【USA】イラン、シーア派民兵に高性能爆弾提供…複数の米情報当局者らの話として米紙報道

あーまた胡散臭くなってきたね。。。
メリケンは本土爆撃された方がいいね。

>>42
>メリケンは本土爆撃された方がいいね。
その１００倍のお返しするのがアメリカ流だね
日本、アフガンの次はイランか北朝鮮か、どっち？

なお、高性能爆弾の設計は日本製のコンピュータで行われ
弾体からも日本製のNC工作機械による加工の跡が確認され･･･
たら、日本がきっと黒幕なんだな･･･ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>44
赤外線受光センサーは台湾と日本製だってことになってる。

Is Iran providing devices that help insurgents detonate IEDs in Iraq?
http://www.msnbc.msn.com/id/16795765/site/newsweek/
Newsweek
Updated: 7:51 p.m. ET Jan. 24, 2007

Bruce Riedel, a senior intelligence official who retired from the CIA only two months ago,
told NEWSWEEK he too was aware of reports that serial numbers of sensors retrieved from
IEDs in Iraq have been traced to orders from Iran placed with infrared-sensor manufacturers
in Taiwan and Japan.

>>45
それはきっと、出稼ぎの人がアキバで買って帰った
部品の悪寒･･･。

でも、ウリナラの下請け企業製と言う事にしてしまえば
ぉKですな。

これがＪＥＷＹＯＲＫ・ＴＩＭＥＳで有ることを得忘れるな！

あの大西同胞の。　こういう風にユダヤはイラン爆撃の世論
を醸成していく。

悪の源は？？？？？？

アメリカも日中戦争で国民党を支援していたよね。

うちの学校にはイラン人留学生がいるが、帰るのだろうか？

イランは親日感情が強い国らしい。
石油資源についても、イランには配慮して貰っているのだし。
核開発問題にしても、メリカと一緒になって
イランを批判するのではなくむしろイランの側に立って
問題を解決する方が、日本にとっては得策だと思う。

>>50
アメリカ追従をやめて、イラン追従になれってことですね！

……それじゃ同じ事だろ。

米（彼）はマジでやりたいんだよ。
そうなったら、イラクの時とは違い日本は死ぬほど大変だぞ…
イランからの石油の輸入量を考えたら、俺たち一般市民にも直接影響が出る。

>>51
問題解決のために「仲介」すると言う方法もあるんだが。


親日感情の強い国を産油国を一つ潰して、
その国民を敵に回した挙句、
アメリカの石油メジャーから高い原油を買わされるくらいなら、
「イラン追従」の方が
まだマシだろうな。

これってさりげなく日本と台湾をイランにダブらせてるぞ。

>イラン製であることを示す「製造番号や刻印が見つかったようだ」

それだけかよｗｗｗｗｗｗ

ちなみに、>>1の元記事のNYタイムズの記事を書いたマイケル・ゴードン(Michael R. Gordon)記者は、
イラク開戦前に大量破壊兵器に関する「イラクの高強度アルミニウム管の購入疑惑」って記事を
書いて世論をミスリードしたことで有名だそうです。

'NYT' Reporter Who Got Iraqi WMDs Wrong Now Highlights Iran Claims
http://www.globalresearch.ca/index.php?context=viewArticle&code=MIT20070211&articleId=4740

その時に連名筆者であったジュディス・ミラー元記者はいわゆる「CIA工作員身元漏洩疑惑」
のキープレイヤーの一人としても有名ですね。

さて、バグダッドでこの件についてのブリーフィングがあったようです。

US-led forces show evidence of Iran weapons in Iraq
11 Feb 2007 13:33:41 GMT
Source: Reuters
http://www.alertnet.org/thenews/newsdesk/YAT147565.htm

AP版の速報はこちら。

U.S. Officer: Iran Sends Iraq Bomb Parts
Associated Press
By STEVEN R. HURST 02.11.07, 8:46 AM ET
http://www.forbes.com/feeds/ap/2007/02/11/ap3415881.html

しかしまぁ公表された内容については…。

人の生き死にの多寡を言うのもなんだけど、イラン製とされるEFPs(explosively formed penetrators)
で死んだ兵員が2004年からで170人、ってのはスンニ派地域(アンバル県とか)で普通のIEDで
死んだ人数に比べたら圧倒的に少ないような…。

>>59
御意。バグダッドでの米軍戦死者全員が、シーア派が操作したイラン製自己鍛造弾で死んだ
のでなければ、元記事の米軍筋が言う「最近三ヶ月米軍戦死者の四分の一近く」にならない

アメリカは数少ない同盟国の日本と台湾の製品に苦しめられてるのは本当に可哀相ｗ

イラクは注目されてて、米政府のやることをチェックされててらっきーだよな
チェチェンとかチベットとかマジ一方的にやられてる

大量破壊兵器の時も証拠証拠と叫んでいたが

>>60
> イラン製自己鍛造弾

「鍛造」はforgedじゃないでしょか？

EFP(explosively formed penetrator)の訳語としては、時事通信なんかは
「爆発成形弾」としているようです。

米軍による要約資料のPDFファイルも公開されたようです。
http://www.usatoday.com/news/pdf/iran-in-iraq.pdf

「成形炸薬弾」と言われる兵器だと思います。
パンツァーファウストやRPGの類の兵器に、赤外線利用の
誘導装置を付けて命中率を上げた物でしょう。
「成形炸薬弾」は、装甲の一点に火薬のエネルギーを
集中させて溶かし、貫通させる物です。

あほら。でもアメリカ人はこれにコロッと騙されてまた戦争を支持するわけね。

だいたい路上爆弾攻撃が頻発してるのはスンニ派地域じゃないか。

>>66
それは別の種類の兵器です

>>64
「爆発成形弾」だと広義の成形炸薬弾と紛らわしい。
Main battle tankを「主戦闘戦車」と逐語訳した某国政府機関みたい

『戦車メカニズム図鑑』グランプリ出版（1997年）220頁
目標を探知した自己鍛造弾は、レンズ形の金属編板の裏に貼り付けた爆薬が爆発、その圧力で
円盤が装甲貫徹体の形に変形。高初速で目標に突進する。爆発成形形貫徹体（EFP）とも呼ぶ。

>>69
戦車という言葉は戦争を放棄した日本にふさわしくないので
特車と呼ぶべきではないだろうか

>>69
解説サンクス。

よく分からんなあ。
イラクで戦ってるのって大多数がスンニ派でしょ。

製造年月日ついてないとイランの武器供与とまでは言えないのでは

高性能ってどういう意味？威力？操作性？

どこかで見た昔話がまた始まる。

イラク戦争でもそうだったが、アメリカの提示する証拠は信用できない。
仮に武装勢力が米国製の武器を使用していたら米国関与の証拠になるのかｗ

シシカバブでもしかしてシーアのケバブって意味か？

>>76
そう、信用できない。
アフガン戦争当初、ゲリラを支援していたアメリカが彼らに渡していた武器は、
アメリカがパキスタンで調達してきたソ連製の兵器。

>>78
×　パキスタンで調達してきたソ連製の兵器
○　中国の工場に発注したソ連式兵器や、かつてソ連の援助を受けていたエジプト軍から買ったソ連製兵器

イランを叩く前に

北とラエルの始末が先

米軍はアフガン、イラクの２正面で戦っている。
しかも劣勢で増援が必要。
イランは国土も広く、人口も多いし、国力、
軍事力とも２国より上。
とてもアメリカの勝てる相手ではない。

「保健省副大臣を拘束　米「宗派殺人の拠点」　バグダッド 」

深刻な宗派対立による流血が続くイラクの首都バグダッドで武装勢力に対する
「大規模掃討作戦」を開始したイラク治安部隊と駐留米軍は８日、イスラム教シーア派の
強硬派指導者、ムクタダ・サドル師派が握る保健省を急襲し、ザミリ副大臣を拘束した。
米軍は、同省が「宗派殺人」を実行しているサドル師派民兵、マフディー軍の拠点と
なっていると非難する声明を発表した。

駐留米軍は作戦後、「米軍の支援を受けたイラク特殊部隊がマフディー軍を保健省内に
浸透させた高官を拘束した」と発表。保健省側はザミリ副大臣が米軍に連行されたとしている。

米軍の発表によると、ザミリ氏はマフディー軍のメンバーを大量に保健省職員として雇用、
これらの「保健省職員」はスンニ派住民の誘拐と殺害に救急車を利用するなど、
保健省を拠点に殺人を繰り広げていた疑いが濃厚となっている。

また、ザミリ氏は、保健省の予算から「数百万ドル」をマフディー軍に横流ししたほか、
地方の保健省関係幹部の殺害なども指示したとされている。

シーア派主導のマリキ政権下では、各省庁は政権に加わっている各派や政党に割り当て
られており、保健省はサドル師派が掌握していた。マフディー軍などシーア派民兵らの
治安機関などへの浸透が以前から指摘されてきたが、政府の一省庁が宗派殺人の拠点と
なっていた実態が明らかになったことは、改めて衝撃を与えており、各省庁における
予算の横流しなどの疑いを一層強める結果ともなっている。

引用元：産経新聞　http://www.sankei.co.jp/　(2007/02/09 02:58)
http://www.sankei.co.jp/kokusai/middleeast/070209/mda070209000.htm

救急車で誘拐・拉致して殺害っていうのは、
一昔前の南米みたいな話だな。

資源の為なら、もうなんでもありなんだな

>>77
シシカバブのシシとはトルコ語で串のこと。
つまり串焼きケバブって意味です。

高性能と路上爆弾が結びつかないな。

中国製やロシア製のものも多いんじゃないか？
それは非難しないの？

歴史が古い割に人口が2000万程度の砂漠の国イラクと異なり、
イランは人口7000万の大国だし、至る所山が連なるからな。

アメリカもベトナム並の人口を有する国に戦争を仕掛けることはしないだろう。

イラン側の声明が出ました。

Iran Rejects U.S. Accusations on Iraq
http://www.forbes.com/feeds/ap/2007/02/12/ap3417157.html
Associated Press
By ALI AKBAR DAREINI 02.12.07, 5:50 AM ET

Iran on Monday rejected U.S. accusations that the highest levels of Iranian
leadership have armed insurgents in Iraq with armor-piercing roadside bombs.

"Such accusations cannot be relied upon or be presented as evidence. The United
States has a long history in fabricating evidence. Such charges are
unacceptable," Foreign Ministry spokesman Mohammad Ali Hosseini told reporters.

U.S. military officials in Baghdad on Sunday accused the Iranian leadership of
arming Shiite militants in Iraq with the sophisticated bombs that have killed
more than 170 troops from the American-led coalition.

The deadly and highly sophisticated weapons the U.S. military said it traced to
Iran are known as "explosively formed penetrators," or EFPs. Three senior
military officials in Baghdad said the "machining process" used in the
construction of the deadly bombs had been traced to Iran.

But Hosseini said Iran's top leaders were not intervening in Iraq and
considered "any intervention in Iraq's internal affairs as a weakening of the
popular Iraqi government, and we are opposed to that."

>>87
> 中国製やロシア製のものも多いんじゃないか？
> それは非難しないの？

その辺も含めてと言うか、イラク国内の武装勢力としてシーア派(サドル系、SCIRI系等)
とスンニ派(これは実態はよくわかんない)のものがあって、それぞれに対してどのような
人、資金、武器の流れがあるのかを包括的に報告書として出してこないと、説得力がないと
思うんですよね。

皆が思い出すのはやはりイラク開戦前の米国の情報操作で、米国外のメディアは
かなりシラケた雰囲気で伝えてますし、>>56に示したように曰く付きの記者に集中的
にリーク情報が流されたこともあって、米国内でも米軍の情報の出し方に批判が
高まってまるように見えます。

ちなみに、この件について最も米軍・米政府に批判的なスタンスを取っているのは
LAタイムスです。

米軍のピーター・ペース統合参謀本部議長が、訪問先のオーストラリアで

「バグダッドでのブリーフィングについては自分は知らされていなかったし、イランの
政府が直接関与しているという結論も納得していない。」

といった発言をしたようです。
なんだか米国政府・軍内でも足並みがそろってないような…。

Top American General Disputes US Military Claim on Iran
http://www.voanews.com/english/2007-02-12-voa20.cfm
By Al Pessin
Canberra, Australia 12 February 2007

The top American military officer, General Peter Pace, declined Monday to
endorse the conclusions of U.S. military officers in Baghdad, who told
reporters on Sunday that the Iranian government is providing high-powered
roadside bombs to insurgents in Iraq. General Pace made his comments during a
visit to Australia, and VOA's Al Pessin reports from Canberra.