【裁判】 “32時間勤務が相次ぐなど…” 過労でうつ病になり自殺、小児科医に労災認定の判決

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311名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 16:03:12 ID:bfDR+2zA0
助産所「安全確保に限界」 妊婦死亡も、産科医会調査 -1-
記事:共同通信社
提供:共同通信社
【2007年3月15日】
 日本産婦人科医会が、2005年に助産所から高度医療施設に妊婦が緊急搬送された全国の
計247事例を調べたところ、妊婦1人と新生児4人が死亡するなど、深刻な結果に至った例が
含まれていることが15日分かった。

 分析した久保隆彦(くぼ・たかひこ)・国立成育医療センター産科医長は「助産所が本来、
正常な出産だけを補助する場であることを考えればこの数は多い」と指摘。すべての出産に
はリスクが伴うため「医療機関と切り離された助産所での安全確保には限界がある。病院内の
設置が望ましい」と話している。

 調査には、全国の総合周産期母子医療センターや大学病院など地域の中核施設475カ所が、
経験した緊急搬送例について回答。死亡例以外では母親1人に後遺症がみられたほか、長期入
院が必要になったのが母親22人、新生児が36人いたことも分かった。

 背景について同医会は「助産所の多くはカルテに当たる『助産録』の記載が不十分で、状態が
悪化し唐突に高度施設を頼っている」と分析。半面、本当に緊急処置が必要だったのは、搬送事例
の約3割にとどまり「(緊急時の対応について判断すべき)嘱託医が機能していなかった」とした。

 助産所を利用する人は年間約1万人で、出産全体の1%ほど。専門家によると、助産所からの
緊急搬送は年間700件程度。全国平均では妊産婦死亡が1万6000人に1人、新生児死亡は667
人に1人とされる。
312名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 16:06:16 ID:TgPJkIiS0
>>291
本当に死んでるし、本当に辞めてるから詐欺じゃないね。

ちなみに脅しでもない。
もう4月から全国で勤務医辞職の火の手が上がるのは確実。
もう何をやっても防ぐのは不可能。

俺はその様子を高見の見物するだけ。(今からwktk)

あ〜あ、あのとき俺の警告を聞いておけばここまで酷くはならなかったのに・・・
『嫌なら辞めろ』って煽ってた連中・・・m9(^Д^)プギャー!
313名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 16:36:55 ID:fVljZ3qX0
>>312
なんで4月からなの?異動の時期?
314名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 17:18:53 ID:jnd9PeIX0
少し前まで開業医は流行らず
「開業医不足、後継者不在」が深刻な問題と騒がれていたよ

今は逆になっただけ。あと少しで
深刻な開業医過剰が問題になってくる(特に都会で)
歯医者のように厳しい競争の時代になるだろう
そのとき勤務医(ローテーター以外)として安定したポストを
得ていた香具師が勝ち組になる

株と同じ。皆が売り急いでいる時に、自分が売っても、もう遅い。
一番評判が悪い時期には、将来に備えて買うべき時なんだよ

「いやならやめろ」は負け組
315名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 17:27:32 ID:LoVpmAQMO
犯罪人になったら完全に負けだと思うけどな
316名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 18:43:07 ID:1GCTowfZ0
>>310
多分、今のおまいの態度に医者がむかついたんだべw
317名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 18:51:25 ID:EWQb3KUjO
>>307

それは関係ないと思われ。なりたくてもなれないだろうし。
318システム業者:2007/03/16(金) 18:51:46 ID:QFxYGozB0
診る必要が有る状態ならば、医師は患者を拒めない。
医療ってのは人の命を扱う仕事な訳で、そこらへん特殊なんだよな

で「診る必要のある患者」が沢山居るにも関わらず
小児科の医師が足りない場合
>>1 のような激務をこなさざるを得ない。
どんなに頑張っても「自己管理」の力だけでは補えない部分が出てくる。

医師が足りない→激務→やりたい人が減る→医師が足りない→略

そんな悪循環の中で、あえて小児科医師として頑張っている先生ってのは
尊敬できる人が多かったよ。いつも子供相手にニコニコしててね。疲れてるだろうにね。
救急の小児科医当直とかでも、積極的に、出来る限りの子供を診ようとしててね。

人手不足、何とかなんないのかね、ホント
319名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 19:34:43 ID:Y6/sRL0uO
またも労働トラブル
最悪の焼肉屋、安楽亭を叩き潰す!4
http://food7.2ch.net/test/read.cgi/kbbq/1124731741/
320名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 19:38:33 ID:Y6/sRL0uO
労働問題に関する指摘に対して削除要請
株式会社 安楽亭
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1173772062/
321名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 19:47:05 ID:gxHQnpkm0
>318
幼児や小児の医療費無料を「夜間・休日は除く」として
昼間に誘導するしかないんじゃない?
322名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 19:50:15 ID:JFGQ5rLHO
うちの父親(小児科)が勤務医だった頃の口癖

自殺したい・死にたい・ロープ買ってきてくれ

父親が自殺しようとする度に母親が泣きながら止めてたよ
批判してる奴らはこの生活を10年続けられるかい?リアル奴隷だよ!
323名無しさん@七周年:2007/03/17(土) 00:47:22 ID:MgSCoLSr0
>>318
働いた分だけウンコを食わせてあげます、というのが今の医療制度。
まともな奴がやる分けないよ。
324名無しさん@七周年:2007/03/17(土) 09:12:22 ID:zzGFcbKD0
>>321
それをやると、
夜間に具合の悪い子供を昼間まで放置して
手遅れにするドケチ親続出と見た。
325名無しさん@七周年:2007/03/17(土) 09:19:05 ID:ool6kImd0
まあいないよりは時間限定でもいた方がいいんだから、救急も時間延長も一切なしで
8時〜17時の間だけ診るという契約で医師を呼べばいいんじゃないの。夕方になっても
順番が来なかった人は翌日の先順位とすればいい。
326名無しさん@七周年:2007/03/17(土) 11:24:49 ID:DVN27pPP0
知人に複数の医者(開業医も勤務医も)がいるけど、
ここ10年で皆が異口同音に「数年以内に医師を辞める」(開業医は医院を閉める」
と言ってる。

産科・小児科・外科の現状は悲惨だと。
慢性人手不足の上に、患者の大半は我儘自己中の権化、
それこそ「10分待たされた」「看護師の態度が悪い」(単なる被害妄想)
などの理由で二言目には「訴えてやる」と喚きだす。
で、こういう患者が増えると、まともな患者は怖がって寄り付かなくなってくる。
おまけにこいつらの2割ぐらいは治療費さえ払わない。

…医療訴訟を散々煽り立てたマスコミ連中は、どう責任を取るつもりなんだろう。
327名無しさん@七周年:2007/03/17(土) 13:58:30 ID:amn68jMV0
>>326
商業マスコミなんだから、ビジネスなんだから、視聴者に受けのいい報道を
マスコミがするのは当たり前。

医者叩きの真の原因はそれを面白がる大衆の心の闇の中にあると知るべし。
328名無しさん@七周年:2007/03/17(土) 14:00:19 ID:tyDc89sV0
当直勤務〜連続日勤なんて普通にあるぞ
倒れるやつは体力無いだけだろ
329名無しさん@七周年:2007/03/17(土) 14:30:42 ID:dwaUP2Lg0
>328
体力がないから倒れるの間違いない。だがね、
そこまで体力のないのが普通。

おまえ、そんな人生、楽しいか?
330名無しさん@七周年:2007/03/17(土) 14:36:40 ID:oCZo6Ei/O
奥谷「過労死なんて自己責任です」
331名無しさん@七周年:2007/03/17(土) 14:53:13 ID:WNjQpzDp0
わざわざ時間外を選んで受診に来る馬鹿親が多いから・・・
馬鹿の相手は非常に疲れるから、
精神もやられてしまったんだろうな。
332名無しさん@七周年:2007/03/17(土) 14:59:45 ID:yskO2y300
医者も派遣扱いにして安月給で人数倍にすりゃ解決
333名無しさん@七周年:2007/03/17(土) 15:03:33 ID:amn68jMV0
>>332
人数倍にするには15年かかると試算済み
334名無しさん@七周年:2007/03/17(土) 15:13:30 ID:q2Fp238C0
DQN親は手に負えないからなあ
335名無しさん@七周年:2007/03/17(土) 15:37:05 ID:XVhgrhj20
>>313
その通り。今月にはいってから勤務医大量離職、診療科閉鎖が
毎日のように地方紙の記事になってる。日本中で崩壊が始まってるよ。

>>328
それを普通だと受け入れてしまう感覚が労働環境の劣悪化を許してきたんだが。
336名無しさん@七周年:2007/03/17(土) 16:01:55 ID:t7AUvwMr0
看護師は当直明けは休みなのに、医者には休みは与えられない。
32時間勤務した外科医が、ふらふらしながら執刀することだってある。
あまりに過労がすぎて、現役の医者は抗議活動すらできない。
医療が崩壊するのも当然だな。
337名無しさん@七周年:2007/03/17(土) 16:01:59 ID:18d7Q8Gz0
っつうか、俺の方が100倍忙しい生活してるんだけど。
小児科って言ったって、座って薬処方してるだけじゃん
338名無しさん@七周年:2007/03/17(土) 16:05:41 ID:qiKjJ+Ig0
一日32時間働くなんてエライな。どうやって8時間を滑り込ませるんだろう?

>>337
お前か!
休憩室で看護士とやりまくって、麻酔量を間違えて患者を死なせるか、苦痛にのたうたせているヤツは!
339名無しさん@七周年:2007/03/17(土) 16:07:45 ID:NZo1T1Wq0
親父も俺が子供の頃ポケベルで夜中だろうが呼ばれまくっとったなー

今はベテランがガンガン開業してるそうね。
340名無しさん@七周年:2007/03/17(土) 16:08:40 ID:18d7Q8Gz0
>>338
俺は、昼はGSで働いて、夜はバーテンやってるんだけど。
バカじゃない?
341名無しさん@七周年:2007/03/17(土) 16:18:54 ID:VVn0xTTh0
>>340
100時間でも200時間でも好きなだけ働いてくださって結構です。
342名無しさん@七周年:2007/03/17(土) 16:20:09 ID:rYk/PgG6O
>医師不足
医師免許を段階制にして一級は開業可能、
二級は一級医師直属で五人まで
とかにして資格試験を二級は簡単にして二級医師を大量に増やし
派遣社員扱いにしてばらまいたらえぇんちゃうかなぁと
343名無しさん@七周年:2007/03/17(土) 18:16:20 ID:lWOohn/m0
患者の数を減らせばいい。
国民健保の保険料を引き上げ、自己負担率も増加すれば、
貧乏人が診察・治療をやたらに求める事は無くなるだろう。

貧乏人に高度医療は不要。
344名無しさん@七周年:2007/03/17(土) 18:29:57 ID:6WsQT5pv0
>>340
奴隷自慢乙
過労死しないように一応気をつけてくださいw
345名無しさん@七周年:2007/03/17(土) 19:15:12 ID:uyrNP1su0
>>336
なにもそんなの医師だけじゃないw
特権階級と思ってるから認識の相違が生じるんじゃないか

一度会社員になって、ゴミのような扱い受けてから医師になってみると
いいんだが
346名無しさん@七周年:2007/03/17(土) 19:28:43 ID:6WsQT5pv0
>>345
最近は学士入学が増えている
リーマン経験者なんて学年に5%以上はいる
そういう奴は絶対に激務とされる科には行かない
「忙しすぎて無理」ってw

リーマンの激務と医者の激務は違うんだよ
リーマンはどんなにミスを犯してもクビで済むでしょ

医者はそうじゃないぞ

ミスが無くても患者が死ぬことはよくある
その死を受け入れられない家族が、訴訟してきたり
ストーカーしてくることもあるんだぞ
もしミスがあったら、そりゃひどいことになる


当直明けの判断力は、酩酊状態と同程度という論文が最近出た
36時間連続勤務の状態で患者の人生を左右する手術をいたい医者はいない
受けたい患者もいないだろ

酔っ払ってる医者に診察してもらいたいなら
「医者は文句を言わずにもっと働け」と連呼してろよ
347名無しさん@七周年:2007/03/17(土) 19:29:57 ID:amn68jMV0
>>345
ゴミ扱い、奴隷扱いされるなら辞めればいいんじゃないか?
実際に医者のほうはどんどん辞めてるんだから。

それともおまいは辞表のひとつも書く勇気のない玉無し?
348名無しさん@七周年:2007/03/17(土) 19:47:35 ID:GBvV30YiO
>>346
企業から医学部に学士編入した俺が来ましたよ。
うん、36時間勤務なんて絶対無理。
頭使う仕事の経験がある奴なら分かるけど、寝不足じゃあ
抽象的で高度な作業は出来ない。
絶対にミスを連発する。
ルーチンワークになっていればできるかもしれないけど、
イレギュラーがきたらゲームオーバー。
社会人経験があるのに睡眠もロクに取れない診療科に行く奴は
経験から何も学べないアホだ。
349名無しさん@七周年:2007/03/17(土) 20:15:52 ID:por8KkX10
>>345
私は他学部卒で社会人経験後に医学部に進学した者だが、
社会人と比較しても医師は十分にゴミのような扱いを受けている。
一般社会人の仕事なんてヌルいヌルい。医師は疲労感が違い過ぎる。
認識の相違は君のような愚か者の存在が最たる理由なのだよ。
350名無しさん@七周年:2007/03/17(土) 21:55:03 ID:U1KbGdUx0
一般人はまだ「医学部定員も増えてるし競争率も高い」って何となく安心してんじゃね?

問題はね、医師免許とって勤務医やる人間が年々減ってんだよ
それも卒後年数が経つごとにごっそりまとめてやめていくわけ

前なら野戦病院でキャリア積もうって奴も結構いたけど今じゃ天然記念物並みに希少
国民共有の宝みたいなそういう連中奴隷奉公させるわ訴えるわと好き放題した当然の報いだけどね

「お前今度奴隷病院行ってくれ」なんて言おうものなら医局から人がいなくなるよw
だからそんな病院はどこも彼処も医師引き揚げくらって立ちゆかなくなっていってるわけ
何しろ日本最高峰クラスの国循や亀田ですら大量脱出しちゃう時代だぜ?
351名無しさん@七周年:2007/03/17(土) 22:12:31 ID:uufxtE6d0
http://www.med.or.jp/nichikara/chiiki18.pdf
によれば、学士入学は
「目的意識がはっきりしており定着率が高いとされる」
そうだ・・・・・
日医の目はフシアナか。
352名無しさん@七周年:2007/03/17(土) 22:39:10 ID:BBbkH0s90
「目的意識が(勤務が楽で安定した職場と)はっきりしており(居心地のいい職場に)定着率が高いとされる」
353名無しさん@七周年:2007/03/17(土) 22:39:12 ID:6FHKHz670
なんで仕事って減らんの?
354名無しさん@七周年:2007/03/17(土) 22:53:36 ID:BBbkH0s90
同じ患者数でも訴訟対策の書類作りとかインフォームド・コンセントとか電子カルテとか
昔より「医者がやるべき仕事」を増やしてるから

また 一つの病院に医者が増えても
「救急受けろ」とか「夜間・休日外来開け」とか「ICUを作れ」とか「難しい症例も診ろ」とか
より重労働を要求されるから
355名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 00:35:17 ID:lQSDw/ak0
それは小児科だけの話?
他のかは?
356名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 16:53:00 ID:x/sfmI630
>>351
地域への定着率は大して高くないよねぇ(^^;

身近な既卒者(小児科医)の場合、非常に有能な人だったが、
僻地での当直週3とかいった奴隷的な労働は最初の数年間だけが限界で、
年齢的にも、また学童期半ばの子供のためにも、これ以上は続けられない、
ということで医局を辞めて診療体制の充実した他地方の拠点機関に移った。

医者としてのクオリティは低くないが、他の世界での経験があるために
上意下達な、体育会系の指揮命令系統からは距離を置くことが多いと思う。
平たく言えば奴隷根性があまりない。

>>354
中途半端な集約化、拠点化が一番危険よね。

一次をスクリーニング的に見るところがなくなって、そこから二人くらい
引きとめた程度の「集約化」なんて各個撃破の格好の標的。
357名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 16:57:16 ID:gtkIuuCGO
労災の過労死は、社会の制度や構造の不備を一番現す物だ! これを真剣に検証して不備を改め無いと、誰にも住みにくい社会になるんだよ。
358名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 17:28:04 ID:Qkd91dC20
小児科・産婦人科はこれからどんどん優遇されるべきだろう。
反対に老人医療は大概にしといたらいいんじゃまいか?去るものは追うな。
359名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 18:29:19 ID:dTSXCNV/0
やっぱり時代の流れは集約化だよな!
いっそのこと日本中の残った産科医を一箇所に集めて
超巨大病院「大和」を作ろうぜ!
360名無しさん@七周年
>>359
そして定数の半分に満たない産科勤務医を乗せて戦地に出航。
DQN親とハイエナ弁護士から雨アラレの集中攻撃を受け

 轟     沈