【社会】「保険証がなく医療費が払えない…」　受診遅れで死亡が、少なくとも２９人　１６府県で調査★２

自分、医療関係関係者だけど９０過ぎのババアに１本１万円以上する抗癌剤とか
バンバン投与するのはおかしいと思うよ。
全額自腹でやるならなんの文句も無いけどすべて現役世代の支払った保険料、税金
でしょ。死んで当然の人間に数百万つぎ込んで数ヶ月延命できました、
なんて医療費の無駄使いもいいところ。
医療機関は儲かるからいいかもしれないけどそんな事を続けていたら医療制度が
破綻して当たり前。でも政治家は老人票が大切だからそういった事はおかしいとは
口が裂けても言えない・・。
いずれにせよもう国民皆保険は終了だと確信してますが。

命は金より軽いと思う
現実問題として

利根川vs福田赳夫

貧乏人が全員死ねば美しい国になるってこった

>>158
でも、歯科医とか歯科技工士は腕の差が大きいっていうことは
常識じゃないですか。
腕の良し悪しにかかわらず同じ報酬が支払われている現行制度
だって噴飯ものでしょう？ この矛盾はそのままでもしょうがない
というのは、腕が悪い歯医者の理屈ですよ。

若いうちに沢山保険払ってんだから、歳とって病になったときくらい保険の利く薬なら高くても使ってよいと思うが。

>>159
それだけ治療費を浪費しておいてもまだまだ余裕があるんだろう
保険制度の危機を煽って国民を不安にさせ、長年に渡ってじりじりと保険料を引き上げてきた訳

>>159
世間一般では医療費の現状ってどこまで把握されてるんだろう？
俺の地元の役所にも「保険料が高すぎる」「無料にしてくれ」という苦情がしばしばあるよ。1割負担の老人保健加入者からも
「年金暮らしで裕福でない身の上だから無料にしてくれ」と交渉に来る人もいる。
「よその町はXX円なんだからそこより高いのはおかしい」とかね。
そういう言い分が正しいのか、他の歳出（公務員の人件費とかね）を削って医療費無料を目指すべきかどうか、それ以前に、
医療費の使われ方を知った上での議論が必要なんだな。

>>162
その後は生き残ったうちの8割が第2次貧乏人認定だな。

成績の問題は難しいね。
だって、ベストエフォートの契約だからね。
上り10MBの速度を完全保障しないからあの安さなんだよね。
完全保障ならすごく高いのでは？
それに、相手は病人だからね。
癌の再発を完全に防ぐなんて地球上で実現したことないでしょう？

>>163
腕の良い医者ばかり揃えようと思ったらヤンキースのように金使わないと無理よｗ
上手い下手は口コミ評判で撰べばええの。つまりは患者の賢さ勝負。
人柱を何人か殺して腕もよくなるんだよ

＞151
無能な医師も医師免許を持っているので医師と名乗る権利も資格もあります。
医師の既得権は，「医師だけが医療行為を行ってよい」というところだけです。
この事から色々派生して他に既得権があるように見えますが，究極的には
この事から端を発しているだけです。これがなくなりゃ単なるオッサンです。
また現行の保険制度は，貧乏人が医者に受診も出来ずに死んでしまうという
状況をなくすために国が導入したものです。貧乏人から幾ら保険料を巻き上げるか
を決めているのも行政です。医師が勝手に保険料を決めているのではありません。
一番解りやすいのは皆保険制度を廃止することです。藪医者は淘汰されるでしょう。
名医に診てもらうには大金払う必要がありますが，治療の質は高くなる可能性があります。
ただし結果は保証されないでしょう。大金掛けてもダメだった，と諦め易くなるとは思いますが。
そもそも誰もがきちんとした医療を受けて当然，と考える人間が多くなってきた以上
皆保険制度は崩壊する宿命であると思います。（152への回答はもう結構です）

この記事を見て、可哀相とか許せないとか言う椰子が負担すればすむ話

>>169
また銀歯のたとえ話になりますが、銀歯にした歯の再発率のデータを
取ったら、口コミで評判のいい歯科医院が再発率が低い結果には
必ずしもならないと思いますよ。
患者は、技術そのものよりも、医師の人柄や態度でいい悪いを
決める部分があると思います。
仮にそういう再発率のデータがあったとしても、>>169さんが患者に
なったときは口コミで行く所を決めるんですか。

>163
腕が良ければ評判が良くなって繁盛するんじゃないかな

>>171
名言ですね

おれの横浜市も全額自腹だった
中田市長だけど。
福祉は、口だけｗ
実際は、闇。上げとくので真実をしってほしい。

>>172
医師を選ぶ指標として再発率のデータはあったらええな。
そゆことは求めて良いんじゃねーか。

払えるほどもらえない

>>172
診療報酬をいじくって難しくするより、患者が選ぶためのデータを要求した方が良いと思うよ。

そしたら「患者を選ぶ」ようになるんじゃないの？

子供の治療が多い歯医者や子供が多い地域の医者は再発率が高いだろうね。
逆にムカつく医者は１度行ったらもう行かないから再発率は低いかも。

慶応医学部や北京大医学部卒などの偽の学歴を名乗っていて
逮捕された高卒偽医者も、患者には親切にしてくれるいい先生だと
言われていたらしい。
ただ、一部には突っ込んだ説明を求めても答えてくれない、
という声もあったそうですが。

老人の医療費削減には、治療前認定制度を導入すればいいよ。

治療が必要と認められたら、保険適用。
治療が不要と認められたら、全額自費。

>>1
10年間病気せず働いて健康保険払って保険証持ってた後に、
病気して職を失って保険料払えなくなって、
それでもまだ病気が治ってなくて、働けない場合はどうするんだろうか。

過去に払ってた履歴分くらいの年月は保険証与えてもいいと思う。
曲がりなりにも払えるって事は、まだ余裕があるってことだし、
払えなくなったらおしまい、じゃ全く意味が無い。

＞172
スレ違いなのでいい加減止めたいのですが，最後に返事として書いておきます。
172の基準で名医を決めると「簡単に治る病気かどうかを判別する能力」が高い
医者が名医になります。勿論技術力があれば自分が治せる確率も上がりますが，
どの医者がやっても上手くいかない症例もあります。そういう症例に当たったとき
「言葉巧みに他所へ行ってもらう」能力も必要になります。この二つが揃えば
数字上では完全なる名医です。（サクランボ摘みと言われる状況ですね。）
そうなれば治らない病気になった患者は紹介状を持ってうろうろするだけです。
診療報酬でそう決められたら，応召義務なんて死文と化しますよ。
あまり上手い解決方法とは思いませんね。

>>184
サクランボ摘みだろうがなんだろうが、患者にとっては
今よりはいいし、腕のいい方の医師にとってもそうである
はずだと思います。
銀歯にした歯がすぐに再発しても、医師の過失だという
証拠がないから診療報酬は返納しないでいい、というのは
患者からすればドロボーと同じですよ。

>>183
保険料の免除制度があるので利用するといいんじゃない？
http://www.hat.hi-ho.ne.jp/heart_thoughts/t/insurance.htm

>185
「さくらんぼ摘み」ってのは
『あなたは銀歯にした歯を一年で駄目にするから治療しません』
ってことなんだが
それでいいの？

【産経新聞】崩れゆく支え合い−格差時代の社会保障
http://www.sankei.co.jp/yuyulife/sonota/200702/snt070205001.htm
フルタイム介護職員の月の手取りは残業代込みで平均約１６万円。
正社員でも時給制なので、休んだらその分、収入が減る。平均時給は９３０円。
これでも他のホームに比べて「悪くない」（加藤さん）という。
問題はこれ以上の収入増が望めないところ。時給アップは年に１０円あるかどうか。
その分、残業代や資格手当で稼ぐしかないが、最高でも月に２５万円くらいだという。
加藤さんは独身。「残業が苦にならない若いころの方が収入は多かった。
バイトをする職員もいるし、結婚するなら共働きですね」と、苦笑いする。

一方、入所者には職員の収入を超える介護報酬が国から支払われる。
厚生労働省によると、特養ホームに入る介護費などは、１人平均約３０万円。１割が本人負担だ。だが、特養は生活保護受給者も多い。加藤さんのホームでは約９割が生活保護や無年金の人で、３０万円のほぼ全額が公費だ。
別のある施設長は「スタッフに、妻子が養えないぎりぎりの給料しか払えないことを考えると、
男性を採用するのは怖い。一方で、それを超える費用が、税金を長く納めていない人につぎ込まれている。
高齢者がこれからさらに増え、その費用は若い人の保険料だと考えると、介護は支えきれないのではないかと思う」ともらす。

スタッフに、妻子が養えないぎりぎりの給料しか払えない一方で
それを超える費用が、税金を長く納めていない人につぎ込まれている。
高齢者がこれからさらに増え、その費用は若い人の保険料。

いいかげん年寄り優遇はやめろ！！

１人平均約３０万円の介護費で平均約１６万円でフルタイム介護職員を雇ってるんだから

逆転は無理なんじゃないの？

>>187
保険医は保険証を持っている患者を断ってはいけない、という
ことにして、その上で自動車保険みたいにひんぱんに再発させて
いる人は保障の対象からはずす、などの手段ではダメですか？

>>190
一応、医師法の応召義務ってのが既にあってね。
医師免許持つものは、患者に治療費支払いの意志がなくても、診療求められたら
応じなくちゃいけないことになっている。

はい、ひとつ賢くなったね、ゆとり君。

>>190
いっぺん銀歯で虫歯とやらから離れてかんがえてみなよ。
なんど治療しても再発する不幸な患者にペナルティを課すなんてひどすぎるよ

　　　 旦~
　 　/〜ヽ ♪
　　（｡・-・）　ﾉﾉ ステッキ持ってみました。似合う？
　　 ﾟし-Jﾟ＼

>>141
＞そう、実は問題なんだがどうしようもないんだ。保険では使えるものも治療法も決まってるから。

その言葉は治療にすらなっていないと取れるんだが、本当にその解釈でいいのか？

国保は自分もそうだが、たいして高所得者ではないが、
まともに稼いでいるとと、普通に５０万以上取られてるんだよな。
それに介護保険が＋されると７０万位か。
うちの食費よりも多いかもｗ
国保対象者以外、こういう実態は余りしらないと思う。
サラリーマンが退職して国保になって吃驚したりするでしょう。

だから、こういう記事がでても冷たい反応しかできない。
所得も資産も全くなければ、保険料なんかいくらもかからないはずだから、
まだ、甘えがあるはずだよな。

保険税は所得に応じて額が決められるし、
大きく所得が変わったときは申請により減免措置もあるよ。
何で払えないの？

リーマンは給与天引だから、いくら払ってるか知らん椰子も多いだろうが
直接払うとなると大変だな。
収入にもよるだろうが、夫婦２人＋子２人で、年金＋健保＋介保でなんぼ取られるんだろう。
他にも所得税、住民税、自動車税、犬HK・・・　そりゃ、払わんやしもでてくるわ
特に年収は前年度でカウントされるから、右肩上がりなら無問題でもその逆の場合
つらいわな

亀だが>>73
＞医療保険の目的が相互扶助や弱者救済にある

相互扶助はその通りだが、弱者救済は目的になってない。
経済的弱者を救済する付随的な制度は国保にもいくつかあるが、
それも保険料をきちんと支払っているのが前提。
出産育児一時金制度も高額療養費制度もね。

＞救えなかった２９人も、今後減らす方向で目標立てるのが当り前だ。

オイオイ、そんな目標を立てる保険者がどこにいるんだよ。
それこそ保険者の仕事じゃないな。難癖つけるのも大概にしたら？

馬鹿はまだ分からないようだが、
患者が歯磨きをしなかったという状況があるのか無いのかを
全く考えずに一年後の再発を語れるのか？
医療側の不手際しか考慮してない
お前の足りない頭でよ〜〜く考えてみろ。

保険料払えない貧乏人から差し押さえまでする役人は今の状況を後押ししていると思う。

健康保険料には「分納」という制度がある。
失業中に毎月の支払い分を半分にしてもらってた。
仕事が決まってから残りの分を一括で払ったけど。

医者の応酬義務はあくまで診察のみで治療する義務はないんだよね。
金払わない患者が来ても診察して診断を告げれば応酬義務は果たした事になる。
結局意味なし。

糖尿病は健康保険に加入してても薬代が高くつくからな。
年金生活者にはきつそうだ。

>>203
年金生活をしている老人は自己負担割合も負担限度額も低く設定されている。
それに、DMやHTなどの生活習慣病は、文字通り生活習慣の改善で
かなりの軽快が見込めるからな。完治は無理だが、それは薬漬けでも同じだし。
カネをかけたくなければ、普段の生活をきちんとしろって事だよ。

払えない事情をケースバイケースで判断してあげて欲しい。
遊びまわって定職つかず→保険証没収
病気等で生活苦→支払い免除

保険料の徴収で「低所得でも払っている人がいる」と言って、
督促する役人がいるが、どこから金が出ているか確認したほうが良い。

サラ金から借りて支払ったり、家族から巻き上げたりしていたら、
それこそ社会秩序を破壊しているぞ。

>>205
調べてから書き込んだほうが良いと思いますが・・・

>>199
営業マンだったら「エスキモーに冷蔵庫を売るつもりでやれ！」
と怒鳴られて歩き回らなきゃいけないし、
学校の先生だったら、自分の授業でひんぱんに学級崩壊を起こしていたら
「指導力不足」というレッテルを貼られてクビになるでしょう。
「教育に無関心な低所得層が多いから」と言っても通用しない。
歯医者だけですよ「歯磨きをしない患者が悪い」なんて、うそぶいて
いられるのは。
それに、もし実現したら美しいじゃないですか。
歯科医師と患者達が一丸となって、治療と歯磨きがちゃんとできるように
努力するような医療現場になったら。

>>193
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　　んvﾍゝ ♥
　　（｡・-・）　ﾉﾉ　ﾎﾞｸﾓ、ﾓｯﾃﾐﾀ
　　 ﾟし-Jﾟ＼