【自民党】中川幹事長、統一地方選と参院選で地方公務員給与の引き下げをすべての党公認・推薦候補の公約にする考え示す　京都市で

　自民党の中川秀直幹事長は８日、京都市で講演し、統一地方選と参院選に関し
「民主党と全面的に対峙（たいじ）しなければならない」として、地方公務員給与
の引き下げをすべての党公認、推薦候補の公約にする考えを示した。
　給与引き下げなど地方行政改革に触れ「民主党は支持母体の官公労と距離を置く
のか、（公務員を）守るのか、厳しく迫っていく」と強調した。

■ソース（産経新聞）
http://www.sankei.co.jp/seiji/seisaku/070208/ssk070208004.htm

3

週刊文春　公務員の生活　おいしすぎる特集

・青森県民間平均年収３６０万円（４０歳）全国ワースト１位
　青森県職員平均年収６９１万円（４２歳）
　なぜこんな差が・・・答えは簡単、調査対象を厳選してるから
　調査対象＝企業規模１００人以上で、かつ、事業所規模が５０人以上の企業だけ
　青森県でこの条件を満たす企業はわずか２３２社　民間準拠とは勝ち組に合わせる制度

・東北エリアで一戸建て住宅販売ナンバー１の住宅メーカーの社長談
　「青森市、弘前市周辺では客の半分弱は公務員、むつ市になると７５％が公務員」

・県職員１人減らせば民間から３人雇える。今の青森県で年収２５０万の条件で５人募集すれば３０人は集まる。

・天間林村　役場の課長が２人　家を見ればすぐわかる。彼らは３〜４千万クラス床暖房完備のすっごい家
　天間林の農家一戸あたりの所得は１５０万円、役場の課長は７００万円で農家も兼業　新車のトラクターを
　買えるのはかれらだけ、専業の僕らは買えない

http://www.geocities.jp/koumu_win2003/bun9.4.html
宮崎で公務員といえばエリートの代名詞、観光宮崎ならぬ「官高宮崎」という
言葉まであるという。
若手公務員がいう
「僕くらいの年だと一番恵まれていると感じるのは合コンかな（笑）、たとえば
地元テレビ局の女子アナの合コン相手も県庁の職員だったりします。
東京で女子アナが都庁職員と合コンするなんてありえないでしょ。こちらの県庁
ステータスはそれくらい高いんです。宮崎で就職先の御三家といえば、九州電力、
宮崎銀行、そして県庁です」
「有給は民間に比べればずっと取りやすいでしょうね。みんな使わなきゃ損と
ばかりに使っていますよ。旅行費の安い次期を狙ってイタリアやフランスに行き、
浮いたお金でブランドものを買ってくる女性職員も多いですね。」（別の若手職員）

はいはい分断統治分断統治
「民間企業従業員の給与引き下げ」も
自民党の公約みたいなもんだから
忘れないでね。

選挙が終われば前言撤廃するんだろ

人員の削減ではなく
給与なのがミソ

自民と談合済みの上で
道化を演じる民主党をダシに比較して
自民の方が良いですよ、というパターン

自民・民主で職能別棲み分けが進んで、
階級政党化する悪寒

まともな国民政党はないのか・・・

>>5
ゴリ押しして実行すれば、その次の選挙もかなり楽。
それを捨ててまで前言撤回するなら、それなりのリターンが必要だな。

また、自民党にだまされる奴が以下に続きます

↓　　　↓　　　↓　　　↓　　　↓　　　↓　　　↓

大賛成！！
さすが中川さん！！

国家公務員の給与も下げたら？

自民だろうと民主だろうと
選挙のためにしか政策ださねーんだから
出しただけでも単純によろこべるね

アパと日興は

町村派は支持母体と距離を置くのか、守るのか、このままじゃどんどん安倍ちゃんの支持者がいなくなりますよ

NHKもつぶせよ。受信料義務化するなら民主党に入れちゃうぞ。

いろいろ言われたけど、中川（女）が安倍には、頼りになる存在だよ。
（女）←これさえなければ、総裁確実なのに・・・・もったいねぇ

公立病院から、医者も看護婦も薬剤師も技師も消えるな。残るのは事務のみ。

これ本当にやったら、地方の経済にとどめを刺して
地方自民の支持者である自営業者に、最もダメージが来るんじゃないの？
国賊トヨタやキヤンノにとっては、おいしい話かもしれないが。

地方公務員の給与を”絶対的”に下げるのではなく
民間の最低賃金を現行の2倍から3倍に上げて、”相対的に”地方公務員の給与を
下げたほうが良いと思うのだが。

これで民主党も対抗して具体的な数字も地方公務員削減を出してきたら面白そうｗ
この公約は票になるからなｗ

民間の給与が引き上がれば公務員の待遇なんてたいした問題ではなくなる。
そして民間の給与を積極的に押し下げているのが自民党と経団連。
中川は氏ね

>>15
自民党が選りすぐりの美人秘書でも用意してあてがっておくしかないな。

>>17
公務員の人件費を削った分は、投資的資金などにまわせばいい。
必ずしも、公務員給与の低下によって、地方経済の消費需要が低迷
するとはいえないよ。

まあ財政難で地方自治体では地方公務員の給料をどんどん削減しているからね。
さらに削減圧力をかけるとということか。地方での公務員の嫌われ方はすごいからこれは票になるなｗ

アパと日興を追求しないと、
＞地方公務員給与の引き下げをすべての党公認、推薦候補の公約にする
一方で自らはセコイ蓄財に励む。裏表のある政治家集団町村派になってしまいますよ。

郵便局の次は公務員か、次から次へと「敵」が与えられていきますねｗ

まあ、これは評価できるよな。

官公労を潰しても、その場所を人材派遣屋が占めるんだから救われない

>>17
おまい、それこそ無茶だろ。
頭悪いな。
原資は限られてるのに、どこから給料出すんだよ？
そんな事したら、全ての自営業者が潰れるぞ。

同時に民間の最低賃金を引き上げなきゃダメだろ

>>21
>投資的資金などにまわせばいい

国がそれをやると、また土建バラマキを復活させる予感。

>>27
今はいざなぎ景気以上に好況らしいから問題ないだろｗ

これで民主党がまたゴタゴタするなｗ
今度は最大の支持母体の地方公務員労働組合に狙いをつけてきたからなｗ
この公約は票にあるし民主党も対策を取らなければならない。
失敗したら郵政民営化選挙の二の舞になるしｗ

>>27
人口減の社会でこの膨大な借金を返済するには、ある程度のインフレに持ってかなきゃ
しゃーないでしょ

共産党も民主党もこれにはどーせ反対だろｗ

民間の給与が引き上がれば公務員は削減せずに安泰とか言ってる奴らって楽園にでも住んでるのか？と言いたい

もはや公務員なんてどうでもいいんだよ

WEで民間人に直接害をなそうとしてるのが問題なのに
関係ない奴の話持ち出してきて話題を逸らそうとしても無駄

>>3
他人の不幸を望むより自分も同じ待遇を得られるよう行動した方が建設的

>>17　地方自民の支持者である自営業者に、

そんなバカな自営業者はかなり少なくなってる。
表面的に支持してるふりしてるだけ。
どっちにしろ政治家の詐欺的公約甘言にはもうあきた。
本人達だってできると思ってないことを平気で叫んでる。

行政出身の議員がゴロゴロいるのに
出来もしねーことをホザクナ

財政再建が急務なのは解るが、それだけじゃ何ら将来的に展望が
開けないのだよねぇ…というぐらいはみんな解っている。自民党はそ
の先を示す必要があるのだがね、示していないだろうね。

>>35
必死ですなあｗ

>>30
答えになっていないぞ。
まぁ、いいけどね。
今の日本の財政でなにが一番問題なの？
財政赤字なのは知ってるよね？
それも断トツで世界一の金額。
その財政赤字の最大の要因は？
公務員の給料でしょ。何十兆円だか知ってるの？
この国ほど国家予算に占める公務員の給与総額の占める高い国は
先進国は言うまでもなくゼロだが、後進国でも韓国くらいじゃね？
まずそこから手を付けるのは、当然でしょ。
そこを改善出来ない国は、余程の馬鹿国民と思われるよｗ

◆マルチン・ニーメラー(1892.1.14〜1984.3.6　ナチスドイツに抵抗した牧師)の詩
　『ナチスが共産主義者を弾圧した時、私は不安に駆られたが、自分は共産主義者でなかったので、何の行動も起こさなかった
　その次　ナチスは社会主義者を弾圧した　私はさらに不安を感じたが　自分は社会主義者ではないので、何の抗議もしなかった
　それからナチスは　学生　新聞　ユダヤ人と　次々に弾圧の輪を広げていき　その度に私の不安は増したが　それでも私は行動しなかった
　ある日　ついにナチスは教会を弾圧してきた　そして私は牧師だった
　だから行動に立ち上がったが　その時はすべてがあまりにも遅かった』

最低限のノルマだろ
公務員に手が付けれない様じゃ自民党の存在意義が無い

選挙演説なんて、どの党も棒読みに聞こえる、
公約守れて、良い社会にするぞ、なんて政治家だけじゃ絶対無理だしな。
総理大臣がいかに優秀な奴だったとしても、政治家が協力体制くまない、国民は政治に関心無しでは、絶対に社会に落とし穴が用意される

ここ突っつかれると民主社民共産は総崩れになるからな。

>>40
WE法も廃案にしてない糞与党の言うことなんか信用できないよｗ
そんなことよりも民間の所得を改善させてもらう方が先だよ。

これで自民党推薦の議員が落選したら地方交付税の削減でみせしめにするんだろうねｗ

役所の窓口とか派遣になって、また奴隷商人が儲かるのか。

参院選前に1年後に幾ら、3年後に幾ら削ると言う数値じゃない確約をして、更にある程度進めておく
ぐらいじゃないと全く信用出来ない。どれだけ口で言っても身内に近い存在を削れるかどうか。

公務員の天下り禁止法案を公約にしろよｗ
地方公務員て、、、。
おまいら自民党は自分の痛まないところばっかで、
税金バカ食いの天下りは、体張って守るんだからｗ

これで民主党は内輪もめを始めるなｗ審議拒否に対するもう反撃だ。

じゃんじゃんやれよ。
これで野党がごねれば既成政党は全部クズってはっきりするだろ。

天下りは国民を殺してでも守る自民党ｗ

>>49
天下りはする奴と、痴呆公務員の数の桁が全然違うだろ。
ホント、ミンス支持者は頭悪いよなｗ
それに、もちろん天下り対策もするしな。
ミンスはそれすらも出来ないｗ
あ、おまいは共産党か？それとも社民党？

公務員志望なのに

>>54
稼ぎたければ証券行け。
十年後に会社に残れるのは半数以下だけどな。

自民は天下り禁止法案は切り札に使えるからな。
でも民主は地方公務員を絶対に守るしかないし・・・

地方公務員の所得が下がれば、地方勤労者の賃金を抑えられれるからな。
ＷＥ法の布石だ。

>>55
把握

>>57
地方公務員の給料高止まりさせとけば
民間の給料増えるとでもいうのか。
あきらめろってｗ

>>53
おまえ日本人じゃないだろｗ
天下りがどれだけあると思っているんだよｗ
新しい事務次官が誕生すると同期以上のその役所の役人は全員退職して
ほとんど天下りするんだぞ。
そのために特殊法人をどれだけ税金で養っていると思ってんだよｗ
だいたい地方公務員の余剰人員がどんだけいんだよｗ
比較してみなよｗ
どんだけ天下りのためだけに特殊法人作っていると思っているんだよｗ
外国人は黙っていなよｗ
日本人しか話しかけるなｗ

初任給まで下げられたら生活できねーんじゃねーの？

民主党も見習えよ

そこまで意思統一できるならとっとと法案出せばいいだけだろ
政争の具にすること自体が目的としか思えん

ミンスが政権を握っても天下りが減ることはない。
なぜなら根っこは同じだからｗ

民主党が対抗できるとすれば・・・宗教法人課税強化とか

但し、立正佼成会の支援を失うことにはなるが

日本の野党はしょせん労組のための政党だから
またぐずぐず反対するんだろ。
これじゃ政権交代なんて未来永劫むり。

当然、民主党や共産党は格差を許さないですから
賛成ですよね。

>>67
ミンス・強酸は階級政党だから、
実は格差があるほうが好都合

私達はこの安い給料を一円でも下げたら自民に入れません。
労働内容もきついですし、ハッキリ言って民間の三倍働いてますからWWWWW

test

給食のオバちゃんが年収８００万円だしなｗ

給料だけじゃ甘いよ。

モラルのない公務員はクビにする位じゃないと。
公務員に対しては国民はみんな怒り狂ってるからな。
教師も警官も役人も、不祥事だらけジャン。
不祥事だけじゃないよ。
いらない公務員をクビに出来ず、税金で食わせるから、民間のホワイトカラーにしわ寄せが来ていじめられるわけだろ。

クビ、リストラできる環境作りを前提にすれば自民圧勝間違いない。

>>53
何回も天下りするのが結構いるから数的には意外に違わないし、
経済的損失額で見ると天下りに起因する物の方が２ケタぐらい多いだろ

公務員宿舎を売却する話はどうなったんだ？
中川はこういったパフォーマンスが好きだな。
どうせまた口先だけの人気取りだよ。

そもそも公務員の給料なんて俺には関係ないんだけど

国家公務員はどげんなるとや？

地方公務員だけやったらおかしかろうもん！！

公務員人件費削減は必要だと思うが、
自分の置かれてる状況が改善されるわけでもないのに、
他人の不幸（そんな大したもんじゃないが）をみて
心満たされる人間ばかりだと思ってるのかね？

公務員の給料が下がるのは、なんとなく気分はいいが、
大金貰ってる層が減ると、ますます内需がしぼむんじゃないの？

>>69
釣れますか？？

国家公務員は優秀でないと務まらないけど
地方公務員レベルなら誰でも務まる仕事という認識だからしようがないｗ
実態はどっちもしたことないから知らないけど。

中川ＧＪ
法人税下げには大反対だがこれは大いに賛同する。
ガンガレ。

自民党の正体ｗ

【政治】 安倍首相、官僚の天下り規制を撤廃…口利きに対する罰則強化へ★３
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1159681766/l50
【政治】 「官僚がやる気をなくす」「国力が落ちる」 閣僚が反発…「天下りあっせん」全廃提言に対し★５
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1165697481/l50
【格差拡大社会】"公務員焼け太り"との批判　年金一元化で新たな官民格差　参院選控え先送り論強まる
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1169709340/l50
【政治】国家公務員法の改正、当初の方針から大幅に後退した内容になってるとTBS
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1170843902/l50

　　　↓以下、定時に帰宅した公務員による、自民叩き↓

定年まで公務員をしていた父親の名言
「公務員に労働組合は必要ない」
管理職になって一番の糞仕事は組合交渉だったそうだ

税制をなんとかしなければならないのは、周知の事実。
でも、小手先の対処だな。
ただの選挙前の人気取り。糞政治家。

公務員と言えば、かなりの企業に入れるくらいの能力の持主たち。
それに比べたら、遥かに薄給で下っ端は激務なのは周知の事実。
それでも真面目に頑張ってる人達がほとんど。
現在、人員を削減しまくってる上に、給料を下げられたら、さすがに、責任感とプライドで支え続けてた人達も投げるだろ。
夕張の公務員なんて、今年度で半数以上辞めちまうんだろ？
公共サービスの質までも悪化したら、もう終わりだろこの国。

先に手を付けるべきところは幾らでもあるだろ。

公務員の給料を減らすのは大事なことなんだけど。
増税だとまったく国民には利益がないんだよ。
そこんとこ宜しく。

だいたい給料下げられて
「嫌なら辞めろ。代わりはいくらでもいる」
という市場原理を大手と公務員に限って認めなかったのがそもそもの間違いだろ。
同程度の学歴で今の半額以下でも求職してくる奴などいくらでもいるのだから
ガンガン下げろや。

ここまでリーマン苦しめてる自民が今更手の平返すような
事言っても選挙前だし全然信用できないな

＞地方公務員給与の引き下げをすべての党公認、推薦候補の公約にする考えを示した。

やるやる詐欺ｗ

>>40

http://cloudy9.fc2web.com/govsize.html

日本が一番国家予算の占める割合で人件費高いってソースくれよ

>>86
その分、公務員は特殊なルールで束縛されまくってるし、労働法などによる保護もねーんだよ。
ただの論点ズラし。
民間の低所得者層の鬱憤の槍玉にしてるだけ。イケニエだっつーの。

>>73
そうだな
くり返される天下りとその受け皿の特殊法人、そこからダダ漏れに流れ出ていく
特別会計を考えると兆円規模だもんな

その前に無能な政治家の削減から始めないとな。

選挙前。
公務員給与の引き下げ。
選挙後。
消費税の引き上げ。

これが困るパターン。

�@何故地方公務員だけなのか。
�Aいくら引き下げるのか
�Bそれで一般にはどの程度の恩恵があるのか

この３つが分からなきゃどうしようもない。

資本主義国家において公務員になった者とは競争経済を逃避した
できそこないの人間の集まりを意味する。
即ち民間で必要とされなかった出来損ないの余り者の中から試験で選ばれたのが公務員。

>>90
養って貰っている立場の職種が生贄にされるのなど当然だ。

で、
自分の給料は下げないのかね？

で、こっちの給料は上がんのかって話だ、公務員とかどうでも良い

自民が公務員の給料を一気に減らす公約を出しても、
民主が公務員の給料をほどほどに減らし、最低賃金や残業代を上げてバランスをとり、
ＷＥは阻止する公約をだしたら勝てっこない。

自民は改革者、公務員が抵抗勢力だというイメージがあった頃ならうまくいったかもしれないが、
今となっては給与削減ありきの経団連の回し者にしか見えない。

下っぱの給料しか下げないんだったらお笑いだな。

知識のない国民には、公務員給与削減と言っておけば、票が上がる
その知識のない国民は大量にいるからな

庶民の中で所得が比較的高い層（といってもたかが知れてる）を低所得者層にします、
という公約で低所得者層のうっぷん晴らしをさせる。

これ、低所得者層に何の利益もないわけだが

>>99
平気でやりそうなのが自民党クオリティ。
どうせ選挙前の撒き餌だろ。
WCEが欲しいか、そらやるぞってか。

痴呆公務員の給料さげろ、税金返せ

>>1
ついでだからそれで浮いた金どうすんのか聞かせてくれよｗ


福祉目的税（笑）みたいな使い方すんだろどうせ

自民は選挙対策で、また誤魔化しですか？

天下り禁止を撤廃しといて今頃何言ってるの？

国民同士を争わせてどうなるの？

ＷＥ法案も先送りしただけで、参議院選挙で過半数取れればよいと思ってるの？

国民はもう騙されないよ政権与党は何をした？

野党や国民を批判して誤魔化してるだけだろ！

>>105
じゃあ、具体的に彼らは、俺らは、どうすればいいんだろうな。

公務員＝部落解放同盟
このつながりを絶つためには仕方ないこったな

国家公務員は？

議員給与は？

民間に比べりゃ若手公務員の給料は低い。
それを下げても一般人に効果があるとは思えない。
下げるなら上で甘い汁吸ってる連中にしとけ。

>>95
煽りはさておき、アホ丸出しだな。
当然、公務員も税金を払ってるんだが。
公務員試験に通らなかった鬱憤か？

例えば、やるなら能力制に傾けるなど、まともな手は幾らでもある。
単に、真面目に働いてる下っ端の給金下げるだけって、害なだけだろ。
その裏で、莫大な金をドブに捨てたり、利己的な資産に変えたりしてる訳で。
研究費などを激減させたり、なんで骨細贅肉質なことばかりするんだか。

http://www.geocities.jp/koumu_win2003/bun7.24.html
こいつらの不相応な生活はお前らの血税で支えられています。

http://www.geocities.jp/koumu_win2003/bun8.7.html
http://www.geocities.jp/koumu_win2003/bun9.4.html
http://www.geocities.jp/koumu_win2003/bun10.16.html

>>111
国会議員宿舎
新赤坂宿舎は地上二十八階、地下二階建てで、３ＬＤＫ約八十二平方メートル。
家賃は周辺の賃貸マンションと比較すると五分の一以下ともいわれる
http://www.tokyo-np.co.jp/00/sei/20070110/mng_____sei_____003.shtml
　センセイたちも確かに「住む世界」が違う。ところが問題の議員宿舎は我々の血税で建てられているのだ。
衆議院の定数は４８０議席だから半数以上がここに住むことになる。
日頃、「増税反対！」などと発言して庶民の味方を装っている野党議員も、ここの住民になるのだ。
自分で稼いだ金で億ションに住むタレントや一流野球選手とはわけが違う。

　『政界の常識は国民の非常識。国民の常識は政界の非常識』。３０年前の流行り文句は今も健在のようだ。

こういった官民格差について具体的対策を
民主と社民と共産に見解を聞いてみたいですね。

【政治】 安倍首相、官僚の天下り規制を撤廃…口利きに対する罰則強化へ★３
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1159681766/l50
＞しかし、防衛施設庁の官製談合事件では、２年間規制を逃れるため、組織ぐるみで規制の
＞及ばない財団法人を「待機所」としていたことが明らかになった。このため、民主党は天下り
＞規制期間を５年に延長した上で厳罰化すべきとの立場を打ち出している。

＞　政府は「監視強化の方が重要だ」としているが、民主党は「官庁が組織的に天下りを斡旋
＞（あつせん）する仕組みを変える前に『２年間』を撤廃したら不正が多発する」（中堅）と批判
＞している。

数値目標と期限区切ってやるなら自民に一票入れてやるよ。
奈良の同和ゴミ屋なんぞ、住民税をドブに捨ててるようなもんだしな。

>>114
一番の公務員の害は天下りなんだよｗ
官民格差って高級国会議員専用宿舎作ったり、
特殊法人と高級官僚宿舎作りまくっている自民党と官僚が一番の問題。
天下りしちまえば退職金数千万円を繰り返し、そのツケは税金に負わせる。
地方公務員の給与下げるなんて、給与算定に大企業ばかり参考にしているから
こうなったわけで、見直すのが遅すぎ。
だいたい国家公務員だけなんで下げるのを明言しないんだ＿
クソ自民党は死んでも官僚を守るんだからｗ

>>110
アホはおまえ。

公務員の給料は『全て税金』
収める額＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜貰う額＝即ち納税者ではない。

>>117
問題は財投債と口利きだよ
財投債は10年以内に適正化、口利きは厳罰化


天下りなんか実質的に無くせるわけがない
禁止するのは憲法上の問題もあるし、
仮に禁止しても息のかかった人間送り込めば無効化出来るからな
民間企業でも、こういう構図はいくらでもある

民主と共産と社民は
官民格差についてどうしたいと思っているの？
とくに地方では統計以上に圧倒的な格差があると思うけど。

>>119
＞天下りなんか実質的に無くせるわけがない

根絶は非常に難しいしそこまで社会コストかける必要はない。
安易であからさまなのができなくなるだけで相当数抑止される。

>>119
天下り禁止法案は野党が何度も出している。
国と取引がある企業に国家公務員を数年間転職できないようにさせるのは
別にできない話しじゃない。
今でも一応数年の間は禁止されている。

財投債、口利き？特殊法人だよ。天下りのためにあるんだから、
禁止されれば自然と縮小、消滅する。
一番の税金バカ食いしているのはこうした無駄な天下りのために作られている特殊法人。
ここから目をそらしたらダメだよ。

地方公務員の給料削減は票に結びつくからな。
民主党や社民党が舞い上がって自爆する効果もあるしｗ

「地方公務員給与の引き下げ」って言ってもさ、
例によってほんの数パーセントじゃ意味ないんだよ。
具体的な数字を掲げてくれよ。
もう国民はだまされないよ。
３０％〜５０％削減くらいやってもらわないと。

それと、スト権を与えて身分保障を廃止する話はどうなった？
また「官僚の抵抗」で後退か？

>>1
削減分を公共サービスじゃなくて土建屋につぎ込むんだろｗ

そんなんで票とれると思ってるのかよｗｗ

郵政民営化選挙のように民主党が自爆しそうだ。
地方公務員組合の締め付けを強くしてくる自民党は支持できるな。
これは地方統一選も自民党に風が吹くかもね。

>>1
マジかよ自民党に全力投票だｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>127
まず今回は自民に投票して公務員給料を下げる。
自民は調子に乗ってホワイトカラー残業カット法案を通そうとするから、
次の選挙で大敗させる。
いったん下がった公務員給料は元には戻らないし。

＞まず今回は自民に投票して公務員給料を下げる。

ことわる！

自民はちゃんと仕事してる
他はどうなんだ？

>>128
口約束は信用できないから、下げたら自民に投票してやる。

>>131
そりゃそうだな。成果主義だな。

統一教会と参院選に見えたわ　ｏｒｚ

>>131
郵政選挙の時に小泉さんが公務員給与を下げると絶叫してたけど
その後はなにもやらず、信用できないね。
公務員給与を下げて固定資産税を下げたら、その後に投票してやる。

公務員の給料を下げることに賛同する奴らばバカだ。
歴史を振り返ってみるがいい。
ナチスしかりユーゴ紛争当時の各民族指導者しかり、
国民同士を対立させることでガス抜きをするのは
権力者の常套手段。なぜそれがわからない？
公務員の質の向上は勤務評定を「是々非々主義」で
行うことを徹底することで足りる。
日本社会の安定度の高さは公務員の質の高さによって
維持されていると言うことは国際常識だろうが。
どうしてそれがわからないのだ？

>>135
どこを縦？

まあ民主党は地方公務員労働組合が最大の支持母体だからこういう公約は無理だからねｗ

たしかに民間なら手取り10万で十分なファイル整理しかしてない高卒公務員が
民間大卒より給料貰ってるんだから国の財政も傾く罠
給料下げるかもっと働かせるかしろってのは正論だわ

>>135
団塊世代の退職金のために、退職金引当債を発行するんだよ。
退職金のために、借金するんだよ。
将来、増税となって、住民が負担するんだよ。
住民の負担軽減のためには、人件費削減しかないんだよ。
人件費の削減＝退職金の削減だからね。

在日の生活保護を全廃しようぜ

>>128
それやると、正社員や派遣の待遇改善が難しくなるよ。

ＮＨＫなんぞ売却すれば一石二鳥となるのに。時流に反して受信料義務化すると

いうのなら、ワシだって民主党に入れちゃうぞ！

公務員の給料引き下げる前に、議員の給料を引き下げるべきでは？
中川幹事長は公務員叩きについては勢いよく発言するのに、議員宿舎については
しどろもどろしている。

給料下げるより、ホワイトカラーエグゼンプションを公務員に試行的に
導入するっていうのはどうでしょう。

給料を下げる公約なんてバカでもできる。
給料を上げる公約ができなきゃ意味ないだろうが。

>>60
事務次官は国家公務員な
おまえはそれがいやのなら、国家公務員の削減を言うんだな。

少なくとも、たいした仕事もしていない地方議員は外国のように

ボランティアにして、夜に議会を開けばいい。

なんかすげー情報操作のような気がする。

でな、山本一太がネタでもなんでもなく
本当に国民新党に負けそうなんだよ

>>149
ありゃコウモリだから論外だろｗ

>>89
>日本が一番国家予算の占める割合で人件費高いってソースくれよ

どっかで見たことある。国家予算と公務員人件費(地方＋国家)を比較
してたような。。。
詐欺みたいなもん

中川さんよ
公務員はあんたの部下でも家来でもないんだよ。自分達のことをしっかりしてから物を言え！自民の悪政を公務員に責任転嫁するな！

>>152
公務員だまっとれ

まあ、なんつーか、自民党も言ってるだけではまるで意味がない。

実際に行動で示してもらわないと。しかも骨抜き法案通すとかではなくて。

>>152
だからその糾すべき悪政のひとつが「公務員の高給」なんだよ、ボケ。

思うのだが
民間では男女の給与に著しい開きがある。
公務員には開きがない。

給与　民間男＝公務員男女＞民間女
で平均をとると　民間のほうが当然低くなる。そうではないのか？

地方公務員給与＝民間病院＝農協＝漁協＝商工会議所＝商工会＝・・・・。
だから地方公務員給与を下げるとみんな下がるね。
これが地方の真実。
で地方公務員の給与を下げると交付税が少なくなるから地方に行く金が
少なくなる。で地方縮小。格差拡大。

ほんとうなら地方の給与水準を上げる方策を考えるべきではないか。
下げてどうするの？

>>156
妄想よりソースを探せよ

>>157
妄想でもなんでもない。
民間は著しい男女格差がある。
で公務員の給与の算出は実質民間男性社員の給与水準で
算出しているのが実態。実際、公務員で子供を生んでも退職しないから
そのままあがり続ける。民間の場合多くがここで一度下がりもとの
水準に戻らない。

民間病院とか農協とか漁協とか商工会議所とか商工会で人事院が出している
給与関係の本は必須アイテム。

どーせ減った給与分をボーナスや手当てに回すんだろ？
総支給を下げると言えよ！言えないだろ？ｗ

>>157
何度も書かせる気か？

どれだけの影響力があるのかの数字を出せよｗ

>>158だった

>>159
いや、ここは裏をかいて総支給額を上げるべき。
そんな俺は公務員ｗ

つか毎年月給下げてくれんなよな……（；；

>>160
いろいろ統計があるようだが
６００万〜８００万の労働者に影響があるといわれているよ。

公務員の給与動向で決めますって、、、。いう民間病院
実際いくつも見ている、、、。

給与所得者で自民支持する香具師の気が知れん・・・。

>>163
意地でも妄想でMyデータで押し通すのか。('A`)

>>163
うーうん。労働関係の情報誌に普通にのっていること。
人事管理とかそういん情報誌。一番大きな数字を出すのは
赤旗（笑）

民間病院、もっと人をみて給与を決めたらと思うけど。

自民党叩きの流れを公務員叩きでごまかす。
そして騙された国民はまた搾取される。

日本国民は自民党に馬鹿にされたな。
これで自民が勝ったら日本国民は相当馬鹿。

でもうひとつ。
地方の自治体ってまともな税収がなく、職員の給与も
払えない。で交付税に頼っている。で職員に金が回って
地元に当然金が落ちる。東京などから金が地方に回ってくるのね。

で、ここで職員の給与を下げる＝交付税削減なんだよね。

結局、地方にお金が回るひとつの蛇口が閉められるわけだ。

で地方と中央の格差が拡大する。

まあ、職員は生活するだろうが全体を見れば金が回らなくなるっていうこと。

地方と中央の格差を拡大させるという話。

地方の給与水準を上げることのほうが先だと思
儲けてもらわないと自分の収入にも結びつかない。報酬がはいらない（笑）

http://zaraba.qp.land.to/up/src/1170937636993.jpg

たしか2〜3年前の改正で月給は下がったけど、ボーナスは上がっな
総支給額は下がったけど若干だった

>>168
税源委譲したっしょ。
所得税が減って、住民税が増えるって知らんの？
職員の給与を下げる＝交付税削減も間違いだし（ｗ
退職金のために、地方債発行も異常でしょ。

>>157
横レスだが、基本的には事実だよ。

ただ、元々単に給与を上げないための口実だったので、
最近の不況で官民格差が逆転した結果、反古にされた
例も多いと聞いている。

詐欺師党　自民公明

>9
給与と退職金は違うってことだよな
民間の倍も退職金を出してたら
小規模市町村の地方財政なんか幾ら税金を集めたって足りなくなる
若手が退職する頃の退職金は民間準拠になってるだろ
４月からの退職金のルールが間に合わないなら暫定的に
半額支給にでもすべきだ

歳費の大きな部分を占める国家公務員及び地方公務員の給与レベル・人員数について、
適正レベルを何処にするのかという議論をもっとしようではないか！
各県の公務員、市町村の公務員や社会保険庁の無駄使いは、民間なら到底引き合わない
高給支給や無駄な経費を払うことになっても、公務員は、それが納税者から過大な負担
を強いる行為だということに思いが至らない感性を喪失した下劣な人間の集団に成り下
がっている。公務員よ、昨今の不祥事をどうせ「他人事」と軽く受け流しているのだろ
うが、少しは反省したらどうか？
以下の無駄使いを即刻中止せよ！！ これらを残したままの増税などとんでもない。

＊国税支出の大きな部分を占める地方交付税は地方公務員の人件費が大きな部分を占めている
ので、赤字財政の地方は地方公務員の削減・地方公務員の給与削減を即時に実行せよ。
＊「厚生施設」とか「公益福祉」という美名で誤魔化す無駄な施設建設を即時凍結せよ。
＊公務員優遇の共済年金を即刻凍結せよ。かつ破綻ゴマカシの厚生年金との統合は禁止せよ。
＊押し付け天下りや、補助金という税金投入で、仕事をしない退職公務員に高給を保証する
　無駄な公益法人を即刻解散せよ！

参院選前に実行しろよ、公約は所詮未定のことなんだからｗ
つーか具体的な数値が何一つ分からん以上、信じることはできんな

これはこれで評価できることではあるが、
地方公務員の給料がいくら下がったところで俺の暮らし向きは
これっぽっちもマシにはならない。

>>172
地方公務員の場合は、官民格差の是正に、手当を使ってたけど？
基本給を上げられないから、手当の名目で給料を増やしていた。
実際、親父は中途採用だったけど、
民間で１３万円のところ、公務員になったら８万円程度だった。
でもって休日出勤手当は、平日勤務の日当の１．５倍。
つまり手取の日当が１万円の場合、休日出勤すると２．５万円貰えた（ｗ
他にも有形・無形の手当で、差を埋めていたらしいけどね。

それより議員の政治資金使途透明化の方が先だろ。
とくに中川だけは、徹底的に使途を明らかにさせてろ。

>>178
あのー。労働基準法どうりなんですが？

>>180
労働基準法気前いいな。

＞つまり手取の日当が１万円の場合、休日出勤すると２．５万円貰えた（ｗ

>>180
すまん。
官民格差は手当で解消してたでしょって言いたかっただけで、
勘違いさせたようで……

給料カットは上層部と痔恥漏所属の糞だけではいけないかな?
唯でさえ、今から何年もかけて団塊世代のアホどもの尻拭いを
せにゃならんのに、入りたての若い奴らのヤル気削いだら
既存のアホの再生産にならんかな?
つーか、今、共済の最大の恩恵に与ってる奴らの年金一部カットしてくれ。
(部課長級以上の奴らはムチャクチャでしたよ、マジで)

少数意見かな。皆さんの意見求む。

>>182
その手当の部分を無視して「公務員もこれだけしか貰ってないんだ」
という給与体系にしてたところが結構あったという話だけど？

>>183
個人的には全面同意

>>1 経団連には、刃向かえない自民党
これで無党派や労働者から支持をされると思ったら大間違いだよ
中川は馬鹿だねｗ

http://www.nicovideo.jp/watch?v=utrzpCXDoaMhM

民主神！！


自民工作員しね。

キャノンは糞企業！
御手洗はまじで糞！

働き相応に下げる。

このどこが問題なのかｗ

>働き相応に下げる
その「働き相応」を評価するのが難しいんじゃボケ

子どもの目から見ても無能でノロマな人間がいっぱいｗ

公務員の給与下げてもいいけど、議員の給与や、政党助成金も
当然下げるんでしょうね。中川さん。

エリートは下げる必要なし。今より高待遇で可。
数はたかが知れてる。

エリートって何よ。もしかして、政治家ってエリートなのか。
自分の国語力にすら自信の持てない人が？

国�Tではない地公などよりはエリートｗ

公務員叩きで票集めか

だがその手には乗らない

公務員たたきは票になると郵政民営化選挙で学習したからなｗ
郵政職員より身近で嫌われ者の地方公務員たたきならさらに票に結びつくだろうね。
民主党も一番の支持母体を標的にされて自爆しそうだｗ

地方公務員は賃下げ。

サラリーマンは残業代カット。

派遣社員は待遇悪化。

それが、自　民　党　政　治。

で、ウハウハなのは？

まずは隗より始めよ。じゃないと誰もついてこんよ。

>>194
公務員の中だけしか意味をなさない比較だな。

国会議員のセンセイがたの給与にはノータッチですか、あーそうですか。

>>197
大銀行がうはうは。
過去最高の利益。税金ゼロ。

政治家やキャリアの待遇を下げろなどというのは暴論ｗ
仕事の中身が違う。

悪平等に便乗してるのが今の地方公務員。数は膨大ｗ
ここから手をつけないと。

地方公務員を普通の人なんか一緒にするなよ。
給与を一般国民並にしろなんてバカげている。
俺たちはエリートなんだから、多少給与が高くても当然だろ。

格差社会の方が為政者にとっては楽なんだよね。

国民同士が、お互いの差で嫉妬しあうから、分断して統治しやすい。

地方公務員の給料は半分でいい。

他方、法人税は倍でいい。
所得税の最高税率は９９％でいい。

これで財政再建は可能だ。

これ以上デフレ進めてどうすんねん

まあほっといても財政危機で地方公務員の給料は大幅削減になるんだけど後押しする公約かｗ

公務員給与の引き下げでごまかせると思ってる奴が
まだいるんだな。　まぁ、これもそうだが、広島の利益になる
活動を少しはヤレよな。　次の選挙、投票しないよ。

>>201
大した事やってねーというか。
むしろ、国会議員７３０人もいらんな。どう考えても。
地方議員も同じだな。

ほとんど選挙運動しかやってねーし。

こんなのに騙されるわけないよ。

夕張市のように給料３０％が標準になる時代が到来だねｗ

揺れるＢ層を見てると楽しいな
ドッチに投票するのかなｗｗｗｗｗｗ

まず数値を上げてくれないと何ともいえんな
三割削減とか横領に実刑とか公約にしろよ
今まで責任取らなかったんだから受け入れさせろ

>>208
半分同意するが、地公はもっといらないｗ
国家公務員は不足気味。

地方公務員の仕事なんて、企画立案と財政以外は委託で充分ｗ

>>201
中川乙

騙されません。

結構な事だ。

人口が減って、成長は頭打ち
民間の賃金は、国際競争のあおりを受けて下げられる

どうみても、これから税収が下がっていくんだから
公務員の人件費を下げないと国が持たない。

ついでに、道州制導入して冗員を排除して
効率の良い社会と作らないとダメだろう。

この視点…自治労とズブズブの民主党には持てまいて

これくらい当然だけど、野党はこれすらやらないからなあ
自民は選挙上手いわ、逆に民主はド下手
俺が選挙参謀やった方がマシだと思えるほど

地方公務員給与の引き下げなんかいっさいやる必要が無い。
そんなことするとまた大不況になるぞ。
普通の人と同程度の給与で働くなんてばかげている。

与党なんだからさっさとすぐにやればいいのに
すぐできることを公約にして投票のえさにする時点で信用できない

>人口が減って、成長は頭打ち
>民間の賃金は、国際競争のあおりを受けて下げられる

>どうみても、これから税収が下がっていくんだから
>公務員の人件費を下げないと国が持たない。

　　　貧しい国、日本。

それが、自　民　党　政　治。

>>218
地方公務員給与引下げ→大不況

に意味がわからない。
おバカな俺にも判るように教えてくれると助かるな。

それはそうと、次の参院選は
自治労と日教組に的を絞って戦えば
結構良い線行くんじゃないか？

その辺にメスを入れられれば
どっかの党みたいな、掛け声だけの維新ではなく。
本当の維新も夢ではないぞな。

どのくらい地方公務員給与の引き下げするの
まさか5％とかじゃないよね
数字をちゃんと出せよ、中川秀直ちゃん

しかし公務員の脳天を見ていると金属バットで
ガツンガツン叩きたくなるのは不思議だよな。

>>196
柳の下に二匹目のドジョウが居るとは限らない件について

あと犬HK職員の給料も下げろよ。

>>221
公務員が金をケチる→消費減退→企業業績悪化→大不況

日本の経済は全国の公務員のおかげで成り立っているといっても過言ではない。
地方自治体は公務員を給与の面でもっと優遇して経済を活性化させるべき。
けっして普通の人並にするなんてバカな発想は辞めた方が良い。

３０歳になっても年収３００万のおいらが来ましたよ
中川ＧＪ
皆貧乏になれば、おいらは幸せ　＼(^o^)／

ほぉー
国家公務員と議員はやんないの？

>>220
これまた意味のわからない書込みだね。
どこの党が政権獲っても、
日本の、そして世界の流れから
こうなる事は必然だろう。

そして、そこでどうするか？

民主には、目先の選挙目当ての視点しか見えない気がするんだが。

安倍晋には、危なっかしいけど、その視点が見えるぞ。

公務員の給料下げるのは構わんが、
議員の給料、議員年金、天下りやる事たくさんあるじゃねーか。
経団連の言う事ばかり優先してるし。

>>226
＞日本の経済は全国の公務員のおかげで成り立っているといっても過言ではない。

でっかい釣り針だなｗ

>>226
親方日の丸根性丸出しのコッパ役人 オツ

時代錯誤 オツ

地方公務員の１０人に３人がどこかに消えても、
日本は安泰でまったく影響なし。
むしろ、残り７人が少しはやる気を出すのに
役立つはず。

>>231
やっぱ、そう思います？
俺もモニターの前で腕組みしてますたよ。

どこの夕張市(高額納税者は全部市の職員)だよってな感じ。

公務員の給料、民間並みに半分に減らして、生活保護世帯にふり
まけば、格差は少しはましになるし、消費も増えて経済も活性化
していいんじゃないの？

こないだの衆院選前にも

「公務員天国を止めさせる、労組の支持を受ける民主党には出来ない！」

と言ってたはずだがw

公務員の票が民主ならとっくに給料を下げていてもいいはずだが　激ww

つーか、ず〜〜〜〜〜っと　＝＝＝　自　民　党　政　権　下　で　＝＝＝

公務員の給料は上がり続け犯罪行為ですら守られて来たわけだが　超www

>>229

ナゼ必然なのか、解説キボン。
世界のモデル国家・スゥエーデンではどうですかね？ｗｗｗ

「給与引き下げ」なんて言うなよ、「格差是正」と言え。
東京の職員も青森の職員も一律に引き下げるつもりか？

んん？
「時期尚早だ」「他にやることがあるだろ」
ってのは
抵抗勢力の常套句なんだぜ。

議員歳費や、経団連云々は
違う次元で対応しないとダメだろうから
一緒にしてはいかんよ。

>>237
あそこは高率の消費税と、軍需産業で持ってるからな。
サーブ社だったかな？三角翼の良い軍用機が有るんだろ？？
その辺の道路でも着陸できる奴。

日本でも、それをやれってか？？？
技術的には出来るだろうけど…

まず国会議員の半減と給与の削減
そして公務員だ！

当たり前の話

>>240
犯罪発生率は日本の10倍ｗ

だからさあ、必然の理論根拠は？

下げたらいいんじゃね。
バカしか集まらなくなってモラルは下がってサービスも低下。
地方自治は終わりだ。

選挙勝ったら次はWE。消費税引き上げ。
いい加減気づけよ。
もうこの国はおしまいだ。

　　官房機密費をシャブ不倫女の口止め料に流用したんじゃねえの？−−＞シャブ中川

　　　　　　それとやくざを徹底的に潰すことを公約にしろ！！！

　　　　　日本国中にやくざの事務所があるのが可笑しい


　　　　　　　　　　どこの発展途上国だよ？

公務員の給与なんて、選挙で訴えることじゃないだろう。
自民党は与党だろ？いますぐやれよ。
それと派遣法の改正だな。

>>224
こっちのほうが支持を集めるよ。地方公務員のほうが身近な問題だしやりたい放題やってるから嫌われているしね。
民主党の支持母体に直撃だし効果覿面ｗ

地方公務員給与の引き下げってのをメダマにしたいんだろうけど、
公約にして選挙後に引き下げを行える自信があるんなら、
選挙の争点なんかにしないで、今すぐ行動起こして欲しいんだけどな。

>>247
無理だろ。郵政で騙されたしｗ

自民党が特別会計改革が本当に必要な改革な事は百も承知でしないのは何故か？ また天下りなど、元の職責とは逆の働きかけで報酬を得る官僚の特権も改革しないのは何故か？答えは、改革の名の元に新しい利権を生む為には官僚に法文化など世話になるからだ。

>>248
禿同。
その方が選挙も楽に戦えるよ。もう、国民はだまされないよ。

比較的評価の高かった郵便局ですら民営化されたんだから、
元々評価の低い地公なんて一発でしょうｗ

公務員の給与引き下げを公約にして議席を増やす。ところが、実際にやるのはWEの導入。
自民党の詐欺的な手法。

浮いた分の使い道も示せ

>1
うまいな。
民主は所詮官公労の言いなりだからな。枝野は好きだが。
「WEの制度は誤解があるようなので十分に説明し、制度も、国民に納得され理解されるよう努力する」という柳沢の言葉に
民主のメガネ君（名前知らん）が、
「労働者や＜団体＞が、納得するということでよろしいんですね」
みたいなこと言ってやがった。
労組の理解が得られれば他はどーでもええんかいｗ

柳沢は「国民全体に」と言う言葉を繰り返した。

民主も対案を出せ。

>>243
おお、これは失礼。
では一つずつ。

狭い日本で永遠に人口が増え続けるわけ無いから、
増えすぎた分は、いつかは減っていく。
それが一つ

昔は日本しかできない技術が、一杯あったが
世界（特にアジア諸国）が追いついてきて
日本じゃあなくても作れるようになってきた。
同じ物を作っていて輸送費を差っ引いても、
人件費の高い日本より安い国があれば、普通はそこに発注する。
じゃあ日本で、その高い費用に見合ったものを作り続けられるか
といえば、そうとは行かない。
経済成長の伸びしろには限界があるだろう。

さらに、輸送網・インターネットの発達によって世界は狭くなった。
情報も物流も、以前より早く飛び交っている。

これらの流れは、日本でどっちの党が勝とうが変わらない気がする。

むしろ、この流れにどうのって、日本国とそこに住む人を
これからどうしていきたいか？

その視点が、民主党にあるかどうか疑問という話。

長くてごめんなさいね。
おいら、アンポンタンだから、もっと短くまとめてくれる人がいたら
お願いしたいデスよ。

>>249
騙されれたと思ってる国民は少ないよ。民主党なら絶対出来ない話だし。
今回は支持母体直撃の話だから民主党と自民党でどちらが実現の可能性があると考えれば自民党だろ。
この支持母体を抑えれるような行動を取れば民主党も可能性があるけど今の民主党なら厳しいよ。

>>253が正しい

>>254
浮いた分で消費税廃止すればみんな納得するのでは。

郵政民営化は？もいろいろある政策だったが、
地公の給与引き下げは、360度全面的に非の打ち所が無い政策だなｗ

>>256
出せるわけない。民主の票田は「官公労」だもの。

対案出すとしても、自民より厳しい条件を出してきたら、票田にそっぽ向かれて惨敗だと考えるだろう。
甘ければ公務員じゃない人らから睨まれる罠。

中川女は腹黒いが、頭は良いね。

官僚と政治家が癒着した作業が、要らない巨大公共工事や箱もの造りなど、るいるいたる債務を今なお産み続けている事実。特別会計で官僚の自治を認める代わり、政治家の口ききや要請で官僚が応える、アウンの呼吸。長年のパートナーだから互いの改革だけは手を着けない。

宮崎は実質、中小の三倍だぞ！

党公認、推薦候補の公約ってことは今回の選挙に出る人のみの公約ってことなんかな
既に当選している人の公約にはならない？

それと、選挙結果が、自民の議席数が減って民主党が増えるということになった場合、
選挙で負けたので、公務員の給与引き下げは民意ではないとか言い出さないよね？

>>246
自治労が民主党をけしかけて
さらにマスゴミがワンワンワンワンワンワンワンワン騒ぎまくるから無理だよ。

一回、それを公約に掲げる党を勝たせたら
ふふふ、自信を持って突き進むんだろうけどね。

いや、個人的には違う手もある気がするけど、確信には至っていないので保留…

これでまた自民叩きが勢いを増しそうだな
結局自民批判してる奴ってのは勝ち組ばかり

>>254
新規の赤字国債ちょっと減らせるだけ

>>263
大阪市の関市長は、出馬前に民主と手を切っていた。
そして出てきたのが、解同やらなんやらとの癒着の問題の表面化。

中川の財政改革に向ける姿勢はすばらしいこと。
パパ期待しちゃうな。

なんか総理みたいだな

議員の数と給料からまた目がそらせるな

>>256
特別会計改革改革
これは道路族他が強い自民には不可能
おまけに赤字国債ゼロにできるポテンシャルがある

公務員を下げるのは構わんが
「公務員も下げたんだからＷＥも受け入れろ」って
なるなら、公務員そのままでいいよ。

出来るかどうかはわからんが、
給与は下げずに逆に上げて、
公務員の絶対数を少なくしたらどうだろう？

再構築なら、全ての問題を俎上に乗せ改革するべきもの。借財は、その多くを官僚と政治家の癒着や失策で作り挙げたものだ。要らない道路や要らない橋や要らない施設や非効率な運用などだ。政治家や官僚の改革だけが叫ばれない不思議はなんだ？一番の問題児だろ

公約も何も、公務員の給与引き下げなんていますぐやれよ。
衆院は与党が圧倒的多数なんだからよ。
WEなんて選挙で訴えていないのに、やろうとしたじゃないか。

公務員の給料を１％下げて国民の税金を５％上げる

公務員の年金は手厚く手厚く・・

>>273
出せば良いんじゃないの。
道路族なんざ小泉がさんざん追い詰めてたと思うけどね。
路線を継ぐ安倍にとっても邪魔な存在だろう。
案外飲んでくるかも試練ので、＜攻撃＞にはならないかもしれないがｗ

（そして民主は官僚からそっぽを向かれるｗ）

これは完全な自治労潰しだろうね。民主党は公約で給料削減を言えば地方公務員の支持がなくなり自治労の存在意義もなくなる。
民主党への踏み絵だ。

>>279
＞道路族なんざ小泉がさんざん追い詰めてたと思うけどね。

それって骨抜きｇｄｇｄの事ですか？ｗ

大阪の解同はとっくに自民党に寝返ってますが、何か？

上田卓三の元秘書の所属政党は？

あほらしい
地方公務員の前に、特別地方公務員、てめえら議員報酬の方を先に下げろよｗｗｗｗ

中川､お前､機密費3億円を女・ドラッグのもみ消しに使って以来
すべてが薄汚ねえ。
まず隗より始めろや！お前等政治家や天下り高級官僚の様々な特典や
経費と言う名の報酬や歳費を削れや！

>>275
給料上げる必要ないじゃん。人員削減と給料下げるのと、両方やればｗ
税負担を軽くするのは良いと思うね。
消費税増税はまだ絶対にやってはならない。だから切り詰めの出来るところを
先にやらないとな。

おほ、いいじゃんこの案。

反対するやつは対抗勢力

地方公務員の構成員の7割強が教員と警察官だってのに、中川に警察組織や日教組を敵にしてまで
給与引き下げの大鉈が振るえるのかはなはだ疑問だ。

道楽息子が、しでかした借金で苦しい思いをする親である国民に、息子の言う改革をして借金払いなさい、それが正しい事ですと言い、道楽息子は性格も改革せず良しとする論理が自民党にある。道楽息子とは官僚と自民党など政治家だろ。

あんたら与党なんだから、やる気があるならこれまでに確実に出来たはずでしょ。

何で今頃こんなこと言い出すの？

>>281
そうね、骨抜きにしようとしてたジジイどもって
多分安倍にとっては邪魔な存在だろうよ。
>>282
寝返ってる？ｗ笑わせんなよ。関はどこにも所属してねーんだよ。
で、ミンスと手を切った途端に色々出てきたわけ。
いまも苦労しつつも対決してる最中だ。

>>289
ヒント：諦めぬ・・・WCEは絶対に諦めぬぞ・・・

民間が安すぎるから問題なんだろ。
もっと民間が給与を上げればいいじゃん。
俺たちには関係無い。地方公務員イジメはやめろ。

>>285
同意だな。
公務員給与を上げる意味がわからん。

これから、税収が右肩下がりの時代を迎えて税収が減るのに
人数を減らしても、単価を上げたら意味が無いよな。

本当、早く効率の良い社会にしないと、国が持たんがな。

>>279
赤字国債減らせたら税金上げなくて済むんだぞ
年金も維持できるし、革命的だろ

中川やっちゃったね。
痴呆公務員を敵にまわしちゃったよ。
自民崩壊。

まあ、自民もどうやってＢ層だますか思案中なんだよな。。。

>>257
農業と太陽熱発電を進めて、他国への援助を減らす。観光地を
ビルでこわさないようにする。日本独自の文化を守る。在日の
みなさんには帰化するか出て行ってもらう。技術では他国に負
けないようにする。格差の少ない国がいいな。

本当にその気で実行するなら今の国会の会期中にやれ

>>292
何を根拠に民間を上げるのかと…

むしろ公務員を民間準拠で押し下げて
低収入でも暮らせる社会を作る方が現実的じゃないか？

>>289
民主党が官公労の言いなりのアホだからに決まってんじゃん。
それを周知させたいんじゃねーの。
知らない奴って案外多いみたいだからな。

>>294
だからやれば良いじゃんｗ
公務員の給料引き下げと、人員削減と、特別会計の廃止ね。

民主が対案として特別会計を出してきたら、ドツボだろうなあｗ
面白いからやって欲しいね。

>>279
その小泉が、地元では「東京湾横断道路」の推進役だったわけだが？

>>300
というか、選挙どうこうじゃなくてすぐにやって欲しいんだがな。('A`)

共済年金の優遇そのままにして厚生年金から金巻き上げようとする自民党が
なに言ってんだか

>>295
官公労は民主党の票田ですが何か？

もともと自民党よりじゃないんだよｗ

中川の策略は公務員の生活水準を落としたから､非正規労働者をはじめ、すべての
民間労働者も今の水準が引き下げられても受け入れろってことだ罠。

小泉ひとつ見ても改革なんて他人を改革して法律を造る立場の人間は、ご都合主義さ。だから、幾ら国民が痛みを与えられても、応える側の政治家や官僚の改革が無ければ、何の意味もないんだよ。小泉の改革は丸投げのあるある改革だしな！

コネ入庁の奴だけ解雇したら良いんじゃね？
特に、地方。
国家公務員のキャリアは激務と聞く。

あと、国会議員、多すぎ。

>>301
道路族と対立してたのは演出だと言いたいのかｗ
意味ワカンネエ。
いずれにせよ糞ジジイは消えたら良いと思うから、是非是非、民主は特別会計改革とやらを
対案に出してもらいたいねｗ

>>302
何で？選挙で良いじゃんｗ
誰が官公労の味方であるのかを周知させてやれば面白いことになるわ。
自治体レベルでの国民の意識改革は、地方の活性化のために絶対に必要だと思うしね。

>>305
ああ、ちゃうちゃう
日本の人件費が官民問わず高すぎると言う話じゃない？

世界基準で、おまいらはその人件費に見合う仕事をしているのかよ！
っていう突っ込みだろう。

世界はもう狭いんだ…

で、デフレ！

って感じか・・・
　

>>307
地方はコネが酷いらしいね。飲み屋で友達になったおっさんが言ってたわ。

警察は別らしいが。（少なくとも大阪では）

地方公務員の給与を下げると
民間の給与も下がるぞ。

つねに地方公務員は民間よりもずっと高い給与水準であるべきだし、
民間の給与を引き上げるためにも
地方公務員が給与面で民間をリードしていくべき。

公務員給与削減VS特別会計改革
　
参院選でこれだけ充実した戦いになるようなら日本も捨てたもんじゃないんだが

地方公務員のうち、警察で現場の仕事をしている人は下げなくていいが、
おばはん子持ち主婦先生の給料は半分にしてほしい。

>>310
公務員の消費がデフレを抑えてンのかよｗ
腹イテエｗ

国民に金が回って初めてデフレは完全に克服できる。
消費税増税はいまは絶対に駄目だ。だから切り詰めをやるべし。

>>312
地方公務員は国民の公僕。民間人より高い給料をとってはいけない。

>>312
逆だろ。アホか。
公務員の給料は民間に合わせなきゃならんのよ。

>>302
何しろ対象者の数が多いからな。
一回選挙で民意を問わないと、”いきなり下げます”では政権が持たないだろう。

具体的には、自治労の意向を受けた民主が、審議の邪魔をしまくった上に
腐れマスゴミが、偏向報道でフォローする事は火を見るより明らか。

一回、民意を問うておけば、
そんな混乱状況でも安倍晋は自信を持って進められるだろうから
選挙の後じゃないとね。

>>314
警察官は給料表別だろうから、これは減らすべきではないね。
教員は…自治労も日教組も、民主の支持母体ですから…

おいおい､民間と公務員の給料引き下げ競争かいな。
これを見て笑うのは誰かおまいら分っているよな。

自民党が本当に改革する気持ちがあるなら、官僚の自治に任せた巨大な特別会計に改革を入れるが、【絶対にしない】巨大な金を自治させて、政治家が橋や道路を作り、巨大な借財を抱えた。実は官僚と政治家の改革が一番必要なのにしたく無いから、他に振っているのが本音だよ。

３１６
公僕の意味、わかってるのか？奴隷じゃないんだぞ。ちゃんと勉強しろ。

正直、東京の若手公務員はこれ以上給料下げられたら生きていけん。

>>308
＞何で？選挙で良いじゃんｗ

ヒント：やるやる詐欺

いや…
いいんだけど幹事長あたりが言うべきことなの？
安倍政権ってなんかほんとバラバラなかんじだな。

昨年暮れあたりから徹底的に公務員叩きまくってるのに
一向に自民党の支持率が回復しない件について。

優先すべき政策の世論調査の結果を見ても、
安倍内閣の目玉である「憲法改正」と「公務員制度改革」は
いつもビリから数えたほうが早い。

ああ、ｽﾏﾝ。
ビリから数えたほうが早いのは「憲法改正」だけだな。
「公務員制度改革」は中の下あたりに位置してる。

公務員は給料は５０％カットで良いと思う。

どうせ税金泥棒するんだから

公務員の給与下げたらますます少子化に拍車かかっちゃうぞ
それより歳出の無駄を見直せ屋

それから

安部を首にした方がいいな。

>>312
>>地方公務員が給与面で民間をリードしていくべき。

どこの北朝鮮ですかｗ

>>325
どうせやらないのは今までを見てもわかってるから
自民党が裏切って公務員の給与下げなんかやったら大変なことになる
役人達は議員の不正をたくさん握ってる
特に土建屋なんかとからんでる自民党議員には命取り
だからやってもせいぜい2、3％下げでどこか別の形で補填。
したがって自民党が出来るわけがない

もしこれが本当に通ったら手取り20万を越える日がまた遠のくのか・・・
正直生きていけなくなっちまう

>>325
まぁ論功行賞で任命せざるを得なかった閣僚が
案の定、ボロを出しまくっているからな…

しかし、公務員給与を引き下げずにこれから
どうやって、そいつらの人件費を捻り出すって言うんだい？
俺は無理だと思うんだが、何か腹案があれば御教授願いたいものだね。

公務員の数は毎年劇的に減少してきてるんだよ。

団塊職員の大量退職+新規採用大幅抑制＝全体の公務員数大幅減

だけど、都合上どうしても採用削減の出来ないセクションがある。
警察組織と自衛隊だ。実はこの両者は公務員構成率の実に半数近くを担っている
ため、ここの給与と人員に手がつけられないと改革としては焼け石に水となってしまう。

>>333
どのみち、この数年で確実に公務員の人件費（給料ではない）は大幅に下がる。
民間と比べてリストラされずに大勢生き残ってた団塊世代が消えるから。

>>323
馬鹿だねー。票田でもなんでもない連中に遠慮する必要があるかいやｗ

×人件費（給料ではない）
○人件費（給与額ではない）

このタイミングで必死に吼えてるのも、団塊の退職を見込んでのことだろ。
必要以上に効果を大きく見せられるからな。

若手連中の給料は地域給の導入で地方では既に低くなる傾向にある。

で、民間もあわせて下げるｗ

肉を切らせて骨を断つって奴だ。

公務員給与ベース削減（実際は団塊退職で自然減）→さぁ公約は果たしました！次はホワエグと労働法改革やります

これが本音だとおもう。

>>304

地方公務員が全員、民主党に投票しているのか？ｗ

中川は死んでも官僚の機嫌を損ねる特別会計改革は言わないぞ！ 国会審議が要る一般会計の約五倍もある特別会計が官僚の自治。小泉改革で、潰した利権を新たな利権にする為には絶対官僚と手を組まないと出来ない事を知ってるんだよ。

>>304
> >>295
> 官公労は民主党の票田ですが何か？
>
> もともと自民党よりじゃないんだよｗ

何の釣りですか？

組合は民主党寄り、管理者側は自民党（というより与党）べったりだと知らない小学生さんですか？

また郵政の時みたいにB層のハートを鷲掴みにするつもりかｗ＞中川

>>335>>337
退職金（退職手当って言うんだっけ？）どうすんだ？
ありゃあ給料ベースだから
むしろ今のうちに下げておかないと、あぼんする自治体が増えるんでは？？
若手の給料だが、その若手は給料に見合っている仕事をしているのかな？

民間と、世界と比べてどうなのだろうか？
いや、実際どうなんだろうね。

>>341
政治家と官僚の改革は、選挙民の意識次第だろう。
公務員の給与引下げとは別に、頑張ってくれい。

>>344

人件費で夕張が倒産したんじゃありませんぜｗ

一年間の日本中の納税額は４０兆円！！！

で、一年間の日本中の公務員の給料の総計は４０兆円！！

白い飯食って、黒い糞してるだけじゃん！おーーい日本人。

自民党なんか、叩けば、幾らでも埃は出せる。自分の責任や改革は逃げ出して、他人に責任転嫁や痛みだけを押し付けたら、関を切って攻撃が始まるさ。道楽息子［自民や官僚］の行状を改めささないで親［国民］が借金を払ってもまた道楽するんだよ。当たり前の話

バカばっかりだからおしえてやろう

Ｑ　国家公務員は下げないの？
Ａ　国家公務員は地方公務員より給料かなり安いです
　　財政難の市区町村ほど高い傾向が見られます（例　堺市）

Ｑ　公務員下げるんでなく、民間があげるように指導すればいいじゃん
Ａ　もともと競争力のない民間に上げる余力などありません。
　　それならプライマリーバランスの大幅改善を行い、起債しやすく
　　財政改善から実施というのがいいでしょう

>>344
＞団塊の退職金

その問題を解決するために公務員の退職金の算出方法を
変えようとしていた気がするが、どうやら間に合わなかったようだ。

ちょっと調べたら、これまでの退職金の原資は全て切り崩され、
退職手当債の起債が５９００億円予定されているらしい。
要するに次世代へのツケ。

警察と自衛隊も「公務員」で「自民」だが、ここら辺の票を捨てようとは勇気が居るな。

>>197
サラ金ウハウハじゃね？

>>348
＞国家公務員は地方公務員より給料かなり安いです

平成18年4月1日現在のラスパイレス指数は全国平均で「98.0」、
既に国家公務員より地方公務員の方が安くなっている。
あの悪名高い大阪府ですら「98.2」。
官民格差でよく叩かれてる青森県も「98.2」。
夕張ショックの北海道は堂々の最下位。

１ 位　東京都　103.8
２ 位　静岡県　102.1
３ 位　宮城県　101.9
　：
　：
21位　三重県　100.0
　：
　：
45位　高知県　 95.2
46位　島根県　 92.6
47位　北海道　 90.6

歳出に問題があったのを誰もが知らない顔をして、責任転嫁を他人にする。楽な話さ。 権限や推進して巨額投資し、巨額債務。やれ道路だ空港だ橋だ施設だ誘致だ補助だと誰かが言わないで、勝手になったのか？違うだろ。もっと深く審議して支出する仕組みと責任が要るんだよ。

京都で言ったのは良かったな。
次は奈良、その次は大阪、最後に岐阜と新潟でやってほしい。

>>352
ID:aUhy/lMW0はただの産経信者だろ
あそこがやってた倉敷市叩きとおんなじパターンの捏造だ

また分断統治か

わかりやすくていいな、さすが自民

絶対いれないけど

>>348
ウソつきなのか、頭が古いのか、、、。
何故、自民党は国家公務員に手をつけないのか。
何故、自民党は官僚の天下りに手をつけないのか。

経済財政諮問会議の民間メンバーの八代尚宏・国際基督教大教授は１８日、
内閣府の労働市場改革などに関するシンポジウムで正社員と非正規社員の
格差是正のため正社員の待遇を非正規社員の水準に合わせる方向での検討
も必要との認識を示した。

八代氏は、労働市場流動化のための制度改革「労働ビッグバン」を提唱している。

ソース
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061218-00000130-mai-bus_all

何にしても「給料引き下げ」しか能のない自民はいらん罠。
つか、安部内閣じゃ中川（女）が最大の癌じゃないの？

何でニートが地方公務員の利権を維持するための工作なんかしてんの？ｗ

↑
カルトの脳内構造

民主もついに役人マンセーに転向したかｗ
とことん空気を読めねえなｗ

公務員宿舎売却の話しはただのパフォーマンスでした。
今回も選挙対策です。
よろしく。

http://zaraba.qp.land.to/up/src/1170937636993.jpg

これからは公務員叩きは自民のお仕事。
民主は既得権益に埋もれて無党派層から見放されるだけだな。

>>362
昔から労組は民主の選挙基盤だぞ？

北朝鮮のため、民主党のためなら大嫌いな役人だってそりゃ擁護しますよ。
ホロン部やブサヨはもう見境がなくなってるから。

自民党見直した。こりゃ何だかんだいってやっぱり自民しかないな。民主よりマシだよ。

TMの件は痛かったな

自民＝詐欺師というイメージが無党派層に染み渡ってしまった

公務員叩きで妬む貧民層の支持を取り付けて
選挙後ますます貧民層は虐待される。
本当に貧民層はマゾやね。

http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1170828292/
「長野県は財政が破たんしかけていたので、基礎的財政収支（プライマリーバランス）を
７年連続黒字にして、全国で唯一923億円という借金を減らす中で、公務員給与も平均10％カットした。
しかし公務員給与は、国民所得の約2.15倍だ。これは日本総合研究所が出している数字でも明らかだ。
だから給与を下げた。そしてさまざまな諸手当をゼロベースで見直した。ただしそのとき
わたしは先頭に立って50時間徹夜交渉を行った。私たちは誰のために働くのかということだ。
われわれは消費者のために働くのだ」
「今回の選挙は、各論をどのくらいきちんと言えるかだ。（ほかの政党の）政権構想（マニフェスト）は
抽象論で誰も読まない。わたしたちはキャッチ22ではなくてきちんと言っていく」


田中康夫はさすがだな。
それに比べてミンスといったら・・・・

地方なんて総務省が実質握っているんだし、
これまで給与を高くしてきたのも自民党じゃんｗ

だいたい国家公務員の給与を下げろよ。
官僚の天下りを止めせろよ。
話しはそれから。

>>371
新党日本はなかなかやるな。
ただ在日に甘いのが難点だが。

国政については予算の使い切りルールを何とかして欲しいな。
なんで軍事をサボってる日本が借金大国なんだっつーところから
小渕国債の消化を見据えて頑張ってもらいたい。

地方では地方公務員の給与を基にして
民間病院＝漁協＝農協＝地方農業共済組合＝商工会議所＝商工会＝・・・・
という事実
６００万〜８００万の労働者の給与に影響が出るという事実
人事院の各種書籍を民間の病院などが大量に買っているという事実
地方交付税の算定方法に公務員給与が入っており、交付税に頼り切っている
自治体では公務員にたいする給与が中央から地方へのひとつの再分配の
機能の一部を担っておりその蛇口が閉められるという事実。

まあ、地方にお金が行かなくなるということ。
ただね。転勤・転居がないのに国家公務員と同じ給与はないだろと思う。

>>372
角栄と社会党の談合で決まったようなもの。それまでは待遇は低かった。
見返りを与えて、国会の出来レースといわけ。

昔から、社会党系は談合体質だよｗ

>>1
民間給与を上げればｗ？
害人株主や経営者、役員ばかり優遇しないでさｗ
スケープゴートにする対象は常に弱い奴か？
つうか愛知県知事選挙の結果を見りゃもう負けたも同然じゃね？

というか選挙の結果に関わらず、ちゃんと公務員の給与は引き下げろよ！

>>376
革新を取り込む保守という構造は、戦後日本の55年間を支えてきた
きわめて優れた再分配の手段だ。
それを壊す意味がない。社会党系て、小学生は学校いけ。
ネオリベ厨、キチガイ社会党叩き厨は逝け。

>>375
例として東京都職員なら小笠原とか西のほうの山奥のほうまでとばされるぞ・・・
島とか山がない自治体、大阪とかのほうが楽ということだな

政令指定都市は給料も高くて、市内でしかうごかないから一番楽。

ただし人口が少ない市や、町村だと給料やすい

>>377
しかし公務員給与は、国民所得の約2.15倍だ。これは日本総合研究所が出している数字でも明らかだ。

公務員ですら切りやすいところから切るだけ。
自分らの身を削るなんて発想はないな。

>>378
ラスパイレス指数では１００を割り込んでるでからもう下げようがない。
あとは国家公務員を下げるしかない。
下げると今度は国家公務員の地方自治体への出向ができなくなる。
止めればできるけど、こんどは中央官庁のコントロールからはなれることになる。
まあ地方分権にはいいかもしれんがｗ

>>377
で、財源は？

民主って財源無視した事ばかり言うけど支持者も同様なの？

国家上級職の給与の削減・高級マンション貸与などの優遇廃止と
役職関連企業への天下りの刑事罰化が先だろ

たとえ0.3％でも削減したことになるから、こんな簡単な公約はない。
中川あたまいいな。
自民党人気急上昇!

なわけねーよ。いくら国民がヴァカでも。

公務員の給与半額なら、自民党に一票入れるよ

民主って長野の新知事と全然変わらねえなｗ

田中康夫の政策のつまみ食い。

これは許せん
あばよ自民党

自治労も容認?
裏取引あり?

まず国会議員の給与を下げて
政党助成金を廃止しろよ

>>383
おいおい、>>371を見てみろよ。
民主って嘘ばっかり言ってんなｗ

利権バカが自民から消えるのはいいこと。
日本の悪いところは全部ミンスが背負えばいいよ。

政治家、地方公務員の給与見直ししてから「民間企業従業員の給与引き下げ」が基本だろ、パチンコ税と宗教法人税も忘れるなよ！

今も引き下げてるよ。１パーセントね。表面上はね。手当てで調整してるけど

自民に任せてたらこんなもんだよ。政権変えたほうがガラっと変わるよ。

人員削減が消えてるぞ。中川。市役所職員は８割クビ切れよ。

自民は公務員の給料削減て？
つい最近『天下り禁止を与党は否決』したのて自民は与党だったよね？

あっまた選挙対策ですか？

国民や野党を責める前に、政権を担当する自民与党は今まで何をしたの？
『ヤラセタウンミーティングの与党強行採決で可決』『天下り禁止法案の与党否決問題』『郵政造反組の復党問題』『ＷＥ(ホワイトカラー・エグゼンプション)法案先送り』『年末大臣辞職問題』『政治資金問題』『厚生労働大臣の問題発言』まだ色々あるけど何したの？
責任も追求されてませんが何か？

だいたい市役所や県庁は自民党投票者が多いからな
何故だかは考えればわかる

ここまで公務員の待遇上げたの自民党だろ。犯人が。。。




『天下り禁止を与党は否決』したのて自民は与党だったよね？

お前ら自民は何を目指してるの？

ここで中川の言ってる地方公務員って教員や警察官の事じゃないの？
この二つを下げないと焼け石に水なんだがね。全く、地方切捨てなのを
公務員給与削減と摩り替えてるんじゃないよ！ペテン師が！

ミンスの「もっと大事なことがある」詐欺はもう秋田
結局似非弱者の利権を守りたいだけだろ。

民主党の支持母体の自治労の弱体化を狙ってこういう公約をやるとはえぐいねｗ

官僚の天下り禁止と特別会計改革と国会議員厚遇改善改革と議員削減改革と高級官僚並び政治家の背任厳罰法を作れ。公務員問題は直ぐに解決するが、官僚と政治家の問題は現在進行形で絶対に改革しないと日本に未来は無い。

>>345
人件費でお父さんしたんだろ。観光事業の失敗は理由作りｗ

公務員の人件費１０００万説は本当だった！！！！

http://www.pref.osaka.jp/kyoisomu/hand/p1.pdf
教職員55300人の人件費5652億円。完全に１０００万オーバー

>>404
いくらなんでも無茶苦茶だぞ、それはｗ

>>359
地方公務員の給料引き下げは良いべ。
世間様に見合った給与で十分でそｗ

中川女は、「ミンスにとって」癌かもねｗ
腹は黒いが頭はイイ。

あのさぁ、中川が公約に掲げてどうするんだろ？
公務員票を大事にしている安倍が、この案にウンと言う訳もなく・・・

言うだけならタダって奴？

まずは自らの国会議員の給与を減らす事だと思うのだが・・・

>>381
この数字、どれとどれを比較しているのかまったくわからないんだよね。
国によって法制度から行政の体制まで違うのかだら簡単に比較できない。
尺貫法とメーター法で比較して意味がないのと同じ。

>>405

地方公務員行政法って知ってますか？

どーせまた民主はろくな対案出せずにぐずぐずになるんだろうな

杉村タイゾウを飼っている限り自民党の言うことはペテン。
もう釣られないぞ。

これは夕張市ショックがあったあとだから効果がありそうだね。

推薦権限は幹事長にあるのが、慣例らしいからな。
小泉の真似は、安倍ちゃんには無理か。

「考え」とか言ってるんなら厚生年金と一本化する公務員共済年金の
優遇措置をとっとと止めろよ>自民
絶対多数だから「本当にやる気なら」すぐだよな？ｗ
リーマンから金吸い上げる議論は「参院選の後まで先送り」して
カッコだけ付けても信じねーよ

豪華な議員宿舎が完成した後で言ってもなあ。
他人の財布の前に国会議員の給料を引き下げろよ。

自民が勝ってまただまされたらいいんじゃねーの

過労で倒れるやつが増えるだろうが
知ったこっちゃない

自治労を支持母体にしてるかぎり
民主はこのネタ持ち出されたら終わりだろ。
いいかげんクズ公務員とは手切れよ。

所得税減と住民税増による税源委譲があるでしょ。
これは国による地方の切捨てなのよ。
交付税を当てにしないで、自分たちでやってねってことで、
地方債の償却も自分たち（自治体）でやってねってこと。
国は、夕張のようにどんどん破綻させるつもりだから、
破綻したくなければ、公務員の給料下げろって意味だよ。
だいたい団塊世代の退職金のために、地方債発行する＝借金する自治体ばかりだから、
国が音頭取らなけりゃしょうがないってわけ。
ちなみに中央官僚からすると、取り易い税源は国税にする方針だから、
自分たち＝国家公務員の給与は、とりあえず安泰って話でもある。
住民からすれば、行政サービスの低下と増税って話だから、
引越しも考えるでしょ（夕張市民は引越すでしょ？）。
そうすると引越せない低所得層だけの自治体＝姥捨て山のできあがりとなる。

やる気があるなら、「公約」より、まず「法案」を出せよ。
３分の２居るんだろ？圧倒的多数なんだろ？本気度が疑われますよ。
やる気が無いけど、WCE逸らしの餌として言ってるとしか思えんのだが。
「郵政」だって「法案」を出して。「審議」して、それでも「否決」されて、
「郵政選挙」になったんだぞ？

>>419
自治労や日教組の一般とはかけ離れすぎた発言が地方公務員の印象になってるからね。
彼らが表面化したら民主はグダグダになる。

これを選挙の争点って、はっきり言って馬鹿だろ！
自公で議会の多数を握っているんだから、今すぐやればよいのに
と言うよりやる気無いだろ、どう見てもホワエグ隠しだろ。

今の半分にしる！

>>405
雇用側の人件費＝労働者の所得って思ってるワケだｗ

漏れの県では、町長の給料が約３０万円というところもあるというのに。

今は民間の2倍以上なんだから最低でも50％減にしないとおかしい

それ以下しか下げないのなら自民党は公務員を優遇したとみなす

前回の選挙前にも「公務員天国は許さない！」と同じことを言ってたし

3分の2も取った現政権党なのになぜ選挙を待つ必要がある？

実行してから大口を叩け、選挙前にやらなければウソとみなす

やるやる詐欺政党自民党。
今の議席があればなんでもできる。
ＷＥは選挙対策で先送りはやむを得ないが
公務員給与引き下げはかまわないだろ。
それとも党内の抵抗勢力のせいにでもするかいｗ
中川（カバ）（女）は引っ込め。

>>426
それじゃ、その町の町長には資産家しかなれないじゃん。

普通の町民は生活給を稼がないといけないから、
どんなに志しや能力があっても町長をやってくことは出来ないね。
首長ともなればそれなりに交際費も掛かるんだし。

>>427
＞民間の2倍以上

ソース貼れよ。

条件が違うものを一緒くたにして批判してないか？
同学歴なら給料が安いから総人件費比率が抑制出来ているのに。

一人当たりの人件費を落とせば人的な質が低下して、人数が必要になる。
そうなれば総人件費は、今まで以上に掛かって非効率なワケだが。
それに公金の使い方の効率が落ちて、掛ける経費の割には効果が薄いみたいな。

一人当たりの人件費を落として、尚かつ総人件費を抑制したければ、
行政需要を減らすしかない。

つまりこれまで公共サービスで賄ってきたことを全て、自己責任、自己負担でやれってことさ。
構造改革ってのはそういったもんだけどな。

藻前ら、「分断して統治せよ」にあっさりひっかかってどうする。

公務員たたきで喜んでいるのは奥田に御手洗だろ。

>>1
これで、余裕で勝てる
保障する

公務員の給与より自分の給与のほうが大事。

ヤシロというおじさんの発言が自民党と公明党の本音

本当の目的は

ホ　ワ　イ　ト　カ　ラ　ー　エ　ク　ゼ　ン　プ　シ　ョ　ン

>>429
前の助役らしいけど？

中川（女）は人のことはいいから自らを正せ

困った時は公務員を攻撃！
卑怯者だな，中川は

>>436
あまりの安倍内閣の人気の無さに形振り構っていられないんだろうｗ
それに郵政選挙での大勝の成功が忘れられないんだろうね。

地方公務員給与一律カットじゃなくて、市役所職員給与だけカットで良いや。
奴らが公務員全体の足を引っ張ってる。

藤井元衆院議員が自民推薦で参院に出るらしいね。
なりふりかまわなくなってきたな。

あぁそれ俺の事だ

>>438
どこをどう足を引っ張ってるのか具体的に示せ。

人口1000人当たりの公務員数は、日本は先進5ヶ国中(米英独仏日)でも一番少ないんだがな。
そんな事も知らずにマスゴミに流され、公務員給与はアメリカより高いだのなんだのと吠えるB層がいる。
更には自民の人気取りのために給料も下げられて、日本の公務員は可哀想ですね(笑)

日本の公務員の数が少ないといわれるのはどうして？
もしかして特殊法人が多いからじゃないの。

>>443
政策の違いとしか言いようがないな。

諸外国では生活保護の側面もあるし。
その代わりに低賃金で人数は無茶苦茶多い。

経費も多いし、人件費も多い。
公的部門に労働力が取られて労働力が不足するから、
外国人労働者を入れて治安も悪く、社会保障費も嵩む。



低賃金で人材の質が低く、人数も少ないでは
行政需要を満たすことは出来んだろう。

国民が夜警国家を選択すれば可能かも知れんが。

また幹事長得意の踏み絵っぽいな。自民内部に反対派が根強く、
自分の権限の範囲で、じゃあ賛成しないと公認しませんよと。

住吉会に官房機密費渡してたおっさんがよく言うよ全く。

覚せい剤もあれからやめてないだろ。
目が充血してるよｗｗｗ

ヤクザと仲良し中川（女）
口だけなら偉そうなことは誰でも言える。
選挙前に法案出せよ、ヤル気があるなら。

>>442
うぜえな公務員ｗ
死ねよ

先ず公務員のボーナスを廃止しろよ。
公務員がボーナス貰うなんてどう考えてもおかしいだろ！

>>450
公務員のボーナスは年収を１２等分するが
夏冬のボーナス時期にも等分するかの違いですよ。
だから年収は変わりません。

地方公務員の給料は槍玉に上がるけど国家公務員の給料は
どこも下げるって言わないねｗ

地方でも政権握ってるの自民党が多数じゃん
お前がやれよ

そうだ選挙前にやれよ。民主は法案通すためには過半数取ってから
じゃないと公務員抹殺出来ないけど・・・・・



自民は明日２月１１日強行採決しろ。そうすれば自民を支持する。
与党は実行することが存在意義である。

まずはこういう税金泥棒の給料を下げろ

９９年１1月　神奈川県警の内部不祥事
●厚木署の集団暴行事件
●相模原南署の押収品のネガフィルムでの女子大生を脅す
●元警察官の覚せい剤使用もみ消し工作
●仲間（女性）をセミヌード写真で恐喝行為
●面倒だからとひき逃げ事故をたんなる一般交通事故として処理そして虚偽の調書（有印虚偽公文書作成、及び行使）をもみ消す
　
エラ−イ人たちは一部の不心得者を守るより、大多数の善良な職員を守ること！
キャリア幹部の東大法学部卒者
---渡辺泉朗（55）元本部長
覚醒剤事件当時（１９９６年）の渡辺泉朗（もとお・５６）県警本部長は報告を受けながら、
警察の威信が失墜するのを恐れてもみ消しを図ったとして、
他の４人の幹部と共に犯人隠避罪に問われ、彼自身は懲役１年６ヶ月執行猶予３年の判決を受けている
父親も息子も基地外ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

うぜえなあ、自民党。
労働者の格差を低いとこで合わすことばっか考えてないで、経団連どうにかしろよ。
労働者のことはもうかまうな！
こんな目くらまし作戦にだまされるようじゃ、労働者の給料水準はこの先上がらないぞ。
いずれ法人税下げられて、消費税あげられて、ＷＣＥも通されるだろうな。

公務員がデータを出して世界的にどうとか言っても
裏金作り放題、公金横領やり放題、犯罪に対して軽すぎる処分etc.
をみたら何も聞く耳なんかないんだけど
だからさっさとこの犯罪組織の給料を三割以上削減しろよ

ＮＨＫ職員の給料３割削減して、余剰金を一般財源化してくれ。
地方公務員の人件費７００〜８００万円もひどいけど、ＮＨＫ職員の人件費１１００〜１２００万のがはるかにひどい。
なに税金を無駄使いしてくれとんじゃ！

良い公約だ。
やっぱ自民にいれる。

全てを再構築する気持ちなんか無いんだよ。政、財、官僚の利害を調整すれば、弱い順番に劣悪な条件を与えていき、帳尻を合わせる作業が改革の本音。 だから一番の借財マシーンである政、財、官僚は改革を逃れる仕組みさ。雑魚同士喧嘩しろってな。

公務員共済年金の優遇はそのままに厚生年金と財源一本化だけ進める自民ｗｗ
公務員優遇してんの自民じゃん

公務員とずぶずぶの政治をやってきた自民党がこれで持つはずがないｗ

蘇った古い自民党の中で、小泉の残党が生き残れるはずは無い。
とっとと新党つくれ('A`)投票するからさ

破綻した夕張でさえ、３割しか削減してないんだから
あまり期待できんな。

どうせ団塊の引退で減ったとか言うだけなんだろ。
地方公務員の給与なんて地方で決めるべきで国が決めるべきじゃない。

>>461
つーか、せいぜい2〜3％削減でその分、他の名目で補填してやるゴマカシなら
やりそうだが
なんと言っても役人達は議員の不正ネタをいくらでも知っている
大幅削減なんかやったら地方の自民党土建議員なんかほとんど刑務所行きw
よって自民党が公務員の給与など下げるわけがない

「地方公務員の給与引き下げ」とするから反発が大きくなる。
「地方公務員給与を地方民間給与と連動させる」にすればいい。

具体的には地方民間人の６割ぐらいを調査対象とし、
公務員給与レベルを民間給与の平均レベルにあわせればいい。

現状では結果として公務員給与の削減になるだろうが、
民間給与があがれば公務員給与も上がるんだから文句はあるまい。

地方の経済が好転すれば公務員の給与も上がるから、
公務員は地方経済の活性化を必死でするようになる。

まあ地方の人間にしてみれば搾取してるのは経団連と言うより役所だからな。
この公約は郵政民営化よりインパクトがありそう。

格差があるから下のレベルに合わせていく。
公務員を下げたら次は民間正社員、その次は非正社員、とどこまでも。

一時的に大衆の溜飲は下がるかもしれないが、
またしても経団連の連中と株主からなる大多数の金満層は全くの無傷だ。

ほんとに国民も舐められたもんだな。

>>442
だから欧州並に「薄給職員を大量雇用するという方向性はだめなの？」
という議論が出てくるわけで。

それによって、望まないフリーターや派遣で生活している層に安定した職場を与え、
一方で一流大を卒業するような優秀な人材を地方公務員ではなく民間に誘導する。
（核として少数の上級職を雇用する必要はあると思うけど）

どうしても総人件費はやや上がるだろうけど、社会の安定化によるメリットが
見込めるなら、そういう方向性もありかもしれない。

財政危機で地方公務員給料削減なんて今ではかなりの市町村でやっているだろ。
今では１０％削減程度ではインパクトがないな。１５％以上削減でなければ住民にインパクトを与えられないな。

役所の非常勤嘱託と常勤公務員の格差はかなりえげつない。
常勤の給料下げて非常勤を常勤にするべき。

民主党はこの公約の対応でグダグダになりそう。

ぱらっと読んだが労組工作員がわしゃわしゃしてるな。
レスも予想通り。

>>473
この公約は労組の存在意義に関わるからね。給料引き下げを簡単に容認したら組合の求心力がなくなる。
だからと言って財政危機に対応する反論がないからね。「無断な公共事業削減」はもうやり尽くしてきたしそれによって住民流出が起きてきたから。

一種採用で優秀かノンキャリアでも実務能力が非常に高い人間なら
数千万俸給を出せばいいと思うが、どうでもいい一般職やら
事務職は全部アウトソーシングでいいんじゃないの？

>>469
基本的にあんたが正しい。
>>442は自分の馬鹿さ加減を晒した結果になったな。

ただ問題は公務員を増やしたところですることがあるかどうかだな
人数増やして昼寝要因じゃ話にならん
役所の金を減らして補助金の形で病院をはじめとした
福祉関係の充実を図るのがいいと思うがどうだ？

前回の選挙の郵便局といい、今回の「地方」公務員といい、
わかりやすい敵役を仕立てあげて善人面するやりかたは
なんにも変わってないね。
郵便局のときはだまされた奴も、今回は大丈夫だろと思ったが、
流れをみてると、またｺﾛっとだまされてるよ。
奴らは、ほんとはそんなことはどうでもいいんだよ。
馬鹿にされてるのが、わからんのかね。

よく言った中川
実行しろよ

よく欧米の例を出して公務員擁護をする人がいる。たしかに欧米では公共セクションで働く人の比率は多い。

しかし、一人当たりの人件費を比較すると、OECD加盟先進諸国に限っても日本よりかなり低い。
国民全体の所得水準を考慮に入れると,各国平均で日本の公務員の所得水準の5〜6割程度である。
つまり一人当たりの人件費を低く抑え、雇用期間も限定するなどして、出来るだけ多くの人間に就労機会を与えることで、公共セクションの人員を確保しつつ雇用対策の役割を与えているわけだ。

もし日本でも欧米同様の人的社会インフラを作ろうとするなら、現在の公務員の一人当たりの人件費を抑えることと、終身身分保障の撤廃は避けて通れない。
これらを行ったうえで、必要な人員の拡充と就労機会の開放を行わなければならない。

しかし、給与引き下げに反対している勢力は、正職員の既得権維持のみを目的としており、人件費の調整のためには給与待遇の著しく劣る臨時職員・アルバイト増などで凌いでいるのが実態である。
「しわ寄せはすべて自分たち以外へ」の姿勢である。

格差社会を頑なに守ろうとしているのは彼らであろう。

>>477
本来そういうやり方は野党がやるべきなんだよね。既得権を守る与党対それを改革する野党という形にしなければ。
騙されるというより野党がそういう動きをやらないから与党に票が行く。
労働組合勢力がいるから野党は及び腰なのが痛いね。

>>477
くだらない工作してないで働け、公務員

地方の財政考えれば地方公務員の手当てなども含んだ所得の幾分かは
削減しないといけないことは規定路線じゃないの？
地方分権進める名目で財源委譲するときに地方公務員の給与引き下げを
セットにするんじゃないか？
障害者自立支援法でも同じようなことやってたし。
そういった規定路線に民主党と労組を絡めて攻撃してくるなんて
中川幹事長は悪やの〜

民間
リストラやりつつ新規採用を減らし非正規雇用を増やす

役所
リストラをまったくやらず新規採用をかなり絞り非正規雇用を増やす

役所の方が格差はえげつない
高すぎる待遇ってのも考えものだな
高すぎる部分カットして公務員増やして失業を減らすべきだろ

こういうのこそ具体的な数字出してもらいたい
目標とか目指すとかじゃなくて給料何パーセントカットとかそういうので
ちなみに給料引き下げは賛成だけど人数減らすのはちょっと違うと思うよ

>>477
まったくだ、地方公務員の給料が引き下げられたって
一般労働者が一日8時間労働厳守になるわけでもなし
別にまったくうれしくないな。

連合と自治労も（表面上は）常勤と非常勤の格差を是正するよう
主張してはいるけどな。どこまで本気なんだかは分からん。

ぶっちゃけ、市場化テストの対象になってる業務（窓口とか）は、
あえて民間会社にやらせるより、非常勤職員にやらせた方が
安上がりなんだよな。直接雇用だから使いやすいし。

夕張は公務員が多かったそうだがあそこは終わってるな。
どの家も身内に一人は公務員がいるような状態だから皆公務員の待遇には文句を言わない。
無駄な公共事業といいあそこはほんとどうしようもない。

これが地方の住民には直接関係があるから結構票につながるね。
自分の町が財政危機ならなおさら期待するだろう。
夕張市の惨状が報道されたあとだし。野党は対案に苦慮しそうだね。

>>476
欧州方式と言うのは、つまりレベルでいうと下のほうの労働力を大量雇用で補うシステムだから、
数がいないとどうしようもないと思う。
ぶっちゃけた言い方をするなら、優秀な職員なら一人でする内容を、凡人3人がかりで達成するような感じ。

それなんで、量で質を補えないセクションでは優秀な人材はやはり必要になり、
そのために少数の上級公務員は雇わないといけない。
欧州だと、だいたいどこもそんな感じだと思う。

>>488
「公務員の給与削減と引き替えに『減税』する」と確約すれば勝てるさ。

>>484
公務員給与レベルを民間給与の平均レベルにあわせる。
民間給与の調査対象は各地方の全労働者の６割とする。

こんな感じでいいんじゃない？
何％削減ってのはその場限りの対策になるからよろしくない。

>>490
その公務員給料削減が支持組織の官公労を直撃するからね。
それがいえれば民主党も勝てるかもしれない。ただ減税なら財政悪化するだけだろうし。

同じなら、先に言い出した民主にするよ

>>492
まあ、早い話が民主党はこのテーマに関しては身動きが取れない。

しかし、自民党も労働法制の改悪や企業減税で財界びいきが露呈した。
一方、公務員の給料がどうなろうと庶民の増税路線には変わりはない。
そのほか、格差論や造反組復党による不信など、かつてないほどの
爆弾を抱えている。

もはや、自民党＝経団連　vs　民主党＝官公労　の争いの様相だ。

公務員の給料下がっても減税されなければ、さらに地方の経済は衰退するがなｗ
公務員の減給だけに釣られて、郵政の二の舞になるのがオチ。
有権者ももう少し学習しろよｗ

まあ公務員と言っても比較的高い警察や自衛隊は下げんだろうな。
自民の領域だし。

公務員の給与がこのままだと、あきらかに増税で、その幅は大きくなることが予想される。

借金時計の進み具合がコンマ数秒緩やかになる程度じゃないのか。

>>497
出た自民の今より酷くなるｗ
酷くなる元凶を作ったのはどこの政党様ですか？

【東京都】議員OB会に公費で「違法」な補助金　千代田、品川、荒川、板橋の4区が最高裁判決を無視　温泉宿泊や懇親会などの費用に
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1171057168/l50
【社会】東京都議会が「非常識な議員特権」でワースト大賞
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1171044605/

現在の公務員厚遇は、田中角栄時代の自民党と旧社会党の出来レースの結果。
55年体制の置き土産。

>>498
借金時計が速くなるよりいい。

というか、公務員は余計な仕事しない方がいい。
余計なダムとかビルとか作るから借金が増える。

>>502
大多数の公務員は上から与えられた仕事をやってるだけで、
予算策定に関わったりするのはほんの一部だよ。
それも主導権を握ってるのは選挙で選ばれた首長や議員。

いつの間にかこんな事になっている。日本人がユダヤを排除するためにドイツに命令されて400万人殺した？？
However, the Japanese had no intention of further provoking the anger of the Allies
after their already notorious invasion of China and a number of other Asian nations,
and thus delayed the German request until the War ended. It should be noted, however,
that approximately 4 million Chinese were killed in mass killings between 1937 and 1945,

ttp://en.wikipedia.org/wiki/Jews_in_China

wikiは特亜工作員の無法地帯と化してます。日本から書き換えてもすぐ書き換えられるという無限ループです。
日本のwikiも工作員が捏造中。去年は平日日中ＮＨＫから工作していた人までいた模様。
ｗｉｋｉのスレがあるので、英語できるなら、協力してあげて下さい。

朝鮮人のWikipedia（ｳｨｷﾍﾟﾃﾞｨｱ）捏造に対抗せよ 16
http://society5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1168560731/l50

地方公務員の給与が下がっても減税してくれなきゃ意味がない。
それより残業代がなくなるのがいたい。

>>505
自治体が破綻したら減税どころじゃないよ

自主的に10〜15％程度給料を下げてる自治体なら、
既にいくつもあるけど。

まだカット率が少ないと言いたいかも知れんが、
夕張並に賃金カットすれば脱走者続出で組織が崩壊する。

>>507
脱走者が出ても補充は簡単にできるよ

>>508
給料相応の人材しか集まらないけどな。

民間の就職状況が好転している今、
身分保障も年功序列も無くなり、夕張並の待遇になった
叩かれ役・憎まれ役の公務員に何の魅力があるんだ？

>>509
ま、いいんじゃないの？

結果責任を負うのが民主主義なんだしさ。
行政サービスの低下として国民の生活を直撃するワケだし。
5年ほどは変わりなくても、10年20年と経過すれば明らかになるワケだし。

その未来において、結果責任は国民自身にあると正しく伝えることが出来れば
いい歴史の教訓になるさ。

ま、公務員も国民だけどなｗ

>>509
いいんじゃない。

今の人材が給与相応とは思えないから、
給与相応の人材だったら万々歳じゃん。

公務員の給与を引き下げる政党に投票する！特に地方公務員は仕事
やらなすぎ。市役所でまともに仕事してる奴は１割ぐらいだぜ！
あとはＰＣゲームで遊んだり、茶飲み話で盛り上がってる。

>>512
オマエさんの妄想が正しいものだったとすると、
その1割が無茶苦茶優秀な働きをしているから
地方行政が回っていることになるんだが？

そもそも行政に対して不満なんてあるのか？

職員の所得が自分より高いから気にくわないみたいな妬みとか、
生保の申請が通らないみたいな個人の意見を除いてさ。