だ？

関係ないが、強度偽装がばれる前、安いマンションを買った奴のブログに
「大手のマンションを買っている奴は、タダのブランドバカ」
みたいな記述があったなｗ

こんなのもあった。

http://money5.2ch.net/test/read.cgi/eco/1134799807/l50

内装・配管・電装レスのコンクリート打ちっぱなしでいいんじゃね？
それならなんとかなるだろ。
下水・上水道引き込み個人負担、電話・電気引き込み個人負担
内装工事個人負担

このマンションの中の人達は自分らの置かれた立場を分かってないんだな (´;ω;｀)

快適って。。
すめるか立ち退くかの瀬戸際ということを理解していないな

こいつらいくら出したんだ？

漏れは７５平米でも４５００万出したぞ

駅前の商店街のエロビデオ屋の横を入っていった一番奥だろ、ここ。
環境が悪すぎるぞ、あそこは。

まさかこいつらを税金で保護してるんじゃないだろうな？
マンションなんか贅沢品だろ。
だったら年寄りの生活保護にまわしてやれ。

>>215
地方都市でもダイアパレスとかだとそれくらいするな。
マリモだと3000万。
藤沢って言っても首都圏だから＋1000万が妥当？

木造でいいじゃん

グランドステージ藤沢

名前はカコイイな
都心に通勤可で100平米。

住民は自分の事をセレブと思ってたんだろうな。
天国から地獄とはこのことだな

家買って、後で手抜き工事が発覚して、それは全部家買った人が負担って殺生だろ
だったら何のための検査制度だよ

＞耐震強度が最も低く基準の１５％しかない

ワロスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

一生物なんてのは手に扱える物だけでいいな。
不動産買って、こんな事件になったら水の泡、
周辺で事件起きても引っ越せないし。

騙されて可哀想でも、ビタ一文税金から援助する必要は無い。自己責任だから。

>221
公務員さまの天下り先の確保だよ。
彼らに責任はありません。
検査会社には認可があり、その会社の役員には
天下り公務員さまが居ないと駄目です。

いまさら怒るのは常識不足だ、新聞を読め。

そりゃま自分は我慢する気はないのに
苦労は全部他人任せね、とか言えば誰も相手したくないだろ。
全社辞退はあたりまえの結果。

詐欺の被害にあったのと同じなんだから、家がなくなってもしょうがないくらいに思ってくれればいいが
被害感情丸出しじゃみんな逃げるよな

まぁあくどいゼネコン連中が尻込みするんだからよっぽどなんだろ

仮に無事建て替えてられても、売却分の部屋を買う物好きは
いるのか?
立地条件、住民のレベル、そして自分以外の
全世帯は二重ローンでいつ転ぶか判らない。

素直に前と同じ間取りで、住民だけで建て替え費用を
補ったほうがいいと思うけど。

>>174
ベランダに全く日が射さない造りになってない？

地方選終わるまで、進展なしでせう。
某事務所が近隣あるんで考えようによっては
素晴らしく治安がよいとこですが。
地元の門○ー○水のラインが政治がらみで
受けなきゃ、もうアウトでしょうね。。

解体工事をした業者は逃げたのか？

古い建物で、ここと同じくらい危険な建物はそこらじゅうにあるだろ

>業者は、住民の条件を満たすと売却用の部屋も同じ広さとなり、価格が高くなって売却できない
恐れもあるとしている。さらに、近隣ではマンション建設が進み、需要水準が下がっていることなども
挙げているという。

３ＬＤＫ１００�uじゃ売りにくいだろうけど、この辺はどのくらいが売れ筋なんだろう。

全部ワンルームにして、賃貸料金を借金返済に充てた方が前向きだと思ふ。

>>235
「住民の質が低下する」、とかいって反対するに決まってる。

◆旧赤線街
◆893事務所至近
◆裏路地奥

これだけマイナス要因あったら市価より相当安くないと売れないだろ。
それに新築時容積率一杯一杯だろうから、増室分を建築費にと言うのなら
専有面積半分くらいにしないと無理なのでは・・・

>>236
もうこれ以上低下しようがナイのにぃ　T T

>>236
「今以上に低下することは無いから大丈夫」って説得して来い。

全員退去、というオチになったら・・・？

アホ住民は結局国家賠償訴訟起こしたの？

自分たちの主張にそんなに自信があるなら裁判すればいいってのは、去年から
言われてたけど。

>>1
おまえら、
もう少しわかりやすく解説していただけませんか。

ほかの偽装物件の建て直しに関わっている俺様が来ましたよ。

どこの物件も事業採算は慈善スレスレでしょう。
藤沢は、増戸分の売却益が見込めず不採算が予想されるのに、
低層階の「残す部分」に対しての責任まで負いきれない、
ってことでしょうね。
なにより、完全な建て替えではない、改築された部分を、
新築という意識(=対価)で購入できる消費者っているのでしょうか。

全室、窓（１５００：９００）一つ、浴室０．７５坪、キッチン（１８００）、
エレベーターなし、コンクリ打ちっぱなし

これなら条件合うし、少し安く出来そうですよ、住民方

>>243
しかも、普通の物件を建て替えたならともかく、あれだけいわくのついた
建物だからな・・・

>>244
地上10階建(以上)なら、エレベーターなしは違法じゃないか？

不動産屋は別の新規の物件を建てた方が儲かるだろうし、マンション購入者はもっと便利な場所の物件を買った方がお得だろ
そもそも、ここを買った金が住人達の既得権益の保護ために使われるなんてイヤだ

>>246
かわりにエスカレーターを設置します。

シンドラーのエレベーターで。

集合住宅の一部を「一生モノの資産」として買う感覚が分からないｗ
何でそんなもん信じられるのか不思議だ。学生時代にでもＭＳ建築現場でバイトする事を勧めたい。石膏ボード屋さんなんかが色々教えてくれるから。

金返すんじゃダメなのかね。

「一生モノの資産」として買ってる奴なんていないと思うけどな
妄想もほどほどにしないと

4000万で一戸建てが買えないのか
大変だな、都市部は

>>189
団塊の連中は坪単価の安いところは買わんよ
こういうのを買うのは初めて不動産買うような若い家族

「問題点を明らかにし、もう一度みんなで検討したい」

おいおい、最初に金をケチったツケだろーが（ｗ

これだけ話題の土地なのにまだ隣近所に新築マンション何件も作ってんだよね…

どんどんマンション建った方が土地の負のイメージも薄まるからいいんでないの

タカリヤの集団

>>252
１０年以上前の話だがパソコンを修理に持ち込んだおじさんが
「パソコンは一生モノだから壊れるのはおかしい」
と怒っていたゾ。

知人が金持ちの女をGETしたらしく
「女の金（生前分与で5000万手に入ったらしい）でマンション買ったんだ〜
　もう直ぐ引っ越すんだ〜」
ってメールが来て、暫くしてメールが途絶えたからどうしたんだろうと
心配してたらどうやらこのマンションだったらしく非常に落ち込んでたｗ

ザマーーーーーー

どこがお愛想で、ここの方たちに付き合って辞退したのか、
わかる方おしえてください。５社ってどこ？

一室利益（笑）

>>259
なんか、処女を大事に墓まで持っていく女、となんかダブる

そぼくな疑問なんだがいまどきのマンションってなんで意味不明のカタカナの名前を付けるんだ？
一戸建ては、たとえば小林さんって人だとして表札とかにスーパーパレス小林なんて名前つけないよね。
つまり端からディベロッパー、不動産販売会社とかに踊らされてるってことだよね。

>>265
マンションはブランドだから、家電や車に名前をつけるのと同じ。

>>266
なるほどねぇ。ただ名前が変わっても中身はどこも大差ないと思うが。
確かに２０年前と今のマンションは質が違う。でも今出回ってるマンションはどこも似たようなもんじゃね？
建具のレバーやシステムキッチンにこだわりましたみたいな、瑣末なところで差異を主張してるよね。
あたりまえの話で原価があるんだから安いものは質が低い。高いものもひょっとしたらボラれてるだけで質が低い。
おれならマンションなんてぜ〜たぃ買わねー。

スーパーパレス小林は何気にｶｺｲｲ名前だな

これ先週の小嶋さんの裁判で言ってたな
本当だったんだ

>>264
そっか？
処女膜を１０代でなくす偏差値４０代の女が言いそうなセリフだろ。

>集合住宅の一部を「一生モノの資産」として買う感覚が分からないｗ



田舎者とデベが「賃貸じゃ恥ずかしい」「家のひとつも持ってないと子供が肩身の狭い思いをする」「資産形成」とかなんとか寝言こいてるからねえ
個人的には、最新設備の分譲クラスの賃貸を10年単位くらいで家族構成の変化に合わせて住み替えるのが一番賢いと思う

地震の多い日本で、特にこの先20年以内に大規模地震が想定されている関東で、人生捨てるような覚悟で固定資産（資産といいつつ負債）を
背負う奴の神経が理解できない

それに、ローン組んでる奴に言いたいんだが、お前らがローン払ってる間は資産じゃなくて「負債」だ
簿記3級程度の知識と、IQ100程度の知能があればわかるはずだが

住民の思い通りにはならないだろう
でも、やっぱり、ちょっとは助けてやらないと
マンションをローンで変えるような人なんだから、これから何十年も
働いて国に税金納めてくれるわけだし
そんな人が破産とか、一家心中とかしたら、税金入ってこなくて困るよ

>>271
同意。けっきょくどこの家庭も奥さんがバカなんだろうな。旦那は欲しがらないよな、分譲マンションなんて。

藤沢ってDQNがいっぱい住んでるんだってね

＞耐震強度が最も低く基準の１５％しかない


ｗｗｗ。

>>265
マンソンはまだいい
2階建てモルタルアパートでカタカナ名･･･

>>273
藤沢より都心寄りの中古マンソンで、狭けりゃ(60平米級)1500万〜ゲットできる。
このクラスだと、即金で買える。
汚くてもおｋなら10年以上住んで、賃貸より得することが可能。
女は見栄っ張りが多いから、こういう選択を嫌がるがな。

ま、俺は田舎で戸建て派だな。

なぜか女はマンション好きだよなｗｗｗ

あそこらは面倒そうだしな。

神奈川西部で戸建てなら安くすむんだぜ。

こういうマンションに入居してる家庭のガキって、
目を覆いたくなるぐらいのDQNネームなんだろうな

この期に及んで新しい客を引きずり込んで利益を出そうという住民の魂胆がさもしいな。
素直に馬鹿だったことを認めて自腹を切るべきじゃね？

いっそ、１００平方メートルの空間でも与えて
「自分たちで好きに仕切れ」ってことにしてやれ。

数年前、道に迷って
この物件の近く（まだ建設されてなかったけど）に入り込んだ事がある。

…明らかに雰囲気が違う。殺伐としてるんだよね。
その時は、ここがどんな場所なのか分からなかったんだけど
今思えば、よく無事に帰ってこれたなぁ…と思うよｗ

どうせ住人は非常識なクレーマーばかりなんだろ？　採算度外視して請け負ったって、いいことあるわきゃねえ。

住民の男性は「再建が不可能なら、資産（土地）の売却も考えないといけないかもしれない」と

×：頭を抱えていた。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
○：腹をくくっていた。
△：首をくくっていた。
△：腹を抱えて笑っていた。

アパ・・・・

団塊がわるい。こいつらが女を甘やかしたせいだ。

マンションの乗っかってる共有地なんて購入価格の何％なんだよ。
まあ、ゼロよりはいいけどな。取り壊し費用引いたらいくらも残らないんじゃね？

>>280
彼らには自戒の意味をこめて
倶嵐（ぐらん）と名づけて欲しい。
もしくは、小嶋社長の名前をとって、ススムとかね。

>>273
まあ、マンションも善い所がある。
都市部に住めて、セキュリティもいい。割と簡単に売って他へいける。
ちょっとグレードの高い賃貸だと思うといいね。
つか、賃貸専用のマンション・アパートのグレードが低すぎだからな〜

藤沢くらいの郊外なら、広めじゃないと売れない気もするけどね

北側大臣　　　　 ⇒ 創価学会員
　　姉歯　　　　　　 ⇒ 創価 建築士
　　ヒューザー　　　 ⇒ 創価 企業
　　木村建設　　　　 ⇒ 木村 盛好 社長 ＝ 「 李 盛好 」 朝鮮人
　　イーホームズ　　 ⇒ 創価　藤田 社長 創価企業・韓国人だらけ
　　シノケン　　　　 ⇒ 社員の半分 朝鮮。
　　公明党 山口議員　⇒ ヒューザー社長を 国交省 担当者に 紹介。
　　創価大学　　　 　⇒ 卒業生の進路から、ヒューザーを速攻で削除。

　　★在日コンサルタント（ 工事を発注 ）→　土建屋（ 在日 ）
　　★同和採用枠の公務員（ 工事を発注 ）→　土建屋（ 在日 ）
　　★在日カルト宗教法人（ 工事を発注 ）→　土建屋（ 在日 ）　
　　
　　http://www.geocities.jp/ariradne/aneha.html

ＧＳ藤沢は、震度５弱の地震で倒壊の恐れがあるため、再建計画策定に先立って市が昨年４月、危険度が高い１０〜４階部分の解体に着手した。
:
解体工事はほぼ終わり、再建工事の際に取り壊す３階以下の部分を残すだけとなっている。


......バベル藤沢

藤沢やめて川崎あたりのもう少し狭い物件にしなよ。いらない家財は処分してさ。

>>79
グーグルマップを見ると、建物名が載っている。
藤沢駅のほぼ真北（やや西側）、300mくらいのとこ。
グーグルマップからは、ごちゃごちゃした街並みが想像できる。

住人もゴネてるだけじゃなく、努力せんといかんよなw

住民の追加負担額も含めて 最も条件のいいものを採用することにしていた。
↓
最後の一社が、
追加負担3,000万(70平米、ロフト30平米のギリ100平米)で提案してたら、
採用したのかな？

>>295
　写真で見ると、クリオ藤沢七番館の日陰になっているところが
　悲哀たっぷりで素敵。

>団塊がわるい。こいつらが女を甘やかしたせいだ。



うちの会社のバカな団塊（低学歴）どもも女を甘やかしまくり
バカだから適材適所とか、役割の明確化なんて思いつきもしない

スケベ根性出さないでちゃんとしたところのマンション買っていれば
損しないで済んだんだよね、この人たち？

不動産に「お買い得」はないって聞いたことがある。
ほんと名言だと思う。

分譲なんてローンで買うもんじゃないだろ？
金持ちがキャッシュで買うものだ。

車だってこういう事あるんだしさー、相場くらい調べろよ。

やっぱ、全戸売れていないのが辛いね。
（１３戸は、ヒューザー（＝破産）所有（という事なので））

そんでもって、周りの風俗店と今回の事件で（住人のタチが・・・）で
Ｗ訳有りだから、誰も住みたがんないよね。

あ〜、『クリオ藤沢七番館』に住んで、ＧＳ跡地を見ながら酒のみてぇ〜（美酒美酒！）

ざまみろ

ゴネ得にならなくて本当によかった・・・

正しく生きた方がいいよ、絶対。

結論

DQN住民　→　同じ広さで耐震強度のある家にしてくれ

業者　→　耐震強度あげて同じ広さになるわけないだろ、このDQNどもが！無理！！

100�uだから広い広いうるさかったけど、なんだよ33.3坪か。
ﾏﾝｼｮﾝなら広いだろうが、一戸建てなら普通にある広さだな。

あの・・・同情票がほとんど無いんですが・・・（ヒドくね？）

この期に及んで広さかよ？こいつら懲りてないんかい

「耐震強度１５％」ってどんな感じかな？
上の階でファミトレをやってたりしたら、
建物全体が揺れたりするんだろうか？

マンションに限った事じゃないけど、安さばかり追求してたらいつか自分にツケが回ってくる

住民には散々な結果だな
殺人マンションの残りのローン支払いの他に仮住まいの家賃、それに建て替え追加費用・・・
まさに生き地獄。逃げようがなく、救いようがない状況・・・

でも、今、４階部分より上は解体終わってるらしいけど、そこまで減らせば耐震基準クリアで１〜３階に住めるんじゃないの？

>>307 それも一理あるが、ここは２ちゃんだからムリポ。

これで再建できないなら、上層階を壊した市に賠償請求するﾆﾀﾞ

いまだに、一銭も払わないで１００�uのマンションに住みたいとわがまま言いたい放題の住人は、頭が狂っているのではないか？

建設会社は７０�uでも採算が取れるかわからないのに、赤字出してもやる慈善事業の建設会社は、この世にはありません

男は黙って「一戸建て」

頭がおかしい人→住人

頭がまともな人→建設会社

>>303
今からここを買おうという人もまた非常に訳ありなんだろうなw

ここの住民代表だっけ？
「私たちには義捐金もない。阪神大震災の被害者は自己責任でしょ ﾌﾟｯ 」
みたいなこといってたのは。

>>313
　藤沢市の言い分（予想）
　「裏がさぁ、その筋の事務所でさぁ、上層部壊さねぇと、
　　万が一、倒壊した場合にさ、賠償額が天井知らずだったぺ。
　　んでば、ぶっ壊すたんださぁ、

　　そこばさ訴えられでもさぁ、市の弁護士先生達に頑張ってもら
　　うすかねぇべさ。ほんじゃ、裁判所で会うっぺ。」

>>318
　そだね、藤沢市職員／周辺住民（自治会）／団体職員（ＮＨＫ）の
　カンパがあるさ。
　
　税金投入しなくても、カンパだけで大丈夫だよ

>>307
>>68でＦＡでしょ。

最近ゴネ得を狙う奴多いけどさ、ゴネれば良いってもんじゃないだろ。

被害者には悪いがまともなものを建てたらどれくらいの金がかかるかの良いケースになる

住民の皆様へ
いっその事、更地にして『グランド・ゼロ藤沢』とし、藤沢市へ寄贈したら如何でしょうか？

ぶっちゃけここの住人に同情する気はまったくないけど、
フューザーの社長の売り方は納得する売り方で、普通の人は騙されちゃうと思うよ。

立地が悪くて設備は並だけど、広さにゆとりがあって永住にはピッタリですというコンセプトで販売してきたから、
マジで僕も買いそうになった。

ここの物件は駅から遠い物件が多く、設備もいまいち。
その代わりほとんどの物件で１００平米以上あったから

一生涯55�uくらいで2〜3LDKの賃貸に住むのが精いっぱいのランクなのに
マスコミに毒されて夢見ちゃったのかな？
身の丈にあったつましい生活がどんなものかよく理解できていなかったんだろうか？
それなりの分譲ﾏﾝｼｮﾝに住み、クルマは300万のｴｽﾃｨﾏ、年一回は海外旅行、
休日の夕食はﾌｧﾐﾚｽや焼肉屋で外食、子供は私立にいかせたい、、
そんな彼らの目に映っていた“平均的”日本の世帯主像の所得がいくらなのか？
現実逃避の上で誤認していたんじゃないかね？

一戸100平米以上で作れなんてよく言うよ。

やっぱりあんなマンション買うほうがバカだってことがよくわかった。

簡単に投資詐欺にあう奴を被害者と呼ぶのに抵抗があるのと同じだ。

もうあきらめたほうがいいな。

なぜ自己破産しないんだ？
都営住宅に移らないんだ？

万が一、建て直したとした場合、売却用の部屋（きっと低層階や、北側の住戸だろう）を
買った人だけ、共益費や修繕積立費が高そうで怖い。
元々の住民の妬み、嫉妬もありそうで・・・・買おうと思えない。

だめマンションはここだけじゃないだろう？
１０年もたたず防水がダメになって雨漏りし放題のマンションなんてザラだ。
コンクリートは難しいんだよ。開口部の斜筋の手抜きなんていっぱいあるだろう。

集合住宅だらけで呆れた

＞住民側の条件は、再入居に必要な間取りとして３ＬＤＫで１００平方メートル以上

バカ言ってんじゃないよ

今のままでいいじゃないの。

ttp://www.e-mansion.co.jp/cgi-local/mibbs.cgi?fol=shintikutyuuko&mode=point&tn=2433

ここの掲示板見るとさすがに同情するよ

地震頻発の新潟の物件を調査してくれよ
地方は全くの無視なんだから
土建政治の本場新潟のさ