【医療】医師不足受け「里帰り出産」を制限　「親御さんの気持ちは分かるが、それ以前の瀬戸際」…岐阜・中津川市民病院

★医師不足受け「里帰り出産」を制限　中津川市民病院

　東濃東部２市の産科医師不足を受け、中津川市は臨時に「里帰り出産」の市民病院での受け入れを
５月以降制限することを決めた。恵那市の開業産婦人科医院が４月限りで診療を休止することを受け、
この地域から“お産難民”を出さないための窮余の策。産科医師の確保を急ぐとともに、緊急事態への
理解を求めている。

　恵那、中津川両市はここ数年、３医療機関で４人の産科医師が年間約１０００件のお産を取り扱って
きた。中津川市民病院ではこのうち２人の産科医師を擁して昨年度は４５０件を扱い、本年度は５００件
を超す勢い。そこで、恵那市の開業医師が診療休止すると、９００件前後を２人の医師で扱う緊急事態
が予測されている。

　医師の勤務状況のさらなる悪化はお産のリスクを高め、医師が倒れるケースも予測されるため取扱
件数の制限が必要になる。しかし、単純に人数を制限すると、地元でお産できない「お産難民」を生み
出す可能性があるため、「里帰り出産」制限の策を選んだ。

　市の広報やホームページに掲載したところ、不満の声も寄せられているが、地域の産科事情を説明
して理解を求めている。

　医師不足の背景として、臨床研修医制度により新人医師が都市部に集中することや、リスクの高い
産婦人科を志望する人が減ったことがあるとみられる。同市民病院では「出産の機会の里帰りを楽しみ
にする親御さんの気持ち、中津川に愛着を持ってもらう機会を逸することは痛いほど分かるが、それ
以前の瀬戸際にある。解除に向けて第一条件の医師の確保に手を尽くしたい」としている。

中日新聞 2/11　（山本哲正）
http://www.chunichi.co.jp/00/gif/20070211/lcl_____gif_____012.shtml
関連リンク：『里帰り出産』についてお願い（中津川市役所）
http://www.city.nakatsugawa.gifu.jp/hp/page000008600/hpg000008591.htm

２

うるせえな、医療費総額を下げたんだからガタガタ言うなよ。

戻してほしかったら医療費上げろ、キチガイ日本人

マジレスすると白バカのナースは積極的に助産師の資格を取ることを
推奨されているため助産師の煎餅汚染が酷い状態になっている。

白バカ会の作戦が着々と成功しつつあるようですね。

> 100 名前：名無しさん＠６周年 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2006/08/24(木) 15:39:01 ID:2gAOvp0V0
> 作戦綱領
>
> 1.産婦人科医を不当攻撃して減らす（患者、検察手段は問わない）
> 2.除算教務を寡占化する（看護士の除算業務に関わる事を一切禁ず）
> 3.売り手市場になることで自らの価値を高め、独立開業を押し進める。
> 　自由診療であるので価格設定は自在であるので資金回収は容易。面倒な奨励は産科のある病院へ。
> 4.産科病院が破綻したところで逃げ出してきた産科医師を助産院で雇う。

847 名前： 名無しさん＠６周年 投稿日： 2006/08/27(日) 20:16:32 ID:qcIbAYeM0
>>841>>843
> しかし、なぜ毎日新聞の報道が多いのだろう。
> 何か裏があるような気がする。

毎日系が層化の実効支配下なのはメディアリテラシーの基礎中の基礎なんだが・・・
http://wave2005.hp.infoseek.co.jp/kyouki/051126.htm

＊白樺とは＊
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E7%99%BD%E6%A8%BA%E4%BC%9A&lr=

お産のときだけ地元っていうのも虫がいい話だよな。

で、昔の彼氏と浮気ｗ

中津川ってここ数年物騒な事件が起きてるよね。
家族惨殺とか中学生殺しとか・・

>>5
精神的にも負担が大きいから、親族特に母親姉妹がいるところで産むのが
一番良いのでは。

産後はゆっくりできる環境は必要。
1人で頑張りすぎると、産後鬱になったりすることもある。
出産は男が思っている以上に大変、産んだあとは更に大変だ。
浮気なんてできないよ。

産科医を拉致して監禁すれば嫌でも働くぞ。
先生なんて言って、ちやほやするからのぼせ上がるんだよ。
身柄さらって、カタにはめちゃえば簡単なのに・・・

>>6
奥が実家に帰っていない間に浮気するのは男だろ？ｗｗｗ

もっと赤ちゃんを大切にしないと、少子化は止まらないよ。

産婦人科が経営破綻してるようじゃ...orz

>>9
妊婦さんもゆっくりできる環境は必要だが、お医者さんもゆっくりできる環境が必要なのだ
とくに昨今は訴訟関係でてんてこまい

これ前から言ってんだよね、俺は。
自分は普段都会生活を満喫しながら都会に税金払って、出産だけは地元の乏しい財政で赤字補填されてる
地元病院を使うなんて、こんなことされちゃそりゃ地方医療は成り立たないよ。制限なんて当然でしょ。

そうそう産科希望するのは増えないよ
金積まれたところで、訴訟沙汰になったらおしまいだし

そのうち、子供を作っていい夫婦を
抽選で決めたりする日が来たりして

【社会】開業助産所、３割ピンチ　嘱託医義務化に確保厳しく
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1171198453/

>>15
入院する人の抽選は間近かも

アメリカに行って生めばいいだろ
日本の腐れ医者どもよりよほど信頼できるし
米国籍もゲットできるぞ

医者に対する世の中の偏見がなくならない限り産科、小児科、外科

などのリスキーな科は絶滅するだろうね。

アホは産むな。

２０人でレイプ？事件は中津川の中学校・・・その３
http://mimizun.com:81/2chlog/sakitr/saki.2ch.net/sakitr/kako/963/963319165.html
Here There and Everywhere （画像）清水直ちゃんのブログ＠中津川中２殺害事件（１５歳少年には、２歳になる子供が・・・）
http://oiradesu.blog7.fc2.com/blog-entry-1209.html
#探偵ファイル／スパイ日記　 本サイトに岐阜殺人少年画像の削除要求！
http://www.tanteifile.com/diary/2006/04/26_01/index.html
【世も末】中学校で千円、二千円で同級生に性交をさせる女の子もいる
http://live22x.2ch.net/test/read.cgi/news/1146021501/

都会暮らしの妊婦さんは逆に田舎から手伝いに来てもらえばいい。
うちのおかんはそうしてた。

川が汚れて鮭が帰ってこなくなった川みたいだなｗ

魚の産卵所を参考にして
各地域（全国１０個所程度）に臨月の妊婦を
集めたらどうよ？産科医１００人ぐらいで回してさあ

>>14
確かにな。
どうしても地元出産するなら追加料金払ってもらわねーと
公平じゃねーよな。

地元の人間が産めるところがあるだけまし。
うちの実家などそもそも市内に産婦人科が1件もない。
隣の市と合わせて1件だ、人口約10万で1件。
こんなところ他にもごろごろあるんじゃないの？

>>12
違うな。大切だからこそ生まないべきだ。
愛するガキに滅びゆく国の後始末なんかさせたいか？
ガキは幸せに生きていけるか？

>>18
アメリカで産むと、日本の数倍の費用がかかるのを知ってるな？
1泊2日で300万が相場といわれていた。いま円安だからもっとかかるかも。

少子化問題の第一の課題
産婦人科病院を充実し、高い技術（機械用語？）で　無料分娩が必須
このままだと女性は妊娠恐怖症になるよ

何でもかんでも訴えればいいと思ってるDQNもどうにかしないと
産婦人科の医者が妊婦恐怖症になるよ。

>>28
もうなってるだろｗ

>>28
手遅れです＞＜

実家でブクブク太ってダンナから見向きもされなくなる


離婚

でって言う

また中津川か　　＿|￣|○ …

少子化を押し進めるのが医師会であることがまた一つ証明されたなｗ
亡国のやからどもが

>>34
無能な医師会じゃなく、マイナス方向で有能な厚労省のおかげなのだ

つか、出産を言い訳にいい大人が親にべったりってどーよ？そんな甘ったれは子供なんかまともに育てらんないってwww

早く人工子宮を開発して、子供は全て人工受精で試験管培養するようにして、
母体での妊娠出産を禁止にしろよ

>>34
どうみても医師会には全く関係ねえだろ低脳。

そのうち金ない人はフィリピンとかバングラに行って出産するようになるよ。

バカ医者は医師会が医学部定員を減らせといってきたのを知らんのかｗ
バカは自分自身のこともしらないんだなｗ
さすが受験脳ｗ

>>40
それなら旧厚生省の名前も挙げないと。
20年前の医学部定員削減は旧厚生省と日本医師会の凶力タッグの産物。

産科、小児科はハイリスクローリターンだからな。
なりたくないのはわかるな。

文系の受験脳＝厚労省
理系の受験脳＝医師会・医学部

日本の受験制度は罪深いな。。。
暗記しか能が無い一番のバカどもが要職につくようになってる。
円周率暗唱でもやらしときゃいいのにｗ

>>41
医学部定員とは全く関係ねえだろド低脳。
>>43
医師会は間違っても「理系脳」なんかじゃねえよｗ
まともに数学もできない私大卒のカスどもが幅を利かせてるのだから。

出産に立ち会う事に対して、国などの行政が病院に２０マソ補助すれば、簡単に産科医は増える。
小児科医も同様。子供（１２歳以下）の診療点数を増やせば、増える。

>>36
産後すぐは全身筋肉が緩んで起き上がるのも一苦労。腰は砕けてるし
1ヶ月は出血がある。

その上、上に子供がいたら上の子の育児に新生児は朝晩関係なく3時間に1度は起きる。

全部自分でやってみてから言え。

バカ医者がわめいてるなｗ
定員を減らしたことで医学部が１０数個つぶれたのに等しいわけだｗ

>>44
おまい、20年前の医学部の定員削減までの経緯をよく勉強したほうがいいぞ。
これは医師過剰時代による競争の激化をおそれた日本医師会と医療費の国庫
支出を押さえ込もうとした厚生省の思惑が一致して決まった。

その背景には国立医学部に入れない馬鹿息子に後を継がせるため、医師会主導で
昭和40年代に新設私立医大を作りまくったことと、角栄流地方優先政治の一県一医大
構想で不必要な田舎県にも国立医大を作って必要以上に医学生を増産したこと
への反動があった。

>>48
>>44はアンカーミスで、>>41宛てじゃなくて>>40宛てだった。
君の意見は全面的に正しい。わざわざレスしてもらってすまん。

>>47
おまいも”医者”なんて医者をひとくくりにしてる時点で馬鹿。
私立医大の増産と国立医大の定員削減を叫んだの日本医師会はあくまで開業医の
団体。今や日本の医者の半分以上が開業医じゃなくて勤務医。
日本医師会は勤務医を自分たちの仲間だとは思っていない。

だいたい人が増えれば給料は同じで仕事の負担は減る公務員勤務医が定員削減
に反対するわけがない。

「産科の医師の減少は、出生数の減少によって医療ニーズが低減していることの反映です」
http://kikko.cocolog-nifty.com/kikko/

腐れブログ貼るなら、ついでに医者数の国際比較も貼って暮れやボケｗ
バカは次から次にわいてくるなｗ　まさにバカｗ

>>51
元大蔵キャリア、金融大臣としては当然の発言じゃね？
コストカットのために畑違いの厚生労働大臣になったんだからさ

中津川市ってニュース数対人口では、夕張に次ぐ地位にあるなｗ

>>46
ああーもうその通り！
産んだこと無いけど…

>>46
親に甘えられなくて、それを夫婦だけでやる人間もいる。
そうすると、現実的に考えて、二人目を生むことは困難。

産んでからも、子供を預けられる人もおらず、保育園も満杯、しかも高い。
自分たちの時間を作ることなんて不可能に近い。

一番は金銭的な事情だろうけれど、核家族かも確実に少子化を誘導してるよね。

また医者コンプが湧いてるな。（´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
自分も碌なもんじゃないが、こういう馬鹿を見ると元気が出るよｗｗ

>>11
甘いなｗ

>>1
最近の妊婦ってのは、なんでこう「出産を病院で」やるんだろう。
産婆や助産院で出産して育っていた日本人は、山ほど居ただろうに。

>>15
産科希望する医師が一人でもいるのが
不思議でしょうがないくらいだ

里帰り出産なんて今どきハゲ藁。
東京近郊でも産婦人科医者不足で産婦人科がどんどん閉鎖されてるのに。
わざわざ産婦人科医絶滅状態の田舎に帰って産もうだなんて、新聞くらい読んどけよ、馬鹿妊婦。
でもって、インフラの未整備で事故が起こったら医者訴えるんでしょ。福島みたいにｗ
馬鹿訴訟がひとつ増えて、それが産婦人科医不足に拍車をかける、と。
でもって、ノーマル妊婦はますます産む場を失う、と。
高齢妊婦と馬鹿妊婦は、自己責任という言葉をキッチリ学べよ。

>59
「より安全」だから

>産婆や助産院で出産して育っていた日本人は、山ほど居ただろうに。
産婆や助産院で出産して死んでいった日本人も山ほど居た

まあ本当に「最近」は
『産婆や助産院で出産しても病院と同じくらい安全』とか
『産婆や助産院の方が病院で”医療の介入”を受けるより安全』だと思い込んだ妊婦が
自宅出産や助産院での出産を選ぶようになって
助産師-病院間でのトラブルのもとになってる

まあ医者は権利主張ばかりの糞だけど、地方自治体の苦悩は察するにあまりあるよ。
田舎で産みたいなら普段から田舎に税金を払えって。
こんなこと書くと地方公務員とか言われんだろうけど。

訴訟だけならまだなんとか・・他国でもあることだし

福島でのいきなり逮捕拘留がいろんな意味で引き金をひいちまった。
あれで全てが弾けたね。

>>56
どう頑張っても子供は二人が限界だと思う＞親に簡単に頼れない人。
うちの近所の無認可、新生児は7．5万〜で、夕方6時以降は割増。
熱が出たら預けられないし、途中で具合が悪くなればお迎え要請の
電話もかかってくる。
上が風邪をひけば時間差で下にも感染し、逆も然り。
おまけに数が少ない産婦人科は診察予約制を取っても無茶混み。
毎回旦那に付き添ってもらうわけにも行かないし、他に子供がいれば
診察や処置の間、見てくれる人もいないし、託児やキッズルームが
ついている産婦人科はごく少数。

そして、企業しか良くない景気も影響してると思うよ。
二人預けたら、一人分の給料は保育費に消える、けど夫婦で働かないと
金銭的に不安なジレンマもある。
かといって認可は順番待ちで、下手すれば無認可も順番待ち状態。
その間に仕事復帰のタイミングを逃し、再就職しようにも、
働く所を見つけないと保育園には入れず、就職先を決めるには、
保育園に入ってなきゃならない。

これで産婦人科と小児科が激減してるんだから、何をどうしろとw

>>18
ヒント：徴兵義務

>>62
医師と開業助産師でとことん話し合い妥協点を見つけ協力体制を
強化すればいいものをしようともしない風潮もかなりの問題。
意地の張り合いなんてやめてお互い手をとりあう時期が来てるんじゃないか？

>>63
たいていは、心が僻地な「首長、役場職員、議員」にトドメをさされて
辞めるけどな

いやいや、こういうスレ見てるとつくづく思うね。

普段は「行政ﾃﾗﾜﾛｽ」とか上から物を言ってる奴らが、
いざ自分の意見となると
「医師全員に産科を強制すべき」とか
まったくもって現実性のないことを言っちゃってるんだろうな、って。
哀れだね。

>>67
妥協点なんて永遠に見つからないからムリ。
「通常分娩は助産、ハイリスクは産科と機能分化することにより産科医不足を補う」
といえば聞こえは良いが、それって産科医側から見れば
「美味しいトコは全部こちらでいただきます。残ったカスはそっちで上手く処理してね」
って言われてるのと同じ事だからな。

>66
アメリカは志願兵制

>>70
ギリギリまで助産院で出産させようとして、｢やっぱりヤバイ｣って
緊急搬送したり、ってのは多いからね。
前もって産科に送っておけば回避できるトラブルだって
結構あるはずなんだけど。

>>63
地方自治体の苦悩と同様、権利主張をさぜるを得ない
医者の苦悩を一般人が感じ取ってくれれば、問題の大部分は解決するんだがね。
なぜ自分がメディアによって医者を憎まされているか、よくよく考えたほうがいい。

>>67
ここも読んでみなよ。

【社会】開業助産所、３割ピンチ　嘱託医義務化に確保厳しく
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1171198453/l50

トイレで産むのを義務付ければ？

>>26　それ嘘な。
一泊二日の入院であれば、出産は全額保険でカバーされてます。

>>76
「外国人でも保険に入ってりゃ」そうかもしれんな。
一泊二日なら１２０〜１５０万くらいなんじゃねえの。
色んな海外出産の体験談を読む限りでは。

>>76
がんばって普段からアメリカの保険料を納めてくれ

>>5
産後一ヶ月は安静にしてないといけない。
嫁さんの食事の支度とか掃除とか男が全てしてあげられるのならいいけどね。
それかお手伝いさん雇うか。

尾鷲ですら十分な産科医が確保できているのに、ここの行政は怠慢だな

別にガキ産むのに医者は要らんぞ
近所の婆さんでも集めてたらいに湯張って産めばよかろう
産科医は10年後には半減するからな、今から準備しとけ

分娩では一定確率での不良な結果は絶対に避けられず、分娩での不良な結果のたびごとに
、殺人者を厳罰に処すのと全く同じ手法で、助産師や産科医を厳罰に処していたら、すぐにこの
国から助産師や産科医は消滅してしまうでしょう。

大野病院事件の教訓は、『今後、日本では、マンパワーや設備の不十分な施設では、産科は
絶対にやってはいけない！』ということだと思います。これは、今、全国の産科医が肝に銘じて
いることです。今後の地域の産科医療が生き残っていくためには、産科施設の重点化・集約化
を進めていくことが必要と感じています。

産科施設の重点化・集約化に失敗した地域では、その地域から産科施設が消滅してしまうこと
は避けられません。いつまでも古い慣習にしがみついていたのではただ滅亡あるのみだと思い
ます。時代の要請に従って、地域の周産期医療システムを根本から変革してゆく必要があると
私は考えています。

周産期医療崩壊の現状と対策
それぞれクリックでＰＤＦが開きます


http://www.iwanaga-ladiesclinic.gr.jp/sonota/senryaku/4.pdf

>>14
いい年して田舎から出てこれねー低脳が、一人前の口きいてんじゃねーよ。
お前の仕事は百姓か？　土方か？

百姓とは「天皇が慈しむべき天下の大いなる宝である万民」

>>81
死んでくれりゃいいが、障害が出ると湯水のごとく税金が注がれる事になるんだよ。

>>80
２人目の医師が赴任拒否したので４月以降も一人医長ですが？

国公立大の医学部なんか出てるやつは一人につき何千万もの税金がかかってんだろ？
20年くらいは勤務地も科も国が決めてしまえよ
給料もいいんだから、それくらいやれよ(´・ω・`)

>>88
>国公立大の医学部なんか出てるやつは一人につき何千万もの税金がかかってんだろ？
バカ発見。

>>88
勤務医の給料は時間割にしたらマックのバイトより低い。

>>88

自治医でもそんな無茶しない

>>88
そんなほら話今時信じてるやつはおりません

>>88の人気に嫉妬

でも本来2000万〜7000万と破格の学費が私立は卒業までかかるの
国立はほとんどただ同然そこらの学部並みの学費だよね

>>94
私大は大学病院での赤字の資金調達を学生からぼったくっているだけ。
しかしそのお金を実際使っているのは患者が受ける高度な治療費。

ただでさえ逃散進んで田舎病院は崩壊の一方なのにわざわざ人生の一大事に田舎帰りってｗ
まあ今どき都市部でも産科なんてやってるのは空気読めない馬鹿かマゾだけだから激減中だけどなｗ

>>88
会計報告公表してる大学もあるから自分で調べてごらんよ
今どきそんな間抜けなこと言ってたら君の頭の程度疑われるだけだよ

>>94-95
新設私立の場合、開業医の跡継ぎ養成が主たる目的なので、リーマンの息子が
受けにこれないように必要以上に学費を高く設定している。
それゆえ、パチ屋の息子が金にまかせて入ってくるのは関係者から見ると
いい迷惑だったりする。

>>88-89
東大を例にとると、学生1人頭の予算は工学部＞＞医学部。
よって、>>88の理屈だと工学部卒なのにＴＶタレントやってる菊川玲は、非国民と
いうことになってしまう。

非国民だろw

里帰り出産は、母の負担を減らすのには結構大事な気がするけどな…
育児ﾉｲﾛｰｾﾞになる人が増えなきゃいいけど。

>>14
都会で働いて収めた税金は、地方交付税となって地元に還元されてると思うけどなぁ。

>>99
あ、そうなんだ
>>88程でないにしても、医学部って結構金がかかるもんだと思ってた

20年はやり過ぎだと思うけど、2年くらいやらせりゃいいのにね。
若いうちの研修としてさ。

下手な釣り師：CchjK7Gj0　NGワード指定推奨

>>99
間違いなく非国民だろーが。
東大卒のヤツは、職種を限定させようぜ
税金投入しているわけだから憲法違反じゃない

ちくしょう、目医者ばかりではないか。

>>103
研修医制度があんのに更に2年研修させるのか、しかも強制で・・・
国が就労の権利握ることの意味考えた方がいいぞ

〉〉106
つげ義春乙

ｳﾁの母の実家は兄嫁(鬼嫁？)が同居してて、
1ヶ月とか小姑が居候なんてｳｾﾞｰ！
ｵｰﾗを発してたから、母も、母の妹も里帰り出産出来なかったんだよな。

その代わり、兄嫁がいるからこそ家を空けても大丈夫ってことで
祖母が出産する娘の家に滞在。
妊娠初期からかかってる産婦人科で産めるし、
上の子供の幼稚園送迎とかも祖母が出来て、
父が出勤の朝に忙しい思いをしなくて済む。
ごはんも慣れない父が四苦八苦する必要も無し。
意外と良かったみたいだよ。

逆に、祖母が兄嫁と同居じゃなきゃやり辛いやり方ではあるが、
やれる人はコレやってみ？

なんと美しい国(笑)

急病人が来たら医者は診察を拒否できないはずだが、病人ではない産気づいた妊婦
は、拒否できるのかな？　金のない夫婦は、そういう、そういうゲリラ出産するしか
ないな。「診察しないと、ココで産むぞ！」ってさw

里帰りじゃなくて親が娘夫婦の方に出向いて手伝えばいい。

親が娘夫婦のとこに行くのはだめなのかな。
里帰り出産って、出産前の検診は今住んでるところの病院でやってるんだろうし、
妊娠の経過を知ってるお医者さんに見てもらうほうがいいような気がする。

>>110
それを強産（ごうさん）といいます
http://www.bekkoame.ne.jp/~isop/page003.html
（重いので気長に）

>>112
娘夫婦の家の広さとか、親の仕事とか、父親を置いて長期間
家を空けるのは難しいとか。

お産ばっかりは、どんなに陣痛促進剤で調節しても
夜討ち朝駆けになるから大変だわな

>>1
中津川市

いや、これは正しい。
親がいけばいいさ。

というより、キチガイじみた逮捕とかやめれ

>18

アメリカの母体死亡率は日本と同じくらいで、
早期新生児死亡率は日本の倍以上ですが・・・

政治家、糞メディア、大衆総てが医師になんでもかんでも責任と義務を
押しつけた結果だ。今後は産婦人科だけじゃすまない。
英より酷い有様になのも時間の問題だ。

衆愚政治というものの結果とはいえ、洒落にならないな。

日本のお産を撲滅したい人たちの活動


日本産婦人科医会に抗議文　無資格助産反対の市民団体
http://www.kobe-np.co.jp/kyodonews/science/0000240523.shtml

　堀病院（横浜市）の無資格助産事件で、横浜地検が前院長らを起訴猶予としたことを受け、
出産事故の被害者らでつくる「陣痛促進剤による被害を考える会」（出元明美代表）は13日、
地検の判断後に日本産婦人科医会が発表した声明の撤回を求める抗議文を、同医会に提出した。
　声明は「（看護師らによる助産行為を禁じた）厚生労働省課長通知を撤廃した上で、
周産期医療の望ましい姿が実現できるよう努力する」との内容。
　厚労省で記者会見した出元代表は「横浜地検は堀病院の違法性を認めている。産婦人科医会は
通知撤廃を求めるのではなく、法に基づき医療体制の整備に取り組むべきだ」と指摘。助産行為に関する
ガイドラインを作成するよう求めた。
　出元代表は横浜地検の判断について、検察審査会への申し立てを検討していることも明らかにした。

>>51酷いよなそれ。
「機械」「健全」はマスコミや野党に腹がたったけど、
「出生数の減少によって（産科の）医療ニーズが低減」って、それはちょっとない…。

そんなに子供産めって言うなら
どこへ行っても安心して産んで育てられる環境作ってくれよ。

親の努力だけじゃどうしようもない部分があるんだよ。

昔は家で生むのが当たり前だった。
そうしたらいいのに。

動物は自分で子どもを産む
人間だって自分ひとりか夫と２人だけで産めば解決

>>123
そうだよね。
おまいの母ちゃんがそうしてくれていたら、人格が池沼のおまいは死産だったかもしれないのにね〜。
それか、母ちゃんも一緒に死んでたか、母ちゃんだけ死んでおまいは母ナシ子だったかもね〜。

>>125
「命がけで出産してる」と豪語してる女性ならそれくらいするのでは？

田舎者は出産さえ許されない

>>124
動物と違って人間は大脳新皮質が発達した為に、難産なんだよ。
まあおまいみたいな池沼は動物以下の低脳だから、便所で母ちゃんが間違って産み落としたんだろうな。
ボットン便所の時代ならおまいみたいな池沼は淘汰されていたのに。

アメリカ辺りから医師を呼べばいいじゃん。
日本の医者くらいの高給貰えるならたくさん来てくれるだろ。

>>127
お産施設のある場所まで行って産む。本当の田舎では当たり前。
http://www.daily-tohoku.co.jp/kikaku/kikaku2006/iryo/1bu/iryo_1_07.htm

>>129
ぶっ
どこかにアメリカから帰ってきたら6千万の年収が６００万だとか散々テレビで叫んでた
心臓外科医がいたよな？ｗｗｗ

医者は自分達で医師数を絞っておきながら、足りなくなると労働環境が悪いだの辞めるだの言い出す始末の悪い人たち。
自由や権利を剥奪して強制的に働かせればよい。

アメリカで通用する医者が日本に来る事はほとんどない。

>>132
今まで何だかんだいわれても我慢してやってたわけね。
それでついに切れた。
更に締め付けるようなことしたらもう誰も何もしないだろう。

医は仁術だよ。

解る気がする…。
中津川って本当にロクな所じゃないもん。

医者の給料を半分にすれば数は倍に増やせるけど、医者たちは断固反対だろ?

刑事訴訟もされたくないなら国の行政に取り組まれればいい
当然給料は公務員ベース、勤務地は国が決める、労働基本権は制限され、
私立病院も開業もなしだ。
医者たちはこれもいやだろ?

文句だけ一丁前でわがまま言ってるとしか思えない

>>137
必要とする技術を身につけているんだ。仕方ないだろう。
それにやればいいんじゃない？
別の仕事するだけだからいいけど。
医者じゃなくても健康コンサルタントだって出来るし
医学博士をうまくりようして健康食品販売だって出来る。
今より手間はかかるがこれ以上状況が悪くなるならばそのほうがましだしな。

>>137
医師や医療従事者の給料の医療費に占める割合ってご存知ですか？
医療費＝医者の給料というでたらめな図式を何とかしてください。

なぜ産婦人科や小児科医が減ってるか、根本が理解できてないみたいだし、
指摘するだけ無駄だろうな。

>>137
医者の給料を半分にして、医者のなり手がいるのかな？

お前なりたい？

減っているのは少子化によって科のニーズが減少しているから。

>>142
大臣がそういうなら、そうなんだろうなｗ

何かの雑誌の企画で、自宅出産を試みた女性ライターが
死産しちゃったって話があったような。
もし病院での出産だったら緊急帝王切開で助かるかもしれなかったとか。

>>143
やっぱり、柳沢は辞めてもらった方がいいよな．

産科って儲からないのか。
国から色々優遇して貰ってると勝手に思ってた。

>>144
でもへたすると一人の産科医を道連れだよ。
「なぜ助けられなかった小さな命！！！」とか記事かかれちゃうもん。

>>141
俺は機械いじりが好きなので元々興味ない

医学部の受験倍率を見るとなり手なんかいくらでもいるのでは?
給料が高くて、安定しているのが人気の要因なんだろうけど
なり手がいなくなるってことはないと思うよ
倍率は下がるだろうけど正直偏差値60程度でもしっかり勉強すれば
医者として不足はない。

割に合わないと思う先生方はほかの分野でもさぞかしご活躍できるだろうから
日本経済のためにもはやめにほかの分野に移っていただければと思います。

お産は病気と違って安全なんだから、何かあれば訴えられるのは仕方ない。

そういや厚生労働大臣が、公明ポストになってもう何年だっけ？

>>148
そして眼科や皮膚科医だけが増えることになる。
眼科や皮膚科が悪いという訳ではないけどね。

ま、増やしても早くて１０年２０年後だ。
しかも教えるはずの上がやる気なくしてるからそれすら怪しい。

3月いっぱいで、道東の小児救急医療拠点病院でもある釧路労災病院から、
産婦人科、小児科がなくなる。
このことは同労災病院だけで年間500人もあった分娩の受け皿が、この都
市から消滅することを意味するわけだ。
釧路支庁管内の広さは青森県１県分に相当するが、そのエリアで分娩でき
る医療機関は、4月以降　たった2ヶ所になる。
人口にすると根室、釧路両地域で30万人、釧路市の病院には十勝、北見の
地域からも患者が流入しているので実際にはもっと多くの数が影響をうけ
ることになる。
残りの2ヶ所で、労災病院分の対応が充分にできるかといえば　非常にこ
ころもとない状況で、医局の影響で医者が残りの2ヶ所の病院でさえ減少
するような動きがあるというから、深刻さは一段と増す。現実的には出産
の受け皿としての対応はもはや限界、無理だろう。
お隣の根室支庁管内には昨年から既に、小児科、産婦人科を扱う医療機関
がなくなった。だから片道120キロ前後の道のりをかけ、車で2時間以上も
かけて、父親が、または親族が、さらに救急車が凍結した道路を車を飛ば
して釧路市内の病院に患者が流れ込んでいる。
釧路市内の病院玄関前には氷点下10度前後の猛烈な寒さのなか、早朝の5時、
6時から各地方から患者が殺到し、玄関が開く時間までじっと寒さに耐えて、
あらゆる年齢層の患者（老人、子供、身ごもった女性･･･）達が集団となっ
て待っている。しかし実際に受け付けが始まっても、殺到する患者の多さで
実際の診察までに5時間前後も待たされるというのが常態化している。
日本の医療現場は危機的状況にある。

エンジニアこそあれだな、インドあたりから安価なエンジニアをどんどん輸入してやればいい。
また、社員ももっとは派遣化ももっと推し進める。
会社は儲かって日本の経済も活性化するよ。

>>148
＞医学部の受験倍率
そんなものしかエビデンスがないのかよｗｗｗ
医学部コンプですか？
＞給料が高くて、安定している
アフォとしか言いようがないｗｗｗ
だれかこいつに教えてやれ

医学部は入った大学の都道府県の外で勤務不可にすればいいんだ。もちろん状況に応じて若干の特例付き。あと入学時は産科とか小児科とか不足してる科かそれ以外の科で別枠募集すればいい。

ということは、救急で受診した他の科の患者を
大手を振って断っていいわけですな。

そもそも妊婦は病人じゃない。

ってのが医学会の共通認識じゃないのか？

>>158
それは間違い。

>>157
良いんじゃね？
嘘かほんとか知らんが、自称医師の人が医療関係のニュー速＋スレで
「俺は救急当直になると患者に「私は○○専門の医師なので、貴方を診察しても
正しい診断が出来ない場合がありますよ」と正直に話してる」と書いてた人がいた。
その人曰く、「こう伝えると尻込みして帰る患者もいるけど、自分を守るためにはやむを
得ない。最近は看護婦が私の対応になれてきて、専門外の患者だったら当直してても
呼ばれないことがある」とか書いてた。

俺はこの人を責める気は全然無いし、「頭の良い人だな」と思う。
医師はこんなんで良いんじゃないかな。そうでないと訴えられちゃう危険があるし。

>>160
夜間救急に電話をして症状を伝えると、
｢今日は○科の医師がいないので、十分な診察ができるとは
限りませんが、それでもよろしければ｣ってのは最近はよく言われる。
防衛手段の一種だろうね。

>>157
もう既にそうなってるよ。
即訴訟や逮捕の危険性があるのに、今、専門外の患者診るなんて丸腰でイラクの
街中うろうろするようなもん。

>>137
>刑事訴訟もされたくないなら国の行政に取り組まれればいい

業務上過失致死で逮捕された福島の産科医は、県立病院勤務の公務員。
医師に関しては公務員だろうと行政は守ってくれない。事実上の不逮捕・無賠償
特権持ってる警察・検察は行政の中でもあくまで例外。

>>161
うちの近所だと前からそうですが何か？
じゃあその専門家の医者をよべっていってもたいがい断られるけどね

>>163
＞じゃあその専門家の医者をよべっていっても
それは無理でしょ。
通常の診察時間外で専門医の診察を仰ぎたかったら、日頃から懇意の医師を
作っておくか、金に物を言わせて無理を聞いて貰える身分にならないと。

>>163
救急車を利用しないと命に関わるような場合は、
専門家のいる病院に搬送してくれますよ。
夜間救急で自力で行けるんであれば、自分で専門家の
いる病院を探すしかないですね。

自分は外科にお世話になりたかったんですが、脳外の先生に
応急処置をしていただきました。

>>163
『専門家の医者をよべ』って言うより、専門家の医者のいる病院探して自分で
行ったほうが早い。
そのために何百兆という予算をかけて作った日本の誇る高速道路毛がある
じゃないか。

金持ち向けの有料サービスまだかな。。。

女子供が絡む業種はどんどん衰退していくな。まさに日本の癌。

>>163
その専門家は東京大学の教授様です、と言われたら東大に電話するのかな？
面白いねw

今は専門外を診て、専門家レベルの医療が出来ないと敗訴する時代だから仕方ないよ。
悪いのは馬鹿裁判官。

>>160
それはデフォルトだろう。

うちは受付も、看護師も「今日は当直が×科の先生なので〜」って説明が入るぞ。
俺だってもちろん「腹部は専門外なので」と必ずつける。

最近は「そんな医者がありえるんすか」と逆切れしてくる患者もいるけど。

医者は患者つまり国民のために尽くすものですよ。

某知事も、
「何を思って医者のような高貴な職業を選ばれたのかわからないような手合いも随分います。」
と書いてる。

これで少子化対策とは笑わせる、自由民主党死ね

うつくしいくに、にくいしくつう

医療でもITでもそうだけど、支払った代償（金や労力）と適正なサービスが
分からなくなってるんだろうね。

だから「私は客だから○○してもらって当たり前」と逆ギレするんだと思う。

病院などなくとも子は産める。

江戸時代に病院なんてあったか？ｗ

福島の大野病院の医者はミスをうまく隠して１年２ヶ月も働いていたよね。
いくら救う会の医者たちがゴチャゴチャ言ったって、
当の福島の妊婦たちからの不満の声は湧き上がっていないんだよ。
ミスを隠蔽し自分の腕を過信するような医者には、誰も診てもらいたくないっていうのが答え。
自分だって不便でも安全を望むよ。

>>175
じゃあ支援してる産科医たちも福島から皆撤退だな。

>>174
そのかわり、多産多死だったわな

団塊ジュニアの駆け込み出産が終われば
需給バランスとれるんじゃね。

おれも産婦人科選ばなかったよ〜。
眼科でよかった。
子供減ってるし、開業してもしれてる。
そのくせ訴訟だけはガンガンくるし。

岐阜大の医学部、倍率78倍なのにWWW

産科医なんぞ、白痴のする仕事だわな。
産科医を選んだ時点で認知症確定。

>>178
団塊ジュニアの駆け込み出産？
お前、何妄想垂れてるんだｗｗｗｗ

中津川って中学生がＳＥＸしまくって殺人事件に発展したド田舎じゃね？

最近は２ちゃん工作科でも出来たのか病院は。
やたら糞医者の擁護カキコが大杉だろ。

医者って免許的には何かを見てもいいんだから（麻酔科は別だっけ？）
内科医とか外科医が出産させてもいいじゃん。

>>175
あの事件で検察は、

「前置胎盤の妊婦は全て子宮を摘出しなさい。」
「病院内での死亡は全て異状死として警察に届け出なさい。」

とおっしゃっています。

少しでも知性があれば、この主張がいかに無茶苦茶なものか理解できるはずです。

テレビで聞いたイメージのみでもの言う阿呆と、いちいちそれにファビョる医者の書き込みが大杉。

>>186
「少しでも知性」ね。医療現場と接点ないやつは何のことだかわかんないんじゃない？

>>5
ワシのパーマンは１０８号までいる

いや、俺別に医療現場と接点ないし……

去年部分前置胎盤（？）があれだけニュースになったんだから普通だいたい知ってるんじゃない？
あのお方は子宮摘出されてないんだから医療ミスってことになるわけだ。

>>188はスルーしてください

>>185
そのうち嫌でも内科医とか外科医が出産させなきゃならなくなる。
産科が撤退しても妊婦は存在するのだから
産み場所を探そうともしなくなる妊婦や
駆け込みでも何とかなるだろうと考える妊婦が多数派になるよ。
給食費未払いなど最近の社会を考えたらだいたい予想できる。

>>191
バカか？病院の玄関から追い返されて
道端で産むクソどもが眼に浮かぶ

>>192
( Д) ﾟ ﾟ

IDが2ch!!!!

>>185
おまい、じゃあ、TVに出てる西川史子や渡辺淳一や和田秀樹が出産みれると思う？

>>191
内科医も外科医もチンポの皮切り医も出産なんか診たことないのはいっしょ。
眼科のクリニック行って、脳外科手術しろと言ってるのと変わらん。

中津川出身の女と結婚するなということだ！

ここで医者叩いてる奴、覚えとけよ。

医者はちゃんと、医療崩壊やばいって言ってるからな。

来年の今頃小児産科救急どうなってても知らんぞ。

マジでやばいぞ、3年後ぐらいは内科、外科も終わるぞ。

恵那市民乙
しかもどうせこないだ郡から市に昇格した箱物行政赤字町だろ。
自分らの財政心配しとけ。

>>196
来年の今頃どころか、この3月過ぎ、異動の頃がやばいよね。
大崩壊時代がやってくるよ。

確かに出産だけ地元ってのも虫が良すぎる気がする。
地元から祖母が妊婦の娘んとこに手伝いに来ればいいんじゃないの？

>>198
内科医なんだが、たしかにこの４月は危ないね。
雰囲気的には、元寇襲来を撃退したあとの鎌倉幕府のような感じ。
褒美にあげる領地（派遣医師）が幕府（大学医局）にはもうないっていうところ。

３年前に人員の補充を大学に依頼して、「２年待ってくれ、２年待てば、研修医が医局へ入って
くるから回せるはず。それまで持ちこたえてくれ。」で必死で耐えてきたのに、今年の４月の
人事異動では、なんもなし。それどころかまた「あと２年耐えてくれ。そうすれば格病院から
研修医の入局が本格化して人員を回せるから。」と同じことを言い出す始末。

今年の４月は見ものだよん。

うちは田舎だけど産婦人科だけはいっぱいあるんじゃないかな
何故かは不明

>>196
ここで医者叩いてる奴は医療現場の声を聞けているだけマシかもな。
2chを見ずに、新聞やテレビからしか情報を得られない一般人は不幸だと思う。
気付いた時には地域医療崩壊してるんだもんな。
最近思うんだが、医療の実情を新聞やテレビで伝える人材が必要なんじゃないか？
ネット上だけで真実が語られているというのが非常に奇異に感じられる。

>>201
>産婦人科だけはいっぱいある
これが理由だよ。

里帰り出産の自主的抑制が、産科の連鎖崩壊を食い止める切り札になるか？

医療は

ドラマで楽しもう



コトー

>>202
テレビを扱うためには金が要る。というより、金を出せるスポンサーがテレビという媒体を使って
世の中を動かしてきたんでしょ。
自分のクリニックや病院の宣伝すら法律でがんじがらめに縛られている医者なんて
テレビというメディアは一番苦手じゃないかな？

むしろ金を政治家につぎ込んで法律を自分たちに有利に作っていくという部分が得意だったのに
日本医師会が開業医側の利権ばっかりの団体になって、しかも自前の政治家の擁立をしてないから
どんどん弱体化してる。

厚労省も財務省も従来の日本医療を捨てるから、どこかが拾う形になる。
たぶん民間資本の医療分野進出じゃないかな。
そうなればテレビでもバンバン医療CMが打たれて、誰も医者や病院の悪口は言わなくなるよ。
でもそうなったら、今度は別の意味で本当の医療現場の声はテレビとかには出せなくなるよ。

ああ、受け入れられないってんならしょうがないな。
うちで産め、帰省するなってことかとおもったよ。

しかしそんなことじゃますます過疎化が進むぞ。

>>196
別に俺彼女いない歴＝年齢だから小児科や産科なんてどうでもいいし、健康だから内科や外科もイラネ。
とくにズコバコセックスしまくった妊婦どもが苦しむならこんなに嬉しいことはない。
期待してるよｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>208
まず街から産科がなくなった。
しかし私は子供を産む気はなかったので声を上げなかった。

次に街から小児科がなくなった。
しかし私には子供がいなかったので声を上げなかった。

次に街から外科がなくなった。
しかし私には手術が必要な家族はいなかったので声を上げなかった。

そしてある日私は交通事故に巻き込まれた。私は声を上げたが、
もうそのとき、私の声を聞いてくれる人は誰もいなかった。

もう地方は、住むだけで所得・医療的に多大なリスクってのを
周知した方が良いよな。
団塊が田舎に帰りたいって現状無視した人が多いが、
医療や流通コストを田舎に応じて高額払うと誓約書書かせる時代だよな。
医療のリソースを分散させておく余裕は無いよ。
医療に限らず、殆んどの分野が対象だ
地方に借金してまで道路作って、ヘンピな辺境に住まわれて
往診来い、来なければ地方切り捨てするんだな！
もう無理だろ？

実はオイラこの中津川近辺出身なんだけど、
近隣市町村の産科医療もほぼ壊滅しているらしい。
だから、中津川が陥落すると近隣の市町村も
ヤバい。非常にヤバい。
名古屋、名古屋市立、岐阜、愛知医科、藤田と
近くに医学部が５つあってこの状況だよ。

氷山の一角。
地方だけじゃない、都会も崩壊中。

ここにアメリカの医師の平均給料おいときますね。
http://money.cnn.com/magazines/moneymag/bestjobs/snapshots/30.html
ちなみに他の職業の給料も(アメリカの職業トップ50らしい。年収が基準ではない)
http://money.cnn.com/magazines/moneymag/bestjobs/top50/index.html

病院＋助産院といわれる院内助産院を増やせばいいんじゃないのかな。
誰かも言ってたけど双方で妥協点見つけ出して協力していかなきゃ
いずれ共倒れになるだろうし、そうなったら一番の被害をこうむるのは
妊婦だよ。できない何たらと決め付ける前にやってみたらどうなの？
もちろん、お世話になる人もこれからお世話になるであろうという人も
運動して体力をつけたり、冷えを招かないように注意したり
変な痩せ信仰から無茶なダイエットはしないなど
普段からの体づくりに気を配る必要はあると思う。

今の人は昔の人に比べて弱くなっているのも実は問題なんだろうけど。

うちの市は東京から大体100kmほど離れた首都圏のはずれだが、
もちろん公的病院は完全に崩壊ｗ

インターンあがりの30そこそこの医師が一人で外科の責任医ｗ
5年以内に過労か医療過誤裁判で消える可能性150％
これは過労で倒れたあとにさらに裁判で訴えられる可能性が50％ということｗ

それに比べ、歯医者の数の多さといったら・・・

安倍と柳沢は>>65を百万回読んでもっと真面目にやれ

妬みと僻みの心が日本を滅ぼすのですね。

なんでやねん…逆だろ…里帰り推進して医療需要ふやして医者呼べよ!都会では出来ない良い環境での医療・養老介護・教育を作り里帰りキャンペーンやれよ

>>214 まず助産師が産科医に今までのことを謝罪しないとダメだね。半島みたいで嫌だが

>>215
じいさん、インターンっって何十年前の話だよ

>>219
地方の公立病院なんて呼んでも来る医者いないよ