【厚労相発言】 「一部抜き出し発言批判…国語力ないのか？」「騒ぎすぎで幼稚」など、野党・メディア批判の声上がる★３
・「女性は子どもを産む機械」などと発言し、「女性蔑視」「人間失格」とバッシングされている
柳沢厚労相について、「問題だが、少し騒ぎすぎでは」という見方も出てきている。
今や「女の敵」どころか「日本の恥」など「国賊」扱いされている大臣だが、橋下弁護士は
「サンデージャポン」でこう熱弁した。
「比喩としては問題あるかもしれないが、『女性が子供を産む機械』だと言おうとしたわけじゃない。
生まない人、生めない人のことを何も批判している言葉でもないのに、皆が(発言を)逆手にとって
『生めない人は欠陥か!?』、とか、国語力がそんなに日本国にはないのか!」
全体の論調は「普通の内容」であり、一部分だけ取り上げるのは誤りだ、と主張しているわけだ。
民俗学者の大月隆寛さんも「前後の脈絡すっとばして片言隻句を揚げ足取りして騒ぎ立てる
メディアの手癖も恥知らず丸出し。その尻馬に乗って女性議員たちが一斉に文句つけるあり
さまには、心底萎えました」と野党とメディア批判をしている。
騒ぎすぎではないか、という意見は女性にもある。
「野党が批判して辞任要求、そんなことやってる前に国防含めて国会でやることがあるだろう。
メディアも騒ぎすぎで、すごい幼稚な気がします」(ジャーナリストの大高未貴さん)
「全然気にならなかったんですけど。これまで大きな問題になるのか、とビックリ。問題発言
ではありますが、そんなこと本気で思っている人いないですし」(タレントの眞鍋かをりさん)
「私達は何とも思っていないのに」(医師の西川史子さん)
ネット上のブログを見ても、こんな意見も出ている。
「初めから『問題視させるための報道』である臭いがプンプンすることを考えれば、文字通りには
受け取らない方が良さそうだと私は思った。またこれに反応しているのが、社民党の福島さん
やら『自称女性と弱者の代表』たちなので、余計疑わしいと思ってしまったのだが（苦笑）」
「たとえを間違えただけで、ここまで批判されるか？大臣だから、発言の責任ってのは
重いとしてもだよ。全文読んだら、言ってることは普通のことでしょ」 （一部略）
http://www.j-cast.com/2007/02/05005333.html
※前：http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1170682773/
柳沢厚労相について、「問題だが、少し騒ぎすぎでは」という見方も出てきている。
今や「女の敵」どころか「日本の恥」など「国賊」扱いされている大臣だが、橋下弁護士は
「サンデージャポン」でこう熱弁した。
「比喩としては問題あるかもしれないが、『女性が子供を産む機械』だと言おうとしたわけじゃない。
生まない人、生めない人のことを何も批判している言葉でもないのに、皆が(発言を)逆手にとって
『生めない人は欠陥か!?』、とか、国語力がそんなに日本国にはないのか!」
全体の論調は「普通の内容」であり、一部分だけ取り上げるのは誤りだ、と主張しているわけだ。
民俗学者の大月隆寛さんも「前後の脈絡すっとばして片言隻句を揚げ足取りして騒ぎ立てる
メディアの手癖も恥知らず丸出し。その尻馬に乗って女性議員たちが一斉に文句つけるあり
さまには、心底萎えました」と野党とメディア批判をしている。
騒ぎすぎではないか、という意見は女性にもある。
「野党が批判して辞任要求、そんなことやってる前に国防含めて国会でやることがあるだろう。
メディアも騒ぎすぎで、すごい幼稚な気がします」(ジャーナリストの大高未貴さん)
「全然気にならなかったんですけど。これまで大きな問題になるのか、とビックリ。問題発言
ではありますが、そんなこと本気で思っている人いないですし」(タレントの眞鍋かをりさん)
「私達は何とも思っていないのに」(医師の西川史子さん)
ネット上のブログを見ても、こんな意見も出ている。
「初めから『問題視させるための報道』である臭いがプンプンすることを考えれば、文字通りには
受け取らない方が良さそうだと私は思った。またこれに反応しているのが、社民党の福島さん
やら『自称女性と弱者の代表』たちなので、余計疑わしいと思ってしまったのだが（苦笑）」
「たとえを間違えただけで、ここまで批判されるか？大臣だから、発言の責任ってのは
重いとしてもだよ。全文読んだら、言ってることは普通のことでしょ」 （一部略）
http://www.j-cast.com/2007/02/05005333.html
※前：http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1170682773/
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2 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 00:06:52 ID:s+zUAkln0
2get
ばぐちゃんのアナルと２げっと
２
5 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 00:07:13 ID:+LmOU5be0
３
6 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 00:07:54 ID:+LmOU5be0
６
(苦笑)
8 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 00:08:15 ID:hnxCRHSP0
マスゴミとオンナは馬鹿
9 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 00:08:18 ID:7a7+wosO0
_ ∩
( ﾟ∀ﾟ)彡 角 田！ 角 田！
⊂彡
( ﾟ∀ﾟ)彡 角 田！ 角 田！
⊂彡
ご無理ごもっとも
11 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 00:08:28 ID:+LmOU5be0
橋本ってだれ？
<丶｀∀´> 12ﾀﾞ
「"北朝鮮の資金源"を事件化し、摘発に全力」 警察庁長官 [07/01/19]
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1169177004/
米・WSJ紙、「北の命運は日本が握っている」…パチンコ業界の北への送金について言及 [06/11/22]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1164196924/
日本の富豪４０人 消費者金融・パチンコ関係者が３割近く…米誌発表 [05/06/10]
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1118368195/
パチンコ依存、日本に２００万人？ 子供死なせたり借金したり相次ぐ [06/04/05]
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1144209800/
「きっかけは"サラ金のＣＭ"」 ２０～３０代"多重債務者"の６割近く [06/05/05]
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1146761774/
消費者金融ＣＭ自粛は「経営への影響大」…テレビ朝日社長 [03/02/26]
http://news2.2ch.net/newsplus/kako/1046/10462/1046218044.html
朝鮮総連がノルマを課し抗議活動を指令 安倍、中川氏に抗議電話やＦＡＸ
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1106998649/
北朝鮮、マスコミ工作で安倍潰し 総連幹部ら「韓国のHPの“裏ネタ”取り上げてくれ」と要請
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1109395764/
【総連】安倍晋三潰しの動きが活性化～「朝日と現代が連携」
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1123143677/
「安倍氏のイメージダウン狙った謀略工作も」 小嶋氏＋極左集団のワナ？
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1138025458/
「安倍氏への謀略も」 北朝鮮、朝鮮総連に「日本人拉致指令書」伝達か
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1146044828/
【北朝鮮】日本の雑誌などへ工作激化 「安倍総裁」阻止あの手この手
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1151982586/
【北朝鮮】朝日、読売、ＮＨＫ、ＴＢＳ、テレ東、共同などの記者団が平壌に・・・４日に入国 総連の提案を受けて
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1152122435/
TBSに“行政指導”…「７３１部隊」番組で、無関係な安倍官房長官の顔写真放映の件で＝総務省方針
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1154803056/
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1169177004/
米・WSJ紙、「北の命運は日本が握っている」…パチンコ業界の北への送金について言及 [06/11/22]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1164196924/
日本の富豪４０人 消費者金融・パチンコ関係者が３割近く…米誌発表 [05/06/10]
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1118368195/
パチンコ依存、日本に２００万人？ 子供死なせたり借金したり相次ぐ [06/04/05]
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1144209800/
「きっかけは"サラ金のＣＭ"」 ２０～３０代"多重債務者"の６割近く [06/05/05]
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1146761774/
消費者金融ＣＭ自粛は「経営への影響大」…テレビ朝日社長 [03/02/26]
http://news2.2ch.net/newsplus/kako/1046/10462/1046218044.html
朝鮮総連がノルマを課し抗議活動を指令 安倍、中川氏に抗議電話やＦＡＸ
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1106998649/
北朝鮮、マスコミ工作で安倍潰し 総連幹部ら「韓国のHPの“裏ネタ”取り上げてくれ」と要請
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1109395764/
【総連】安倍晋三潰しの動きが活性化～「朝日と現代が連携」
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1123143677/
「安倍氏のイメージダウン狙った謀略工作も」 小嶋氏＋極左集団のワナ？
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1138025458/
「安倍氏への謀略も」 北朝鮮、朝鮮総連に「日本人拉致指令書」伝達か
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1146044828/
【北朝鮮】日本の雑誌などへ工作激化 「安倍総裁」阻止あの手この手
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1151982586/
【北朝鮮】朝日、読売、ＮＨＫ、ＴＢＳ、テレ東、共同などの記者団が平壌に・・・４日に入国 総連の提案を受けて
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1152122435/
TBSに“行政指導”…「７３１部隊」番組で、無関係な安倍官房長官の顔写真放映の件で＝総務省方針
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1154803056/
14 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 00:08:44 ID:KBEZbVRZ0
いや、マズゴミに国語力求めちゃいかんよ
ﾁｮﾝｺだもの
ﾁｮﾝｺだもの
15 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 00:08:50 ID:Q0qr5A9n0
国務大臣が、自国民を「機械」に例えちゃダメだろ。
どうしても例えたければ、大臣を辞職してから、好きなだけやって
くれ。
「美しい国」とか言う割には、一てる本人連中の自国民に対する
意識が、醜悪極まりないんですけど。
自民党が、いかに国民を蔑視しているかが、よく分かるよ。
自民党＝日本人の敵
自民党＝民主主義の敵
自民党＝近代国家の敵
自民党＝人類の敵
どうしても例えたければ、大臣を辞職してから、好きなだけやって
くれ。
「美しい国」とか言う割には、一てる本人連中の自国民に対する
意識が、醜悪極まりないんですけど。
自民党が、いかに国民を蔑視しているかが、よく分かるよ。
自民党＝日本人の敵
自民党＝民主主義の敵
自民党＝近代国家の敵
自民党＝人類の敵
16 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 00:08:50 ID:/4VxhdnJ0
ホワイトカラーエグゼンプションはサービス残業合法化。
これが頓挫しそうだから、まず労働契約法を導入しようとしています。
これが導入されたら、理由なき解雇自由化、かってな賃下げ自由化が行われます。
こ れ で 柳 沢 擁 護 っ て 自 民 の 犬 だ け だ ろ ｗｗｗｗ
いい加減、自民の犬どもはしねよ。
これが頓挫しそうだから、まず労働契約法を導入しようとしています。
これが導入されたら、理由なき解雇自由化、かってな賃下げ自由化が行われます。
こ れ で 柳 沢 擁 護 っ て 自 民 の 犬 だ け だ ろ ｗｗｗｗ
いい加減、自民の犬どもはしねよ。
17 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 00:08:59 ID:amF2DSHC0
とことん突き詰めて
18 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 00:08:59 ID:Stb+ddSx0
いや、国語力とかそういう話じゃない
19 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 00:09:08 ID:/sMRZZ/k0
非反論展開する前に必ず読みましょう
◆柳沢厚生労働相発言要旨
なかなか今の女性は一生の間にたくさん子どもを産んでくれない。
人口統計学では、女性は１５～５０歳が出産する年齢で、
その数を勘定すると大体分かる。ほかからは生まれようがない。
産む機械と言ってはなんだが、装置の数が決まったとなると、
機械と言っては申し訳ないが、機械と言ってごめんなさいね、
あとは産む役目の人が１人頭で頑張ってもらうしかない。
（女性）１人当たりどのぐらい産んでくれるかという合計特殊出生率が
今、日本では１．２６。２０５５年まで推計したら、
くしくも同じ１．２６だった。それを上げなければいけない。
（2007年1月30日06時00分 スポーツ報知）
◆柳沢厚生労働相発言要旨
なかなか今の女性は一生の間にたくさん子どもを産んでくれない。
人口統計学では、女性は１５～５０歳が出産する年齢で、
その数を勘定すると大体分かる。ほかからは生まれようがない。
産む機械と言ってはなんだが、装置の数が決まったとなると、
機械と言っては申し訳ないが、機械と言ってごめんなさいね、
あとは産む役目の人が１人頭で頑張ってもらうしかない。
（女性）１人当たりどのぐらい産んでくれるかという合計特殊出生率が
今、日本では１．２６。２０５５年まで推計したら、
くしくも同じ１．２６だった。それを上げなければいけない。
（2007年1月30日06時00分 スポーツ報知）
20 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 00:09:24 ID:SB2ZI9CQ0
言葉狩りの得意なのは、民主党の支持母体糾弾・暴力で有名な
部落解放同盟が裏で煽っているのでは
部落解放同盟が裏で煽っているのでは
抜き出しのプロトタイプ
「人生いろいろ、会社もいろいろ、社員もいろいろ、
↑
メディアはここでカット
↓
岡田さんあなたの会社もそうでしょ？」
→事実、岡田さんのところもあれだった。
「人生いろいろ、会社もいろいろ、社員もいろいろ、
↑
メディアはここでカット
↓
岡田さんあなたの会社もそうでしょ？」
→事実、岡田さんのところもあれだった。
やっと、まともな意見が出てきたので安心した。くだらないことで騒ぎすぎ。
23 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 00:09:34 ID:O5k1HiIj0
正論である
スポーツ報知の要約は抜けてる部分があるので
スポーツ報知で抜けてる部分を足して全文を作りました
なかなか女性は一生の間にたくさん子どもを生んでくれない。
人口統計学では、女性は15～50歳が出産する年齢で、その数を勘定すると
大体わかる。ほかからは生まれようがない。
「特に、今度我々が考えている2030年ということになりますと、2030年に例えばまあ20歳になる人を考えると、
今いくつ、もう７、８歳になってなくてはいけないんですよ。もう生まれちゃってるんですよ。
（20）30年のときに20歳で頑張っている人とか、やってくれる人はですね。
そういうようなことで、後は、産む機械って言ってはなんだけども、装置の数がもう決っちゃったということになると、機械って言っちゃ何だけど、機械って言ってごめんなさいね。
その産む役目の人が１人あたまで頑張ってもらうしかないんですよ。
みなさん、もうね、役人の人からいわれるんですが、2030年には大臣、勝負は決っているんです。こう言われちゃうんです」
「で、今どれくらい1人あたまで産んでくれるかというと、それが合計特殊出生率というこむずかしい名前で呼ばれる事実なんですね。
今は日本は１．２６、去年は１．２９だったんです」
補完に使ったのは中川秀直公式サイトhttp://www.nakagawahidenao.jp/pc/modules/wordpress0/index.php?p=436
これでほぼ全文だと思う 議論するならこの文で議論して欲しい
2030年に20歳って言ってますけどこれは柳沢さんの間違いと思われます
2020年に20歳もしくは2030年に30歳
スポーツ報知で抜けてる部分を足して全文を作りました
なかなか女性は一生の間にたくさん子どもを生んでくれない。
人口統計学では、女性は15～50歳が出産する年齢で、その数を勘定すると
大体わかる。ほかからは生まれようがない。
「特に、今度我々が考えている2030年ということになりますと、2030年に例えばまあ20歳になる人を考えると、
今いくつ、もう７、８歳になってなくてはいけないんですよ。もう生まれちゃってるんですよ。
（20）30年のときに20歳で頑張っている人とか、やってくれる人はですね。
そういうようなことで、後は、産む機械って言ってはなんだけども、装置の数がもう決っちゃったということになると、機械って言っちゃ何だけど、機械って言ってごめんなさいね。
その産む役目の人が１人あたまで頑張ってもらうしかないんですよ。
みなさん、もうね、役人の人からいわれるんですが、2030年には大臣、勝負は決っているんです。こう言われちゃうんです」
「で、今どれくらい1人あたまで産んでくれるかというと、それが合計特殊出生率というこむずかしい名前で呼ばれる事実なんですね。
今は日本は１．２６、去年は１．２９だったんです」
補完に使ったのは中川秀直公式サイトhttp://www.nakagawahidenao.jp/pc/modules/wordpress0/index.php?p=436
これでほぼ全文だと思う 議論するならこの文で議論して欲しい
2030年に20歳って言ってますけどこれは柳沢さんの間違いと思われます
2020年に20歳もしくは2030年に30歳
橋下ＧＪ！
くだらん事にいつまでも騒ぎすぎ
くだらん事にいつまでも騒ぎすぎ
26 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 00:09:59 ID:ZDeIhtkK0
また、随分安っぽい弁明だな。ホントに弁護士か?
27 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 00:10:34 ID:pax0TSgr0
柳沢を批判してる奴らが酷い発言を繰り返してるという事実ｗ
はて、こいつらは一体柳沢の何について批判してるのか・・・
はて、こいつらは一体柳沢の何について批判してるのか・・・
28 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 00:10:40 ID:dQpK4jc+0
行間を空けるからバレるんだよ工作員
29 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 00:10:45 ID:6+7jKdI30
★【人権擁護法案】安倍官房長官、人権侵害の定義についてさらに検討が必要だと慎重な姿勢崩さず
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1157588878/
【総連】「何してんねん」「人権侵害をやめろ」商工会職員ら抵抗 総連関連施設捜索…税理士法違反
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1168492352/
【総連】強制捜査受け声明発表～警察当局の強制捜索を断固糾弾、不当な弾圧と人権侵害を即時中止を要求
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1164717353/
「人権擁護委員に朝鮮総連など外国人が加わるのは自然」…朝日社説
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1122572302/
【人権擁護法案】国籍の制限設けない「民主党・独自案」、衆院に提出
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1123067094/
★「外国人参政権は慎重に」 自民・安倍幹事長…「外圧」使う公明党に不快感
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1094117699/
外国人参政権法案の成立を＝民主、公明
http://news2.2ch.net/newsplus/kako/1042/10421/1042190997.html
★安倍官房長官「総連に厳格な対応は当然」
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1132821759/
「朝鮮総連は、大切にしなければいけない団体」 民主党・角田陣営献金疑惑
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1169202203/
★"歴史教科書の自虐記述の正常化、外国や国内の圧力排除" 自民「教科書議連」再開へ…復党に絡み
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1164128777/
「昭和天皇の戦争責任も取り上げ検討」 民主党、歴史認識で調査会設置へ
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1117699328/
朝鮮総連 「日本は在日への政治弾圧をやめろ。我々は日教組との共同の努力を強める」
http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1165847454/
★「河野談話」見直しへ活動－慰安婦問題で自民議連
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1166066584/
「慰安婦に、日本の謝罪と金銭を」 民主・共産・社民、法案提出へ
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1142783196/
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1157588878/
【総連】「何してんねん」「人権侵害をやめろ」商工会職員ら抵抗 総連関連施設捜索…税理士法違反
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1168492352/
【総連】強制捜査受け声明発表～警察当局の強制捜索を断固糾弾、不当な弾圧と人権侵害を即時中止を要求
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1164717353/
「人権擁護委員に朝鮮総連など外国人が加わるのは自然」…朝日社説
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1122572302/
【人権擁護法案】国籍の制限設けない「民主党・独自案」、衆院に提出
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1123067094/
★「外国人参政権は慎重に」 自民・安倍幹事長…「外圧」使う公明党に不快感
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1094117699/
外国人参政権法案の成立を＝民主、公明
http://news2.2ch.net/newsplus/kako/1042/10421/1042190997.html
★安倍官房長官「総連に厳格な対応は当然」
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1132821759/
「朝鮮総連は、大切にしなければいけない団体」 民主党・角田陣営献金疑惑
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1169202203/
★"歴史教科書の自虐記述の正常化、外国や国内の圧力排除" 自民「教科書議連」再開へ…復党に絡み
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1164128777/
「昭和天皇の戦争責任も取り上げ検討」 民主党、歴史認識で調査会設置へ
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1117699328/
朝鮮総連 「日本は在日への政治弾圧をやめろ。我々は日教組との共同の努力を強める」
http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1165847454/
★「河野談話」見直しへ活動－慰安婦問題で自民議連
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1166066584/
「慰安婦に、日本の謝罪と金銭を」 民主・共産・社民、法案提出へ
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1142783196/
30 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 00:10:52 ID:HYbkviS/0
橋本、意外と本質突くな。
31 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 00:10:55 ID:q1DAmhks0
単に例え話が下手だっただけだろ
これに反論する女は肉便器
これに反論する女は肉便器
32 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 00:10:59 ID:+LmOU5be0
>>15
それで国会審議拒否する野党ってなんなの？
それで国会審議拒否する野党ってなんなの？
33 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 00:11:03 ID:Mcijok2n0
国語力がないだけでなく、マスゴミには知性がない。
福島、辻元には知能もない。
福島、辻元には知能もない。
34 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 00:11:07 ID:Q0qr5A9n0
ところで、自民党工作員のみんなは、少子化対策として、女性一人頭に
がんばらせているのかにゃぁぁぁ～～ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
がんばらせているのかにゃぁぁぁ～～ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
35 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 00:11:14 ID:+c8ZYei70
>>19 中絶件数には触れないのかな？
36 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 00:11:16 ID:EmLIUlT/0
ばぐちゃん、これはろうよ
全文無いといまいち話が進まないから
400 名前：名無しさん＠七周年[sage] 投稿日：2007/02/05(月) 21:53:31 ID:ET8HCfG40
スポーツ報知の要約は抜けてる部分があるので
スポーツ報知で抜けてる部分を足して全文を作りました
なかなか女性は一生の間にたくさん子どもを生んでくれない。
人口統計学では、女性は15～50歳が出産する年齢で、その数を勘定すると
大体わかる。ほかからは生まれようがない。
「特に、今度我々が考えている2030年ということになりますと、2030年に例えばまあ20歳になる人を考えると、
今いくつ、もう７、８歳になってなくてはいけないんですよ。もう生まれちゃってるんですよ。
（20）30年のときに20歳で頑張っている人とか、やってくれる人はですね。
そういうようなことで、後は、産む機械って言ってはなんだけども、装置の数がもう決っちゃったということになると、機械って言っちゃ何だけど、機械って言ってごめんなさいね。
その産む役目の人が１人あたまで頑張ってもらうしかないんですよ。
みなさん、もうね、役人の人からいわれるんですが、2030年には大臣、勝負は決っているんです。こう言われちゃうんです」
「で、今どれくらい1人あたまで産んでくれるかというと、それが合計特殊出生率というこむずかしい名前で呼ばれる事実なんですね。
今は日本は１．２６、去年は１．２９だったんです」
補完に使ったのは中川秀直公式サイトhttp://www.nakagawahidenao.jp/pc/modules/wordpress0/index.php?p=436
これでほぼ全文だと思う 議論するならこの文で議論して欲しい
2030年に20歳って言ってますけどこれは柳沢さんの間違いと思われます
2020年に20歳もしくは2030年に30歳
全文無いといまいち話が進まないから
400 名前：名無しさん＠七周年[sage] 投稿日：2007/02/05(月) 21:53:31 ID:ET8HCfG40
スポーツ報知の要約は抜けてる部分があるので
スポーツ報知で抜けてる部分を足して全文を作りました
なかなか女性は一生の間にたくさん子どもを生んでくれない。
人口統計学では、女性は15～50歳が出産する年齢で、その数を勘定すると
大体わかる。ほかからは生まれようがない。
「特に、今度我々が考えている2030年ということになりますと、2030年に例えばまあ20歳になる人を考えると、
今いくつ、もう７、８歳になってなくてはいけないんですよ。もう生まれちゃってるんですよ。
（20）30年のときに20歳で頑張っている人とか、やってくれる人はですね。
そういうようなことで、後は、産む機械って言ってはなんだけども、装置の数がもう決っちゃったということになると、機械って言っちゃ何だけど、機械って言ってごめんなさいね。
その産む役目の人が１人あたまで頑張ってもらうしかないんですよ。
みなさん、もうね、役人の人からいわれるんですが、2030年には大臣、勝負は決っているんです。こう言われちゃうんです」
「で、今どれくらい1人あたまで産んでくれるかというと、それが合計特殊出生率というこむずかしい名前で呼ばれる事実なんですね。
今は日本は１．２６、去年は１．２９だったんです」
補完に使ったのは中川秀直公式サイトhttp://www.nakagawahidenao.jp/pc/modules/wordpress0/index.php?p=436
これでほぼ全文だと思う 議論するならこの文で議論して欲しい
2030年に20歳って言ってますけどこれは柳沢さんの間違いと思われます
2020年に20歳もしくは2030年に30歳
相手は日本人じゃなくて朝鮮の工作員なんだから、
国語力を要求するのは酷ですよ。
国語力を要求するのは酷ですよ。
38 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 00:12:11 ID:ZKt1AomYO
麻生と久間は、もう、安倍おろしで共闘してるだろ。
自民マンセー２ch信者は、麻生が力を握ったら、安倍・柳沢援護なんて、どこ吹く風で麻生マンセー始めるんだろうなｗ
一種の自傷行為と言える。
かわいそうな奴らって、どこから湧いてくるのかな？
自民マンセー２ch信者は、麻生が力を握ったら、安倍・柳沢援護なんて、どこ吹く風で麻生マンセー始めるんだろうなｗ
一種の自傷行為と言える。
かわいそうな奴らって、どこから湧いてくるのかな？
39 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 00:12:15 ID:B+IZBlaT0
空気が読めないんじゃなくって空気を読んでわざと反発されそうな発言をして注目集めて売名。
こいつはほんと世渡り上手だよ
こいつはほんと世渡り上手だよ
40 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 00:12:17 ID:+LmOU5be0
31 名前：名無しさん＠七周年[sage] 投稿日：2007/02/05(月) 22:45:25 ID:0haBlpDz0
400 名前：名無しさん＠七周年[sage] 投稿日：2007/02/05(月) 21:53:31 ID:ET8HCfG40
スポーツ報知の要約は抜けてる部分があるので
スポーツ報知で抜けてる部分を足して全文を作りました
なかなか女性は一生の間にたくさん子どもを生んでくれない。
人口統計学では、女性は15～50歳が出産する年齢で、その数を勘定すると
大体わかる。ほかからは生まれようがない。
「特に、今度我々が考えている2030年ということになりますと、2030年に例えばまあ20歳になる人を考えると、
今いくつ、もう７、８歳になってなくてはいけないんですよ。もう生まれちゃってるんですよ。
（20）30年のときに20歳で頑張っている人とか、やってくれる人はですね。
そういうようなことで、後は、産む機械って言ってはなんだけども、装置の数がもう決っちゃったということになると、機械って言っちゃ何だけど、機械って言ってごめんなさいね。
その産む役目の人が１人あたまで頑張ってもらうしかないんですよ。
みなさん、もうね、役人の人からいわれるんですが、2030年には大臣、勝負は決っているんです。こう言われちゃうんです」
「で、今どれくらい1人あたまで産んでくれるかというと、それが合計特殊出生率というこむずかしい名前で呼ばれる事実なんですね。
今は日本は１．２６、去年は１．２９だったんです」
補完に使ったのは中川秀直公式サイトhttp://www.nakagawahidenao.jp/pc/modules/wordpress0/index.php?p=436
これでほぼ全文だと思う 議論するならこの文で議論して欲しい
2030年に20歳って言ってますけどこれは柳沢さんの間違いと思われます
2020年に20歳もしくは2030年に30歳
400 名前：名無しさん＠七周年[sage] 投稿日：2007/02/05(月) 21:53:31 ID:ET8HCfG40
スポーツ報知の要約は抜けてる部分があるので
スポーツ報知で抜けてる部分を足して全文を作りました
なかなか女性は一生の間にたくさん子どもを生んでくれない。
人口統計学では、女性は15～50歳が出産する年齢で、その数を勘定すると
大体わかる。ほかからは生まれようがない。
「特に、今度我々が考えている2030年ということになりますと、2030年に例えばまあ20歳になる人を考えると、
今いくつ、もう７、８歳になってなくてはいけないんですよ。もう生まれちゃってるんですよ。
（20）30年のときに20歳で頑張っている人とか、やってくれる人はですね。
そういうようなことで、後は、産む機械って言ってはなんだけども、装置の数がもう決っちゃったということになると、機械って言っちゃ何だけど、機械って言ってごめんなさいね。
その産む役目の人が１人あたまで頑張ってもらうしかないんですよ。
みなさん、もうね、役人の人からいわれるんですが、2030年には大臣、勝負は決っているんです。こう言われちゃうんです」
「で、今どれくらい1人あたまで産んでくれるかというと、それが合計特殊出生率というこむずかしい名前で呼ばれる事実なんですね。
今は日本は１．２６、去年は１．２９だったんです」
補完に使ったのは中川秀直公式サイトhttp://www.nakagawahidenao.jp/pc/modules/wordpress0/index.php?p=436
これでほぼ全文だと思う 議論するならこの文で議論して欲しい
2030年に20歳って言ってますけどこれは柳沢さんの間違いと思われます
2020年に20歳もしくは2030年に30歳
41 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 00:12:33 ID:wNgNYDeF0
ち ょ う せ ん じ ん に乗っ取られてるマスゴミ（笑）
42 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 00:12:42 ID:eTZ520520
こんなの辻元の日本を破壊するのが私の仕事のほうが
よっぽど問題だろ。バイブにサインするより。
よっぽど問題だろ。バイブにサインするより。
43 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 00:12:45 ID:davYZI/J0
44 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 00:12:48 ID:itvJD2ro0 BE:301324782-2BP(2820)
なんでもいいから辞めさせたいてのが本音だろ
アホくさいなメディアも野党も
アホくさいなメディアも野党も
46 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 00:13:20 ID:q1DAmhks0
発言する奴の語彙力不足に
読解力不足の奴らが群がっているだけ
政治家って文系じゃなかったんだね
47 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 00:13:28 ID:Q0qr5A9n0
とりあえず、スネカジリは早く寝ろ。
特に、高校生以下の生意気盛りのクソガキどもは。
特に、高校生以下の生意気盛りのクソガキどもは。
48 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 00:13:31 ID:WbtKTfIAO
橋下君、屁理屈をもっともらしく言おうとする癖はかわってないな
発言の中身の軽さも相変わらずだが
発言の中身の軽さも相変わらずだが
49 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 00:13:32 ID:/a2dG7M5O
確かに騒 ぎ す ぎ
50 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 00:13:43 ID:1Xc7P89p0
切り貼りして失言に仕立て上げるのはやめろ
カスどもが
カスどもが
51 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 00:13:48 ID:aw14of+d0
マスゴミ記事に毎回踊らされているネラーもクソ
この話題で小沢民の選挙敗戦の責任問題も完全に吹っ飛んだな。
不二家の件でも分かるだろ。
最初の問題から調査して随時報告って言ってるのに、
マスゴミは「またまた発覚今度は蛾が出た」みたいな
報道するんだから。
最初の問題から調査して随時報告って言ってるのに、
マスゴミは「またまた発覚今度は蛾が出た」みたいな
報道するんだから。
54 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 00:14:19 ID:cvYw3le+0
ﾁｮﾝ大集合
この発言は対策を主題にしているのではない
人口の推移のなかでのはなし、出産可能の人間の
絶対数から将来の人口を予測したはなし、そこでの比喩が
不適切だっただけで、女性蔑視の意などどうころんでも
汲めない。
数多の政策で当該議員に恨みつらみがあろう方々も
このメディアと野党の讒言にだけは反して欲しい。
これは我々が小馬鹿にされているとみるべき。
人口の推移のなかでのはなし、出産可能の人間の
絶対数から将来の人口を予測したはなし、そこでの比喩が
不適切だっただけで、女性蔑視の意などどうころんでも
汲めない。
数多の政策で当該議員に恨みつらみがあろう方々も
このメディアと野党の讒言にだけは反して欲しい。
これは我々が小馬鹿にされているとみるべき。
56 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 00:14:49 ID:amF2DSHC0
女をみると俺はUNHAPPYな気持ちになる。 なんか足りない気がしてUNHAPPY。
57 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 00:14:56 ID:aFF5rXT10
このときのサンデージャポンの動画どこかにない？
58 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 00:15:02 ID:4s82TAbF0
俺はね、同じ赤でも朝日はあざとさがあって、悪い意味で高知能だと思うよ。
だけど、ココ数年の毎日、共同、東京（中日）あたりはまじで、質が低過ぎる。
何て言うか、ニュースを発信出来るレベルに無いと思う。
だけど、ココ数年の毎日、共同、東京（中日）あたりはまじで、質が低過ぎる。
何て言うか、ニュースを発信出来るレベルに無いと思う。
59 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 00:15:03 ID:5YCm5ouk0
国語力があれば、比喩が必要ないのは一目瞭然なとこはスルーか。
野党は馬鹿だからいつまでたっても国が良くならないんだよ
与党案の上を行く案でも出せばいいのに批判ばっかしか能が無い
なんでも批判批判だから国が悪くなる一方だ
どこの国の与党や野党なんだ？力合わせろやボケ
与党案の上を行く案でも出せばいいのに批判ばっかしか能が無い
なんでも批判批判だから国が悪くなる一方だ
どこの国の与党や野党なんだ？力合わせろやボケ
小沢の4億円のプレハブが追い風で吹っ飛んだら許す
62 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 00:15:15 ID:18O/2zB20
橋本は弁護するＢ
柳沢が言いたかった事
子供を増やす方法が２つあって
2030年には一つは使えない
もう一つでがんばるしかない
子供を増やす方法が２つあって
2030年には一つは使えない
もう一つでがんばるしかない
オ マ イ ラ 北 に 血 税 1兆4000億 も 渡 し た
超 絶 売 国 奴 を 放 置 すんの？
切り取りとか関係ねーよ閣 僚 に 据 え た の が 間 違 いなんだよ！
また 自民党にだまされたわけだが
∩＿＿＿∩
| ノ ヽ/⌒) あばばばばばば
/⌒) (ﾟ) (ﾟ) | .|
/ / ( _●_) ミ/ ∩―－、
.（ ヽ |∪| ／ ／ (ﾟ) ､_ ｀ヽ
＼ ヽノ / / ( ● (ﾟ) |つ
/ / | ／(入__ノ ミ あばばっあびゃばびゃばば
| / ､ (＿／ ノ
朝銀問題
http://blog.yoshiko-sakurai.jp/2002/03/post_248.html
http://chogin.parfait.ne.jp/otayori.html
65 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 00:15:31 ID:Rfh4VMZM0
＞そういうようなことで、後は、産む機械って言ってはなんだけども、
＞装置の数がもう決っちゃったということになると、機械って言っちゃ何だけど、機械って言ってごめんなさいね。
俺もマスコミに騙されたよ。
例えの誤りを認めたうえでの謝罪部分はカットだもんなぁ。
＞装置の数がもう決っちゃったということになると、機械って言っちゃ何だけど、機械って言ってごめんなさいね。
俺もマスコミに騙されたよ。
例えの誤りを認めたうえでの謝罪部分はカットだもんなぁ。
66 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 00:15:32 ID:gwb/+pzq0
防犯ビデオを調べたモルガンスタンレーの社員はモルガンスタンレーの特殊部門
http://kakolog.s235.xrea.com/barabara/28/28.html
テレビ局に「録音通話」を売り歩いた「怪しい同僚」の正体
http://kakolog.s235.xrea.com/barabara/29/29.html
遺体切断直前に香織容疑者が借りた「殺人ビデオ」
http://kakolog.s235.xrea.com/barabara/30/30.html
婚約破棄を相手のせいにした自己チュー社長令嬢
遺棄下半身の上におかれた植木鉢のナゾ
http://kakolog.s235.xrea.com/barabara/31/31.html
時給1500円の派遣社員のできちゃった婚
実家は裕福のはずが会社は倒産状態
http://kakolog.s235.xrea.com/barabara/32/32.html
DV夫との離婚条件は3000万円の財産分与
http://kakolog.s235.xrea.com/barabara/33/33.html
秀才からワーキングプアへの転落人生
香織容疑者の通話記録は男性ばかり
http://kakolog.s235.xrea.com/barabara/34/34.html
年収1億5000万円と合コンで豪語
http://kakolog.s235.xrea.com/barabara/35/35.html
三橋裕輔さんの浮気相手はSMビデオ出演のAV女優
http://kakolog.s235.xrea.com/barabara/36/36.html
バラバラ殺人事件に関する警察OBのコメント
http://kakolog.s235.xrea.com/barabara/37/37.html
http://kakolog.s235.xrea.com/barabara/28/28.html
テレビ局に「録音通話」を売り歩いた「怪しい同僚」の正体
http://kakolog.s235.xrea.com/barabara/29/29.html
遺体切断直前に香織容疑者が借りた「殺人ビデオ」
http://kakolog.s235.xrea.com/barabara/30/30.html
婚約破棄を相手のせいにした自己チュー社長令嬢
遺棄下半身の上におかれた植木鉢のナゾ
http://kakolog.s235.xrea.com/barabara/31/31.html
時給1500円の派遣社員のできちゃった婚
実家は裕福のはずが会社は倒産状態
http://kakolog.s235.xrea.com/barabara/32/32.html
DV夫との離婚条件は3000万円の財産分与
http://kakolog.s235.xrea.com/barabara/33/33.html
秀才からワーキングプアへの転落人生
香織容疑者の通話記録は男性ばかり
http://kakolog.s235.xrea.com/barabara/34/34.html
年収1億5000万円と合コンで豪語
http://kakolog.s235.xrea.com/barabara/35/35.html
三橋裕輔さんの浮気相手はSMビデオ出演のAV女優
http://kakolog.s235.xrea.com/barabara/36/36.html
バラバラ殺人事件に関する警察OBのコメント
http://kakolog.s235.xrea.com/barabara/37/37.html
67 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 00:15:50 ID:ZKt1AomYO
お前ら、柳沢擁護から、いつ麻生マンセーにシフトするんだ？？
空気読め、ホレホレｗｗ
得意なんだろ？？
ｷﾞｬﾊﾊﾊﾊ ｗｗ
空気読め、ホレホレｗｗ
得意なんだろ？？
ｷﾞｬﾊﾊﾊﾊ ｗｗ
>>59
比喩が必要ないのと比喩じゃないのは違うぞー。
比喩が必要ないのと比喩じゃないのは違うぞー。
69 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 00:16:02 ID:q9dRsFqYO
パチンコの換金は違法です。 換金は資金洗浄や巨額な脱税を可能にするばかりではなく、一般市民も犯罪被害者になる等、北の送金を含めた大きい問題を抱えています。先ず警察がやるべき事は換金取締りしかないでしょう。
70 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 00:16:04 ID:jV4CMNaoO
橋下って狂牛問題でアメ牛はやく輸入しろとかいってた奴だっけ？
71 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 00:16:09 ID:dQfAbDnF0
くそ、j-castがまともなこと言うなんて！
子供産みやすい社会にすれ
希望をもてる社会にすれ
今の日本の状態で、子供をもっと産めなんて言えるのは馬鹿だけ。
希望をもてる社会にすれ
今の日本の状態で、子供をもっと産めなんて言えるのは馬鹿だけ。
73 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 00:16:25 ID:/sMRZZ/k0
何かしらの装置や物に例えるのは統計学
（世の中の事象を数学的に目に見えるように表す）ではよくあること
と言ってみる
（世の中の事象を数学的に目に見えるように表す）ではよくあること
と言ってみる
マスコミに踊らされるなよ。視聴率のことしか考えていないのだから。
野党の口車に乗せられるなよ。与党の足引っ張る事しか考えていないし。
自分の頭で考えれば、今度のことがいかにくだらないかわかるでしょ。
野党の口車に乗せられるなよ。与党の足引っ張る事しか考えていないし。
自分の頭で考えれば、今度のことがいかにくだらないかわかるでしょ。
75 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 00:16:32 ID:W3vVHOW0O
つか
産めるのに産まない女供は
何で避難されないんだ？
やれ、仕事だ、やれお遊びだで
結局「種の保存」の義務は？
果たしてんの？
福島とかかなりウザ杉
産めるのに産まない女供は
何で避難されないんだ？
やれ、仕事だ、やれお遊びだで
結局「種の保存」の義務は？
果たしてんの？
福島とかかなりウザ杉
>>45
2020年度を目処に（つまりこれら13年度くらい）出生率低落を反転させて2とか、そういう数字を目指そうという話ならどこかで聞いた。
政策目標年度が23年くらいも後な訳がない。そんな悠長な時間的余裕もない。
これは柳沢が政策目標年度を間違えて記憶しているとしか思えないんだが。
これだけで奴が不適任だということが分かる。
2020年度を目処に（つまりこれら13年度くらい）出生率低落を反転させて2とか、そういう数字を目指そうという話ならどこかで聞いた。
政策目標年度が23年くらいも後な訳がない。そんな悠長な時間的余裕もない。
これは柳沢が政策目標年度を間違えて記憶しているとしか思えないんだが。
これだけで奴が不適任だということが分かる。
78 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 00:16:46 ID:6bkzhC62O
スレ違いでスマンが
さっき麻生閣下の家の前通ったら
黒塗りのハイヤーが大量にいて
記者らしき連中がたむろしてたんだけど
閣下に何かあったん？
つか、あいつら高級車で乗り着けて取材してんのなww
さっき麻生閣下の家の前通ったら
黒塗りのハイヤーが大量にいて
記者らしき連中がたむろしてたんだけど
閣下に何かあったん？
つか、あいつら高級車で乗り着けて取材してんのなww
79 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 00:16:49 ID:iRLjOnNi0
>>70
６人も子供いたら国産牛ばっか食われたら破算しちゃうだろ
６人も子供いたら国産牛ばっか食われたら破算しちゃうだろ
80 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 00:16:54 ID:zioX6VBa0
つーか、松江の田舎県議相手の講演でしょ？
アホ面下げた奴ら相手に、東大卒の大臣がわかりやすく説明しようとして自爆しちゃったんだよ。
過去の大臣の失言て、こういうシチュエーションが多いんじゃないか？
アホ面下げた奴ら相手に、東大卒の大臣がわかりやすく説明しようとして自爆しちゃったんだよ。
過去の大臣の失言て、こういうシチュエーションが多いんじゃないか？
81 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 00:16:56 ID:cVu64jdN0
騒いでるのがフェミの社民や民主の一部ってのがねえ
アフォじゃなかろうか
アフォじゃなかろうか
82 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 00:17:00 ID:6aQter5N0
柳沢の失言問題はとっかかりぐらいにして、WE問題で攻め立てればもっと国民の支持を得られたと思うんだけどなあ。
辻本の「全女性を代表して～」発言で国民ドン引きですよ。
辻本の「全女性を代表して～」発言で国民ドン引きですよ。
83 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 00:17:00 ID:pax0TSgr0
国語力があれば、ここまで大騒ぎするほどのことではないということは一目瞭然なのにｗ
野党とその支持者はどうしてそんなに騒ぎたい？ｗ
女のことなんてどうでもいいんだよね？
ただ政権取りたいだけなんだよね？ｗ
野党とその支持者はどうしてそんなに騒ぎたい？ｗ
女のことなんてどうでもいいんだよね？
ただ政権取りたいだけなんだよね？ｗ
84 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 00:17:04 ID:4s82TAbF0
＞59
国語力無い、お前が言うな！
国語力無い、お前が言うな！
85 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 00:17:23 ID:gmn57L6u0
柳沢発言に噛み付いてるのっていい年して結婚もしない、子供も産んだ事ない負け組みの女だろ
幸せを掴んだ女に対して水を差したいだけ
幸せを掴んだ女に対して水を差したいだけ
政策として、成人日本人男性を全員脱童貞させるとか、
もうちょっと具体的なことを言って欲しい。
もうちょっと具体的なことを言って欲しい。
87 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 00:17:35 ID:6GVC+2pMO
福祉問題、年金問題などを討論し決めていく大事な予算委員会を自ら欠席した野党は、今後一年今年の予算に何一つ意見、反論を言えない！
自ら放棄したんだから。
自ら放棄したんだから。
88 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 00:18:00 ID:VB1GIk280
●現２ちゃんで唯一”１個人の為に板を作られている『男性』”
（シャア・アズナブル除く）
★労働・格差問題を小林よしのりに取り上げてもらうスレ★
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/kova/1169014798/
・小林よしのり略歴
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B0%8F%E6%9E%97%E3%82%88%E3%81%97%E3%81%AE%E3%82%8A
▲議論・ご意見はスレ違いを考慮して該当スレへどーぞ！
各種疑問に対するテンプレもあります
自民は経団連の傀儡でどうしようもない
民主は次の参院選で勝利しても売国＆経団連の献金でどうなるかわからない
唯一労働問題で期待できるのは共産だけど大勝ちするわけがない＆他がグダグダ
知識人・マスコミはスポンサーが怖くてほっかむりの今
経団連とケンカ出来るのはもう彼しかいない！
小林よしのりに非正規雇用・ＷＥ・賃金格差といった労働問題をもっと描いてもらいましょう
アンチよしりんの人も「利用してやるｗ」位の勢いで
薬害エイズ・歴史教科書の時の情熱を再び呼び起こせるか？
～愛知は民主の自爆と共産の援護で自民の軍門に下った
参院選後の愛知・経団連・自民の三位一体ＷＥを止められるか？（｀・ω・´）ｲｻﾞ､ｹﾝｶﾞﾐﾈ!～
（シャア・アズナブル除く）
★労働・格差問題を小林よしのりに取り上げてもらうスレ★
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/kova/1169014798/
・小林よしのり略歴
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B0%8F%E6%9E%97%E3%82%88%E3%81%97%E3%81%AE%E3%82%8A
▲議論・ご意見はスレ違いを考慮して該当スレへどーぞ！
各種疑問に対するテンプレもあります
自民は経団連の傀儡でどうしようもない
民主は次の参院選で勝利しても売国＆経団連の献金でどうなるかわからない
唯一労働問題で期待できるのは共産だけど大勝ちするわけがない＆他がグダグダ
知識人・マスコミはスポンサーが怖くてほっかむりの今
経団連とケンカ出来るのはもう彼しかいない！
小林よしのりに非正規雇用・ＷＥ・賃金格差といった労働問題をもっと描いてもらいましょう
アンチよしりんの人も「利用してやるｗ」位の勢いで
薬害エイズ・歴史教科書の時の情熱を再び呼び起こせるか？
～愛知は民主の自爆と共産の援護で自民の軍門に下った
参院選後の愛知・経団連・自民の三位一体ＷＥを止められるか？（｀・ω・´）ｲｻﾞ､ｹﾝｶﾞﾐﾈ!～
89 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 00:18:06 ID:8Y/JOqYd0
普段は国民にも解り易い政治を、とか言ってるけど
いざ自分の言葉で喋ると、些細な揚げ足取り。
こんなんだから、日本の政治家は持論を述べずに寡黙になるんだよ。
いざ自分の言葉で喋ると、些細な揚げ足取り。
こんなんだから、日本の政治家は持論を述べずに寡黙になるんだよ。
90 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 00:18:06 ID:i9fnEJc3O
問題なのは機械発言じゃなくて、女性に押しつけてる点なんだよなぁ
まぁ散々言われてるんだろうが
気にしない奴もいれば気にする奴もいるんだから仕方ない結果だよな
擁護してる奴も、他のやつが普通は気にしないような事を言われて腹を立てたり傷ついたりすんだろ
自分が言われても平気だからお前らも我慢しろよ何て言うのは
厚労相の発言として流石に相応しくない罠
まぁ俺個人としては、今の世の流れとして女の権利だけが過剰に守られすぎてるから
はっきり言って柳沢だけじゃなくて他の奴らも
好き放題もっと言ってやれよって感じなんですけどね＾＾
気にしない奴もいれば気にする奴もいるんだから仕方ない結果だよな
擁護してる奴も、他のやつが普通は気にしないような事を言われて腹を立てたり傷ついたりすんだろ
自分が言われても平気だからお前らも我慢しろよ何て言うのは
厚労相の発言として流石に相応しくない罠
まぁ俺個人としては、今の世の流れとして女の権利だけが過剰に守られすぎてるから
はっきり言って柳沢だけじゃなくて他の奴らも
好き放題もっと言ってやれよって感じなんですけどね＾＾
92 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 00:18:10 ID:ZKt1AomYO
94 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 00:18:35 ID:0bw6OGYN0
安倍内閣の支持率 に ついて、TBSの新しい疑惑きますたｗｗｗ
日テレの世論調査 支持する 43.1％ ／ 支持しない40.2％
わからない 16.7％
テレ朝の世論調査 支持する 42.9% ／ 支持しない 36.1%
わからない、答えない 21.0%
フジの世論調査 支持する 39.1% ／ 支持しない 40.9%
わからない・どちらともいえない 20.1%
＞＞＞＞＞＞冷静な報道と扇動報道の壁＜＜＜＜＜＜＜＜＜
TBSの世論調査 支持する42.8％ ／ 支持できない 55.9%
答えない・わからない 1.3%
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
↑ 他のマスコミに比べて不自然に「答えない・わからない」が1/10以下と
圧倒的に少ないのはなぜですか？TBSさんｗｗｗ
日テレの世論調査 支持する 43.1％ ／ 支持しない40.2％
わからない 16.7％
テレ朝の世論調査 支持する 42.9% ／ 支持しない 36.1%
わからない、答えない 21.0%
フジの世論調査 支持する 39.1% ／ 支持しない 40.9%
わからない・どちらともいえない 20.1%
＞＞＞＞＞＞冷静な報道と扇動報道の壁＜＜＜＜＜＜＜＜＜
TBSの世論調査 支持する42.8％ ／ 支持できない 55.9%
答えない・わからない 1.3%
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
↑ 他のマスコミに比べて不自然に「答えない・わからない」が1/10以下と
圧倒的に少ないのはなぜですか？TBSさんｗｗｗ
95 ：煙々羅 ◆oajWKhD.7M ：2007/02/06(火) 00:18:35 ID:9mS5g+pf0
「女性しか子供を産むことができない＝それを機械と例えると・・・」
であるにも関わらず
「女性＝子供を産む機械」
として批判しているマスコミは、本当にマッチポンプだな。
であるにも関わらず
「女性＝子供を産む機械」
として批判しているマスコミは、本当にマッチポンプだな。
96 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 00:18:47 ID:vna/XGWv0
関西系の情報番組で、飛鳥会事件が取り上げられた際、
「私はこの飛鳥地区で育ち、ど真ん中で差別も利権の構造も見てきた。
親の世代はまだまだ差別に苦しんでいた。」とカミングアウトした。
「私はこの飛鳥地区で育ち、ど真ん中で差別も利権の構造も見てきた。
親の世代はまだまだ差別に苦しんでいた。」とカミングアウトした。
97 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 00:18:56 ID:89Gg5Ecg0
今回のことで本当に野党とマスコミに反吐が出た
北朝鮮の核問題で何故騒げない
アメリカが譲歩しかかってる。日本が孤立するかもだ。
本当にコイツラ日本を滅ぼすつもりだぜ
ゼッテえ信じネエ。カスども
98 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 00:18:54 ID:YQng4oEVO
マスコミはもう視聴率うんぬんだけじゃない
完全に日本を解体する道具として積極的に動いている
完全に日本を解体する道具として積極的に動いている
本気で、柳沢が女性差別主義者とと思っている奴が存在するのか？
ってレベルだからな・・・
ってレベルだからな・・・
正直、福島、辻元は女の敵です
辞めてくれないかな・・・ホント
辞めてくれないかな・・・ホント
101 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 00:19:31 ID:8lOFxkWq0
どっちにしても、政権の末期症状。
次の総理を考えようよ。
えっ、柳澤総理？。
それも良いかもね。
２ちゃんねらーの支持も強いし。
次の総理を考えようよ。
えっ、柳澤総理？。
それも良いかもね。
２ちゃんねらーの支持も強いし。
いや、橋本君が言ってもあまり説得力ないのでは？
なんせあそこの奥さんすでに機械化されてるだろ
来年は7人目かな
なんせあそこの奥さんすでに機械化されてるだろ
来年は7人目かな
104 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 00:19:40 ID:q9dRsFqYO
官僚を従える資質とは数字に強いだけでなく、しっかりした模範意識が必要になる。官僚は特に上に倣えの風土があり、組織の長が資質や認識に疎いと、裏金や天下り、副業や文書捏造など多技にわたり規律を破る様になり、その多大なコストを国民は支払わされるのだ。
105 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 00:19:41 ID:q1DAmhks0
…ある意味当たっているのかもな
お金(経済力)のある奴が女に産ませて育てることが出来る…
自販機みたいなもんなのか…
生みっぱなしって奴もいるけど。
お金(経済力)のある奴が女に産ませて育てることが出来る…
自販機みたいなもんなのか…
生みっぱなしって奴もいるけど。
106 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 00:19:51 ID:rWNeAjCv0
結婚もしなければ子供も産んでない女が女の代表気取りｗ
少数派に政治が迎合すると多くの人が困ることになる
少数派に政治が迎合すると多くの人が困ることになる
政策で対立するのはいいが、政局でしかないからな・・・
108 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 00:20:09 ID:/4VxhdnJ0
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1170337482/l50
【財界】御手洗経団連会長、柳沢厚労相の辞任不要の見方示す★３
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1170546542/l50
【格差拡大社会】所得の地域間格差「小泉政権下で拡大」実証 「３．４０倍から４．４９倍に
御手洗の指示のもと、ちゃくちゃくと労働ビッグバンを進める柳沢。
労働契約法はホワイトカラーエグゼンプションよりやばい！！
自民をこのままのさばらせたら労働者はしぬ。
【財界】御手洗経団連会長、柳沢厚労相の辞任不要の見方示す★３
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1170546542/l50
【格差拡大社会】所得の地域間格差「小泉政権下で拡大」実証 「３．４０倍から４．４９倍に
御手洗の指示のもと、ちゃくちゃくと労働ビッグバンを進める柳沢。
労働契約法はホワイトカラーエグゼンプションよりやばい！！
自民をこのままのさばらせたら労働者はしぬ。
110 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 00:20:14 ID:/3oZmRBE0
一気に形勢逆転ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
111 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 00:20:32 ID:VGEanWWp0
>>67
マスコミに踊らされながら何言ってんの？
マスコミに踊らされながら何言ってんの？
揉めるなら本来の法案のことで揉めてほしいよ。まったく下らない言葉狩りにはうんざり。
ネットで「ギャハハ」とかいう奴の気が知れない
ただし、首相や自民党も早々に「発言は不適切なものだった」と
宣言しちゃってるのだから、左派系メディアだけを責めることはできない。
政界も報道も評論家もみんな、福島党首程度の頭脳レベルまで堕ちてしまってるのだ。
宣言しちゃってるのだから、左派系メディアだけを責めることはできない。
政界も報道も評論家もみんな、福島党首程度の頭脳レベルまで堕ちてしまってるのだ。
>>90
女性だけで子供って作れるんだ。それは知らなかったよ。
女性だけで子供って作れるんだ。それは知らなかったよ。
116 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 00:21:16 ID:yui6C2vtO
世界中に発信されてしまった以上はもう辞めたほうがいいよ。
外交的にどうしても弱味を持ってしまうことになる。
労働関連の法のこともあるし、柳沢はもう降板してくれ。
外交的にどうしても弱味を持ってしまうことになる。
労働関連の法のこともあるし、柳沢はもう降板してくれ。
117 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 00:21:22 ID:iRLjOnNi0
>>108
おまえが死ねよｗ レスされても返さないくせに スレ違いだろうがボケ
おまえが死ねよｗ レスされても返さないくせに スレ違いだろうがボケ
>>73
柳沢の専門である経済学では、数字の向こうに生身の人間がいることを忘れてはいけないことになってる。
もともと倫理学と密接な関係があった学問だ。
ある19世紀の大経済学者は、貧しい人々の絵を自分の書斎に飾っていたのだという。
彼はこの絵に描かれた貧しい人々を「私の主人」と呼び、
彼らのために自分が忠誠を尽くせているかどうか、いつも自分に問いかけていたそうだ。
それで、統計と人間の関係らしいが、何が言いたいんですか？
柳沢の専門である経済学では、数字の向こうに生身の人間がいることを忘れてはいけないことになってる。
もともと倫理学と密接な関係があった学問だ。
ある19世紀の大経済学者は、貧しい人々の絵を自分の書斎に飾っていたのだという。
彼はこの絵に描かれた貧しい人々を「私の主人」と呼び、
彼らのために自分が忠誠を尽くせているかどうか、いつも自分に問いかけていたそうだ。
それで、統計と人間の関係らしいが、何が言いたいんですか？
119 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 00:21:31 ID:Lgcu99eA0
日本がまともな国になっていく・・・
そうはさせるか・・・
そうはさせるか・・・
120 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 00:21:34 ID:AAxov7TsO
夜になると変なのが沸くな
121 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 00:21:38 ID:cKx8CruL0
マスゴミとゴミ議員必死だなとしかいえない。
仕事しろや。
仕事しろや。
数字の向こうに裸の人間がいることを忘れるな
123 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 00:22:02 ID:+LmOU5be0
また 民主党にだまされたわけだが
∩＿＿＿∩
| ノ ヽ/⌒) あばばばばばば
/⌒) (ﾟ) (ﾟ) | .|
/ / ( _●_) ミ/ ∩―－、
.（ ヽ |∪| ／ ／ (ﾟ) ､_ ｀ヽ
＼ ヽノ / / ( ● (ﾟ) |つ
/ / | ／(入__ノ ミ あばばっあびゃばびゃばば
| / ､ (＿／ ノ
∩＿＿＿∩
| ノ ヽ/⌒) あばばばばばば
/⌒) (ﾟ) (ﾟ) | .|
/ / ( _●_) ミ/ ∩―－、
.（ ヽ |∪| ／ ／ (ﾟ) ､_ ｀ヽ
＼ ヽノ / / ( ● (ﾟ) |つ
/ / | ／(入__ノ ミ あばばっあびゃばびゃばば
| / ､ (＿／ ノ
この件は田中真紀子なんかも出てきて批判してたが、たしかあいつ安倍総理の奥さんが
子供産めないのを揶揄していた気がｗ
子供産めないのを揶揄していた気がｗ
ごもっとも発言をちゃんと最初から最後まで聞くといたって普通のこといってるのに過ぎない。
こんなんでいちいち辞任して、いきなりの即席の次の大臣に一から仕事教えていたら、残業代いくら掛かると思ってる？
そのお金は税金ってことを忘れている。
また女性議員がここぞとばかりに揚げ足取り。。そんなんじゃ真の男女平等なんていつまでたってもムリですよ
こんなんでいちいち辞任して、いきなりの即席の次の大臣に一から仕事教えていたら、残業代いくら掛かると思ってる？
そのお金は税金ってことを忘れている。
また女性議員がここぞとばかりに揚げ足取り。。そんなんじゃ真の男女平等なんていつまでたってもムリですよ
126 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 00:22:12 ID:ZKt1AomYO
麻生と久間は、もう、安倍おろしで共闘してるだろ。
自民マンセー２ch信者は、麻生が力を握ったら、安倍・柳沢援護なんて、どこ吹く風で麻生マンセー始めるんだろうなｗ
一種の自傷行為と言える。
かわいそうな奴らって、どこから湧いてくるのかな？
自民マンセー２ch信者は、麻生が力を握ったら、安倍・柳沢援護なんて、どこ吹く風で麻生マンセー始めるんだろうなｗ
一種の自傷行為と言える。
かわいそうな奴らって、どこから湧いてくるのかな？
127 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 00:22:13 ID:hJ6s3B0e0
みんなマスメディアを盲信するからいけない
テレビで信用できるのは時報だけ、新聞で信用できるのは日付だけ
その他の部分は
テレビで信用できるのは時報だけ、新聞で信用できるのは日付だけ
その他の部分は
129 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 00:22:24 ID:8/zpTZBdO
きよみ！おめーは犯罪者だろ！
テレビ出てくんなデボ女！
テレビ出てくんなデボ女！
130 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 00:22:25 ID:55pnebGZ0
J-CASTかよ・・・・・
>>115
女性だけでは無理なのに、女性に押し付けてるのが問題なのでは？
女性だけでは無理なのに、女性に押し付けてるのが問題なのでは？
133 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 00:23:07 ID:/sMRZZ/k0
社民党が出てきた時点で、あのヒス女と一緒にされたくないって引いた人相当いるよな
そこ上手にやればやめさせられたかもしれんのにもったいない
そこ上手にやればやめさせられたかもしれんのにもったいない
135 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 00:23:33 ID:HY7+sq5L0
いつも思うんだが、マスゴミがみんなで揃って騒いでいる時って、
絶対に何か隠しているよな。
絶対に何か隠しているよな。
136 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 00:23:33 ID:aFrj1SFH0
橋本弁護士はただの女たらしじゃないんだなｗ
ものすごく正論だ
しかも６人も子供がいてまさに国士だな
橋本弁護士はすばらしい！！！！！！！！！
ものすごく正論だ
しかも６人も子供がいてまさに国士だな
橋本弁護士はすばらしい！！！！！！！！！
137 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 00:23:33 ID:WbtKTfIAO
子供を産むとき、母親は死ぬこともあるし、生まれてくる子も
死産だったりするかもしれない
機械だの装置だの言うのは人間の尊厳に対する冒涜
下らない評論家や役たたずの哲学者ならともかく、
政治家はそんなこと言ってはイカン
とっととお辞めなさい
死産だったりするかもしれない
機械だの装置だの言うのは人間の尊厳に対する冒涜
下らない評論家や役たたずの哲学者ならともかく、
政治家はそんなこと言ってはイカン
とっととお辞めなさい
138 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 00:23:35 ID:amF2DSHC0
人生が狂った原因は
女
女
140 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 00:24:14 ID:yjaAQhQx0
>>124
種無しとか言ってたな
マスコミや市民団体は田中寄りだった。
まあ自称人権派なんてそんなもんだ。
自分の思想を喧伝するのが主目的で
そのために平和だの人権だの小奇麗な標語を看板にしているだけ。
種無しとか言ってたな
マスコミや市民団体は田中寄りだった。
まあ自称人権派なんてそんなもんだ。
自分の思想を喧伝するのが主目的で
そのために平和だの人権だの小奇麗な標語を看板にしているだけ。
142 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 00:25:03 ID:iRLjOnNi0
>>136
・・・残念ながら別人のようだ
・・・残念ながら別人のようだ
143 ：煙々羅 ◆oajWKhD.7M ：2007/02/06(火) 00:25:06 ID:9mS5g+pf0
>>137
誰も母親を機械や装置などと言ってはいないのだが。
誰も母親を機械や装置などと言ってはいないのだが。
144 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 00:25:12 ID:ZKt1AomYO
しかし、まぁ、今日はいつも以上に必死だなｗｗ
もう、分かったから、オマイら、早く麻生マンセー始めろやｗｗ
乗り遅れるなよｗｗｗ
もう、分かったから、オマイら、早く麻生マンセー始めろやｗｗ
乗り遅れるなよｗｗｗ
145 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 00:25:21 ID:EmLIUlT/0
>>114
そりゃ、本人が発言の5秒後には自ら訂正してるし
この問題の最初の各社報道を見ると面白いよ。
http://blog.livedoor.jp/dankogai/archives/50750347.html
北海道新聞 社会
柳沢伯夫厚生労働相は２７日、松江市で開かれた自民県議の決起集会で、「産む機械、装置の数は決まっているから、あとは一人頭で頑張ってもらうしかない」と女性を機械に例えて少子化問題を解説した。
「『機械って言ってごめんなさいね』との言葉を挟みながら」が後ろ回しになっているものの、それほど煽った記事ではない。「失言」という言葉も出て来ない。立場を決めかねている感じ。
次に、毎日。
柳沢厚労相：女性を「出産する機械」とも例える発言－PHOTOジャーナル：MSN毎日インタラクティブ
少子化対策にかかわる閣僚による、女性を「出産する機械」とも例える発言だけに、今後批判を強く受けそうだ。
ここで意見が加わる。見ての通り批判的だ。
朝日は、こう。
asahi.com： 「女性は子ども産む機械」柳沢厚労相、少子化巡り発言 - 教育
会場では発言について異論はなく、主催者からの訂正などもなかったという。
直接的な意見ではないが、ここを強調することにより間接的な批判になっている。
そして日経。
NIKKEI NET：政治 ニュース
厚労相はその場ですぐに「機械と言ってごめんなさい」などと謝罪。「産む役目の人」と言い直した。
同じニュースながら、朝日の論調とは真逆になっている。
そりゃ、本人が発言の5秒後には自ら訂正してるし
この問題の最初の各社報道を見ると面白いよ。
http://blog.livedoor.jp/dankogai/archives/50750347.html
北海道新聞 社会
柳沢伯夫厚生労働相は２７日、松江市で開かれた自民県議の決起集会で、「産む機械、装置の数は決まっているから、あとは一人頭で頑張ってもらうしかない」と女性を機械に例えて少子化問題を解説した。
「『機械って言ってごめんなさいね』との言葉を挟みながら」が後ろ回しになっているものの、それほど煽った記事ではない。「失言」という言葉も出て来ない。立場を決めかねている感じ。
次に、毎日。
柳沢厚労相：女性を「出産する機械」とも例える発言－PHOTOジャーナル：MSN毎日インタラクティブ
少子化対策にかかわる閣僚による、女性を「出産する機械」とも例える発言だけに、今後批判を強く受けそうだ。
ここで意見が加わる。見ての通り批判的だ。
朝日は、こう。
asahi.com： 「女性は子ども産む機械」柳沢厚労相、少子化巡り発言 - 教育
会場では発言について異論はなく、主催者からの訂正などもなかったという。
直接的な意見ではないが、ここを強調することにより間接的な批判になっている。
そして日経。
NIKKEI NET：政治 ニュース
厚労相はその場ですぐに「機械と言ってごめんなさい」などと謝罪。「産む役目の人」と言い直した。
同じニュースながら、朝日の論調とは真逆になっている。
146 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 00:25:28 ID:4O2TKW6A0
確かに、この手の問題発言は、全体を読んでみると、全然、印象が違ってくると
いうのはよくあること。
まあ、マスコミのえげつない商売根性が、こういう問題を、わざとでっち上げるん
だが、このおかげで、法案審議などに悪影響を及ぼして、結果的に国民にとって
不利益になることが往々にしてある。
マスコミさんは、国民に与えた不利益にたいして責任を取って欲しいね。
お前等の商売のせいで、国民が迷惑を被るというのは勘弁して欲しいね。
この件では、女性を生む機械にたとえてしまったのは、あまり、いいたとえじゃない
が、全体の発言から見て、女性蔑視や女性差別の匂いは感じないけどな。
まあ、こんな風潮が続くと、統計学とか、学術的観点から少子化を論ずる発言が
できなくなってしまうんじゃないか。
いうのはよくあること。
まあ、マスコミのえげつない商売根性が、こういう問題を、わざとでっち上げるん
だが、このおかげで、法案審議などに悪影響を及ぼして、結果的に国民にとって
不利益になることが往々にしてある。
マスコミさんは、国民に与えた不利益にたいして責任を取って欲しいね。
お前等の商売のせいで、国民が迷惑を被るというのは勘弁して欲しいね。
この件では、女性を生む機械にたとえてしまったのは、あまり、いいたとえじゃない
が、全体の発言から見て、女性蔑視や女性差別の匂いは感じないけどな。
まあ、こんな風潮が続くと、統計学とか、学術的観点から少子化を論ずる発言が
できなくなってしまうんじゃないか。
147 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 00:25:32 ID:neYSAwz30
いちいち福島の演説がTVにでてきてうぜーからいい加減収束して欲しい
148 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 00:25:37 ID:q1DAmhks0
2ch的には一応は選挙前から麻生寄りだったんじゃねーか？
2chでは麻生はかなり人気あったと思ったけど実際にふたを開けてみたら
2chの力ってたいした事ねーなｗｗって言う発言がちょこちょこ飛びかってた気がする
2chでは麻生はかなり人気あったと思ったけど実際にふたを開けてみたら
2chの力ってたいした事ねーなｗｗって言う発言がちょこちょこ飛びかってた気がする
150 ：名無しさん＠６周年：2007/02/06(火) 00:25:41 ID:uqK21EDC0
>>9
押しつけるも何も子供産むのは女性にしか出来ないだろうが。
押しつけるも何も子供産むのは女性にしか出来ないだろうが。
自称女性・弱者代表も、社民党の議席がなぜ減少しているか
全く分かってないんだろうなｗｗｗ
全く分かってないんだろうなｗｗｗ
152 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 00:25:57 ID:IdH+3Gm00
みんしゅとうってなんだよ？ｗ
民主党はどう耳をすましても、みんしゅとうとは聞こえないだろｗ
ホント最近は外国語の正しい発音もできないバカが増えたねぇ・・。
呆れてものも言えんよ（苦笑）
×＝みんしゅとう ○＝バイコクゥ
×＝どい・たかこ ○＝イ・コジュン
×＝ちくしてつや ○＝パク・サンジュン
民主党はどう耳をすましても、みんしゅとうとは聞こえないだろｗ
ホント最近は外国語の正しい発音もできないバカが増えたねぇ・・。
呆れてものも言えんよ（苦笑）
×＝みんしゅとう ○＝バイコクゥ
×＝どい・たかこ ○＝イ・コジュン
×＝ちくしてつや ○＝パク・サンジュン
153 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 00:25:54 ID:kLVIHNUpO
この場合箸本はｇｊなの？
そもそも言ってる内容が無茶苦茶だから叩かれてるわけだが、
そんな事もこいつはわかってないのか。重症だな
女に責任をなすりつけるような奴につとまらんだろ
そんな事もこいつはわかってないのか。重症だな
女に責任をなすりつけるような奴につとまらんだろ
155 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 00:26:09 ID:G24nx6Nj0
オ マ イ ラ 北 に 血 税 1兆4000億 も 渡 し た
超 絶 売 国 奴 を 放 置 すんの？
切り取りとか関係ねーよ閣 僚 に 据 え た の が 間 違 いなんだよ！
また 自民党にだまされたわけだが
∩＿＿＿∩
| ノ ヽ/⌒) あばばばばばば
/⌒) (ﾟ) (ﾟ) | .|
/ / ( _●_) ミ/ ∩―－、
.（ ヽ |∪| ／ ／ (ﾟ) ､_ ｀ヽ
＼ ヽノ / / ( ● (ﾟ) |つ
/ / | ／(入__ノ ミ あばばっあびゃばびゃばば
| / ､ (＿／ ノ
朝銀問題
http://blog.yoshiko-sakurai.jp/2002/03/post_248.html
http://chogin.parfait.ne.jp/otayori.html
■柳澤伯夫 http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9F%B3%E6%BE%A4%E4%BC%AF%E5%A4%AB#.E8.B2.A1.E6.94.BF
■キャノン御手洗社長 http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%BE%A1%E6%89%8B%E6%B4%97%E5%86%A8%E5%A3%AB%E5%A4%AB
■経済財政諮問会議 http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%B5%8C%E6%B8%88%E8%B2%A1%E6%94%BF%E8%AB%AE%E5%95%8F%E4%BC%9A%E8%AD%B0
■【財界】御手洗経団連会長、柳沢厚労相の辞任不要の見方示す
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1170239362/
http://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20070201k0000m010035000c.html
むしろ「頑張ってもらうしかない」に反応しろよ。
厚労相として無責任すぎるだろ。
厚労相として無責任すぎるだろ。
157 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 00:26:37 ID:RBCvjIbB0
>>137 ボールが頭に当たって死ぬこともあるかもしれない。
安打製造機というのは人間の尊厳に対する冒涜。
安打製造機というのは人間の尊厳に対する冒涜。
158 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 00:26:43 ID:SoER9Aul0
女性はツジモトでいいんだろ？
こんなことが問題になっていたらマクロ経済学とかなくなるよ
160 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 00:27:01 ID:pQtIyRo50
所詮マスゴミもネラーの祭り程度
161 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 00:27:02 ID:wdRh9NPl0
>>前スレ728
>「生産できない機械は欠陥」である以上、「生めない人は欠陥」という
>のも作者の意図であると読み取らなければならない。
「人間は考える葦である」と言ったら、葦は植物の一種だから
「人間は植物の一種だ」と言ったことになるのか？
>「生産できない機械は欠陥」である以上、「生めない人は欠陥」という
>のも作者の意図であると読み取らなければならない。
「人間は考える葦である」と言ったら、葦は植物の一種だから
「人間は植物の一種だ」と言ったことになるのか？
164 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 00:27:29 ID:WbtKTfIAO
>>143
はいはいw
はいはいw
痴漢男（被害者YOKO氏）
ttp://passionate1842.web.infoseek.co.jp/manga.htm
それを丸パクりして無断転載し続けるクズ
http://blog.plaync.jp/kdfjfgrjfh/54502.slog
ttp://passionate1842.web.infoseek.co.jp/manga.htm
それを丸パクりして無断転載し続けるクズ
http://blog.plaync.jp/kdfjfgrjfh/54502.slog
166 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 00:27:59 ID:XieGAS9VO
ま、所詮女は馬鹿だと言うことが改めて露呈した事案でありましたな
そもそも、まともな人間ならそんな発言しないだろｗ
5秒とかじゃなくてｗ
168 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 00:28:01 ID:cquFAxhX0
初めて橋本弁護士が弁護してるの見た
この件でバカ騒ぎしている議員とマスゴミがみんな氏ねば、少しはまともな国になる。
170 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 00:28:07 ID:JqWzEZB40
野党とマスコミは、立派な反日工作員だと思う
172 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 00:28:44 ID:bPE1z1y10
野党って釣りにいちいち引っかかる馬鹿ｶﾞｷみたいだな
173 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 00:28:54 ID:iRLjOnNi0
>>149
国民投票じゃあるまいし 国民の意見がこの前の総裁選挙でそこまで反映されるとでも 寝言は寝て言え
国民投票じゃあるまいし 国民の意見がこの前の総裁選挙でそこまで反映されるとでも 寝言は寝て言え
174 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 00:29:04 ID:xmqS1iD+0
>>150
じゃあ中絶にいく女どもにみんな子供産ませれば解決するのか？w
じゃあ中絶にいく女どもにみんな子供産ませれば解決するのか？w
175 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 00:29:16 ID:FHyhWPdHO
フェミの火病がﾜﾛｽ
>>132
出生率の話なんだからまさに直結する女性の話になっただけだろ。
実際子供を産み出すことは女性にしか出来ないんだから。
わざわざ表面上平等にするために
「男性にも毎晩腰を振ってもらってですね」とでも入れろと？
女性が頑張るってことは結果的に男性も頑張るってことなんだよ。
文章の表面しか見えないのか、お前は。
問題があるとすれば、
国民に頑張れとだけしか言わず、国としての解決策を示さないことであって、
男性だの女性だのってとこじゃねぇよ。
出生率の話なんだからまさに直結する女性の話になっただけだろ。
実際子供を産み出すことは女性にしか出来ないんだから。
わざわざ表面上平等にするために
「男性にも毎晩腰を振ってもらってですね」とでも入れろと？
女性が頑張るってことは結果的に男性も頑張るってことなんだよ。
文章の表面しか見えないのか、お前は。
問題があるとすれば、
国民に頑張れとだけしか言わず、国としての解決策を示さないことであって、
男性だの女性だのってとこじゃねぇよ。
178 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 00:29:59 ID:yjaAQhQx0
179 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 00:30:00 ID:PB23feew0
[衆議院議員 五十嵐文彦氏より]（民主・北関東比例（埼玉県9区）・その２・
ご意見ありがとうございます。朝鮮総連の影響力排除は必ず守ってもらわな
ければなりません。ただし、過去のことについては、限界があります。
ペイオフ実施以前の預金は全額保護の法の下にありました。もちろん、
われわれも善意の預金者と、モラルのない総連側預金者との別扱いを
要求していますが、 個別に不正が証明できないと預保発動のストップは
難しいのです。 ～ 中略 ～
結局、ほとんど検査をしていなかった検査当局（かつては都道府県、
最近は金融庁）と受け皿信組を認めた柳沢金融担当大臣の責任です。
～ 中略 ～
問題は北朝鮮の代理人のような実力政治家が自民党の中にいた、ないしは
今も存在していることです。このことを解決しないと、北系企業を通じての
送金はなくなりませんし、日本国民の資金で対日テロが行われる事態を
ストップできません。
＞受け皿信組を認めた柳沢金融担当大臣の責任です。
柳沢って自民党員である前に売国奴だよ。
朝銀の公的資金注入も指揮したしね
これは知ったほうがいいとおもうよ
ご意見ありがとうございます。朝鮮総連の影響力排除は必ず守ってもらわな
ければなりません。ただし、過去のことについては、限界があります。
ペイオフ実施以前の預金は全額保護の法の下にありました。もちろん、
われわれも善意の預金者と、モラルのない総連側預金者との別扱いを
要求していますが、 個別に不正が証明できないと預保発動のストップは
難しいのです。 ～ 中略 ～
結局、ほとんど検査をしていなかった検査当局（かつては都道府県、
最近は金融庁）と受け皿信組を認めた柳沢金融担当大臣の責任です。
～ 中略 ～
問題は北朝鮮の代理人のような実力政治家が自民党の中にいた、ないしは
今も存在していることです。このことを解決しないと、北系企業を通じての
送金はなくなりませんし、日本国民の資金で対日テロが行われる事態を
ストップできません。
＞受け皿信組を認めた柳沢金融担当大臣の責任です。
柳沢って自民党員である前に売国奴だよ。
朝銀の公的資金注入も指揮したしね
これは知ったほうがいいとおもうよ
180 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 00:30:02 ID:/sMRZZ/k0
>>174
こいつ何が言いたいのか意味がわからなす
こいつ何が言いたいのか意味がわからなす
この件に関してはマスコミより２ちゃんの方が世論を反映しているなｗ
183 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 00:30:28 ID:iId5IngL0
なるほど、橋下はヘナギの発言を要約することだけは出来ました。
だけど、その先は？ そこから先は何も考えられないアホだという事でつね。
だけど、その先は？ そこから先は何も考えられないアホだという事でつね。
>>163
少なくとも、今現在、女性が頑張っていない、と主張しているよね。
少なくとも、今現在、女性が頑張っていない、と主張しているよね。
186 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 00:30:34 ID:nlbufDas0
やっと正論が出てきたか。
188 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 00:30:40 ID:IJp7dvoX0
種馬になれない男は抹殺と同じ意味でいいじゃん。
189 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 00:30:56 ID:2pkvIlVB0
柳沢ﾀﾝ元気出して
190 ：煙々羅 ◆oajWKhD.7M ：2007/02/06(火) 00:31:02 ID:9mS5g+pf0
193 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 00:31:16 ID:yXNIKv+z0
もうちょっとまともな野党は存在できないのかね？
194 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 00:31:22 ID:SsS3t9Wi0
”自称” 「女性と弱者の代表」 であるなどとぬかす某女性が
最もバカでしょ。
最もバカでしょ。
196 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 00:31:27 ID:wdRh9NPl0
この「一人頭でがんばってもらうしかない」という発言には
少子化の責任が女性にだけあるという意味は含まれていない。
話の流れを見ると単なる数字の説明で、少子化対策の具体案には触れていない。
この発言では、出産可能な人口と出生率の関係を説明をしていて、
出産可能な人口は変えられないから出生率を上げるしかないということを説明している。
そして人口統計学では大雑把に言うと合計特殊出生率というのは
15～49歳の女性の一人当たりの出生数のことだから、
「産む役目の人」「一人頭で」というのは、単に定義を別の言葉で言いかえただけだ。
これらをまとめると「産む役目の人が一人頭でたくさん産むしかない」となる。
これは、少子化対策とはどんな数値をどう変化させることと等しいのかという説明だ。
そして、たくさん産むのは大変なことだろうし、押し付けるわけにもいかないと思ったから、
たくさん産むということを「がんばって」と表現したんだとも考えられる。
だからこの「がんばって」は少子化対策の政策論としての発言ではない。
またこの発言だけで、少子化対策の具体案を何も出していないと断定することはできない。
記事になったものは長い講演の一部をマスコミが切り取ったものにすぎないからだ。
少子化の責任が女性にだけあるという意味は含まれていない。
話の流れを見ると単なる数字の説明で、少子化対策の具体案には触れていない。
この発言では、出産可能な人口と出生率の関係を説明をしていて、
出産可能な人口は変えられないから出生率を上げるしかないということを説明している。
そして人口統計学では大雑把に言うと合計特殊出生率というのは
15～49歳の女性の一人当たりの出生数のことだから、
「産む役目の人」「一人頭で」というのは、単に定義を別の言葉で言いかえただけだ。
これらをまとめると「産む役目の人が一人頭でたくさん産むしかない」となる。
これは、少子化対策とはどんな数値をどう変化させることと等しいのかという説明だ。
そして、たくさん産むのは大変なことだろうし、押し付けるわけにもいかないと思ったから、
たくさん産むということを「がんばって」と表現したんだとも考えられる。
だからこの「がんばって」は少子化対策の政策論としての発言ではない。
またこの発言だけで、少子化対策の具体案を何も出していないと断定することはできない。
記事になったものは長い講演の一部をマスコミが切り取ったものにすぎないからだ。
198 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 00:31:36 ID:VGEanWWp0
一部分だけ抜き出したり、誇張したり
しかも、悪意をもってやれば
誰の足でも引っ張る事の出来る証明だな。
おまけに、それにしっかりと踊らされてくれる馬鹿もいるという。
しかも、悪意をもってやれば
誰の足でも引っ張る事の出来る証明だな。
おまけに、それにしっかりと踊らされてくれる馬鹿もいるという。
199 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 00:31:39 ID:EmLIUlT/0
柳沢君の発言には悪意性は無いが、
しかし、比喩能力、語彙選択能力は劣っていたわけだね。ｗｗｗ
口下手な政治かもどうかと思うが、しかし、ね。ｗ
しかし、比喩能力、語彙選択能力は劣っていたわけだね。ｗｗｗ
口下手な政治かもどうかと思うが、しかし、ね。ｗ
裸の王様の一部分を切り取るとしたらどこだろう
203 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 00:32:00 ID:ZKt1AomYO
オマイら……ｗｗｗ
同じ事、何回カキコすれば気が済むんだ？？
オマイらは、他人を恨む前に自分を呪ってろｗｗ
ったく、ネトネトネラーどもｗｗ
同じ事、何回カキコすれば気が済むんだ？？
オマイらは、他人を恨む前に自分を呪ってろｗｗ
ったく、ネトネトネラーどもｗｗ
204 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 00:32:04 ID:cVu64jdN0
狂ったように騒ぎたてるほどのことか
バカじゃね
バカじゃね
205 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 00:32:05 ID:SOWzc3eZ0
>>1
これには激しく同意。まさしく俺の言いたいことを代弁してくれた。
つまり、今回の騒動は安倍政権を転覆させる絶好の機会をこういう形で
得たために、柳沢大臣をスケープゴートにしていると俺は考えている。
大臣の政策の内容に対して異を唱えるのが野党のあり方だと思うが、
失言を悪意に捻じ曲げて失脚へ追い込もうとするのは感心できない。
それと、辞任せざるを得ないような雰囲気を作り出すマスコミの報道も
感心できない。
これには激しく同意。まさしく俺の言いたいことを代弁してくれた。
つまり、今回の騒動は安倍政権を転覆させる絶好の機会をこういう形で
得たために、柳沢大臣をスケープゴートにしていると俺は考えている。
大臣の政策の内容に対して異を唱えるのが野党のあり方だと思うが、
失言を悪意に捻じ曲げて失脚へ追い込もうとするのは感心できない。
それと、辞任せざるを得ないような雰囲気を作り出すマスコミの報道も
感心できない。
206 ：名無しさん＠６周年：2007/02/06(火) 00:32:12 ID:uqK21EDC0
どんなこといってたって
今年の選挙は自民公明の圧勝だよw
自民公明連立政権はびくともしないよw
やれるもんならやってみろってw
心置き無く売国民主でも共産でも投票すれば良いよw
●民主党2004年6月23日 「憲法提言中間報告」のポイント ↓ttp://www.dpj.or.jp/seisaku/sogo/BOX_SG0057.html
(１)グローバリゼーションと情報化に伴う新しい変化や価値に応えるために。
◆国家主権の移譲や主権の共有へ
◆アジアとの共生
◆国家主権の委譲 ←これを「売国」と呼ばずして、何と呼ぶのかね？
●【在日】制裁に反対する「緊急行動」 民主･社民の議員も支持「歴史的に政府が在日の権益を保障するのは当然」 [2006 11/17]
ttp://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1163751557/
●【民主】小沢氏 常識有る人は北核実験＝日本が攻撃される恐れとは思わない★２[10/24 ] ttp://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1161690118/
●【政治】 民主小沢代表 「常識人なら、"北朝鮮・核実験＝日本が攻撃受ける恐れのある事態"と思わない」★2ttp://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1161753021/
● 小さな事で大きな損をしないようにと言っている…民主小沢代表、金融制裁強化で北朝鮮を追い込むべきでないと表明ttp://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1161954810/
●【民主党】防衛省法案反対で調整へ 執行部で共産党や社民党との連携重視する意見強まりttp://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1161820016/
●【政治】 "教育基本法改正案、成立阻止！" 民主・共産・社民・国民新党、共闘 ttp://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1161884711/
●【政治】 民主党大阪１２区総支部、村上世彰被告から献金１０００万円受ける ttp://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1161915016/
●ネクスト防衛庁長官 副大臣 白眞勲氏ttp://www.dpj.or.jp/gover_sosiki_02.html
「地方参政権」へ邁進 初当選の白真勲氏 民団中央を訪れ表明ttp://mindan.org/sidemenu/sm_sansei_view.php?newsid=3185&subpage=32
在日帰化議員 民主党白真勲 外国人参政権獲得を ttp://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1143197795/
今年の選挙は自民公明の圧勝だよw
自民公明連立政権はびくともしないよw
やれるもんならやってみろってw
心置き無く売国民主でも共産でも投票すれば良いよw
●民主党2004年6月23日 「憲法提言中間報告」のポイント ↓ttp://www.dpj.or.jp/seisaku/sogo/BOX_SG0057.html
(１)グローバリゼーションと情報化に伴う新しい変化や価値に応えるために。
◆国家主権の移譲や主権の共有へ
◆アジアとの共生
◆国家主権の委譲 ←これを「売国」と呼ばずして、何と呼ぶのかね？
●【在日】制裁に反対する「緊急行動」 民主･社民の議員も支持「歴史的に政府が在日の権益を保障するのは当然」 [2006 11/17]
ttp://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1163751557/
●【民主】小沢氏 常識有る人は北核実験＝日本が攻撃される恐れとは思わない★２[10/24 ] ttp://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1161690118/
●【政治】 民主小沢代表 「常識人なら、"北朝鮮・核実験＝日本が攻撃受ける恐れのある事態"と思わない」★2ttp://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1161753021/
● 小さな事で大きな損をしないようにと言っている…民主小沢代表、金融制裁強化で北朝鮮を追い込むべきでないと表明ttp://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1161954810/
●【民主党】防衛省法案反対で調整へ 執行部で共産党や社民党との連携重視する意見強まりttp://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1161820016/
●【政治】 "教育基本法改正案、成立阻止！" 民主・共産・社民・国民新党、共闘 ttp://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1161884711/
●【政治】 民主党大阪１２区総支部、村上世彰被告から献金１０００万円受ける ttp://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1161915016/
●ネクスト防衛庁長官 副大臣 白眞勲氏ttp://www.dpj.or.jp/gover_sosiki_02.html
「地方参政権」へ邁進 初当選の白真勲氏 民団中央を訪れ表明ttp://mindan.org/sidemenu/sm_sansei_view.php?newsid=3185&subpage=32
在日帰化議員 民主党白真勲 外国人参政権獲得を ttp://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1143197795/
>>124
そのババアはそんなレベルじゃねーよｗ
死んだ小渕のことをお陀仏さんと言って見たり汚物さんと言ってみたり
しかも柳沢はその場で失言に気付いて訂正したが
このババアは悪びれることなく勝ち誇った顔してたから上手いこと言ったくらいにしかおもってないんだろｗ
全国の小渕君が小学校行って汚物汚物って虐められて自殺したらどうしたんだろうなｗ
ほんと瑞穂、辻元、連方、真紀子だけは死んだほうが日本のためだ
そのババアはそんなレベルじゃねーよｗ
死んだ小渕のことをお陀仏さんと言って見たり汚物さんと言ってみたり
しかも柳沢はその場で失言に気付いて訂正したが
このババアは悪びれることなく勝ち誇った顔してたから上手いこと言ったくらいにしかおもってないんだろｗ
全国の小渕君が小学校行って汚物汚物って虐められて自殺したらどうしたんだろうなｗ
ほんと瑞穂、辻元、連方、真紀子だけは死んだほうが日本のためだ
209 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 00:32:35 ID:NJYnFSQU0
>>24見ると知恵もやる気もない爺さんが役人に突き上げられておばさん達にグチってるだけだな
211 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 00:32:50 ID:iRLjOnNi0
>>201
馬鹿だからそこまで言われなきゃいけないんじゃね？
馬鹿だからそこまで言われなきゃいけないんじゃね？
「産む役目の人が頑張るしかない」ってのは
別に押し付けてるわけじゃないんだよ
柳沢は子供を増やす二つの方法のうち
2030年では一つの方法は使えないと言って
もう一つの方法で増やすしかない現実を言ったまでで
それしか方法が無いわけなんだから 頑張るしかないわな
後はどうやったら産む役目の人が、沢山産んでくれるかだけど
それについては言及してない
柳沢の話は2030年の少子化の状況説明をしてるだけで
対策の話をしてるのではないからね
別に押し付けてるわけじゃないんだよ
柳沢は子供を増やす二つの方法のうち
2030年では一つの方法は使えないと言って
もう一つの方法で増やすしかない現実を言ったまでで
それしか方法が無いわけなんだから 頑張るしかないわな
後はどうやったら産む役目の人が、沢山産んでくれるかだけど
それについては言及してない
柳沢の話は2030年の少子化の状況説明をしてるだけで
対策の話をしてるのではないからね
213 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 00:33:02 ID:f2lAv6c30
これから、労働する機械はどんどん減っていくのだから、
これからは、一人頭の労働時間で頑張っていただくしかない。
（まあ、いざとなれば輸入すれば良いんだけどね。単なる機械だからｗ ﾎﾞｿ）
by 柳沢
214 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 00:33:04 ID:wZUYHBIf0
ところで、福島さんは結婚しているが、子供はいるの？
215 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 00:33:11 ID:yjaAQhQx0
>>185
ひがみになってるぞ
ひがみになってるぞ
216 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 00:33:12 ID:eT1M15Wn0
福島と辻本が騒いだ時点でアウト
一般女性はそれだけで引く
福島と辻本は一般人にさえ「ああいう人」って思われてしまってる。
一般女性はそれだけで引く
福島と辻本は一般人にさえ「ああいう人」って思われてしまってる。
217 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 00:33:20 ID:qRszww+T0
自民御用達のサンケイが必死。
さっさと辞任すればこんな騒がれもしないだろうに、
いつまでも椅子にしがみついてる柳沢ウザイ。
いつまでも椅子にしがみついてる柳沢ウザイ。
221 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 00:34:19 ID:lyQjUYEO0
民主、社民は幼稚だな。こんな連中が議員やってるなんて笑っちゃうな。
アニータのがまだましだ。
アニータのがまだましだ。
223 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 00:34:56 ID:NTCFHMWx0
はてな でやってた 柳沢厚労相関係のアンケートに
必死になって新聞報道を肯定する謎の集団がきたお
http://q.hatena.ne.jp/1170682019
おかげで、せっかくのアンケートが滅茶苦茶になってしまったお
必死になって新聞報道を肯定する謎の集団がきたお
http://q.hatena.ne.jp/1170682019
おかげで、せっかくのアンケートが滅茶苦茶になってしまったお
>>211
実際にそういわれてたことを書いただけなのに
何でそこまで言われなきゃなんねーんだ？って言ってるわけだが
お前こそバカなんじゃね？日本語ちゃんと読み取れよ
仮にもこんなスレに居るんだから多少なりとも日本語を解する頭はあんだろ？ｗ
実際にそういわれてたことを書いただけなのに
何でそこまで言われなきゃなんねーんだ？って言ってるわけだが
お前こそバカなんじゃね？日本語ちゃんと読み取れよ
仮にもこんなスレに居るんだから多少なりとも日本語を解する頭はあんだろ？ｗ
225 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 00:35:04 ID:yXNIKv+z0
ここに書いてる奴らの半分もオリジナル発言全文読んでないと見た
226 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 00:35:06 ID:v67F1eMN0
生む機械とか生む役目とか、
がんばってもらう「しかない」と言うのは普通にダメだろ。
がんばってもらう「しかない」と言うのは普通にダメだろ。
227 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 00:35:13 ID:we45cyBl0
全文読んだら ただの女性への責任押し付けで
余計にマヌケだろｗｗｗ
余計にマヌケだろｗｗｗ
229 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 00:35:25 ID:DP4vY3e10
>>214
いたら、あんな発言するわきゃないだろ。Ｗ
いたら、あんな発言するわきゃないだろ。Ｗ
5秒って、なんだよこのルールはｗ
不二家だって2秒短かったぞｗ
5秒で言い換えればセーフなら、政治家はみんな早口言葉の練習をした方がいいんじゃねｗ
不二家だって2秒短かったぞｗ
5秒で言い換えればセーフなら、政治家はみんな早口言葉の練習をした方がいいんじゃねｗ
232 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 00:35:52 ID:iRLjOnNi0
>>224
で、おまえはその話をどう思ったんだ？総裁選挙の仕組みは知ってるんだろ？そうだなあって思ったのか？だったら馬鹿だろ
で、おまえはその話をどう思ったんだ？総裁選挙の仕組みは知ってるんだろ？そうだなあって思ったのか？だったら馬鹿だろ
233 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 00:35:56 ID:q1DAmhks0
お金を払うと、チンポをしゃぶる機械になる女はいる
234 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 00:35:59 ID:AgH2r6Eh0
>>1
その番組観てたけどさ、
事の経緯を説明する際に使ってたパネルも酷いもんだったよ
柳沢の顔写真の横にセリフのごとく「女性は産む機械！！」って見出しが付いてんのw
橋本弁護士や西川史子の発言で実現しなかったけど、
番組としては柳沢叩きの流れに持っていきたかったんだろうね。
その番組観てたけどさ、
事の経緯を説明する際に使ってたパネルも酷いもんだったよ
柳沢の顔写真の横にセリフのごとく「女性は産む機械！！」って見出しが付いてんのw
橋本弁護士や西川史子の発言で実現しなかったけど、
番組としては柳沢叩きの流れに持っていきたかったんだろうね。
我々日本人はこの程度の政治家しか持っていないことに
驚くことを忘れてしまっているんですね。
外国から見たら驚き以外の何物でもないんですがね。
驚くことを忘れてしまっているんですね。
外国から見たら驚き以外の何物でもないんですがね。
社民のバカ女は、叩く前に解決策を提案しろと。
そりゃ女が頑張れば解決するだろ。
238 ：名無しさん＠６周年：2007/02/06(火) 00:36:53 ID:uqK21EDC0
>>224
キミの世界は2ちゃんねる。キミの国は板。キミの県はスレ。
キミの世界は2ちゃんねる。キミの国は板。キミの県はスレ。
240 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 00:36:53 ID:f2lAv6c30
国民を出産・労働の為の機械と、冷徹に割り切ることのできる柳沢は、経団連にとって、
今後の労働関連法案を通していくための法案通過マシーンといえる。
だから、御手洗があれほど熱心に柳沢を擁護している。ここで柳沢が踏みとど
まれば、Ｗ．Ｅ．法案等の労働者に不利な法案が通過する可能性が俄然高まる。
241 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 00:37:10 ID:mBrDmkTDO
差別的な発言ではないと思うのだがね
例えを誤っただけであり
少なくとも少子化危機に乗っ取った発言だと思う
議論が巻き起こるのは良いことだと思うしね
ただ辞任まで追い込むのはどうかと思う
他にも議論しないければいけない事は一杯あるわけだし
野党とマスゴミは批判してる場合じゃないと思う
危機感に対する気運を上げるのが先決だと思う
例えを誤っただけであり
少なくとも少子化危機に乗っ取った発言だと思う
議論が巻き起こるのは良いことだと思うしね
ただ辞任まで追い込むのはどうかと思う
他にも議論しないければいけない事は一杯あるわけだし
野党とマスゴミは批判してる場合じゃないと思う
危機感に対する気運を上げるのが先決だと思う
242 ：煙々羅 ◆oajWKhD.7M ：2007/02/06(火) 00:37:10 ID:9mS5g+pf0
243 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 00:37:16 ID:/sMRZZ/k0
つかこの発言は今後の自分の政策を語ってるんじゃねえんだがな
少子化問題に対して、意見を述べた、に留めるべきだぞ、議論飛躍し過ぎ
少子化問題に対して、意見を述べた、に留めるべきだぞ、議論飛躍し過ぎ
245 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 00:37:23 ID:NTCFHMWx0
>>223
柳沢厚労相の元の発言を必ず最後まで読んでからお答えください。
-----
なかなか今の女性は、一生の間にたくさん子どもを産んでくれない。
人口統計学では、女性は15から50歳が出産する年齢で、その数を勘定するとだいたいわかる。
ほかからは生まれようがない。
産む機械と言ってはなんだが、装置の数が決まったとなると、・・・機械と言っては申し訳ないが・・・機械と言ってごめんなさいね。・・・あとは産む役目の人が１人頭で頑張ってもらうしかない。
1人当たりどのぐらい産んでくれるかという合計特殊出生率が今、日本では1.26。
2055年まで推計したら、くしくも同じ1.26だった。
それを上げなければいけない。
-----
さて、新聞やTVがこれを「柳沢厚労相が『女性は産む機械』と発言した」と要約していますが・・・
柳沢厚労相の元の発言を必ず最後まで読んでからお答えください。
-----
なかなか今の女性は、一生の間にたくさん子どもを産んでくれない。
人口統計学では、女性は15から50歳が出産する年齢で、その数を勘定するとだいたいわかる。
ほかからは生まれようがない。
産む機械と言ってはなんだが、装置の数が決まったとなると、・・・機械と言っては申し訳ないが・・・機械と言ってごめんなさいね。・・・あとは産む役目の人が１人頭で頑張ってもらうしかない。
1人当たりどのぐらい産んでくれるかという合計特殊出生率が今、日本では1.26。
2055年まで推計したら、くしくも同じ1.26だった。
それを上げなければいけない。
-----
さて、新聞やTVがこれを「柳沢厚労相が『女性は産む機械』と発言した」と要約していますが・・・
247 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 00:37:34 ID:VGEanWWp0
248 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 00:37:41 ID:we45cyBl0
一部抜き出しで助かったろ
全文読んだら余計にダメだわｗ
全文読んだら余計にダメだわｗ
251 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 00:38:16 ID:Pz8X1Zsi0
フェミニストが張り切りすぎなんだよ
252 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 00:38:22 ID:UnNoH0280
☆発言要約
----------------------------------------------------
子供を産めるのは女性だけ。
その女性の人数自体が減少し、且つ晩婚化が進んでいる
子供を産める女性（機械・装置）の数が限られているんだから
その人たちに頑張ってもらう。
----------------------------------------------------
例えが下品であるが 何が問題なんだ？
女＝子供を産む機械・装置
男＝種付する機械・装置
言っている内容は真理だし、辞職要求されるほどの失言ではない。
政治家が環境整備を進める事は当然のこと。
そもそも「出産育児」が大変な事だと認識しているから「頑張ってくれ」となるわけだ
理解出来ないのは 日本語力が足りない低脳だけ
253 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 00:38:23 ID:IJp7dvoX0
若い女の数は少ないし高齢女ばかりの世の中で、
子供の数が増えるわけないではないか。
もう政治家も減らせよ。
つまらんこと言ってないで景気回復に力を注げ。
金の亡者が増えすぎ。
子供の数が増えるわけないではないか。
もう政治家も減らせよ。
つまらんこと言ってないで景気回復に力を注げ。
金の亡者が増えすぎ。
>>235
アメリカなんかじゃ中絶禁止法なんてのがあり、まさに産む機械化してるけどもｗ
アメリカなんかじゃ中絶禁止法なんてのがあり、まさに産む機械化してるけどもｗ
255 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 00:38:38 ID:g5/SwcWMO
柳沢発言のお陰で福島と辻元に対する自分のぬぐいきれない嫌悪感に気づいた。菅と鳩山の妻は田中眞紀子並にでしゃばりババアであることを再発見した。民主党の女議員も最低でした。
256 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 00:38:43 ID:LIvj+ulh0
>>220
＞女が頑張れば解決するみたいな言い方が問題なのにな。
そういう意味には取れないけどなあ。「女だけが」と言ってないし
出産ってのは肉体的にも精神的にも女性側が大変なのは事実なんだから
「女性に頑張ってもらう」って言い方は普通だと思うぞ
＞女が頑張れば解決するみたいな言い方が問題なのにな。
そういう意味には取れないけどなあ。「女だけが」と言ってないし
出産ってのは肉体的にも精神的にも女性側が大変なのは事実なんだから
「女性に頑張ってもらう」って言い方は普通だと思うぞ
これが、大臣をやめなくちゃいけないほどの失言なのか？
「なかなか今の女性は一生の間にたくさん子どもを産んでくれない。
人口統計学では、女性は１５～５０歳が出産する年齢で、その数を勘定すると大体分かる。
ほかからは生まれようがない。産む機械と言ってはなんだが、装置の数が決まったとなると、
機械と言っては申し訳ないが、機械と言ってごめんなさいね、あとは産む役目の人が
１人頭で頑張ってもらうしかない。（女性）１人当たりどのぐらい産んでくれるかという
合計特殊出生率が今、日本では１．２６。２０５５年まで推計したら、
くしくも[年金給付の中位推計と]同じ１．２６だった。それを上げなければいけない。」
「なかなか今の女性は一生の間にたくさん子どもを産んでくれない。
人口統計学では、女性は１５～５０歳が出産する年齢で、その数を勘定すると大体分かる。
ほかからは生まれようがない。産む機械と言ってはなんだが、装置の数が決まったとなると、
機械と言っては申し訳ないが、機械と言ってごめんなさいね、あとは産む役目の人が
１人頭で頑張ってもらうしかない。（女性）１人当たりどのぐらい産んでくれるかという
合計特殊出生率が今、日本では１．２６。２０５５年まで推計したら、
くしくも[年金給付の中位推計と]同じ１．２６だった。それを上げなければいけない。」
258 ：煙々羅 ◆oajWKhD.7M ：2007/02/06(火) 00:39:27 ID:9mS5g+pf0
>>244
がんばっていないなどと主張してない。
統計的に出生率を増やそうと思うとなると、女性一人あたりの
出生数を増やさないといけないと、統計学的に説明しているだけ。
それのどこをどう読めば、女性はがんばっていないと読めるのか。
がんばっていないなどと主張してない。
統計的に出生率を増やそうと思うとなると、女性一人あたりの
出生数を増やさないといけないと、統計学的に説明しているだけ。
それのどこをどう読めば、女性はがんばっていないと読めるのか。
出産のときに
看護婦や医師が「がんばって！」と言うのはいけないことなのか
看護婦や医師が「がんばって！」と言うのはいけないことなのか
260 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 00:40:19 ID:f2lAv6c30
>>242
貴様は嘘をつくという重大な過ちを犯した。
弁解する責務を無視し、他の部分に質問返しをするなど容認できるものではない。
>>254
中絶禁止は優性政策ではなく、宗教的倫理から派生してる問題だ。
最も強く中絶反対をしているのは国務省ではなく宗教団体だ。
貴様は嘘をつくという重大な過ちを犯した。
弁解する責務を無視し、他の部分に質問返しをするなど容認できるものではない。
>>254
中絶禁止は優性政策ではなく、宗教的倫理から派生してる問題だ。
最も強く中絶反対をしているのは国務省ではなく宗教団体だ。
265 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 00:40:36 ID:mk5QuEi20
ｍ9｡ﾟ(ﾟ^Д^ﾟ)ﾟ｡ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯﾊｯﾊｰﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｰｰｰｰｰ( ；∀；) ｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｰウヨ脂肪ｗウヨ脂肪ｗあばばばばｗウヨ脂肪ｗあばばばばｗウヨ脂肪ｗ
（ ´∀｀）ほすほすｷﾀ━━━（´∀｀） ━━━!!!!ウヨ哀れｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
♪ ∧＿∧
（ ´∀｀ ）))
(( ( つ ヽ、 ♪ ウヨ脂肪♪
〉 と/ ))) ウヨ脂肪♪
（__／^(＿)
∧,＿∧ ♪
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♪ / ) )) ♪ あばばば♪
(( ( ( 〈 ウヨ脂肪♪
(＿)^ヽ__）
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〉 と/ ))) ウヨ脂肪♪
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♪ / ) )) ♪ ほすほすほすほす♪
(( ( ( 〈 ウヨ脂肪♪
(＿)^ヽ__）
政府が産んでも安心なように条件を整えた だからあとは女性の頑張りだ
という筋道ならともかく これじゃあねー無責任だろ
という筋道ならともかく これじゃあねー無責任だろ
267 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 00:40:40 ID:WbtKTfIAO
>>190
お前のレスが橋下程度なので笑ってしまったんだな
お前のレスが橋下程度なので笑ってしまったんだな
言ってもいないことを、想像で膨らまして攻撃しているのだからタチが悪いよ。
269 ：名無しさん＠６周年：2007/02/06(火) 00:41:14 ID:uqK21EDC0
>>256
そうだよな。男がいくら金をかせいできたところで腹の中に数ヶ月子供いれてそれを痛い思いして産んでくれるのは女なんだから頑張ってという表現は正しい
そうだよな。男がいくら金をかせいできたところで腹の中に数ヶ月子供いれてそれを痛い思いして産んでくれるのは女なんだから頑張ってという表現は正しい
270 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 00:41:20 ID:EQPEcQpx0
272 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 00:41:50 ID:VGEanWWp0
一部分を抜き出して誇張するマスコミも酷いけど、
ありもしないニュアンスを引き出す
受け手にも問題あるわ、こりゃ。
ありもしないニュアンスを引き出す
受け手にも問題あるわ、こりゃ。
273 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 00:42:01 ID:we45cyBl0
「なかなか今の女性は一生の間にたくさん子どもを産んでくれない。
産む役目の人が１人頭で頑張ってもらうしかない。」
どう考えても 丸投げのバカ丸出しだろ
これでほんとに少子化担当かよｗｗｗ
産む役目の人が１人頭で頑張ってもらうしかない。」
どう考えても 丸投げのバカ丸出しだろ
これでほんとに少子化担当かよｗｗｗ
274 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 00:42:16 ID:iRLjOnNi0
ぶっちゃけ71の爺さんに統計学うんたらで説明されてもｗ
女の気力は沸いてこないｗｗｗ
女の気力は沸いてこないｗｗｗ
サヨ、マスゴミ、野党の形勢が不利になってきたなｗ
問題は「頑張ってもらう」という点。
これ以上負担を個人に押し付けんなって感じ。
「産む方が得策」ってプランも提示せずに
生めよ増やせよなんて通るわけねーんだよ。
ウチは2匹以上がんばれねーよ！！貧乏だかんな！！
これ以上負担を個人に押し付けんなって感じ。
「産む方が得策」ってプランも提示せずに
生めよ増やせよなんて通るわけねーんだよ。
ウチは2匹以上がんばれねーよ！！貧乏だかんな！！
283 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 00:42:54 ID:6qexfT9C0
ばぐたGJ！
つか、一部だけを切り取って煽るﾏｽｺﾞﾐ＆議員ｲﾗﾈ
議員ﾏｽｺﾞﾐ仕事汁！
つか、一部だけを切り取って煽るﾏｽｺﾞﾐ＆議員ｲﾗﾈ
議員ﾏｽｺﾞﾐ仕事汁！
284 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 00:42:55 ID:EQPEcQpx0
>>263
>中絶禁止は優性政策ではなく、宗教的倫理から派生してる問題だ。
>最も強く中絶反対をしているのは国務省ではなく宗教団体だ。
出発点がどこであり、それが民主主義の国で法案として通っているわけだが？
なのに海外から見ると、日本の政治家に驚くというあんたの主張は筋が通らない。
>中絶禁止は優性政策ではなく、宗教的倫理から派生してる問題だ。
>最も強く中絶反対をしているのは国務省ではなく宗教団体だ。
出発点がどこであり、それが民主主義の国で法案として通っているわけだが？
なのに海外から見ると、日本の政治家に驚くというあんたの主張は筋が通らない。
286 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 00:43:06 ID:f2lAv6c30
経団連にとって、国民を生産の為の機械と、冷徹に割り切ることのできる柳沢は、
今後の労働関連法案を通していくためには必要不可欠な法案提出マシーン。
287 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 00:43:08 ID:CImSiqbN0
まさにその通り。
社民の福島と『全ての女性を代表』した辻元は辞任した方が良い。
社民の福島と『全ての女性を代表』した辻元は辞任した方が良い。
288 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 00:43:16 ID:neYSAwz30
足の引っ張り合いはいいから仕事しろよ！！！
289 ：名無しさん＠６周年：2007/02/06(火) 00:43:19 ID:uqK21EDC0
>>273
そこから「頑張って貰うためには我々も方策を考えねばならない」って続いてるかもしれないじゃん
そこから「頑張って貰うためには我々も方策を考えねばならない」って続いてるかもしれないじゃん
年金を維持するためには、出生率が２．０に収まるようにしる！という事か？
291 ：煙々羅 ◆oajWKhD.7M ：2007/02/06(火) 00:43:42 ID:9mS5g+pf0
292 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 00:43:45 ID:mk5QuEi20
辞めてすむような軽い問題じゃない
自殺しろ自殺
自殺しろ自殺
293 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 00:43:46 ID:UnNoH0280
>>270
実際韓国なんて焼肉食って女買いに行くだけの場所だったからなぁ。
実際韓国なんて焼肉食って女買いに行くだけの場所だったからなぁ。
295 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 00:44:11 ID:zioX6VBa0
バランスとって「もちろん男性諸君にも頑張ってもらってですねｳﾋﾋﾋ」と言えばよかったんだよ！
大臣どころか議員辞職ものだったかもW
大臣どころか議員辞職ものだったかもW
296 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 00:44:17 ID:/sMRZZ/k0
>>285
誰が夜中の0時笑わせろと言ったｗ
誰が夜中の0時笑わせろと言ったｗ
299 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 00:44:39 ID:8Y/JOqYd0
>>273
頑張ってもらう為に環境を整えるって事だろ。普通にそう読めるぞ。
頑張ってもらう為に環境を整えるって事だろ。普通にそう読めるぞ。
女性の側で 産む機械ですか、わかりました。だったら産んだら捨てるんで
あとは政府が育ててください とか言われたら絶句するんだろ、この大臣
あとは政府が育ててください とか言われたら絶句するんだろ、この大臣
301 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 00:44:53 ID:q9dRsFqYO
小泉政権から連綿と続く要職者認識に寛容な姿勢は非常に問題だ。人々に重大な政策施策を行う者が人々の信頼を損なう言動をして許されるなら、行政と立法府は威厳と信頼を失うだろう。上層の認識欠如は配下のモラルハザードを誘発し、組織全体の信頼を損ねる。
302 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 00:44:58 ID:we45cyBl0
政争の具に使ってるだけ。
それにしたって大して効果はなかったのにメディアも野党も未だに煽りを止めない。
こんなくだらない事じゃなくて政策を争って政権を狙えよ糞野党。
それにしたって大して効果はなかったのにメディアも野党も未だに煽りを止めない。
こんなくだらない事じゃなくて政策を争って政権を狙えよ糞野党。
305 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 00:45:13 ID:cVu64jdN0
実は日本の女は産む機械じゃなく生まない肉便器と化してるんだがｗ
306 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 00:45:15 ID:0L5Ro2duO
安倍ちゃんは結構いいよ。
まず朝鮮潰しをやってるじゃまいか。それは小泉の時以上だし、給食未払い問題だってチョン系叩きだろ。だから反日チョン野郎が野党やマスコミや芸能界ドンに多いから連携組んで、安倍叩きしてるんだよ。
やつらはチョン叩きがくることを知っていたからまず韓流ブームをでっち上げ、それをマスコミで取り上げるといった朝鮮人イメージアップイメージ作戦を行なってきた。
次に安倍支持率下がって果たして大丈夫か―報道をした。同時に４様の再放送をしておいて朝鮮人イメージアップをさらに図っておいた。
が、ここにきて柳沢発言に対する野党の幼稚な揚げ足取りが始まった。マスコミも原文をとりあげなくなって、切り貼りしか報道しない。
野党は国会にもでないであのザマだ。茶番は野党達だ。
まず朝鮮潰しをやってるじゃまいか。それは小泉の時以上だし、給食未払い問題だってチョン系叩きだろ。だから反日チョン野郎が野党やマスコミや芸能界ドンに多いから連携組んで、安倍叩きしてるんだよ。
やつらはチョン叩きがくることを知っていたからまず韓流ブームをでっち上げ、それをマスコミで取り上げるといった朝鮮人イメージアップイメージ作戦を行なってきた。
次に安倍支持率下がって果たして大丈夫か―報道をした。同時に４様の再放送をしておいて朝鮮人イメージアップをさらに図っておいた。
が、ここにきて柳沢発言に対する野党の幼稚な揚げ足取りが始まった。マスコミも原文をとりあげなくなって、切り貼りしか報道しない。
野党は国会にもでないであのザマだ。茶番は野党達だ。
308 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 00:45:24 ID:zxeQzftx0
Jcastは２ちゃんをネタにしてて嫌いだったが最近神に見えてきたから困る
310 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 00:45:27 ID:IJp7dvoX0
子供産むくらいなら死んでしまったほうがマシ
311 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 00:45:28 ID:ZKt1AomYO
ネトウヨとアカヒは、両方とも日本の癌だろ？
自覚症状がないところも一緒だしなｗｗ
『本当は怖い家庭に配達される朝日新聞と、肉親のネトウヨ』
これが、日本の真実だろ？
ギャハハハハハ
「そこのあなた、気をつけなさいよ」byたけし
ｷﾞｬﾊﾊﾊﾊﾊ
自覚症状がないところも一緒だしなｗｗ
『本当は怖い家庭に配達される朝日新聞と、肉親のネトウヨ』
これが、日本の真実だろ？
ギャハハハハハ
「そこのあなた、気をつけなさいよ」byたけし
ｷﾞｬﾊﾊﾊﾊﾊ
312 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 00:45:33 ID:EQPEcQpx0
313 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 00:45:44 ID:VOHSvpU10
>>267
なんだかよく分からんが、今日びこの程度でコテが名乗れるらしい。
ワシが２ちゃんに来たころのコテはこんなではなかった。
最近の若い者はケシカラン。
>>289
そうだなぁｗ
「頑張って貰うためには我々も方策を考えねばならない」というヘナギを妄想したいよホント。
でもありえないんだよなぁコレが。
論功行賞で貰ったポストで、自分の役職が何をするのかさえちゃんと理解してるのかどうか。
なんだかよく分からんが、今日びこの程度でコテが名乗れるらしい。
ワシが２ちゃんに来たころのコテはこんなではなかった。
最近の若い者はケシカラン。
>>289
そうだなぁｗ
「頑張って貰うためには我々も方策を考えねばならない」というヘナギを妄想したいよホント。
でもありえないんだよなぁコレが。
論功行賞で貰ったポストで、自分の役職が何をするのかさえちゃんと理解してるのかどうか。
316 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 00:46:35 ID:JqWzEZB40
マスコミにほめられるようになったら、日本はおしまいだよ
317 ：名無しさん＠６周年：2007/02/06(火) 00:46:40 ID:uqK21EDC0
>>312
302みたいにな
302みたいにな
318 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 00:46:47 ID:B09N/BQf0
ブーメラン発動準備整いました
319 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 00:46:54 ID:J7bKTHTk0
320 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 00:47:09 ID:x3qlQ3hN0
自分で燃料投下乙ｗ
ヘナギｗ
ヘナギｗ
322 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 00:47:15 ID:LIvj+ulh0
効果があるかどうかは別にして、出産育児を助ける施策はうちはじめてる
失言を叩くのではなくて、それらの政策が有効かどうかを議論しなければならん
でもマスゴミは頭が悪いからそれができないんだ
失言を叩くのではなくて、それらの政策が有効かどうかを議論しなければならん
でもマスゴミは頭が悪いからそれができないんだ
324 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 00:47:24 ID:7UJ3wUdw0
予想通りJ-castでした。
>>296
？
？
出生率や国民を増やせということは、
男のおまえら、ブサイクな女でも嫁にもらって金のかかるガキをたくさん作ってもっと頑張れよという事なのだが
それでいいのか？
男のおまえら、ブサイクな女でも嫁にもらって金のかかるガキをたくさん作ってもっと頑張れよという事なのだが
それでいいのか？
橋の下は、ヒステリックになってるアホを見て
わざわざもっともらしい批判をしているようだが
うんなことは、普通の奴なら気付いてるわけでｗ
ま、どちらにしても、そういう発言をしたらマズイと
気付かなかった柳沢がアホなのは事実。
わざわざもっともらしい批判をしているようだが
うんなことは、普通の奴なら気付いてるわけでｗ
ま、どちらにしても、そういう発言をしたらマズイと
気付かなかった柳沢がアホなのは事実。
328 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 00:47:50 ID:we45cyBl0
このスレ
なんか自民厨のほうが 勝手に想像付け足してるのにﾜﾛﾀｗ
なんか自民厨のほうが 勝手に想像付け足してるのにﾜﾛﾀｗ
329 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 00:47:57 ID:Qj9K1c9q0
肝心の出生率対策が吹っ飛ぶから、この問題で紛糾するのは勘弁してほしい。
330 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 00:48:05 ID:IJp7dvoX0
ニュー速＋とか見てると病める国にしか思えない…
331 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 00:48:35 ID:xeiy2wYRO
>>235おまえみたいな発言する奴も外国人から見たら驚きだろうな
愛国心とかないなら早めに日本から出てったほうがいいぞ
愛国心とかないなら早めに日本から出てったほうがいいぞ
>>326
人間ってそういうもの。
人間ってそういうもの。
朝日の報道
・労相、少子化巡り発言 2007年01月28日00時33分
柳沢厚生労働相が２７日、松江市で開かれた自民県議の後援会の集会で、
女性を子どもを産む機械や装置に例えた発言をしていたことが分かった。
集会に出席した複数の関係者によると、柳沢厚労相は年金や福祉、医療の展望について約３０分間講演。
その中で少子化問題についてふれた際、「機械と言って申し訳ないけど」
「機械と言ってごめんなさいね」などの言葉を入れながら、
「１５～５０歳の女性の数は決まっている。産む機械、装置の数は決まっているから、
あとは一人頭で頑張ってもらうしかない」などと述べたという。
会場では発言について異論はなく、主催者からの訂正などもなかったという。
>柳沢厚労相は年金や福祉、医療の展望について約３０分間講演。
どうも単に「頑張って」じゃなくて福祉政策関係の展望語ってたようだが
そこんとこは見事にスルーされてるようだな。
・労相、少子化巡り発言 2007年01月28日00時33分
柳沢厚生労働相が２７日、松江市で開かれた自民県議の後援会の集会で、
女性を子どもを産む機械や装置に例えた発言をしていたことが分かった。
集会に出席した複数の関係者によると、柳沢厚労相は年金や福祉、医療の展望について約３０分間講演。
その中で少子化問題についてふれた際、「機械と言って申し訳ないけど」
「機械と言ってごめんなさいね」などの言葉を入れながら、
「１５～５０歳の女性の数は決まっている。産む機械、装置の数は決まっているから、
あとは一人頭で頑張ってもらうしかない」などと述べたという。
会場では発言について異論はなく、主催者からの訂正などもなかったという。
>柳沢厚労相は年金や福祉、医療の展望について約３０分間講演。
どうも単に「頑張って」じゃなくて福祉政策関係の展望語ってたようだが
そこんとこは見事にスルーされてるようだな。
334 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 00:48:54 ID:cVu64jdN0
アホフェミに一言
言っておく
そ れ が ど う し た ？
言っておく
そ れ が ど う し た ？
336 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 00:49:16 ID:EQPEcQpx0
>>317
単細胞は馬鹿はほっとけばいいと思うんだ
今の政権できてから半年も経ってないのに「何も出来てない」とか「何の解決の目処も！」
とか馬鹿じゃねーかなと。半年で何出来んだよ。アメリカですら3ヶ月は黙って待つというのに
日本のメディアは早急すぎるし、それに煽られる国民も馬鹿じゃねーのかと
単細胞は馬鹿はほっとけばいいと思うんだ
今の政権できてから半年も経ってないのに「何も出来てない」とか「何の解決の目処も！」
とか馬鹿じゃねーかなと。半年で何出来んだよ。アメリカですら3ヶ月は黙って待つというのに
日本のメディアは早急すぎるし、それに煽られる国民も馬鹿じゃねーのかと
337 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 00:49:25 ID:OATOkk4/0
で、朝鮮総連の献金の話はまだですか？＞マスゴミさんよ
338 ：296：2007/02/06(火) 00:49:33 ID:/sMRZZ/k0
339 ：煙々羅 ◆oajWKhD.7M ：2007/02/06(火) 00:49:38 ID:9mS5g+pf0
>>297
だから将来において、その時点での出生率を伸ばすためには、
その将来の女性にがんばってもらうしかないと言うしかないだろう。
別に現在の女性ががんばってないと言ってるわけでもないし、
将来の女性はがんばっているかいないかは現在はわからない。
だから将来において、その時点での出生率を伸ばすためには、
その将来の女性にがんばってもらうしかないと言うしかないだろう。
別に現在の女性ががんばってないと言ってるわけでもないし、
将来の女性はがんばっているかいないかは現在はわからない。
＞一部抜き出し発言批判
じゃあ、それ以外の問題箇所挙げちゃうよ？ｗ
まず、「一人あたまががんばってもらうしかない」という箇所。
「なんで」お前に言われて産まなきゃいけねえんだと。お前の仕事は、「庶民がんばって産め」と言うことじゃなくて、
産みやすい社会にすることじゃねえのか？
じゃあ、それ以外の問題箇所挙げちゃうよ？ｗ
まず、「一人あたまががんばってもらうしかない」という箇所。
「なんで」お前に言われて産まなきゃいけねえんだと。お前の仕事は、「庶民がんばって産め」と言うことじゃなくて、
産みやすい社会にすることじゃねえのか？
だいたい久間の発言の方が防衛大臣の資質を問われる問題なのに、柳沢の一過性の表面的な
言葉をトップに取り上げてるのは与野党、マスゴミ結託して後腐れ無いとこでデキレースしてる
としか思えないよ。
言葉をトップに取り上げてるのは与野党、マスゴミ結託して後腐れ無いとこでデキレースしてる
としか思えないよ。
342 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 00:50:22 ID:VGEanWWp0
>>267
へえー、これが人様のことをとやかく言える文章ですかね？
曲解や誇張によって傷つけられる人の尊厳は無視なんですねｗ
137 Name： 名無しさん＠七周年 [] Date： 2007/02/06(火) 00:23:33 ID: WbtKTfIAO Be:
子供を産むとき、母親は死ぬこともあるし、生まれてくる子も
死産だったりするかもしれない
機械だの装置だの言うのは人間の尊厳に対する冒涜
下らない評論家や役たたずの哲学者ならともかく、
政治家はそんなこと言ってはイカン
とっととお辞めなさい
へえー、これが人様のことをとやかく言える文章ですかね？
曲解や誇張によって傷つけられる人の尊厳は無視なんですねｗ
137 Name： 名無しさん＠七周年 [] Date： 2007/02/06(火) 00:23:33 ID: WbtKTfIAO Be:
子供を産むとき、母親は死ぬこともあるし、生まれてくる子も
死産だったりするかもしれない
機械だの装置だの言うのは人間の尊厳に対する冒涜
下らない評論家や役たたずの哲学者ならともかく、
政治家はそんなこと言ってはイカン
とっととお辞めなさい
そもそもさ、女を機械に例えたんじゃなく出産するというシステムを機械に例えたんじゃねーの？
マスコミは商売だから、わざと煽ってるにすぎん。それに釣られてる方が悪いだけ。
ただな、例え方を勉強してから発言させることはしないとならんな。
大卒で、あんな例えしか出来ないなんて、話にもならんよ。
ただな、例え方を勉強してから発言させることはしないとならんな。
大卒で、あんな例えしか出来ないなんて、話にもならんよ。
小泉政権の時に、すっぱ抜き発言を直に確認したことはある。
その他、印象操作は注意して見ればわかる。多分これからも。
その他、印象操作は注意して見ればわかる。多分これからも。
日本は貧乏なうえに人口激減なんだから、頑張らなくてどうすんの？
347 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 00:51:00 ID:FdLHlviz0
足引っ張りは野党の得意技というか、常。
何にせよ政策で勝負出来ないんだよ。
揚げ足取り・足引っ張りで国政を停滞させることが仕事だと思ってるんだろう。
日本を劣化させているのは野党のこの体質。この件に顕著にあらわれてる。
何にせよ政策で勝負出来ないんだよ。
揚げ足取り・足引っ張りで国政を停滞させることが仕事だと思ってるんだろう。
日本を劣化させているのは野党のこの体質。この件に顕著にあらわれてる。
>>296
あまたのわるいひとをいちいちあいてにしているとぼくらまでばかだとおもわれますよｗ
>>328
政策を必死に考えて実施して行くという発言があったそうだｗ
仮にそうだとしても、団塊ジュニアはすでに適齢期から徐々に外れつつある。
手遅れ感は大きい。
あまたのわるいひとをいちいちあいてにしているとぼくらまでばかだとおもわれますよｗ
>>328
政策を必死に考えて実施して行くという発言があったそうだｗ
仮にそうだとしても、団塊ジュニアはすでに適齢期から徐々に外れつつある。
手遅れ感は大きい。
350 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 00:51:19 ID:yTXx1kth0
私利私欲のために国を売り、国民を売った国賊東条一派と
そこで重用され、戦後米国と裏取引することで首相にまで
登り詰めた岸信介。そして、その穢れた血をひく売国奴・安倍。
売国政権の閣僚が「生めよ、増やせよ」という先祖返りのスローガンを
垂れるのはある意味自然なこと。厚労相の座にとどまりつづけるのも、
私利私欲がなせる業。このままの体制で有権者の審判を受けるがよい。
そこで重用され、戦後米国と裏取引することで首相にまで
登り詰めた岸信介。そして、その穢れた血をひく売国奴・安倍。
売国政権の閣僚が「生めよ、増やせよ」という先祖返りのスローガンを
垂れるのはある意味自然なこと。厚労相の座にとどまりつづけるのも、
私利私欲がなせる業。このままの体制で有権者の審判を受けるがよい。
>>328
少子化対策が「頑張って」しか言ってない、だから大臣としては不的確。
なんて本気で言ってるから凄いよ。それなら、少子化対策自体いらないしな。
これが柳沢大臣による”少子化対策セミナー”の結論なら兎も角、
発言の一部分だけ切り抜いて断定してるんだから、いやはや・・・
少子化対策が「頑張って」しか言ってない、だから大臣としては不的確。
なんて本気で言ってるから凄いよ。それなら、少子化対策自体いらないしな。
これが柳沢大臣による”少子化対策セミナー”の結論なら兎も角、
発言の一部分だけ切り抜いて断定してるんだから、いやはや・・・
そもそも出生率として一人当たりの数に小数点が出てくる辺りで
政府の視点から性差どころか人間として見てるわけないのは明白じゃないの
政府の視点から性差どころか人間として見てるわけないのは明白じゃないの
357 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 00:52:02 ID:J7bKTHTk0
358 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 00:52:18 ID:cVu64jdN0
マ ス コ ミ は ク ソ
できるのは揚げ足取りだけｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
高校の授業に「生殖」を必修したら いっそのこと
そこまで頑張ってほしいなら
そこまで頑張ってほしいなら
361 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 00:52:35 ID:7KxDLRWF0
あーあ、とうとう反動が来た。
野党は日本人のバランス感覚読めない。
野党は日本人のバランス感覚読めない。
363 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 00:52:54 ID:we45cyBl0
364 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 00:53:25 ID:dgOeYxUi0
>>339
ドアホ。
出生率が低いのは男の収入が減って非婚化が進んでいるからだ。
結婚している女性は２人以上産んでる。
少子化を防ぐには男性の賃金を上げまともに家庭を持てる男を増やす事だ。
それをやる気が無いどころかWCEでさらに少子化を加速させようとしてるのが
自分で解っているからそれを誤魔化そうとたとえ話をして墓穴を掘ったのが
この馬鹿柳だ。
ドアホ。
出生率が低いのは男の収入が減って非婚化が進んでいるからだ。
結婚している女性は２人以上産んでる。
少子化を防ぐには男性の賃金を上げまともに家庭を持てる男を増やす事だ。
それをやる気が無いどころかWCEでさらに少子化を加速させようとしてるのが
自分で解っているからそれを誤魔化そうとたとえ話をして墓穴を掘ったのが
この馬鹿柳だ。
>>354
あの・・・それって釣りですか？
あの・・・それって釣りですか？
366 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 00:53:26 ID:Gcb3YTw80
>>297
2030年の話をしてるところだぞ、この発言ｗ
2030年の話をしてるところだぞ、この発言ｗ
368 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 00:53:32 ID:YrQZLdJ8O
>>331じゃあお前の愛国心って何よ？ 偉そうな事抜かすなカス。開ける酒が違うだろ。
369 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 00:53:41 ID:IJp7dvoX0
理論派って気楽なんだなあ。
また２ちゃんの寄生虫、j-castか
多分民主や社民の女議員も一種のパフォーマンスと思って主張していると思うんだけど、
本当に主義主張が下手糞だよな。
多分小泉の真似事をしたいんだろうが、到底無理だ。
辻元なんて小泉に「ソーリーソーリー」と連呼した女だって主張している感じ。
これがパフォーマンスじゃなくてガチでやっているんなら政治家辞めた方がいい。
本当に主義主張が下手糞だよな。
多分小泉の真似事をしたいんだろうが、到底無理だ。
辻元なんて小泉に「ソーリーソーリー」と連呼した女だって主張している感じ。
これがパフォーマンスじゃなくてガチでやっているんなら政治家辞めた方がいい。
372 ：鼾：2007/02/06(火) 00:54:38 ID:ODMTSo+/0 BE:152680133-2BP(20)
>>1
そうだ。
そうだ。
373 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 00:54:38 ID:LIvj+ulh0
>>354は一見の価値アリ
374 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 00:54:52 ID:rRGagZtd0
375 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 00:55:00 ID:NTCFHMWx0
なんか本当に、
ネット対策の工作員が このスレに常駐してますね
必死すぎる
ネット対策の工作員が このスレに常駐してますね
必死すぎる
377 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 00:55:33 ID:we45cyBl0
なんか他人のことは「抜き出し」とか言っておいて
「妄想付け足し」 してるオマエらﾜﾛｽｗｗｗ
「妄想付け足し」 してるオマエらﾜﾛｽｗｗｗ
>>355
＞産む方が「損」だと考えるやつが多いから
＞現に今、少子化なんだろうが。
そうだから、損得意識から抜け出さないとダメだろ。
そもそも負担のない子育てなんて永久にないんだから。
すでに子育ての環境改善は進んできてるし。
あとは意識を変えないと。
＞産む方が「損」だと考えるやつが多いから
＞現に今、少子化なんだろうが。
そうだから、損得意識から抜け出さないとダメだろ。
そもそも負担のない子育てなんて永久にないんだから。
すでに子育ての環境改善は進んできてるし。
あとは意識を変えないと。
おまえら、こんな時間に必死で書き込んでまったく少子化に貢献しない非国民どもだな。
さっさと電気消して、セクロスしる！！！
さっさと電気消して、セクロスしる！！！
住基ネット導入の時に「私は番号ではない」とか言ってた人達を思いだすな
>>368
開ける酒が違うってなんかいいな
開ける酒が違うってなんかいいな
383 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 00:56:37 ID:0HA+AVgm0
事象には必ず原因がある。
少子化の原因に言及せずして、ただ女性に産めと言えば反感を買うのは当然だ。
子供が欲しくても経済的に作れない夫婦がどれだけいるか、柳沢は全く理解していない。
柳沢は厚生労働大臣としては明らかに不適格だろう。
少子化の原因に言及せずして、ただ女性に産めと言えば反感を買うのは当然だ。
子供が欲しくても経済的に作れない夫婦がどれだけいるか、柳沢は全く理解していない。
柳沢は厚生労働大臣としては明らかに不適格だろう。
384 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 00:56:42 ID:dgOeYxUi0
しかしセコウと言われていたのが自民の工作員ではなく官僚工作員なのが
今回の事でハッキリした。
族議員の柳沢を守るためなら自民も野党も関係なく批判してやがる。
ハッキリと国民の敵の本体は官僚とその族議員だと言う事を教えてくれた。
今回の事でハッキリした。
族議員の柳沢を守るためなら自民も野党も関係なく批判してやがる。
ハッキリと国民の敵の本体は官僚とその族議員だと言う事を教えてくれた。
さすが橋下、品性はないけど国語力だけはまともだな、弁護士だけあって。
おっしゃるとおり、柳沢はまえもって失礼と断っている、比喩として不味いのは誰も否定しないところ
だろうが、政治家としての見識や良心が疑われるほどのことではない。
柳沢を罷免したら日本の憲政史上末代までの恥だろう。
おっしゃるとおり、柳沢はまえもって失礼と断っている、比喩として不味いのは誰も否定しないところ
だろうが、政治家としての見識や良心が疑われるほどのことではない。
柳沢を罷免したら日本の憲政史上末代までの恥だろう。
>>377
俺はお前の必死さのほうがﾜﾛｽｗ
俺はお前の必死さのほうがﾜﾛｽｗ
387 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 00:57:18 ID:/sMRZZ/k0
出産を一連のシステムと捉え、統計として表す場合
生む側を機械として例えようが何も問題は無い。
必要以上に女を神聖化したいバカが食い付きそうなネタではあるが。
生む側を機械として例えようが何も問題は無い。
必要以上に女を神聖化したいバカが食い付きそうなネタではあるが。
少子化問題への取組みに不満があるのなら
思う存分叩けばいい、元来の金融屋さんが場違いだと
思うならそれも訴えればいい、それにはなにも異論がない。
だが、しかし人口推計のくだりで発した単語を
要旨やら文脈をかなぐり捨ててアジビラ化するとは
品性卑しき行いだ、更に許せないのはそれをして
国民を煽動できるとの不遜さ、そこに呆れ且つ怯えるわ。
柳沢というものを離れてこの事象が許せない。
思う存分叩けばいい、元来の金融屋さんが場違いだと
思うならそれも訴えればいい、それにはなにも異論がない。
だが、しかし人口推計のくだりで発した単語を
要旨やら文脈をかなぐり捨ててアジビラ化するとは
品性卑しき行いだ、更に許せないのはそれをして
国民を煽動できるとの不遜さ、そこに呆れ且つ怯えるわ。
柳沢というものを離れてこの事象が許せない。
390 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 00:57:36 ID:CNnOV2Ad0
あなたたちは昔、女性は学校に行けなかったり選挙権が無かったりした時代を知ってるの？
それらの差別と闘ってきた女性の権利闘争の歴史を知ってるのかい？
それらがようやく確立されてきたときに、「子どもを産む機械」は無いでしょう
フェミって言うけど、これに怒らない女こそ低脳でしょ
それらの差別と闘ってきた女性の権利闘争の歴史を知ってるのかい？
それらがようやく確立されてきたときに、「子どもを産む機械」は無いでしょう
フェミって言うけど、これに怒らない女こそ低脳でしょ
こんな育てにくい環境では子供なんて産めない。
…とよく聞くが、昭和のｶｧﾁｬﾝたちはもっと貧しい環境でも、頑張って産み育ててくれたわけで…。
今は豊かになったが故に、ｼﾞｼﾞﾊﾞﾊﾞと一緒に住むのは嫌，自分の生活は干渉されたくない…とゆう、ｺﾐｭﾆﾃｨで育児を助け合うｼｽﾃﾑをみずから放棄した奴らの戯言に過ぎないだろ！
…と煽ってみる…。
…とよく聞くが、昭和のｶｧﾁｬﾝたちはもっと貧しい環境でも、頑張って産み育ててくれたわけで…。
今は豊かになったが故に、ｼﾞｼﾞﾊﾞﾊﾞと一緒に住むのは嫌，自分の生活は干渉されたくない…とゆう、ｺﾐｭﾆﾃｨで育児を助け合うｼｽﾃﾑをみずから放棄した奴らの戯言に過ぎないだろ！
…と煽ってみる…。
392 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 00:57:45 ID:cVu64jdN0
結婚して子供を生みたい女がいても
男にその気がねーんだよｗ
男にその気がねーんだよｗ
393 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 00:57:48 ID:xmqS1iD+0
思うんだけどさ、たぶん、
女性は出産とその後の育児を切り分けて考えないんだよ
でも男性は出産と育児は切り分けて考え(られ)る。まあ自分が主体じゃないしね
だから「女性にしか産めないんだから頑張ってもらうしかない」っていう
柳沢氏の発言は、女性にとっては「その後の育児とかの方がタイヘンなのに、
何身勝手なこと言ってんの」という感覚で受け止められ、男性にとっては、
「なんだ、単なる統計論じゃん」という感覚で受け止められる
この辺のイメージのすれ違いが原因なんじゃないのかね
大臣が女性だったらこんな失言は絶対なかったろうし
（まあ真紀子のような逆ベクトルの失言は出るかもしれないがw）
女性は出産とその後の育児を切り分けて考えないんだよ
でも男性は出産と育児は切り分けて考え(られ)る。まあ自分が主体じゃないしね
だから「女性にしか産めないんだから頑張ってもらうしかない」っていう
柳沢氏の発言は、女性にとっては「その後の育児とかの方がタイヘンなのに、
何身勝手なこと言ってんの」という感覚で受け止められ、男性にとっては、
「なんだ、単なる統計論じゃん」という感覚で受け止められる
この辺のイメージのすれ違いが原因なんじゃないのかね
大臣が女性だったらこんな失言は絶対なかったろうし
（まあ真紀子のような逆ベクトルの失言は出るかもしれないがw）
394 ：煙々羅 ◆oajWKhD.7M ：2007/02/06(火) 00:57:49 ID:9mS5g+pf0
>>352
だから、以下の二つのことを言ってるんだよ。
１）2030年までは、産める女性はもう決まってるので、がんばってもらうしかない
（そのために政策を考えたい）
２）2030年以降に出生数を増やすために、少子化を止めたい
（今後の出生数を増やす政策を考えたい）
既に生まれている女性に対しては、その女性が安心して産める環境を整えたい。
子供を産む事のできる女性を増やすために、今後の出生数を増やしていきたい。
すごい正論だと思うが。
だから、以下の二つのことを言ってるんだよ。
１）2030年までは、産める女性はもう決まってるので、がんばってもらうしかない
（そのために政策を考えたい）
２）2030年以降に出生数を増やすために、少子化を止めたい
（今後の出生数を増やす政策を考えたい）
既に生まれている女性に対しては、その女性が安心して産める環境を整えたい。
子供を産む事のできる女性を増やすために、今後の出生数を増やしていきたい。
すごい正論だと思うが。
少子化対策の大臣から出た言葉が 結局は女性が子供を産むしかない
実も蓋も無い発言
実も蓋も無い発言
396 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 00:58:10 ID:0Z/5vIZx0
≪柳沢伯夫厚生労働相の発言要旨≫
人口統計学では女性は１５歳から５０歳が出産をしてくださる年齢。
１５歳から５０歳の女性の数を勘定すると、もう大体分かる。ほかか
らはうまれようがない。急に男が産めるわけではないですから。
あとは産む機械と言ってはなんだが、装置の数が決まってしまったと
いうことになると、機械と言っては申し訳ないんだけど、機械と言っ
てごめんなさいね。あとは産む役目の人が１人頭でがんばってもらう
しかない。（１月２７日、松江市での講演で）
これを読むとマスコミの報道が捏造といってもいいほど酷いものであ
る事がわかる。連中の本当の目的は安部潰し、その為には手段を選ば
ないって感じだな。
人口統計学では女性は１５歳から５０歳が出産をしてくださる年齢。
１５歳から５０歳の女性の数を勘定すると、もう大体分かる。ほかか
らはうまれようがない。急に男が産めるわけではないですから。
あとは産む機械と言ってはなんだが、装置の数が決まってしまったと
いうことになると、機械と言っては申し訳ないんだけど、機械と言っ
てごめんなさいね。あとは産む役目の人が１人頭でがんばってもらう
しかない。（１月２７日、松江市での講演で）
これを読むとマスコミの報道が捏造といってもいいほど酷いものであ
る事がわかる。連中の本当の目的は安部潰し、その為には手段を選ば
ないって感じだな。
397 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 00:58:26 ID:hkEEbIYL0
とりあえず、一歩下がって物を見る。
木を見ずに森を見る。
こんな初歩的なことを与党も野党もできていないんだから日本ｵﾜﾀ
木を見ずに森を見る。
こんな初歩的なことを与党も野党もできていないんだから日本ｵﾜﾀ
399 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 00:58:30 ID:om8FBork0
俺の母親も妹も何でこんなにメディアが騒ぐか理解できないって笑ってたな。
野党のイメージがこれでますます悪くなった。
もっとしっかりしてくれよ！
野党のイメージがこれでますます悪くなった。
もっとしっかりしてくれよ！
>>386
その必死という文言は妄想かも。ｗ
その必死という文言は妄想かも。ｗ
今後、男女論板でフェミかぶれの女が偉そうに物申したら
「あれ？ お前ら全女性の代表って辻元清美なんだろ？」って堂々と言い返せるから
このままでいいよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
「あれ？ お前ら全女性の代表って辻元清美なんだろ？」って堂々と言い返せるから
このままでいいよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
403 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 00:58:49 ID:B6PMq9wp0
>>1
大変失礼な記事だ。
多くのマスコミが言うとおり、
「女性は機会人間だ」発言をした柳沢は、「女の敵」どころか「日本の恥」であり「国賊」だ。
けっして、世論を誘導するために大げさに騒いでいるわけでもない。
多くのマスコミや社民党の福島さん・負けへんでーさんは
｢女性と弱者の代表｣として勇気ある告発をしているのだ。
大変失礼な記事だ。
多くのマスコミが言うとおり、
「女性は機会人間だ」発言をした柳沢は、「女の敵」どころか「日本の恥」であり「国賊」だ。
けっして、世論を誘導するために大げさに騒いでいるわけでもない。
多くのマスコミや社民党の福島さん・負けへんでーさんは
｢女性と弱者の代表｣として勇気ある告発をしているのだ。
>>379
ゆうパックで女奴隷送ってくれ。２５歳前後でＯＬかナース希望。
ゆうパックで女奴隷送ってくれ。２５歳前後でＯＬかナース希望。
405 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 00:59:02 ID:EQPEcQpx0
>>340
・期間合計特殊出生率
女性が出産可能な年齢を15歳から49歳までと規定し、
それぞれの出生率を出し、足し合わせることで、人口構成の
偏りを排除し、一人の女性が一生に産む子どもの数の平均を求める。
辞書にあるとおりの説明に従って「出生率上げよう」ってだけの話だよ。
で、その為の話をしてないかいうと正にその展望の30分講演の中の一部だったんだコレが。
・期間合計特殊出生率
女性が出産可能な年齢を15歳から49歳までと規定し、
それぞれの出生率を出し、足し合わせることで、人口構成の
偏りを排除し、一人の女性が一生に産む子どもの数の平均を求める。
辞書にあるとおりの説明に従って「出生率上げよう」ってだけの話だよ。
で、その為の話をしてないかいうと正にその展望の30分講演の中の一部だったんだコレが。
407 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 00:59:28 ID:yvangJeN0
>>364
> 出生率が低いのは男の収入が減って非婚化が進んでいるからだ。
■結婚に対する価値観の問題でしかありません。
> 結婚している女性は２人以上産んでる。
■事実と異なっています、脳内妄想をソースにするのはやめましょう。
> 少子化を防ぐには男性の賃金を上げまともに家庭を持てる男を増やす事だ。
■まともに家庭を「維持」する価値観のある女性も必要です。（今は絶滅に瀕していますが）
バカはおまえですよ（ｗ
> 出生率が低いのは男の収入が減って非婚化が進んでいるからだ。
■結婚に対する価値観の問題でしかありません。
> 結婚している女性は２人以上産んでる。
■事実と異なっています、脳内妄想をソースにするのはやめましょう。
> 少子化を防ぐには男性の賃金を上げまともに家庭を持てる男を増やす事だ。
■まともに家庭を「維持」する価値観のある女性も必要です。（今は絶滅に瀕していますが）
バカはおまえですよ（ｗ
408 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 00:59:30 ID:/sMRZZ/k0
>>390
>あなたたちは昔、女性は学校に行けなかったり選挙権が無かったりした時代を知ってるの？
あんたいくつ？90歳とかのばあさん？
それ、学校で習っただけでしょ？
人に知らないの？と聞くことじゃねえな
>あなたたちは昔、女性は学校に行けなかったり選挙権が無かったりした時代を知ってるの？
あんたいくつ？90歳とかのばあさん？
それ、学校で習っただけでしょ？
人に知らないの？と聞くことじゃねえな
そもそも、女を機械と置き換えても、わかりやすさが変わらないこと
に気付けｗ
に気付けｗ
社民党に投票してる人は自分達の未来、子供の将来について真剣に考えてみてはどうですか？
>>374
民主主義の世界では野党が消えても与党は決して良くならない。
相補的な役割を果たしてるんだよ。
そのていどの役割分担さえ理解できないとしたら、政治に発言する資格があるのかどうかさえ
疑わざるをえないね。
>>387
出産だけで見ても分からんのだよ。
親のライフサイクルのなかで子供の存在がどこにあるのかが問われる問題なんでね。
民主主義の世界では野党が消えても与党は決して良くならない。
相補的な役割を果たしてるんだよ。
そのていどの役割分担さえ理解できないとしたら、政治に発言する資格があるのかどうかさえ
疑わざるをえないね。
>>387
出産だけで見ても分からんのだよ。
親のライフサイクルのなかで子供の存在がどこにあるのかが問われる問題なんでね。
414 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 01:00:10 ID:dgOeYxUi0
415 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 01:00:12 ID:cVu64jdN0
こ ん な の で 騒 い で る の う ん こ フ ェ ミ
市ね
>>403
フェミニーナ軟膏でも塗って早く寝ろよ。お肌に悪いぜ。ｗ
フェミニーナ軟膏でも塗って早く寝ろよ。お肌に悪いぜ。ｗ
419 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 01:00:41 ID:LIvj+ulh0
>>359
ナイスアイディアだが、グループ分けによっては地獄を味わうな
ナイスアイディアだが、グループ分けによっては地獄を味わうな
>>395
だってそれしかないじゃんｗ
いくら環境整えたって子供産まなきゃ話にならんｗ
あとさ、お前ら環境整えろとかって鬼の首取ったかのように言ってるけど
とりあえず裕福な生活送ってる夫婦が子供産まなかったり産んでも一人しか産まないのはなぜ？
3人くらい産んでも全然困らないような生活してるのになｗ
だってそれしかないじゃんｗ
いくら環境整えたって子供産まなきゃ話にならんｗ
あとさ、お前ら環境整えろとかって鬼の首取ったかのように言ってるけど
とりあえず裕福な生活送ってる夫婦が子供産まなかったり産んでも一人しか産まないのはなぜ？
3人くらい産んでも全然困らないような生活してるのになｗ
421 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 01:00:58 ID:8Y/JOqYd0
422 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 01:00:58 ID:PDqnAHdr0
表現の自由を振りかざすマスコミが、政治家の表現のミスには、
鋭く口を出す。
いいねぇ。言いたい放題、やりたい放題だねぇ。羨ましいよ。
２ちゃんのこと、悪く言える立場じゃないことは確かだ。
鋭く口を出す。
いいねぇ。言いたい放題、やりたい放題だねぇ。羨ましいよ。
２ちゃんのこと、悪く言える立場じゃないことは確かだ。
１）2030年までは、産める女性はもう決まってるので、がんばってもらうしかない
（そのために政策を考えたい）
２）2030年以降に出生数を増やすために、少子化を止めたい
（今後の出生数を増やす政策を考えたい）
イスラームは、４人妻で大変よく知られております。
確かに、私の知る限りでは、いまイスラーム圏で、
一夫一婦制度を民法上規定しておりますのは、
チュニジアとトルコの２カ国でしょう。
その他の国は、一夫多妻制を認めてはいます。
もちろん無条件に一夫多妻制を認めているわけでなく、
そこに国家権力の介入を導入する。
あるいは、婚姻契約の締結に際し複婚を制限する
当事者間の意思を入れて一夫多妻制を制限しております。
ttp://www.iias.or.jp/old/research/hikakukouhuku/kouhuku/kouhuku11.html
（そのために政策を考えたい）
２）2030年以降に出生数を増やすために、少子化を止めたい
（今後の出生数を増やす政策を考えたい）
イスラームは、４人妻で大変よく知られております。
確かに、私の知る限りでは、いまイスラーム圏で、
一夫一婦制度を民法上規定しておりますのは、
チュニジアとトルコの２カ国でしょう。
その他の国は、一夫多妻制を認めてはいます。
もちろん無条件に一夫多妻制を認めているわけでなく、
そこに国家権力の介入を導入する。
あるいは、婚姻契約の締結に際し複婚を制限する
当事者間の意思を入れて一夫多妻制を制限しております。
ttp://www.iias.or.jp/old/research/hikakukouhuku/kouhuku/kouhuku11.html
425 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 01:01:12 ID:D4AsroLsO
>>392
生みたい女もいないんだよなーこれが
生みたい女もいないんだよなーこれが
>>390
そうこうしている間にいつの間にやら男は嫁の年金製造機となってしまったのだが。
そうこうしている間にいつの間にやら男は嫁の年金製造機となってしまったのだが。
少子化の原因はだな～
オナニー大国だからだよ
オナニー大国だからだよ
メディアの報道も野党の議員共も、日本人なら恥を知れ。
430 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 01:02:09 ID:ca/gxL3T0
事象には必ず原因がある。
少子化の原因に言及せずして、ただ女性に産めと言えば反感を買うのは当然だ。
子供が欲しくても性の不一致で作れない夫婦がどれだけいるか、柳沢は全く理解していない。
柳沢は厚生労働大臣としては明らかに不適格だろう。
少子化の原因に言及せずして、ただ女性に産めと言えば反感を買うのは当然だ。
子供が欲しくても性の不一致で作れない夫婦がどれだけいるか、柳沢は全く理解していない。
柳沢は厚生労働大臣としては明らかに不適格だろう。
431 ：愛煙家りょうじ：2007/02/06(火) 01:02:11 ID:sp4oYQKK0
432 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 01:02:11 ID:dgOeYxUi0
>>407
ああ？
ハッキリと年収と結婚率は数字に表れているだろうがボケ
結婚している人が二人以上産んでいるのも数字に出てる。
この糞無能官僚が！
http://www.par.co.jp/contents02_02.html
ああ？
ハッキリと年収と結婚率は数字に表れているだろうがボケ
結婚している人が二人以上産んでいるのも数字に出てる。
この糞無能官僚が！
http://www.par.co.jp/contents02_02.html
433 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 01:02:14 ID:0HA+AVgm0
>>391
格差の固定化を庶民が実感を伴って理解し始めた今、金のかかる子供の高等教育は、
家系を貧困層から抜け出させるための絶対条件となりつつある。
昭和初期の子供は負担一方ではなく労働力でもあった事を加味して考えないと、少子化問題は語れない。
格差の固定化を庶民が実感を伴って理解し始めた今、金のかかる子供の高等教育は、
家系を貧困層から抜け出させるための絶対条件となりつつある。
昭和初期の子供は負担一方ではなく労働力でもあった事を加味して考えないと、少子化問題は語れない。
>>396
「あとは産む機械と言ってはなんだが」っていうのは、どう読んでも「産む機械という比喩は
不適当だけど」という意味にしか取れない。さらに「申し訳ない」「機械と言ってごめんなさい」
とまで付加している。
どうみても「女性を機械視する発言」ではない。
この発言に反発している人は知的障害者。申し訳なくも何ともなくそう言い切れるね私は。
「あとは産む機械と言ってはなんだが」っていうのは、どう読んでも「産む機械という比喩は
不適当だけど」という意味にしか取れない。さらに「申し訳ない」「機械と言ってごめんなさい」
とまで付加している。
どうみても「女性を機械視する発言」ではない。
この発言に反発している人は知的障害者。申し訳なくも何ともなくそう言い切れるね私は。
っつか、現実問題、「移民」以外の手段で少子化対策できてる国なんてねーだろ。
ホワイトカラーエグゼンプションが騒がれているときに 労働者は生み出した価値の分だけ
給料をもらうもの とか発言したらぼろ糞叩くんだろ。もちろん一部分を抜き出して
給料をもらうもの とか発言したらぼろ糞叩くんだろ。もちろん一部分を抜き出して
437 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 01:02:45 ID:cVu64jdN0
バカフェミアホフェミクサレフェミ
氏ね
氏ね
中絶を禁止してレイプを合法化したら人口問題は一挙に解決すると思うんだ。
439 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 01:02:56 ID:VeF88t1X0
マスコミと野党って組んでるでしょ。
わざとああ言うう風に報じてる様にしか見えないし…
わざとああ言うう風に報じてる様にしか見えないし…
440 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 01:03:08 ID:nkyHbM070
経済的に子供作れないなんてうそ。
都会に住みたくて、生活レベル落とさないで、自由な時間がほしいだけ。
あほか
都会に住みたくて、生活レベル落とさないで、自由な時間がほしいだけ。
あほか
441 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 01:03:09 ID:Okzxrc6W0
発言内容よりもこの発言をうけて大臣職に留まらせている政府の姿勢が問題だと思う
テレ朝のニュース番組で東国原知事にこの問題を質問してたの見てかなり呆れたね。
444 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 01:03:39 ID:/sMRZZ/k0
相手は年収一千万以上
一戸建て庭付きのお家で暮らし
出産後もデキるキャリアウーマン
女の脳内お花畑から刈り取らなきゃダメ
一戸建て庭付きのお家で暮らし
出産後もデキるキャリアウーマン
女の脳内お花畑から刈り取らなきゃダメ
もうすぐ、くろ～ん。 ・・で、解決さ。
446 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 01:03:56 ID:CNnOV2Ad0
>>424
都合の悪いことにはすぐ朝鮮人のレッテル貼るのね
都合の悪いことにはすぐ朝鮮人のレッテル貼るのね
447 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 01:04:06 ID:UzLquCft0
天皇機関説という学説もあったしな
ところで、これ見てるマスコミ関係者、
「あるある大辞典II 実験データ捏造問題」はどうなったんですか？
閣僚の発言を騒ぎ立て誤魔化そうとしたって俺は忘れんぞ。 m９（・∀・）
「あるある大辞典II 実験データ捏造問題」はどうなったんですか？
閣僚の発言を騒ぎ立て誤魔化そうとしたって俺は忘れんぞ。 m９（・∀・）
449 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 01:04:14 ID:yMOYGRhE0
日本の女は馬鹿だからね。仕方ない。
だからぁ、物事を大局的に見て本質を見極めて判断する。
たったこれだけのことができずに政治家なんか勤まらない。
もう衆院解散しろよ。アホばっか。
たったこれだけのことができずに政治家なんか勤まらない。
もう衆院解散しろよ。アホばっか。
451 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 01:04:24 ID:LIjBQ2h90
タレントの眞鍋かをりさん
医師の西川史子さん
どうせ産む気無いだろこの２人は・・・
医師の西川史子さん
どうせ産む気無いだろこの２人は・・・
マスコミや野党が煽ってる割にしょっぼい盛り上がりなのが答えだろ。
453 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 01:04:33 ID:dgOeYxUi0
454 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 01:04:37 ID:JAGIP1YCO
日本国家を破壊しようと画策してる捨民やミンスにとっちゃ、
少子化は歓迎すべきことのはずだがなぁ。
支那人朝鮮人をどんどん呼び込めばいいと思ってんだから。
少子化は歓迎すべきことのはずだがなぁ。
支那人朝鮮人をどんどん呼び込めばいいと思ってんだから。
455 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 01:04:38 ID:jl1xVbau0
多少たとえは悪かったが、
母候補の絶対数は決まっているので、1人がたくさん生まなきゃ人口増えない。
それをしやすくするために、これこれの政策を検討中．．．
的な流れの言葉尻捉えたようだよね。
批判してる奴らのほうがよっぽどひどい表現使ってるよ。
橋下は正しい。
母候補の絶対数は決まっているので、1人がたくさん生まなきゃ人口増えない。
それをしやすくするために、これこれの政策を検討中．．．
的な流れの言葉尻捉えたようだよね。
批判してる奴らのほうがよっぽどひどい表現使ってるよ。
橋下は正しい。
>>413
放置プレイされないならそれでもいいけど。
放置プレイされないならそれでもいいけど。
旗色が悪くなってきて焦るサヨク
っていうか柳沢は頭が悪いから、辞めてもらった方が
国民の為になる、という建設的意見はないのか。ｗ
国民の為になる、という建設的意見はないのか。ｗ
459 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 01:05:09 ID:cVu64jdN0
産む機械にもならない腐れ便器
これくらい言えば問題かもなｗ
これくらい言えば問題かもなｗ
460 ：煙々羅 ◆oajWKhD.7M ：2007/02/06(火) 01:05:09 ID:9mS5g+pf0
461 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 01:05:10 ID:yvangJeN0
>>355
> 金銭的な負担
> 精神的な負担
> 時間も空間も拘束される
うん、それが現代の「子供を持つ」ことの価値観だ、と
言うことは、ほぼ誰でも認識していると思うよ。
かつての日本では、それが
子供に金を使う、と言うことができるようになった（と言うプラス意識）
子供に心を配る、と言うことができるようになった（と言うプラス意識）
子供に時間を掛けられる『幸せ』だの、子供のいる我が家と言う『幸せ』だの（と言う妄想）
だと、親兄弟から、社会から、国家から教え込まれ叩き込まれたわけだ。
で、それが「欺瞞であり、個人の自由を奪う管理風潮」だと見抜いたわけだよね、お前らは。
決してよろこんで子育てしているワケじゃない、と。そういうことでしょ。
「オレはこんなに苦労を背負い込んでいるのに・・・」と言うことだよね？おまえの書き込みって。
現代の日本人的な発想が現れている、と言う意味ですごく良レスだと思う。
> 金銭的な負担
> 精神的な負担
> 時間も空間も拘束される
うん、それが現代の「子供を持つ」ことの価値観だ、と
言うことは、ほぼ誰でも認識していると思うよ。
かつての日本では、それが
子供に金を使う、と言うことができるようになった（と言うプラス意識）
子供に心を配る、と言うことができるようになった（と言うプラス意識）
子供に時間を掛けられる『幸せ』だの、子供のいる我が家と言う『幸せ』だの（と言う妄想）
だと、親兄弟から、社会から、国家から教え込まれ叩き込まれたわけだ。
で、それが「欺瞞であり、個人の自由を奪う管理風潮」だと見抜いたわけだよね、お前らは。
決してよろこんで子育てしているワケじゃない、と。そういうことでしょ。
「オレはこんなに苦労を背負い込んでいるのに・・・」と言うことだよね？おまえの書き込みって。
現代の日本人的な発想が現れている、と言う意味ですごく良レスだと思う。
マスコミはバカなのか、自民の味方をするためにバカ騒ぎしたのかどっちだ？
463 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 01:05:25 ID:CB39ooeM0
与党を攻撃するネタなんてほかにいくらでも探せるだろ。
なんでこんな瑣末なことに突っ込んでいちいち国民の信頼を
失おうとするのか分からん。
なんでこんな瑣末なことに突っ込んでいちいち国民の信頼を
失おうとするのか分からん。
464 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 01:05:47 ID:dNe44CxS0
>>424
何を優遇というか分かりませんが、俺は優遇されているとは思いませんね。
俺は一度も真剣に女が得してると思ったことはないし、女に生まれたかったと思うこともない。
あなたは女に生まれたら、とても得すると考えてるようですがｗ
どっちにしろ、女性史というのはこの問題とは無関係ではないわけで、
実は社民党の福島党首あたりの発言は、これを踏まえないとピントが外れてると思えることが多い。
そういう意味では論客の出現は歓迎すべきではないかと。
何を優遇というか分かりませんが、俺は優遇されているとは思いませんね。
俺は一度も真剣に女が得してると思ったことはないし、女に生まれたかったと思うこともない。
あなたは女に生まれたら、とても得すると考えてるようですがｗ
どっちにしろ、女性史というのはこの問題とは無関係ではないわけで、
実は社民党の福島党首あたりの発言は、これを踏まえないとピントが外れてると思えることが多い。
そういう意味では論客の出現は歓迎すべきではないかと。
468 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 01:06:03 ID:9oxU9QZbO
469 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 01:06:04 ID:iId5IngL0
合計特殊出生率（ごうけいとくしゅしゅっしょうりつ）とは一人の女性が一生に生む子どもの数を示す
これで十分わかりやすい。
わざわざ「機械」なんて言葉を付け人間の国語力の方が問題。
これで十分わかりやすい。
わざわざ「機械」なんて言葉を付け人間の国語力の方が問題。
470 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 01:06:05 ID:IJp7dvoX0
男は女を叩き、女も女を叩く。
普通に男のほうが自分勝手だろ。
普通に男のほうが自分勝手だろ。
471 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 01:06:13 ID:ZKt1AomYO
ネトウヨとアカヒは、両方とも日本の癌だろ？
自覚症状がないところも一緒だしなｗｗ
『本当は怖い家庭に配達される朝日新聞と、身内のネトウヨ』
これが、日本の真実だろ？ギャハハハハハ
「そこのあなた、気をつけなさいよ」byたけし
ｷﾞｬﾊﾊﾊﾊﾊ 腹イテー
自覚症状がないところも一緒だしなｗｗ
『本当は怖い家庭に配達される朝日新聞と、身内のネトウヨ』
これが、日本の真実だろ？ギャハハハハハ
「そこのあなた、気をつけなさいよ」byたけし
ｷﾞｬﾊﾊﾊﾊﾊ 腹イテー
最近は、びっくりするほど日本語不得手な人が増えて居るんだよね。
本当に、びっくりする。
本当に、びっくりする。
>>440
結局赤ん坊よりかわいいのは自分なんだよな～
結局赤ん坊よりかわいいのは自分なんだよな～
>>430
柳沢は、政府の少子化対策としてただ産めと言ってないでしょう。それこそ曲解だよ。
オマケに統計による分析に対して、一人一人事情が異なるからデータで計るのはおかしい？
心配しなくても、統計学にはイレギュラーによる揺らぎが含まれてるよ。
それを含めて、平均値を打ち出すのが統計学なんです。性の不一致も含まれてるから安心しれ。
柳沢は、政府の少子化対策としてただ産めと言ってないでしょう。それこそ曲解だよ。
オマケに統計による分析に対して、一人一人事情が異なるからデータで計るのはおかしい？
心配しなくても、統計学にはイレギュラーによる揺らぎが含まれてるよ。
それを含めて、平均値を打ち出すのが統計学なんです。性の不一致も含まれてるから安心しれ。
475 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 01:06:39 ID:iRLjOnNi0
>>458
ﾉｼ もっと堂々としときゃいいのに弱々しすぎる そういう意味で辞めて欲しい
ﾉｼ もっと堂々としときゃいいのに弱々しすぎる そういう意味で辞めて欲しい
476 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 01:07:11 ID:0HA+AVgm0
477 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 01:07:19 ID:yvangJeN0
>>340
> 産みやすい社会にすることじゃねえのか？
根本的なことなんだが、なんで産みやすい社会、ひいては人口の多い社会が「是」なんだろうね。
環境問題にしても、食糧問題にしても、けっきょく人口が少ないほうが利点が多いわけなのにね。
> 産みやすい社会にすることじゃねえのか？
根本的なことなんだが、なんで産みやすい社会、ひいては人口の多い社会が「是」なんだろうね。
環境問題にしても、食糧問題にしても、けっきょく人口が少ないほうが利点が多いわけなのにね。
478 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 01:07:21 ID:dgOeYxUi0
>>460
その前に柳沢のやる事は今少しでも出生率を上げるために努力する事だろうが。
先の事は先の大臣が考えるだろ。
今大臣としてどういう対策を打つかなのに先の話ばかりするのは責任逃れ以外の
何物でもない。
WCEのためにさらに少子化が加速する事が解っている確信犯だ。
その前に柳沢のやる事は今少しでも出生率を上げるために努力する事だろうが。
先の事は先の大臣が考えるだろ。
今大臣としてどういう対策を打つかなのに先の話ばかりするのは責任逃れ以外の
何物でもない。
WCEのためにさらに少子化が加速する事が解っている確信犯だ。
世の中の真理は言ってはいけないことばかり
能力に差があるんだから、給料に差が出るのは当然
能力に差があるんだから、給料に差が出るのは当然
481 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 01:07:35 ID:OU9uTyxkO
マスゴミに教養を求める奴は馬鹿。
482 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 01:07:37 ID:we45cyBl0
あ～あ～
論破されたバカウヨがファビョってきちゃったなｗ
論破されたバカウヨがファビョってきちゃったなｗ
484 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 01:07:41 ID:f2lAv6c30
・機械 → つまみ回して稼働率上げれば生産性向上
・機械 → 機械なんだから相手の事情なんて気にする必要も無い
という認識を人間に対して持っている奴が厚生労働大臣のポストについているんだから、
国民としては放置しておくわけにはいかんだろ。
485 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 01:07:48 ID:ts5fr/ch0
製紙バンクがある今、男なんて所詮種馬じゃね？
486 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 01:07:53 ID:1ZDjw75V0
野党がバカでどうしようもないのは最初からわかってるのだが、
結局この問題で際立ったのは、こんなしょうもない問題ですら沈静化させられない
安倍がとんでもなく無能だと言うこと
結局この問題で際立ったのは、こんなしょうもない問題ですら沈静化させられない
安倍がとんでもなく無能だと言うこと
こんなんで重要な国会の審議を拒否する議員は全く不要。
意識が低すぎ
ねえねえ、IDちがうのに文体や内容がソックリな奴らって何なの？ｗ
もしかしてクローン？ｗ
しかも時間差で現れて一度姿を消すと2度と出てこないｗ
もしかしてクローン？ｗ
しかも時間差で現れて一度姿を消すと2度と出てこないｗ
489 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 01:08:04 ID:2t9qIsFQ0
http://www.asahi.com/politics/update/0205/011.html
＞ 「女性は子どもを産む機械」と発言した柳沢厚生労働相の罷免を求めて
朝日なんか上記のように発言自体を捏造してるからな。
これはあくまで例え話で有ること、女性が機械であると断言したわけでないこと位は
最低限文中で判るように記事を書くべきだと、朝日の広報に抗議の意見を言ったのだが、
全然変わってないねえ・・・こいつらマジで腐ってるわ
＞ 「女性は子どもを産む機械」と発言した柳沢厚生労働相の罷免を求めて
朝日なんか上記のように発言自体を捏造してるからな。
これはあくまで例え話で有ること、女性が機械であると断言したわけでないこと位は
最低限文中で判るように記事を書くべきだと、朝日の広報に抗議の意見を言ったのだが、
全然変わってないねえ・・・こいつらマジで腐ってるわ
491 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 01:08:08 ID:wdRh9NPl0
>>390
使う必要のない所で比喩を使ってしまうのは専門家にありがちなことだよ。
専門家にとっては素人の知識や理解力がどの程度なのかは判りにくい。
だから何かに例えたりしながら理解してもらおうとする。
これは咄嗟の判断だから、>>390みたいな歴史的経緯を考える間もなく
しゃべっちゃったんだろう。そんですぐに気付いて訂正したと。
執拗に非難するほどのことはない。
使う必要のない所で比喩を使ってしまうのは専門家にありがちなことだよ。
専門家にとっては素人の知識や理解力がどの程度なのかは判りにくい。
だから何かに例えたりしながら理解してもらおうとする。
これは咄嗟の判断だから、>>390みたいな歴史的経緯を考える間もなく
しゃべっちゃったんだろう。そんですぐに気付いて訂正したと。
執拗に非難するほどのことはない。
492 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 01:08:19 ID:D4AsroLsO
子供は生むだけじゃ育たない
とは言ってやりたい
とは言ってやりたい
>>455
>母候補の絶対数は決まっているので、1人がたくさん生まなきゃ人口増えない。
ここが間違っているように思えるんだけど、頑張るほどたくさん生まなきゃならないの？
2.08を上回るのに頑張らなきゃならないのか？
>母候補の絶対数は決まっているので、1人がたくさん生まなきゃ人口増えない。
ここが間違っているように思えるんだけど、頑張るほどたくさん生まなきゃならないの？
2.08を上回るのに頑張らなきゃならないのか？
いいから仕事しろと。
国会での審議は、国会議員にとって最重要な仕事の一つじゃないのかと。
国会での審議は、国会議員にとって最重要な仕事の一つじゃないのかと。
495 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 01:08:33 ID:kAtOGRRS0
社民は国語力とかつける前に空気を読めるようになるべきだと思う。
496 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 01:08:43 ID:wVX52jPN0
結局、柳沢発言を非難している輩は
発言の一部分を捉えて、そこから勝手に妄想を膨らまして
非難しているだけ。
発言の一部分を捉えて、そこから勝手に妄想を膨らまして
非難しているだけ。
そうなんだよ。
柳沢も持論を言ったなら謝るな。
最後まで突っぱねろよ。
大臣なんだろ。
柳沢も持論を言ったなら謝るな。
最後まで突っぱねろよ。
大臣なんだろ。
母国語が日本語じゃないんだからしょうがないじゃない
499 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 01:09:06 ID:2fh9xl970
少子化と家計所得の問題は、今現在の生活水準そのものより
将来に明るい見通しが立つかにかかってる気がする。
将来に明るい見通しが立つかにかかってる気がする。
500 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 01:09:13 ID:30qb4cxw0
マスコミ使って成功した小泉は与党だろ
501 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 01:09:13 ID:Nq2FS2an0
売国奴
経団連及びそれに加担する者全て
経団連及びそれに加担する者全て
502 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 01:09:15 ID:C/6OE+TC0
その通りだが、橋下や大月のような胡散臭い連中が言うと
逆効果になりかねないから黙っとけ。
逆効果になりかねないから黙っとけ。
>>477
減るにしても適度に減っていかないと、急激に減少したら若い世代の負担が大きくなってパンクする
減るにしても適度に減っていかないと、急激に減少したら若い世代の負担が大きくなってパンクする
>>378
どこが改善されたっていうんだよ。
不妊治療、定期健診や出産費用の保険適応外
産休、男性の育休率、、女性の離職率
待機児童、一時保育、病児保育・・・
幼稚園・保育所の一元化、
医療助成費の年齢制限
思いつくだけでもざっとこんだけあるっつーの！！
自分の周りじゃ（自分もだけど
「もっとほしいけど産めない」って女性がいっぱいいるんだ。
育児が大変なんて百も承知からこそ、
もっとバックアップが欲しいっていってんだよ。
どこが改善されたっていうんだよ。
不妊治療、定期健診や出産費用の保険適応外
産休、男性の育休率、、女性の離職率
待機児童、一時保育、病児保育・・・
幼稚園・保育所の一元化、
医療助成費の年齢制限
思いつくだけでもざっとこんだけあるっつーの！！
自分の周りじゃ（自分もだけど
「もっとほしいけど産めない」って女性がいっぱいいるんだ。
育児が大変なんて百も承知からこそ、
もっとバックアップが欲しいっていってんだよ。
沈静化工作必死だな・・・
というより批判の矛先変更工作と言った方がいいのかな
こんなことにも無駄な金使われてるのかなぁ
というより批判の矛先変更工作と言った方がいいのかな
こんなことにも無駄な金使われてるのかなぁ
506 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 01:09:37 ID:rPiape/d0
>>441
いやいや、そうですかと簡単に首切る方が問題になるだろ。
野党から「組し易い」と漬け込まれるだけだしな。
辞めさせるって事は全ての非を認めるという事。
「いい方が悪かったし訂正するが辞めるほどじゃない」として
以降、意にかえさないのが一番、影響が小さい。
従軍慰安婦でも1度でも認めちゃったから韓国は未来永劫言ってくる。
あれは別に韓国だから言ってくるというよりも
認めちゃう日本は組し易いから何時までもネチネチ言ってくる分けなんだよ。それと一緒。
いやいや、そうですかと簡単に首切る方が問題になるだろ。
野党から「組し易い」と漬け込まれるだけだしな。
辞めさせるって事は全ての非を認めるという事。
「いい方が悪かったし訂正するが辞めるほどじゃない」として
以降、意にかえさないのが一番、影響が小さい。
従軍慰安婦でも1度でも認めちゃったから韓国は未来永劫言ってくる。
あれは別に韓国だから言ってくるというよりも
認めちゃう日本は組し易いから何時までもネチネチ言ってくる分けなんだよ。それと一緒。
507 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 01:09:38 ID:hkEEbIYL0
>>467
バカがしゃぶらせようとして「食い千切られる」傷害事件も年に数件は起こってるみたいだしな。
バカがしゃぶらせようとして「食い千切られる」傷害事件も年に数件は起こってるみたいだしな。
509 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 01:09:45 ID:9QCqqO7xO
どうせなら、
女性は肉壺である。あっ、肉壺って言うと語弊があるかもしれませんが、
まあそんなとこデス。
って言ってれば収拾ついたのに。
女性は肉壺である。あっ、肉壺って言うと語弊があるかもしれませんが、
まあそんなとこデス。
って言ってれば収拾ついたのに。
510 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 01:09:55 ID:rRGagZtd0
>>421
> 女性に丸投げしてるなんて妄想してるのはアンタだ。
そもそも柳沢さん自身、産むことが出来ない体だから女性に頼らざるを得ないのは事実で・・・ｗ
でもその女性が産む気がないってんだから、お願いするしかないんだよなぁ。
> 女性に丸投げしてるなんて妄想してるのはアンタだ。
そもそも柳沢さん自身、産むことが出来ない体だから女性に頼らざるを得ないのは事実で・・・ｗ
でもその女性が産む気がないってんだから、お願いするしかないんだよなぁ。
すげーな。自民工作員の多さにひくわ
512 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 01:09:59 ID:YrQZLdJ8O
みんないつか死んじゃうんだからどーでもよくね？
513 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 01:10:00 ID:4Bn3NdIs0
真面目な話。
先週の金曜の１時前に、俺は有楽町マリオンの横、つまり仕掛け時計のある所を歩いていたら、
野党の議員、民主とか社民とかの議員が街宣車に乗って演説してた。
当然、ネタは「生む機械」発言。
特に、社民の福島みずほがいつもの「柳沢はクビだ！辞めろ！」のアジ演説をしていたが、
工作員、もとい、運動員と思われる数人の初老のおばさんの他は拍手も掛け声もなし。
というか、通行人の殆どが無視か、ただ眺めているだけ。
折りしも、１時ちょうどになって、仕掛け時計のパフォーマンスが始まると
殆どの付近の人の視線は機械仕掛けの人形の動きに集中。
そのうち盛り上がりもなく、あえなく福島みずほのアジ演説は終わって、
街宣車が撤収作業に入ると、付近の通行人へ握手に福島が動くが、誰も握手に行かない。
サクラ、もとい、運動員とみられるおばさんやオッサンが数人握手に近づいただけ。
数分間、街宣車の撤収が終わるまで、福島は手持ちぶたさに
誰か近寄ってこないか、立っていたにかかわらず。
なんかさ、もう有権者の見方ってのが、もろ判りなわけ。
真昼間の、何千人という通行人が通る有楽町マリオンの一等地で
れっきとした政党の党首の国会議員が演説してるのに、無視されまくり。
コレが安倍だったら、とんでもなく人が集まるだろうに。
まともな国民は、柳沢発言の是非はともかく、
福島みずほの言うことに９９．９９９９９９９９９％耳をかしていない。
ええ、俺も仕掛け時計を携帯で写真撮ってましたよ。
福島みずほは写さなかったけどね。電池の無駄だから。
当然、握手もしなかった。
でもまあ、質問くらい直接してやってもよかったかな。
「あなたの国籍はいつから日本になってますか？
土井たかこさんみたいに朝鮮人から帰化したっていう噂がありますが
真実はどーなんですか？」 って。
先週の金曜の１時前に、俺は有楽町マリオンの横、つまり仕掛け時計のある所を歩いていたら、
野党の議員、民主とか社民とかの議員が街宣車に乗って演説してた。
当然、ネタは「生む機械」発言。
特に、社民の福島みずほがいつもの「柳沢はクビだ！辞めろ！」のアジ演説をしていたが、
工作員、もとい、運動員と思われる数人の初老のおばさんの他は拍手も掛け声もなし。
というか、通行人の殆どが無視か、ただ眺めているだけ。
折りしも、１時ちょうどになって、仕掛け時計のパフォーマンスが始まると
殆どの付近の人の視線は機械仕掛けの人形の動きに集中。
そのうち盛り上がりもなく、あえなく福島みずほのアジ演説は終わって、
街宣車が撤収作業に入ると、付近の通行人へ握手に福島が動くが、誰も握手に行かない。
サクラ、もとい、運動員とみられるおばさんやオッサンが数人握手に近づいただけ。
数分間、街宣車の撤収が終わるまで、福島は手持ちぶたさに
誰か近寄ってこないか、立っていたにかかわらず。
なんかさ、もう有権者の見方ってのが、もろ判りなわけ。
真昼間の、何千人という通行人が通る有楽町マリオンの一等地で
れっきとした政党の党首の国会議員が演説してるのに、無視されまくり。
コレが安倍だったら、とんでもなく人が集まるだろうに。
まともな国民は、柳沢発言の是非はともかく、
福島みずほの言うことに９９．９９９９９９９９９％耳をかしていない。
ええ、俺も仕掛け時計を携帯で写真撮ってましたよ。
福島みずほは写さなかったけどね。電池の無駄だから。
当然、握手もしなかった。
でもまあ、質問くらい直接してやってもよかったかな。
「あなたの国籍はいつから日本になってますか？
土井たかこさんみたいに朝鮮人から帰化したっていう噂がありますが
真実はどーなんですか？」 って。
514 ：煙々羅 ◆oajWKhD.7M ：2007/02/06(火) 01:10:02 ID:9mS5g+pf0
>>478
「結婚した場合何人くらいがいいですかという質問に対しても、
本当に２人以上のというような傾向がアンケートで出てきているわけですね。
そういう希望が叶えられる社会を我々は作っていかなければいけないわけですが、
そういう社会を作ることによって希望が叶えれられていくとしたら、
どういう人口のこれから動向になるかと、いうことをやろうとしているんですね」
というように現在の出生率についても発言しているようです。
「結婚した場合何人くらいがいいですかという質問に対しても、
本当に２人以上のというような傾向がアンケートで出てきているわけですね。
そういう希望が叶えられる社会を我々は作っていかなければいけないわけですが、
そういう社会を作ることによって希望が叶えれられていくとしたら、
どういう人口のこれから動向になるかと、いうことをやろうとしているんですね」
というように現在の出生率についても発言しているようです。
>>482
敗北宣言ｋｔｋｒ！
敗北宣言ｋｔｋｒ！
516 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 01:10:08 ID:vKNFH9ls0
民俗学者の大月隆寛GJ
漫画夜話以来見てないけど元気そうで何よりだ
漫画夜話以来見てないけど元気そうで何よりだ
だから「女性は産む機会（がある）」と言ったんだよ！！！！
518 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 01:10:17 ID:we45cyBl0
バカウヨがファビョったらもうそのスレは価値なし
とにかく1000までアホがわめき続けるだけｗ
とにかく1000までアホがわめき続けるだけｗ
519 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 01:10:28 ID:iRLjOnNi0
>>485
どこに精子バンクがある？具体的に
どこに精子バンクがある？具体的に
俺も最初の報道では柳沢の演説内容が>>396みたいなものだと聞いたのに、そのご
「女性を機械視」とかわけわからん批判が出てきてあれれ？って感じだった。>>1の論調は
まったくもって正当。なんか今の日本人の知性だと、文脈も何も関係なく一言でも「穢多」と
言ったら解放同盟に糾弾されて殺されたりしそうだね。解放同盟もそこまでアホではなかったんだけど。
「女性を機械視」とかわけわからん批判が出てきてあれれ？って感じだった。>>1の論調は
まったくもって正当。なんか今の日本人の知性だと、文脈も何も関係なく一言でも「穢多」と
言ったら解放同盟に糾弾されて殺されたりしそうだね。解放同盟もそこまでアホではなかったんだけど。
522 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 01:10:36 ID:Y7jqlJ8gO
柳沢が弁解したときなんかすまなかったって顔してたんだよね
よく不祥事起こして言い訳する議員って必死さが見えるっつーか…ムカつく顔する
一番ムカつくのは便乗してアピールしようとする女性議員だが。前科議員はさっさと辞めろ！
よく不祥事起こして言い訳する議員って必死さが見えるっつーか…ムカつく顔する
一番ムカつくのは便乗してアピールしようとする女性議員だが。前科議員はさっさと辞めろ！
523 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 01:10:50 ID:Nq2FS2an0
売国奴
経団連及び
それに加担する者全て
経団連及び
それに加担する者全て
524 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 01:11:04 ID:/sMRZZ/k0
子供が可愛くないわけじゃねえと思うぞ
苦労して大学を卒業しても就職先は無い
年収300万以下で徹底的に自信を喪失させといて
定年後は生涯現役と勝手にのたまい若者に席を譲ろうともしない
借金ばかり残した挙句に俺たちの老後はよろしくなんて勝手な言い草
これじゃ我が子に苦労させるだけが見えてるだけ。
苦労して大学を卒業しても就職先は無い
年収300万以下で徹底的に自信を喪失させといて
定年後は生涯現役と勝手にのたまい若者に席を譲ろうともしない
借金ばかり残した挙句に俺たちの老後はよろしくなんて勝手な言い草
これじゃ我が子に苦労させるだけが見えてるだけ。
525 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 01:11:06 ID:+FKtvb+80
マスコミ報道はたいてい意図的だよ。
それを真に受けるかどうかの選択で政治家の資質が分かる。
安倍は譲歩と拒否のバランスがあまりよくない。
小泉のハンドリングは絶妙だった。
それを真に受けるかどうかの選択で政治家の資質が分かる。
安倍は譲歩と拒否のバランスがあまりよくない。
小泉のハンドリングは絶妙だった。
柳沢大臣ならホワイトカラー エグゼンプションもやってくれる。で少子化対策は
女性の頑張りにかける（笑）
女性の頑張りにかける（笑）
527 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 01:11:21 ID:0HA+AVgm0
客観的に考えて、柳沢は俺みたいな庶民からすると擁護できる要素が一つもない。
擁護してる奴に質問するけど、柳沢は何かいい政策を一つでも打ち出してるのか？
逆の政策なら枚挙に暇がないほど挙げられるけど。
擁護してる奴に質問するけど、柳沢は何かいい政策を一つでも打ち出してるのか？
逆の政策なら枚挙に暇がないほど挙げられるけど。
528 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 01:11:32 ID:yMOYGRhE0
なんでいつの間にか辻元が議員やってんの？
日本人はアホ？
日本人はアホ？
つーかさ、とりあえず与党も野党も一度頭冷やして普通に考えろよ。
そうすりゃ自ずと結論は出てくるはずだ。
一応高学歴が多いんだからそれぐらいできるだろ？
そうすりゃ自ずと結論は出てくるはずだ。
一応高学歴が多いんだからそれぐらいできるだろ？
530 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 01:11:48 ID:ItKo6RtdO
てかこの発言の何がいけないのかまったくわからない。
ﾏｽｺﾞﾐや女性団体とかいう反日勢力が騒いでいるだけ。
ﾏｽｺﾞﾐや女性団体とかいう反日勢力が騒いでいるだけ。
>>514
ソースは
ソースは
>>496
だな、話をちゃんと読んで理解してれば、話の内容の同意・異議はともかく、これは
非難するような物ではないことくらい容易に分かりそうなものなんだが。
ほんと見出しだけで記事の中身すら読まない輩が多いね
だな、話をちゃんと読んで理解してれば、話の内容の同意・異議はともかく、これは
非難するような物ではないことくらい容易に分かりそうなものなんだが。
ほんと見出しだけで記事の中身すら読まない輩が多いね
533 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 01:12:00 ID:IJp7dvoX0
本当に結婚できない男か、
子供産まれて居場所のなくなった男が孤独のあまり女を叩いてるだけか…。
子供産まれて居場所のなくなった男が孤独のあまり女を叩いてるだけか…。
534 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 01:12:17 ID:D4AsroLsO
>>438
気違いな奴の遺伝子はいりません！！
気違いな奴の遺伝子はいりません！！
>>527
むしろ政策で辞任を迫るほうが理解は得られたと思うよ
むしろ政策で辞任を迫るほうが理解は得られたと思うよ
536 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 01:12:32 ID:FdLHlviz0
太鼓を叩けば女は踊ると思っていた小沢党首が
「女性の抗議の声が大きくなると思っていたが、必ずしもそうではない。なかなか日本人は行動に出ない」
と嘆いていたようだが、そうはいかなかったね。
知人（女性）は「野党の方が女をバカにしておる」と憤っていたよ。
「女性の抗議の声が大きくなると思っていたが、必ずしもそうではない。なかなか日本人は行動に出ない」
と嘆いていたようだが、そうはいかなかったね。
知人（女性）は「野党の方が女をバカにしておる」と憤っていたよ。
少 子 化 対 策 の 大 臣 か ら 出 た 言 葉 が
結 局 は 女 性 が 子 供 を 産 む し か な い
実 も 蓋 も 無 い 発 言
538 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 01:12:34 ID:YvMLVgJ40
意識している、していないに関わらず
国民はメディアの垂れ流す情報にコントロールされているんだよな
マスゴミが報道さえしなければ3ヶ月もしたら忘れられる
国民はメディアの垂れ流す情報にコントロールされているんだよな
マスゴミが報道さえしなければ3ヶ月もしたら忘れられる
野党とマスゴミはクズの集まり。
541 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 01:12:57 ID:tpk0lges0
人口統計学では国民は１５歳から６４歳が労働をしてくださる年齢。
１５歳から６４歳の国民の数を勘定すると、もう大体分かる。ほか
は働きようがない。急に子供が働けるわけではないですから。
あとは働く機械と言ってはなんだが、装置の数が決まってしまったと
いうことになると、機械と言っては申し訳ないんだけど、機械と言っ
てごめんなさいね。あとは働く役目の人が１人頭でがんばってもらう
しかない。
労働力不足についてこの発言したらやっぱり叩くだろｗ
１５歳から６４歳の国民の数を勘定すると、もう大体分かる。ほか
は働きようがない。急に子供が働けるわけではないですから。
あとは働く機械と言ってはなんだが、装置の数が決まってしまったと
いうことになると、機械と言っては申し訳ないんだけど、機械と言っ
てごめんなさいね。あとは働く役目の人が１人頭でがんばってもらう
しかない。
労働力不足についてこの発言したらやっぱり叩くだろｗ
542 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 01:13:21 ID:WnM9LQPF0
誰かID:IJp7dvoX0さんにレスしてやれよ！！！！！！！！かわいそうだろ！！！！！！！！！
>>527
擁護してんのは柳沢の政策ではなくて今回の言葉狩りについてでしょ。
擁護してんのは柳沢の政策ではなくて今回の言葉狩りについてでしょ。
544 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 01:13:30 ID:f2lAv6c30
こういう認識を人間に対して持っている奴が厚生労働大臣のポストについているんだから、
国民としては放置しておくわけにはいかんだろ。
・機械 → つまみ回して稼働率上げれば生産性向上
・機械 → 機械なんだから相手の事情なんて気にする必要も無い
次に言い出すのは、何か容易に予想がつくだろう。
労働する機会の数は決まっているのだから、一人頭の労働時間
で頑張っていただくしかない。
↓
Ｗ．Ｅ．法案可決
545 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 01:13:40 ID:yMOYGRhE0
>>527
それは論点のすり替えだな。
それは論点のすり替えだな。
>>531
検索かけたらすぐに引っかかるじゃん
検索かけたらすぐに引っかかるじゃん
548 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 01:13:53 ID:vKNFH9ls0
>>537
メディアも議員もそこを突かないから糞
メディアも議員もそこを突かないから糞
>>504
>>378のような人に対してはね、事実を突きつけてもダメなんだよ。
事実なんかどうでもいいんだ。自分が信じたいものを信じ、持論に都合のいいことだけを引用する。
Ｎ速+に何年か居るとこの手の人間の行動が良く分かるようになった。
いいじゃないですか。環境は完備されたそうですからｗ
あとは女性の決意だけ、それだけですｗ
>>378のような人に対してはね、事実を突きつけてもダメなんだよ。
事実なんかどうでもいいんだ。自分が信じたいものを信じ、持論に都合のいいことだけを引用する。
Ｎ速+に何年か居るとこの手の人間の行動が良く分かるようになった。
いいじゃないですか。環境は完備されたそうですからｗ
あとは女性の決意だけ、それだけですｗ
ほーら、ほーらぁ、サヨクの諸君、どーするよ？
また慰安婦論争のときみたいに論点すり替えながら逃げる？ｗ
また慰安婦論争のときみたいに論点すり替えながら逃げる？ｗ
551 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 01:14:05 ID:cVu64jdN0
アホサヨのマスコミと政治家が得意なのが言葉の一部を抜き出して
非難する印象操作
やってることが幼稚
こんなのに騙されるのは女子供しかいないｗｗｗｗｗ
非難する印象操作
やってることが幼稚
こんなのに騙されるのは女子供しかいないｗｗｗｗｗ
552 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 01:14:07 ID:0HA+AVgm0
必死こいてた、サラたん ◆SALA/VWNDI
とかいう糞ｺﾃはもういないのか？ｗ
とかいう糞ｺﾃはもういないのか？ｗ
555 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 01:14:22 ID:EmLIUlT/0
>>541
労働者は社会の歯車というよくある比喩と同じだな
労働者は社会の歯車というよくある比喩と同じだな
556 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 01:14:41 ID:qB8Kjbmp0
この発言に噛み付いてる連中の悉くが感情的に怒ってると思ってるなら、
あまりにも素直すぎてヤヴァイ。
揚げ足が欲しくて欲しくてしょうがない奴らにその足さらしたらそりゃあ……。
あまりにも素直すぎてヤヴァイ。
揚げ足が欲しくて欲しくてしょうがない奴らにその足さらしたらそりゃあ……。
557 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 01:14:42 ID:zNQzifWu0
バカ左翼全員他国へ強制連行
日本は中道右派だけで良い
日本のテレビ局ほど情けない報道する国はない
在日や中国人の犯罪は報道せず
いじめ問題でごまかし、大臣発言であおり
中国船が来た事や北方領土での発砲事件
韓国人によごされている対馬の現状を
なぜ 報道しない なぜ 「南京大虐殺の真実」発表会を報道しない
弱腰にもほどがある。
日本はテレビ局報道に洗脳されないよう
インターネットテレビを見よう。
日本は中道右派だけで良い
日本のテレビ局ほど情けない報道する国はない
在日や中国人の犯罪は報道せず
いじめ問題でごまかし、大臣発言であおり
中国船が来た事や北方領土での発砲事件
韓国人によごされている対馬の現状を
なぜ 報道しない なぜ 「南京大虐殺の真実」発表会を報道しない
弱腰にもほどがある。
日本はテレビ局報道に洗脳されないよう
インターネットテレビを見よう。
>>486
それは言えてる。自身がマスゴミがよく持ち上げる真紀子に
”種無し西瓜”呼ばわれされた事を引き合いに出して
沈静化させれば良かった。いちいち馬鹿みたいに反応して
柳沢に厳重注意してる時点で小物杉だよ。
それは言えてる。自身がマスゴミがよく持ち上げる真紀子に
”種無し西瓜”呼ばわれされた事を引き合いに出して
沈静化させれば良かった。いちいち馬鹿みたいに反応して
柳沢に厳重注意してる時点で小物杉だよ。
ふだん新聞すら読んだことのない、政治に興味なんか更々持ってないようなヤツが
「女性の人権を」とかもっともらしい理由を付けて怒ってるんだから笑える。
「フルタチさんとみのさんがテレビで怒ってたから」って答えればまだ説得力があるのにｗｗｗ
「女性の人権を」とかもっともらしい理由を付けて怒ってるんだから笑える。
「フルタチさんとみのさんがテレビで怒ってたから」って答えればまだ説得力があるのにｗｗｗ
結 論 ： 柳 沢 も マ ス コ ミ も 糞
>>553
柳沢を葬り去れるのであれば俺は存分に野党も利用した方が得だと思う
柳沢を葬り去れるのであれば俺は存分に野党も利用した方が得だと思う
>>541
ぜんぜん叩かないけど？
何も腹立たないし。
とりあえず人間のいろいろな側面、夢とか美的感性とか性愛とかあれこれを捨象して、「労働力」と
みるというのは社会科学を３日でもやったことがあれば何の違和感もない抽象だろ。
それで叩く人って端的にアホじゃないの？
ぜんぜん叩かないけど？
何も腹立たないし。
とりあえず人間のいろいろな側面、夢とか美的感性とか性愛とかあれこれを捨象して、「労働力」と
みるというのは社会科学を３日でもやったことがあれば何の違和感もない抽象だろ。
それで叩く人って端的にアホじゃないの？
564 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 01:15:40 ID:Nq2FS2an0
柳沢には機械に例える頭しかないということだな
565 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 01:15:41 ID:IJp7dvoX0
20代の女性は子供を産む機械。
566 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 01:15:48 ID:ts5fr/ch0
２０５２年 人口減少に悩んだ日本政府はついに産む機械を開発成功！！
量産日本Ⅱ人型
量産日本Ⅱ人型
567 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 01:15:52 ID:xmqS1iD+0
>>493
>ここが間違っているように思えるんだけど、頑張るほどたくさん生まなきゃならないの？
>2.08を上回るのに頑張らなきゃならないのか？
出産を生産に例えたんなら、どうせなら適切な稼働率（＝一人頭何人産めば
いいのか）まできちんと数値で出してほしかったよな
統計分析論ならそこまできちんと提示しないと意味がないだろうに
>ここが間違っているように思えるんだけど、頑張るほどたくさん生まなきゃならないの？
>2.08を上回るのに頑張らなきゃならないのか？
出産を生産に例えたんなら、どうせなら適切な稼働率（＝一人頭何人産めば
いいのか）まできちんと数値で出してほしかったよな
統計分析論ならそこまできちんと提示しないと意味がないだろうに
大臣の発言は実に正しいなｗ
女なんて産むだけの機械で、あとはほったらかしで、
全く育てる機能が全く無いからDQNばかりが製造されてるんだよｗｗｗ
女なんて産むだけの機械で、あとはほったらかしで、
全く育てる機能が全く無いからDQNばかりが製造されてるんだよｗｗｗ
569 ：煙々羅 ◆oajWKhD.7M ：2007/02/06(火) 01:15:57 ID:9mS5g+pf0
>>465
わかったから、俺がいったいどこで嘘をついたのか
「貴様は嘘をつくという重大な過ちを犯した。
弁解する責務を無視し、他の部分に質問返しをするなど容認できるものではない。 」
などと言われる理由を説明してくれ。
わかったから、俺がいったいどこで嘘をついたのか
「貴様は嘘をつくという重大な過ちを犯した。
弁解する責務を無視し、他の部分に質問返しをするなど容認できるものではない。 」
などと言われる理由を説明してくれ。
570 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 01:16:01 ID:FdLHlviz0
>>552
ﾊﾞﾘﾊﾞﾘの働く女性なんだが。
ﾊﾞﾘﾊﾞﾘの働く女性なんだが。
経済の価値観が右な人ほど、都合が悪いことはやれ社会性だ公共心だ
頑張りだとか言う。本当にうんざり
頑張りだとか言う。本当にうんざり
旗色が悪くなった途端に野党支持の連中が沸いてきたなｗ
工作員だってバレバレｗ
工作員だってバレバレｗ
>>541
労働効率を上げる、トヨタ式の意義の説明としちゃ分かりやすいね。
労働効率を上げる、トヨタ式の意義の説明としちゃ分かりやすいね。
577 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 01:16:32 ID:YvMLVgJ40
納豆に煽られた連中が
同じように煽られて憤慨している
納豆のことなんて頭の隅にすっ飛んでいるんだよな
しかし、メディアが納豆を報道し続ければ
そうはならない
同じように煽られて憤慨している
納豆のことなんて頭の隅にすっ飛んでいるんだよな
しかし、メディアが納豆を報道し続ければ
そうはならない
578 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 01:17:00 ID:+N1tFLn40
憲法改正を政策の中心に掲げた総理大臣だからね。
左巻きの連中が、必死になって誹謗中傷するのは当然。
左巻きの連中が、必死になって誹謗中傷するのは当然。
>>577
納豆の売り上げは、結局以前よりは上がったままらしいぜｗ
納豆の売り上げは、結局以前よりは上がったままらしいぜｗ
>>486
うむ。小泉はムネオとマキコが喧嘩した時に両方ともスパッと切っちゃったからな。
とにかく一国の長ならただ待つだけじゃなくてこういうくだらん論争をちゃんと終息させないと。
結果的にそいつが有能であったとしても、こういうことしている時間と金が本当に無駄。
うむ。小泉はムネオとマキコが喧嘩した時に両方ともスパッと切っちゃったからな。
とにかく一国の長ならただ待つだけじゃなくてこういうくだらん論争をちゃんと終息させないと。
結果的にそいつが有能であったとしても、こういうことしている時間と金が本当に無駄。
581 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 01:17:32 ID:NTCFHMWx0
はてなの アンケート結果から考えると
メディア側を擁護してる奴なんて皆無なのに
ここじゃ、ウジャウジャいますね（笑
メディア側を擁護してる奴なんて皆無なのに
ここじゃ、ウジャウジャいますね（笑
582 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 01:17:34 ID:ItKo6RtdO
ﾏｽｺﾞﾐはクズ
583 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 01:17:44 ID:hJ6s3B0e0
>>561
民主党の左派と社民党は糞以下だと言ってはいけませんかね？
民主党の左派と社民党は糞以下だと言ってはいけませんかね？
584 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 01:17:45 ID:D4AsroLsO
ホワイトカラーエグゼンプションで、少子化がさらに加速するわけですね！
585 ：南米院 ◆qZn4PpFR5Y ：2007/02/06(火) 01:17:48 ID:0dCqGZUd0
税金で食わせてもらってる分際で
やる仕事は言葉狩りだけ。ｑｑｑｑｑｑｑｑｑ
やる仕事は言葉狩りだけ。ｑｑｑｑｑｑｑｑｑ
586 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 01:17:58 ID:0HA+AVgm0
>>543
擁護できる要素がないから辞めて貰ったほうがいいのではないのか？
きっかけは何であれ。
在日だけしか利用しない朝銀に１兆４０００億もの日本人の血税をくれてやり、
経団連の言いなりになって雇用条件を悪化させようとする奴は
大臣を辞任していただいた方が確実に日本のためだろう。
擁護できる要素がないから辞めて貰ったほうがいいのではないのか？
きっかけは何であれ。
在日だけしか利用しない朝銀に１兆４０００億もの日本人の血税をくれてやり、
経団連の言いなりになって雇用条件を悪化させようとする奴は
大臣を辞任していただいた方が確実に日本のためだろう。
587 ：煙々羅 ◆oajWKhD.7M ：2007/02/06(火) 01:18:33 ID:9mS5g+pf0
>>549
わかったから、俺がいったいどこで嘘をついたのか
「貴様は嘘をつくという重大な過ちを犯した。
弁解する責務を無視し、他の部分に質問返しをするなど容認できるものではない。 」
などと言われる理由を説明してくれ。
わかったから、俺がいったいどこで嘘をついたのか
「貴様は嘘をつくという重大な過ちを犯した。
弁解する責務を無視し、他の部分に質問返しをするなど容認できるものではない。 」
などと言われる理由を説明してくれ。
588 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 01:18:46 ID:FZE6Sy6/O
この件に関しては細木がめずらしくマトモな事を言ってた
589 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 01:19:10 ID:vmx61H9y0
人口少ない方がやりやすい。ただし、年齢バランスとれてればな。
今のままなら、少子化傾向に歯止めをかけて、長い年月かけて、構造バランスを修正するしかないだろ。
少子化の一番の原因は若者の低所得だろ。子ども欲しくても２０万円でやってけるか？
企業があんまりにものさばりすぎ。株価で測る企業価値など嘘っぱちだろ。
働く人間をコストと定義するのではなくて、働くこと自体を意義のある目的としなきゃイカンと思うのだが
柳沢はその線から言うと、何を言ってるのか？
今のままなら、少子化傾向に歯止めをかけて、長い年月かけて、構造バランスを修正するしかないだろ。
少子化の一番の原因は若者の低所得だろ。子ども欲しくても２０万円でやってけるか？
企業があんまりにものさばりすぎ。株価で測る企業価値など嘘っぱちだろ。
働く人間をコストと定義するのではなくて、働くこと自体を意義のある目的としなきゃイカンと思うのだが
柳沢はその線から言うと、何を言ってるのか？
590 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 01:19:14 ID:eF8NlbCnO
共産党こそ魂の存在を否定する唯物論に立脚した考えなんやから人間を機械と思ってるんじゃ・・・。とダメ出しをする自民党議員がいてもいいんだかなあ。
>>579
まあそれはたまたまの結果だよな。
といいつつ、おれも晩飯で食べてたけど＞納豆
だいたい、どーしてTVや新聞の言うことをあそこまで無条件で信じられるのか、
不思議でしょうがない。マルチや詐欺に引っ掛かるのと構造的には何ら変わりないと思うのだが・・・
まあそれはたまたまの結果だよな。
といいつつ、おれも晩飯で食べてたけど＞納豆
だいたい、どーしてTVや新聞の言うことをあそこまで無条件で信じられるのか、
不思議でしょうがない。マルチや詐欺に引っ掛かるのと構造的には何ら変わりないと思うのだが・・・
こんな阿呆なことに何日も費やして、何が「格差解消国会」なの？
誰が救われると言うんだ？ こんな議論で。俺は政党交付金は政権与党だけでいい、
野党は大学受験生、就職活動中の学生と同じだ、奨学金や給料をもらう資格はない
と常々け言ってるけどね
誰が救われると言うんだ？ こんな議論で。俺は政党交付金は政権与党だけでいい、
野党は大学受験生、就職活動中の学生と同じだ、奨学金や給料をもらう資格はない
と常々け言ってるけどね
>>549
＞環境は完備されたそうですからｗ
完備ってｗ
何をどこまで要求すんだよ。
何年も行政が育児支援をしてきたのは事実だろ。
相当に改善されたのも事実だし。
なにもかも楽して育てられる環境なんて、永久に存在しないんだよ。
＞環境は完備されたそうですからｗ
完備ってｗ
何をどこまで要求すんだよ。
何年も行政が育児支援をしてきたのは事実だろ。
相当に改善されたのも事実だし。
なにもかも楽して育てられる環境なんて、永久に存在しないんだよ。
もういいだろ、ほんとに国語力があるというのなら
これ読めばいちいち議論しなくとも各自おのずと答えが出るだろｗ
不毛な言い争いするくらいならあちこちに発言の全文をコピペしてひろめろやｗ
そうやって一人一人に答えださせるだけで十分だろ、だってお前ら工作員じゃないんだろ？ｗ
柳沢厚労相の元の発言を必ず最後まで読んでからお答えください。
-----
なかなか今の女性は、一生の間にたくさん子どもを産んでくれない。
人口統計学では、女性は15から50歳が出産する年齢で、その数を勘定するとだいたいわかる。
ほかからは生まれようがない。
産む機械と言ってはなんだが、装置の数が決まったとなると、・・・機械と言っては申し訳ないが・・・機械と言ってごめんなさいね。・・・あとは産む役目の人が１人頭で頑張ってもらうしかない。
1人当たりどのぐらい産んでくれるかという合計特殊出生率が今、日本では1.26。
2055年まで推計したら、くしくも同じ1.26だった。
それを上げなければいけない。
-----
さて、新聞やTVがこれを「柳沢厚労相が『女性は産む機械』と発言した」と要約していますか？
これ読めばいちいち議論しなくとも各自おのずと答えが出るだろｗ
不毛な言い争いするくらいならあちこちに発言の全文をコピペしてひろめろやｗ
そうやって一人一人に答えださせるだけで十分だろ、だってお前ら工作員じゃないんだろ？ｗ
柳沢厚労相の元の発言を必ず最後まで読んでからお答えください。
-----
なかなか今の女性は、一生の間にたくさん子どもを産んでくれない。
人口統計学では、女性は15から50歳が出産する年齢で、その数を勘定するとだいたいわかる。
ほかからは生まれようがない。
産む機械と言ってはなんだが、装置の数が決まったとなると、・・・機械と言っては申し訳ないが・・・機械と言ってごめんなさいね。・・・あとは産む役目の人が１人頭で頑張ってもらうしかない。
1人当たりどのぐらい産んでくれるかという合計特殊出生率が今、日本では1.26。
2055年まで推計したら、くしくも同じ1.26だった。
それを上げなければいけない。
-----
さて、新聞やTVがこれを「柳沢厚労相が『女性は産む機械』と発言した」と要約していますか？
597 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 01:20:07 ID:MlXMB1fZ0
柳沢発言の是非は所論あるだろうが、橋下の国語力の無さははっきりしている。
ttp://www.d-tsuji.com/paper/p01/
柳沢発言は、隠喩表現の持つ誘導作用によって、
「女性」→「機械」→「生産できない機械は欠陥」→「生めない人は欠陥」と導き出されてしまうのだ。
これは「機械」という隠喩表現が、受け取る側の共通認識の差によって違う意味に捉えられる隠喩独特の問題点なのだ。
この「共通認識の差」によって、隠喩は作者の意図しない結果を読者に与える危険性があるのだ。
橋下の言った国語力でいうならば、この隠喩の作用を理解していない橋下は国語力が欠如していると言わざるを得ない。
せいぜい中学生レベルの国語力しか持ち合わせていないのだろう。
ttp://www.d-tsuji.com/paper/p01/
柳沢発言は、隠喩表現の持つ誘導作用によって、
「女性」→「機械」→「生産できない機械は欠陥」→「生めない人は欠陥」と導き出されてしまうのだ。
これは「機械」という隠喩表現が、受け取る側の共通認識の差によって違う意味に捉えられる隠喩独特の問題点なのだ。
この「共通認識の差」によって、隠喩は作者の意図しない結果を読者に与える危険性があるのだ。
橋下の言った国語力でいうならば、この隠喩の作用を理解していない橋下は国語力が欠如していると言わざるを得ない。
せいぜい中学生レベルの国語力しか持ち合わせていないのだろう。
国会議員の後援では無駄な捏造とかをされないように後ろに音楽や映像をながし編集点をつくらない。
報道より先に全文web公開と先手をうつべきだな。
報道より先に全文web公開と先手をうつべきだな。
599 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 01:20:44 ID:E+NdHH+hO
やっとまともな意見が出てきたな
はいはい、j-castね
そろそろ2chのコピペで飯食うのやめれ
そろそろ2chのコピペで飯食うのやめれ
601 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 01:20:50 ID:IJp7dvoX0
子供産んだ友達もアレに期待するのは間違ってるよ、って諭されたなあ。（遠い目）
国会議員の1日辺りの給与×この騒ぎの日数＝日本が無駄にしたコスト
603 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 01:20:56 ID:EmLIUlT/0
>>586
WEやら朝銀やらで罷免するのなら兎も角
これで辞めさせるのは明らかに違う。
これはマスコミが小泉時代に失った、
マスコミが大臣の罷免権を再び持てるかどうかという話だから。
安倍に言いたいことはいろいろあるけどな
WEやら朝銀やらで罷免するのなら兎も角
これで辞めさせるのは明らかに違う。
これはマスコミが小泉時代に失った、
マスコミが大臣の罷免権を再び持てるかどうかという話だから。
安倍に言いたいことはいろいろあるけどな
少女が大好き、二次元やアイドルでいい、大人の女こあ～い
俺はもう女には近寄らない事に決めた！給料は全部俺のものだ！
こういう30毒男が大杉るのが一番問題なのだと思うがｗ
結婚スレに出没してくるあたり、その卑屈な負のパワーは恐すぎて
これからの世代にますます悪影響を与え続けるのは間違いないｗ
俺はもう女には近寄らない事に決めた！給料は全部俺のものだ！
こういう30毒男が大杉るのが一番問題なのだと思うがｗ
結婚スレに出没してくるあたり、その卑屈な負のパワーは恐すぎて
これからの世代にますます悪影響を与え続けるのは間違いないｗ
649 名前：名無しさん＠七周年[sage] 投稿日：2007/02/05(月) 23:35:00 ID:Jw97qD560
>>610
だからぁ、比喩を使った上で出た結論が、女性に頑張ってもらおうということだろう？
頑張れで済むなら政策は要らねぇよ。
▼ 754 名前：煙々羅 ◆oajWKhD.7M [sage] 投稿日：2007/02/05(月) 23:41:53 ID:+UaDSbP60
>>649
子供を産める事のできる女性の数は限られているので、
その中で子供を産みたいと希望する女性の応援をする
ような国策を検討しる
という発言をしているのだが、それのどこが間違いなのか？
811 名前：名無しさん＠七周年[sage] 投稿日：2007/02/05(月) 23:44:50 ID:Jw97qD560
>>754
> その中で子供を産みたいと希望する女性の応援をする
> ような国策を検討しる
おまえの妄想の中にしかその発言はないぞ。
▼ 869 名前：煙々羅 ◆oajWKhD.7M [sage] 投稿日：2007/02/05(月) 23:48:34 ID:+UaDSbP60
>>811
「極めて人間のいろんな諸側面、これは感情を含め、また経済的な条件を含めて、
そういう諸側面に最大の配慮をしながら政策を編み出していかなければいけない」
「自然体の人口統計と希望が叶えられた場合の人口統計との間をどうやって埋めていくか、ここが政策的な課題」
「それぞれの女性が希望を満たすということを政策課題にしていく」
「政策の目標にしていく」
▼ 983 名前：名無しさん＠七周年[sage] 投稿日：2007/02/05(月) 23:56:18 ID:Jw97qD560
>>869
どこから持ってきたんだ
その日の発言には影も形もないぞ
>>610
だからぁ、比喩を使った上で出た結論が、女性に頑張ってもらおうということだろう？
頑張れで済むなら政策は要らねぇよ。
▼ 754 名前：煙々羅 ◆oajWKhD.7M [sage] 投稿日：2007/02/05(月) 23:41:53 ID:+UaDSbP60
>>649
子供を産める事のできる女性の数は限られているので、
その中で子供を産みたいと希望する女性の応援をする
ような国策を検討しる
という発言をしているのだが、それのどこが間違いなのか？
811 名前：名無しさん＠七周年[sage] 投稿日：2007/02/05(月) 23:44:50 ID:Jw97qD560
>>754
> その中で子供を産みたいと希望する女性の応援をする
> ような国策を検討しる
おまえの妄想の中にしかその発言はないぞ。
▼ 869 名前：煙々羅 ◆oajWKhD.7M [sage] 投稿日：2007/02/05(月) 23:48:34 ID:+UaDSbP60
>>811
「極めて人間のいろんな諸側面、これは感情を含め、また経済的な条件を含めて、
そういう諸側面に最大の配慮をしながら政策を編み出していかなければいけない」
「自然体の人口統計と希望が叶えられた場合の人口統計との間をどうやって埋めていくか、ここが政策的な課題」
「それぞれの女性が希望を満たすということを政策課題にしていく」
「政策の目標にしていく」
▼ 983 名前：名無しさん＠七周年[sage] 投稿日：2007/02/05(月) 23:56:18 ID:Jw97qD560
>>869
どこから持ってきたんだ
その日の発言には影も形もないぞ
607 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 01:21:19 ID:OWijpFfP0
口がちょっと滑っただけで、しかも何回も何回も謝罪してる
この女性議員の子供に生まれてこないで、ほんとよかった
この女性議員の子供に生まれてこないで、ほんとよかった
608 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 01:21:19 ID:iId5IngL0
>>563
今回の件で捨象しなくてはならない理由は？
今回の件で捨象しなくてはならない理由は？
609 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 01:21:27 ID:D4AsroLsO
結局お前らは女叩きしたいだけなんだろ
611 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 01:21:48 ID:iRLjOnNi0
>>597
おまい単発ＩＤ？コピペ専門？レス返す？
おまい単発ＩＤ？コピペ専門？レス返す？
柳沢クオリティーは理解した。
言葉狩りに便乗して、柳沢を引きずり落とせ。ｗ
言葉狩りに便乗して、柳沢を引きずり落とせ。ｗ
613 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 01:21:52 ID:o0HNtSvV0
スレタイだけでj-castとわかる
614 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 01:22:19 ID:tpk0lges0
615 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 01:22:49 ID:OrNqSXzI0
やり方が三国人発言の切り抜きから変わってないマスゴミ
クソサヨ必死だのうｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｹﾞﾗｹﾞﾗ！！！！
クソサヨ必死だのうｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｹﾞﾗｹﾞﾗ！！！！
>>597
おまえ、タダのデンパにしかみえないぞ。統合失調症の疑いが・・・
おまえ、タダのデンパにしかみえないぞ。統合失調症の疑いが・・・
617 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 01:22:59 ID:IJp7dvoX0
でも二次元の女が好きなら一生その世界に篭ってればいいのに、
また別の次元の女を叩く男が理解できない。
また別の次元の女を叩く男が理解できない。
618 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 01:23:04 ID:Nq2FS2an0
機械のように産め
燃料は？
燃料は？
バカが言うような情報しか流せないのが今のマスゴミ
当然そんな情報に踊らされるのはバカだけ
逆に言うと今踊って騒いでるのはバカ
当然そんな情報に踊らされるのはバカだけ
逆に言うと今踊って騒いでるのはバカ
620 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 01:23:30 ID:evWx+R4T0
621 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 01:23:33 ID:vKNFH9ls0
622 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 01:23:44 ID:TdaHu0AC0
おっさんの例え間違えた言葉も非常にまずい物だったし、
其処だけに喰いつく奴等の低脳ぶりも際立っている。
さらにその様子を冷静に論評しているつもりの連中が、同じ低脳
ぶりを晒し能書きを垂れている状況で、次の低脳さんどうぞ
↓
其処だけに喰いつく奴等の低脳ぶりも際立っている。
さらにその様子を冷静に論評しているつもりの連中が、同じ低脳
ぶりを晒し能書きを垂れている状況で、次の低脳さんどうぞ
↓
623 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 01:24:26 ID:uCv+VyUg0
要するに、計算上子供を産める歳の女はこれだけ産まないとこうなりますよ、
的なことを言いたかっただけでしょ。
言葉は悪かったと思う。でも辞職だのって話じゃないだろと思う。
的なことを言いたかっただけでしょ。
言葉は悪かったと思う。でも辞職だのって話じゃないだろと思う。
624 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 01:24:26 ID:eqxFlZfz0
ひとつ聞きたいんだが、
国会をボイコットした人は、そのボイコットした期間の給料を貰えるのか？
国会をボイコットした人は、そのボイコットした期間の給料を貰えるのか？
625 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 01:24:32 ID:2h1SNWuQ0
627 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 01:24:43 ID:yQnHEcEr0
「女性の抗議の声が大きくなると思っていたが、必ずしもそうではない。なかなか日本人は行動に出ない」
確実にこっちの方が女性を馬鹿にしてないか？
女性は俺らの思い通りに動かせるみたいな感じがするんだが
それともコレも切り貼りした言動なのか？
確実にこっちの方が女性を馬鹿にしてないか？
女性は俺らの思い通りに動かせるみたいな感じがするんだが
それともコレも切り貼りした言動なのか？
628 ：煙々羅 ◆oajWKhD.7M ：2007/02/06(火) 01:24:45 ID:9mS5g+pf0
>>605
http://search.yahoo.co.jp/search?p=%B6%CB%A4%E1%A4%C6%BF
%CD%B4%D6%A4%CE%A4%A4%A4%ED%A4%F3%A4%CA%BD%F4%C2
%A6%CC%CC%A1%A2%A4%B3%A4%EC%A4%CF%B4%B6%BE%F0%A4
%F2%B4%DE%A4%E1%A1%A2%A4%DE%A4%BF%B7%D0%BA%D1%C5
%AA%A4%CA%BE%F2%B7%EF%A4%F2%B4%DE%A4%E1%A4%C6%A1
%A2+&x=29&y=14&fr=top_v2&tid=top_v2&ei=euc-jp&search.x=1
http://search.yahoo.co.jp/search?p=%B6%CB%A4%E1%A4%C6%BF
%CD%B4%D6%A4%CE%A4%A4%A4%ED%A4%F3%A4%CA%BD%F4%C2
%A6%CC%CC%A1%A2%A4%B3%A4%EC%A4%CF%B4%B6%BE%F0%A4
%F2%B4%DE%A4%E1%A1%A2%A4%DE%A4%BF%B7%D0%BA%D1%C5
%AA%A4%CA%BE%F2%B7%EF%A4%F2%B4%DE%A4%E1%A4%C6%A1
%A2+&x=29&y=14&fr=top_v2&tid=top_v2&ei=euc-jp&search.x=1
>>586
あなたの言いたいことわからんでもないが、
その理論でいけば気に入らない奴はなんくせつけて引きずりおろせ、がまかり通って
しまう。社民党のような売国政党にしろなんにしろ国民の手で辞めさせなければならない。
本来権利のないマスコミや人権屋による政治の停滞は招くべきではないと思うよ。
あなたの言いたいことわからんでもないが、
その理論でいけば気に入らない奴はなんくせつけて引きずりおろせ、がまかり通って
しまう。社民党のような売国政党にしろなんにしろ国民の手で辞めさせなければならない。
本来権利のないマスコミや人権屋による政治の停滞は招くべきではないと思うよ。
>>560
かんがえてみ？
自分の子供が保育所に入れなかったら
統計上の数値はどうであれ、自分とこは１００％！
それで「よくなってる」なんていえるのか？
それでも親（ｼﾞｼﾞﾊﾞﾊﾞ）に預けられる夫婦はいいけど
そうじゃなければもう母親がみるしかないんだよ？
立派に働いて税金納めてるかもしれない女性が
仕事をやめてみるしかないって事が
社会にとって有益だと？
かんがえてみ？
自分の子供が保育所に入れなかったら
統計上の数値はどうであれ、自分とこは１００％！
それで「よくなってる」なんていえるのか？
それでも親（ｼﾞｼﾞﾊﾞﾊﾞ）に預けられる夫婦はいいけど
そうじゃなければもう母親がみるしかないんだよ？
立派に働いて税金納めてるかもしれない女性が
仕事をやめてみるしかないって事が
社会にとって有益だと？
631 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 01:24:57 ID:X+6pNSi60
>>622
考えることから逃げてるお前が低脳
考えることから逃げてるお前が低脳
>>595
「機械」という比喩にもいろいろな可能性があるんだよね。
１．女は精子を孕んで子供として生み出すための存在であり、その意味で男にとっては子作りのための機械だ。
２．女の生殖機能というのは、工場の機械と同様に、瞬間的に増えるものではない。そのキャパシティは国全体で
短期的には一定に限られる。
柳沢の
-----
なかなか今の女性は、一生の間にたくさん子どもを産んでくれない。
人口統計学では、女性は15から50歳が出産する年齢で、その数を勘定するとだいたいわかる。
ほかからは生まれようがない。
産む機械と言ってはなんだが、装置の数が決まったとなると、・・・機械と言っては申し訳ないが・・・機械と言ってごめんなさいね。・・・あとは産む役目の人が１人頭で頑張ってもらうしかない。
1人当たりどのぐらい産んでくれるかという合計特殊出生率が今、日本では1.26。
2055年まで推計したら、くしくも同じ1.26だった。
それを上げなければいけない。
-----
との発言が「２．」の意味であることは脳に障害がなくて義務教育をマスターしていれば誰でもわかるはず。
「機械」という比喩にもいろいろな可能性があるんだよね。
１．女は精子を孕んで子供として生み出すための存在であり、その意味で男にとっては子作りのための機械だ。
２．女の生殖機能というのは、工場の機械と同様に、瞬間的に増えるものではない。そのキャパシティは国全体で
短期的には一定に限られる。
柳沢の
-----
なかなか今の女性は、一生の間にたくさん子どもを産んでくれない。
人口統計学では、女性は15から50歳が出産する年齢で、その数を勘定するとだいたいわかる。
ほかからは生まれようがない。
産む機械と言ってはなんだが、装置の数が決まったとなると、・・・機械と言っては申し訳ないが・・・機械と言ってごめんなさいね。・・・あとは産む役目の人が１人頭で頑張ってもらうしかない。
1人当たりどのぐらい産んでくれるかという合計特殊出生率が今、日本では1.26。
2055年まで推計したら、くしくも同じ1.26だった。
それを上げなければいけない。
-----
との発言が「２．」の意味であることは脳に障害がなくて義務教育をマスターしていれば誰でもわかるはず。
633 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 01:25:12 ID:YSz4RcK90
閣僚に問題が多すぎるのは間違いないんだけどね。
634 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 01:25:12 ID:rPiape/d0
ホント、ちょっとした言葉の行き違いを
これでもかと叩きまくって辞任に追い込むのだけは辞めた方が良い。
百害あって一理もない。
逆に不正な脱税などの脱法行為をやったら
これでもかと言うほど叩きまくって辞めさせるべき。
国民側もメリハリつけるべきだろ。
これでもかと叩きまくって辞任に追い込むのだけは辞めた方が良い。
百害あって一理もない。
逆に不正な脱税などの脱法行為をやったら
これでもかと言うほど叩きまくって辞めさせるべき。
国民側もメリハリつけるべきだろ。
635 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 01:25:16 ID:lyQjUYEO0
つまり、理解できない池沼が騒いでんだろ？毎日新聞も含めて。
毎日新聞とるのやーめたっと。
毎日新聞とるのやーめたっと。
国内総生産（こくないそうせいさん、GDP : Gross Domestic Product）
一定期間内に国民の努力で産み出された付加価値を、数字で表現してしまう差別語
一定期間内に国民の努力で産み出された付加価値を、数字で表現してしまう差別語
別に生みたくない女に生ませろとか言ってるわけじゃないんだし
単なる比喩表現だろ
柳沢は嫌いだけど、こんな事で辞める必要は無いよ
単なる比喩表現だろ
柳沢は嫌いだけど、こんな事で辞める必要は無いよ
640 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 01:25:35 ID:iId5IngL0
へたなモデル化はかえって現実をみえなくする事を良く考えないとな。
捨象するのはむしろ専門家向けの発言にとどめるべきだよｗ
捨象するのはむしろ専門家向けの発言にとどめるべきだよｗ
>>603
いや、充分に値する。
柳沢がこれに良く似たような発言を海外向けにしていたらと思うとゾッっとする。
もし、中韓相手だと想像してみー。
何年言われることか。
国会議員が言っても何年も粘着してくるのに。
大臣というのはそういうところも気をつけないといけない。
いや、充分に値する。
柳沢がこれに良く似たような発言を海外向けにしていたらと思うとゾッっとする。
もし、中韓相手だと想像してみー。
何年言われることか。
国会議員が言っても何年も粘着してくるのに。
大臣というのはそういうところも気をつけないといけない。
642 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 01:25:40 ID:0J0NT7pT0
はいはい、ネット、ネット
>>593
児童手当がわずかに、ほんのわずかに拡充されただけの話し。
実際には何かのインセンティブになるには程遠い。
実際、何の効果も上がっていないから少子化が加速してるんだが。
それより、福祉切捨てによるブレーキ効果の方が大きいかもしれない。
児童手当がわずかに、ほんのわずかに拡充されただけの話し。
実際には何かのインセンティブになるには程遠い。
実際、何の効果も上がっていないから少子化が加速してるんだが。
それより、福祉切捨てによるブレーキ効果の方が大きいかもしれない。
644 ：あ：2007/02/06(火) 01:26:02 ID:Ht3jDu/mO
女は家畜
645 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 01:26:14 ID:VeF88t1X0
稼げない男はクズって言葉の方がひどいでしょ。
646 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 01:26:30 ID:Nq2FS2an0
機械のように産め
燃料はＷＣＥと増税
燃料はＷＣＥと増税
問題は言葉より、内容。
厚労相が、出生に関してこんな認識と願望じゃ、少子化問題なんて深まるばかり。
そう、内容の方がよっぽど問題なのに、上っ面の言葉だけを取り上げる。
その批判のやり方があまりに、過激で酷すぎるから、内容を問題という考えさえ薄らいでしまったよ。
厚労相が、出生に関してこんな認識と願望じゃ、少子化問題なんて深まるばかり。
そう、内容の方がよっぽど問題なのに、上っ面の言葉だけを取り上げる。
その批判のやり方があまりに、過激で酷すぎるから、内容を問題という考えさえ薄らいでしまったよ。
648 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 01:26:54 ID:IJp7dvoX0
でも底辺労働者だと言葉の失言で簡単にクビになるけどな。
まず民主が風が変わったとみえるやいなや
意見を変える。
メディアもそれに続く。
意見を変える。
メディアもそれに続く。
651 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 01:27:20 ID:kbi80kb40
マスゴミは自民叩きしか能がないからしょうがないよ。
653 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 01:27:27 ID:NTCFHMWx0
はてなのアンケートだと、マスコミ擁護してる奴なぞ居ないのに
このスレにいっぱい居た変な人達は、一体どこから沸いてきたの？
ＩＤがコロコロ代わる所を見ると、 朝鮮学校がアルバイト引き受けてるの？
このスレにいっぱい居た変な人達は、一体どこから沸いてきたの？
ＩＤがコロコロ代わる所を見ると、 朝鮮学校がアルバイト引き受けてるの？
654 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 01:27:31 ID:hkEEbIYL0
ところで、「少子化対策」って「人口が減少しても持続可能な社会的システムを構築」
することではなく単に「人口を増やし続ける」ことだったんですか？
誰か詳しい人、教えてください。マジレス求む。
することではなく単に「人口を増やし続ける」ことだったんですか？
誰か詳しい人、教えてください。マジレス求む。
>>626
197 名前：名無しさん＠七周年[sage] 投稿日：2007/02/06(火) 00:31:30 ID:viW/HPaM0
>>185
そうか？
ネタか？
ネタで言ってるの？
335 名前：名無しさん＠七周年[sage] 投稿日：2007/02/06(火) 00:48:57 ID:viW/HPaM0
>>222
一般的に「頑張ってない」という言葉には、悪い意味合いが含まれると思うのだけど？
この大臣さんの言葉に女性に対する悪意ってあるの？
まさしく火のないところに煙を立ててるよね？
626 名前：名無しさん＠七周年[sage] 投稿日：2007/02/06(火) 01:24:40 ID:viW/HPaM0
>>606
お前の論理の切り口にちょっと感心した。
内容はバカだと思うけど。
お前も人のことをとやかく言えないがなｗ
197 名前：名無しさん＠七周年[sage] 投稿日：2007/02/06(火) 00:31:30 ID:viW/HPaM0
>>185
そうか？
ネタか？
ネタで言ってるの？
335 名前：名無しさん＠七周年[sage] 投稿日：2007/02/06(火) 00:48:57 ID:viW/HPaM0
>>222
一般的に「頑張ってない」という言葉には、悪い意味合いが含まれると思うのだけど？
この大臣さんの言葉に女性に対する悪意ってあるの？
まさしく火のないところに煙を立ててるよね？
626 名前：名無しさん＠七周年[sage] 投稿日：2007/02/06(火) 01:24:40 ID:viW/HPaM0
>>606
お前の論理の切り口にちょっと感心した。
内容はバカだと思うけど。
お前も人のことをとやかく言えないがなｗ
656 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 01:27:37 ID:oLC6Cl8VO
マスゴミの扱い方も確かにひどい。
でもそれを差し引いたとしても「女性=出産機械」という考えが根底にあるからああいう比喩、発言がすんなりできてしまう。
でもそれを差し引いたとしても「女性=出産機械」という考えが根底にあるからああいう比喩、発言がすんなりできてしまう。
658 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 01:27:42 ID:yvangJeN0
>>503
> 減るにしても適度に減っていかないと、急激に減少したら若い世代の負担が大きくなってパンクする
負担させようとするから、問題が起きる。負担させなければよい。
同時に、相続なんて悪弊はさせなければよい。
これでバランス取れるだろう。
> 減るにしても適度に減っていかないと、急激に減少したら若い世代の負担が大きくなってパンクする
負担させようとするから、問題が起きる。負担させなければよい。
同時に、相続なんて悪弊はさせなければよい。
これでバランス取れるだろう。
659 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 01:28:08 ID:YaxmjvoQ0
まあとりあえず、マスコミと野党はパンセを有害図書指定するべきだな。
女性を機械にたとえるのが女性蔑視だというのなら
人間を葦にたとえたパスカルはますます許せんだろ。
女性を機械にたとえるのが女性蔑視だというのなら
人間を葦にたとえたパスカルはますます許せんだろ。
>>638
だから本人もあまり適切でなかったと感じて直後から訂正をしている。
まあ機械という言葉自体は適切でなかったかもしれないが、少なくとも
非難する程の言葉じゃないね。マスコミ連中の捏造方法を見させて貰った気がするよ。
だから本人もあまり適切でなかったと感じて直後から訂正をしている。
まあ機械という言葉自体は適切でなかったかもしれないが、少なくとも
非難する程の言葉じゃないね。マスコミ連中の捏造方法を見させて貰った気がするよ。
661 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 01:28:17 ID:X+6pNSi60
柳沢批判してる奴は女性を何に例えて欲しかったんだ？
確かに全体を見ると比喩を使う必要はないが、
物を”産む”という表現で例えられるものってそうたくさんはないと思うぞ。
確かに全体を見ると比喩を使う必要はないが、
物を”産む”という表現で例えられるものってそうたくさんはないと思うぞ。
663 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 01:28:44 ID:MlXMB1fZ0
まだ鈍感なんだよね、地方の人は（ずばり差別します）
結婚披露宴で新婦を車に喩えて定期点検がどうのとか言ってた…
私もそれが男だけのお酒の席の話ならしょうがないと思うけど
本人とその家族のいる目の前なのに、気の利いたジョークだと思ってる…
あのときに見たヤニだらけの歯をむき出しで笑ってたおっちゃんたち、氏ね。
結婚披露宴で新婦を車に喩えて定期点検がどうのとか言ってた…
私もそれが男だけのお酒の席の話ならしょうがないと思うけど
本人とその家族のいる目の前なのに、気の利いたジョークだと思ってる…
あのときに見たヤニだらけの歯をむき出しで笑ってたおっちゃんたち、氏ね。
665 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 01:29:15 ID:yvangJeN0
666 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 01:29:21 ID:HJ1DhEX70
＞614
抽象による単純化は基礎だと思うが
機械というのはある何かの目的を達成するためだけに作られるもの
目的達成のため以外の能力はない
で、人口統計学で出産可能人口を取り出したときに、
それは女性の中でも「子供を産む機能を持った人」という扱いになる
それは「機械」に似た「ある何かの目的のためだけの能力」ということ
だから比喩としては問題ない
で、製造機械の数とその生産性の向上について語っただけ
製造機械がもう発注間に合わないので一台あたりの製造数を
増やす以外に注文をこなせないと
別に「女は所詮産む機械だから」といったわけじゃない
抽象による単純化は基礎だと思うが
機械というのはある何かの目的を達成するためだけに作られるもの
目的達成のため以外の能力はない
で、人口統計学で出産可能人口を取り出したときに、
それは女性の中でも「子供を産む機能を持った人」という扱いになる
それは「機械」に似た「ある何かの目的のためだけの能力」ということ
だから比喩としては問題ない
で、製造機械の数とその生産性の向上について語っただけ
製造機械がもう発注間に合わないので一台あたりの製造数を
増やす以外に注文をこなせないと
別に「女は所詮産む機械だから」といったわけじゃない
668 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 01:29:44 ID:YCNpSgze0
ま た チ ョ ン の 謀 略 か
669 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 01:29:54 ID:zRmpo6jNO
機械に例えられることが侮辱だなんて、ドラえもんを差別してる！
ロボット差別反対！！
ロボット差別反対！！
671 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 01:30:01 ID:iId5IngL0
朝のワイドショーだと
TBSが一番ひどくこの話をむしかえしてるな。番組が炊きつけみのがさらに仰ぐ。反吐が出る。
日テレ は あっそう。ってかんじ
フジ アホキャスターが蒸し返そうとしておずらが反対側の意見も。
テレ朝 意外と弱いが偏ってる。コメンテーターを呼ぶとそいつが一番偏ってる。そいつと橋下みたいやなやつがバトル
テレ東 アニメ
TBSが一番ひどくこの話をむしかえしてるな。番組が炊きつけみのがさらに仰ぐ。反吐が出る。
日テレ は あっそう。ってかんじ
フジ アホキャスターが蒸し返そうとしておずらが反対側の意見も。
テレ朝 意外と弱いが偏ってる。コメンテーターを呼ぶとそいつが一番偏ってる。そいつと橋下みたいやなやつがバトル
テレ東 アニメ
>>632
----
なかなか今の女性は、一生の間にたくさん子どもを産める環境にない。
人口統計学では、女性は15から50歳が出産する年齢で、その数を勘定するとだいたいわかる。
ほかからは生まれようがない。
産む機械と言ってはなんだが、装置の数が決まったとなると、・・・機械と言っては申し訳ないが・・・機械と言ってごめんなさいね。
・・・あとは産む役目の人が１人頭でより多く産めるような社会にするしかない。
1人当たりどのぐらい産んでくれるかという合計特殊出生率が今、日本では1.26。
2055年まで推計したら、くしくも同じ1.26だった。
それを上げなければいけない。
---
って言い方なら何の問題も感じなかったんだけどな。
----
なかなか今の女性は、一生の間にたくさん子どもを産める環境にない。
人口統計学では、女性は15から50歳が出産する年齢で、その数を勘定するとだいたいわかる。
ほかからは生まれようがない。
産む機械と言ってはなんだが、装置の数が決まったとなると、・・・機械と言っては申し訳ないが・・・機械と言ってごめんなさいね。
・・・あとは産む役目の人が１人頭でより多く産めるような社会にするしかない。
1人当たりどのぐらい産んでくれるかという合計特殊出生率が今、日本では1.26。
2055年まで推計したら、くしくも同じ1.26だった。
それを上げなければいけない。
---
って言い方なら何の問題も感じなかったんだけどな。
柳澤は現状認識が根本的に間違ってるから叩かれたんだろ。
民主のボイコットはヒステリックだと思う。
民主のボイコットはヒステリックだと思う。
675 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 01:30:12 ID:iRLjOnNi0
>>663
ぷっｗ 橋下の職業知ってる？ｗ
ぷっｗ 橋下の職業知ってる？ｗ
677 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 01:30:26 ID:tpk0lges0
679 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 01:30:44 ID:hc38H66o0
真鍋、ちょっと考えろ
橋本や西川はテレビ首になっても
儲かる本業があるけど
お前はただのお姉ちゃんだぞ
橋本や西川はテレビ首になっても
儲かる本業があるけど
お前はただのお姉ちゃんだぞ
680 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 01:30:47 ID:vWJ/VCLQ0
工作員のバイブ女は、こういう事があると、
すごく調子に乗るから、必死な姿が見ていてすごく痛いよなw
681 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 01:30:51 ID:Nq2FS2an0
売国奴
経団連及びそれに加担する者全て
経団連及びそれに加担する者全て
今回の騒動を見て思った。
やっぱり女から選挙権は取り上げるべきだ。
やっぱり女から選挙権は取り上げるべきだ。
なんでマスコミの匙加減で一国の大臣が辞任させられなきゃいけないんだ。
ここで柳沢大臣の辞任認めたら、マスコミのご機嫌でまた次のターゲット決められてしまうんじゃないか？
なにがムカつくってこれでマスコミが調子にのるほうが、みすぽより腹立つ。
ここで柳沢大臣の辞任認めたら、マスコミのご機嫌でまた次のターゲット決められてしまうんじゃないか？
なにがムカつくってこれでマスコミが調子にのるほうが、みすぽより腹立つ。
つかさ、こういう言葉尻の他愛のない失言ほど「チクっ」と皮肉っぽく指摘した方が
相手へのダメージがでかいし、指摘した方も冷静に見られるから
立場的に絶対に優位に立てると思うんだけど。
多分野党のアホ達は勢いさえつけちゃえばいいと勘違いしているんだろうな。
現に小泉がマスコミを上手く使って勢いを付ける手法を取っていたから。
でも、これは本当に才能がある奴しか無理だよ。
小沢や辻元みたいな胡散臭い奴がやってもダメダメｗ
相手へのダメージがでかいし、指摘した方も冷静に見られるから
立場的に絶対に優位に立てると思うんだけど。
多分野党のアホ達は勢いさえつけちゃえばいいと勘違いしているんだろうな。
現に小泉がマスコミを上手く使って勢いを付ける手法を取っていたから。
でも、これは本当に才能がある奴しか無理だよ。
小沢や辻元みたいな胡散臭い奴がやってもダメダメｗ
686 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 01:31:31 ID:Lyp60OWu0
バイクが嫌いな女性に質問します。
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1167916201/l50
671 ：おさかなくわえた名無しさん ：2007/02/04(日) 23:31:08 ID:mFtBIXLo
バイク王を呼んでバイクを売ろうと思ったら書類がいるって言われた。
しかもバイクの持ち主本人じゃないと売る権利が無いとか言われた。
ウチのマンションの駐輪場にバイクが止めてあって
子供が興味を持つとか轢かれるとかしたら困るから売ろうと思ったんだけど
売るのに持ち主じゃないといけないとか書類がいるとかだったらＣＭしてる意味が無いんじゃないかと思った。
他人のバイクを勝手に売ったら犯罪だとか脅されたけど本当なの？
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1167916201/l50
671 ：おさかなくわえた名無しさん ：2007/02/04(日) 23:31:08 ID:mFtBIXLo
バイク王を呼んでバイクを売ろうと思ったら書類がいるって言われた。
しかもバイクの持ち主本人じゃないと売る権利が無いとか言われた。
ウチのマンションの駐輪場にバイクが止めてあって
子供が興味を持つとか轢かれるとかしたら困るから売ろうと思ったんだけど
売るのに持ち主じゃないといけないとか書類がいるとかだったらＣＭしてる意味が無いんじゃないかと思った。
他人のバイクを勝手に売ったら犯罪だとか脅されたけど本当なの？
嘘を嘘と見抜けない人でないと、テレビや新聞をを見るのは難しい。
688 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 01:31:46 ID:yvangJeN0
689 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 01:31:51 ID:/5YLkL1z0
人間、考えないことは言葉にしない。考えたからこそ、その言葉になった。それで十分有罪。
690 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 01:31:54 ID:3qIKy0Th0
女は産む機械だと言って何が悪いの？
691 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 01:31:57 ID:O9S52Rnf0
つんぼ桟敷
>>662
せっかく設備に喩えたのに「頑張ってもらう」って擬人化するのはどうか？
せっかく設備に喩えたのに「頑張ってもらう」って擬人化するのはどうか？
民主党が騒いでいたから、うさん臭く感じてたんだが確かにその通り。
全文読み直してみたら、適切な表現ではないが至って普通。
文章で金を稼いでいる新聞社が、いの一番に気がつかなきゃ拙いでしょw
で、この問題一番騒いでたのってどこよw
危うく、戦前の様にのせられるところだったorz
全文読み直してみたら、適切な表現ではないが至って普通。
文章で金を稼いでいる新聞社が、いの一番に気がつかなきゃ拙いでしょw
で、この問題一番騒いでたのってどこよw
危うく、戦前の様にのせられるところだったorz
どっちも異常
>>630
＞自分の子供が保育所に入れなかったら
＞統計上の数値はどうであれ、自分とこは１００％！
言ってる意味は分からんのだけど、少子化が進んでるなかで
入所者数が増加してるんだから、環境は改善と言うことでしょ？
＞立派に働いて税金納めてるかもしれない女性が
＞仕事をやめてみるしかないって事が
＞社会にとって有益だと？
ダンナでもいいしけど。でも誰かがみないとね。
社会にとっては子育ての方が有益だという時代になってきてる
んじゃないの？
＞自分の子供が保育所に入れなかったら
＞統計上の数値はどうであれ、自分とこは１００％！
言ってる意味は分からんのだけど、少子化が進んでるなかで
入所者数が増加してるんだから、環境は改善と言うことでしょ？
＞立派に働いて税金納めてるかもしれない女性が
＞仕事をやめてみるしかないって事が
＞社会にとって有益だと？
ダンナでもいいしけど。でも誰かがみないとね。
社会にとっては子育ての方が有益だという時代になってきてる
んじゃないの？
>>667
70年以上生きてりゃ、すぐに気が付く言葉の綾の一つや二つある、聖人じゃ有るまいし。
今回のネタなんてその程度のものを無理矢理問題発言に仕立て上げてるとしか思えないけどね。
実際の発言内容の記事まともにみて、これのどこが辞任に値するほどのものなんだ？笑止物だよ。
70年以上生きてりゃ、すぐに気が付く言葉の綾の一つや二つある、聖人じゃ有るまいし。
今回のネタなんてその程度のものを無理矢理問題発言に仕立て上げてるとしか思えないけどね。
実際の発言内容の記事まともにみて、これのどこが辞任に値するほどのものなんだ？笑止物だよ。
>>638
まぁ、確かに正直機械に例えた事がどうこうと言うより
例える意味がない事の方が気になるのは事実だな。
機械といって申し訳ないがとか散々何度も弁明してまで
例えるならもっと有効に使うべきだろう。
ただ、単に国語力がないと分かるだけだが。
まぁ、確かに正直機械に例えた事がどうこうと言うより
例える意味がない事の方が気になるのは事実だな。
機械といって申し訳ないがとか散々何度も弁明してまで
例えるならもっと有効に使うべきだろう。
ただ、単に国語力がないと分かるだけだが。
この騒ぎに乗じて男一般への偏見を正当化している女にむかつく
700 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 01:33:11 ID:7hjXqiNQ0
ならいうな
発言に注意しなくてはいけない立場であることぐらい分かってないのか
裏でもっとひどい言葉でののしっていると思われてもしょうがない
発言に注意しなくてはいけない立場であることぐらい分かってないのか
裏でもっとひどい言葉でののしっていると思われてもしょうがない
701 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 01:33:15 ID:AHknINCy0
【財界】御手洗経団連会長、柳沢厚労相の辞任不要の見方示す★３
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1170337482/l50
【調査】柳沢厚労相辞任すべき71％、内閣支持率41.4％ 支持政党は自民24％、民主14.4％ フジテレビ報道2001の首都圏電話世論調査★２
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1170679259/l50
民意よりも経団連の組織票を優先したんだろ。
残業代と消費税を引き替えに。
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1170337482/l50
【調査】柳沢厚労相辞任すべき71％、内閣支持率41.4％ 支持政党は自民24％、民主14.4％ フジテレビ報道2001の首都圏電話世論調査★２
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1170679259/l50
民意よりも経団連の組織票を優先したんだろ。
残業代と消費税を引き替えに。
702 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 01:33:35 ID:MlXMB1fZ0
703 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 01:33:42 ID:ZQTAIwFdO
朝鮮人の手先の野党とマスコミが、日本語力なくて当たり前じゃん。ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
705 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 01:34:03 ID:HJ1DhEX70
講演だからな
その場で考えながらしゃべれば言葉のあやくらいはでるだろうよ
本人も気づいたからその場で謝罪しつつ講演続けてるわけだし
人前でいかなる言い間違いも許されないなら
政治家になれるやつは殆どいなくなる
その場で考えながらしゃべれば言葉のあやくらいはでるだろうよ
本人も気づいたからその場で謝罪しつつ講演続けてるわけだし
人前でいかなる言い間違いも許されないなら
政治家になれるやつは殆どいなくなる
706 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 01:34:05 ID:3qIKy0Th0
女は金を払えばチンポもしゃぶる機械。
>>614
柳沢の発言の奥深さを読めないのはおまえの経済学的無教養を表してるだけだろ。
（＊）生殖能力も長期的には増えうる、女性の労働環境を変えるとか、保育設備や産科医療を改善するとか、
諸々の施策でな。さらには晩婚化の是正という正面からのアプローチでも。
でもそれは一朝一夕で変わるものではない。
だから、短期的な生殖能力というのは固定的といわざるを得ない、工場の機械のように。
だから、「頑張ってもらう」＝稼働率を上げる しかない、という認識になるわけだ。
柳沢発言のバックグラウンドに、上記（＊）部分の認識が読みとれないなら、おまえは
人口統計学や経済学の無知を露呈しているだけ。
柳沢の発言の奥深さを読めないのはおまえの経済学的無教養を表してるだけだろ。
（＊）生殖能力も長期的には増えうる、女性の労働環境を変えるとか、保育設備や産科医療を改善するとか、
諸々の施策でな。さらには晩婚化の是正という正面からのアプローチでも。
でもそれは一朝一夕で変わるものではない。
だから、短期的な生殖能力というのは固定的といわざるを得ない、工場の機械のように。
だから、「頑張ってもらう」＝稼働率を上げる しかない、という認識になるわけだ。
柳沢発言のバックグラウンドに、上記（＊）部分の認識が読みとれないなら、おまえは
人口統計学や経済学の無知を露呈しているだけ。
>>702
痛い奴もいるんだね。
痛い奴もいるんだね。
709 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 01:34:47 ID:iRLjOnNi0
>>702
まあ世間一般の国語力よりはあると思うのが普通だわなｗ 平均以上は無いと通らんぞ司法試験はｗ
まあ世間一般の国語力よりはあると思うのが普通だわなｗ 平均以上は無いと通らんぞ司法試験はｗ
710 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 01:34:47 ID:yvangJeN0
711 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 01:34:53 ID:G24nx6Nj0
オ マ イ ラ 北 に 血 税 1兆4000億 も 渡 し た
超 絶 売 国 奴 を 放 置 すんの？
切り取りとか関係ねーよ閣 僚 に 据 え た の が 間 違 いなんだよ！
また 自民党にだまされたわけだが
∩＿＿＿∩
| ノ ヽ/⌒) あばばばばばば
/⌒) (ﾟ) (ﾟ) | .|
/ / ( _●_) ミ/ ∩―－、
.（ ヽ |∪| ／ ／ (ﾟ) ､_ ｀ヽ
＼ ヽノ / / ( ● (ﾟ) |つ
/ / | ／(入__ノ ミ あばばっあびゃばびゃばば
| / ､ (＿／ ノ
朝銀問題
http://blog.yoshiko-sakurai.jp/2002/03/post_248.html
http://chogin.parfait.ne.jp/otayori.html
■柳澤伯夫 http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9F%B3%E6%BE%A4%E4%BC%AF%E5%A4%AB#.E8.B2.A1.E6.94.BF
■キャノン御手洗社長 http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%BE%A1%E6%89%8B%E6%B4%97%E5%86%A8%E5%A3%AB%E5%A4%AB
■経済財政諮問会議 http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%B5%8C%E6%B8%88%E8%B2%A1%E6%94%BF%E8%AB%AE%E5%95%8F%E4%BC%9A%E8%AD%B0
■【財界】御手洗経団連会長、柳沢厚労相の辞任不要の見方示す
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1170239362/
http://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20070201k0000m010035000c.html
712 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 01:35:02 ID:lyQjUYEO0
しかしこの文章の意味がわからんとは民主も社民も幼稚だね。
713 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 01:35:08 ID:zRmpo6jNO
カボチャに例えるのはＯＫ？
何に例えるならＯＫ？
人を擬物化？する例え話は、すべてＮＧ？
もし女性議員が、「男は種つけマシーン」とか言ったら、ここまで問題になるのかな～？
何に例えるならＯＫ？
人を擬物化？する例え話は、すべてＮＧ？
もし女性議員が、「男は種つけマシーン」とか言ったら、ここまで問題になるのかな～？
>>699
ファミな女性議員が似たような男性軽視な発言しても何も問題にならないんだろうな
ファミな女性議員が似たような男性軽視な発言しても何も問題にならないんだろうな
マスコミには途中で文章をぶった切らずに全文放送するよう義務付けるべきだな。
716 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 01:35:30 ID:Cbv0rW7s0
子供は生んだ後が大変なんだよ
女が産みたがらないのでなく夫婦が作りたがらないわけだよ
人並みの学歴つけてやろうと思えば給料が足りん
今の与野党は論点がずれてる 機械なんかどうでもいい
女が産みたがらないのでなく夫婦が作りたがらないわけだよ
人並みの学歴つけてやろうと思えば給料が足りん
今の与野党は論点がずれてる 機械なんかどうでもいい
717 ：煙々羅 ◆oajWKhD.7M ：2007/02/06(火) 01:35:34 ID:9mS5g+pf0
718 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 01:35:36 ID:NJYnFSQU0
>>667
そんなこと言ったら民主党も酷いだろ
俺は
・韓の「日本国民1億そう白痴」
・野田の「小泉チルドレンはチャイルドシートに座ってろ」
発言は絶対許さん
有権者様である国民をなめてる
それから怒りではないが、岡田の「秋篠宮のりこ様」発言も絶対に忘れん
開いた口が閉まらなかったよｗ
その後、言い間違ったと訂正したが、この場合そういう問題じゃない
この場合は知ってるか知らないかの2択しかない、言い間違うなんてありえない
こんなのしかいないのが民主党ですよｗ
だから仕方なく消去表で選挙に行かないという手段をとらざるを得なくなるｗ
そんなこと言ったら民主党も酷いだろ
俺は
・韓の「日本国民1億そう白痴」
・野田の「小泉チルドレンはチャイルドシートに座ってろ」
発言は絶対許さん
有権者様である国民をなめてる
それから怒りではないが、岡田の「秋篠宮のりこ様」発言も絶対に忘れん
開いた口が閉まらなかったよｗ
その後、言い間違ったと訂正したが、この場合そういう問題じゃない
この場合は知ってるか知らないかの2択しかない、言い間違うなんてありえない
こんなのしかいないのが民主党ですよｗ
だから仕方なく消去表で選挙に行かないという手段をとらざるを得なくなるｗ
721 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 01:35:43 ID:IJp7dvoX0
というか少子化問題を取り上げるから少子化になるんだよ。
この意味がわかる人は霊能者。
この意味がわかる人は霊能者。
722 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 01:35:45 ID:MlXMB1fZ0
>>709
妄信してないで俺の意見に反論してみろよボケが
妄信してないで俺の意見に反論してみろよボケが
723 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 01:35:49 ID:X+6pNSi60
例える必要がない場でわざわざ”機械”に例えたってことは
いい意味で機械に例えたんじゃないか？
機械を優秀な存在として見てたとか。
悪い表現だと思ってたら公式の場であんな発言しないだろ。
いい意味で機械に例えたんじゃないか？
機械を優秀な存在として見てたとか。
悪い表現だと思ってたら公式の場であんな発言しないだろ。
つーか、30歳過ぎて「おひとりさま」なんて見栄張ってるのは本人だけで
周りの人間からはキモウゼェと思われてることにいい加減気付きやがれですぅ。
周りの人間からはキモウゼェと思われてることにいい加減気付きやがれですぅ。
725 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 01:35:48 ID:/wq9WKTV0
そんなことより小沢の架空議員宿舎問題の方がはるかに大事だと思うんだが
何故誰も騒がなくなったのか不思議でならない。
何故誰も騒がなくなったのか不思議でならない。
726 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 01:35:53 ID:NTCFHMWx0
結局、騒いでたのは
日本国籍外の連中だよな
はてなでもマスコミが正しいなんて投票して来た人、 日本国外だったしな（その他）
他国の政治に、首突っ込むなと
日本国籍外の連中だよな
はてなでもマスコミが正しいなんて投票して来た人、 日本国外だったしな（その他）
他国の政治に、首突っ込むなと
727 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 01:36:00 ID:1dOsi8pz0
バカなマスゴミと野党が煽ってるだけ
>>702
司法試験って国語問題的なところが大きいぞ
司法試験って国語問題的なところが大きいぞ
言葉を選ぶ事もできん大臣も、揚げ足取りしかできん国会議員もいらんだろ…。
ホントどうなってんだ最近の政治家は。
ホントどうなってんだ最近の政治家は。
730 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 01:36:22 ID:t0M2xllEO
報道陣は野党の差し金か？
オレは傍観するだけ
オレは傍観するだけ
731 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 01:36:26 ID:3qIKy0Th0
女から選挙権を取り上げろ。
女は黙ってパンツ脱いで股を開いてりゃいいんだよ。
女は黙ってパンツ脱いで股を開いてりゃいいんだよ。
732 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 01:36:37 ID:4Bn3NdIs0
国語力がゼロの ID:MlXMB1fZ0 が発狂錯乱してファビョっている件について
733 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 01:36:50 ID:iRLjOnNi0
>>722
おいおい 総突込み喰らってるみたいだけど大丈夫か？ｗ
おいおい 総突込み喰らってるみたいだけど大丈夫か？ｗ
693 ：可愛い奥様：2007/02/03(土) 16:59:00 ID:2Bo05uxV0
>>681
女性を「産む機械、装置」と定義するなら、
産めない女性は、当然「ポンコツ機械」となる。
当然の理屈でしょ。
人間を特定の機能で価値づけするような考え方は、
かつてのナチスの優生思想に通底し、突き詰めると、
産めない女性の排除の思想に結びつきやすい。
柳沢風に言えば役立たずの機械は廃棄処分ってことだね。
人間を機械としてとらえる思想に「差別」が潜んでるんだよ。
>>681
女性を「産む機械、装置」と定義するなら、
産めない女性は、当然「ポンコツ機械」となる。
当然の理屈でしょ。
人間を特定の機能で価値づけするような考え方は、
かつてのナチスの優生思想に通底し、突き詰めると、
産めない女性の排除の思想に結びつきやすい。
柳沢風に言えば役立たずの機械は廃棄処分ってことだね。
人間を機械としてとらえる思想に「差別」が潜んでるんだよ。
>>433
なるほどね、しかし当時と現在の大学進学率を比較してみても、また、ｼﾞｼﾞﾊﾞﾊﾞの金持ってる状況見ても、今の出産適齢世代が特別ハンデを背負っているとは思えんな。
ようは、ｼﾞｼﾞﾊﾞﾊﾞの（金銭的にも実務的にも）協力を拒んだ上で、政府に何とかしろとｺﾞﾈてる側面があるんじゃないの？と言ってみたわけさ。
なるほどね、しかし当時と現在の大学進学率を比較してみても、また、ｼﾞｼﾞﾊﾞﾊﾞの金持ってる状況見ても、今の出産適齢世代が特別ハンデを背負っているとは思えんな。
ようは、ｼﾞｼﾞﾊﾞﾊﾞの（金銭的にも実務的にも）協力を拒んだ上で、政府に何とかしろとｺﾞﾈてる側面があるんじゃないの？と言ってみたわけさ。
736 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 01:37:10 ID:qXIhWf1C0
>>702
橋下に国語力がない？どの発言を聞いてそう思った？
別に難しい言い回しをしないだけで普通じゃん。
しかも橋下が指してる国語力っていうのは読解力のことで、
弁護士には必要とされる能力だと思うけどね。
橋下に国語力がない？どの発言を聞いてそう思った？
別に難しい言い回しをしないだけで普通じゃん。
しかも橋下が指してる国語力っていうのは読解力のことで、
弁護士には必要とされる能力だと思うけどね。
>>707
稼働率あげようにも、原材料がないわけだがｗ
稼働率あげようにも、原材料がないわけだがｗ
確かに最初は「失礼な表現」とムカついたけど
毎日、同じ言葉を繰り返して責め立てるメディアや議員の方々を見てると「他にする事あるでしょう」と呆れて来た。
こんな大人社会を見てると・・・子供のイジメ問題はなくならない気がする（多数で１人を虐める見本みたい）と思うんだけど！
毎日、同じ言葉を繰り返して責め立てるメディアや議員の方々を見てると「他にする事あるでしょう」と呆れて来た。
こんな大人社会を見てると・・・子供のイジメ問題はなくならない気がする（多数で１人を虐める見本みたい）と思うんだけど！
橋下さんが弁護士というだけで平伏してる田舎モノがいますね。
これだから中国地方の田舎者はｗ、ヨコベンサンとかご存知かしら？
橋下さんは表現の一部を取り上げて、それが論旨のようにまとめて喧伝するのは卑怯だ
ということをおっしゃっただけでは？
これだから中国地方の田舎者はｗ、ヨコベンサンとかご存知かしら？
橋下さんは表現の一部を取り上げて、それが論旨のようにまとめて喧伝するのは卑怯だ
ということをおっしゃっただけでは？
>妄信してないで俺の意見に反論してみろよボケが
と言って他人のブログを貼り付けるID:MlXMB1fZ0
必死だなｗｗ
と言って他人のブログを貼り付けるID:MlXMB1fZ0
必死だなｗｗ
>>688
ちょっと意味がわからない
ちょっと意味がわからない
743 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 01:37:57 ID:lyQjUYEO0
744 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 01:38:23 ID:wLbsxJHPO
そんな事以前に辻本が女の代表とか言ってるのにすごく腹が立つんですけど。
だいぶ前の話だけど、アンケートの結果の内閣支持率41％と不支持42％の解釈で喧嘩するのが日本のマスゴミだからｗ
誤差という言葉すら知らないらしいｗｗｗ
国語力も無ければ、統計も理解できない。
何も理解できて無いのにエリート意識だけ高ぶらせて、
良い加減なことを言って愚民を導いてるつもりになってるのが日本のマスゴミ。
誤差という言葉すら知らないらしいｗｗｗ
国語力も無ければ、統計も理解できない。
何も理解できて無いのにエリート意識だけ高ぶらせて、
良い加減なことを言って愚民を導いてるつもりになってるのが日本のマスゴミ。
746 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 01:38:51 ID:HJ1DhEX70
柳沢は講演で人口統計学に基づく出生率増加の話を
「そうだ、機械とその台数、生産効率で例えればわかりやすいかも」と一瞬思って
言ったあとに
「でも怒られそうだ」
と気づいて撤回したんだろ
考え方としては経済金融からあがってきた柳沢らしい考え方だし
ちゃんとデータの見方もわかってる証拠ではあると思うけどね
「そうだ、機械とその台数、生産効率で例えればわかりやすいかも」と一瞬思って
言ったあとに
「でも怒られそうだ」
と気づいて撤回したんだろ
考え方としては経済金融からあがってきた柳沢らしい考え方だし
ちゃんとデータの見方もわかってる証拠ではあると思うけどね
>>678
まだ理解できないんだな。
産む女性の数が今の時点で決まってるのは当たり前だろ。生殖適齢期の女性の数を
いきなり増やすことは移民を受け入れない限り出来るはずはない。
しかし、産む女性の数が一定でも、女性の労働環境、保育環境、婚姻の時期等を操作できれば、
女性一人あたりで産む子供の数は増えうる。問題は、その辺の改善には時間がかかるってこと。
だから、短期的には、女性の皆さん頑張ってねとしか言えない、そういうこと。
そこまで読みとらなければ何も理解していないのと同じ。
まだ理解できないんだな。
産む女性の数が今の時点で決まってるのは当たり前だろ。生殖適齢期の女性の数を
いきなり増やすことは移民を受け入れない限り出来るはずはない。
しかし、産む女性の数が一定でも、女性の労働環境、保育環境、婚姻の時期等を操作できれば、
女性一人あたりで産む子供の数は増えうる。問題は、その辺の改善には時間がかかるってこと。
だから、短期的には、女性の皆さん頑張ってねとしか言えない、そういうこと。
そこまで読みとらなければ何も理解していないのと同じ。
748 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 01:39:04 ID:x6phfozh0
国民に国語力がないのではなく
誰にとってもどうでもいい無能な人間なのに特権階級にいるから
少しでも隙を見せればやられる
ただそれだけのことだって誰か教えてあげて
誰にとってもどうでもいい無能な人間なのに特権階級にいるから
少しでも隙を見せればやられる
ただそれだけのことだって誰か教えてあげて
749 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 01:39:06 ID:uo6SmRroO
人間なんかみんなウンコ製造機だよ
750 ：煙々羅 ◆oajWKhD.7M ：2007/02/06(火) 01:39:13 ID:9mS5g+pf0
>>667
折角、返事したのに、音沙汰無しですか。
折角、返事したのに、音沙汰無しですか。
子供が少ないのは政府のバックアップが少ないせいだ！！！！！
↑ ↑ ↑
そういう考えは根本から間違ってないか？
まあ、実際、子育ての環境は何年もかけて改善されてきたしね。
もう通用しないんじゃないかな。
ここらが転換点なんだよ。
意識を変えるべき時代だ。
↑ ↑ ↑
そういう考えは根本から間違ってないか？
まあ、実際、子育ての環境は何年もかけて改善されてきたしね。
もう通用しないんじゃないかな。
ここらが転換点なんだよ。
意識を変えるべき時代だ。
752 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 01:39:23 ID:X+6pNSi60
ID:MlXMB1fZ0 様へ
国語力がないと弁護士は務まりませんよ？
あなたのせいで有用な議論の場である
ここのスレが無駄に使われています。
どうか自重してください。
国語力がないと弁護士は務まりませんよ？
あなたのせいで有用な議論の場である
ここのスレが無駄に使われています。
どうか自重してください。
>>684
田原の責任編集の雑誌で
週刊誌編集長のコメントで「小泉以降、閣僚の首を飛ばしても内閣が持つようになった」
ってなのがあった。マスメディアにとって政治家の進退は飯のタネなんだな。
他に飯の食えるネタがあればいいけどイマイチの時は自ら火種を作ろうとする。
中曽根は「総理は時々物議を醸す発言を心がけねばならない。さもなければ
マスコミが退屈してアラをほじくりはじめる」って言ってたそうだ。
これ一番最初に切り取って報道した記者は内々に殊勲もらってんじゃね？
田原の責任編集の雑誌で
週刊誌編集長のコメントで「小泉以降、閣僚の首を飛ばしても内閣が持つようになった」
ってなのがあった。マスメディアにとって政治家の進退は飯のタネなんだな。
他に飯の食えるネタがあればいいけどイマイチの時は自ら火種を作ろうとする。
中曽根は「総理は時々物議を醸す発言を心がけねばならない。さもなければ
マスコミが退屈してアラをほじくりはじめる」って言ってたそうだ。
これ一番最初に切り取って報道した記者は内々に殊勲もらってんじゃね？
人間なんだから間違う。
間違ったから誤った
で、議論の余地は皆無。
だからといって、このおっさんの政治的クオリティーが
高いわけじゃない。
ｗ
生む機械に便乗して、こいつを落とせ。ｗ
間違ったから誤った
で、議論の余地は皆無。
だからといって、このおっさんの政治的クオリティーが
高いわけじゃない。
ｗ
生む機械に便乗して、こいつを落とせ。ｗ
755 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 01:39:50 ID:ZQTAIwFdO
756 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 01:39:53 ID:yvangJeN0
>>630
> そうじゃなければもう母親がみるしかないんだよ？
> 立派に働いて税金納めてるかもしれない女性が
> 仕事をやめてみるしかないって事が
> 社会にとって有益だと？
子育てが、そこまで「仕事をすること（給与所得者になること）」に比べて
ネガティブだと言う思想があるなら、初めから産まなければ良いだろ？
> そうじゃなければもう母親がみるしかないんだよ？
> 立派に働いて税金納めてるかもしれない女性が
> 仕事をやめてみるしかないって事が
> 社会にとって有益だと？
子育てが、そこまで「仕事をすること（給与所得者になること）」に比べて
ネガティブだと言う思想があるなら、初めから産まなければ良いだろ？
757 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 01:39:54 ID:8depigNx0
そろそろ小沢が事務所経費で土地買った話をしようか
758 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 01:40:58 ID:iRLjOnNi0
>>757
別スレでしれｗ
別スレでしれｗ
「生む機械」という例えがいけないんだったら、
この発言には突っ込まないんだな？ｗｗｗ
↓
森喜朗
「子どもをたくさんつくった女性に国がご苦労様でしたと言って面倒を見るのが本来の福祉です。
ところが、子どもを一人もつくらない女性が、税金で面倒見なさいというのは、本当におかしいですよ」
この発言には突っ込まないんだな？ｗｗｗ
↓
森喜朗
「子どもをたくさんつくった女性に国がご苦労様でしたと言って面倒を見るのが本来の福祉です。
ところが、子どもを一人もつくらない女性が、税金で面倒見なさいというのは、本当におかしいですよ」
760 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 01:41:02 ID:MlXMB1fZ0
761 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 01:41:14 ID:tBGUHdv00
ま、いいじゃん。
安倍糞には子供がいないし、攻めてるフェミにも子がいない。
少子化を女のせいだといいたい安倍糞一派と、それに反発するフェミの喧嘩でバカバカしい。
でもな、女が産みたくない以上、どうにもならんつーことだけは真実だろ。
安倍糞には子供がいないし、攻めてるフェミにも子がいない。
少子化を女のせいだといいたい安倍糞一派と、それに反発するフェミの喧嘩でバカバカしい。
でもな、女が産みたくない以上、どうにもならんつーことだけは真実だろ。
少子化で将来国の財政が困るっていうんなら、早めに公務員の給料下げて準備しとけや。
ボケ。チンカス！！
ボケ。チンカス！！
マスゴミなんか連日のように失言しているしなまあ。
「一部だけ抜き出して報道」って言ったって
まそりゃ報道する側のある程度自由だわな
だったら日頃から偏った報道させるなよと思うし
まそりゃ報道する側のある程度自由だわな
だったら日頃から偏った報道させるなよと思うし
765 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 01:41:28 ID:lyQjUYEO0
小沢なんて、ひいきめに見ても利口そうにみえないｗｗｗ
766 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 01:41:32 ID:/MWc0eiG0
まあ、これに関して野党が騒いでいるのは小沢の事務所費問題から
逃れようとしているだけだろ
逃れようとしているだけだろ
767 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 01:41:49 ID:IJp7dvoX0
肉便器にもならん女も優遇してくれよ。
768 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 01:41:56 ID:BdcF86aZ0
この問題は女性に子供を産んでもらって
自分たちが犯した年金流用をこの生まれた子供たちに
払わせようとしてるのです
この言葉が出る時点で少子化問題の本当の問題をわかっていない
未だに男も産休とれないし女性は産休とるなら辞めろといわれ
子供が生まれたら必ず産休を取るように義務つける
他にもいろいろと中国にＯＤＡあげなければ対策がいろいろできる
もっと無駄に使ってる税金があるはず
また老人に多額の税金を投入し子供にはほとんど使ってない現状。
もう一度アメリカに占領されはほうがいいよ
自分たちが犯した年金流用をこの生まれた子供たちに
払わせようとしてるのです
この言葉が出る時点で少子化問題の本当の問題をわかっていない
未だに男も産休とれないし女性は産休とるなら辞めろといわれ
子供が生まれたら必ず産休を取るように義務つける
他にもいろいろと中国にＯＤＡあげなければ対策がいろいろできる
もっと無駄に使ってる税金があるはず
また老人に多額の税金を投入し子供にはほとんど使ってない現状。
もう一度アメリカに占領されはほうがいいよ
772 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 01:42:57 ID:vAkQnP0k0
>>597
その「隠喩の作用」とやらをね、
前後の文脈をバッサリ削除することで何百倍にも増幅してる奴らがいる。
そのことに対する苦言なワケでしょ？
「女性が子供を産む機械だ、という解釈なぞ出来ない」とはしていないし、
「比喩としては問題があるかも」とも言っている。
そんな風に、国語の教科書に載ってる解釈法を
まるで数学の公式のように当てはめるんじゃ国語的センスがあるとは言えんだろ。
その「隠喩の作用」とやらをね、
前後の文脈をバッサリ削除することで何百倍にも増幅してる奴らがいる。
そのことに対する苦言なワケでしょ？
「女性が子供を産む機械だ、という解釈なぞ出来ない」とはしていないし、
「比喩としては問題があるかも」とも言っている。
そんな風に、国語の教科書に載ってる解釈法を
まるで数学の公式のように当てはめるんじゃ国語的センスがあるとは言えんだろ。
774 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 01:43:18 ID:sA0gDJjD0
112
775 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 01:43:28 ID:HJ1DhEX70
逆に言うとこういう言葉尻を捉えて叩けば
政治家として問題だとあっさり思ってしまう国民の
政治的クオリティーが低すぎるだけだと思う
美辞麗句で人を酔わすヤツが
いい政策を作れるわけじゃない
逆もまたしかり
政治家は何を言ったかではなく、何をやったかのみで
判断するようにしないといけない
その結果柳沢を落せというなら別に文句はない
政治家として問題だとあっさり思ってしまう国民の
政治的クオリティーが低すぎるだけだと思う
美辞麗句で人を酔わすヤツが
いい政策を作れるわけじゃない
逆もまたしかり
政治家は何を言ったかではなく、何をやったかのみで
判断するようにしないといけない
その結果柳沢を落せというなら別に文句はない
公安が外国人記者の前で日本の裏社会を説明している貴重な映像。
内容があまりにも凄すぎます。できれば、いろんな所にコピペして欲しいです。
今の日本が置かれている状況がよく理解できます。
２ちゃんで、この動画を広めて世論を変えないと日本はヤバイとさえ感じます。
Japanese Yakuza 1-6
http://www.youtube.com/watch?v=_QZ9tOYKIjo
Japanese Yakuza 2-6
http://www.youtube.com/watch?v=OXGUOjT4D2Q
Japanese Yakuza 3-6
http://www.youtube.com/watch?v=ls1WT8Sc5fk
Japanese Yakuza 4-6
http://www.youtube.com/watch?v=yM_op68zuxk
Japanese Yakuza 5-6
http://www.youtube.com/watch?v=8qUVRJP91S8
Japanese Yakuza 6-6
http://www.youtube.com/watch?v=oLXdjUs0VNQ
内容があまりにも凄すぎます。できれば、いろんな所にコピペして欲しいです。
今の日本が置かれている状況がよく理解できます。
２ちゃんで、この動画を広めて世論を変えないと日本はヤバイとさえ感じます。
Japanese Yakuza 1-6
http://www.youtube.com/watch?v=_QZ9tOYKIjo
Japanese Yakuza 2-6
http://www.youtube.com/watch?v=OXGUOjT4D2Q
Japanese Yakuza 3-6
http://www.youtube.com/watch?v=ls1WT8Sc5fk
Japanese Yakuza 4-6
http://www.youtube.com/watch?v=yM_op68zuxk
Japanese Yakuza 5-6
http://www.youtube.com/watch?v=8qUVRJP91S8
Japanese Yakuza 6-6
http://www.youtube.com/watch?v=oLXdjUs0VNQ
777 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 01:43:38 ID:X+6pNSi60
778 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 01:43:56 ID:w6Jvz11n0
「産む機械」もだけどアベのよく言う｢美しい国｣というのも
かなりきしょいんだよね。
「安倍政権をしっかり支持して、美しい国をともにつくって行きましょう」
なんていわれたら
百キロぐらい逃げるね。
年配の人は「美しい国」と言うと美しい自然の景色とオーバーラップさせて
あまり抵抗感ないのかもしれないけど。
かなりきしょいんだよね。
「安倍政権をしっかり支持して、美しい国をともにつくって行きましょう」
なんていわれたら
百キロぐらい逃げるね。
年配の人は「美しい国」と言うと美しい自然の景色とオーバーラップさせて
あまり抵抗感ないのかもしれないけど。
779 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 01:44:03 ID:ZSNbu4J+0
政治屋なんて、適齢期の人いないだろｗ
781 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 01:44:14 ID:kjnk16XzO
ゆとり教育と未履修と太陽政策の弊害ですな。
>>768
最後の１行は失言だなｗ
最後の１行は失言だなｗ
783 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 01:44:45 ID:WCsFj8K1O
政治家だからな
言葉の間違いは命に関わるって事でここは大人しく辞任しといたほうが
発言が一部の女性を差別しているかは別にして
言葉の間違いは命に関わるって事でここは大人しく辞任しといたほうが
発言が一部の女性を差別しているかは別にして
報道の自由、編集権、知る権利
このあたりを自分勝手に使うマスコミは信じられないっての
客観的ソースを拾うぐらいしか役に立たない
このあたりを自分勝手に使うマスコミは信じられないっての
客観的ソースを拾うぐらいしか役に立たない
「機械」という言葉に過敏に反応している奴は
もっと身の回りに目を見渡せ。
どれだけの機械のおかげで生活できているか。
それにロボットのアニメや映画だってヒットしているじゃないか。
侮辱でもなんでもなく、ごく普通に生活に馴染んでいるものに
例えているんだよ。
柳沢の真意はわからんけど。
もっと身の回りに目を見渡せ。
どれだけの機械のおかげで生活できているか。
それにロボットのアニメや映画だってヒットしているじゃないか。
侮辱でもなんでもなく、ごく普通に生活に馴染んでいるものに
例えているんだよ。
柳沢の真意はわからんけど。
787 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 01:45:33 ID:4Bn3NdIs0
>>759
それ、大変な問題になったから
それ、大変な問題になったから
橋本は暗喩・隠喩の力を理解していない。
あるいは意図的に無視している。
あるいは意図的に無視している。
789 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 01:45:53 ID:h4zNcD2p0
言葉じりを捕まえてここぞとばかりに批判してるが辻元、福島は自分が結婚できないもんだから被害妄想も入ってるな。
まあオッサンも表現力無さすぎだが。
「女性は生命を宿すことの出来る素晴らしい宝の体です。
この宝を一生使わずしてはもったいないですよ」とかせめて言えんかな。
まあオッサンも表現力無さすぎだが。
「女性は生命を宿すことの出来る素晴らしい宝の体です。
この宝を一生使わずしてはもったいないですよ」とかせめて言えんかな。
790 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 01:45:55 ID:tpk0lges0
>>707
ちょっとおかしいぞ。
>女性の労働環境を変えるとか、保育設備や産科医療を改善するとか、
>諸々の施策でな。さらには晩婚化の是正
これだって生殖能力そのものじゃなくて機械でたとえるなら稼働率を上げる政策だろ。
政策的経済的帰結が今の「稼働率」なんだから、「がんばれ」で出生率上がったら世話は無いｗ
ちょっとおかしいぞ。
>女性の労働環境を変えるとか、保育設備や産科医療を改善するとか、
>諸々の施策でな。さらには晩婚化の是正
これだって生殖能力そのものじゃなくて機械でたとえるなら稼働率を上げる政策だろ。
政策的経済的帰結が今の「稼働率」なんだから、「がんばれ」で出生率上がったら世話は無いｗ
791 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 01:46:14 ID:X+6pNSi60
793 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 01:46:22 ID:hc38H66o0
依頼人の主張を、ほとんどそのまま繰り返してる
裁判でいえば冒頭の部分に当たると思うけど
橋本に出来るのはここまでだろうね
裁判でいえば冒頭の部分に当たると思うけど
橋本に出来るのはここまでだろうね
794 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 01:46:27 ID:yvangJeN0
>>677
真面目な話、医療においても「過剰」になっているとは思う。
うちの祖父が「スパゲティ症候群」つうんだっけ？ガンで瀕死なのに
チューブだらけで殆ど強制的に延命されてたんだが。
あれ、結構な年齢まで「もと海軍軍人でした」的な生き方してた
爺さんからすると、相当ヘコんだろうねぇ・・とは葬式ん時の親族一同の感想。
安楽死法は、年齢制限はともかくあっても良いと思うよ。
そして、無理矢理な延命って、いくら医療とは言え、そこまでやってよいのか？とも
思う。（自分がそうなったとしても、だ）
自分で動けなくなったら、そりゃもう、覚悟決めて、自分の預金残高の範囲で
じっとしてる・・と言うのが、本当は必要なのかも知れない、と年老いた親族の
死の前後を何度か見ていると、たまに考え込むことはある。
真面目な話、医療においても「過剰」になっているとは思う。
うちの祖父が「スパゲティ症候群」つうんだっけ？ガンで瀕死なのに
チューブだらけで殆ど強制的に延命されてたんだが。
あれ、結構な年齢まで「もと海軍軍人でした」的な生き方してた
爺さんからすると、相当ヘコんだろうねぇ・・とは葬式ん時の親族一同の感想。
安楽死法は、年齢制限はともかくあっても良いと思うよ。
そして、無理矢理な延命って、いくら医療とは言え、そこまでやってよいのか？とも
思う。（自分がそうなったとしても、だ）
自分で動けなくなったら、そりゃもう、覚悟決めて、自分の預金残高の範囲で
じっとしてる・・と言うのが、本当は必要なのかも知れない、と年老いた親族の
死の前後を何度か見ていると、たまに考え込むことはある。
>>771
そういや前回の都知事選の直前
石原慎太郎が「一発日本のどこかにミサイルが落ちればいいんだよ、そうすれば平和ボケしてる国民も目を覚ますでしょう」と言った途端
共産党の女性候補が「石原は軍国主義者だ」とかネガティブキャンペーンを張ってたなｗｗｗ
それを思い出した。
もちろん結果はご存知の通り石原の圧勝。
そういや前回の都知事選の直前
石原慎太郎が「一発日本のどこかにミサイルが落ちればいいんだよ、そうすれば平和ボケしてる国民も目を覚ますでしょう」と言った途端
共産党の女性候補が「石原は軍国主義者だ」とかネガティブキャンペーンを張ってたなｗｗｗ
それを思い出した。
もちろん結果はご存知の通り石原の圧勝。
796 ：煙々羅 ◆oajWKhD.7M ：2007/02/06(火) 01:46:55 ID:9mS5g+pf0
理解しやすいようにたとえ話をしたのに、
まるで、「女性＝機械」だと発言したというように、
大々的にキャンペーンを張るのは本当にどうかと思うな。
まるで、「女性＝機械」だと発言したというように、
大々的にキャンペーンを張るのは本当にどうかと思うな。
俺は欲しいね機械の体。
798 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 01:47:26 ID:iRLjOnNi0
>>797
まじで？
まじで？
>>789
それじゃ子供を作れない私はゴミ屑か？とか言われて終わり。
それじゃ子供を作れない私はゴミ屑か？とか言われて終わり。
>>747
「なかなか今の女性は、一生の間にたくさん子どもを産める環境にない。
人口統計学では、女性は15から50歳が出産する年齢で、その数を勘定するとだいたいわかる。
ほかからは生まれようがない。
産む機械と言ってはなんだが、装置の数が決まったとなると、・・・機械と言っては申し訳ないが・・・機械と言ってごめんなさいね。
・・・あとは産む役目の人が１人頭でより多く産めるような社会にするしかない。」
どっから短期的には、女のみが頑張れという話になってるんだ？
「あとは」、以降がおまえさんが最初に言ってる部分だろ。
「なかなか今の女性は、一生の間にたくさん子どもを産める環境にない。
人口統計学では、女性は15から50歳が出産する年齢で、その数を勘定するとだいたいわかる。
ほかからは生まれようがない。
産む機械と言ってはなんだが、装置の数が決まったとなると、・・・機械と言っては申し訳ないが・・・機械と言ってごめんなさいね。
・・・あとは産む役目の人が１人頭でより多く産めるような社会にするしかない。」
どっから短期的には、女のみが頑張れという話になってるんだ？
「あとは」、以降がおまえさんが最初に言ってる部分だろ。
801 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 01:48:07 ID:zmaEoqqf0
「機械」を侮辱の言葉だとしてる奴らは
逆に機械に謝れや！
機械に対する差別だ！ｗｗｗ
逆に機械に謝れや！
機械に対する差別だ！ｗｗｗ
802 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 01:48:11 ID:tpk0lges0
803 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 01:48:24 ID:rPiape/d0
804 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 01:48:35 ID:yMOYGRhE0
辻元とだけはセックスしたくない。
昔。NHKのニュースを繋ぎ合わせて
全く違うニュースにするのが流行ってたな。
806 ：南米院 ◆qZn4PpFR5Y ：2007/02/06(火) 01:48:42 ID:0dCqGZUd0
レッテル貼りで印象操作って２ちゃんの荒らしと変わらないレベルだな。ｑｑｑ
807 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 01:48:48 ID:qXIhWf1C0
>>801
はいはい。聞き飽きたからそれ。
はいはい。聞き飽きたからそれ。
808 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 01:48:54 ID:Yhz1/chK0
全文は知ってるよ。
ぽろっと機械ってのは、女だけじゃなくて、国民全体をそう見てるって証拠だろ。
ただ機械に過剰反応してるやつらはどうかと思う。
問題はそこじゃない。
機械とぽろっと言ってしまうという口の軽さ、その後の反応を読めない想像力のなさと、
あやまれば済むという政治家の言葉を軽く見てるお気楽さ、
そしてなにより厚生労働相としての無策。
そこが問題なんだって。
ひとり頭に頑張ってもらうしかないってあーた。
個人じゃ頑張れないって現実＝出生率があるから、
国が政策で生みやすいように頑張らないと先細りなんだろうが。
少子化対策の策がないって、担当大臣が自分で宣伝してどうする。
だからこいつは厚生労働相にむいてない。
国の未来を預けるべき政治家じゃないね。
ぽろっと機械ってのは、女だけじゃなくて、国民全体をそう見てるって証拠だろ。
ただ機械に過剰反応してるやつらはどうかと思う。
問題はそこじゃない。
機械とぽろっと言ってしまうという口の軽さ、その後の反応を読めない想像力のなさと、
あやまれば済むという政治家の言葉を軽く見てるお気楽さ、
そしてなにより厚生労働相としての無策。
そこが問題なんだって。
ひとり頭に頑張ってもらうしかないってあーた。
個人じゃ頑張れないって現実＝出生率があるから、
国が政策で生みやすいように頑張らないと先細りなんだろうが。
少子化対策の策がないって、担当大臣が自分で宣伝してどうする。
だからこいつは厚生労働相にむいてない。
国の未来を預けるべき政治家じゃないね。
柳沢は安倍の愚妻をポンコツ機械とののしったわけだから、
安倍は怒って柳沢を罷免すべきだった。
逆に柳沢の意見に同調し擁護するなら、
子供の一台も製造できない不良品夫婦であることを、
国民のまえで謝罪すべきだ。
安倍は怒って柳沢を罷免すべきだった。
逆に柳沢の意見に同調し擁護するなら、
子供の一台も製造できない不良品夫婦であることを、
国民のまえで謝罪すべきだ。
>>1に出てきてる女どもって、誰もガキいない【不良品】だよな？
811 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 01:49:27 ID:evWx+R4T0
>>799
通常それは屁理屈という。
通常それは屁理屈という。
812 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 01:49:56 ID:iId5IngL0
>工場の機械のように
工場の話しをしてるわけじゃない。
なんで経済学の話しがでてくるのか
>人口統計学や経済学の無知を露呈
要するに専門家にしか分からない喩えということか？
余計に出生率を分かりにくくしているだけｗ
大臣にむいてないｗ
工場の話しをしてるわけじゃない。
なんで経済学の話しがでてくるのか
>人口統計学や経済学の無知を露呈
要するに専門家にしか分からない喩えということか？
余計に出生率を分かりにくくしているだけｗ
大臣にむいてないｗ
814 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 01:50:05 ID:TdaHu0AC0
ひろしも結婚か…
なんだかにゃー
なんだかにゃー
815 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 01:50:06 ID:HJ1DhEX70
＞766
事務所費よりやばいのが
角田からほころび始めた民主党と朝鮮の関係
マスコミが全面バックアップしたのもこれがあるからと
思われる
＞783
意味不明
ここでやめたら「政治家はいい間違いで失職する」という
悪しき前例をさらに積み重ね、
ますます今回のことのような落し方が増える
そもそも今回のも過去の森などで味を占めた
マスコミが仕掛けたものだろう
＞790
いや
この後の講演聞かないとそれはわからない
「がんばってもらうしかない」として
国としてどう頑張ってもらえるような後押しをするかを
語ってると思う というか語ってないなら講演する意味がない
事務所費よりやばいのが
角田からほころび始めた民主党と朝鮮の関係
マスコミが全面バックアップしたのもこれがあるからと
思われる
＞783
意味不明
ここでやめたら「政治家はいい間違いで失職する」という
悪しき前例をさらに積み重ね、
ますます今回のことのような落し方が増える
そもそも今回のも過去の森などで味を占めた
マスコミが仕掛けたものだろう
＞790
いや
この後の講演聞かないとそれはわからない
「がんばってもらうしかない」として
国としてどう頑張ってもらえるような後押しをするかを
語ってると思う というか語ってないなら講演する意味がない
816 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 01:50:18 ID:RNodh9ut0
柳沢はさっさと辞任して、
自宅の壊れたセックスマシーンでも抱いて寝ろ
自宅の壊れたセックスマシーンでも抱いて寝ろ
818 ：煙々羅 ◆oajWKhD.7M ：2007/02/06(火) 01:50:23 ID:9mS5g+pf0
機械に例えることの必然性に関しては私もいろいろと考えたけれど
これはやはり講演というなかで聴衆一般に人口の推移を
語るのに物の数をりんごに例えるが如く簡略化するつもりで
「機械」を出したに過ぎないと思う、そこに人間味から離れた
例えをするなという向きも出てこようが、私には不用意な比喩
以外の意味は伝わってこない。
なぜなら、そんな例えしか思い浮かばない自分を恥じる意味も
こめて「機械といってごめんなさい」と添えているわけだから。
これらとメディアや野党が繰り出した女性蔑視と人格攻撃の連呼には
とても大きな溝がある。やはり認めることが出来ない。
これはやはり講演というなかで聴衆一般に人口の推移を
語るのに物の数をりんごに例えるが如く簡略化するつもりで
「機械」を出したに過ぎないと思う、そこに人間味から離れた
例えをするなという向きも出てこようが、私には不用意な比喩
以外の意味は伝わってこない。
なぜなら、そんな例えしか思い浮かばない自分を恥じる意味も
こめて「機械といってごめんなさい」と添えているわけだから。
これらとメディアや野党が繰り出した女性蔑視と人格攻撃の連呼には
とても大きな溝がある。やはり認めることが出来ない。
>>790
物事には実現可能なスピードがある。
長期的には産業構造も法制度も、あるいは家庭内の性役割りの固定観念も、何もかもコントロールできるだろう。
だから、あなたの言うとおり、長期的にはそれらの要因も作用し尽くした上で決まる出生率が「稼働率」となる。
だけど、それには時間がかかる。短期的には固定だ。
だから、そういった要因は短期的には「キャパシティ」としてとらえられるわけだ。
柳沢が言ってるのは、そういった短期的なキャパシティの中で出来るだけ（短期的な意味での）稼働率を
上げてねってこと。それがいかにして可能なのかは私にもわからない。
物事には実現可能なスピードがある。
長期的には産業構造も法制度も、あるいは家庭内の性役割りの固定観念も、何もかもコントロールできるだろう。
だから、あなたの言うとおり、長期的にはそれらの要因も作用し尽くした上で決まる出生率が「稼働率」となる。
だけど、それには時間がかかる。短期的には固定だ。
だから、そういった要因は短期的には「キャパシティ」としてとらえられるわけだ。
柳沢が言ってるのは、そういった短期的なキャパシティの中で出来るだけ（短期的な意味での）稼働率を
上げてねってこと。それがいかにして可能なのかは私にもわからない。
>>798
だって、大美人と1年も汽車旅行できるんだぜ？
だって、大美人と1年も汽車旅行できるんだぜ？
>>802
「大学はでたけれど」か。1930年代の流行語だな。
「大学はでたけれど」か。1930年代の流行語だな。
823 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 01:51:27 ID:yvangJeN0
>>741
自然に坂道転げ落ちることもあるんなら、それを受け入れようと
思えば、無理な施策は採らないでもすむのにな、ってことだよ。
燃料も無い、方向舵も吹っ飛んだ、それでも高度を維持しよう・・たって、
無理の限度ってもんがあるじゃないか。
上り坂もあれば下り坂もある。永久に頂上で止まろうとして無理やらかすと、
あちこちに歪みが出てくる。そんな歴史、一杯あるでしょ？
下り坂に入ったなら、もう無理してもしょうがない、と諦める度量も必要だろう、と。
自然に坂道転げ落ちることもあるんなら、それを受け入れようと
思えば、無理な施策は採らないでもすむのにな、ってことだよ。
燃料も無い、方向舵も吹っ飛んだ、それでも高度を維持しよう・・たって、
無理の限度ってもんがあるじゃないか。
上り坂もあれば下り坂もある。永久に頂上で止まろうとして無理やらかすと、
あちこちに歪みが出てくる。そんな歴史、一杯あるでしょ？
下り坂に入ったなら、もう無理してもしょうがない、と諦める度量も必要だろう、と。
824 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 01:51:28 ID:IJp7dvoX0
男が下手に出ないと何も進まないって。
これが現実。
これが現実。
825 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 01:51:39 ID:iRLjOnNi0
>>809
おまい削除依頼出してきたほうがいいんじゃね？ひいたぞ正直。いいすぎ。やばいよ。
おまい削除依頼出してきたほうがいいんじゃね？ひいたぞ正直。いいすぎ。やばいよ。
826 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 01:51:50 ID:ggZ0VI+R0
、、、、、、、、、、在日外国人に国語力を求めるのは酷ってもんだ。
未だに「SORRY」って相手に言われると相手が謝ったって大はしゃぎするような奴らだぜ？
未だに「SORRY」って相手に言われると相手が謝ったって大はしゃぎするような奴らだぜ？
>>796
まぁ、それはおかしな話というのは理解できるのだが。
日本だけそれがおかしいっと言っていても、その様な発言がいざ海外へ向けて発信した時
おかしいとならずに日本に大きな損害を被ることになると思う。
まぁ、どっちにしても朝銀に寄付するような奴だし、サビ残も認めるし
さらにアホだからやっぱり柳沢には辞めてもらった方が日本としては得策。
まぁ、それはおかしな話というのは理解できるのだが。
日本だけそれがおかしいっと言っていても、その様な発言がいざ海外へ向けて発信した時
おかしいとならずに日本に大きな損害を被ることになると思う。
まぁ、どっちにしても朝銀に寄付するような奴だし、サビ残も認めるし
さらにアホだからやっぱり柳沢には辞めてもらった方が日本としては得策。
女を特別にどうこういうわけではなく、柳沢が単に確率論とか統計論で
説明したかったのは普通に読めばわかることだと思うけど、
やっぱり「機械」って言葉は余計だったな。
でも、機械じゃなくて生き物に例えても恐らく一緒だった。
あまり理屈っぽい考えを持つ奴は厚生労働大臣には向かないってことだ。
説明したかったのは普通に読めばわかることだと思うけど、
やっぱり「機械」って言葉は余計だったな。
でも、機械じゃなくて生き物に例えても恐らく一緒だった。
あまり理屈っぽい考えを持つ奴は厚生労働大臣には向かないってことだ。
831 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 01:53:02 ID:X+6pNSi60
多分こんなことで辞任させられたら今後、政治家という職業が成り立たなくなると思う。
832 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 01:53:05 ID:N5OCe/r+0
少子化は止まらないよ。人口減少は避けられない。
今やらなければならないのは、少子化対策ではなく高齢化対策。
安楽死を認めれ。
寝たきり痴呆老人を無駄に延命するな。
死ねるときに死なせてやれ。
今やらなければならないのは、少子化対策ではなく高齢化対策。
安楽死を認めれ。
寝たきり痴呆老人を無駄に延命するな。
死ねるときに死なせてやれ。
まあ30代になってもガキ持たない女と生殖機能のなくなったババアは不良品なのは確かだが。
柳沢も石原も間違ったことは言ってない。
柳沢も石原も間違ったことは言ってない。
835 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 01:54:20 ID:vAkQnP0k0
836 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 01:54:30 ID:IJp7dvoX0
好きな人の子供が欲しいってのは妄想なのはガチ。
>>808
実にそのとおり。それが普通の人間の感覚だよ。
ここにいつやつら、
なんでこんなトロい大臣を支えなければならないと考えてるのか、
見当も付かない。
本来なら少子化を重視するなら猪口邦子を大臣に据えてもよかった。
論功行賞人事で国民が割りを食ってるという点がはっきり見えたのが今回は大きい。
実にそのとおり。それが普通の人間の感覚だよ。
ここにいつやつら、
なんでこんなトロい大臣を支えなければならないと考えてるのか、
見当も付かない。
本来なら少子化を重視するなら猪口邦子を大臣に据えてもよかった。
論功行賞人事で国民が割りを食ってるという点がはっきり見えたのが今回は大きい。
838 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 01:55:02 ID:53n+a+vw0
>>828
その海外に向けて発信する元はマスコミなんだが。
普通に講演の中身を読み取れれば、そもそも記事にすらならないような出来事だぞ。
で、さっきから柳沢憎しでマスコミの偏向・捏造報道とミスリード乗っかりまくりなのが
ちっとは恥ずかしくないのかねえ・・・
その海外に向けて発信する元はマスコミなんだが。
普通に講演の中身を読み取れれば、そもそも記事にすらならないような出来事だぞ。
で、さっきから柳沢憎しでマスコミの偏向・捏造報道とミスリード乗っかりまくりなのが
ちっとは恥ずかしくないのかねえ・・・
840 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 01:55:25 ID:HJ1DhEX70
＞827
美辞麗句だが酔わせられてないので問題ない
結局美辞麗句ではうそ臭く感じるし
リアリスティックに説明すれば人間味がないと感じる
言葉で何かをきちんと伝えるのは難しいよ
村上春樹じゃないけどね
で、柳沢は女を差別してるというが
「機械といってごめんなさいね」と言ってる時点で
人権意識はむしろまっとうであることが証明されてると思われる
美辞麗句だが酔わせられてないので問題ない
結局美辞麗句ではうそ臭く感じるし
リアリスティックに説明すれば人間味がないと感じる
言葉で何かをきちんと伝えるのは難しいよ
村上春樹じゃないけどね
で、柳沢は女を差別してるというが
「機械といってごめんなさいね」と言ってる時点で
人権意識はむしろまっとうであることが証明されてると思われる
やっぱり身も心も日本人な人たちは、なんとも思ってなかったんだ。ほっとした。
842 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 01:55:38 ID:yvangJeN0
>>751
同感。
って言うか、子供って、経済的にみれば「生産性の無いコストの増加」だろう？
だから、それまでの経済状態のままで居られると思うこと自体が、そもそも無茶だ。
これは結婚も同じことで、専業主婦を求めるなら、同一の収入で食い扶持が二倍に
なるわけだから（細かいやりくりとかを反論にしないように）、それまでより可処分所得が
不自由になるのは当然。
今の風潮や考え方だと、そういうことすら「不利になった」と不満のまとになる。
そういう考え方自体が大問題なんであって、非婚も出産数も、ある意味
瑣末なことでしか無いような気もしている。
同感。
って言うか、子供って、経済的にみれば「生産性の無いコストの増加」だろう？
だから、それまでの経済状態のままで居られると思うこと自体が、そもそも無茶だ。
これは結婚も同じことで、専業主婦を求めるなら、同一の収入で食い扶持が二倍に
なるわけだから（細かいやりくりとかを反論にしないように）、それまでより可処分所得が
不自由になるのは当然。
今の風潮や考え方だと、そういうことすら「不利になった」と不満のまとになる。
そういう考え方自体が大問題なんであって、非婚も出産数も、ある意味
瑣末なことでしか無いような気もしている。
843 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 01:55:46 ID:mnf6CZUU0
ただ、厚生労働省として積極的に施策を行っていく意思がない
というように読み取った僕の国語力は問題あるでしょうか？
年金問題は自民･民主ともに同じでしょうし人口減少には大賛成ので
というように読み取った僕の国語力は問題あるでしょうか？
年金問題は自民･民主ともに同じでしょうし人口減少には大賛成ので
>>808
>国が政策で生みやすいように頑張らないと先細りなんだろうが。
だから
>集会に出席した複数の関係者によると、柳沢厚労相は年金や福祉、医療の展望について約３０分間講演。
そういう講演をしてたんだが？？時事報道で「政策に触れていない」なんて言われてないだろ。
全文を知っているそうだな？30分というと年金関係除いてもけっこうな量になると思うが
全然報道されてなくて困ってたところだ。是非教えてもらいたい。
>国が政策で生みやすいように頑張らないと先細りなんだろうが。
だから
>集会に出席した複数の関係者によると、柳沢厚労相は年金や福祉、医療の展望について約３０分間講演。
そういう講演をしてたんだが？？時事報道で「政策に触れていない」なんて言われてないだろ。
全文を知っているそうだな？30分というと年金関係除いてもけっこうな量になると思うが
全然報道されてなくて困ってたところだ。是非教えてもらいたい。
>>830
カンボジアなんかも若い人ばかりだよね。
子供も多いし。
夕暮れに街を散策してたら、子供たちが一杯ついてきて俺少し涙出た。
何もしてやれないから、何もしなかったけれど。
子供がおもらいになら無い人生を送れるような国になって欲しいと願うばかりだった。
カンボジアなんかも若い人ばかりだよね。
子供も多いし。
夕暮れに街を散策してたら、子供たちが一杯ついてきて俺少し涙出た。
何もしてやれないから、何もしなかったけれど。
子供がおもらいになら無い人生を送れるような国になって欲しいと願うばかりだった。
846 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 01:56:21 ID:X+6pNSi60
847 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 01:56:31 ID:iRLjOnNi0
848 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 01:56:39 ID:NclfwUiF0
国語力なんてあるわけ無いじゃん
朝鮮民族なんだから
朝鮮民族なんだから
851 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 01:57:14 ID:IJp7dvoX0
でも日本人てロボットみたいだよ。
852 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 01:57:34 ID:53n+a+vw0
>>848
いやなんとしても自民の足をひっぱりたくてわかってて（ry
いやなんとしても自民の足をひっぱりたくてわかってて（ry
>>840
>「機械といってごめんなさいね」と言ってる時点で
ごめんなさいと言いつつ、なんども「機械」を連発。
頭では言ってはいけないことを理解してるが、
どうしても本音が口に出てしまうって感じだね。
日ごろから人間を機械としてカウントしてるからこういう発言となる。
単なる失言ではなく本音の露呈ととらえるべき。
>「機械といってごめんなさいね」と言ってる時点で
ごめんなさいと言いつつ、なんども「機械」を連発。
頭では言ってはいけないことを理解してるが、
どうしても本音が口に出てしまうって感じだね。
日ごろから人間を機械としてカウントしてるからこういう発言となる。
単なる失言ではなく本音の露呈ととらえるべき。
>>775
投票は権利だが、選挙は義務である
選ぶ義務を果たすことを前提にして投票権は与えられている
人が権利を求め義務を忌避するのは当然であり
政治はこれを常に戒めねばならない
もっとも悪辣な政治家は選ぶ義務を忘れさせる者である
難しい言語を弄してそれを理解せぬ者を愚か者と言うのは所詮愚か者である
賢者は誰にも判るように語る、或いは語ろうとする者を言う
なんかこんなの思い出した
投票は権利だが、選挙は義務である
選ぶ義務を果たすことを前提にして投票権は与えられている
人が権利を求め義務を忌避するのは当然であり
政治はこれを常に戒めねばならない
もっとも悪辣な政治家は選ぶ義務を忘れさせる者である
難しい言語を弄してそれを理解せぬ者を愚か者と言うのは所詮愚か者である
賢者は誰にも判るように語る、或いは語ろうとする者を言う
なんかこんなの思い出した
856 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 01:58:29 ID:wXjeaiBz0
なんど柳沢の発言を読んでも
女＝機械と言ってるんだが
言った直後に謝ってるてことは柳沢自信認めたってことだろ
柳沢がどういう思想を持とうが勝手だが、
厚生労働大臣であるというのは笑止千万
女＝機械と言ってるんだが
言った直後に謝ってるてことは柳沢自信認めたってことだろ
柳沢がどういう思想を持とうが勝手だが、
厚生労働大臣であるというのは笑止千万
858 ：煙々羅 ◆oajWKhD.7M ：2007/02/06(火) 01:59:20 ID:9mS5g+pf0
急激な少子化になるとわかっていながら
年金原資をグリーンピアなんぞに
無駄使いしたヤツをバッシングすべき。
ちっとも報道されないから責任の所在すらわからん。
年金原資をグリーンピアなんぞに
無駄使いしたヤツをバッシングすべき。
ちっとも報道されないから責任の所在すらわからん。
860 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 01:59:54 ID:rPiape/d0
861 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 02:00:07 ID:HJ1DhEX70
＞829
逆逆
理論的に物を考えるのこそが大事
問題はそれをきちんと理論的に理解できない国民が
大多数であること
あと政策を考える能力と
人前で考えていることを体系だててすらすらと
語る能力は全くの別物
というか福祉政策も含めて
30分丸まる聞かないと評価のしようがないね
マスコミはくだらないことをわめく前にまず
柳沢講演全文をテキストに起こして掲載するところから
はじめるのが筋だろう
その上で自身の論評なり分析を加えないと
とても公正なジャーナリズムとはいえない
逆逆
理論的に物を考えるのこそが大事
問題はそれをきちんと理論的に理解できない国民が
大多数であること
あと政策を考える能力と
人前で考えていることを体系だててすらすらと
語る能力は全くの別物
というか福祉政策も含めて
30分丸まる聞かないと評価のしようがないね
マスコミはくだらないことをわめく前にまず
柳沢講演全文をテキストに起こして掲載するところから
はじめるのが筋だろう
その上で自身の論評なり分析を加えないと
とても公正なジャーナリズムとはいえない
863 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 02:00:33 ID:iId5IngL0
ところで柳沢の講演会は
少子化の問題に詳しくない経済学者のために
経済学で言うところの工場における機械を例に出して
分かりやすく説明する講演会だったのかｗ？
少子化の問題に詳しくない経済学者のために
経済学で言うところの工場における機械を例に出して
分かりやすく説明する講演会だったのかｗ？
柳沢は女性に頑張って子供産んでもらうための方策とかは語ってないの？
語ってるならそれで反論すればいいのに。
逆に少子化対策でこういうこと考えてますよってアピールできるチャンスじゃない。
まあ今すぐは無理だろうけど。
語ってるならそれで反論すればいいのに。
逆に少子化対策でこういうこと考えてますよってアピールできるチャンスじゃない。
まあ今すぐは無理だろうけど。
866 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 02:00:58 ID:zTRsApYh0
マスコミは韓国人なので、日本語力がないってのが一番多い意見ですな。
っていうか、日本なのに韓国だけがマスコミって・・・・・・・
ここまでワロエナイ状態なのか・・・・・２ｃｈしかないのかよ。
っていうか、日本なのに韓国だけがマスコミって・・・・・・・
ここまでワロエナイ状態なのか・・・・・２ｃｈしかないのかよ。
868 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 02:01:58 ID:tpk0lges0
869 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 02:02:24 ID:X+6pNSi60
>>856
だからなんでそこしか見ないんだ？お前だって
「こう例えるのも悪いけど・・・」に似たようなことは言葉くらいは使ったことあるだろ？
だからといってそこが一番言いたかったことかと言ったら違うだろ？
だからなんでそこしか見ないんだ？お前だって
「こう例えるのも悪いけど・・・」に似たようなことは言葉くらいは使ったことあるだろ？
だからといってそこが一番言いたかったことかと言ったら違うだろ？
870 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 02:02:26 ID:yvangJeN0
>>802
いまでも実際に中卒高卒で労働力になりうる仕事はあるし、
「大学出しても」と言う学力も、程度が低すぎる奴に仕事が無いのは
昔も実際あった話だろ。
一番堅実なのは、高卒で職人目指す生き方になってきていると思うよ。
料理だけじゃない、大工だって、金属加工だって、手に職持ってる奴は
結構大卒サラリーマンより生き延びやすい。
いまでも実際に中卒高卒で労働力になりうる仕事はあるし、
「大学出しても」と言う学力も、程度が低すぎる奴に仕事が無いのは
昔も実際あった話だろ。
一番堅実なのは、高卒で職人目指す生き方になってきていると思うよ。
料理だけじゃない、大工だって、金属加工だって、手に職持ってる奴は
結構大卒サラリーマンより生き延びやすい。
871 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 02:02:38 ID:9tQ5M/6m0
私の廻りの女連中で怒ってる奴など一人もいないのだが。
皆が言うには，こんなくだらん事よりもっと審議するべき問題が沢山あるのに，
マスコミも野党も馬鹿だなという意見でした。
皆が言うには，こんなくだらん事よりもっと審議するべき問題が沢山あるのに，
マスコミも野党も馬鹿だなという意見でした。
873 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 02:02:43 ID:YrQZLdJ8O
女は機械。男はガソリン。
874 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 02:02:48 ID:rPiape/d0
>>829
感情論で政治されたらたまったもんじゃないんだけどｗ
税金扱う仕事なんだから数字で語ってもらわないと。
政治家って言ってみれば経営者と同じだろ。
お前の会社の社長が感情論だけで給料決めてたらどうなるんだよｗ
感情論で政治されたらたまったもんじゃないんだけどｗ
税金扱う仕事なんだから数字で語ってもらわないと。
政治家って言ってみれば経営者と同じだろ。
お前の会社の社長が感情論だけで給料決めてたらどうなるんだよｗ
875 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 02:02:53 ID:HJ1DhEX70
＞855
それはよくわかるよ
自分も自覚してるんだが
じゃあどうすればいいというとどうにもならない
バカの壁だな
専門的な話を平易に噛み砕いて話すことの難解さは
想像を絶する
それはよくわかるよ
自分も自覚してるんだが
じゃあどうすればいいというとどうにもならない
バカの壁だな
専門的な話を平易に噛み砕いて話すことの難解さは
想像を絶する
876 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 02:03:24 ID:v03qCp220
人間機械論 サイバネティックス
サイバーパンクな未来をゆめみる柳沢大臣なのでした～
サイバーパンクな未来をゆめみる柳沢大臣なのでした～
>>871
まあ、審議したところで、多数決って話もあるがｗ
まあ、審議したところで、多数決って話もあるがｗ
878 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 02:04:47 ID:X+6pNSi60
>>873
やっぱそれだよなあｗ
やっぱそれだよなあｗ
879 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 02:05:14 ID:wNgNYDeF0
死んだじんちゃんが、マスゴミは皆ちょうせんじんだと思え、って言ってた
公安が外国人記者の前で日本の裏社会を説明している貴重な映像。
内容があまりにも凄すぎます。できれば、いろんな所にコピペして欲しいです。
今の日本が置かれている状況がよく理解できます。
２ちゃんで、この動画を広めて世論を変えないと日本はヤバイとさえ感じます。
この下の動画、是非見てください。本当にお願いします。
Japanese Yakuza 1-6
http://www.youtube.com/watch?v=_QZ9tOYKIjo
Japanese Yakuza 2-6
http://www.youtube.com/watch?v=OXGUOjT4D2Q
Japanese Yakuza 3-6
http://www.youtube.com/watch?v=ls1WT8Sc5fk
Japanese Yakuza 4-6
http://www.youtube.com/watch?v=yM_op68zuxk
Japanese Yakuza 5-6
http://www.youtube.com/watch?v=8qUVRJP91S8
Japanese Yakuza 6-6
http://www.youtube.com/watch?v=oLXdjUs0VNQ
内容があまりにも凄すぎます。できれば、いろんな所にコピペして欲しいです。
今の日本が置かれている状況がよく理解できます。
２ちゃんで、この動画を広めて世論を変えないと日本はヤバイとさえ感じます。
この下の動画、是非見てください。本当にお願いします。
Japanese Yakuza 1-6
http://www.youtube.com/watch?v=_QZ9tOYKIjo
Japanese Yakuza 2-6
http://www.youtube.com/watch?v=OXGUOjT4D2Q
Japanese Yakuza 3-6
http://www.youtube.com/watch?v=ls1WT8Sc5fk
Japanese Yakuza 4-6
http://www.youtube.com/watch?v=yM_op68zuxk
Japanese Yakuza 5-6
http://www.youtube.com/watch?v=8qUVRJP91S8
Japanese Yakuza 6-6
http://www.youtube.com/watch?v=oLXdjUs0VNQ
881 ：煙々羅 ◆oajWKhD.7M ：2007/02/06(火) 02:05:22 ID:9mS5g+pf0
>>867
立論はない。
あんたが、俺に対して一方的に「嘘つき呼ばわり」をしてきたので、
その「嘘つき呼ばわり」は間違ってますよということを言いたいだけ。
その理由は
>>605
>>628
のレスを参照のこと。
立論はない。
あんたが、俺に対して一方的に「嘘つき呼ばわり」をしてきたので、
その「嘘つき呼ばわり」は間違ってますよということを言いたいだけ。
その理由は
>>605
>>628
のレスを参照のこと。
>>829
「産む機械」=「統計論」、「頑張る」=「精神論｣ってところが違和感の部分なんだけどな。
「産む機械」=「統計論」、「頑張る」=「精神論｣ってところが違和感の部分なんだけどな。
883 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 02:05:52 ID:Qj9K1c9q0
まともに少子化対策なんかされたら、困る人たちが一杯いるわけですよ。
社民党の女性議員とか。
社民党の女性議員とか。
884 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 02:06:27 ID:iRLjOnNi0
>>877
でも審議して野党の意見取り入れたりもしてるぜ？
でも審議して野党の意見取り入れたりもしてるぜ？
>>835
別に理屈を排除せよとは言っていない。
確かに数字を出して説明すれば具体的でわかりやすい。
ただ、それは省内の官僚とすれば良いだけの話。
国民に対しては何ができるかという観点で発言をすべきなのだよ。
企業の経営者だって社内や株主へ向けては具体的な数値目標を提示するが、
顧客へ向けては商品やサービスをアピールして目を引くのと一緒だ。
別に理屈を排除せよとは言っていない。
確かに数字を出して説明すれば具体的でわかりやすい。
ただ、それは省内の官僚とすれば良いだけの話。
国民に対しては何ができるかという観点で発言をすべきなのだよ。
企業の経営者だって社内や株主へ向けては具体的な数値目標を提示するが、
顧客へ向けては商品やサービスをアピールして目を引くのと一緒だ。
jcastは2ｃｈの書き込みを「世論」として取り上げるからたちが悪い・・・
多少は問題あるだろ、誇張されすぎだが。
889 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 02:07:38 ID:zTRsApYh0
いやー、ここの韓国人発言、ネットウヨとかあれも
韓国人の正体をたくさん日本人や
初めての初心者へあらたに再認識させてくれたのでしょうｗｗｗもっと日本人にネトウヨ発言お願いします。どんどん韓国人は招待を日本人にお願いします。もう韓国人がんばれよｗｗ
韓国人の正体をたくさん日本人や
初めての初心者へあらたに再認識させてくれたのでしょうｗｗｗもっと日本人にネトウヨ発言お願いします。どんどん韓国人は招待を日本人にお願いします。もう韓国人がんばれよｗｗ
890 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 02:07:39 ID:Pe+lgYQ1O
何かこの話、ちょっと前の核議論封殺と同じニオイがするんだが………
892 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 02:07:49 ID:jH3ywjGd0
加藤工作員も汚い発言してますが謝罪はなしですか
しかも公共の電波で
ああそうですか
しかも公共の電波で
ああそうですか
893 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 02:08:18 ID:wXjeaiBz0
894 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 02:08:24 ID:yvangJeN0
こんなことで審議拒否するあの政党って柳沢以下のクズ
896 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 02:08:53 ID:MFUbVIVBO
マスコミとしたらあるある問題が他の番組に飛び火しないように
失言問題を盛り上げておきたいんだろうよ。
失言問題を盛り上げておきたいんだろうよ。
897 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 02:08:53 ID:X+6pNSi60
辻元清美は災いを生む機械。
899 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 02:09:32 ID:HJ1DhEX70
＞885
ああそれはいい例えだね
もちろん柳沢自身も即座に謝ってるからその重要性は理解してるんだろう
だがそういう訓練は生まれ持ってなきゃ訓練しないと身につかないし
あの年じゃ一朝一夕でつくものでもないだろうね
こういう人は副大臣あたりになって
大臣に弁のたつ小泉みたいな人をあてがうと
いいのかもね
ああそれはいい例えだね
もちろん柳沢自身も即座に謝ってるからその重要性は理解してるんだろう
だがそういう訓練は生まれ持ってなきゃ訓練しないと身につかないし
あの年じゃ一朝一夕でつくものでもないだろうね
こういう人は副大臣あたりになって
大臣に弁のたつ小泉みたいな人をあてがうと
いいのかもね
900 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 02:09:44 ID:evWx+R4T0
>>882
そういう時はもう一度読み直してみれば良い。
ただ、どう呼んでも「女はただの産むだけ機械」とは読み取れない。
＞なかなか女性は一生の間にたくさん子どもを生んでくれない。
＞人口統計学では、女性は15～50歳が出産する年齢で、その数を勘定すると
＞大体わかる。ほかからは生まれようがない。
＞産む機械と言ってはなんだが、装置の数が決まったとなると、機械と言っては
＞申し訳ないが、機械と言ってごめんなさいね、あとは産む役目の人が一人頭で
＞がんばってもらうしかない。
＞(女性)一人当たりどのぐらい産んでくれるかという合計特殊出生率が今、日本
＞では1.26。2055年まで推計したらくしくも同じ1.26だった。
＞それを上げなければならない。
そういう時はもう一度読み直してみれば良い。
ただ、どう呼んでも「女はただの産むだけ機械」とは読み取れない。
＞なかなか女性は一生の間にたくさん子どもを生んでくれない。
＞人口統計学では、女性は15～50歳が出産する年齢で、その数を勘定すると
＞大体わかる。ほかからは生まれようがない。
＞産む機械と言ってはなんだが、装置の数が決まったとなると、機械と言っては
＞申し訳ないが、機械と言ってごめんなさいね、あとは産む役目の人が一人頭で
＞がんばってもらうしかない。
＞(女性)一人当たりどのぐらい産んでくれるかという合計特殊出生率が今、日本
＞では1.26。2055年まで推計したらくしくも同じ1.26だった。
＞それを上げなければならない。
>>839
海外で発言したら現地の記者もいるし、海外から日本に
取材にくる時もあるからそうでもないんじゃね？
柳沢は確かに嫌いだけど今までの実績、しかもこの馬鹿発言だから別に当然の事を言ったまでだよ。
海外で発言したら現地の記者もいるし、海外から日本に
取材にくる時もあるからそうでもないんじゃね？
柳沢は確かに嫌いだけど今までの実績、しかもこの馬鹿発言だから別に当然の事を言ったまでだよ。
>>840
>酔わせられてないので問題ない
そうきたかｗ ﾜﾛﾀ。
仮に、女が産む機械としても、「機械」としての機能さえ発揮できない
種無し相手という場合もあるけどな。誰のことかは言わんけどｗ
いや、そういう点でも大臣の発言は国辱じゃね？ｗ
>酔わせられてないので問題ない
そうきたかｗ ﾜﾛﾀ。
仮に、女が産む機械としても、「機械」としての機能さえ発揮できない
種無し相手という場合もあるけどな。誰のことかは言わんけどｗ
いや、そういう点でも大臣の発言は国辱じゃね？ｗ
>>875
そうなんだよね
噛み砕いたために逆に間違えた解釈を招くことも多い
釈迦ですら諦めたことだからなあ
ただ達成は難しいとしても、しなくてはいけないこと達成できていないこと
を常に自覚してないといかんと思う 無知の知か･･･
そうなんだよね
噛み砕いたために逆に間違えた解釈を招くことも多い
釈迦ですら諦めたことだからなあ
ただ達成は難しいとしても、しなくてはいけないこと達成できていないこと
を常に自覚してないといかんと思う 無知の知か･･･
904 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 02:10:48 ID:Pe+lgYQ1O
この柳沢発言てのはそもそも女性が子供を産む「生産力」を装置として例え(これも
十分問題ではあるが)産む機械というのはここから派生したもので別段悪意が
あって言った言動では無い。
ところが社民党等はこれに次々悪意を持って注釈をつけていき、結果まるで
柳沢が人をモノのように見る人間だと印象付けてしまった。
これは人間の人格を否定する行為では無いのか。
悪意はなくとも口にした瞬間社会的に抹殺される言葉などあっていいのか？
社民党のような政党が人権や尊厳などと口にするのはものすごい違和感を
覚えるんだが……
十分問題ではあるが)産む機械というのはここから派生したもので別段悪意が
あって言った言動では無い。
ところが社民党等はこれに次々悪意を持って注釈をつけていき、結果まるで
柳沢が人をモノのように見る人間だと印象付けてしまった。
これは人間の人格を否定する行為では無いのか。
悪意はなくとも口にした瞬間社会的に抹殺される言葉などあっていいのか？
社民党のような政党が人権や尊厳などと口にするのはものすごい違和感を
覚えるんだが……
905 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 02:10:49 ID:yvangJeN0
>>888
『大学出してもまともな仕事にありつけないかも知れない時代』リスクを負わずに
子供が産める国は、結構あると思う。
ただし、大学に入学し、卒業するまでの「ふるい分け」がハンパなく厳しくなるだろうけど。
『大学出してもまともな仕事にありつけないかも知れない時代』リスクを負わずに
子供が産める国は、結構あると思う。
ただし、大学に入学し、卒業するまでの「ふるい分け」がハンパなく厳しくなるだろうけど。
906 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 02:11:21 ID:rPiape/d0
907 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 02:11:38 ID:Wmk9RqNKO
やはりJ-castか…
なんにせよ真鍋かをりGJ!
なんにせよ真鍋かをりGJ!
908 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 02:11:48 ID:f2lAv6c30
機械に例えたのには明確な意味があるだろ。
「機械 ＝ 意思を持たない」 「つまみを回せば稼働率が上がる」
↓
「女の個々人の事情なんか考慮してるから少子化が止まらない。」
「法的強制力をもってしてでも、有無を言わさず生ませればいいんだ。」
ってことが言いたいんでしょ。結局。
「機械 ＝ 意思を持たない」 「つまみを回せば稼働率が上がる」
↓
「女の個々人の事情なんか考慮してるから少子化が止まらない。」
「法的強制力をもってしてでも、有無を言わさず生ませればいいんだ。」
ってことが言いたいんでしょ。結局。
909 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 02:11:58 ID:tpk0lges0
>>870
そりゃあるだろうし、そういう労働に従事してる層は今でも結構子供生んでるだろ。
（正確な数字は知らないけど）
問題は大卒中心のサラリーマン層が自分の子供を例えば塗装工配管工にさせるという
未来を夢を持ってうけいれられるのかという点だ。
職人は確かにいい選択肢だと思う。
しかし需要には限りがあり、皆が目指せるものではない。
そりゃあるだろうし、そういう労働に従事してる層は今でも結構子供生んでるだろ。
（正確な数字は知らないけど）
問題は大卒中心のサラリーマン層が自分の子供を例えば塗装工配管工にさせるという
未来を夢を持ってうけいれられるのかという点だ。
職人は確かにいい選択肢だと思う。
しかし需要には限りがあり、皆が目指せるものではない。
悪意を捏造する機械
マスゴミ。ｗ
マスゴミ。ｗ
>>885
横レスすまないが
>会場では発言について異論はなく、主催者からの訂正などもなかったという。
会場にあわせた＋αのアピールはできなかったかもしれないが
その場で講演聞いた限りでは物議を醸す発言ではなかったんだよな。
「話が下手」「例えが悪い」「失言の類」というならそうだな。
とても辞任にいたる様なもんでは有り得ないと思うが。
横レスすまないが
>会場では発言について異論はなく、主催者からの訂正などもなかったという。
会場にあわせた＋αのアピールはできなかったかもしれないが
その場で講演聞いた限りでは物議を醸す発言ではなかったんだよな。
「話が下手」「例えが悪い」「失言の類」というならそうだな。
とても辞任にいたる様なもんでは有り得ないと思うが。
移民を入れればいいじゃん。
嫁機は台湾製が一番よさそうな気がするが、
中国製やフィリピーナでもいい。
フィリピーナなんか、ラーメン食わせるだけで感謝されるぞ。
俺の近くには日本人と結婚してるブラジル女が多いが
外人にしては小柄で華奢で日本人好みの綺麗な奴が多いぞ。
嫁機は台湾製が一番よさそうな気がするが、
中国製やフィリピーナでもいい。
フィリピーナなんか、ラーメン食わせるだけで感謝されるぞ。
俺の近くには日本人と結婚してるブラジル女が多いが
外人にしては小柄で華奢で日本人好みの綺麗な奴が多いぞ。
914 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 02:12:53 ID:vAkQnP0k0
>>881
情けない奴だ。立論しろよ。
自分が1月30日の後日の取り繕い発言を引用しながら、
それ以前の発言を論評した前スレの俺の発言を取り下げさせるほどの立論を。
でなければ、ただ実際にはその日に発言したわけでもないものをその日の発言であるかのように提示したことが
他人の不信を招くだけのものであったことは指摘しないわけにはいかない。
情けない奴だ。立論しろよ。
自分が1月30日の後日の取り繕い発言を引用しながら、
それ以前の発言を論評した前スレの俺の発言を取り下げさせるほどの立論を。
でなければ、ただ実際にはその日に発言したわけでもないものをその日の発言であるかのように提示したことが
他人の不信を招くだけのものであったことは指摘しないわけにはいかない。
>>808
ほぼ全面的に同意です。
ところで柳沢さんの発言を批判すると、その発言者を民主社民のシンパと短絡して
田中真紀子さんの発言を持ってくる人が多いのですが、これは酷い発言です。
どういう状況でこういう発言がされたのかは知りませんが、この発言を伝え聞かれた
安倍首相と、その奥様のことを考えると胸が痛みます。
私が柳沢発言に拘るのも、田中さんのこういう発言を許す土壌が許せないからです。
有難うございました、これで私も安心して眠ることができます。
ほぼ全面的に同意です。
ところで柳沢さんの発言を批判すると、その発言者を民主社民のシンパと短絡して
田中真紀子さんの発言を持ってくる人が多いのですが、これは酷い発言です。
どういう状況でこういう発言がされたのかは知りませんが、この発言を伝え聞かれた
安倍首相と、その奥様のことを考えると胸が痛みます。
私が柳沢発言に拘るのも、田中さんのこういう発言を許す土壌が許せないからです。
有難うございました、これで私も安心して眠ることができます。
918 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 02:13:19 ID:wXjeaiBz0
安部も与党に柳沢辞職止む無しの声が上がったときに
やめさせてりゃ支持率もあがって、選挙じゃ北九州も勝ってたかもしれないのにね
やめさせてりゃ支持率もあがって、選挙じゃ北九州も勝ってたかもしれないのにね
>>891
本人がその気になったり、ならなかったりの統計処理の結果が合計特殊出生率でしょ。
頑張れる人間は頑張るだろうし、頑張れない人間にも事情があるだろうし、
それらをもろもろ計算にいれての出生率推移でしょ。
個人個人の頑張りはもう統計上の計算に含めているんだから、
頑張るための前提条件を変化させようとしなけりゃ統計上意味無いじゃん。
本人がその気になったり、ならなかったりの統計処理の結果が合計特殊出生率でしょ。
頑張れる人間は頑張るだろうし、頑張れない人間にも事情があるだろうし、
それらをもろもろ計算にいれての出生率推移でしょ。
個人個人の頑張りはもう統計上の計算に含めているんだから、
頑張るための前提条件を変化させようとしなけりゃ統計上意味無いじゃん。
920 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 02:14:39 ID:HJ1DhEX70
＞903
一応柳沢の機械の比喩もそれを意識してのことだったんだろう
思いっきり失敗してるがね
もちろん政治家としてそれを意識するのは必須
＞902
いや、柳沢の発言はあくまで
「女の人を子供を産む機械として考えた場合云々」であって
「女の人は子供を産む機械ですから云々」とは言ってない
この差は大きい
一応柳沢の機械の比喩もそれを意識してのことだったんだろう
思いっきり失敗してるがね
もちろん政治家としてそれを意識するのは必須
＞902
いや、柳沢の発言はあくまで
「女の人を子供を産む機械として考えた場合云々」であって
「女の人は子供を産む機械ですから云々」とは言ってない
この差は大きい
921 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 02:15:11 ID:Pe+lgYQ1O
>>913がクソカスゴミの本音
922 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 02:15:26 ID:yvangJeN0
>>909
＞問題は大卒中心のサラリーマン層が自分の子供を例えば塗装工配管工にさせるという
＞未来を夢を持ってうけいれられるのかという点だ。
時間の問題でしょう。
実際我が身（サラリーマンと言う身分）が、たいして夢の無い未来なんだと
気付きはじめているから、昔と引き比べて、あーだこーだと文句や不平を
言っているわけだし。
何が得になるか？と言う観点でモノを見られないで「自分の選択はどんな時代でも
正しいのだ」と思い続けたい人って、結局幕末～維新の頃に武士で有り続けようと
最後は敗軍の一揆に馳せ参じた浪人と変わらないんじゃないだろうか。
＞問題は大卒中心のサラリーマン層が自分の子供を例えば塗装工配管工にさせるという
＞未来を夢を持ってうけいれられるのかという点だ。
時間の問題でしょう。
実際我が身（サラリーマンと言う身分）が、たいして夢の無い未来なんだと
気付きはじめているから、昔と引き比べて、あーだこーだと文句や不平を
言っているわけだし。
何が得になるか？と言う観点でモノを見られないで「自分の選択はどんな時代でも
正しいのだ」と思い続けたい人って、結局幕末～維新の頃に武士で有り続けようと
最後は敗軍の一揆に馳せ参じた浪人と変わらないんじゃないだろうか。
924 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 02:15:37 ID:4+R0ybPUO
925 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 02:16:10 ID:DATb9zCyO
国語力がどうとかの問題じゃなくて、政治家という国を背負う立場に居る人がこの例えを使っちゃうってのは政治家としての倫理観に欠けてるだろ
これは小学校の社会科・家庭科の教科書の
「マルチまがい商法」
「霊感商法」
「振り込め詐欺」
等の項目に「偏向報道」を追加すべきだね。
「マルチまがい商法」
「霊感商法」
「振り込め詐欺」
等の項目に「偏向報道」を追加すべきだね。
927 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 02:16:36 ID:yvangJeN0
928 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 02:16:53 ID:2EWvyJYX0
機械という言葉を使わなくても
「あとは産む役目の人が１人頭で頑張ってもらうしかない。」という言葉だけで
十分馬鹿丸出しだろう。
女は産む役目の人か？ がんばって産めってか？
少子化は子どもを産まない女のせいなのか。
柳沢の腐りきった卑しい心性が透けて見えるぜ。
それでも弁護する奴らがいるんだからあきれるよ。
「あとは産む役目の人が１人頭で頑張ってもらうしかない。」という言葉だけで
十分馬鹿丸出しだろう。
女は産む役目の人か？ がんばって産めってか？
少子化は子どもを産まない女のせいなのか。
柳沢の腐りきった卑しい心性が透けて見えるぜ。
それでも弁護する奴らがいるんだからあきれるよ。
930 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 02:17:36 ID:wXjeaiBz0
>>881
もうすぐ1000だしもっと頑張れよ
もうすぐ1000だしもっと頑張れよ
931 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 02:17:44 ID:X+6pNSi60
小沢も「国民は投票する機会」発言してるよね(´・ω・｀)
実際に行動に移してるし。
実際に行動に移してるし。
やっと正論が‥と思ったらj-castかよ‥
933 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 02:17:47 ID:HJ1DhEX70
＞919
全文聞いてないなら一応保留がいいかと
おそらく結論「頑張れ」ということはいくらなんでもないと思われ
「頑張ってもらう」ためにこういうサポートをしてきますよというのが
この講演の主旨と思われます
全文聞いてないなら一応保留がいいかと
おそらく結論「頑張れ」ということはいくらなんでもないと思われ
「頑張ってもらう」ためにこういうサポートをしてきますよというのが
この講演の主旨と思われます
934 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 02:18:08 ID:0KXFJA/j0
ぬるぽ
>>875
> 専門的な話を平易に噛み砕いて話すことの難解さは
> 想像を絶する
女性の数が限られるから一人当たり平均多く産んで欲しいという、
きわめて簡単なことを発言するのに、
これほど深刻なトラブルを発生させる能力は想像を絶する。
普通に話せよ。知らないなら知らないなりに。
> 専門的な話を平易に噛み砕いて話すことの難解さは
> 想像を絶する
女性の数が限られるから一人当たり平均多く産んで欲しいという、
きわめて簡単なことを発言するのに、
これほど深刻なトラブルを発生させる能力は想像を絶する。
普通に話せよ。知らないなら知らないなりに。
Q1.現在の厚生労働大臣は誰かが頑張ることで合計特殊出生率が向上すると考えているのか？
Q2.もしQ1がYESの場合、どのようなグループが頑張ることがより効果的だと考えているのか？
これの答えが分かれば、俺としてはもう満足なんだけどね。
Q2.もしQ1がYESの場合、どのようなグループが頑張ることがより効果的だと考えているのか？
これの答えが分かれば、俺としてはもう満足なんだけどね。
>>934
■━⊂( ･∀･) 彡 ｶﾞｯ☆`Д´)ﾉ
■━⊂( ･∀･) 彡 ｶﾞｯ☆`Д´)ﾉ
939 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 02:19:23 ID:62ygZRZK0
子供の数が増えないのを、一方的に女性のせいにする腐った官僚がいる限り、少子化問題は解決しねーよ。
もうね、子供を産んでハイ、それで幸せって時代じゃないんだから
もうね、子供を産んでハイ、それで幸せって時代じゃないんだから
940 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 02:19:47 ID:yvangJeN0
>>928
なんか、毎回ID変えてるおまいにレスしてもしょうがないんだろうけど。
（携帯じゃ長文見にくいだろうし）
> 機械という言葉を使わなくても
> 「あとは産む役目の人が１人頭で頑張ってもらうしかない。」という言葉だけで
> 十分馬鹿丸出しだろう。
いや、バカ丸出しではないよ。と言うより、どう「バカ丸出し」なんだ？
> 女は産む役目の人か？ がんばって産めってか？
産ませる役目の人か？
> 少子化は子どもを産まない女のせいなのか。
要素の一つであることは事実だろう？
> 柳沢の腐りきった卑しい心性が透けて見えるぜ。
> それでも弁護する奴らがいるんだからあきれるよ。
オマエの曲解力のすごさが透けて見えるぞ（ｗ
なんか、毎回ID変えてるおまいにレスしてもしょうがないんだろうけど。
（携帯じゃ長文見にくいだろうし）
> 機械という言葉を使わなくても
> 「あとは産む役目の人が１人頭で頑張ってもらうしかない。」という言葉だけで
> 十分馬鹿丸出しだろう。
いや、バカ丸出しではないよ。と言うより、どう「バカ丸出し」なんだ？
> 女は産む役目の人か？ がんばって産めってか？
産ませる役目の人か？
> 少子化は子どもを産まない女のせいなのか。
要素の一つであることは事実だろう？
> 柳沢の腐りきった卑しい心性が透けて見えるぜ。
> それでも弁護する奴らがいるんだからあきれるよ。
オマエの曲解力のすごさが透けて見えるぞ（ｗ
941 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 02:20:00 ID:HJ1DhEX70
＞935
その発言は柳沢発言ではなく一般論として述べたことだよ
それは揚げ足取りだ
不用意な発言であるし、不必要だと言うことには異論は述べてないよ
その発言は柳沢発言ではなく一般論として述べたことだよ
それは揚げ足取りだ
不用意な発言であるし、不必要だと言うことには異論は述べてないよ
942 ：煙々羅 ◆oajWKhD.7M ：2007/02/06(火) 02:20:01 ID:9mS5g+pf0
>>915
ぷｗ
そうくると思った。
話の流れとして、発言の真意がどうであるかを論じている以上、
発言の真意がどうであるか、その後の経緯を含めて論じるのが
当然のこと。そうしてはいけないと？
「その日に発言したわけでもないものをその日の発言であるかのように提示したこと」
そんなことしていません。
もし私がそうした発言をしていたのであれば、それを指摘して欲しい。
そうやっておとしめる行為をするのは辞めてほしいね。
ぷｗ
そうくると思った。
話の流れとして、発言の真意がどうであるかを論じている以上、
発言の真意がどうであるか、その後の経緯を含めて論じるのが
当然のこと。そうしてはいけないと？
「その日に発言したわけでもないものをその日の発言であるかのように提示したこと」
そんなことしていません。
もし私がそうした発言をしていたのであれば、それを指摘して欲しい。
そうやっておとしめる行為をするのは辞めてほしいね。
943 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 02:20:27 ID:FdLHlviz0
>>928
子供を産む機能をもっているのは女性だけということは踏まえた上での話し？
子供を産む機能をもっているのは女性だけということは踏まえた上での話し？
944 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 02:20:28 ID:tWbAnrOG0
>>38
ん？以前から、小泉元首相の後は「安倍」→「太郎ちゃん」という
布陣であると思ってるんだけどな。俺は。
だから、そんな予想されてﾟ･*:.｡..｡.:*･゜ヽ( ´∀｀)人(´∀｀ )ノ･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*
予想が当たったとか言われても困る。
ん？以前から、小泉元首相の後は「安倍」→「太郎ちゃん」という
布陣であると思ってるんだけどな。俺は。
だから、そんな予想されてﾟ･*:.｡..｡.:*･゜ヽ( ´∀｀)人(´∀｀ )ノ･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*
予想が当たったとか言われても困る。
946 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 02:20:43 ID:XdLNWo6LO
政治家の控えなんて腐るほどあるんだからさっさと辞めさせりゃいいのに
947 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 02:20:45 ID:ktp6/G1z0
モ娘（狼）看板(以下リンク)の新シングル発売にともなう変更に関する可否の投票です
http://dnasuoht.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20070205053206.gif
別にアンチって訳じゃないけど笑いの質の高い看板が出来上がったんで
是非↓のリンクから投票所に入って<<賛成>>って投票しちゃってくださいｗ
まあ一種の祭りなんで深く考えず投票しちゃいまひょ
この看板にして狼住人のセンスを狼にきたお客さんに見せ付けてやりませんか？ｗ
モ娘(狼)看板変更投票所
http://etc6.2ch.net/test/read.cgi/vote/1170686038/
http://dnasuoht.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20070205053206.gif
別にアンチって訳じゃないけど笑いの質の高い看板が出来上がったんで
是非↓のリンクから投票所に入って<<賛成>>って投票しちゃってくださいｗ
まあ一種の祭りなんで深く考えず投票しちゃいまひょ
この看板にして狼住人のセンスを狼にきたお客さんに見せ付けてやりませんか？ｗ
モ娘(狼)看板変更投票所
http://etc6.2ch.net/test/read.cgi/vote/1170686038/
948 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 02:20:58 ID:3gwPBmVa0
誰ががんばるとかじゃなく、単純に未婚率を下げれば子供は増えるんだけどな。
949 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 02:20:58 ID:evWx+R4T0
柳沢の発言はあくまで
「女の人を子供を産む機械として考えた場合は・・・・・・・・」であって
「女の人は子供を産む機械ですから・・・・・・・」とは言ってない。
まさに一部を抜き出してのミスリードを目的にした言葉狩り。
後、後者は辻元や小沢の発言だがこれこそ本音がでたんだな。
＞なかなか女性は一生の間にたくさん子どもを生んでくれない。
＞人口統計学では、女性は15～50歳が出産する年齢で、その数を勘定すると
＞大体わかる。ほかからは生まれようがない。
＞産む機械と言ってはなんだが、装置の数が決まったとなると、機械と言っては
＞申し訳ないが、機械と言ってごめんなさいね、あとは産む役目の人が一人頭で
＞がんばってもらうしかない。
＞(女性)一人当たりどのぐらい産んでくれるかという合計特殊出生率が今、日本
＞では1.26。2055年まで推計したらくしくも同じ1.26だった。
＞それを上げなければならない。
「女の人を子供を産む機械として考えた場合は・・・・・・・・」であって
「女の人は子供を産む機械ですから・・・・・・・」とは言ってない。
まさに一部を抜き出してのミスリードを目的にした言葉狩り。
後、後者は辻元や小沢の発言だがこれこそ本音がでたんだな。
＞なかなか女性は一生の間にたくさん子どもを生んでくれない。
＞人口統計学では、女性は15～50歳が出産する年齢で、その数を勘定すると
＞大体わかる。ほかからは生まれようがない。
＞産む機械と言ってはなんだが、装置の数が決まったとなると、機械と言っては
＞申し訳ないが、機械と言ってごめんなさいね、あとは産む役目の人が一人頭で
＞がんばってもらうしかない。
＞(女性)一人当たりどのぐらい産んでくれるかという合計特殊出生率が今、日本
＞では1.26。2055年まで推計したらくしくも同じ1.26だった。
＞それを上げなければならない。
951 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 02:21:39 ID:Lxtq7tXK0
952 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 02:21:48 ID:tpk0lges0
953 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 02:21:51 ID:iZmx5zy50
野党としては、まず審議拒否ありきで、失言は苦し紛れに見つけた取っ掛かりに過ぎない。
んで、なんとかこの審議拒否を厚生省の法案が多い本国会と連動するように見せたいのだろうが
建前上それを自分達で主張するわけにもいかないというジレンマがあり、一見味方のように見える
メディアもスポンサーの絡みからか、そこへの言及は避けている。
んで、結局、失言の表層的な部分で論争がおき、結果、「民主くだらね」という流れになり、自滅する。
つまりいつもの民主である。
んで、なんとかこの審議拒否を厚生省の法案が多い本国会と連動するように見せたいのだろうが
建前上それを自分達で主張するわけにもいかないというジレンマがあり、一見味方のように見える
メディアもスポンサーの絡みからか、そこへの言及は避けている。
んで、結局、失言の表層的な部分で論争がおき、結果、「民主くだらね」という流れになり、自滅する。
つまりいつもの民主である。
よくわからないが、俺には印象としては女性蔑視に聞こえる
日本語を注意深く汲み取る能力がないといわれればそのとおりだが、それが一般人レベルだと思う。
大臣の発言だろ。なんで悪い印象を与えようとするんだ？
それは無能なんではないのか？
建前としてはこいつが、これからの少子化対策や産婦人科の問題を任されていくわけだろ。
んで、この発言か？馬鹿だろ。
被告人の立場なら微罪。大臣の立場なら有罪じゃん。
日本語を注意深く汲み取る能力がないといわれればそのとおりだが、それが一般人レベルだと思う。
大臣の発言だろ。なんで悪い印象を与えようとするんだ？
それは無能なんではないのか？
建前としてはこいつが、これからの少子化対策や産婦人科の問題を任されていくわけだろ。
んで、この発言か？馬鹿だろ。
被告人の立場なら微罪。大臣の立場なら有罪じゃん。
955 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 02:21:59 ID:Pe+lgYQ1O
マスコミが悪意満々でしか報道出来ないからこういう問題が出るんだろうね。
956 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 02:22:01 ID:53n+a+vw0
957 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 02:22:03 ID:yvangJeN0
>>936
> Q1.現在の厚生労働大臣は誰かが頑張ることで合計特殊出生率が向上すると考えているのか？
A1 考えている
> Q2.もしQ1がYESの場合、どのようなグループが頑張ることがより効果的だと考えているのか？
A2 生中出しグループ
註：「頑張る」とは、中年のよく使う「セックスすること」と考えてみる
> Q1.現在の厚生労働大臣は誰かが頑張ることで合計特殊出生率が向上すると考えているのか？
A1 考えている
> Q2.もしQ1がYESの場合、どのようなグループが頑張ることがより効果的だと考えているのか？
A2 生中出しグループ
註：「頑張る」とは、中年のよく使う「セックスすること」と考えてみる
958 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 02:22:22 ID:WtN0/hO50
為にする批判の末路だな。
最初にまず攻撃したい欲求があり、発言の前後を聞く前から
「柳沢厚労相が『女は産む機械だ』と発言した」という脚色を
絡めた攻撃の気勢を上げる。
だが、ネットなどでは既に発言の前後が知れ、それを見た上で語るに
少なくとも「女は産む機械」と発言した女性蔑視の発言などではない。
こうなると、片言隻句を捕らえて他者の人格まで否定しようと拳を振り上げた
自らが倫理的で進歩的な人間だと酔っ払うものや、もうちょい泥臭く、
これを政争の具に利用できると飛びついてしまった人間たちが困窮する。
最早、自己の正当化のためにも退くには退けない。明らかに女性蔑視の
意図を持つ文意はないの為、文意自体にそれが無いことを認め譲歩する
素振りを見せながらも主張する、「この言葉を用いたこと自体が問題だ、倫理的に。」と。
だが、それこそが片言隻句をあげつらうというんだ。
柳沢は「女は生む機械だ」と言った訳ではない。“子供の数を増やす”と政策目標を
掲げても、現在子供は必ず母親から生まれる以上、今後子供を増やすと政策目標を
立てたとて、子供を産む可能性のある個体数が、既に目標にに絶対的影響を与える
定数として定まっていると話しをしよとするの例え中、「産む機械と言ってはなんだが」、
「機械と言っては申し訳ないが」と用いてるだけだ。
もちろん、上手い例えではない。故に、この大臣は語彙力が低いと批判するなら妥当だろう。
実際、本人とていい例えではないと感じているから、「産む機械と言ってはなんだが」
「機械と言っては申し訳ないが」と注釈している訳であり、上手い例えではないと思っても、
弁舌の中で他にいい例えがパッとは思いつかなかった点で、語彙力が低いという謗りは
本人にだって異論は無いだろう。
だが、これは人格までもを否定されるような話にはならん。しかし、片言隻句に飛びつき
一旦“人倫”や“正義”の名の下に柳沢の人間性を否定せんと拳を振り上げた者たちは
もう退けない。自己の正当性の護持と他人の人格否定がセットとなってしまった、
為にする批判の最悪の末路だ。
最初にまず攻撃したい欲求があり、発言の前後を聞く前から
「柳沢厚労相が『女は産む機械だ』と発言した」という脚色を
絡めた攻撃の気勢を上げる。
だが、ネットなどでは既に発言の前後が知れ、それを見た上で語るに
少なくとも「女は産む機械」と発言した女性蔑視の発言などではない。
こうなると、片言隻句を捕らえて他者の人格まで否定しようと拳を振り上げた
自らが倫理的で進歩的な人間だと酔っ払うものや、もうちょい泥臭く、
これを政争の具に利用できると飛びついてしまった人間たちが困窮する。
最早、自己の正当化のためにも退くには退けない。明らかに女性蔑視の
意図を持つ文意はないの為、文意自体にそれが無いことを認め譲歩する
素振りを見せながらも主張する、「この言葉を用いたこと自体が問題だ、倫理的に。」と。
だが、それこそが片言隻句をあげつらうというんだ。
柳沢は「女は生む機械だ」と言った訳ではない。“子供の数を増やす”と政策目標を
掲げても、現在子供は必ず母親から生まれる以上、今後子供を増やすと政策目標を
立てたとて、子供を産む可能性のある個体数が、既に目標にに絶対的影響を与える
定数として定まっていると話しをしよとするの例え中、「産む機械と言ってはなんだが」、
「機械と言っては申し訳ないが」と用いてるだけだ。
もちろん、上手い例えではない。故に、この大臣は語彙力が低いと批判するなら妥当だろう。
実際、本人とていい例えではないと感じているから、「産む機械と言ってはなんだが」
「機械と言っては申し訳ないが」と注釈している訳であり、上手い例えではないと思っても、
弁舌の中で他にいい例えがパッとは思いつかなかった点で、語彙力が低いという謗りは
本人にだって異論は無いだろう。
だが、これは人格までもを否定されるような話にはならん。しかし、片言隻句に飛びつき
一旦“人倫”や“正義”の名の下に柳沢の人間性を否定せんと拳を振り上げた者たちは
もう退けない。自己の正当性の護持と他人の人格否定がセットとなってしまった、
為にする批判の最悪の末路だ。
959 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 02:22:25 ID:jfzsbK3p0
失言１回で大臣辞任なら
犯罪一回で福島は公職から追放が妥当でしょ？
犯罪一回で福島は公職から追放が妥当でしょ？
960 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 02:22:27 ID:HJ1DhEX70
＞946
こういうのが差別発言というやつだな
政治家の人権をまるで考えていない
政治家をまるでもののように扱っている
かわりはいくらでもいる使い捨てだと
こういうのが差別発言というやつだな
政治家の人権をまるで考えていない
政治家をまるでもののように扱っている
かわりはいくらでもいる使い捨てだと
962 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 02:22:35 ID:0KXFJA/j0
ところで
種無しの男はどうしたらいいの
種無しの男はどうしたらいいの
野党は政治の邪魔ばかりするなぁ。
964 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 02:22:48 ID:X+6pNSi60
>>918
むしろそれは国民を単なる投票する存在ではないと見てるんだと評価できる。
むしろそれは国民を単なる投票する存在ではないと見てるんだと評価できる。
>935
> 女性の数が限られるから一人当たり平均多く産んで欲しいという、
> きわめて簡単なことを発言するのに、
> これほど深刻なトラブルを発生させる能力は想像を絶する。
ﾜﾛﾀそして深く同意。
> 女性の数が限られるから一人当たり平均多く産んで欲しいという、
> きわめて簡単なことを発言するのに、
> これほど深刻なトラブルを発生させる能力は想像を絶する。
ﾜﾛﾀそして深く同意。
968 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 02:23:47 ID:yvangJeN0
>>939
＞もうね、子供を産んでハイ、それで幸せって時代じゃないんだから
その通り。今の日本では出産と育児はネガティブなことだからねぇ。
苦労だし、対価は無いし、給料貰える「就職」の方が価値あることだし。
そう考える奴の親が、そう考えて子供作らなかったらよかったのにな。
＞もうね、子供を産んでハイ、それで幸せって時代じゃないんだから
その通り。今の日本では出産と育児はネガティブなことだからねぇ。
苦労だし、対価は無いし、給料貰える「就職」の方が価値あることだし。
そう考える奴の親が、そう考えて子供作らなかったらよかったのにな。
969 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 02:24:03 ID:aNuiacAK0
マスコミに流され続ける愚民共を笑う
971 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 02:24:12 ID:d9oCAx93O
972 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 02:24:22 ID:geCKRV3mO
何でこんなに話が大きくなったか理解できない
マスコミが騒ぎ立ててそれに便乗＆売名するカス女共
産む機械なのは間違ってないでしょ
ネチネチこんな話題毎日ひっぱって正直目障り
マスコミが騒ぎ立ててそれに便乗＆売名するカス女共
産む機械なのは間違ってないでしょ
ネチネチこんな話題毎日ひっぱって正直目障り
973 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 02:24:30 ID:gV5uCjVpO
柳沢さんは残業代不払い法案の推進者です。今回のバッシングも身から出たサビです。一般公衆を敵に回すとこうなると、政治家に警告するうえで、柳沢さんにはもっと苦しんでいただく必要があります。
974 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 02:24:31 ID:tWbAnrOG0
>>949
改めて見るとつくづくどこが失言なのかわからない
改めて見るとつくづくどこが失言なのかわからない
>>919
俺が思うにここでの「頑張る」は精神論というより
合計特殊出生率を上げるにあたっての福利厚生の優先って意味合いじゃないのか？
柳沢の言うように、10年後子供を産み出す世代はもう数が決まってしまっているので
（大規模移民とかはこの際除く）政策で環境を作って、諦めてる人もできるように。
1人よりもできれば2,3人と育んでいってもらえるのが望ましいってことで。
それ以外の方向に予算使っても少子化への対応にはならないんだし。
http://www1.mhlw.go.jp/shingi/s1027-1.html#5
俺が思うにここでの「頑張る」は精神論というより
合計特殊出生率を上げるにあたっての福利厚生の優先って意味合いじゃないのか？
柳沢の言うように、10年後子供を産み出す世代はもう数が決まってしまっているので
（大規模移民とかはこの際除く）政策で環境を作って、諦めてる人もできるように。
1人よりもできれば2,3人と育んでいってもらえるのが望ましいってことで。
それ以外の方向に予算使っても少子化への対応にはならないんだし。
http://www1.mhlw.go.jp/shingi/s1027-1.html#5
976 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 02:24:47 ID:yvangJeN0
それはちょっといいﾄｺ取りしすぎでは？
その国と日本ではどちらが子供を産み，育てやすい国と言えるんだろうか？
その国と日本ではどちらが子供を産み，育てやすい国と言えるんだろうか？
979 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 02:25:14 ID:xK2b/ivaO
柳沢はしばらく黙ってたほうがいいな
980 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 02:25:17 ID:yvangJeN0
982 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 02:25:38 ID:GqUHfx3Y0
出産可能な女性の数が限られている以上、
子供を増やすのなら回転率を上げるしかない。
これは純粋に算術上の大前提だろ。
これを踏まえた上で、
「じゃあどうしたら女性が何人も子供を
産みたくなる社会が作れるのか」
これを論じ合わなくてはならない。
その前提部分の言葉尻の揚げ足取りで終始して
議論を先に進めようとしない野党って
小子化にホント興味ないんだなって思うよ。
子供を増やすのなら回転率を上げるしかない。
これは純粋に算術上の大前提だろ。
これを踏まえた上で、
「じゃあどうしたら女性が何人も子供を
産みたくなる社会が作れるのか」
これを論じ合わなくてはならない。
その前提部分の言葉尻の揚げ足取りで終始して
議論を先に進めようとしない野党って
小子化にホント興味ないんだなって思うよ。
983 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 02:25:46 ID:X+6pNSi60
むしろ機械発言の前後で謝ったから問題になったんじゃね？
>>942
面倒な奴だな、再論する。
649 名前：名無しさん＠七周年[sage] 投稿日：2007/02/05(月) 23:35:00 ID:Jw97qD560
>>610
だからぁ、比喩を使った上で出た結論が、女性に頑張ってもらおうということだろう？
頑張れで済むなら政策は要らねぇよ。
▼ 754 名前：煙々羅 ◆oajWKhD.7M [sage] 投稿日：2007/02/05(月) 23:41:53 ID:+UaDSbP60
>>649
子供を産める事のできる女性の数は限られているので、
その中で子供を産みたいと希望する女性の応援をする
ような国策を検討しる
という発言をしているのだが、それのどこが間違いなのか？
これは、「話の流れとして、発言の真意がどうであるかを論じている以上、
発言の真意がどうであるか、その後の経緯を含めて論じるのが
当然のこと」なので、「その後の経緯として提示した」とこのように仰るわけだな？
では、俺がそう解釈しなけばならない理由を立論せよ。
また、俺の発言に関する有効な反論足りえていることを説明せよ。
面倒な奴だな、再論する。
649 名前：名無しさん＠七周年[sage] 投稿日：2007/02/05(月) 23:35:00 ID:Jw97qD560
>>610
だからぁ、比喩を使った上で出た結論が、女性に頑張ってもらおうということだろう？
頑張れで済むなら政策は要らねぇよ。
▼ 754 名前：煙々羅 ◆oajWKhD.7M [sage] 投稿日：2007/02/05(月) 23:41:53 ID:+UaDSbP60
>>649
子供を産める事のできる女性の数は限られているので、
その中で子供を産みたいと希望する女性の応援をする
ような国策を検討しる
という発言をしているのだが、それのどこが間違いなのか？
これは、「話の流れとして、発言の真意がどうであるかを論じている以上、
発言の真意がどうであるか、その後の経緯を含めて論じるのが
当然のこと」なので、「その後の経緯として提示した」とこのように仰るわけだな？
では、俺がそう解釈しなけばならない理由を立論せよ。
また、俺の発言に関する有効な反論足りえていることを説明せよ。
NHKの描く捏造白村江の戦い
http://sky.geocities.jp/jyunpujyunpu/nhksptaikanokaisin/hakusonkou
あまりにひどい・・・・・ これがNHKスペシャル？
あるあるよりひどいんじゃねーの
http://sky.geocities.jp/jyunpujyunpu/nhksptaikanokaisin/hakusonkou
あまりにひどい・・・・・ これがNHKスペシャル？
あるあるよりひどいんじゃねーの
986 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 02:26:29 ID:yvangJeN0
>>970
うまいな。ﾁｮﾄﾜﾛﾀ
うまいな。ﾁｮﾄﾜﾛﾀ
出生率を上げたいのであれば一人あたりの出産数を増やすしか無い。
すなわち一人あたまでがんばってもらうしかない。
それがなんで「女性が機械の様に頑張れ」
って言った事になるんだ？
すなわち一人あたまでがんばってもらうしかない。
それがなんで「女性が機械の様に頑張れ」
って言った事になるんだ？
988 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 02:26:41 ID:YrQZLdJ8O
ニュースキャスターの感情論っていらないよな？ 夕方のニュースでオバハンが怒り狂ってたけど、それもおかしいだろ。 意見は必要無し。
989 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 02:26:43 ID:evWx+R4T0
>>974
取り敢えず、マスゴミや民主をはじめ野党が腐っている事は分かったよ。
取り敢えず、マスゴミや民主をはじめ野党が腐っている事は分かったよ。
990 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 02:26:50 ID:wXjeaiBz0
まあ国は奴隷の生産には成功したな
991 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 02:26:55 ID:FdLHlviz0
野党は日本を劣化させようとしているとしか思えん。
しっかりしてくれ。
しっかりしてくれ。
993 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 02:27:32 ID:l3caTrx90
政治に関して語ってるときは
机上の女性と現実の女性をある程度分けてると考えていただきたい
机上の女性と現実の女性をある程度分けてると考えていただきたい
994 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 02:28:04 ID:mJ2BptBg0
橋本は柔軟な発想がすてき
さすが弁護士
さすが弁護士
>>985
こういうののCGの仕事俺にこねぇかなぁ
こういうののCGの仕事俺にこねぇかなぁ
998 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 02:28:27 ID:HJ1DhEX70
＞983
講演聴きゃわかるんだろうけど
あからさまに柳沢は「しまった」感を出してたらその可能性は高いね
弱みを見せるとつけ込まれるからね
＞982
ね
本当はこの前提のあとの「福祉政策」が肝心要であって
そこを論評すべきなのに
日本総白痴化計画がマスコミによって着々と進んでいるね
講演聴きゃわかるんだろうけど
あからさまに柳沢は「しまった」感を出してたらその可能性は高いね
弱みを見せるとつけ込まれるからね
＞982
ね
本当はこの前提のあとの「福祉政策」が肝心要であって
そこを論評すべきなのに
日本総白痴化計画がマスコミによって着々と進んでいるね
999 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 02:28:31 ID:Pe+lgYQ1O
まぁ、みのもんたと古舘のボケが元凶だな。
１０００なら柳沢の任期が延長。
で、マスコミは「悪意を捏造する機械」と比喩される。ｗ
で、マスコミは「悪意を捏造する機械」と比喩される。ｗ
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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