【一澤問題】出直し店舗が大繁盛の三男、提訴の長男（元東海銀行支店長）・四男陣営を哀れむ

http://www.ichizawashinzaburohanpu.co.jp/cgi-bin/mgr/tenpo.cgi　より
一澤信三郎氏のメッセージ

　2月14日一澤信太郎氏が、京都地裁に一澤信三郎帆布を損害賠償で訴えたそうです。
　皆様にはご心配をおかけしておりますが、報道関係の方々には以下のようにお答えいたしました。
　「いまだ訴状が届いておらず詳しい内容がわかりませんが、ミシンはすべて買い取っており、
裁判の中で和解が成立しています。『一澤信三郎帆布』の商号を差し止める訴えも、
裁判所が棄却しました。それ以外の件も法的にほぼ解決しており、なぜ今更このような訴えを
起こすのか理解に苦しみます。
　我々は、現在の(製品を外注している)一澤帆布工業と混同されることなど全く望んでいません。
むしろ混同されないように遠ざかろうとしているのです。こんな後ろ向きな裁判に
時間とお金を費やさず、モノづくりと商いに専念すべきでしょう。
　我々と職人たちが何十年もかけて築き上げてきた『一澤帆布』が衰退しているのは
悲しく残念なことです。私たちはこれからも職人たちと共に、よりいっそう良い製品づくりに励みます。
結果はお客様に判断していただきたいと思っております。」　　　一澤信三郎



＜補足＞
三男側：旧一澤帆布で長年社長兼職人だった信三郎氏、および旧一澤帆布従業員一同
長男・四男連合：元東海銀行柴田支店長の信太郎氏、デザイナーの喜久夫氏、および新規スタッフ


これまでの経緯は
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%80%E6%BE%A4%E5%B8%86%E5%B8%83%E5%B7%A5%E6%A5%AD

2

2

うどんGJ!

新スレたったばかりでこんな重複立てなくても・・・

>>5
全く重複ではありません。

>>5
一澤問題のスレは、うどんが立てるというルールを
破ったのは、ばぐ太の方だろ。

うどんかわいいようどん

ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!

【社会】 “泥沼 ” 一澤帆布・信太郎氏、商標権侵害で信三郎氏に１３億円求め提訴…お家騒動続く★３
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1171553745/

また裁判か…好きだなぁ

>>6
コツコツやってる他の記者のスレへ出ばって、自分のスレ宣伝を
コピペしまくるのはどうかと。

50 名前：ブルーベリーうどんφ ★[sage] 投稿日：2007/02/16(金) 02:13:06 ID:???0
【一澤問題】出直し店舗が大繁盛の三男、提訴の長男（元東海銀行支店長）・四男陣営を哀れむ
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1171559571/
52 名前：ブルーベリーうどんφ ★[sage] 投稿日：2007/02/16(金) 02:13:49 ID:???0
【一澤問題】出直し店舗が大繁盛の三男、提訴の長男（元東海銀行支店長）・四男陣営を哀れむ
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1171559571/
55 名前：ブルーベリーうどんφ ★[sage] 投稿日：2007/02/16(金) 02:15:27 ID:???0
【一澤問題】出直し店舗が大繁盛の三男、提訴の長男（元東海銀行支店長）・四男陣営を哀れむ
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1171559571/

この人の家を土足で荒らすようなやり方が、

ブルーベリーうどん＝信太郎
ブルーベリーうどん＝信太郎
ブルーベリーうどん＝信太郎
ブルーベリーうどん＝信太郎
ブルーベリーうどん＝信太郎
ブルーベリーうどん＝信太郎

>>11
ばぐ太乙

>>11
最近は
うどん＝きっこ（の中の人）説もあるぞｗ

>>1
>『一澤帆布』が衰退しているのは

やっぱり長男・四男連合のほうって、売れてないってこと？
具体的にどのくらい衰退してんだろ。

そら棄却するわなｗ
これ通ったら、名字同じだけって根拠で全国裁判だらけだ。

>>7
331 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2007/02/15(木) 11:40:03 ID:hdu7cNwaO
>>299
一澤スレは最初のころからこつこつとばぐ太が立ててる
ブルーベリーはたまに出てきて無理やり重複スレ立てたり
どちらかに偏向したスレ立てしたりして目立ってるだけ


言わば
職人らしくこつこつやってるばぐ太＝信三郎
いきなり横取りしておいて喚き立てるブルーベリーうどん＝信太郎
だな

別スレの方でも書いたんだが、この問題三男のミシン持ち去りや図面
持ち去りといった、ちょっと強引なやり方が長男さんの反発を生んで
いる面があるね。本来ここまでになるような問題じゃないはずなんだがね。

↓ちょｗｗｗｗ

995 ブルーベリーうどんφ ★ sage 2007/02/16(金) 02:17:29 ID:???0 ≡
【一澤問題】出直し店舗が大繁盛の三男、提訴の長男（元東海銀行支店長）・四男陣営を哀れむ
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1171559571/

996 ブルーベリーうどんφ ★ sage 2007/02/16(金) 02:17:41 ID:???0 ≡
【一澤問題】出直し店舗が大繁盛の三男、提訴の長男（元東海銀行支店長）・四男陣営を哀れむ
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1171559571/

998 名無しさん＠七周年 New! 2007/02/16(金) 02:20:54 ID:h2w7H/9Y0 ≡
【社会】 “泥沼 ” 一澤帆布・信太郎氏、商標権侵害で信三郎氏に１３億円求め提訴…お家騒動続く★３
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1171553745/

999 ブルーベリーうどんφ ★ sage New! 2007/02/16(金) 02:21:15 ID:???0 ≡
【一澤問題】出直し店舗が大繁盛の三男、提訴の長男（元東海銀行支店長）・四男陣営を哀れむ
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1171559571/

>>16 = 信太郎 = 害虫している市澤頒布

職人てｗ

一澤ウォッチャーw

多分、長男的には計算どおりなんだろう
技術も何もないのにわざわざ店を続けたのも
赤字を出しまくって、それを三男に押し付けようと考えたんじゃね

まあ無理だろうが

>>22
だったら独立させる意味がわからんのだが

>>17
同じエサでは食いつきが悪いぞ
もっと手を替え品を替えエサを撒くんだ

>>23
意味なんてないんじゃないかと
店乗っ取ったのに、職人に逃げられて
単に嫌がらせで訴えてるとか

本気で13億取れると思ってるなら、俺の予測を超えてるが

コール天北？

この長男はある意味すごいな
ここまで意地汚くなれるものなんだな人間て

採算度外視で嫌がらせ！

しかし、長男を擁護する奴、尊敬するよ。論理的に擁護なんてムリじゃんｗ

>>1
>現在の(製品を外注している)一澤帆布工業

　あれ？
　じゃ、壊れた手提げを持っていっても、今の店じゃ直せないってこと？

一澤帆布騒動は、うどんのライフワークだな。

>>25
いやがらせで店改修して職人また集めて裁判してって、、、、、効率悪いとしか思えないんだが？

>>6
　良い仕事、してますねー！

>>29
しかも、長男側に「全くの別会社だっ」と裁判を起こされた
三男の会社が修理に応じるというお笑いの事態。

>>29
確か、旧一澤帆布の修理は信三郎が受けてるんじゃなかったっけ

いまはやりのアウトソーイングか。こりゃあさすが元銀行マンだな。長男さんについていくわ

で、双方の店の売り上げはどうなってるの？

>>33-34
あぁ、そうなのかぁ。
でも、それを逆手にとりそうね。
うちの顧客を奪ってる。類似の名前を使ってるからだ！　とかさ。

うどんの一澤スレｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

【記者の一言】

今年も一澤帆布問題については、
とことんスレ立てさせていただきます。

ウィキじゃ事の顛末がわからんなぁ

ムーブとかでは、長男は定年退職後に、父親が死んで後を継ぐって言い出したような
感じだったけど・・・
それにしても・・・もし遺言書の偽造だったら・・親父さんうかばれないねぇ

自分らじゃカバン作れないし委託で作っても売れないから
裁判でもして金をせびる意外にすることが無いんだろ。

>>39
GO!GO!

>>41
あ〜職人の給料とか経費の金にも困ってんだねぇ
金をせびれないとドボンか（ｗ

しかし、長男側なかなか潰れないな。
こういう無礼な輩をﾈﾁﾈﾁいぢめて追い出すのが
京都のいい所じゃないのか？

なんて読むかわからないので、「いったんもめん」と心の中で黙読しています。

>>44
観光客は行くんじゃないのかしら？
昔の観光ガイドにはまだ名前が載ってるだろうし。

>>39
でも、他の記者が立てたスレに
とことん連投するのはおやめくださいませね？

>>36
いまでも長男さんのほうは行列出来ているんでしょうか？
つい先日、別件であの通りを車で走ったときは
ひところの行列はなくなっていたようですが。

>>29
修理は信三郎さんの店でしてもらえる
でも、ちゃんと念押しされるんだよねｗ
「これは、ウチとは関係の無い店が作った商品ですさかい、万が一不備があっても一切クレームは受付ませんけど、それでもよろしいか？」って

職人肌丸出しの信三郎さんが、自分が作った商品にここまで言わなきゃいけないなんて････

>>39
最後まで見届けよう〜
ぬらりひょんアボーンの日まで・・・

長男陣営はサイコーのネタ提供者ｗ

つ〜か・・・鞄がなにげにほしくなってしまった・・・

大体　どれくらいの価格で売ってるんだろう？

おてんと様はちゃんと見ているよ。。

>>51
形やサイズにもよるが、概ね5000〜2万くらいまでだよ

ただし、とんでもなく待たなければ届かないと思うよｗ

>>53
ども・・・　サイトの方で見たら、１０ｋくらいので買い物袋に良さそうなのが有りました

ぬお　そんなに人気があるんですか＞＜

技術もない、人望もない、金もない。
ないないづくしだから、
裁判で金を毟り取るしかないからね、兄貴としてはｗ
８９３を身内に抱えて大変だｗ

もう終わった話だと思ってたのに…。
何の目的でこんなことするんだろう？？？

長男の考えが読めんなあ
どうしたいんだろ

オレは頑張ってる
というスタイルを見せないと借金取りに身ぐるみ剥がされるから
とか。
裁判期間中に逃げの用意

>>57
職人も三男も俺に謝れ！ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧｧﾝ
そいで｢自分が悪かった、あなたの言う通りにします｣と言えヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧｧﾝ

こういう訴訟でニュース沙汰になるたびに、信三郎帆布の知名度が上がってくと思うのね。

こんなバカがいることができた東海銀行もそりゃああなるわな。。。

>>1
おっ！うどんだｗ
一澤スレはやはりうどんに限るｗ

いち早く、ばぐちゃんに立てられちゃったねｗ

+ってネタに関して、誰々が立てるって規則でもあんの?

>>62
ばぐのスレがなかなか面白い
うどん大活躍で

それにしても見え見えの長男のやり口が通るって・・・
ヤクザには良い時代になってんのかねぇ

会社まで辞めてまで、家業に尽くした信三郎さんで、職人の人望にも厚いのに
親父さんが直前で、遺言書を変える所にかなり無理があるような・・・

最高裁の判決が、骨肉の争いを助長させてるようにも見える

やっぱりブルーベリーうどんだ

スレを>>1-から読んできたｗ

>>64
絶対に名無しでうどんが潜伏しているなｗ

と書いたけどそこまで知恵回らないような気がするなあ。
弁護士に騙されているだけかもね。

>>64
思わず吹いてしまったｗ
うどんさん、なんだかお茶目ですねｗ

君島ブランドと同じでやがてどちらも消えていくよ

そもそもなんで長男は乗っ取ったの？
三男と一緒にやって自分は経理だけとか
やってりゃよかったろうに…

>>71
長男なのに三男の下につけるか！！！って感じじゃない？

長男なんだからオレが家督だ！！

文句あるなら出て行け〜

そういう流れと妄想（＾＾；

>>71
三男夫婦をあごで使おうと思ったら抵抗したので首にした
そしたらみんな辞めてった

なんといわれようと、漏れはうどんを支持する。

映画化されるのは時間の問題だと思うが
ぬらりひょんの醜悪さは悪役俳優の域を越えてる。
ここまで気色悪い人間を観察出来るのは貴重。

父親が悪いな。

自分が死んだ後、兄弟がもめないよう後継者問題はきちんとしておくべきたっだだろ。

地元・京都の人間はアッサリとこういう感じの反応。


地元の人間
「確か同志社は、三男さんところのカバンを引き続き使うって言ってたやろ。狭い京都で、
の会社に換えずわざわざ三男さんとこのを続けて使うって宣言するということは、後から商売
始めた長男の商品は言うまでもなく・・って証明しているようなもんやで。」
「京大まで出たのに銀行で出世できひんかったから、あんな無茶してはるのかなぁ。」

・ミシンはすべて買い取っており

・裁判の中で和解が成立

・『一澤信三郎帆布』の商号を差し止める訴えも、 裁判所が棄却

・それ以外の件も法的にほぼ解決しており


いよいよ長男が悪の根源であることが確定してきたな。

ヤフオク見てもそれほど利ザヤを稼げるほどじゃなくなったみたい。
正直、実物見たら欲しいかどうかは半々ってとこだよ。

そういあ　幸せは何だっけ？は今日かぁ

この問題を冒頭のアレでとりあげてくれんもんかなぁ

そうかな。君島は高級=一般的に普段使いな金額じゃない。
信三郎は普段使いできる。って部分で残りそう。
若い子からおばちゃんまでみるぞ、信三郎。＠23区

きれのかばんなのに、やたら高いね。

あぁ、うどん愛してるようどんｗ

ttp://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1171476498/995-996
ttp://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1171476498/999
ttp://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1171553745/50
ttp://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1171553745/52
ttp://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1171553745/55
ttp://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1171553745/60
ttp://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1171553745/62
ttp://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1171553745/64
ttp://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1171553745/75
ttp://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1171553745/81
ttp://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1171553745/87
ttp://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1171553745/92
ttp://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1171553745/97

うどんかわいいようどん
名無しに煽られて真っ赤になっちゃううどん愛してるよｗ
結婚してください＞＜

>>76
それが例の遺書ってもんでは・・・

>>75
そこで、覗き見が趣味のメイドさんの出番ですよ。]

以前のぬらりひょんのイイ絵があったサイト、消えてるな。

あの絵長男の特徴を体現していてよかったのに…
きもちわるい妖怪だったのにな。

鉄腕アトムとか釣りバカとかは絶対やめろ
あれはダサすぎる

そうだな
アッガイかガンタンクならともかく

元金貸しの支店長側は儲かってないの？

実の兄弟なの？君島みたいに異母兄弟？

なんで
ヴィンセン ボールペン 三文判
の後から出てきた変な遺書が
巻紙 毛筆 実印
の遺書に勝ったのかが未だにわからない

なんで？
字体も違ってたんでしょ？

>>91
長男の雇った弁護士が無茶苦茶有能だったんじゃない？

確かに信三郎さんにとっては悲劇には違いない。
でも、それは運命として受け入れ、自分の肥やしにしていく
しかないね。　もしぬらりひょんなかりせば、一澤の新しい
チャレンジはもっと穏健なものにずっと止まったままだったかも
しれない。ここまで冒険ができたのも、ぬらりひょんのおかげと。

でもオヤジさん、墓の中で泣いてるよなぁ…

>>91
さて、どんなに変な遺書でも、それが本物だと提示されれば、された側がそれを
否定できる証拠を提示しなければならないんじゃないかな？

それが出来なかったのが、敗訴の原因じゃないかな

脳梗塞で、字体も変わってしまったとかあるんじゃない？

>>91
筆跡鑑定以前に、紙に付いた指紋調べて先代の指紋でるかどうみればいいのに

うどんがばぐ太スレに書き込む事によって、ばぐ太スレの方が盛り上がってしまうのに
どうして、うどんはアッチに出没するんだろ？自分が立てたスレッドを盛り上げればいいのに

>>94
本物の証拠がなくても偽者の証明がされなければ有効ってのは理不尽を感じるが裁判てそういうもんなのか・・・
つーかそれ悪魔の証明やん。

まさに
華麗なる一族

>>95
指紋はどうだろう　脳梗塞〜〜ですべて言いくるめるような気がする

>>97
出された証拠に対してそれを否定するのは悪魔の証明にはならんのでは？

元々無いモノを証明が出来ないのが、悪魔の証明だと思ってたけど・・・

>>97

>>99

無いモノを、証明しろってのが、悪魔の証明だと思ってた　に訂正＞＜

>>99
悪魔の証明の意味は確かにそうだ。
この場合に使うのは間違ってるかも。
要は否定の証拠を見つけるのは
肯定のそれよりも遥かに難しいのにというのが言いたかった。

よく知らないのだが形式的には法律上有効な遺言書の
真贋の判定について裁判所はどういう基準を持ってるの？

まぁ、終わった話はさておき。

今回、長男がそもそも訴える合理性がないと思われるんだがね。
民事だったら、裁判所は無条件に取り上げるの？
それとも不適格ってことで、却下？

>>98
それをいうなら、女系家族。

>>102
民事だったらどんな無謀な訴えでも起こせるよ

まさにDQN

>>101
確かに、証明しようもない証拠が、提示されるとかなり苦しいよねぇ

南京大虐殺問題を、ふと思いだした（＾＾；

生前の先代が絶対に使わなかった一沢姓になってるだけで充分覆せるような気がするんだけどね
でもそれじゃダメだったんだよね

四男英断する時じゃね？

>>107
でも偽造だとしたら何でそんな分かり易い間違いをしたのかというのが疑問に残る。

あるいは亡くなった先代が何らかの理由で
自分の意思に沿わない内容の遺言書を書かされたが
暗にそれを伝える為に「一沢」の姓をわざと使ったとかも考えられるな。

>>108
好き勝手に生きたいから、仕事やめるって言った本人だじぇ・・・
人となりが、分かる行動かと（’’；

>>108
ここで4男が誰かに株売ったりしたら、盛り上がると思う

この四男・・・役員にして、給料だけくれってねだって、断られたんじゃね？

それとも、長男に役員にして、給料を幾ら出すから協力してくれと、頼まれたとか

この四男・・・・従業員からも、嫌われてるぽいしなぁ

長男四男vs三男

カニ男は？

三男は元朝日新聞社員らしい

次男は何してるんだ？

>>114
あっさり辞めれたのは、なんとなく納得だよね（ｗ

>>115
先代の父親の傍らで、推移を見守ってる。

うどんの一澤スレがたってるぅぅぅぅっぅ〜
記念カキコ

>>114
手を切ったあたり賢いな
朝日＜鞄屋
(´∇｀)ｹﾗｹﾗ

長男は京大出て
親父や三男馬鹿にしてたのに
三男が家業を大きくして自分が霞んで嫌がらせってとこか

>>7
そんなルールあったの？

>>110
そんな人物だからこそ、動かしやすいのかもね。
京都の町衆が、
「このまま長男についてたら、あなた、収入なくなるよ？
　悪いのは全部長男ということにして、三男側につきなさい。
　間に立ってあげよう」

とでも吹き込めば、コロッと行くんじゃない？
今の時流を読めないわけでもなかろうし。

　 　　　､--‐冖'⌒￣￣`ｰ-､
　　　　 ／⌒`　　　　　　　　　三ミヽｰ-ﾍ,_
　　　__,{　;;,, 　　 　 　 ミミ　　　ｉ　´Z,
　　 ゝ　　　''〃//,,, ,,..｀ミﾐ､_ノリ}j;　f彡
　　_)　　　 　 　 〃///,　,;彡'rffｯ､ｨ彡'ﾉ从iﾉ彡
　　>';;,, 　 　　　 ノ丿川j !川｜;　 :.`7ﾗ公 '>了
　_く彡川fﾞノ'ノﾉ ノ_ノノﾉイシﾉ｜ }.:　'〈八ﾐ､､;.)
ヽ.:.:.:.:.:.;=､彡／‐-ニ''_ｰ＜、{_,ﾉ -一ヾ`~;.;.;）
　 く .:.:.:.:.:!ﾊ.Yイ　　ぇ'无ﾃ,`ヽ｝｝}ィt于 ｀|ィ"~
　　 ):.:.:.:.:|.Y }: :!　 　 ｀二´/'　;　|丶ﾆ　 ﾉﾉ
　 　 ） :.: ﾄ､リ: :!ヾ:、　　　丶　;　|　ﾞ　　ｲ:}　　　　>>一澤信三郎氏　逆に考えるんだ
　　 ｛ .:.: ｌ　｛: : }　 ｀　,.__(__,}　　　/ﾉ 　| 　　　　　これは長男からのツンデレ救難信号だと考えるんだ　　　　　
　　　 ヽ !　　`'ﾞ! 　 　　　 ,.,,.`三'ﾞ､,_ 　/´　　　
　 　 ,/´{　　ﾐ　l　　　　/ﾞ,:-…-〜､ ） | 　　　　
　　,r{ 　 ＼ ﾐ 　＼　　 `'　'≡≡'　" ﾉ　　　　　
__ノ 　ヽ 　　＼　 ヽ＼　　　　彡 　,ｲ_
　　 　 　＼ 　　＼ ヽ 丶. 　　　　ノ!|ヽ｀ヽ


β＜

>>121
いやいや　楽がしたい四男だからなぁ

三男についても、仕事しないと給料くれないのは、不満なんじゃないのかな？

>>76
まだ意識がはっきりしてる頃に弁護士立会いで毛筆の遺言書を残した
仕入れ卸先両方に三男が後を継ぐと、挨拶して回ってる

親父が死んで、何故か三ヵ月後違う遺言書が出てくる
普段使わない印鑑（家に存在しない）、ボールペンで書かれた遺言書
その遺言を書いた時期は脳卒中で倒れてからで、判断能力があったか
怪しいらしい・・・

これでも親父が悪いか？

図面と職人と納品先返せってことか？

>>117どうもありがとう。

>>125
もし三男が引き渡したとしても､もはや手遅れだって分からないんだろうか｡

>>109
暗殺か！？((((；゜Д゜)))

もう三男は、我が道を進むだけだからなぁ

後は長男側の悪あがきを見物するだけじゃね？

「ずいぶんと勝手のいいご長男さんですね。え？元銀行員？　ああ、どおりで。
訴状の内容考える暇あったら、その時間を仕事に回したらどうでしょう？」
　
て、誰でも思うよなあ。

長男破産した時には、
「親族として扶養義務がある！」
とかぬかして、三男の所へ転がり込む計画まで作られているんじゃないかな？

>>130
まあ　最初のウチは三男の所と比べられるために売れてたのが、ぱったりと売れなくなったとか
で、職人の給料やら経費やら、金策尽きかけてそうだからなぁ

仕事があれば、そっちに時間まわせるだろうけど・・・

誰か長男を手コキしてやれよ。
そしたら黙るだろうから。





きめええええｗｗｗｗ

なんで銀行員なのに商売下手なんだろう…











あ、うまかったら大手企業の取締役になってるね(笑)

>>132
職人なんていないだろ。
外注ﾁｬﾝｺﾛに大量に回してさｗｗｗ

>>135
あれ　２８人くらい居るとかどっかで見たと思ったけど・・・

長男
「兄より優れた弟など、いねえ！」
「俺の名を言ってみろ」
「一澤帆布の伝承者はこの俺だ！」

ってな感じなんだろ

>>1
三男も兄貴の粘着にうんざり

http://www.tanomi.com/hokuto/

みんなで金出しあってこれを長男にプレゼントしたいな

帆布一族。ドラマ化決定！
木村拓也主演で三男役、４月公開予定！

>>140
じゃあ長男役を渡哲也で（＾＾；

モロゾフだっけ？
神戸のお菓子屋さんね。
創業者一族が離れて新しい店を始めたけど、
モロゾフの名前は使えないんだよ。
だからこれも一澤の名前が使えなくなる可能性はあるよ。

会社名が示すとおり、モロゾフ社の母体はロシア革命後の社会主義化を嫌って亡命してきたモロゾフ家が日本人経営者と共同で1926年に設立したモロゾフ洋菓子店である。
その後、モロゾフ家は共同経営者と訴訟沙汰となり、敗れたモロゾフ家側はモロゾフ洋菓子店から去り、その後「モロゾフ」の会社名や商品名を使用できなくなってしまった。
日本人経営者によって会社化され成長したのが現モロゾフである。ちなみに、モロゾフを離れたモロゾフ家は紆余曲折を経て戦後「コスモポリタン製菓」を設立するが、2006年に廃業した。
日本人向けにアレンジしない菓子作りが原因とも言われる。


ちなみにこの日本人共同経営者は正確には在日朝鮮人。

>>143
オチまでついとるんかい！？

>>142
君島家の争いでは独立した兄側に「kimijima」の使用が認められたけどな

うどん、もういいよ。

コイツら兄弟のシケた職人づら思い出して
メシがまずくなるからね。
どっちもどっち、死んだオヤジは兄弟仲良く力を
合わせてという趣旨の遺言だったのに、コイツら、
ブランドというカネのなる木をオノでたたききってる
ようなもんだな。

たかがズックのカバン屋の話だろ？
コイツらは所詮ブランドのオーナーなんて器
じゃなかったってことだ。

あからさまに有印私文書偽造同行使なのに刑事告発を受けてニセ遺言書鑑定した

　京　都　府　警

が「これわ本物だ」と言ったから不起訴処分になったって本当ですか？

例え病床で意識混濁状態で言われるままに書かされた物でも
｢本人の記入｣
には変わりないから

それとも、病院内でジャギがシンをそそのかしたようなやり取りがあったのかもなw

＞病床で意識混濁状態で言われるままに書かされた物
明らかに意思能力の欠如でジャギ以下です。
本当にありがとうございました。

モロゾフのプリンは昔に比べて味がどんどん薄くなっていってるのが悲しい。
ハイジも倒産したし、神戸の洋菓子業界はどうなるのかね。

５５１蓬莱と蓬莱本館の関係についても誰か教えて。

>>39
ちょｗｗｗｗｗ

あれ？でも、長男の店も繁盛しているとニュースであったような・・・あれはブラフ？

>>153
序盤は好調だったのは間違いないみたいだけど今はどうなんだろうねえ？

新座ブロウももっと離れたとこに店出せばいいのに

たかが布カバンで15億もふんだくれるほどの売り上げがあったのかね。
まあ、商標だけでカバンが売れると思っているおめでたい人なら
そういう皮算用もするんだろうけれども。

まあ、訴えるんならワイドショーとかニュースショーで煽ったテレビも訴えなきゃな。
ってかやりそうだけどｗ

もうええ
自分で布買うて作る

結局は職人が付いた方の勝ち

カネカネの銀行屋思考そのものってところか。

15億円か。ちょっと考えてみた。
年間300日店を開けて客単価？が5,000円、一日平均300人だと
年間4億5千万円なんだな。三年分で13億5千万円
なるほど、妥当と言えば妥当。

でも信太郎クン、それをやっちゃあオシマイではないのか？
商売人としてやっちゃいけないよ。
誰も止めない、止められない、止める人がいない　のかもしれないけれど
恥が祟って商売できないし信用も無くすよ。

フジに恒三郎氏（先代の弟さん)のコメントが短く出たな。

>>88
いろいろと待てやこら

>>88
コスパとかララビット行くと有るぞ

石川のチャンピオンカレーも元は田中のターバン、ターバンカレーという名前だったが
共同経営者の銀行屋と揉めて商標を盗られてしまった。
今ではチャンカレの方が遙かに有名になり、ターバンは店舗が次々と閉鎖。
現ターバンの弟子がゴーゴーカレーという宣伝だけで味は最低のチェーン。
悪貨が良貨を駆逐しないか心配です。

職人が一人もついてこなかったんだな。裁判好きのバカ長男w
ドラマみたいだ

自由軒とせんば自由軒もこんな感じなのかな？

京大出が同やん出を馬鹿にしてる構図を明確にしたのが今回の騒動

両方潰れればいいんじゃない？

俺なら、ブランド名に溺れて外注に出して職人技の欠片も
無い金の亡者の長男の店より、職人が全員ついていった
三男の店で買うがね。

そもそも裁判好きの元銀行員の所なんかで買おうとも
思わんがね。

キタムラとキタムラ2って何があったの？
両方女物の古くさいカバン屋だよね？ロゴが同じに見えるが

>>153-154
今朝のオヅラさんの番組でも紹介してたけど
平日夕方同時刻の比較で
・三男の店＝店内は客でいっぱい
・長男の店＝客が片手で数えられる程度

ぬらりぴょん氏は、三男を壁際に追いつめて云々とか言っていたけど、
追いつめられていて絶対絶命はぬらぴょんみたいだな・・・

支店長やったぐらいの人ってどっかいい再就職口世話してもらえるんじゃないの？それとも俺にはもっといい勤め口があるんだとか言って断ったんだろうか

てか１３億なんて民事起こしたら印紙代だけでもけっこうかかるけど
ひょっとして長男っておっ金持ち？

昔、カセタイシュウとシンカセタイシュウというお笑いのような揉め事が
あったなあ・・両人ともその後どうなったんだろう。

>>175
元…アジアで人気
新…ホスト

長男は唯一四男が付いているから2対1で勝ちみたいな気分なんだろうね。
もともと四男が家業を継いでいたけれど休みがちで半日出勤とかしてたらしい。
将来トップに立つ人間がそんなだと職人たちにも示しが付かないし、
当時バブル全盛で悪徳地上げ屋もいて、一澤帆布自体の存続も危ぶまれていた時に、
朝日新聞に勤めていた三男が会社を辞めて家業を継ぎ、先代を助けた。

四男が何を今更感はあるけど、四男が文句言うのはまだ理解出来るが、
まったく家業に見向きもしなかった長男が銀行辞めていくところなくなったからといって、
俺が長男なんだから家を継ぐのは当たり前って思ってるところが、
脳が腐ってきているとしか思えない腐臭感があるよ。

>>143

モロゾフにそういう歴史があったとは･･･。
ここのお菓子は好きなだけに、残念。

家も継がずに銀行勤めの長男と、家を継ぎ自らも職人として古くからの職人達の信頼を得た三男じゃ違いがありすぎ。外注ってアホかよ。

山崎豊子が小説化してくれないかな。
タイトルは「裂けた帆布」

>>172
長男、んなコメント発してたの？
壁際に追いつめ…って、何の勝負してる気なんだよ。
カバン屋ならカバンで勝負しろや。

そではかなわないことがようやくわかったから、この裁判なんだろうが…
アホすぎ。

プーマとアディダスもこんな感じだったんかね。
まぁ、こちらのは片方が潰れそうだけど。

アウトソーシングだとかリブランディング戦略だとか
本当に勘違い銀行屋が事業を潰す王道だなぁ

ところで長男、三男って何歳なの？

お家騒動には興味ないけど、
製造業な訳だし製品の質で支持を得てきたんなら古くからの職人が支持するほうが
名前を継げば良いような気もするね。

例えどんなに高名な名前継いでも質が伴わなければ名を貶めるだけな気がしないでもない。

>>185
最後の一行をまんま実践してるのが…

つまり俺たちは　
正当な血統とかそんなもの（男子一系）より　　←旧宮家の口出し馬鹿男どもｗ
敬愛する方のお子様　　　　　　　　　　　　　　　←愛子さま
の方が大事なんだよ。

これは理屈じゃない、心だ。

長男はなんで銀行辞めちゃったの？

５０歳過ぎたら脳のＣＴとって萎縮していないか調べるべきだな・・
痴呆が始まっているかもしれんし。

これは三鷹のハルビンみたいな関係か？

遺産詐欺を働いた長男側に肩入れする客はいないと思う。
雇った人を客を装ったやらせでインタビューに答えさせていた長男側は怪しい。
これじゃ、商品が売れるわけはない。
消費者を甘く見すぎだし、
大量生産で大儲けしようとして失敗した良い例だね。
丁寧な仕事で質の良い物だから売れていたという本質をわきまえられない
素人が口や手を出そうとするから自分で自分の首を絞めることになった感じ。

>>101
書式があっているかだけでしょ。
署名捺印がされていて自筆遺言状の体裁が完全なら
どんなにみすぼらしくっても日付が新しい方が勝ち。
相手が公正証書遺言であっても勝てる。
死ぬ直前に枕もとに公証人と医師弁護士複数呼んで遺言状書かせたのならともかく。

ただこのルール変えちゃうと都合のいい遺言かいてもらった相続人が、
訂正させないように出来ちゃうからなあ。

>>188
定年退職

遺言のことは当事者でないからわからんが、かりに遺言詐欺するような輩
だったら、後はどんなことでもするんじゃないか。

銀行を定年退職→俺は長男、店は俺の物→職人全員三男の店に。


バカか長男。潰れるの時間の問題だろ。

なまじ、遺書が裁判で認められた経緯があるから、
長男は裁判に幻想持ってるとか、後に引けなくなってるんかな

>>187
伝統を守る　男系・三男
伝統を破壊　女系・長男

チョンはうせろ

商標権で民事賠償、しかも自分が社長になってたった一年で
13億認めた例なんて過去に一例も存在しないよｗ

商標権は最近になって解釈が異なるようになって、変更されてる。
老舗だから守られるということはない。正露丸やひよこまんじゅう
も敗訴してるのにｗ　キタムラとか君島だって分裂して営業してる。
キタムラとキタムラK2も元々は兄弟で同じ会社だよｗ　それが通った
のに一澤帆布と信三郎帆布が通らない筈がないだろうに。

やり口が古い上に汚いわな。古い銀行が大手と組んでよくやった
恫喝訴訟って奴だよ。昔の民事は積んだ金の額で決着したから。
今回のケースだと印紙代で360万、供託金で数千万が必要だろう。
その金が用意できないと負けることがあった。

×　敬愛する方のお子様　　　　　　　　　　　　　　　←愛子さま

○　敬愛する方のお子様　　　　　　　　　　　　　　　←佳子さま

>>160
売上≠利益

チョン男ｗ

>>196
それはあるかもしれんねー

三男の店（信三郎帆布）さえなくなれば、「ウチは大儲け！」って
ある訳ないやんかｗ　そのまま潰れるだけだって。

質実剛健で修理を売りにしてたのがウケただけなのに。丁寧な
メンテナンスやアフターサービスを長くやってきたことが評価された
だけ。同じクオリティか少し落ちるくらいなら我慢する人もいるが
ここまで別物なら結果は同じだよ。

長男んトコで買うくらいならUNIQLOでええがな。同じ中国産。

一方、ロシアはトカレフを使った

外注に出したんじゃ意味ないじゃんね

北斗神拳は一子相伝



一澤は次男がジャギだったのか。

みんな、自分の寿命があと１０年だったら何をする？

>>173
都市銀の支店長クラスは、取引先の役員になることが多いよ。
ただ、仕事があるかどうかはわからないけど。
長男はそれを断ってより収入が多いほうを選んだんだろう。

うどんはばぐ太のスレ荒らしてキモいから、ここでのレスはやめよう。

>>209
ぱぐたのスレに誘導してくれ。うどんもやってた事だから
このスレに直接貼ってもいいだろ？

ぱぐたの次スレがあるならそっちに書くわ。俺もうどん嫌い。

>>208
ここまで考え無しに行動できる人だから
会社から切られたって言われた方が納得できるな。

この性格だったら「銀行を辞めてまで一澤に帰って来たのに」
くらいのことは言いそうな気もする。

>スレタイ

天理教的には「出直し」って、死ぬことを指すんだぜｗ

どうせ提訴も棄却されて、年末にはぬらりひょん帆布閉店のスレが立つよ。

北斗神拳だと屋上のヘリポートでケン（三男）がガソリンまかれるけど
最後に勝つのはケンだよ
長男は最後天に受かって腕上げて果てるから

身に余る欲は身を滅ぼす

長男は支那に外注出してんのか？

>>208 まじめに商売してた弟を追い出す兄貴という人格者だし、
都市銀といっても元ＵＦＪの東海組じゃ負け組みなので
従業員30名程度の会社の役員が良いところです。

収入は、非常勤で月20万程度かね。

銀行屋って人を金輸送機にしか見てないことがよくわかるな。
ブランドさえあれば客がついてくると思ったのかしらん。
…思ったんだろうな。実際そういう人が多いし。

いずれにせよ、物つくりを馬鹿にされた感がして、ぬらりひょんにはいい印象もてないわ。

支那に外注て
ソニーのチョンパネだろ

さて、このスレ埋め立て開始するかな。

長男、退職金も運転資金に突っ込んで溶かしてちゃってるのかなあ。
最初の遺言どおりに預貯金関係だけがっぽりもらっておけば、
今頃は、遺産と退職金で悠々自適の生活を遅れたろうに。

長男の店、お客がかなり減ってたな。
一度落ちたブランドイメージを回復させるのは大変だ。
というか、ほぼ無理だな。

>>27
銀行員なんて、ぶっちゃけ金の事しか考えてないよ。
でなけりゃあんな品の無い職に就かんだろ。

>>210
うどん＝信太郎ｷﾓｲし、ばぐ太スレ荒らしまくってるから、誘導。
職人のおまえらついてこいｗ

【社会】 “泥沼 ” 一澤帆布・信太郎氏、商標権侵害で信三郎氏に１３億円求め提訴…お家騒動続く★３
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1171553745/l50

帝国データバンクの倒産情報を眺めてると
知らない会社であってももの悲しい気分になってくるが、
長男の店がその仲間入りするのかなぁと思うと
自業自得という言葉がピッタリだなぁと笑えるんだがｗ

>>177
三男は元朝日新聞社員か…心情的には味方したいが微妙な経歴だな…

>>212
儲乙

>>78
それで、今回は何が問題で裁判になってるの？
地元の人はどー見てるのですかねえ？　だれか地元の
人おりまっしゃろか？

これって元アカピー社員の三男が企画した自作自演の騒動なんじゃないの？

>>229
自作自演で100年続いた会社潰すのか
無意味な自作自演だな

しかし長男の持ち出した遺言がニセモノと見抜けないとは
三男の弁護士なにやってんだ？

>>143
コスモポリタンの廃業は残念だったな。甘党じゃないのでお菓子のことは分からんが、
4十何年か前に生まれて初めてハンバーガーを食ったのがここ。味は覚えてないが、
ナイフ、フォークで食ったのは覚えてる。メニューから外さなかったボルシチも
本場風じゃないけど美味かった。モロゾフさんも上品そうだったし。

デパートに出店せず、宣伝もせず、グルメ本にも協力せず、食べたい人だけが
たべてくれれば、という商法が時代に合わなかったんだろうな。
神戸市民でさえ、その辺の事情を知っているのは少数派だもんな。

>>226
若気の至りで朝日新聞に就職したとしても、職人暦の方が長いんだから
もういいんじゃまいか

>>230
潰れてないでしょ。
兄弟そろって仲良く騒動演出してるように見えるよ。
長男のほうがうまく行かなくなったら、三男が商標だの買い取るだけのことだし。
家族間でお金回してマッチポンプ騒動でCM効果抜群としか。

両方ともつぶれりゃいいって言う奴は
コール天そのもの

>>234
そう思う気持ちもわからんでもないが

でも自作自演しても何の得もないんだよね
だって手工業なんだもん、いくら宣伝したって作れる数は決まってる
いくら知名度上がろうが儲からん

むしろ100年の伝統を台無しにして、一過性のブームで消える公算のほうが高い

>>234
あんたは２ちゃん脳だ。全部が陰謀にみえる病気。
少なくともこの兄弟の騒動は仕込みなんかじゃないよ。

京都のお寺とか老舗旅館や地域住人、同志社なども巻き込んでる。
そこまで大掛かりな仕掛けは出来ないし、信三郎氏がそれに噛ん
でるなら帆布の卸会社も協力したりしないよｗ

この騒動は欲ボケぬらりひょんが一人で起こしたものだよ。

長男はＴＶショッピングとかで頑張れ

三男大人の対応ですな…。長男が銀行屋になったのは後継ぎたくなかったんだろ？

従業員は大変だな。
長男がでしゃばらなければこんな面倒に巻き込まれずに済んだのにね。

>>240
全員が信三郎氏に付いて行くシーンなんか感動モノだよ
外部から邪魔が入ったけど、結果的には従業員一同が団結出来て
結果オーライの気もするな

なまじっか頭が良すぎると挫折を知らずプライドばかり高くなっちゃって
常に人の上に立たなきゃ気がｽﾏﾝのだろうなぁ。
今までなら権力を笠に着て自分の言うとおりに人が付いて動いてきたけど、家業ではそうはいかなかったと。

もうね地元じゃ、「一澤帆布」と「長男・信太郎」って言葉の後ろに
（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ　　もしくは　(笑)　が付くよ

長男もかなりなアレだが、一澤四男はさらにアレだな。
石原の所みたいだなｗ

京都中が無視に回っているからな。
元々旧一澤使っていた学校等もほぼ全て信三郎に鞍替えしてるし。

一子相伝にすれば揉めなくてよかったのに
先代もそれぞれにのれんわけすればよかったんじゃないの？
とにかく見苦しいの一言だな

しかし13億の提訴って、印紙代よく払えたな

>>245
先代が生きている頃には長男は実家の仕事に興味も持たなかったぜ？

>>238
ジャパネットたかたの番組で売ってもらうのか！ｗ

>>245
先代が死ぬ時点では、長男は鞄屋に関わってないんだもの。
のれんわけなんて発想が出るわけ無い。

>>245
だからよぉ、にわか君。先代はその辺のことを考えてきっちり
遺言書遺してたんだよ。公正証書にして。

会社は一緒に仕事やってきた三男に、長男と四男には預貯金
などで公平に分配してた。それを後から日付の新しい手書きの
遺言書持ち出してきて「全部寄越せ！」と騒いだのがご長男。

「一澤帆布」って名前が消えるのは惜しいけど、
「信三郎帆布」ブランドは長男が騒げば騒ぐほど知名度が上がっていくし
ブランド名が違っても正当後継者と皆に知れてるなら、それでいいんだろうな

100年後ぐらいには「この頃いろいろあって屋号変更しました」、って話になってるのかな。

>>250
裁判所は本物と断定したが、本当は偽造だったってこと？＞遺言

信太郎と信三郎のスレなのに、微妙にうどんとばぐ太のスレになってるw

長男至上主義世代だろ
財産は全部長男のもん
これ常識www

>>242
頭が悪いんじゃないの？　銀行員は馬鹿がする仕事だよ。　一部のトレーダーとかディーラーとか
デリバティブを用いた商品設計以外の人間は。

バブルの時はこぞってダミー会社やヤクザの舎弟に金湯水のごとく貸し付けて、焦げ付いたら超低金利で
国に面倒見てもらって、そのくせ消費者金融にまたも金をつぎ込んで、また同じ繰り返しだし。

過去最高純益っていっても、０．０００？％の公定歩合から消費者金融に？％で貸し付けて、ものすごい
ピンはねしてたわけで、挙句の果てに自行に抱え込んじゃってる。　社会的使命とかそのような片鱗もない
馬鹿な集団だ。

>>252
裁判所の判断は「偽物とは言えない」
本物ですよと言う判断ではない事に注目

>>252
まとめくらい読んでこい。
本物と断定したんじゃなくて、偽物と言えるだけの否定材料が無かっただけ。
状況証拠から考えると偽造だが偽造だっていう証拠もない。

去年の秋に両方覗いてみたけど、
信太郎のほうがどう贔屓目に見ても、布地が薄くて縫い目が粗い。

コールテンのカバンを作ると聞いてやってきました。

松本さん、おたくの社員が最近おかしいですよ。ちゃんと再教育しろ。

ところで・・・>>246
印紙代ってどれぐらいになるの？

３６２万らしー＞印紙代

芸スポ風に言うと
一澤帆布：イエローキャブ
信三郎帆布：サンズエンターテインメント
って感じかな・・ ふと思い浮かんだから。

一澤家の一族

何でカビの生えたような話でスレ立ててんの？
何かあったの？

印紙代はともかく弁護士に対する手付けが幾らになるんだか・・・・

この兄弟、子供の頃は仲良かったのかな、いい思い出なんかなかったのかな。

テレビで見て分かるほど違いが顕著だったんだけど。
意図的に一方がセンスも品質もいいと思わせるために
映像に写す製品選んだんじゃないかと思えるほど。

公正証書のあとに出てきた手書きの遺言の方が法的に強いとなったら、
本当に遺言を残したい場合はどうしたらいいんだか……。

>>265
日弁連の報酬基準（独禁法との絡みで平成16年に廃止されたが）だと、
13億円の訴訟事件の着手金は、請求金額の２％+369万円。
つまり、2600万円+369万円で、2969万円。
まあ、現実にこの金額を着手金で取ってるとは思えんが。

弁護士ぼろ儲け

1-268まで読んだ。
片方の店はもうすぐ潰れるよね。
名前は変わっても、いい物を造っている職人がいる店で
買いたいし。

来月京都に行った折には、買いもせず嫌味だけ言いに長男の店に寄ってみるとするかｗ

>>>272
最初は「これえーわー」とか褒めて
最後に「でもバチモンやん！」と吐き捨てて店を出るとかｗ

「一澤帆布の、昔からの職人さんが作ってるのは、こちらでしたっけ？」

「ほほう、じゃ、こちらでは今、どこで製品を作っていらっしゃるんです？」

あたりの質問かな。

>>262
しかし曲がりなりにも名前の売れてるタレントが残ったＹＣに失礼だと思うが

>>274
「一澤帆布の、昔からの職人さんが作ってるのは、こちらでしたっけ？」

そうですよ

「ほほう、じゃ、こちらでは今、どこで製品を作っていらっしゃるんです？」

京都でも（ごく一部）作ってますよ

長男「うちが気に入らんなら出てけぇ！！！」

　職人さん、ぞろぞろ退場

長男「あんれぇ？」

>>273
バチモンちゃうで
パチモンやで、お兄さん

俺、ここの社史編纂室に勤めたい。編纂のし甲斐ありすぎｗｗ

　(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ　あわれよのう。

って事かｗ

ぬらりひょん
http://image.blog.livedoor.jp/abe_technology/imgs/3/c/3cbd9385.jpg

さすが東●銀行の元行員

実にあの銀行に相応しいよ

>>281
信太郎ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!

元は三男と四男で店をしてた。実は三男と四男の喧嘩から長男も入りドロドロ。
デザイナーは実は四男らしい。父ちゃんがちゃんとしてなかったから、こうなる。

＿＿__　　　r っ　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿　　　＿　__
|　.__　|　＿_|　|＿_　　|＿＿＿_ 　,＿＿＿_|　　,!　/ |　l´　　　 　 く｀ヽ　＿__|￣|＿＿ 　 r‐――￣└‐――┐
|　| |　|　|　__ 　__　|　　r┐ ＿__|　|＿__ r┐　 /　/　|　|　　／＼ 　 ヽ冫Ｌ＿　 ＿ 　| 　 | ┌─────┐ |
|　|_|　| _|　|_|　|_|　|_ 　|　| |　r┐ r┐ | |　|　/ 　| 　 |　レ'´　／ 　く｀ヽ,＿＿|　|＿|　|＿ !┘|￣￣￣￣￣|‐┘
|　r┐| |＿__　 ＿＿|.　|　| |　二　二　| |　|く_/l　| 　 |　 , ‐'´　 　　　∨|＿＿　　＿＿＿|　r‐､￣|　|￣￣
|　|_.| |　　 /　 ヽ　　　 |　| |　|__| |__|　| |　|　　 |　|　 |　|　　　__　 　 /｀〉　　/　　＼ 　 　 　│ |　|　 ￣￣|
|　　　|　／ /＼ ＼. 　 |　|└------┘|　|　　 |　|　 |　|＿＿|　| 　/ /　 ／ ／＼　｀- ､_　丿　＼|　|￣￣
￣￣ く_／　　 ＼ ｀ﾌ |　 ￣￣￣￣￣　 |　　 |　| 　|＿＿＿_丿く　/ <´ ／　　　｀- ､_/／　ﾉ＼　　｀ｰ―--┐
　　　　　　　 　　　`´　｀‐'￣￣￣￣￣｀‐' 　　 ￣　　　　　　　 　 `　　｀´　　 　 　　 　 ｀ｰ' 　　 ｀ｰ───-′

信三郎さん
大人ですなぁ

テレビドラマされたら

信三郎は誰かな、中村勘三郎あたりがいいな

時任三郎だろ

>>279
やめとけ、絶対給料に見合わん仕事量だからｗ

つか、黒沢明の「乱」のまんまじゃん。。。

「パチモンやし、いらんなぁ!」と言い捨てるオフ。

はんぷカバン。こだわりのはんぷカバン。帆船の帆の生地でで出来ているはんぷカバン。マニアにはたまらないはんぷカバン。はんぷ兄弟は仲良し。

一子相伝にしておけば、いまごろは長男も四男も、あべしっ、ひでぶっ
で一件落着だったろうになぁ。

日本の銀行員は、いまや泥棒の代名詞みたいなもんだしなぁ。

誰か、一澤の創業のときから時系列でまとめてくれ。

長男はジャギだし、
四男はアミバだし、
ケンシロウの三男は大変だなあ

はんぷオブチキン

トキとかシンとかいなかった？ 南とごっちゃになってる？

次男は病に倒れた・・・あのシェルターばばぁさえ居なければ・・・

どうでもいいかもしれないが、新三郎の年で朝日新聞社っていうと、相当のエリートだよな。
そんな安定した地位を捨てて鞄作ってるって、相当な覚悟だと思うぞ。

三男、朝日新聞を「配ってた」んじゃないよね？

>>270
毛唐の弁護士はもっとえげつない。ハイエナ以上の嗅覚をもっとる。

>>238
ジャパネットた○たで売ればいいかもね。
ＰＳＸも売ってたことだし。そろそろＰＳ3も売るんじゃないかとにらんでいる。

>>294
1にまとめへのリンクがある(´･ω･｀)

>>299
職人が全員付いていったと言うのも凄い話だよな
なんだかんだ言ってもネームバリューとか屋号の愛着で数人は残ったりするのも
珍しくないだろうに

あんな方法で会社奪って生産を外部に委託するってのはどう考えても
何も考えてないとしかいいようがない
俺の家にも昔から使ってる一澤のカバンがあるがこの品質でこのタグ
が付かないと思うとちょっと寂しいな

信太郎！今こそ敏腕弁護士「茂木立」を雇うんだ！！

この事件を目にするたびに、
角川メディアオフィス＞メディアワークス事件を思い出す。

>>301
ブラックユーモアで事故が起こったら警察と救急車の前に
弁護士が来るってのがあったなw

>>305
モギタテってボロクソ言われてるけど、
交渉で8000千万→1億+出来高まで引きだした


それを蹴ったのはノリ。依頼主がバカじゃどうしようもない

>>306
角川のケースは、内部分裂だからねえ。
春樹によって歴彦が追放され、歴彦が主導してたヲタク部門が
歴彦について行ったケースであって、全部門がついていったわけじゃない。
一澤問題は、まったく会社に関わってなかった長男が乗り込んできたケースだからねえ。
ちょっと違うような気がする。

二男が漁夫になるの？

信三郎さんは一生長男に付き纏われるんだろうなあ
気の毒に

>>307
雪山で遭難して、元気づけに歌を歌ってた登山者のところに
ＪＡＳＲＡＣが来るという話も聞いたことがあるｗ

遺言書の判断を下した裁判官の名前を教えてください。

長男のHP行って愚痴を見てきたが、
三男が機械を持っていったので職人が「嫌々」付いて行ったみたいなこと書いてあってわろたわ。
嫌々なら全員は行かないだろｗ

一番悪いのは「俺が長男」なぬらりひょんだが、
もう一つ隠れた問題がある。
どうきいても捏造としか思えないボールペン遺書を真正認定した裁判所だ。

政治や役人と違って、汚職じゃないから正されなくて、どんどん悪くなる一方だ。
裁判官の常識判断が一番信用できない・・・・。

>>309
似た側面もあるよ。
先ず角川メディアオフィスはいちおう角川書店とは別の会社だった。
富士見のような、角川書店の一営業部門とは違っていた。

それにこの会社、春樹はほぼノータッチだった。暦彦が全面掌握してた。
そして暦彦追放に当たって、ほぼ顔も知らない連中のところへ乗り込んできた。
実際乗り込んだのは、代理の太郎だったが。

その後、角川メディアオフィスは、社員ほぼ全員がメディアワークスという
別会社を作ってそこに移った。まあ、暦彦じゃなくその子分の社長を慕って、だけど。

>>312
負けたわw

長男は死んだらあの世で毛利元就に矢で頭殴られてしばかれるんだろうな

>>315
いやー、これが裁判の厄介なところだけど
「捏造としか思えない」では「偽物」と判断できなかったから
ああいう裁判の結果になったんだよ。
おそらく筆跡鑑定は先代の物だったんだろうし
たとえ印が、先代の嫌っていた略字の「沢」であったとしても
嫌い＝使わない　って確証にはならないし。

例えば先代が既に認知症になっていたとしても
「後見人」をつけていなかったのだから、認知症とは認められない、とか
屁理屈の世界なんだよ。

「偽物という確たる証拠がなければ、遺言書を偽物とはいえない」
って判決だからね。

>>319
司法がまともな判断出せるように、
遺言書関係ももっときちんとした法整備あったほうが良くね？
第三者立会いのもと、確かに本人の意思で書かれたと証明されたものだけが有効とかさ。
これからの高齢化社会、こんなトラブルが頻発しすぎになるだろ。

>>320
どういう風にかえてもわるいことはできるんだよね。

>>320
イギリスではそういう制度あるらしいね。
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1171553745/385
385 名前：名無しさん＠七周年[sage] 投稿日：2007/02/16(金) 13:37:11 ID:ep9kMfT20
日本もさ、遺言検認登録制度作ればいいのにね。

イギリスなんかでは、書いた本人が遺言書をロンドンの遺言登記本所に送って
登録保管してもらって、その人が亡くなった時に、遺族の誰かもしくは弁護士が、
保管された遺言書の検認を裁判所に請求できる制度がある。

これだと、たとえ日付の新しい遺言書が出てきても、
公式に検認登録されていた遺言書のほうが正当で有効なものとして執行される。
遺言書の内容を変えたければ、前のを返してもらって新しく登録する必要がある。

イギリスでも制度の存在を知らずにトラブルに巻き込まれる人が多いそうだが、
「公式に認められた唯一有効な遺言書」が作れる制度はあってもいいんじゃないかと。

あ、あと遺言書の件だけど
筆跡は似ていなかったらしい。なのにそれが同筆と司法判断が下されたんだってね。

http://www.mbs.jp/voice/special/200610/19_5228.shtml
『信三郎帆布』を立ち上げた弟の一澤信三郎さんは、神戸大学の魚住和晃教授のもとを訪ねました。
信三郎さんが、“偽造された”と疑念を抱き続けている父親の遺言書の筆跡鑑定を依頼していたのです。

<三男・信三郎さん>
「たった３枚の便せん（遺言書）で、こういう事態が起こるんですからねえ」

<神戸大学・魚住和晃教授>
「（父親の筆跡を）上手にマネているとも思わない。ただ、違う字を“同筆”と鑑定したから困っているんです」

筆跡鑑定の権威である魚住教授によると、これまで遺言書が正当だとした鑑定は、
文字の選び方が恣意（しい）的で、父親の体調の悪化による筆跡への影響も
考慮していないズサンなものだとして、こう断言しました。

<神戸大学・魚住和晃教授>
「（兄の）信太郎さんの出した遺言書は、毛筆で書かれた遺言書とは筆跡が異なる。
これはもうはっきりしている」

公証文書の正当性と、後出し文書の偽善性の比重という観点から判決が出ない
という時点でおかしい。

後出し文書の偽善性を証明できないという理由のみが採択されている点で、公証文の正当性は
否定されたということになる。　

『一澤帆布』が裁判で負けたら→「こんなはずじゃなかったんちゃうんか！裁判はアンタが言い出した事や、費用返せ！」て今度は長男と四男が責任のなすりあいで争ったりして…お金に拘っている限り争いはつきません。

四男がテレビで
「デザインは9割自分が作った」とか言ってたけどあれほんとなの？

信三郎をひいきしているのだが、
コメントに「ものづくり」ってあるのはいやかも。
キムタクじゃないんだからさｗ

>>206
そのジャギ様ですら
「兄弟は助け合わなければならない」と言ってるけど・・・

>>326
ロゴ（タグ？）を作ったのは四男らしいね。
でも1996年に退社してるんでしょ、四男って。
他のデザイナーも育成していただろうし、10年の間、新作も出てただろうし
9割ってのはどうなんだろうね。
確かその件に関して叔父さんがコメントしてなかったっけ。

一体何処に外注してんの？

四男何言ってるんだろう。
あの手のトートバッグなんて世界中にあるのに
「俺がデザイン」ってｗ

長男のHPいやらしいね。
愚痴？悪口？コメント経由でないとトップページに行けない作り。
あんた、何屋だよ？　って感じ。

旧一澤のユーザーが可哀想だ、
現行ﾆｾﾓﾉ頒布（兄）商品と同一視され笑われるんだからな。

ニセ澤頒布

長男はそろそろ死ぬだろ。
いい加減、世間知らずの元銀行員は偽遺言書を持って退け。

長男「客が来なくて儲からないから、裁判で金を取るぜ。」

>>333
「旧」　ってシールを作ってラベルの上に張ってる人を見た。

信三郎のいう「裁判じゃなく商品で勝負しろ」は正論なんだが
長男は早く和解に向けて努力しろや

っていうか長男さんは
その…ちょっと精神的な病というか
障害をお持ちなのでは？
仮に長男さんの言い分が全て正しかったとしても
他人からどう見られるか、どう思われるかを考えたら
普通はここまでやらない。
客観的な視点を見失っていらっしゃるように思える。

柴田支店長って、どの程度の店なんだろう。

うどんしねや

>>340
昔のことはわからないが、
今の東京三菱ＵＦＪ銀行柴田支店なら、ＡＴＭいっぱいあるだけの小さい店構えですね。

目先の事でカッとなる馬鹿だから、銀行でも出世出来ずショボい支店長止まりだったんだろ

三和との合併で三和が存続会社となり
さらに東京三菱との吸収合併じゃ
東海銀行出身者はお払い箱だったんだろうなぁ
京大出で都銀勤めのエリートだったはずがリストラ
失ったプライド満たすために必死なのかもしれんね

どうでもいいだろ
よそのお家事情なんてｗ

帆布が一発変換できないMS-IME

でもよ長男元銀行マンだし最初の裁判では勝ったしな。
長男は性格はドラマの悪役のようだが頭はいいらしいし、
案外裁判で勝てるんじゃねえか。
三男は職人だから裁判関係苦手だろうし。

コール天さんは？

三男氏は最低だね。
父親が遺言で長男氏に全てを託してて、裁判所もそれを
認めてるんだから、父親の遺志を尊重して、長男氏を
盛り立てて長男氏のために働くのが人としての道じゃないか

それを父親の遺志を裏切り、長男氏を裏切ったばかりか
嫌がらせのように長男氏の店の前に店を建てて営業するなんて
人間としてどうかと思うよ。

こんな人は、たとえ店が成功したとしても人として尊敬できない。
きっといつか報いを受けるよ。

>>349
コールテン業者乙！ｗｗ

>>349
turemasuka?

源頼朝、織田信長、徳川秀忠、徳川吉宗も三男

995 ブルーベリーうどんφ ★ sage 2007/02/16(金) 02:17:29 ID:???0 ≡
【一澤問題】出直し店舗が大繁盛の三男、提訴の長男（元東海銀行支店長）・四男陣営を哀れむ
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1171559571/

996 ブルーベリーうどんφ ★ sage 2007/02/16(金) 02:17:41 ID:???0 ≡
【一澤問題】出直し店舗が大繁盛の三男、提訴の長男（元東海銀行支店長）・四男陣営を哀れむ
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1171559571/

998 名無しさん＠七周年 New! 2007/02/16(金) 02:20:54 ID:h2w7H/9Y0 ≡
【社会】 “泥沼 ” 一澤帆布・信太郎氏、商標権侵害で信三郎氏に１３億円求め提訴…お家騒動続く★３
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1171553745/

999 ブルーベリーうどんφ ★ sage New! 2007/02/16(金) 02:21:15 ID:???0 ≡
【一澤問題】出直し店舗が大繁盛の三男、提訴の長男（元東海銀行支店長）・四男陣営を哀れむ
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1171559571/

349

遺言が本物ならね。

でも、誰がどこに店舗構えて仕事してもいいだろ。競争なんだから。

>>349
６０点。

>>349
コール天が「氏」を付けてたのは長男に対してだけだよ。
詰めが甘い。

残念、コール天は三男に氏は付けない
長男氏、三男、ね

なんだか君島ブランドみたいだよね。争いがはじまってかなり知名度上がったし。

>>356-357
(´･ω･｀)　忘れてた、詰めが甘かった反省している。
次ｽﾚで出直してくる。こっちは反省しない。

信三郎帆布も勝負かけてるけどなあ・・・やり方がさらりとしてるんだよな。
一澤帆布工業はかならず見ろよゴルァというところにリンク張っているし。

さんざんいわれていると思うガ
どっちもどっちだよなw
イメージ悪すぎ

サイトの玄関から、下品な裁判沙汰のページを通らなきゃ母屋へ辿り着かない様にしてる長男は異常。
こんなところに、職人や得意先からソッポ向かれた下品な長男の人間性が表れてる。

どっちもうざい兄弟

もし今後長男の出した遺言書の正当性が見直されたらどうなるだろうか・・・

結局話題つくりのためのやらせだろ
経済効果100億くらいいったんじゃないのｗｗｗ

>>365
おまい、大金となると単位よくわからんくなる奴だろｗ

>>362
俺もあれ読んだがあれだと逆効果じゃねえか。
どうみても言い訳にしか読めん。
わざわざＨＰに来る人に必ず読ませる神経がわからん。

>>364
裁判に負けて正当性は裁判所が認めている
だからこそ三男は独立したし
長男は会社を乗っ取とれた
遺言書が本当に真実でも今の状況には変化はない

長い問題だから何度か話が出ただろうが
長男は銀行の元支店長だろ
自分が銀行員時代、畑違いの親族がいきなり乗っ取った会社から融資の依頼があったとき
あなたはそんな会社に融資したか？って聞きたいな。

長男はわざと悪役を演じているようにしか見えんぞ。
普通はここまで注目されたらやるかね、裁判。
そこまでしてカバン屋やりたかったのか。

三男が目障りで仕方ないんだよ
乗っ取っても追い出しても自分に泣きを入れない三男が癪にさわる

うちは親父が一代で築き上げた結構大きな商売を兄貴が継いでるんだが、
この前、実家に帰った時に、親父、お袋、兄貴、兄嫁、俺全員同席で、
親父が死んだ場合の遺産について親父・お袋から説明があった。

親父の話の概要は、なにしろ、血を分けた兄弟で恨みあうようなことだけは
しないでくれ、だった。

ちなみに、店の在庫や設備や店舗は現金化できないので、当然実質の額は
俺のほうが断然少なくなる。
でもそれは当然だと思ってる。俺も自分で事業してるからよくわかる。
兄貴とはずっとうまくいってる。今でも年取った両親の面倒良く見てもらってて感謝してる。

で、とりあえず、俺は親父に言っておいたよ。遺書はしっかり作っておけと。
で、作ったときはそれを公言しておけと。

>>370
なんか、この長男って以前雑誌のインタビューかなんかでもそんな事言ってたな。
「相手をとことん追い詰めて、その後にちょっと引いてやれば折れるもんだ」・・・みたいな、
かなりえげつない事を平然と言っていたのに引いた。

>>371
一澤の先代も弁護士に預けておけばまさか二通目が出てくるとは夢にも思わなかったんだよｗ

>>373
そうなんだよね。悲しいな。
だから、公言しておけって言葉足したんだよ。

ちなみに、どちらかというと兄貴よりは俺の方が親父譲りの職人肌だ。大丈夫だ。

>>371
嫁貰ったあと、嫁にそそのかされない様しっかり手綱握っとけ
嫁がごちゃごちゃ言って争いになるケースが多いからな

>>370
長男は京大→東海銀行→一応名古屋の一支店長
と来たけど、定年退職すれば何の肩書きもないただの人

一方同志社→朝日新聞中途退社→傾きかけのテント屋継ぐ
の三男は貧乏くじひいたと思ってたんだろうな。

それが今や交友関係は京都財界、寺院、大学関連などに広く名前を知られる実業家。

このギャップを受け入れられないんじゃないだろうか。

http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1171553745/541
のネタ見て思った。

たかが帆布の袋に何が職人だ
１万もとるのか
京都サギめ

>>377
愛知県に４０年近く住んでおられた方ですか？

>>374
俺も兄貴がいてさ大して財産もないからそういうトラブルはおきないと思っていた。
ところがいざオヤジが死んでそういう話になると兄貴とトラブルになっちまった。
相続の話なんだが金額でなく感情論で行き違いになる。
それまで問題になっていた若貴を笑ってたが笑えなくなったよ。
俺は大丈夫と思っても、実際なるとわからんものだよ。

一澤帆布工業さんのホームページ上での一文に
『従業員は、ミシンなどの製造機器・原材料・型紙など全てが持ち去られた
一澤帆布に残っても、生活の糧を得ることなど不可能であり、
信三郎氏のもとに移っていきました』とありますが、冗談じゃありません。
一澤帆布工業に製造機器・原材料・型紙などがあろうと無かろうと、残留する者など一人もいなかったでしょう。

従業員は、信三郎氏を信頼し、「信太郎氏・喜久夫氏のもとでは働けない(経営者として相応しくない)」と自らが判断し、
一澤帆布を去ったのです。
私たちが残してきた看板や伝統に胡坐をかいていこうとする人には、
魅力が無かったのです。

スタッフ一同


冷静に下でみてきたスタッフが一番わかってる事だ

>>360
京都と名古屋の違い

なぁんだ〜

カニ男のスレッドがあった！　と思ったら
のミ男のスレッドじゃねぇか！

大繁盛！ノ三男！

>>379
まじかよ。若貴かよ。俺にとってあの争いだけは絵空事だったｗ

>>360
白味噌と八丁味噌の違い

もうだめぽ

長男の店は朝からカンコウ鳥が鳴いてるよｗ

うどん又細かく調べてな〜
こっちも月曜あたりに一澤行くよ

これもひどい話なんだが、
この長男の暴走を止める人間が周囲に誰もいないんだな。
味方がいなくて孤立している感じがあるね。

↓俺の名前を言ってみろ

三男はいいかげんに
製品で勝負したいと
思ってるだろうなあ

まだ揉めていたのか…この兄弟。
でも三男さんの方が潤っているのが何よりです。

なんだあの一澤のサイトの長文は。

長々と文章書いて、一番下に小さくトップページへのリンクなんて
「これ読んでもらわなサイトは見せまへん」って風で感じ悪いな。

いけずそのものやなｗｗ

>>390
そんな圧倒的不利な勝負をするほど長男は馬鹿じゃありません
９９％の馬鹿でも残り１％でそれくらい分かります。

長男はいわゆるかわいそうな人なんだろう。
同情はしない

名前使えなくした所で、3男が落ちて長男が上がるなんて事は絶対に起きないから
賠償って形にしたんだろうね。
年金で細々と生きてりゃいいのに、哀れだな・・

>>386
買わずに立ち去る観光鳥かｗ

>>393
もうちょっと利口になってあのとき加工所追い出さないで、
家賃とって製品納めさせておけば、今頃左団扇だったろうに。

だって仕入れ製作は三男がやってくれるし、作れば売れる状態になってたし。
社長として何もしなくてもみんなの上前はねてぼろもうけ。

得意先からも三男の店が正統な後継者だって認められてる訳だからな。
本業ではとっくに「勝負ついてる」んだろ。
あと長男に出来るのは嫌がらせと妨害ぐらいなんだろうなｗ

御託を並べる割に製品で勝負しようという気概が全くないのがおもしろい

>>386>>396
おまいらって奴は

やっぱり、文系がこの国を滅ぼしてるんだと思う。

>>396
誰が上手いこと言えと(ry

いやーなんか怖い。

火事とか起きたりするんじゃないんだろうか・・
警備がいるね。

西村結城社長って誰？
三男さんは共同経営してるの？

旧一澤ユーザーが現一澤を集団訴訟すればどうか。
貴殿方のお陰で品物の価値が下がった。慰謝料よこせと。

まぁ負けるか。

>>404
三男の娘じゃなかったかな。嫁いで姓が変わってる。

>>406
そうなんだ、ありがとう！

892 名前： 名無しさん＠七周年 投稿日： 2007/02/15(木) 02:25:52 ID:9aIbV/lY0
長男の「一澤帆布工業」は絶対に倒産する。
いや、俺が倒産させる。

その後で三男の「一澤信三郎帆布」が商標など一切合財を
安値で買い取って、
元々のブランドが』復活する。


いいか、長男の「一澤帆布工業」は、絶対に倒産する。
お前らコレだけは覚えておけよ。

>>388
マジで周りに止める人いなかったのかな。
あのＨＰにしても酷すぎるだろ。イメージダウンというか
買う気のある人も引いて買わなくなってしまうような。

>>388
止めようとした人もいましたが
その人達に長男は暴言を吐いたらしい
地元の料亭の女将とか寺の坊さんとか・・・
聞く耳もたんから
どうしようもないでしょ・・

>>410
聞く耳持つ性格だったらそもそもこんな事しないだろうしね
追い出せば従業員がゴッソリ反旗を翻したり
加工所を追放すればすぐ新しい加工所と店舗を確保できたり
長男が嫌がらせをすればするほど三男の人脈（それを成り立たせる人徳）の凄さが
浮き彫りになるだけの気がするんだがｗ

今日ワイドショーかなんかで四男が俺のデザイン真似するなとか言ってたが
無地の何の変哲もないかばんに一澤帆布の名前付けただけでデザインはないだろうと思った

>>412
え。四男もテレビ出てたの？
叔父さんも出てたのはyoutubeで見たわ。
オールスターキャストじゃんｗ
見たかったな。

　　　　　長男はもう手遅れだが、、、四男は源太郎並みに馬鹿だな（ｗ

で、





誰？

長男が誇れるのは、
「長男であること」だけだろ。

どちらの製品も多分死ぬまで買うことはないから、好きにしてくれ

>>411
禿同
うちの職場の先輩の親戚が
京都にいるらしくて先輩が
一澤帆布の事を聞いたらしい。
私に色々話しして聞かせたけど
よく、憶えていないｗｗｗ　仕事中だったし・・
ちょっといい話しがあった。
｢職人さんは、頑固で意固地や。けど、
それは、その人が作ったもんに誇りを持ってはるからや。
ええもんを作る職人さんには、ええ材料をつこうてもらおう
とおもて、ええもんを選んで卸しはる・・・ええ材料を選んで
つこうてもろて、ええ職人さんが、ええもんをつくりはる。
それをうちらは信用して買うんや。｣
信三郎帆布を買う人って、こんな気持ちなのかなぁって
ちょっとジーンときた。

シンタロウて名前のやつはどいつもこいつも馬鹿

>>416
それ、まるっきり今の皇太子殿下…

自分の努力で勝ち取ったわけではない、生まれが先、という以外のすべての面で
抜かされてしまった弟へのコンプレックスものすごそう…

>>371
オレもその話よくわかるよ。
今の相続関係の民法は敗戦後に日本の社会構造を徹底的に変えるために
作ったようなものだから、いいかげん、ここらで均分相続はなくすべきだと思うよ。
弊害の方が多すぎるし、自分の財産をどう処分するかまでに国が口出しするのは
おかしすぎる。国からの預かりものじゃないんだし。
まあ、議員も長男や一人っ子よりそうでない人の方が多いんだから、いろいろ
立法に当たって微妙なところが多いんだろうが、均分相続だけはなくすべきだと
思うよ。

>>372
このひと銀行でもエリートだったんでしょ？
そのときのやり口もえげつなかったんだろうなと想像させる発言だよな。
日本の銀行の陰湿さがこういうところから表に出てくるという貴重な事例でもあるなｗ

テレビで出てた白地に文字が躍ってるのって新製品だったんだ〜
賛否両論みたいだけど。
花柄の、渋いの、春、秋に向いてる（着物に合いそう）とは思ったが、
今度の新製品で黒地のやつ、夏によさそう…
染めが京友禅方式だったとは知らんかった…

ttp://ichizawashinzaburohanpu.co.jp/cgi-bin/mgr/staff_topic.cgi

男前豆腐を見習えばいいのに…

いいものを黙々と作ればお客も黙ってついてくる
長男が難癖付けるたびに三男はそれを乗り越え、さらに成長している
経営難は長男と四男の所為
いい加減気付け

>>420
それ主婦の女性誌、ワイドショー目線っぽいなｗ

今の客は、どう考えても「一澤帆布と誤認し、似た商標の三男の店に流れてしまっている」　という訳ではなくて、

「旧一澤帆布の正統の後継者が三男だと判断した上で、完全に意識して三男の店に流れてる」　だけなんだがなｗ

>>372
自分じゃ商売立ち行かないのは承知してるから、
ほんとは三男を傘下に置きたいんだよね。
喉から手が出るほどの想いで。

けど頭下げるっていうことを知らないし、やりたくもない。
だから嫌がらせを続けつつも、「謝れば迎えてやるよ」なんてラブコールを送る。

相手に頭を下げさせることしか知らないから、
なんとかして三男を屈服させ、支配下に置きたいわけだ。
全部裏目裏目にでてるけど。

>>372
>>422
金融機関が取引先の与信枠設定するときの常套手段だな。
融資希望額を却下した後、
困った取引先に希望金額以下＆高金利で貸し付けて恩を着せる。

三匹のこぶたみたい

>>97
それが不思議なんだよね、
普通遺言書ってのは、公正証書としての要件が定まってない限り、
遺言書として認められないというのが、判例なのに、何故か、あの
思いっきり怪しい遺言書が、正式な遺言書として効力を持つと裁判所が
判断しちゃってるんだよね。

ぜったいに、旧銀行時代の縁で、文系が法律と慣習をねじ曲げたんだと思う

>>1
うどんよ、一澤スレに拘ってんなら
たまには自分で取材に行けよ

>>430
お礼もらったのか

>>422
京大出てるんだから、役員か役員一歩手前まで行かなきゃ。
おぐらけいも、もう少し勤めていれば役員だったが、あーていすと活動とやらのために
辞めちまった。

>>430
でも東海銀行（今や吸収されて名前もない）の一地方の支店長に
そんな繋がりがあるかなぁ。

あ、京大閥か…。

でも京都での商売上は天下の京大閥も、
長男のあのドキュソ言動が加わると通用しなくなるみたいだね。

>>432
なんか無茶苦茶ヤバイと思う。
裁判所が、強大出に取りはからった感じがする。
というか、それ以外考えられない。


それとも、三男の弁護士が長男側に有利になるように裁判したか（弁護士懲戒レベル）。

>>434
だから、今度の裁判はみんなでしっかり傍聴しとかなきゃ、
学閥で、裁判を好き勝手にする裁判官や、弁護士が、
卑怯なことすると思う。

うーん、そこまで学閥ってあるのかなぁ。
そこまで腐ってるとは思いたくないし
何より、裁判傍聴してないし、裁判記録も見てないから
どういう経緯で遺言書が認められたのかわからないからな。
裁判記録って一般人でも見ることできるの？

司法の信用が揺らぎ始めているからな。
検察も、裏金がバレそうになって以来、権力者に摺りよった捜査しか
しなくなったから。

>>437
あり得ないと思うんだけど、公証人を通してない遺言書が、
裁判で認められた、ってこれまたあり得ない判決が出てるんだから、
この問題は実は、一鞄屋の問題でも有るんだと思う。

結局長男の店は儲かってないの？

>>439
それを言うなら、

「一鞄屋の問題、というだけでは無いんだと思う」

ではないの・・・？

>>439
公証人に関すること、こっちのスレでも読んだな
【社会】 “泥沼 ” 一澤帆布・信太郎氏、商標権侵害で信三郎氏に１３億円求め提訴…お家騒動続く★３
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1171553745/
こっちの>>467　>>469からそれに連なるあたり。
後の遺言で取り消せる云々の条文があったはず。

483 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2007/02/16(金) 15:32:19 ID:1en/LbyY0
>>478
（遺言の撤回権の放棄の禁止）
第千二十六条 　遺言者は、その遺言を撤回する権利を放棄することができない。

487 名前：名無しさん＠七周年[sage] 投稿日：2007/02/16(金) 15:36:23 ID:J9pznc0n0
>>483
この条文も一緒に引用しておいたほうがいいかも。

第1023条（前の遺言と後の遺言との抵触等）
前の遺言が後の遺言と抵触するときは、その抵触する部分については、後の遺言で前の遺言を撤回したものとみなす。

正直、こんな店のことなんかどうでもいいと思うのは俺だけ？？

こんなとこのカバンなんて買ったことないし。

お父ちゃん、生前は長男の本性を見抜けなかったんだろうけどさぁ、
株式は生前に分与しといたほうがよかったねぇ。

銀行員だけはなっちゃいけないということか。
給与だけに惑わされて。

人間が腐ってるもんな、この長男は。

>>430
長男は裁判への対策だけは万全に行ったんだろうね
裁判さえ勝てれば三男を押さえつけて会社を支配下にできると思いこんだ
少なくとも法律だけは完全に味方にしている
それ以外が全て敵に回ったのが最大の誤算だったかも。

>>439
一鞄屋の問題だけじゃなく、司法の問題でもある。

の間違い（ｗ

>>443
正直俺もどうでもいいし、このかばんを買ったこともないが
亀田のボクシングよりは見てて面白い
とことんやって決着をつけてほしい

>>420
皇太子殿下は十分立派な方だと思うけど
何を基準にそこまで言ってるわけでしょう？

>>447
件の裁判は「巻紙+毛筆+実印の遺言書」と「便箋+ボールペン+三文判の遺言書」、
どちらが偽造かって事で争われた裁判だから。
結果、どちらも偽造とは言えないと判断され、作成年月日が新しい方が遺言書とされる。

これが「どちらの遺言書が正統なものか」ということで争われた裁判なら違った判決が出ただろうが。

>>450
そこなんだよね。どちらも偽造とは言えないが、争いが有るんだから、
どちらも、真性とは認めないのが、遺言書のルールーだったはず。

>>450
>どちらが偽造か
これは違うだろ。
最初にあった方が本物だっていうのは争ってないんだから。

長男が後から出してきた遺言書は偽造だから
これを無効であることを認定してくれ、ってことだったはず。
結果、「偽造とするじゅうぶんな証拠がない。よって有効」

>>446
でもさあ、こういうの見ると氷山の一角なんだろうなと怖くなるよね。
知識と権力を駆使して、人が築き上げたものを横取りしてるヤツってゴロゴロいるんだろうな。
今回は三男が本物の職人として世間に認められていたので、
裁判に負けても仕事で勝つことが出来たけどさ。

ＴＶで初めてぬらりひょん信太郎のご尊顔を拝した時には「あーいるいる、こういうオヤジ。
事務方系公務員で腕カバーがよく似合う辛気くさい管理職のハゲ！！」・・と思ったものだ。
この手の中途半端な文系エリートは始末が悪いよな。特に、定年後。

まがりなりにも、旧帝卒で銀行の支店長まで勤めた人間が親の遺産（＝不労所得）に無い髪
振り乱して執着すること自体が非常に浅ましい。
遺産なんて、もらえるだけラッキー！と思いやがれｗｗｗ
三男に関しては、遺産が“負債”になるかもしれない頃から、脱サラ（元・朝日新聞）して家業
に関わってきたのだからこの比ではない。

これは個人的な意見だが、もはやストーカーレベルの付き纏いっぷりだよな＞長男→三男
物欲を越えた怨念のようなものを感じる。

>>454
多分、前の裁判で、店の権利全部もらうのと引き替えに、現金を三男にあげちゃって、
退職金は、裁判に注ぎ込んで（ｗ

結局残ったのは、旧一澤で、１３億が紙切れになったんだとおもう（ｗ

四男は長男についてしまったけど、顔は三男によく似ている
三男と四男は一緒に仕事していたのにまあ兄弟ならではの確執もあったんだろう
そこに付け込まれ長男にうまい事言われて取り込まれてしまったってとこじゃないかな

デザイナーが出張るほどのデザインの商品がないがな
どちらかというと職人的視点から作り込んだものだろ

　身内の骨肉の争いではないか、こんなものどうでもよろしい。
うどん氏　　しょうもないワイドショー的スレ止めてくれないか

>我々は、現在の(製品を外注している)一澤帆布工業と混同されることなど全く望んでいません。
>むしろ混同されないように遠ざかろうとしているのです。

その割りに伝統がどうたら言ってるのな

で、次男は何してるの??

>>459
？？？
伝統が大事だから混同されたくないのでは？

>460
あの世にいます

あの遺書は２通とも本物っていう判決、なんとかならないの？おかしいだろ

消費者も馬鹿じゃねえのよ
そりゃ職人が集まる三男の方の鞄を買うわな

長男側のは本物というより
偽物と言い切れないってだけの代物

　　 　 　 　 　 　 　 　 ＿＿,｡_
　　　　　　　　,　 "´　　　 　 　 ｀`　 ､
　　　　　　／　　　　　　　　 　 , - 、　＼
　　　　　/　 ,.　-‐.__'''ﾆﾆﾆﾆ〔（(Ｃ　）〕ﾆ.ヾ､
　 　 　 ,' ／,　'"~　　 ,.　-──`--'─- ､ヽi
.　　　　!,'／　　　　／,. r_i.ｴ工工工工」ヽヽ|　　　　今日遺言状の
　　　　|'　　　　　/／r''ｰ-:ニ７/:::::/_:ﾆ-ｧ:ヽ!
.　　 　 !＿＿__r'ﾆ|l:/::＝＝｡=;;:::::::;=｡==::lｌ|::|　　偽造をしたオレだが
.　　　　|──‐!└|l:ヽu`::ｰ=彡:::::ヾ=‐:':::llll|:|
　　　　│　 　 ヽ　` ミ＝==ﾆ7´匚_ﾄﾆ=彡'1　　　　それでもたぶん
　　　 　 l　　 　 ﾄ、　��二二r'´l ¬|`ｰ--:1
.　　　　　!　　　/∧ j j lj ｌj ｌj ｌj | 冖|lj lj l ,'　　　　本物の１/１０も
　　　　　 ゝﾆﾆ.ｲ ::ヽ j lj lj ｌj ｌj | 冖:|lj lj /
　　　　 /＼ i　 ｉ　:i::ヽ.lj lj ｌj ｌj | 冖 |lj l∧　　　　偽造しきれてねえ
.　　　 /　/ ヽ　i.　i ::::ｉ::`::ｰ─┴ー┴;く　ヽ
　─-/　/　/ヽi　 i　::i::::::i:::::i:::::i:::::i:::::|　ヽ　〉-┬
　::::::::ヽ/　/　∧. ｉ　 i 　 i　 i　:i　:i　:|ヽ. ∨:::::::|

しょせんは銀行の支店長どまりの人間だってこと
欲は張っちゃいけないの

ヨンナム駄目じゃん

＞　我々は、現在の(製品を外注している)一澤帆布工業と混同されることなど
＞　全く望んでいません。
＞　むしろ混同されないように遠ざかろうとしているのです。


確かにそうだよね〜
長男がいよいよＤＱＮ魂１００％になってきていてワロス
や、マジでなに考えてんだろう・・・完全に狂ったのかな

長男　石橋蓮司
三男　斎藤晴彦
でドラマ化希望。

あれれ？おまえら長男サイドの発言多くなかったっけ？
奇抜な刺繍はどうだとかいってた記憶しかないよ
やはり本物しか残らないんだね２ちゃんもさｗ

ブランド知名度がほぼ同じならば、品質が良い方を買いたいと思うのが消費者というもの。長男不利か。

なぜだ。
昨日から長男擁護派が、一人も来てないじゃないか。
いつもはどんなに突っ込みまくられてもがんばってる奴が常時一人くらいいたのに・・・。

まぁ裁判もあるし一応商売もしてるし、体は一つだもんな。

>>439

公証人を通してない遺言が無効なんてことは無い

元銀行マンかｗ

>>180
「切れたナイフ」みたいだな

信三郎　｢事件は会議室で起きているんじゃない現場で起きているんだ｣

四男はデザイナーとしては優秀だったかもな。
HPの鞄デザイン見てそうオモタ。

先代　総指揮
叔父　技術指導
三男　経営
四男　デザイナー
次男　あの世から守護

長男　邪魔をしない

これが一澤家の理想のあり方だったんだろうな

>>478
前のデザインそのままだし、永らく実務から放れていたってことは、
その間別の職人さんが改良しつづけていた結果じゃん。
ネームタグもずっと同じじゃなかったらしいし。

>>455
海外に生産を委託してるのなら既に火達磨状態じゃないの？

信太郎帆布売れてるのか？

>>420 なに言ってんだか・・・ むしろ逆に見えるけどな。

>>139
ジョシュ・バーネットさんがご購入を検討中です。
ていうか、もう買ったやも知れぬ。あいつのことだから。

>>420
鬼女か・・・

皇太子殿下は「長男」として生まれた勤めをはたされている。
信太郎は最初から家業を継いでいない。
比べること自体失礼というより、話の飛躍振りが気持ち悪い。

>>419 晋三は阿呆かもしれんが晋太郎は秀才だったぞ

>>465
＞偽物と言い切れない

遺言書のこと？　それとも鞄のこと？
あ！両方か。長男クォリティーと言うことでＯＫ？

痴呆の出た前社長に書かせたものだから筆跡鑑定で同一なのは当たり前。
関西じゃニュースでやってた。裁判所も偽者とは言い切れないという判断。
職人は全部逃げるは取引先も弟の所にいくし。当然といえば当然。
人としてやっちゃいけないことがあるっていうことがわかっいない。長男。
所詮銀行マンで製造業のことなんて分かってないんだろうな」。

地元京都はもとより、全国から軽蔑されている長男の心中、自業自得とはいえ
いかばかりか。

もうこれは、ルーザールーズジルベルトスタイルしかないな。
「信太郎スタイル」として後世にかたりつかれるような壮絶な最期でせめて名を残せ

>>420の人気に嫉妬
やっぱり賢い人より頭の悪い人の方が人気あるんだね

外注ってｗ

全然わかってねえな

こりゃ

職人がついてこない訳だｗ

信太郎　恥をしれ、だっけか
職人頭の親戚

もう呆れかえってるんだろうな

眼鏡ハゲは早く死ね
誰かがあいつをやれば一件落着なのに・・

読みづれぇ記事書くなよボケww

長男が 2ch への燃料投下をはじめました。

会社としての利益としてって、三男に委託販売断られた時点で0だよな

うどんｷﾀｰ！うどん可愛いようどん(*´Д`)ﾊｧﾊｧ
やっぱ一澤ｽﾚはうどんでいただくに限る！

>現在の(製品を外注している)一澤帆布工業と混同されることなど全く望んでいません。
そりゃそうだ、長男はどう損害を受けたと証明するつもりなんだろうか・・・（；^ω^）

審判はすでに消費者が下している
万が一、長男が勝訴しようと一澤の復興はない

もうどうでもいいよ
かばん屋なんて他にもたくさんあるんだしさ
いわくつきの会社のカバンなんて見たくもない

NOAHと全日の争いみているようだな。
内情知っている人間にとっては、NOAHの方がいいんだろうけれど、
名前だけだったら全日の方がまだ全国的に強いところが。

原因は死んだオヤジが中出ししすぎたせいだな。

>>500
だな

>>５００

>>500
昔のコンドームの品質不良にも問題があるよね

もう済んだ話だと思ってたのに

同志社付属幼稚園でかばん３兄弟の寸劇をやるらしい
父兄として見に行くお

↓ぬらり派のためのテンプレつくってみたよ↓

ttp://www.ichizawashinzaburohanpu.co.jp/kakousho/message/060125.html

『私は１９８０年から約２５年間にわたって一澤帆布の仕事に携わり、
職人と共に、丈夫で長持ち、使い勝手の良いかばんを作り続けてきました。
（中略）お陰さまで大量生産、大量消費の時代からは何周も遅れたこの商売が
近年、脚光を浴び、京都商法として、雑誌などに取り上げられるようになりました。』

☆この信三郎さんの文章を読むと、まるで彼が一澤ブランドを育てたように思えますが
実際には、それ以前から一澤は全国のカバン好きの間で聖地となっていました。

ttp://www.entotsu.net/kaban/page6.html

『そんな時、書店で見つけたのが中央公論社の「鞄とバックの研究」である。これは実によく出来た冊子で私のバイブルのひとつである。
その中で取り上げられていたのが一澤帆布である。
今まで見たことも無いような独創的な形で、コメントに全国の鞄好きの人なら、一度は訪れてみたい鞄の聖地であると書かれている。
そういえば私は殉教者である。聖地に行かなければいけない。となって、京都に行くのである。』

☆ここで書かれている『鞄とバッグの研究』をググると
　中央公論社　昭和５５年（１９８０年）だと思われます。
信三郎さんが一澤帆布に戻ったのが８０年４月だと言われているので
もうその頃には既に、一澤は鞄好きの聖地でした。
ですから、一澤のブランドが信三郎さんだけの力によるものと考えるのは無理がある事になります。

>>500
コンドームも帆布製だったんじゃないか？

漏れるだろ

>>506
80年代、京都に居ましたが
一澤の店は、女性同士入るにはちょっと、な門構えでした。
男性向きのお店、という感じでした。
一部の鞄ヲタにとっての聖地であっても
現在のように女性でも好んで持つようなお店ではありませんでしたね。

>>505
いくらなんでも冗談だろと思いつつ、京都人ならやりかねん気もス

しんざぶは女向け
一澤は男向けで上手い事やってけばいいと思う

がっちりした実用重視のカバンが欲しい

>511
お前はこっち来んな

800 ：名無しさん＠七周年 ：2007/02/17(土) 12:28:52 ID:o44PEvIX0
冗談じゃねえ。こっちからしかけた一澤帆布デスマッチじゃねえか！
このまま負けたらオレは京都中の笑い者にされて再起不能だ。
たとえ引き分けに持ち込んでもオレのメンツは保ってみせるぜ！

京都地裁の民事法廷。
このバトルの結末はダブルクラッシュと行こうぜ！！
このまま評判を落として民事再生手続きに持ち込んでやる。

てめーに勝ちはありえねーんだよ！！ 

まさに全日・ノア状態

>>511
やっぱし、一澤の持ってるデザインのやつを
信三郎の職人が縫ったやつが欲しいんだよなあ
それが旧一澤だったわけだけど、そう考えると本当に一澤帆布は死んじゃったんだなあって思う
大体、今の一澤帆布のブランドを確立したのは亡くなった信夫氏だよね？
信三郎氏の助力もあって。

長男の店　ガラガラかと思っていたが
昨日前を車で通ったら１０人くらい客がいて
びっくりした

さすがもと銀行員www
日本経済をメチャクチャにした張本人どもの１員だっただけのことはある。

>>511
無茶いうなw

福田のコール天が一番

>>495
委託販売を断ったのは長男です。工房から裁判所を通じて追い出したんだから。

>>506
>一澤のブランドが信三郎さんだけの力
客のために尽くすいい仕事＝儲からない＝経営難
これをいい商品を売りつつそれなりの利益が確保できるようにして、
一澤を維持させたのは信三郎さんの力でしょう。
いい商品さえ作っていればつぶれないというのは幻想。
商品の品質と利益とのバランスが重要。

加えて言うなら四男さんはともかく長男さんは一澤に何も貢献していない

顔見たらわかるよな。
ほんとに兄弟かと思うくらい人相が違う。

要は長男が「実家の商売が景気いいから一山当ててやろう」と企んで、
「おれが長男なんだから家業を次ぐのはおれの権利」とか言い出したわけか

>>522
しかも明らかに偽の遺言書まで持ってきたからね。
まあ偽者じゃないとしても、どう考えても死ぬ間際の意識朦朧とした状態に書かされたとしか思えないような筆跡ヨレヨレの遺言書。

>>523
遺言書を新たに用意するって発想がすごいよね

>>511
なぁ。あの縫い目、あの生地は「男向け」というよりただ単に
がさつなだけだと思うが？

丈夫で安いってだけなら、UNIQLOでええがなｗ　新一澤帆布
って基本的に外注だし。ヤフオクでもMixiでも「新一澤」って
だけで人気まったくなし。コミュニティの参加人数も少数だよｗ

まあしかしこういうお家騒動とか兄弟の争いなんて見てると源治や足利の頃とちっとも変わってなくて京都らしくてなんか嬉しくなる。

しかも判官贔屓という教訓があるからちゃんと正義が勝ちそうだしね。

縫い目が雑＝男向け

そんなジェンダー嫌です。
男の子だって丁寧にやってもらったほうが嬉しいんです。

>>526
裁判官の贔屓で長男が勝ったけどね

そろそろ、先代がNYで作った異母兄弟、シンゴローとか出てこないかな(・∀・)？
信太郎たちは馬鹿だから、ほいほいシンゴローと手を結ぶんだけど、乗っ取られちゃってさ。
シンゴローの外資の力で信三郎も窮地に陥るんだけど、そこで現れる謎の美女が…（ｒｙ

（続きを読むにははんぷはんぷと書き込んで下さい）

>>1
一澤ｽﾚはやっぱりうどんさんにかぎりますなあ

>>522
しかも「経営は長男、製造は三男に分担」とかならともかく
三男を完全追放という考えられない遺言書を持ち出してね
まぁ三男を追放する気はなくて
泣き付いたところを圧倒的に自分が有利な条件で囲い込むのが皮算用だったんだろうけど。

そして泣きつくどころか、出て行ったｗ

三男夫婦と長年の職人と長年の出入り業者と長年の顧客を追放したんだよな。
あれ？

そして、妖怪だけが住みつきましたとさ！

一澤の長男は馬鹿だよな

退職金と本店は銀行への返済でとられちゃうんだろね
9億なんてありえんだろ
委託販売なんだから
よくて一億だろね。

>>535
9億円って何の数字？

弁護士ウハウハ
どんどん訴訟をやらせてぬらりの生き胆を吸い取るのみ

銀行で思うように出世出来ず、ショボい支店長止まりのまま定年で追い出された長男。
銀行の看板が無くなったら誰もハナもひっかけないただのジジイ。

実家に目を向けてみれば、昔は見下してた三男が店を繁盛させて人脈も人望もあり、
しかも定年の無い自由な仕事を謳歌してる。

俺が長男で家督を継ぐ資格があるのに、何だ！と幼稚な嫉妬で逆上。

信太郎、だめだ。人として腐りきっている。

なんで見え見えの偽遺言書を信じるかなあ、最高裁も。
これだけ信太郎に背を向けた人間が多い経緯も含めて、判断しろよ。

長男は退職後、誰も相手にしてくれなくなって淋しかったんじゃないの？
正月の年賀状が０だったりしてさ

>>539
信じてはいない
ただ「偽物と断言できる証拠もない」と言っただけ
９９．９％疑わしくても０．１％本物の可能性がある以上偽物ではないのが法律
これは三男の裁判での勝負の仕方も悪かったんだが

ま、こんな人間の屑みたいな奴だったら、仕事の縁が切れたら誰も
関わろうとも思わないし賀状も歳暮も即座に止めるだろうな。自業自得だ。

>>541

やっぱり信太郎は「排泄物」レベルなんだな、
ということだな。ウンコ以下か。汚れきっている。
・・・なんでこんな価値のない人間がやっている店に行くんだかなあ。
ああ汚い。本当に信太郎は汚い。

　ここで長男の基本的なまとめ
　・大学卒業後、先代に家業を継ぐよう求められるも、
　　「鞄屋なんて未来はない」と東海拠点の銀行へ就職。
　・銀行時代、広報→支店長→グループ子会社へ出向→退職
　・愛知に建てた自宅の隣家が長期旅行中、勝手に駐車場に自家用車を
　　止めたりして、トラブルを起こす。
　・高収入のはずなのに、度々先代の元に現われては、美術品のため金の無心。
　・先代死後、親族に対して執拗に遺言書の日付を探る。
　　そして4ヶ月後、ボールペンに「一沢」の判子入り遺言書を持って登場。
　・親父は長男に代々店をやらせたいと思っていた、三男には息子がおらず、
　　私には息子がいることから、やはり継がせたいと思ったのでしょう、と語るが
　　その大事な長男の息子は経営陣に参加していない。
　　何故か取締役には長女が…。
　・旧一澤営業時間に来店し、客の前で「私は一澤帆布のカルロス・ゴーンになる」と
　　ブチ上げ、追い出される。
　・全国から集まった職人ですよ！と豪語するが、帆布を扱っていた職人は
　　いないようで、テレビのインタビューで答えた人は革職人から転職した人だった。
　

とりあえず、いつ自分たちも非難の的にされるかと頭抱えてる人

・例のテキトーな判決出した最高裁の裁判官
・↑のテキトーな筆跡鑑定をした科捜研メンバー

誰か裁判官の名前教えて！
裁判所のＨＰ行って調べたけど、案件が小さいからデータが出ない。

これから二度とこんな適当な判決出さないように、
裁判官の面々にも分かっていただくべきだと思う。

相手も人間だと思ってなかった長男がアホですよ。

>>544
> 　・大学卒業後、先代に家業を継ぐよう求められるも、

そもそも、先代は「子供らは、好きな道に進めばええ」と
言ってた人だから、求めもしなければ引き止めもしなかったと思うよ。
長男自らが、しけた実家の商売に見向きもせず就職しただけ。

【　第二の遺言書に使われた用紙が、
　　遺言書の日付の時点では販売されていなかった　ｏｒ　入手不可能だった　】

・・・みたいな決定的な証拠でも掴めれば面白い事になるんだがな。

用紙の特定ぐらいの追及はしてるんだろうか？

>>528 誰がうま(ry

長男亡き後、息子と娘がもめるのが見えるようだ

長男語録

「不正競争防止法や商標法違反でどんどん訴えていくつもりです。」

「朝日加工という生地卸が信三郎にしか生地は売らないと言っている
そうですが、カネがあれば生地なんかどこからでも買えます。」

「かばんを作れなくたって、かばん屋の経営はできる。」

京都に屑がおるな。

ま、こういう外道、金の亡者に成り下がった強欲長男の店が繁盛する事は絶対ないわな。

商売は人、血の通った情が必要。

猿蟹合戦の猿みたいだ。

他人の利益をかすめ取り
足をひっぱるだけが生き甲斐の老人。

娘。取締役になって、ふんぞりかえってないで
この可哀想な人間を止めろよ。
こいつの最後はしがみつかれて一緒に地獄まで連れて行かれるぞ。

信三郎のコメントにあるように客の判断に委ねればいいことだな
実際のところ最近の一澤帆布はどうなのよ？
やはり閑古鳥が鳴いているのか？

三男の方が人気あるけど、
デザインがゴテゴテしたクドい柄（鳳凰とかアトムとか）になって、
三男もデザイナーと組んで金に走ったな、、、と推測しちまう。

まぁ、どうせ俺も叩かれそうだな。
こんなこと書くと。。。

手塚キャラコラボデザインは版権使用料の関係で、限定生産品だから。
いい悪い判断する前にとっくに売り切れてしまったようだし。

>>556 いや、まぁそれはわかる。
俺も、三男も普通にシンプルな帆布のカバンを出すべきだと思うけどね。
恐らくそれだけでも長男は訴えて来るんだろうな・・・

↓長男のインタビューでのコメント
『一澤帆布と似た製品を売ったり、「一澤帆布製」を連想させるタグを
使ったら、不正競争防止法や商標法違反でどんどん訴えていく』
http://www.uploda.org/uporg697709.pdf

>556
あの鳳凰柄のヤツは、俺も「どーなんかなぁ、これ…」って思うけど、そんなのや
アトム柄onlyになっちゃった訳じゃなく、従来の質実剛健タイプのに「加えて」新し
い試みにも挑戦してますよーって感じなんだから、別に良いんじゃない？

それに、金に走ったというより、新しく「信三郎」ブランド立ち上げて、知名度UPの
ためのスタートダッシュにデザイナーとのコラボを利用したとかなんじゃないの？
くらいにしか思わんけど

あっ、叩いてんのと違うよｗ
上に書いたようなことを、もちっとネガティブ目線で見れば>556の内容みたいにな
る訳だし、本当のところは信三郎さん本人にでも聴かにゃわからんのだしｗ

>>556
叩くってより、あれだ。
下手にシンプルなのを出すと、お兄様が訴えにきちゃうのよ。
だからお兄様にちょっかい出されない、分かりやすい物しか作れないんでないの？
以下記事参照
↓
一澤帆布と似た製品を売ったり、「一澤帆布製」を連想させるタグを
使ったら、不正競争防止法や商標法違反でどんどん訴えていく
http://www.uploda.org/uporg697709.pdf

普通にシンプルな帆布のバッグももちろんでてるよ。

それプラス今までよりも新しい感性で挑戦してる商品もあるだけ。

あ。ごめん>>558リロードできてなかった。

>>561
でもシンプルなやつも、当然とはいえ一澤時代の形とは違うやつなんだよね。
長男の裁判攻撃がくるから、シンプルラインは厳しそうだ。

あのなんの会社なんですか？

>>562
違うってもなー。見た感じ変わらない気がした。
自分いちざわマニアじゃないからわからんかった。
でも店で見たときはすごく丈夫で丁寧なつくりで感心したよ。
自分には似合わないから母に買ってあげたんだけど。

>>564
シンプルなトートや縦長ポシェットみたいなやつは信三郎から出てるね。
うちの親父が学生時代京都でさ、
その頃使ってたのが今の一澤で出してるNo.61ってやつに似てるんだけど
この手の斜めがけ+ノートや教科書類が入るサイズのバッグ
（多分カメラバッグにもなる？）が信三郎からは出てないんだよね。
きっと出せないんじゃないかなーと親父と話してた。

あーそういう特殊なっぽいのは無理なのかな？
少し変えればまったく法的には問題無いだろうと思うけど
(普遍的な鞄デザインなんだし独自性っていってもたかが知れてる

ただ兄がウルサく言ってくるだろうから
あとあと様子見してるのかもしれんね。

長男ことヌラリー一澤はそのうち、こことかの２ｃｈスレの書き込みに損害賠償請求起こしそうだなｗ

>>567
それこそ泥沼だなｗ　ミクシィにもブログにも長男（ぬらりひょん）の
批判は山のようにあるが、褒める内容は殆ど見ない。

シロアリの群れをけっ飛ばす妖怪かぁ。面白いからぜひやって欲しいね。

シンプルデザインのバッグをだしているところは世界中に沢山あるからお兄さんは左団扇で裁判だけで食べて往けますね。

次の標的にPRADAはどぉよ？
ボディバッグとかあるよ。
コールマンはどょ。

>>568
もったいないよなぁ。
素敵な社長を演じていれば、工作員なんて使わなくても
ブログやミクシィや2chでどんどん宣伝してもらえるような時代なのに。

日経ビジネスですらあのインタビューだし、
テレビカメラいる前で、信三郎帆布オープン日にえらい怖い顔して
静止振り切って中入るところ撮られてるし。
東海銀行時代に広報担当してたらしいが全然生かされてないｗ

>>570
世の中でこれほど馬鹿な人がいるのだということを世間に露呈した良い例だな。
銀行時代から使えなかったんじゃないか？　やることがお馬鹿すぎるぞ。