【社会】 「禁煙反対は社（ＪＴ）のスタンスだ」 日本たばこ、“禁煙条例アンケート”で「制定反対」組織票…いろいろ動員★５

>>452
そういうときにタバコを吸うんだよ。
ストレス溜める方が身体に悪いぞ

>>461
それIT土方だろｗ

上流工程の人たちは喫煙率低いですよ。

>>466

【ストレスや排気ガスより喫煙の方が身体に悪い！】

東京の喫煙率と肺がん死率は地方より低いです

>>459
喫煙者の平均所得って低めなんじゃないの？
高所得者に課税するって言うなら、所得税の累進税率いじればいいでしょ
支離滅裂な意見ですね

>>469
平均所得が低い人が身体に悪い嗜好品を買い
身体を壊し病院に行けますか？

タバコ税の増税は節約や貯蓄効果を促します。

そして喫煙擁護者は所得税など別の話でそらそうとしますが、
税も病気も多元論であり、並列してするべきことは分かっています。
しかしスレの本題から一脱しすぎるのは、どんなもんでしょうか？

>>469
＞高所得者に課税するって言うなら
って言ってませんが・・・喫煙擁護者は勝手に自分に都合良く決め付けて
解釈する人が多いようですね。例えば肺は歳をとったら皆黒いとか、
死体の肺に対して生体の肺はあんなに黒くないと科学的根拠の無い参考文献
などに頼っている割に矛盾した揚げ足を取る喫煙擁護の学者の方もいるようです。

しかしタバコ税の増税は「高所得者に課税する」という一元論ではありません。

タバコ税の増税により多くの禁煙したい人に禁煙をしていただき、
ポイ捨てや路上喫煙が防止され（>>448を参照）、治安も良くなり
清掃費などの削減も出来、葉タバコ乾燥のための森林伐採や
石油使用などによる温暖化や自然環境破壊も減ると思っております。

>でもその元浮浪者氏が煙草を吸いながら玄関に出て来たシーンを見て
>私はムッとしたんですが。嗜好品も良いとは思うけど、生活保護での
>酒や煙草は禁じて良いと思う。
ttp://eiji.txt-nifty.com/diary/2007/01/post_342f.html

喫煙者は、ＤＱＮ以外の何者でもない。
喫煙が原因の病気に関しては、本人は保険適用外にすべき。
タバコの値段は、今の10倍以上が適切。
で、街中に喫煙ボックスを設置。その中以外で吸ったら罰金10万。
そんな感じにすればいい。

どうせ投票なんて組織票なしにはなりたたないのに，
反対が賛成を上回ったからってアンケートをやり直すのは，結局結果ありきだったってわけで
アンケートの存在意義を灰燼に帰すもんだろう．
賛成派だって組織票があるor可能なアンケートだったんだろう？

>>474
その通りだと思う
組織票なんてあって当たり前なのにおかしいよね

>>474-475
他の、いろんな禁煙賛成のアンケートはテレビの視聴率調査のような、
「無差別抽出」というランダムに市などが回答者を選ぶので、
組織票がさほど入りません。

組織票が入るのはネットの匿名アンケートや投票率が低い選挙票などです。

しかしＪＴのＨＰのアンケートには他の多くのアンケートのように
詳細が載っていませんよね。ＪＴのアンケートはグラフなど絵や
少しの結果の文字だけなのは、なぜでしょうか？

ちなみによくある禁煙賛成のアンケート結果は下記のように
回答率４７・６％、回答者の８割は非喫煙者（２６％の喫煙者率からすると妥当）
条例制定は、７６・５％が賛成で、「必要ない」（２１・８％）を上回った。
というこのようなアンケート結果は他の地方でもあります。

【調査】 「喫煙者のマナー向上、期待できぬ」 歩きタバコ禁止、
８割近く条例制定望む。うち８割が罰則賛成…京都★３
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1170208143/l50

>>476の修正
×「無差別抽出」
○「無作為抽出」←回答者を選択する時に作為無く選ぶということです。

「無作為抽出」という言葉をアンケート実施者が宣言して
いるアンケートは、自分に都合が良い或る組織に偏った
選択をしたら言葉を誤魔化して逃げるのを防止出来るかと思われます。

「無作為抽出」という言葉が無いアンケートは信用出来ないということです。

またこの種の喫煙の意識アンケートを取る場合、
ネットの匿名アンケートなどは各事業所の複数ＩＰで複数回、
回答をしようとする人もいるので無意味です。

ネットでアンケートを取るのでも住民を無作為抽出して
成りすまし防止対策をこうじたアンケートをとるべきです。

>457
>466
>474
>475
JTZ

>>476
無作為抽出は統計を取るときには有用かもしれないけど、
パブリック・コメントとか条例の制定作業を前提にしたアンケートでは
広く開かれていることが重要じゃないの

煙草吸ってもいいけど歩く時くらい我慢出来ないモンかね

>>479
その場合は今回のように組織票がまず入りますね。
そして或る産業や販売店関係者が殺到してくるでしょう。

単に都合よく「広く開く」という綺麗なだけの言葉を良い所取りしても、
雑に広く求めて偏りが出るような集め方は不正確で税金の無駄です。

そして増税反対署名の時の数字だけの表示では、
実態の分からない内容にもなります。

まずはアンケートの詳細を公表するべきです。

そして今まで多くのアンケートが各地方で行われました。
また今は大量処理が出来るネットの時代です。
成りすまし防止対策が出来れば「無作為抽出のネットアンケート」の
回数を増やし組織や地方に偏りが無い選択をアンケート実施者が
するべきです。

歩く時煙草吸うくらい我慢出来ないモンかね

JTが自社の利益のためだけに工作してるからなぁ

非喫煙者のにしてみれば危険で有害で迷惑なタバコの火や煙が遠ざけられることに賛成はすれど反対はろくにしないし
喫煙者自体もう日本人では25％以下って話で喫煙者の何割かは喫煙自体止めたいって話だし
まぁ普通に意見求めれば反対が大きく上回るのは誰にでも予想はつく

>>481
＞或る産業や販売店関係者
この場合だとタバコ産業の関係者ですけどね
痛みを受ける人が、より積極的に発言するのは当然です

組織票というのはマイルドな言い換え。これは情報操作。
民意を捏造して行政をねじ曲げようとする犯罪行為。JT市ね。

ＪＴはこういうくだらない活動には余念がないな。
反対する前にまずは日本中の道路に捨てられた
吸殻を全て回収しろよ。

>>486
本来やるべきことをやらないから反発も強い。
ＪＴが「喫煙マナー向上」などといってるが
もはや結果を出さないとならない時期。

【岡山】備前市議会、市議のタバコポイ捨て疑惑で釈明…視察先での「目撃情報」を佐賀新聞に掲載され
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1171686513/

喫煙者をユダヤ人のように迫害して楽しいか
ナチスでもここまで酷くは無かったろう

>>489
それは被害妄想だ。
非喫煙者に与え続けた虐待をどう思う。

>>489
ひとの迷惑になるところで吸わなければ済む話。
マナーとかお構いなしの喫煙者が、こういった
条例まで、自ら招いているんだよ。

>>489
強制収容所に入れてよかったんですね。それは知らなかった。

>>489 JTZ

オレはタバコの煙の立ち込める部署に移らされ、喘息の発作を繰り替えした。

まさにガス室に入れられたユダヤ人の気分だったよ。

嗜好品としてタバコを吸う奴には、この苦しみは分からんだろう。

>>489
仮にユダヤ人がそこら中で無差別テロを起こす→テロ防止に動く なら賛成したがなｗ
実際は違うがなｗ

散々テロ行為をやって無関係な人々を迫害しておいて、
迷惑だから一部規制しようって流れになると途端に自称被害者ヅラ？お笑いだなｗ

【たばこ】スイスで３００人の人員整理へ＝０８年末までに−フィリップ・モリス［02/17］
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1171721850/

1 名前： 飛び出せ!!　釣り仲間φ ★ [sage] 投稿日： 2007/02/17(土) 23:17:30 ID:???

たばこ大手フィリップ・モリスが２００８年末までにスイス西部ローザンヌ
で約３００人の人員整理を行うことが１６日、明らかになった。
地元メディアが伝えたもので、リストラで生産性を高め、競争力の向上を図る。

ニュースソース
http://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2007021700107

俺、不思議に思うんだけどタバコ吸う人は減ってるのに肺癌の人は増え続けるっておかしくね？

>>486
ＣＭじゃ何故か吸殻じゃなくてペットボトル拾ってるしな
とにかくズレてるよJTって。

>>498
落ちてるのは吸殻じゃなくてペットボトルですよって言いたいんだろｗ

>>497 喫煙率と喫煙量が一番多かった団塊の世代くらいの人が人口も多く
肺がん人口比率が多く発がんする年齢になってるから。そして※を参照。

>>424 ：名無しさん＠七周年：2007/02/17(土) 14:42:38 ID:LKK5jGPW0
【喫煙は自動車の排気ガスより圧倒的に有害です】
喫煙は室内・大気汚染の元です。排ガスは大気汚染の元ではありますが、
現代人は密閉された室内での有害物質の摂取が多いので発病リスクが高くなります。

また路上喫煙でも喫煙は人と人の距離や頭の高さというのは同じような
近い距離にあり受動喫煙を受けやすいのです。しかし自動車の排気ガスの
場合は受動喫煙者の頭と車のマフラーという高さの差や歩道と車道という距離があります。

また人と排気ガス（車）の場合は暴露（有害物質との接触）時間が短いですが、
受動喫煙の場合は生活上室内での暴露時間が多いです。例えば飲食店などで、
いくら分煙してるといっても、まず空気洗浄器は有害物質を除去しません。
また屋内喫煙所はドアの開閉で有害物質は屋内を広く浮遊します。

※肺がんは一人頭の喫煙本数（致死量）と相関する
そして（喫煙が主の）室内汚染の方が圧倒的に大気汚染（の排ガス）より
死亡者数も多いとＷＨＯで言っています。また昔からずっと排ガスの
排出量も増えていなく、しかしタバコの販売量は９０年代まで肺がん死率
のように増えています。そして肺がんは３０年間ほどまでの潜伏期間後、
発生します。

そしてタバコの販売量から喫煙者の総人口を割ると年間のタバコ消費量
（毒物摂取量）が割り出されます。よく喫煙擁護者は喫煙者率だけを
都合よく持ち出して肺がん死率と相関しないと言いますが、人口の多さ
だけでは毒物摂取による致死量（病死量）が求められません。致死量は
毒物摂取量（タバコの消費量）があってこそ出てくるものです。

>497
JTZ

>>498
ちなみにペットボトルのポイ捨てを推奨する訳ではありませんが・・・
吸殻は排水溝にポイ捨てすると水質も少なからず汚染します。
また道路も排水機能が低下します。更に缶を灰皿代わりにして
缶ごとポイ捨てするのも始末が悪いです。

295 ：名無しさん＠七周年：2007/02/17(土) 03:11:14 ID:LKK5jGPW0
>>289、喫煙擁護者は都合が良い所をつまみぐいしたり、
自分の感想だけで誤魔化そうとする、しかし・・・

【調査】ごみポイ捨ては「たばこの吸い殻」が62.3％…岐阜市が路上喫煙など調査
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1170255445/l50

【調査】 「喫煙者のマナー向上、期待できぬ」 歩きタバコ禁止、
８割近く条例制定望む。うち８割が罰則賛成…京都★３
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1170208143/l50

主観ではなく客観的なアンケート結果などを持ってきて欲しいものだ

社内はもちろん喫煙可だが
本当はみんな禁煙にして欲しいと思っているのは内緒

こんなこと前にもやってたよ。そのときは署名運動で、家族親戚友人全て動員した。

JTは喫煙率どれくらいなんだ？
っていうか吸わないやつはJT入れるのか？

今日本で要らない組織
JT
カスラック
日教組
解同
マスゴミ全社
etcetc

>>1
こういう干渉は欧米だったら大問題だろ、経緯を考えても
日本は甘くないかい？

日本で二番目に人口の多い神奈川県
駅前はどこも人が多いのに歩行禁煙が野放しで非常に危険
小さな子供が失明しかねない
早く公共の場での前面禁煙をすべきです

ＪＴがこの手の操作をやるようなら、法律で規制しないといけなくなるね。

ってことで、国会議員の皆さん、よろしく。

組織ってのが要らない

昔のシステムだな。

腐りやすい所が一番の欠点。

このようなことをすることは
たばこを吸わないものとして頭にくる。
吸殻を捨てるドキュソを見るたびにＪＴを思い出すであろう。

人生の大半は室内ですごしますが、タバコを吸う人と同じ室内に暮らすと環境基準の５０００倍の
致死リスクをもった空気を吸わされることがわかりました。

先進国社会で環境基準の５０００倍も危険な環境汚染がほったらかしにされているのです。
受動喫煙問題は喫煙者の「喫煙権」と非喫煙者の「嫌煙権」のぶつかりあいなどではありません。
生存権の問題なのです。

受動喫煙にさらされている人の２０人に１人がタバコ産業の商品によって殺されます。
ある産業の商品を適正に使用した消費者の２人に１人、その消費者の周辺にいる人の
２０人に１人を死亡させることがわかれば、その商品の販売も製造も禁止されるでしょう。

参考サイト
http://www.health-net.or.jp/tobacco/more/mr293000.html
厚生省保健医療局/たばこの依存性と有害性

これに手を付けないでエコロジーって一体なんなんだろうな。ただのポーズだな。

病院で煙草を吸おうと、子供の目を焼き潰そうと
それは自由であり、侵害する事は許されないのだ。

すうなとは言わんが、歩きタバコはやめて欲しい。
喫煙者の後ろを歩いていると臭くて貯まらん。
後ろから殴りたくなる気分。