【ざわ…】JT“組織票”に‥神奈川県知事が‥遺憾…
1 :
(ο・ェ・)みっぴぃφ ★ :
2007/02/19(月) 22:53:39 ID:???0 日本たばこ産業(JT)が、公共の場での喫煙を禁じる全国初の「受動喫煙防止条例」
制定の賛否を問う神奈川県のインターネットアンケートに組織的な反対票を投じた問題で、
松沢成文同県知事は19日の記者会見で「県民の健康をめぐるアンケートで、企業が
利益を守るため組織的に動いた。遺憾だ」と述べた。
松沢知事は「県民の健康を守るため、私は制定推進の立場だ。ほかの方法も含め、意見を募りたい」と強調した。
受動喫煙の防止を目的に、2003年に施行された健康増進法では罰則規定がなく、
県は罰則の導入も念頭に条例制定を検討。昨年12月末から1カ月間、県の
ホームページでアンケートを行ったが、JTが反対票を投じるよう社員らに依頼し、
最終的に反対票が賛成票を上回った。
(ο・ェ・)y-~~ソース
http://www.nikkansports.com/general/f-gn-tp0-20070219-159059.html
2 :
名無しさん@七周年 :2007/02/19(月) 22:54:39 ID:YKbhwzMO0
3 :
名無しさん@七周年 :2007/02/19(月) 22:55:38 ID:WO9thZIg0
松川もっと言ってやれ。
4 :
名無しさん@七周年 :2007/02/19(月) 22:56:31 ID:DSAljeB20
意見なんか募らなくていい。さっさと全面禁煙せい。 JTなんてハレンチな会社なんか早く潰れてしまえばいい。
5 :
名無しさん@七周年 :2007/02/19(月) 22:56:44 ID:1wFRTWGh0
6 :
名無しさん@七周年 :2007/02/19(月) 22:57:34 ID:LA/oFrHI0
JTの大株主ってまだ国なの?
7 :
名無しさん@七周年 :2007/02/19(月) 22:57:52 ID:kgWCXw+W0
8 :
名無しさん@七周年 :2007/02/19(月) 22:57:52 ID:mPhK39zj0
7
9 :
名無しさん@七周年 :2007/02/19(月) 22:58:44 ID:1hlaHSIB0
今時匿名投票可能な状況でアンケートなんかやったらどうなるか 本当に想定できなかったと言うのならば その化石頭こそヤバイと思う。
10 :
名無しさん@七周年 :2007/02/19(月) 22:58:47 ID:1wFRTWGh0
11 :
名無しさん@七周年 :2007/02/19(月) 23:00:50 ID:qT6wTUUg0
そうかそうか
12 :
名無しさん@七周年 :2007/02/19(月) 23:01:39 ID:6Iqqf9ti0
たばこは『薬物』 米、規制法案成立へ
【ワシントン=松川貴】たばこを薬物として、
米食品医薬品局(FDA)の管理下に置く法案が十五日、
米議会に超党派で提出された。民主党主導の議会で可決される可能性が高い。
法案は、子どもを対象にしたたばこ広告や販売の規制に加え、
喫煙の害についての誤った主張を防ぎ、たばこの毒性を下げるなど、
FDAがたばこを一元的に管理することを目的にしている。
同種の法案は二〇〇四年に上院で可決しているが、下院で葬られた。
今回、上下両院に提出された法案はいずれも超党派で、
下院のペロシ議長(民主党)がたばこ規制に熱心なことから、成立の公算が大きい。
さらにマルボロなどのブランドを持つたばこ産業のアルトリア・グループも
「たばこ問題は多くの複雑な要素を含んでいる。
(FDAに権限をもたせる)立法は真の解決を前進させる最良の方法だ」と歓迎している。
全米心臓病協会(AHA)は「たばこは最も規制されていない消費製品。
FDAに規制権限を与えることで、無数の命が助かるだろう」との声明を発表した。
東京新聞
http://www.tokyo-np.co.jp/00/kok/20070216/eve_____kok_____001.shtml
13 :
あなるさん ◆ANALLSEXTA :2007/02/19(月) 23:03:00 ID:HBThhsim0
マナーのない糞馬鹿喫煙野郎は死ねと思うけど JTって国鉄の借金払ってくれたんだろ?
14 :
名無しさん@七周年 :2007/02/19(月) 23:03:42 ID:6Iqqf9ti0
未成年者の喫煙防止に反対し、
「条例に従わない基本姿勢に変わりはない」と堂々と開き直る煙草業界。
日本は法治国家であり、未成年者の喫煙は違法だし、
議会制民主主義であるから、議会の決定を尊重し、法令遵守が当然のはず。
法令は守らないと公言する企業体質、不正工作活動は今後も続けるという強硬姿勢・・
明らかに、反社会的集団であることに間違いない。
↓
【】 タバコ被害・関連ニュース 【】6件目
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1154352723/148 148 名前: 名無しは20歳になってから 投稿日: 2006/09/24(日) 23:20:57
野外たばこ自販機撤去問題
深浦町が未成年者の喫煙防止を目的に町議会に提案した「屋外のたばこ自動販売機撤去条例案」が、
3月12日の町議会本会議最終日に可決成立した。全国初の条例案ということで、多くのメディアに
取り上げられ、全国的な関心事となってる。
「町全体が学校であり、大人全員が教師でありたい」という発想で条例案を提案した町長。
これに対して、「条例に従わない基本姿勢に変わりはない」とする地元たばこ販売協議会。
条例の猶予期間は180日。この問題は町議会で可決したとはいえ、まだまだ沈静化しそうにない。
http://www.toonippo.co.jp/tokushuu/tobacco/index.html
15 :
名無しさん@七周年 :2007/02/19(月) 23:08:15 ID:Qa++JYKN0
俺はアンケートに回答した一人だ。途中から不自然だと感じてた。 アンケートはパブリックコメントであり、選挙でも住民投票でも無い。 単なる参考資料の一つに過ぎない。議会制民主主義だから条例を決めるのは知事と議員だ。 確かに選挙の場合、利権業者が特定の候補者に一斉に投票することも有る。 でも今回は住民アンケートだ。(県外の一般市民を含む) 規制の対象になってる製品の利権者が一斉に同一行動を起こすと パブリックコメントを取る意味・公平な意見収集の本質が失われる。 例えば商品のアンケートの場合、商品を製造した業者が一斉に同じコメントをすると モニターの意味が無くなりマーケティングにも役立たない。 JTは、たかがアンケートに敏感に成り過ぎて墓穴を掘った。組織票ではなく不正工作である。 コンプライアンスが欠けてるのはもともと分かってたが 顧客である喫煙者さえからも反感を買う結果となった。騙すにも程がある。 マナーが守れない会社がマナー広告を打つとは笑わせる。 今後も、いくらマナー広告を続けても虚しいばかり。こんな体質の会社の広告なんて誰も信用しない。 このニュース、松沢知事が一枚上手。JTの失態は想定内のことだったのかもしれん。 スケールの大きい「釣り」だろう。まんまと引っ掛かったわけだ。 報道されたことで関心が高まりJTは不利になった。かえって逆効果だった。 JT社長の経営手腕を疑わざるを得ない。
16 :
名無しさん@七周年 :2007/02/19(月) 23:09:19 ID:xiyJFPAY0
そういうことは公明党蹴散らしてから言え
17 :
名無しさん@七周年 :2007/02/19(月) 23:09:48 ID:Ysuf1xIf0
まず自販機撤去しようや
18 :
名無しさん@七周年 :2007/02/19(月) 23:10:04 ID:6fhoYhW00
19 :
名無しさん@七周年 :2007/02/19(月) 23:10:20 ID:seA/GfeV0
タバコなんざ、ガキや貧乏人に黒人、あとはバカに吸わせておけ
(米国大手タバコ会社役員の発言)
『悪魔のマーケティング − タバコ産業が語った真実』
ASH(Action on Smoking and Health) [編]
切明 義孝・津田 敏秀・上野 陽子 [翻訳/解説/編集]
日経BP社 (ISBN4-8222-4342-7)
http://www.store.nikkeibp.co.jp/item/main/148222434270.html http://www.amazon.co.jp/gp/product/4822243427 欧米タバコ産業の内部文書が明らかにしたタバコ・ビジネスのすべて。
世界保健機関WHOも公式に取り上げた驚愕のドキュメント、ついに邦訳!
本書が明らかにする欧米のタバコ産業が隠していた“真実”
1. タバコの広告の多くは未成年と女性をターゲットにしている
2. 子供になるべく喫煙させよう
3. 女性マーケットは“おいしい”
4. 狙うべきは、旧東欧、アジア、アフリカの新興市場だ
5. 低タールタバコを吸っても、健康は維持できない
6. タバコには強い依存性がある
7. タバコは、いうまでもなく健康に悪い
8. 以上の理由により、タバコ産業のエグゼクティブの多くは、タバコを吸わない
20 :
名無しさん@七周年 :2007/02/19(月) 23:11:08 ID:4S2WXbPr0
じきにこのスレもヤニ臭くなるな
サラ金 パチンコなみにJTの社員って 恥ずかしくていえないな
22 :
名無しさん@七周年 :2007/02/19(月) 23:11:55 ID:PdWcRK2g0
こりゃイカン
23 :
名無しさん@七周年 :2007/02/19(月) 23:12:22 ID:seA/GfeV0
↓ 喫煙者VS非喫煙者の対立の構図にハマるのは煙草産業の思う壺
喫煙者を救え!
http://www.letre.co.jp/~iwaki/smokers/ 国民の健康なんかよりも、もっと大事なことがある。
私腹を肥やすこと。自分の地位を守ること。
煙草産業は国会議員の票田。献金は実にありがたい。
JT会長の座は財務省事務次官の天下り先。
国民の犠牲なんかどうだっていい。
煙草産業の親分・族議員・高級官僚のために、もっと喫煙しよう!
24 :
名無しさん@七周年 :2007/02/19(月) 23:14:28 ID:w8hLz+Yv0
【IT】ネット上の世論を操作するために「工作員」が暗躍してカキコミを請け負う会社の正体 [06/08/10]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1155218891/ 特殊な技術でカキコミを隠すこともできる? 「ネット風評監視サービス会社」とは何なのか。
ある大手新聞はA社を、「250人が24時間態勢でネットを巡回し、依頼企業の風評や流出情報を監視。掲示板の中傷が過熱した場合には、
書き込みで誘導し、悪意を緩和させる措置も取る。
企業は情報漏れやうわさを早期に発見し、風評被害を最小限に抑えることができる」と紹介している。
こうしたサービスは00年頃から増え始め、ネット上の掲示板に誹謗中傷や事実無根の情報を書き込まれた際に、
企業イメージの低下を最小限に抑えるため、サービス会社がカキコミを監視し、
問題があるカキコミをクライアント企業に通報する、というのが始まりだった。
それが、通報に加え、問題投稿のブロック、サイト管理者への削除依頼、さらには特殊な技術でカキコミを隠したり、
過熱した議論を沈静化させるための「火消し」のカキコミまでするようになった。
風評被害を感じている企業にとっては有難い存在だが、カキコミは匿名が殆どのため、
知らないうちに「情報操作」されていることになる。ユーザーにとっては心底腹の立つ話というわけだ。
164.43.127.16 Network Information: [ネットワーク情報]
a. [IPネットワークアドレス] 164.43.0.0/16
b. [ネットワーク名] JTNET
f. [組織名] 日本たばこ産業株式会社
g. [Organization] JAPAN TOBACCO INC.
m. [管理者連絡窓口] AK4700JP
n. [技術連絡担当者] YK13930JP
p. [ネームサーバ] ns0.jti.co.jp
p. [ネームサーバ] ns.jtnet.ad.jp
p. [ネームサーバ] ns1.jtnet.ad.jp
[割当年月日] 1992/11/04
[返却年月日]
[最終更新] 2006/06/21 13:41:10(JST)
嫌煙VS喫煙ばかりで条例制定の検討をネットでアンケート取る馬鹿な知事批判は皆無ですなw 何のための議会なんだ?
26 :
名無しさん@七周年 :2007/02/19(月) 23:15:24 ID:S2oMF/WH0
この煙会社は浄化したほうがいいな
これは俺も普通に反対票入れたけどな。
28 :
名無しさん@七周年 :2007/02/19(月) 23:16:31 ID:w8hLz+Yv0
■ JTにメールしたい人へ ■
IP情報として公開されてるメールアドレスへどうぞ。
個人情報を伝えること無く、フリーメールでも大丈夫ですよ。
[email protected] 【JTのIP 1/2】
inetnum: 164.43.0.0 - 164.43.255.255
netname: JTNET
country: JP
descr: JAPAN TOBACCO INC.
admin-c: HT176-AP
tech-c: HT176-AP
status: ALLOCATED PORTABLE
notify:
[email protected] mnt-by: MAINT-JPNIC
changed:
[email protected] 20050623
source: APNIC
person: Hidetoshi Takeuchi
address: JAPAN TOBACCO INC.
JT Bulding, 2-1
Toranomon, 2-chome, Minato-ku
Tokyo 105
country: JP
phone: +81-3-5572-4693
e-mail:
[email protected] nic-hdl: HT176-AP
29 :
名無しさん@七周年 :2007/02/19(月) 23:17:07 ID:DSAljeB20
>>13 嫌煙のふりしたJTの工作員?
以前、某そば屋で「たばこ買って税金収めてるんだから遠慮すること
ないんだ!」と周囲に聞こえよがしにほざきながらタバコ吸ってた
ジジイを思い出した。もう死んだかな?
30 :
名無しさん@七周年 :2007/02/19(月) 23:17:11 ID:liXFidsj0
遺憾の意を表明します
あっははは、うまく知事に釣られたな、JT
32 :
名無しさん@七周年 :2007/02/19(月) 23:17:56 ID:OU3n2r3k0
なんだ 2ちゃんのスレにいるキチ煙はJTだったのか
33 :
名無しさん@七周年 :2007/02/19(月) 23:18:34 ID:w8hLz+Yv0
【JTのIP 2/2】
remarks: ----------
remarks: imported from ARIN object:
remarks:
remarks: poc-handle: HT104-ARIN
remarks: is-role: N
remarks: last-name: Takeuchi
remarks: first-name: Hidetoshi
remarks: street: JAPAN TOBACCO INC.
JT Bulding, 2-1
Toranomon, 2-chome, Minato-ku
Tokyo 105
remarks: country: JP
remarks: mailbox:
[email protected] remarks: bus-phone: +81-3-5572-4693
remarks: reg-date: 1995-09-29
remarks: changed:
[email protected] 19950929
remarks: source: ARIN
remarks:
remarks: ----------
notify:
[email protected] mnt-by: MNT-ERX-JPTOBACCO-NON-JP
changed:
[email protected] 19950929
changed:
[email protected] 20030627
source: APNIC
34 :
名無しさん@七周年 :2007/02/19(月) 23:18:39 ID:cLOxMEN30
JTにペナルティ科すべきだろ
35 :
名無しさん@七周年 :2007/02/19(月) 23:19:06 ID:6fhoYhW00
>>27 JTが介入するまえも、反対意見は存在したのだから、
27みたいな人もいて不思議てはないよ。
これは痛い
37 :
名無しさん@七周年 :2007/02/19(月) 23:20:40 ID:/wi8ln9D0
【公共の場の禁煙 世界情勢 2006年6月版 1/2】
イタリア(2005年1月10日禁煙法施行)
http://allabout.co.jp/travel/travelitaly/closeup/CU20050112A/ 、
アイルランド(04/03/29より屋内禁煙)、スコットランド(2006年3月より全面禁煙)、
フランス(1991年反煙草法・屋内の公共空間は禁煙)、カナダ、キューバ(2005年2月7日施行)、
ノルウェー(2004年より屋内禁煙)、北アイルランド(2007年4月より全面禁煙)、スペイン(06/01/01禁煙法施行)、
バングラデシュ(2005年3月25日反タバコ法)、ニュージーランド(2004年12月禁煙法施行)、
イングランド(2007年夏より全面禁煙)、香港(2006年内の屋内完全禁煙施行)、ベトナム(2005年4月屋内禁煙)、
オーストラリア(2006年7月より屋内外禁煙)、 スウェーデン(2005年6月1日禁煙法施行)、ベルギー(2006年1月より屋内禁煙)、
マルタ、タイ、(2002年禁煙令)、オランダ(2004年禁煙法施行)、シンガポール(2007年7月1日より全面禁煙)、ウルグアイ(2006年より屋内禁煙)、
スロバキア(2006年内屋内禁煙)、プエルトリコ(2006年2月より屋内禁煙、13歳以下の子供が乗る車内も禁煙)、
台湾(1997年禁煙法、妊婦は喫煙禁止)、バミューダ(2006年4月1日より屋内禁煙)、南アフリカ、フィンランド、デンマーク(2007年4月1日屋内禁煙化)、
グアム(2006年5月8日禁煙法)、チリ(2006年5月2日たばこ法(禁煙法))、
屋内禁煙検討中 ジャマイカ、アルゼンチン(ブエノスアイレスで段階的に屋内禁煙化へ)、ポルトガル(2006年4月屋内禁煙化検討開始)、
ほぼ屋内禁煙ペルー、インドネシア(ジャカルタで2006年より屋内禁煙)、完全禁煙 ブータン、
38 :
名無しさん@七周年 :2007/02/19(月) 23:21:09 ID:+5mN6eQuO
スレタイの ざわ…ってなに?
39 :
名無しさん@七周年 :2007/02/19(月) 23:21:33 ID:cLOxMEN30
公正取引委員会にメール出そうぜ
40 :
名無しさん@七周年 :2007/02/19(月) 23:22:43 ID:/wi8ln9D0
41 :
名無しさん@七周年 :2007/02/19(月) 23:23:10 ID:hQ4iWK0x0
JT社員は死んだ方が良いと思うよ☆
42 :
名無しさん@七周年 :2007/02/19(月) 23:23:53 ID:NIP39atE0
ざわ・・・って松沢の事か?w
43 :
名無しさん@七周年 :2007/02/19(月) 23:24:47 ID:XWysrZSI0
44 :
名無しさん@七周年 :2007/02/19(月) 23:28:23 ID:cLOxMEN30
公正取引委員会と官邸に対し この問題に対し適切な対応を求めるメールを出してみた
45 :
名無しさん@七周年 :2007/02/19(月) 23:28:36 ID:XWysrZSI0
46 :
名無しさん@七周年 :2007/02/19(月) 23:30:47 ID:XWysrZSI0
47 :
名無しさん@七周年 :2007/02/19(月) 23:32:51 ID:mbpyFHAU0
>>46 の抗議文の重要なところを抜粋
テレビアニメ「NANA」2006年12月7日放送分の例示に見られる、JTのやらせ疑念と財務大臣の行政指導の必要性について
昨年12月7日放送のアニメ「NANA」では、冒頭で、
「16の夏、タバコをセブンスターに変えた。レンが吸っていたから。」
というセリフとともに、大崎ナナが自販機でセブンスターを購入するシーンがありました。
また、ブラックストーン、ジタン、セブンスターなど、実在する商品が
描かれている点についても問題です。
これらは、まさにProduct Placementの手法であり、JTとの契約がない
としたら、JTの商品を勝手に番組で使用していることになりますし、
商品の使用許可を得ているとしたら、「16の夏、タバコをセブンスターに変えた」
という違法行為を放送した責任問題が生じます。
タバコ会社は、未成年の喫煙を容認しないはずですから、番組製作者側の勇み足で
あるのかも知れませんが、それでも、番組をチェックしなかったタバコ会社の責任
も問われるでしょう。シンが吸っているブラックストーンについても、同様の問題があります。
財務大臣としても、以上の事実を調査し、JTに対する行政指導等が必要ではないでしょうか。
48 :
名無しさん@七周年 :2007/02/19(月) 23:33:05 ID:3R+S49m00
リベート
49 :
名無しさん@七周年 :2007/02/19(月) 23:34:54 ID:mbpyFHAU0
>>46 の抗議文の重要なところを抜粋
「JTの喫煙率引き下げの数値目標案・反対に対するコンプライアンス違反」
厚生労働省の進めてきた健康日本21計画の中間評価見直しにあたって、
喫煙率低減の数値目標設定のパブコメで、
賛同が以下のように多数であったにも関わらず、
※~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
JTは(2006年)10月20日に厚生労働省記者クラブで、
これに反対する記者会見をするなどの他、ロビーイングも含め、
当初の数値目標案を断念させるという、様々の圧力を加えたことが明らかになっています。
これらは、前記のJT社のコンプライアンスからしても違反行為であり、
財務大臣による行政処分と行政指導が必要です。
健康日本21に設定された国民健康づくり運動に関わる目標値の
中間評価の審議が、厚生科学審議会地域保健健康増進栄養部会において、
2004年10月より開始され、本年8月18日に中間評価報告案が公表され、
これについて、9月16日までパブリックコメントの募集が行われました。
※コメント総数は876件で、「喫煙率低減の数値目標」などの
タバコ分野については829件という95%もの意見が寄せられ、
タバコ問題に国民の関心の高さが示されていて、
「喫煙率低減の数値の新規目標設定」の 賛成 305 反対 265 で、
しかも 第三案目標値(男性25%、女性 5%)が205人と圧倒的に、
厳しい第三案の支持が多い結果でした。
財務大臣としても、以上の事実を調査し、JTに対する行政指導等が必要ではないでしょうか。
50 :
名無しさん@七周年 :2007/02/19(月) 23:35:01 ID:k45oK9VCO
自身の生活が危ぶまれている訳だからアンケートに対する反応として正しいだろ 喫煙に対するバッシングで、例えば煙草屋の婆ちゃんを餓死させる覚悟を避けておきながら公正もないもんだ 卑怯なアンケートでないならJTの組織票くらい大目にみてやんなよ
51 :
名無しさん@七周年 :2007/02/19(月) 23:36:44 ID:Hs49e4L90
タバコ臭いもん
53 :
名無しさん@七周年 :2007/02/19(月) 23:38:12 ID:sBQwPp5P0
JTってやっぱ脳がいかれてる人が社員やってるのか
54 :
名無しさん@七周年 :2007/02/19(月) 23:38:42 ID:TZ7GFswJ0
____________ ヾミ || || || || || || || ,l,,l,,l 川〃彡| V~~''-山┴''''""~ ヾニニ彡| / 二ー―''二 ヾニニ┤ ざわっ・・・ <'-.,  ̄ ̄ _,,,..-‐、 〉ニニ| /"''-ニ,‐l l`__ニ-‐'''""` /ニ二| | ===、! `=====、 l =lべ=| ざわっ・・・ . | `ー゚‐'/ `ー‐゚―' l.=lへ|~| |`ー‐/ `ー―― H<,〉|=| | / 、 l|__ノー| . | /`ー ~ ′ \ .|ヾ.ニ|ヽ |l 下王l王l王l王lヲ| | ヾ_,| \ . | ≡ | `l \__ !、 _,,..-'′ /l | ~''' ‐''" ̄| `iー-..,,,_,,,,,....-‐'''" / | | -―| |\ / | | | | \ / | |
55 :
名無しさん@七周年 :2007/02/19(月) 23:38:46 ID:qeESL73T0
【社会】 「禁煙反対は社(JT)のスタンスだ」 日本たばこ、“禁煙条例アンケート”で「制定反対」組織票…いろいろ動員★5
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1171602407/ 1 名前: ☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ @☆ばぐ太☆φ ★ [
[email protected] ] 投稿日: 2007/02/16(金) 14:06:47 ID:???0
★JTが「禁煙反対」の組織票、ネットアンケに社員動員
・神奈川県が、公共の場所を全面禁煙にする全国初となる条例の制定について賛否を問う
インターネット・アンケートで、日本たばこ産業(JT、東京都港区)が社員を動員し反対の
“投票”をさせていたことが14日、わかった。
先月26日の締め切り直前に、反対が賛成を逆転。県はネットを使わずアンケートを
やり直す。
JTは「社員に回答の協力を依頼した」と動員を認め、「条例が成立すれば、ほかの自治体に
波及する恐れがあった」としている。
アンケートは昨年12月27日〜1月26日、県のホームページ上で実施。受動喫煙防止に
関する設問の中で、「条例で公共の場所の喫煙を規制すること」について、「賛成」「反対」を
聞いた。1月20日ごろまでは賛成が反対を大幅に上回っていたが、締め切り2日前になって
逆転した。回答は4047人から寄せられた。
JT本社は1月、神奈川県を担当する横浜支店(横浜市西区)などにアンケートへの協力を
複数回にわたり依頼、支店から社員全員に伝えたという。社員が、それぞれ担当するたばこ
販売店にも回答を依頼していたとの情報もあり、JTは「調査する」としている。
アンケートは誰でも参加でき、ネット上でアドレスを登録すれば1度回答できる方式だった。
松沢成文知事は「システムの改良が必要だ」と話している。
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20070215i401.htm?from=main4 ・同社は「同様の条例が他の自治体でも制定される可能性があり、同県在住の社員に
反対するよう依頼した。全面禁煙反対は社のスタンスだ」としている。(抜粋)
http://www.minyu-net.com/newspack/2007021501000197.html
56 :
名無しさん@七周年 :2007/02/19(月) 23:40:17 ID:3R+S49m00
そもそも神奈川限定のネットアンケートなんて可能なのか? 条例は県内でのみ通用する規定なわけだから、部外者にアンケートしても意味ないんだけど。
57 :
名無しさん@七周年 :2007/02/19(月) 23:40:35 ID:i0XCSeNy0
どうせ喫煙者の意見なんて聞くつもり無いんだろ、この知事は。 アンケートやりましたよーってポーズがしたいだけ。 JTが関わって無くて、反対票が多くても、どっちにしろ規制するつもりでしょ。
58 :
名無しさん@七周年 :2007/02/19(月) 23:40:49 ID:qeESL73T0
体張って税金払ってる納税者には感謝してますよ 医療費はかさむんだけどねwww
60 :
名無しさん@七周年 :2007/02/19(月) 23:41:47 ID:cLOxMEN30
路上喫煙刑法罰則化 たばこ自動販売機全廃
61 :
名無しさん@七周年 :2007/02/19(月) 23:42:45 ID:yPMLSfGk0
>>9 匿名じゃないよ。登録しないと投票できない。
組織票?どっこいどっこいだろ(w とりあえず松沢は死んでいいよ。
62 :
名無しさん@七周年 :2007/02/19(月) 23:42:54 ID:x/LmriEy0
64 :
名無しさん@七周年 :2007/02/19(月) 23:43:34 ID:3R+S49m00
>>57 かもね。
純然と民意に遵って決めるのであれば、県民投票に附せばいいだけだよな。
65 :
名無しさん@七周年 :2007/02/19(月) 23:47:06 ID:cLOxMEN30
JT=日本テロリスト産業株式会社 JT社員=テロリスト 喫煙者=テロリスト支援が企業理念
>>57 パカだねえ、賛成票が多かったのを組織的に工作して
ひっくり返したから松沢がおおっぴらに
>私は制定推進の立場だ
って言いやすくなったわけで。JTはバカばかり。
アンケートの価値が低いと思うのなら、工作なんかせずに
議員に訴えればいいものを。
67 :
名無しさん@七周年 :2007/02/19(月) 23:47:22 ID:P6pSI+pQ0
遺憾たって、出来るものはしょ〜がねえ、嫌なら初めからやるなっちゅうの
68 :
名無しさん@七周年 :2007/02/19(月) 23:48:34 ID:yPMLSfGk0
>>63 反社会的か? 自らの生活を守ると言う名分はあるしなぁ。
むしろ意見を募るとしておきながら、登録しないと投票できないとは何事かと。
登録しなくても参加出来るアンケートもあるんだぜ?
>>66 元々言ってた。
69 :
名無しさん@七周年 :2007/02/19(月) 23:48:40 ID:DSAljeB20
>>50 おう、十分卑劣だ。
売れさえすればいいで、きちんとした迷惑喫煙対策をとらず、
今までごまかし続けてきたんだろ? そのツケが回ってきたんだよ。
わかるか?社会のゴミのJT社員君。
零細なたばこ屋のおばちゃんは、おまえらで補償でもなんでも
してやれや。
それと、おまえらのやってる、アリバイ作り的な、たいした効果のない
「マナー向上」パフォーマンスのことだったら知ってるからもういいよ、
説明せんでも。
70 :
名無しさん@七周年 :2007/02/19(月) 23:49:10 ID:+DTrUl5p0
知事でも、選挙のときはご贔屓の団体に支援を要請するのになあ・・・
71 :
名無しさん@七周年 :2007/02/19(月) 23:49:29 ID:6fhoYhW00
>>50 いやいや。加害者側の意見なんて、
本来、聞かなくていいと思うよ。
72 :
名無しさん@七周年 :2007/02/19(月) 23:49:53 ID:mdKi7Ix+0
>>66 今から議員にお願いしても、これじゃ議員だって動きにくくてどうしようもない。
73 :
名無しさん@七周年 :2007/02/19(月) 23:50:01 ID:iuAOkAOX0
>>1 >松沢知事は「県民の健康を守るため、私は制定推進の立場だ。ほかの方法も含め、意見を募りたい」と強調した
なら、アンケートとってる暇があれば、さっさと条例を制定しろ。
おれは非喫煙者だが、今回のJTの対応は非難するようなものではないと思う。
利害関係人がアンケートに答えるのは当たり前だからな。
74 :
名無しさん@七周年 :2007/02/19(月) 23:50:18 ID:PrnLHIUw0
75 :
名無しさん@七周年 :2007/02/19(月) 23:50:30 ID:Q5JzTSFaO
組織票がダメとは初耳だな。 新興宗教の組織票で与党になってる政党があったのは気のせいか。
76 :
名無しさん@七周年 :2007/02/19(月) 23:51:02 ID:DSAljeB20
>>68 自分の生活を守るためなら何してもいいんか。
恐ろしいやっちゃな。どこの社員だ?
あ、日本たばこさんか。
78 :
名無しさん@七周年 :2007/02/19(月) 23:51:49 ID:6fhoYhW00
>>68 ヤーさんが麻薬売るのも、自らの生活を守るため。って言えるかな。
79 :
名無しさん@七周年 :2007/02/19(月) 23:52:09 ID:GVIk3VQG0
>>75 アンケートに組織票はダメだろ
公正な調査結果ではなくなる
80 :
名無しさん@七周年 :2007/02/19(月) 23:52:44 ID:iuAOkAOX0
条例制定する代わりにたばこ税を下げるというのはどうだろう。 たばこは「いらない子」なんだから、税収もあてにしなくていいじゃん。
81 :
名無しさん@七周年 :2007/02/19(月) 23:52:56 ID:gtBy29fB0
神奈川在住だがタバコより朝鮮人をなんとかしろよ 寿のドヤの大家とか福富町の大家とか 黄金町をやったように希望します。
82 :
名無しさん@七周年 :2007/02/19(月) 23:53:05 ID:ANMEYQ1I0
つまり、公明党の学会員や、民主党の連合、日教組、自治労は 駄目ってことでFA?
83 :
名無しさん@七周年 :2007/02/19(月) 23:53:40 ID:yPMLSfGk0
>>76 そもそも胴元が偏ってんだからおあいこだろ。
「健康を守る」なんてのは大儀で名声が欲しいだけだろ>松沢
本気なら素案でも出してからやれっての。
1/0の世界で話をしているバカに首長の資格なぞ無いわ。
さっさと死ね、松沢。
84 :
名無しさん@七周年 :2007/02/19(月) 23:53:43 ID:PrnLHIUw0
>>74 の抗議文の重要なところを抜粋
「JTの喫煙率引き下げの数値目標案・反対に対するコンプライアンス違反」
厚生労働省の進めてきた健康日本21計画の中間評価見直しにあたって、
喫煙率低減の数値目標設定のパブコメで、
賛同が以下のように多数であったにも関わらず、
※~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
JTは(2006年)10月20日に厚生労働省記者クラブで、
これに反対する記者会見をするなどの他、ロビーイングも含め、
当初の数値目標案を断念させるという、様々の圧力を加えたことが明らかになっています。
これらは、前記のJT社のコンプライアンスからしても違反行為であり、
財務大臣による行政処分と行政指導が必要です。
健康日本21に設定された国民健康づくり運動に関わる目標値の
中間評価の審議が、厚生科学審議会地域保健健康増進栄養部会において、
2004年10月より開始され、本年8月18日に中間評価報告案が公表され、
これについて、9月16日までパブリックコメントの募集が行われました。
※コメント総数は876件で、「喫煙率低減の数値目標」などの
タバコ分野については829件という95%もの意見が寄せられ、
タバコ問題に国民の関心の高さが示されていて、
「喫煙率低減の数値の新規目標設定」の 賛成 305 反対 265 で、
しかも 第三案目標値(男性25%、女性 5%)が205人と圧倒的に、
厳しい第三案の支持が多い結果でした。
あいかわらず違うものを持ち出す反論しかできないのはタバコのせいかい?
86 :
名無しさん@七周年 :2007/02/19(月) 23:54:45 ID:iuAOkAOX0
>>79 公正さが要求されるのは
選挙>>>>>拘束力も何もないアンケート
87 :
名無しさん@七周年 :2007/02/19(月) 23:56:18 ID:yPMLSfGk0
>>78 寝言は煙草を非合法化してから言おうな。
脳みその腐れにはニコチンが効くらしいぞ。
88 :
名無しさん@七周年 :2007/02/19(月) 23:56:37 ID:PrnLHIUw0
>>84 の抗議文の重要なところを抜粋
テレビアニメ「NANA」2006年12月7日放送分の例示に見られる、
JTのやらせ疑念と財務大臣の行政指導の必要性について
昨年12月7日放送のアニメ「NANA」では、冒頭で、
「16の夏、タバコをセブンスターに変えた。レンが吸っていたから。」
というセリフとともに、大崎ナナが自販機でセブンスターを購入するシーンがありました。
また、ブラックストーン、ジタン、セブンスターなど、実在する商品が
描かれている点についても問題です。
これらは、まさにProduct Placementの手法であり、JTとの契約がない
としたら、JTの商品を勝手に番組で使用していることになりますし、
商品の使用許可を得ているとしたら、「16の夏、タバコをセブンスターに変えた」
という違法行為を放送した責任問題が生じます。
タバコ会社は、未成年の喫煙を容認しないはずですから、番組製作者側の勇み足で
あるのかも知れませんが、それでも、番組をチェックしなかったタバコ会社の責任
も問われるでしょう。シンが吸っているブラックストーンについても、同様の問題があります。
財務大臣としても、以上の事実を調査し、JTに対する行政指導等が必要ではないでしょうか。
89 :
名無しさん@七周年 :2007/02/19(月) 23:56:50 ID:LfO7QnzZO
>>50 常識的に考えてネラーの田代砲は有効でもJTの組織票はゆるせない悪そのものだろ!
90 :
名無しさん@七周年 :2007/02/19(月) 23:56:51 ID:vdvoLBZq0
JT社員だって県民だし、健康維持の為に職は必須だろバカじゃねーの? つーか >「県民の健康を守るため、私は制定推進の立場だ。ほかの方法も含め、意見を募りたい」と強調した。 賛 成 し か い ら ね ー な ら ア ン ケ ー ト と か え え か っ こ す ん な 。
>>86 つまりアンケートはインチキってことですよね?
92 :
名無しさん@七周年 :2007/02/19(月) 23:57:44 ID:nOxwGnNh0
不正なのか? どっちに投じるかは最終的に判断するのは社員自身だろ。 関心ないひとはアンケート自体に参加しないんだし。
93 :
名無しさん@七周年 :2007/02/19(月) 23:59:34 ID:iuAOkAOX0
>>90 「県民の健康を守るため、私は制定推進の立場だ。ほかの方法も含め、(賛成)意見を募りたい」と強調した。
ということなんだよね。
94 :
名無しさん@七周年 :2007/02/19(月) 23:59:45 ID:OU3n2r3k0
JT JUSCO JASRAC
95 :
名無しさん@七周年 :2007/02/20(火) 00:00:52 ID:KxYvJKLY0
JT工作員って、バカでもチョンでもできるみたいだなwww ある意味ウラヤマシスwwww
96 :
名無しさん@七周年 :2007/02/20(火) 00:01:56 ID:gQScdqCl0
キムタクはJTからいくら貰っているのだろう。 あと、さんまも。
97 :
名無しさん@七周年 :2007/02/20(火) 00:02:08 ID:h2LyJzk70
>>87 タバコは確かに非合法ではないが、
未成年の喫煙は非合法だよ。
あんたは成人してから吸い始めたのか?
98 :
名無しさん@七周年 :2007/02/20(火) 00:02:20 ID:+HqwhCh30
JT責任者を業務妨害で逮捕すべきだろ
ここはサイレントマジョリティの声を聞いて日本は韓国に謝罪と賠償をするって結論で
100 :
名無しさん@七周年 :2007/02/20(火) 00:03:00 ID:Ck3ydpUZ0
101 :
名無しさん@七周年 :2007/02/20(火) 00:03:25 ID:fj1BOgiPO
>>88 アホ!
先にサスペンスドラマの
殺人という違法行為
を放送禁止にしてから言え。
アンケートの結果が気になって工作したのに、 工作できるようなアンケートするほうがおかしいって・・・ JT工作員は一回病院逝けよ
103 :
名無しさん@七周年 :2007/02/20(火) 00:06:10 ID:tya6orhn0
>>100 タバコ業界の人がタバコ税増税反対の署名するのがそんなにおかしいか?
普通だろ、普通じゃないか、何言ってんの?組織的動員?署名ってのはそういうモノだろ?
職場に私学にも奨学金を!みたいな署名回ってきて家族の名前も書いてとか言われたぞ。
104 :
名無しさん@七周年 :2007/02/20(火) 00:07:06 ID:oHDpsEyA0
普通に考えて賛成派の組織票だってあるんじゃないの?
105 :
名無しさん@七周年 :2007/02/20(火) 00:08:30 ID:cSKea2RN0
>>92 反対して欲しいから呼びかけたんだろうが
人を病気にしたり、不快にして儲けようなんていうのが
逝っちゃってる証拠。まともな人間ならあんな仕事に
携わろうとは思わないよな。
ここの工作員もイカれたのばっかだし。ね、今日は
何時までの出没を命じられているの?
106 :
名無しさん@七周年 :2007/02/20(火) 00:08:58 ID:Ck3ydpUZ0
>>103 、随分、世界中でご活躍のようで・・・
ロジャー・ヴァーノン・スクルートン
(Roger Scruton, 1944年2月27日 - )は、英国の哲学者である。
2002年までに、日本たばこ産業(JT)から謝礼をもらっていたことを公表せずにウォールストリートジャーナル、
タイムスなどの雑誌にタバコを擁護する記事を投稿していたことが明らかとなり、非難を受けた。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/ロジャー ・スクルートン
107 :
名無しさん@七周年 :2007/02/20(火) 00:10:21 ID:lQJHDJOy0
>>61 JT様に逆らう奴は死んで良いと・・・
ああコワイコワイw
108 :
名無しさん@七周年 :2007/02/20(火) 00:10:26 ID:h2LyJzk70
>>87 まあ想像してごらんよ。
アンケードに、麻薬を合法化しようなんて組織票を、
ヤーさんが動員かけて投票する図を。
今回は、タバコに関する条例(国で言えば法律)についての
アンケートなんだから、中身の次元は違うが、
タバコを非合法化するかどうかって話に、構図は似てるよな。
タバコ屋の生活を守ろうって話と、ヤーさんの生活を守るって話とは、
ある種、延長線上にある比喩になってるだろ。
109 :
名無しさん@七周年 :2007/02/20(火) 00:11:10 ID:AkK+ULV9O
同じ松下政経塾出なのに、ボンボンパフォーマー横浜市長に知名度も議会対策も負けてるからな。 でも権力持ったから学生時代に、入れなかった大学潰すなんて、高校の同級生に言っちゃう人より地味でも信用できるかもね。
110 :
名無しさん@七周年 :2007/02/20(火) 00:12:27 ID:h2LyJzk70
>>103 署名活動ならそうかもね。
今回のアンケートの主旨は、そういのとは違うでしょ。
111 :
名無しさん@七周年 :2007/02/20(火) 00:13:08 ID:cSKea2RN0
>>103 条例反対の組織票はおかしいと思ってるの?いないの?
どっち?
これほどCSRが叫ばれてる中でJTはまだまだ専売公社の気分なんだな
113 :
名無しさん@七周年 :2007/02/20(火) 00:14:12 ID:TwlcnwLG0
ソンセンニム! 嫌煙教絡みの投票は組織票に入りますか? それはそうと松沢君、神奈川県ではお医者さん向けの訓練施設の創設だか 何だかの話があるそうだね。 詳しく聞かせてもらおうじゃないか?(w
114 :
名無しさん@七周年 :2007/02/20(火) 00:14:39 ID:tjMnqGfeO
創価の組織票に比べりゃ可愛いもんだ
115 :
名無しさん@七周年 :2007/02/20(火) 00:15:20 ID:oHDpsEyA0
>>110 アンケートの主旨=賛成多数の結果を得ること
だからな。
116 :
名無しさん@七周年 :2007/02/20(火) 00:15:59 ID:cSKea2RN0
>>113 お、JT得意の問題すり替え攻撃が始まったぞ
117 :
名無しさん@七周年 :2007/02/20(火) 00:16:10 ID:lQJHDJOy0
しかしこんなに組織票(しかも工作指令付き)肯定派が沢山いるとはねぇ。 総数4000票のアンケートを数日でひっくり返したんだから組織票だけじゃなくて 多重工作(それも相当数)もやっているとみて間違いないのにね。 こっちの部分は上手いこと誤魔化されているようだけど。 大体、通常は多重工作でもやって投票IPが大量に被るとかにならないと JTがやったとか特定できんだろ。
118 :
名無しさん@七周年 :2007/02/20(火) 00:16:24 ID:EahS1H300
しかし公共の場での迷惑行為を守るって ありえない企業だな。
119 :
名無しさん@七周年 :2007/02/20(火) 00:16:34 ID:KxYvJKLY0
120 :
名無しさん@七周年 :2007/02/20(火) 00:16:38 ID:jxQVZWIN0
>>1 県民に告知しないでこんなアンケートやってるほうが遺憾だよバカ
ニュース出るまで知らなかったぞ
121 :
名無しさん@七周年 :2007/02/20(火) 00:17:16 ID:h2LyJzk70
>>113 どっち側の組織票も、アンケート結果を歪めてよくないと思う。
しかし、バレてしまったのは最悪。逆効果としか言いようがない。
122 :
名無しさん@七周年 :2007/02/20(火) 00:18:17 ID:TwlcnwLG0
>>108 バカがまだ起きてたのか。
麻薬の取引は合法的に行えますよ? ヤクザにその資格があるかどうかは知らんが。
煙草の販売にも資格(というか免許)が必要だったはずですが?
次元が全然違うよ、さっさと寝なさいな。 睡眠不足は思考の敵ですよ?
>>116 はぁ? 代理戦争みたいなもんだろ、どっちも。
ニコ中が必死すぎて笑えるw
124 :
名無しさん@七周年 :2007/02/20(火) 00:19:44 ID:sOTGASEb0
煙草はマクドナルド喫煙所かドトール喫煙所でおねがいします。
125 :
名無しさん@七周年 :2007/02/20(火) 00:20:36 ID:BgJgh0Ej0
そもそも、組織票での投票を画策する時点でアンケートの趣旨を理解できていない アンケートの目的は、「一般社会のモデルとしての母集団から一般社会の有意性のある共通認識を類推する」ことだ JTの行為は、悪意があるか、知能が足りないかのどちらかだ いずれにせよロクなものでないのは確か
126 :
名無しさん@七周年 :2007/02/20(火) 00:23:18 ID:Ck3ydpUZ0
127 :
名無しさん@七周年 :2007/02/20(火) 00:24:05 ID:h2LyJzk70
>>122 あのね。
タバコ屋がタバコ屋として回答するならいいよ。
タバコ屋が、自分たちの生活に係わるから、って意見を
述べるのならそれは正当な意見だとおもうけどね。
しかし、これは営業利害とは無関係の第三者と区別されずに、
アンケートに参加してるんだろ。
それでは、結果が参考にならないわけで、
それでこんなに非難されてるのね。
128 :
名無しさん@七周年 :2007/02/20(火) 00:24:53 ID:TwlcnwLG0
>>125 アンケートの母体が偏ってんじゃどうしようもないだろ。
周知のレヴェルが恣意的である可能性は否めないのだし、無作為抽出でもすりゃいいのに。
松沢の名声のための、タダの仕込だろ。
JTの組織票だからっつって、有意な回答が無かったという事には繋がらんし。
129 :
名無しさん@七周年 :2007/02/20(火) 00:27:27 ID:qRYQJgue0
こんなときこそアレだよ サ イ レ ン ト マ ジ ョ リ テ ィ
130 :
名無しさん@七周年 :2007/02/20(火) 00:27:28 ID:lQJHDJOy0
>>128 偏らせたのは他でもないお前の愛する JT だけどなーw
131 :
名無しさん@七周年 :2007/02/20(火) 00:28:12 ID:bpUTGYC9O
所詮JTにはキチガイしかおらん
>>115 アンケート結果見ると、賛否のところだけ異様なんだよな。
その下の「○○は禁煙にすべき」ってのにチェックされている
のが条例反対の数に対して案外多い。
だから、条例をつくるのは反対だけど、○○は禁煙にしても
仕方ないと考えるアンケート参加者が多いんだよな。
このアンケートの主旨は○○の傾向を見ることにもあった
はずなんだが、一部参加者がタダの多数決と勘違いしている。
133 :
名無しさん@七周年 :2007/02/20(火) 00:29:12 ID:BgJgh0Ej0
>ID:TwlcnwLG0 うるせえんだよ ニコチン注射してとっとと寝ろ そのまま二度と起きてくるな
134 :
名無しさん@七周年 :2007/02/20(火) 00:29:25 ID:h2LyJzk70
135 :
名無しさん@七周年 :2007/02/20(火) 00:31:50 ID:h2LyJzk70
>>133 まあ、罵倒はやめよう。
まるで、ちゃんねらーみたいだし。
136 :
名無しさん@七周年 :2007/02/20(火) 00:31:57 ID:C5Y+LMmq0
周知してない方が良かったのかもしれない。 JTの工作がより浮き彫りになって。 最初からこういう事態を想定してたとしたら相当の策士w JT「は、謀ったな!松沢」
換気扇が回らなかったのはこれか。まぁ子供なんてとっくに諦めたし。
138 :
名無しさん@七周年 :2007/02/20(火) 00:33:06 ID:TwlcnwLG0
>>127 そもそもの方法が半クローズドだしねぇ(w そんな結果に意味が在るのかい?(w
タバコ屋も生産者も生活に係るのは一緒だろ?何が違うんだい?
どうにも松沢は医者系とグルに成ってる節が見え隠れ(w
>>132 素案が飲食、公共系一律禁煙とか狂った内容だった気がしたけど。
多数決にしようとしたのは、もしかすると(w
139 :
名無しさん@七周年 :2007/02/20(火) 00:34:01 ID:YDHpNjgd0
>>131 JTも、ひどい会社だってわかってきたね。
CMなんかみていると、そのひどさが、余計に際立つ。
140 :
名無しさん@七周年 :2007/02/20(火) 00:35:38 ID:Ck3ydpUZ0
JTは創価とアムウェイが多いから、こういう発想するんじゃないの? 会員じゃなくても普段一緒に仕事してると知らない間に感化されるからね。
142 :
名無しさん@七周年 :2007/02/20(火) 00:36:08 ID:+HqwhCh30
ニコチンジャンキー増やして世の中犯罪者だらけにするのがJTのスタンス さ
煙草云々は抜きにして、組織票の何が悪いんだ?
144 :
名無しさん@七周年 :2007/02/20(火) 00:37:17 ID:+yaRWqJcO
カカカカ
145 :
名無しさん@七周年 :2007/02/20(火) 00:38:40 ID:h2LyJzk70
>>138 結果に意味ないなら、アンケートとること自体、意味がないだろ。
>タバコ屋も生産者も生活に係るのは一緒だろ?何が違うんだい?
ココ、何を言いたいのか意味がわからない。
実態は、JT本社から神奈川県内のJT担当者、さらにタバコ販売店と
順に、アンケートに協力要請の文書がまわされた、とテレビで報じて
いたから、
タバコ屋も、JTも、同様に組織票(とよびその活動)に参加したと思われる。
社会にとっての明白な害悪を売り物にする企業って悲惨だな。
147 :
名無しさん@七周年 :2007/02/20(火) 00:39:00 ID:TwlcnwLG0
松沢君はそもそも 「条例作りたい派」なんだからダメでしょ。 嘘でも中立だって言っておかないとねぇ(w
>>138 >素案が飲食、公共系一律禁煙とか狂った内容だった気がしたけど。
いや、アンケートには別に案なんか書いてなくて、いくつか場所の例示
があっただけ。で、飲食店で禁止ってのは条例の賛成者多数の時でも
そんなに多くなかった。
つまり、条例賛成でも飲食店は別に分煙でいいんじゃないって意見が
少なからずあった記憶がある。ずいぶん現実的だなぁと思ったもんだが
まさかあれに対してJTが工作してくるとは思わなかったよ。
〜 日 本 公 共 企 業 エ ゴ 丸 出 し 列 島 〜 JT ・・・ 利益のみ追求して肺ガン患者を大量生産し、国の社会保障費を蝕んでいる。 JP ・・・ 日本中のジジババの金を一手に預かり、公共事業をやりたい放題。民間経済を萎ませる元凶。 JH ・・・ 職員の雇用確保のため、無料開放するはずの道路を強引に永久有料化。 JR ・・・ 未だ極左の巣窟。高い料金。私鉄との連携の悪さ。 NTT ・・・ 日本の電話業界を事実上独占し、莫大な利益を上げている。 NHK ・・・ 同和・在日・特亜に弱く、時に諂う情けなさ。どこの国の放送局か。
150 :
名無しさん@七周年 :2007/02/20(火) 00:39:16 ID:Ck3ydpUZ0
>>143 一企業の利益を追求した組織票行動は多くの県民の民意と公益が図れない
飲水を法律で禁止すれば、人類みな犯罪者だ ね
152 :
名無しさん@七周年 :2007/02/20(火) 00:42:59 ID:YDHpNjgd0
153 :
名無しさん@七周年 :2007/02/20(火) 00:44:22 ID:TwlcnwLG0
>>148 ふ〜ん、ウォッチしてたんだ。 投票しようと思ったけど、登録しろとか何とかで止めた。
アンケートの前置きが一律禁煙系じゃなかったっけ?
随分強硬なバカ首長だと思った気がしたが。
>>150 そもそもの手法が「多くの県民の民意を反映しよう」としてなかった気がするが。
意見を求めたいのなら、なぜ、面倒な登録制アンケートにしたのだろうか?
アンケートページには、匿名(無登録)アンケートコーナーもあったはずだが。
タイムの「今年の人」や、ライブドアが新球団名を募集したときのねらーみたいなことやってんだな、JTは
〜 日 本 公 共 事 業 体 エ ゴ 丸 出 し 列 島 〜 JT ・・・ 利益のみ追求して肺ガン患者を大量生産し、国の社会保障費を蝕んでいる。 日本たばこ産業 <財務省> JP ・・・ 日本中のジジババの金を一手に預かり、公共事業をやりたい放題。民間経済を萎ませる元凶。 日本郵政公社<総務省> JH ・・・ 職員の雇用確保のため、無料開放するはずの道路を強引に永久有料化。経済発展の足を引っ張る。 日本高速道路公団<国土交通省> JR ・・・ 未だ極左の巣窟。高い料金。私鉄との連携の悪さ。 旧国鉄公社<国土交通省> NTT ・・・ 日本の電話業界を事実上独占し、莫大な利益を上げている。 経済発展の足を引っ張る。 旧電信電話公社<総務省> NHK ・・・ 同和・在日・特亜に弱く、時に諂う情けなさ。どこの国の放送局か。 日本放送協会<総務省> 日本の中枢、中央省庁の各省が、己の利益のみを追求し、様々な面で社会に負荷を掛け蝕んでいる。 国全体としての方向性が全く見えない。 個々はもはやエゴイズムの固まりと化していると言っても過言ではない。
156 :
名無しさん@七周年 :2007/02/20(火) 00:48:11 ID:vAzF3zuQ0
こないだ医者で、日本タバコなんて官僚の 天下りのためにあるような所なんだから タバコ吸うなんてあんたバカバカしいですよ? と言われた。
何このスレタイ うし・・・ うし・・・
158 :
名無しさん@七周年 :2007/02/20(火) 00:53:56 ID:TwlcnwLG0
ま何にしろ、「そういう立場から反対票を投じる人間」 の否定に他ならないわけで、 導き出される答えは、「松沢が制定したい条例のため」 のアンケートをやるって事でしょ。 組織票、しかれどまた民意。 さっさと死ねよ、松沢。
159 :
名無しさん@七周年 :2007/02/20(火) 00:58:21 ID:h2LyJzk70
>>158 「そういう立場だ」と言って、反対票を投じるなら、問題ないよ。
業者が、ただの喫煙者とか、一般の県民に紛れて投じるから
問題なんだろ。
160 :
名無しさん@七周年 :2007/02/20(火) 00:58:51 ID:TwlcnwLG0
>>148 組織票が在ったにしろ、今回のデータからでもある程度の総括はできそうなのだな。
松沢君、JT叩きも良いが総括はどうした?
161 :
名無しさん@七周年 :2007/02/20(火) 01:00:40 ID:n9xUClJ40
これはひどい毒物販売企業ですね
162 :
名無しさん@七周年 :2007/02/20(火) 01:02:27 ID:TwlcnwLG0
>>159 立場論なら「喫煙者」「非喫煙者」の二元論でよい気もするし、わざわざ登録制にした意味も分からん。
抽選でプレゼント?んなモン要らねぇよ(w
業者と言えど県民には違いないしなぁ(w 何にしろ首長が偏ってんじゃちょっとねぇ・・・
163 :
名無しさん@七周年 :2007/02/20(火) 01:02:47 ID:h2LyJzk70
>>159 まあ、アンケート以外で、業者関係は、
関係部署通じて反対意見はあげている
はずだろうけどね。
JTが下手打ったことは確か。とめるやついなかったのかねぇ。
165 :
名無しさん@七周年 :2007/02/20(火) 01:07:24 ID:usBwUlh50
合法薬物製造販売業者それがJT。 従業員はこんな会社に勤めていて恥ずかしくないのか? JTの納税額より喫煙が原因の医療保険の出費の方が多いんだよ。 存在自体が公共の福祉に反している。こんなところ法人格を剥奪せよ。
166 :
名無しさん@七周年 :2007/02/20(火) 01:09:11 ID:TwlcnwLG0
>>164 傾向が欲しくて、組織票の関与が分かっているのなら、
時系列で処理するとかで、ある程度の動向は掴めそうだが、
ブン投げたところを見ると、ただの多数決が欲しかっただけの気がする。
JTとしてはまぁ、防衛策としてはアリじゃねぇかなと思う。
167 :
名無しさん@七周年 :2007/02/20(火) 01:09:45 ID:iCW4lBf10
168 :
名無しさん@七周年 :2007/02/20(火) 01:17:37 ID:uYvk95vG0
ニコ中がいるからJTがつけあがるんだよ
169 :
名無しさん@七周年 :2007/02/20(火) 01:18:00 ID:tya6orhn0
>>159 あたりまえじゃん、県民にはタバコ業者がかならずいる
そういう人達の声を無視するのがただしいのかと。
>>166 やるとしてもさ、社員とタバコ店なんていうベタベタなところじゃなくて、
愛煙家サークル(あるのか知らんが)あたりに、社員が個人的に
もちかけるとか、いくらでもやりようはあったと思うんだよな。
あと、バレたあとも「一部社員の暴走です。すみません。」で
終わりなのに「社の方針で工作しました」じゃどうにもこうにも。
171 :
名無しさん@七周年 :2007/02/20(火) 01:20:43 ID:Y9LWeZeD0
日本社会は組織票を禁止する方向に動くのかな?
「組織投票禁止法」激しくキボンヌ ついでに、「視聴率・支持率・その他調査結果捏造歪曲禁止法」もセットでお願い。
173 :
名無しさん@七周年 :2007/02/20(火) 01:26:34 ID:BwL/tthYP
>「受動喫煙防止条例」 ぜんぜん喫煙防止じゃないじゃん。 人に煙を向けないようにってだけでしょ。 本人が吸う分には勝手なのに。 なんで反対する必要があるの?
174 :
名無しさん@七周年 :2007/02/20(火) 01:27:55 ID:n9xUClJ40
はっきり言って松沢にJTが釣られた形だろ こんなネットアンケートの結果に何か拘束力が有るわけではないが 組織票が露見した事でJTは世間にかなりのマイナスイメージを与えてしまった 条例案提出したら可決されちゃうんじゃないの ほとんど自爆・・・
175 :
名無しさん@七周年 :2007/02/20(火) 01:28:03 ID:h2LyJzk70
>>169 県民には利害関係のある業者がいる、なんて
ことはアンケート以前に自明のことでしょ。
何軒あるか、まで行政には統計あるじゃん。
>>173 中身は「公共の場での喫煙を禁じる」だから周りに人が居ない場合でもダメなんだけどな。
しかし条例はきっちり決めないとザルになるから
「周りに人が居なかったらおk」なんて書けないし、公共の場所で全面禁止は仕方ない。
しかしこうなるに至った理由は、喫煙者が「周りに人がいたら吸わない」というマナーを
自身では守れなかったからなんだよな…本当に自業自得
177 :
名無しさん@七周年 :2007/02/20(火) 01:34:57 ID:lQJHDJOy0
>>169 問題はJT本差に情報収集&世論操作をするセクションがあって
「本部からの命令によって」実行されたという点なんだけどな。
178 :
名無しさん@七周年 :2007/02/20(火) 02:30:02 ID:+HqwhCh30
公務執行妨害だろ
179 :
名無しさん@七周年 :2007/02/20(火) 07:55:58 ID:S72ayWb50
人生の大半は室内ですごしますが、タバコを吸う人と同じ室内に暮らすと環境基準の5000倍の
致死リスクをもった空気を吸わされることがわかりました。
先進国社会で環境基準の5000倍も危険な環境汚染がほったらかしにされているのです。
受動喫煙問題は喫煙者の「喫煙権」と非喫煙者の「嫌煙権」のぶつかりあいなどではありません。
生存権の問題なのです。
受動喫煙にさらされている人の20人に1人がタバコ産業の商品によって殺されます。
ある産業の商品を適正に使用した消費者の2人に1人、その消費者の周辺にいる人の
20人に1人を死亡させることがわかれば、その商品の販売も製造も禁止されるでしょう。
参考サイト
http://www.health-net.or.jp/tobacco/more/mr293000.html 厚生省保健医療局/たばこの依存性と有害性
180 :
名無しさん@七周年 :2007/02/20(火) 11:48:12 ID:0VfauEMm0
戦争でも何百人万人単位の死亡者なにに タバコで死ぬのは世界で何千万いや何億単位とうい事実 大量破壊兵器を大量生産してるJTはテロ組織よりたちが悪い
181 :
a :2007/02/20(火) 11:50:53 ID:oYv0Gmcc0
禁煙の害は別にして。 インターネットアンケートで組織票が入るのは当たり前のことだという、 認識がないのか? この投票に税金をいくら使ったんだ? 公務員は本当に駄目だな。
182 :
a :2007/02/20(火) 11:55:03 ID:oYv0Gmcc0
本当に「遺憾」なのは、税金を使ってネット投票などと言う下らないお遊びをした神奈川県だと思うのだが。 民間企業なら今時、ありえない間抜けぶりだと思うのだが。
183 :
名無しさん@七周年 :2007/02/20(火) 12:07:26 ID:jzpNvuxw0
JTは工作ばれても開き直りで正当化しようとしこれからも続けると……
184 :
名無しさん@七周年 :2007/02/20(火) 12:08:04 ID:VXekj4c10
JTGJ
今時遺憾はちょっと
186 :
名無しさん@七周年 :2007/02/20(火) 12:10:43 ID:JPKBJwMPO
ざわざわタイム突入ですか?
187 :
名無しさん@七周年 :2007/02/20(火) 12:12:17 ID:475Jn6DT0
オウムみたいにみんなで追い出せばいいのに
188 :
名無しさん@七周年 :2007/02/20(火) 12:17:52 ID:BFISiASP0
(#´w`)<遺憾に思えることはやっちゃイカン!ナンチテ!
189 :
名無しさん@七周年 :2007/02/20(火) 12:19:48 ID:xuMlFpTl0
>>181 そうですね。
でも、中小企業ならともかく、JTほどの規模のある企業がやることじゃないね。
190 :
名無しさん@七周年 :2007/02/20(火) 12:20:48 ID:QKyXKVL4O
遺憾だよな 税金を使ってネット投票させるなんて 工作、組織票しほうだいだろ JT工作員を捕まえるための罠だったとしても あまりにもお粗末
JT vs VIP ってのはどうだろう。
192 :
名無しさん@七周年 :2007/02/20(火) 12:30:13 ID:nadWCoI30
>JTが反対票を投じるよう社員らに依頼 JTの言い分は無いの? そもそも、JTは日本専売公社であり、社会保険庁などと同じく「親方日の丸」だ。 こう言ったセコイ手段に打って出るよ。 親方日の丸に群がるのは、「寄らば大樹の陰」を座右の銘に据える人間が多いからな。
193 :
a :2007/02/20(火) 12:31:59 ID:oYv0Gmcc0
>>190 まあ、同意。
>JT工作員を捕まえるための罠だったとしても
遺憾とか言ってる、間の抜けた人にそんな知恵もないと思われ。
しょせん公務員の猿知恵ということだ
まあ、間抜け比べで、公務員の微勝って感じかな?
194 :
窓際サイエンティスト :2007/02/20(火) 13:15:01 ID:UMyzPYN80 BE:27175027-2BP(222)
>企業が利益を守るため組織的に動いた。 当たり前だろ。利益を守らない企業は潰れる。
195 :
◆PpIr3lpKKs :2007/02/20(火) 14:00:42 ID:WyLpMXec0
>>194 そのためにはなりふりとかモラルなんてこだわってられませんよね
196 :
名無しさん@七周年 :2007/02/20(火) 14:32:43 ID:RZwN9iNn0
利益のために、現に人を殺してるから叩かれてるんだろ。
197 :
名無しさん@七周年 :2007/02/20(火) 14:34:08 ID:bCOzxbnd0
どうせこのニュース筑紫は報道しないんだろうね。w
198 :
名無しさん@七周年 :2007/02/20(火) 14:38:42 ID:w0ATlhX30
キャメルをJTだけで独占すんなアホンダラ
199 :
名無しさん@七周年 :2007/02/20(火) 14:41:58 ID:G9hi6pEL0
権益守るために組織的に投票するでしょ。 選挙では。 遺憾だw
組織票は遺憾だ
201 :
名無しさん@七周年 :2007/02/20(火) 15:24:35 ID:Mjr82aNSO
旧専売公社は塩だけ売ってろ!
202 :
名無しさん@七周年 :2007/02/20(火) 17:47:26 ID:09z7Lm+fO
203 :
名無しさん@七周年 :2007/02/20(火) 18:55:37 ID:EnRaII9W0
204 :
窓際サイエンティスト :2007/02/20(火) 20:01:39 ID:UMyzPYN80 BE:52406993-2BP(222)
>>195 組織票は別にモラルに反する行為ではない。
国政選挙でも普通に行われている正当な権利。
205 :
名無しさん@七周年 :2007/02/20(火) 20:12:18 ID:0450Snnw0
工作活動正当化しようと必死に工作してるのが笑える
206 :
名無しさん@七周年 :2007/02/20(火) 20:14:31 ID:e3YsS8pD0
企業が利益を守るために組織的に動くのは当たり前だろ。 そんな工作を許す脆弱なアンケートを取る方が馬鹿。
開き直っちゃてるな。JTからその工作員までw 馬鹿過ぎ。
>>177 別に1社員が自分の判断で反対票投じるだけなら何の問題もないよな。
まあソ○ーの例を見る限り、それでも叩かれるっちゃ叩かれるだろうが
209 :
名無しさん@七周年 :2007/02/20(火) 21:38:17 ID:jq2EEGvl0
>JTが反対票を投じるよう社員らに依頼 利益を追求する企業が民意を問うアンケートに介入/(^o^)\
210 :
名無しさん@七周年 :2007/02/20(火) 22:29:52 ID:lf/78yUS0
>>206 あたりまえと世間も受け止めているのなら、
こんなに騒がれないと思う。
211 :
名無しさん@七周年 :2007/02/20(火) 22:32:14 ID:lf/78yUS0
工作がばれたら、工作できるシステムがおかしい、ってか。 だったら、工作せずにシステムの不備に文句言って終わりにしろよ、工作員殿w
213 :
名無しさん@七周年 :2007/02/20(火) 22:47:37 ID:lf/78yUS0
>>192 JTの正式コメント
「喫煙者の立場を守るための当然の行動」
「禁煙反対は社のスタンス」
214 :
名無しさん@七周年 :2007/02/20(火) 23:10:00 ID:iTkYtt7I0
>>213 それならJTが堂々と名前を名乗って発言すればいい話。
JTが自分の意見をあたかも一般の意見のように偽装したところが問題。
216 :
名無しさん@七周年 :2007/02/20(火) 23:21:01 ID:lf/78yUS0
217 :
名無しさん@七周年 :2007/02/20(火) 23:23:41 ID:iTkYtt7I0
>>216 結局、通用しない意見だと認識してるからこそこそするんだろうよ。
そういう姑息なことをやると、ばれたときは逆効果だろうに。
218 :
名無しさん@七周年 :2007/02/21(水) 01:52:02 ID:Qa0DyH290
吸ってる奴が馬鹿なら作ってる奴も馬鹿ってことか
219 :
名無しさん@七周年 :2007/02/21(水) 07:02:36 ID:zaqXepFA0
つまりJT社内は全面喫煙可ってことだよね? 分煙なんてしてたら矛盾しまくりだもんね。
JTは、テロみたいな方法で、対応する会社だな。 人々の健康など考えているはずがない。
221 :
名無しさん@七周年 :2007/02/21(水) 10:57:55 ID:vDi26OHn0
JTは工作ばれてもバレテモ開き直りで正当化しようとしこれからも続けるんだって! この厚顔無知はいったいどこからくるんだろうね? 古館の番組でJTのネット工作の特集取材やってくれないかなあ。w
222 :
名無しさん@七周年 :2007/02/21(水) 11:24:14 ID:zmx47KO90
223 :
名無しさん@七周年 :2007/02/21(水) 12:19:05 ID:TUC/lDeo0
224 :
名無しさん@七周年 :2007/02/21(水) 12:21:43 ID:ZObNpbzO0
毎度思うけどテンプレ長杉
225 :
名無しさん@七周年 :2007/02/21(水) 12:53:42 ID:K5ekL3qe0
JTの工作員って知っちゃったらなんかタバコ板も急につまらなくなった。タバコをやめれないニコ中とばっか思ってたから煽って楽しんでたのにぃ
226 :
名無しさん@七周年 :
2007/02/21(水) 15:34:00 ID:3V0v8Nau0