【異常行動】厚労省タミフル研究班の教授が会見 販売元「中外製薬」から寄付金1000万円の研究結果への影響を否定

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147名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 17:58:52 ID:c6M0vNot0
>>146 虫害の寄附金打ちわけ見てみい。
血液内科見てみいや。
寄附金の半分以上が血内や。
148名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 21:13:41 ID:eaL8ybhfO
なんで自民党は

タミフルを製造しているアメリカの企業を擁護しているね
149名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 21:16:03 ID:6lIzU2D30
今タミフル飲んでるんだが、ちょっと熱いので風に当たってくる。
150名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 21:33:37 ID:uPfBbMjf0
まぁ日本の学術レベルなんてたかが知れてるしな。
狂牛関係で日本には真の知識人なんていない事が証明されている。
自分の頭で判断しようぜ。
151名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 21:42:18 ID:bxRLy64W0
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152名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 21:47:33 ID:bjzxDKAx0
寄付金って大学と契約書交わして、
国にも報告するから問題ないんじゃねーの?
153名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 21:51:55 ID:Mpb1kYH50
>>151
ネタにマジレスしてみる。

タミフルの苦さはハンパじゃない。
154名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 22:29:29 ID:N8TPZ6LU0
タミフル服用なしのインフルエンザの異常行動なんてありふれた話。勝手に
タミフルのせいにしてればいいさ。
155名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 22:36:44 ID:K+fVerhx0
自社の薬に関連ある研究室に寄付することが駄目なら
日本にある先発メーカー全て駄目って事になる
そのくらい寄付は当たり前に行われている
逆に考えれば貰う方も当たり前でそれでデータ捏造なんてありえない
156名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 22:41:55 ID:wleFGUWK0
>>150
まともな研究資金の提供を裏金って騒ぐ時点で終わっとる。
あと、科学者直々エセ科学に手を染める時点でもう救いようも無い。
こんな国に科学技術の芽が出るとは思わんよ。
1000万ぽっちでマトモな研究ができるはずがない。

このマスコミの報道は科学技術の畑にダイオキシンとパラコートとグリホサートぶちまけてるようなもんだ。
157名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 22:53:29 ID:c6M0vNot0
中外って大学への寄附金に年間14億も使ってんのかよ。
大部分が血液内科だろうね。
158名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 23:03:25 ID:IVT3CD+t0
中外製薬から広告料もらってるマスコミもアウトだな。
159名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 23:08:22 ID:klVkXAmd0

スポンサーを悪くは言えないだろう・・・
160樹海 ◆riJk8MqKDg :2007/03/16(金) 23:45:15 ID:VlqHamCy0
>>156
研究成果って掛けた金には比例しないもんだけどね。
とりあえず研究してますってアリバイ作りのための研究の為に無駄になってる研究費がどれくらいあるのかと。
161名無しさん@七周年:2007/03/17(土) 04:03:40 ID:JqHu8kE2O
文春読んだ。
結論
飲まない。。
162zash ◆H8s.SckvxY :2007/03/17(土) 10:29:55 ID:xm1daoNh0
>>149
ちゃんと帰ってきたか?
163名無しさん@七周年:2007/03/17(土) 10:31:29 ID:XTCaoY530
早く自殺しろよ。
164zash ◆H8s.SckvxY :2007/03/17(土) 18:10:04 ID:xm1daoNh0
>>163
言い出しっぺからドゾ
165アスパルテーム:2007/03/17(土) 20:09:37 ID:NfCM4Bze0
週刊文春 2007年3月22日号 / 3月15日発売

タミフル「大人でも突然死23人」の驚愕!
166名無しさん@七周年:2007/03/17(土) 20:15:36 ID:op1IETDh0
>>165
元になった論文の雑誌名と発行年月日、研究者名ヨロ
167タミフル:2007/03/17(土) 22:36:02 ID:sNp7Y0i30
>>166
週刊文春
定価320円(本体305円)
コンビニで売ってるよ。
168名無しさん@七周年:2007/03/17(土) 22:44:36 ID:5VJ+mNknO
これってマスコミで言えば番組ではなく局に金入れてるんだろ?
例えばトヨタが一億、日産が7000万、ホンダ、三菱が5000万、その他スズキ、クライスラー、ヒュンダイ、とかも金を入れてる
で、ある時日産車が事故を起こして人が死んだと
マスコミは日産車に以上はなくドライバーの脇見運転として報道したと

どこに問題があるんだ?
実際はマスコミは局ではなく番組に金入れてるんだが?
169名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 00:49:10 ID:N3hCvL7A0
>>165
くだらないよな。文春は比較的まともかと思ってたが。
パキシルとかリタリンとか、もっとやばいのいっぱいあるのに。
結局週刊誌、読んでると本当に頭が空っぽになりそうだね。
170名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 01:04:45 ID:6FfXw+9e0
>>169
パキシルのグラクソは広告費と言う名の対策費払ってマスコミ牽制してるw
ポリグリップとか、アクアフレッシュとか鬱病云々とか。
ノバルティスも爪水虫がどうこうってCM良く流してるし。

要するに、マスコミに金払えばいいんですよw
中外はOTC撤退して以降あんま金払ってなかったから叩かれたんだよw
171名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 02:04:52 ID:EeC5XcHz0
>>162
ノシ コンビニでアイス買って帰ってきた。



帰りの記憶ないけど。
172名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 02:37:45 ID:oFpy+duU0
>>166
ハマロク大先生だろ
173名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 02:46:14 ID:vshqfggSO
ふーん、FDAや英国医師研究誌の見解載せるのって、くだらないのか。@文春
こりゃ驚いたwww

あと、あの薬の方がヤバいなんて
意味の無い比較でしょ。
174名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 03:06:26 ID:6FfXw+9e0
>>173
下らなくはないと思うぞ。
ただ、それをやると日本で汎用されてる医薬品の多くは「ただの粉」扱いになるw
フルツロンとかの一部FU系抗癌剤は「副作用だけやけに強い粉」扱いされてたし。

あと、これは意味の無い比較にも思えるだろうが、パキシルやリタリンは実際に問題起こしている。
パキシルやプロザックで却って自殺が増えたっていう話もあるし、リタリンはアメリカじゃシャブ扱い。
つか、0.3%で起きるパキシルの副作用と0.00043%のタミフルの副作用で後者をクローズアップするのはいかがかと。

金払い悪いから狙われたんだろうなw>ロシュ
175名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 03:54:43 ID:oFpy+duU0
ハマロクとか屑雑誌が騒いでる「FDAの見解」とかいうのは、
会議の事前資料で事務局がWeb掲載して、結局会議の結論としては認められなかったヤツだろ。

そんなんでも「FDAが公開」って嘘じゃねえからな。
176名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 04:15:36 ID:vshqfggSO
パキシルやリタリンは、抗精神薬でしょ。
インフルエンザの薬と比べてもしょうがないじゃん。
それこそ、スレチだよ。
177名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 04:26:17 ID:MIm7uO0dO
やっぱりね。
あまりにも予想通りでアフォらしいわ。
178名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 04:28:37 ID:6ZnYMCkl0
>>1
厚生労働省はWEといい、マジで利権の温床、金のために国民を売る
クサレの巣窟だな。社保庁解体しても大元がこれじゃあ意味はない。

厚生労働省こそ解体して生まれ変わらせる必要があるだろう!
179名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 04:48:07 ID:6FfXw+9e0
>>176
タミフルもパキシルもリタリンも薬だ。
比べられるのも無理は無い。
もっとも、比べるならSJS乱発して販売中止になったコスモシンや血糖値関係のトラブル乱発したガチフロあたりだな。
タミフルもコスモシンもガチフロも抗生物質で治験もしっかりやってたしね。
まあ、それらの副作用に比べても明らかにタミフルによる幻覚は低確率なわけであるが。
180名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 05:02:11 ID:mvhOfRlpO
研究費寄付なんてどこの会社もやってる

寄付ないと研究できない。日本は皆保険で貧乏でも医療受けられるから、わざわざ治険受けようなんて人少ないんだから。

しかもロシュと合併する前の寄付まで合算してるし。。タミフル売ってない時期の寄付なんてそれこそ関係ないじゃん
181名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 05:05:03 ID:mvhOfRlpO
>>179
タミフルは抗生物質じゃないわ。
抗ウィルス薬ね(笑)
182名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 05:09:33 ID:vshqfggSO
はあ?薬なら、どんな薬も一緒くたに比べて良いのかよ?
どんな論理だww
183名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 05:12:05 ID:1tA0VfPq0 BE:356701853-2BP(222)
タミフルと手錠とロープでも処方しとけや
一時的に気が狂おうがおk
184名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 06:06:43 ID:uva3WgUI0
"官僚は薬害エイズで500人以上死なせても責任を取らない人たちです"
http://blog.yoshiko-sakurai.jp/2004/03/vs_2.html

(『民営化』直撃対談 」近藤剛(日本道路公団総裁)VS櫻井よしこ)
185名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 06:19:42 ID:zO8efavS0
医者と弁護士は国民を食い物にするヤクザの職業ってことがわかってきた。
186名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 09:20:12 ID:dIqzVS+X0
>>179
俺のみた資料ではガチフロは乱発したんじゃないと思うよ。
糖尿病患者で約80人、非糖尿病患者で半分ぐらいだったはず。
推定発現率も当然かなり低かったし、あれで禁忌になるんかと思った。

ただ俺の記憶は間違ってるかもしれないのでメーカーに確認してほしい。
187TBS免停@賛成です:2007/03/18(日) 10:56:23 ID:51mIH6Pn0
>>186
wikiによると、低血糖・高血糖症状を起こす副作用があることを明記したのに、
当時大流行したインフルエンザに対して広く処方されたらしいね。
なので一応乱発したことになるんじゃないかな?
それ以前に処方を間違えないほうが重要だと思うが。
188丑幕φ ★:2007/03/18(日) 11:00:12 ID:???0
【医療】「服用しても大丈夫ですか」 タミフル治療、悩む医療現場 「異常行動」報告で「患者1人にしないで」と注意
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1174170021/
189名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 11:21:04 ID:dIqzVS+X0
>>187
乱発ってのは処方数じゃなくて副作用数。

今まで問題なくても自主改定で禁忌になったのもあるみたいだから、メーカーの考え方にもよるんだろうな。
まあ飛び降りと違って、一度飲んだら副作用発現が防げないからね。
190名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 12:55:01 ID:dr/nEzRXO
アホだからこのニュースがなんで騒がれてんのかがわからん…
191名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 19:27:24 ID:2TwxrGL50
>>181
そうだねw
カテゴリ的にはガチフロは抗生物質じゃなくて抗菌剤なんだけどねwww
>>186
推定発現率は約0.001978%か。
タミフルより危ないなw
>>187
昔からインフルエンザに抗生物質とボルタレンorポンタール追加、これ(悪徳)医者の鉄則w
これやると脳症や肺炎を起こす確率がぐんと上がる(らしい)。
>>189
薬害とか色々と考えると結構賢明な処置だったと思う。
ちなみに、アメリカ以外ではガチフロはあんまり売れていない。
ドイツの企業は販促諦めたって話。
結構結核に効くことでアメリカでは評判だが。
192名無しさん@七周年:2007/03/18(日) 23:51:59 ID:VhYwFIWF0
>>1
影響受けるだろw それよか米国政府から圧力受けてるんじゃないの?
193TBS免停@賛成です:2007/03/19(月) 00:00:23 ID:OSKfuPNM0
>>189
副作用の種類が多いって事?
それは「乱発」とは言わないのでは…

それから治験では副作用が見つからず、発売後に見つかるケースも
あるので、その場合は当然改定するよ。
各メーカーの考え方がどうこうということではなく。
194名無しさん@七周年:2007/03/19(月) 04:33:47 ID:FftySYTN0

 厚生省はインフルエンザで国民を煽り、予算を取るのが狙い。

 それだけのこと。もちろん、医者達も中外製薬も儲けは大きいから

 乗っかってるだけさ。

 タミフルの効能は今までの構成物質とは全くの別ものだから

 脳への影響も過去の医薬品の実績は参考にならない。

 脳の発達は9歳以降も鈍化はするが発達が止まるわけではない。

 あの報告書を読んだ人は気づいたとおもうが、計算は正しいが

 いま問題となっている10代の患者以外の幼児までをアカウント

 している。おまけに、観察経過は1日当たり1回から3回だけ

 時間にして24時間中せいぜい1分ないのでは?

 関係ない幼児を混ぜて、わずかな観察期間で、回数だけを稼ぎ

 あとは、相関関係が分散しやすい多重回帰分析を用いて仮説を

 肯定している。・・・・・ とんだ茶番だ。

 そうだろう、班長さん。
 
195名無しさん@七周年:2007/03/19(月) 05:46:09 ID:kYm83DPe0
寝ている間に車を運転 睡眠薬の異常行動を警告
http://www.usfl.com/Daily/News/07/03/0316_004.asp?id=52827
2007年03月16日 12:33米国東部時間

食品医薬品局(FDA)は15日までに、米国内で販売されているすべての睡眠薬について、生命に危険のあるアレルギー反応や
夢遊病のような異常行動が起こる副作用があるとして、製薬会社に注意書きの内容を強めるよう求めた。
異常行動には、眠っている間に起き出して車を運転したり、電話をかけたり、食事をしたりする行為が含まれるという。

FDAが指摘した13品目のうち、ハルシオンやアンビエン(日本名マイスリー)は日本で販売されているほか、
米国で販売されている武田薬品工業のロゼレムも対象になった。

アンビエンについては昨年五月、故ケネディ大統領のおいのパトリック・ケネディ下院議員が服用後に
議会敷地内で自動車事故を起こしたことが話題となった。

FDAは、薬の種類によって異常行動の発生頻度が異なるとし、
各製薬会社に対して発生頻度を確認するための臨床研究を行うよう勧告した。"
196名無しさん@七周年
ラムズフェルド・・・