【格差拡大社会】「貧困層が増えた」といった指摘が相次ぐ　派遣社員らの待遇改善訴えるシンポジウム

1 ：丑幕φ ★：2007/02/04(日) 16:12:02 ID:???0

★派遣社員らの待遇改善訴える

　正社員との賃金などの格差が問題となっている派遣社員やパートの人たちの
待遇改善を訴えるシンポジウムが東京で開かれました。これは派遣社員などへの
支援活動に取り組むＮＰＯが開いたものです。

　この中で、労働組合の代表らが職場の現状を報告し、
「派遣社員やパートは賃金が低く、生活に不安を抱えている人が多い」とか、
「企業が人件費の抑制策として、正社員に代わって派遣社員などを増やした結果、
貧困層が増えた」といった指摘が相次ぎました。派遣社員の多くは、賃金が低いだけでなく、
３か月に満たない契約で生活が不安定だという問題も抱えています。

　会場には派遣社員などおよそ１００人が詰めかけ、このうち、工場で働く２７歳の男性は
「正社員と同じ仕事をしているのに、派遣社員というだけで待遇が悪いのが現状です。
同じような立場の人は多く、社会全体が抱える問題だと思います」と話していました。

　ことしの春闘は正社員とそうでない人との格差の縮小に結びつくかが焦点の１つで、
主催したＮＰＯは「労働組合とともに、業界団体や国に対し派遣社員などの待遇の改善を
強く求めていきたい」と話しています。

NHK http://www3.nhk.or.jp/news/2007/02/04/k20070203000127.html

▽関連スレ
【格差拡大社会】格差拡大裏付け　賃金の安い「非正規雇用」が99万5000人増…総務省の労働力集計★２
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1170394390/
【格差拡大社会】「格差の存在は事実」自民・青木参院議員会長も安倍首相に苦言　「『格差ありません』では選挙を戦えない」と参院幹部
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1170377711/

2 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 16:15:07 ID:2zSHKC9n0

無認可の派遣と多重派遣をつぶしてください。

3 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 16:16:48 ID:e7f1qu220

ピンハネ率を法律で決めろよ

不動産仲介も家賃の一ヶ月までって法定されてるんだぞ

なぜやらん？

4 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 16:17:04 ID:iU5oSXds0

G○○○○○LL、F○○○○○ST
まずこの二つを問答無用でつぶしてくれ

5 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 16:17:05 ID:/EM4fRanO

実態は貧困問題なのに、いつまでも格差なんて言葉を使ってたら
永遠に解決しないと思う。

6 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 16:17:57 ID:QQ+gmwH/0

お前らが経営者だったら同じことするだろ

7 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 16:18:03 ID:CKA3JfgX0

貧　困　層　？？？？？

日本で貧困層なんて見たことアリマセンがｗ

8 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 16:18:32 ID:SDd61PjG0

格差が広がっているようです。

超スーパーウルトラリッチ　パチンコ・サラ金経営者資産数千億

---------------------　富裕層　-----------------------------
フジテレビ　　　　　　　【平均年齢】39.7歳　【平均年収】15,740千円
ＴＢＳ　　　　　　　　　　【平均年齢】49.5歳　【平均年収】15,600千円
日本テレビ放送網(株)【平均年齢】39.8歳　【平均年収】14,310千円
(株) テレビ朝日　　　　【平均年齢】41.3歳　【平均年収】13,650千円
(株)テレビ東京　　　　【平均年齢】38.5歳　【平均年収】12,190千円

------------------　プチ富裕層～中間層　-----------------------
日本電信電話 (株)　【平均年齢】38.6歳　【平均年収】8,620千円
トヨタ自動車　　　　　【平均年齢】37.0歳　【平均年収】8,040千円
松下電器産業 (株)　【平均年齢】42.5歳　【平均年収】7,980千円
新日本製鐵 (株)　　【平均年齢】42.3歳　【平均年収】7,020千円
(株) セブン＆アイＨＤ【平均年齢】39.9歳　【平均年収】6,580千円

------------------------------------------------------
　　　　　　　　新たな貧困の拡散　奴隷から乞食へ　

　　　　　　偽装請負派遣奴隷　年収１００万円以下／(＾o＾)＼

9 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 16:19:08 ID:mDMYapgnO

>>2

無認可と多重の派遣についての詳細キボン

10 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 16:19:43 ID:52sbOvIq0

車を持った貧困層(笑)

11 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 16:20:04 ID:HrL1TwqZ0

>>7
大田経済財政担当相は「貧困層」の存在を明言している

【政治】大田経済財政担当相、「ワーキングプア（働く貧困層）」の定義を明確にし、実態把握に乗り出すことを明らかに
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1170422898/

12 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 16:21:14 ID:JziS8a/h0

無能な正社員が、ケイヤク延長をエサに、若くてかわいい派遣社員の
女の子を食い物にしているのが、美しい国クオリティ。

立場の弱い人々に対して、歪んだ優越感をあらわにする醜い連中の
巣窟が、経団連企業なのだ。

もはや、餓鬼道にまで堕ちてしまっているんだよな、この国はｗｗｗｗｗｗｗ

13 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 16:21:42 ID:Av4wAafL0

　大田弘子経済財政担当相は２日の閣議後会見で、国内の「ワーキングプア（働く貧困層）」
について定義を明確にし、対象世帯数などの実態把握に乗り出すことを明らかにした。
政府が２月中旬にまとめる「成長力底上げ戦略構想」の議論に役立てる狙い。

　ワーキングプアは、正社員並みに働いても生活保護水準以下の収入しか得られない
貧困層を指すとされる。派遣・パートなど非正規労働者の増加を背景に、急速に増加している
とみられるが、政府による公式な定義や調査は存在しない。

　大田経財相は「企業が新卒正社員の採用を抑制したことや、日本では新卒時に
正社員になれないと、後々も安定した雇用を得にくいことなどが、ワーキングプア問題の原因になっている」
と指摘した。

毎日新聞　http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/gyousei/news/20070203k0000m010115000c.html

●正社員並みに働いても生活保護水準以下の収入しか得られない貧困層

14 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 16:21:51 ID:QQ+gmwH/0

市営団地などには３ナンバー車が溢れ返ってる
趣味はパチンコ
タバコ、風俗遊びはステータス

15 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 16:21:52 ID:TP1g+giI0

>>10
軽自動車すら持てない層だらけになってから対策しろ、とでも？。

16 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 16:27:31 ID:HESXk2iD0

貧困層は増えとるね
東京のスラム街足立区は月極駐車場潰してマンション増やしてるのに
駐車可能台数の減少に追いつかないほど解約が多くて空だらけ

17 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 16:31:07 ID:2lQU3GPR0

ギャンブルやってるから貧困層じゃないってのは大間違いだろ
どんなアフリカの難民キャンプ想像してるのかしらんが

18 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 16:31:23 ID:2zSHKC9n0

>>９
無認可の派遣会社とは派遣会社の契約書とかみればわかると
思うんだけど通常は派遣番号○○ー○○と書かれている。
これの記載されてない契約書を発行してる派遣会社は無認可で
行っている。

19 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 16:34:45 ID:LG13r0s80

産業が中国、インドに逃げてしまって
国内に仕事がなくなる。
高給を取りながら、
　中国、インドに勝つ方法を考えてくれ。

20 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 16:39:00 ID:vS8MSN020

貧困層の共通点って、
・ギャンブル・食べ物は、安全面やおいしさよりも安さ
・なぜか大家族（子沢山）・公立の学校・子供にＤＱＮ名

ってな感じだと思う。スラム街になりつつある江東区に住んでると
現状が見えてきて悲しくなるよ。。　早くこの街から抜け出したい。
　　　　　

21 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 16:39:05 ID:uSuGpq660

働いたら働いた分貧乏になるよー
毎日15時間も働いてるのに、年収200万にもならないよー
保険も年金も無理だよー
家賃払ったら、もう食費すら危ういよー

半月に一回、ネカフェでネットを楽しむのが唯一の娯楽ですよー

22 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 16:40:05 ID:l/SoQSFS0

文句があるなら共産党にでも投票しろ
なんでそんな程度のことができないんだよ

23 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 16:41:35 ID:uSuGpq660

助けてー助けてー
せめて安定した日にちだけでも、雇ってよー
親孝行したいよー
でも食費削ってしてる3万の仕送りも本当は限界だよー

介護は無理だよー
だからかあちゃん、元気でいてくれよー
ごめんよー金稼げない子でー
正社員になれなくてごめんよー

24 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 16:42:05 ID:cna9gLhj0

んだから言っただろ
搾取屋なんざさっさと潰せと

25 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 16:43:22 ID:e7f1qu220

奨学金の返還が限界・・・

普通に働いても奨学金すら返還できないような社会っておかしくね？

26 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 16:43:31 ID:6FHnBFdu0

>>20
そりゃスパイラルに陥るからなあ。
だからそんな層が増えないようにしなくちゃいけないってこと

27 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 16:44:32 ID:+8WAYVUD0

日本もだんだん嫌な国になっていきますね。

http://ameblo.jp/ohirunedaisuki

28 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 16:45:08 ID:HYWa5nfm0

>>21
15時間働いて200万以下って、
週５じゃないでしょ？
週５でそれは高校生のマックでもありえない。

29 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 16:45:21 ID:Ot49KaDD0

日本の最低層の派遣は、密入国の外国人よりも安い賃金で働いている。

30 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 16:45:56 ID:uSuGpq660

地元の国立大学に受かれなくてごめんよー
学校の勉強だけでいい成績とれなくてごめんよー
高卒でごめんよー
まともな職につけなくてごめんよー
将来は職が無いから、かあちゃん早く死んでくれなんて思ってごめんよー
本当は長生きして欲しいんだ。ごめんよー
でも40まではなんとか、がんばるからごめんよー

31 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 16:46:40 ID:jbQlitQf0

それが現状なのかもしれない
派遣だと間あくと年収200ちょい

32 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 16:47:05 ID:v4p2xOSs0

出席者が動員された派遣社員のサクラだったりして

33 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 16:48:13 ID:Ot49KaDD0

まあ地方とか月収16万で残業代なしとかザラだから、
200万以下もごく普通に存在する。

34 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 16:48:14 ID:HYWa5nfm0

>>26
だったら選挙に行きましょうよ。
国民新党に入れましょうよ！

35 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 16:49:18 ID:oWM4bvsI0

派遣では生活できないって事を徹底すればいい

36 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 16:49:21 ID:uSuGpq660

でもかあちゃんが死んだら首つるつもりなんだ、ごめんよー
もし生まれ変わりがあるなら、もう生まれなくていいよー
死んだら消してくれー
生きてるのはもう苦痛だよー

37 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 16:49:42 ID:fEf0ta5WO

派遣会社もそろそろﾔﾊﾞいだろ？
人が集まらないって話を聞くし、
ﾛｸな仕事しか受注も無いし。

38 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 16:50:11 ID:l/SoQSFS0

苦しい苦しいと言いながら、自民党を支持するお馬鹿さんたち
もはや救いようがない

39 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 16:50:17 ID:UxPqhSe30

どう見ても今の日本は、
庶民、弱者の努力不足、無気力というより、
権力の傲慢のほうが問題でしょ。
放蕩財政に、あらゆる癒着、
５０年も国家やってればそりゃそうなるわな。
ほかに悪辣経営者、労働者の権利の無視、
で、弱者が嫌気をさしている。
ニートはその顕れ。

40 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 16:52:08 ID:X/SRwoj50

仕方なかろ。。。1人の労働者が家族以外にシナ人朝鮮人公務員を扶養
してるんだし。

41 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 16:52:17 ID:MhqjHCXZ0

経団連がもっと安く長時間使える労働力を寄越せと言うからこうなった。

■自民党が経団連に操られている理由→借金のカタに政策を売り渡した

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1166453985/
【政治】"公的資金投入後に急増" りそな銀行、自民党への融資残高３年で１０倍
自民党に対する大手銀行の融資残高が０５年末で約８０億円に達し、３年間で倍増したことが１７日、わかった。（中略）
将来の企業献金を返済にあてることが融資条件で、経団連（現日本経団連）の平岩外四会長（当時）が
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
「経団連が返済に協力する」との念書を銀行側に示したとされる。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

42 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 16:53:50 ID:+xbSFyE70

経団連含む全ての献金を禁止しろよ
政治に介入したいから献金するんだからな
それで公平な判断ができるわけが無い

43 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 16:55:15 ID:HYWa5nfm0

ぶっちゃけ東京で、時給高いのを選んで平日夕方と土日をトリプルワークやれば、
派遣でも６００万はいくよ。体はボロボロになるかもしれないが。

44 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 16:57:31 ID:cxhMVvcL0

本人の努力不足。自己責任。以上。

45 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 16:58:33 ID:mqCPKXG90

>>22
なぜか自民に入れるんだよなｗ

そりゃあの野党を見たらわからんでもないけど、組織化もしてないのに
ただ入れるだけだとほんとベンリな駒なだけなのにｗ

46 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 16:58:50 ID:UxPqhSe30

献金といってもたかだか２５億たらずだぞ

47 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 17:02:38 ID:vb1cHdQr0

フリーター・派遣が小泉支持層の中核で郵政選挙大勝の原動力だろ?
その小泉政権が派遣拡大をやったのだから、
ある意味自業自得だろ?
ぶっちゃけ、改革馬鹿が多そうだから邪魔なんだよな
将来、生活保護貰うのは確実だしさ・・・・orz

48 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 17:04:09 ID:PgJ80eCo0

ピンハネ産業の裏に朝鮮人あり。（パチンコ、サラ金、人材派遣、・・・）
まずこいつらを法制度で叩き潰すことから始めろよ。

49 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 17:04:13 ID:h9PFw+Yd0

民主党政権じゃもっと日本人の肩身が狭くて貧しくなりそうだから自民党を支持しますｗ

50 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 17:05:59 ID:X/SRwoj50

ﾐﾝｽに票やっても自民と連立されたら同じだからねｗ

51 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 17:07:16 ID:MVRrYX8i0

今はまだ、自民は国家を繁栄させるためにあえて荒療治をしているという主張を
否定できない者も多いのだろう。
もうしばらく自民を大勝させ続ければ、自民の最終目標を確認できる。

52 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 17:07:30 ID:vb1cHdQr0

>>46
自民党にするのが政治献金
自民党有力代議士にするのが、パーティー券購入
派遣・サラ金業界のパーティー券購入は盛大にやるみたいよ
そのパーティー券資金が、派閥のボスからの餅代に変わる訳だ

53 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 17:08:18 ID:4saMSUgC0

>>22

心配しなくても、次の選挙で共産党が第一党に。

54 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 17:09:21 ID:crpdQPZ00

とりあえず小泉と安倍と御手洗に
派遣を3ヶ月体験してもらいたい

もちろんその間預貯金凍結で

55 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 17:09:56 ID:I8xz28a0O

派遣の品格

56 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 17:11:58 ID:XIy8SDkz0

徐々に貧困を意識する国民が増えつつある。
当然、先の小泉が偏った政策しかせず、そのツケを実力の無い
次期政権にゆだねたからである。こんな政策をする政党も大問題
だが、それより国民の意識が政治に反映されなければこのまま
何十年もこの状態が続くと考えたほうがいい。少なくともこれだけ
ひどいと今実感できているのだから、政党が仮に変わっても同様な
比較論は出来るはず。過去にもあったが、そのときには再度政権を
変えれば良いだけの話。国民の意識改革とはそういう事。

57 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 17:12:34 ID:X99mqfOn0

あのドラマは笑ったなぁ。

そのあと、テレビ局に火炎瓶でも放り込んでやろうかと思った。

58 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 17:13:01 ID:crpdQPZ00

そうそう、小沢とミズポも派遣に行け。
なんで審議拒否が批判されてるのか分かるから。

59 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 17:13:25 ID:C4lzdbNS0

>>55
それって派遣でもこんなにできるんですよって言う幻想の垂れ流しだろｗ
高度な科学的知識の無い人間があんなことやったら首切られるよｗ
それでも残れる奴はよっぽどアホか会社がアホかのどちらかｗ

60 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 17:15:19 ID:3lrpwgwm0

●現２ちゃんで唯一”１個人の為に板を作られている『男性』”
　　　　　　　　　　　　　　　　　　（シャア・アズナブル除く）

★労働・格差問題を小林よしのりに取り上げてもらうスレ★
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/kova/1169014798/
・小林よしのり略歴
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B0%8F%E6%9E%97%E3%82%88%E3%81%97%E3%81%AE%E3%82%8A
▲議論・ご意見はスレ違いを考慮して該当スレへどーぞ！
　　各種疑問に対するテンプレもあります

自民は経団連の傀儡でどうしようもない
民主は次の参院選で勝利しても売国＆経団連の献金でどうなるかわからない
唯一労働問題で期待できるのは共産だけど大勝ちするわけがない＆他がグダグダ

知識人・マスコミはスポンサーが怖くてほっかむりの今
経団連とケンカ出来るのはもう彼しかいない！
小林よしのりに非正規雇用・ＷＥ・賃金格差といった労働問題をもっと描いてもらいましょう

アンチよしりんの人も「利用してやるｗ」位の勢いで
薬害エイズ・歴史教科書の時の情熱を再び呼び起こせるか？

～　（｀・ω・´）ｻｲﾁｬﾚﾝｼﾞｯﾃｸｴﾙﾉ?　「産む機械」発言など正直問題ではない
　真の問題は柳沢大臣のＷＥ推進＆雇用・少子化対策が白紙な事のはず！～

61 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 17:15:28 ID:X99mqfOn0

まあ国民生活は悪くなる一方だと思うよ。
正社員も、大企業の幹部候補以上クラス以外は、年収200で
生きる時代がすぐさま来るでしょ。

今の調子で国民生活が圧迫されれば、10年足らずで現実化するんじゃないの？
政権も変わらないし、国民生活が上昇する材料が一つも無いし。

落ちる一方ですよ。本当にみんなで貧乏になりますよ。

62 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 17:15:29 ID:SZkSpcot0

今まで貰い過ぎていた団塊の給料と退職金を削って
派遣の給料アップに当てろ

63 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 17:16:08 ID:SHRewGzc0

格差なんてない
あるのは能力の差から来る結果の差

64 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 17:17:13 ID:crpdQPZ00

>>57
ニュースゼロの予告宣伝を見て
視聴しないことに決めた俺は勝ち組（死語

っつーかニュース番組でドラマ番宣する神経がわからん
NHKがNHK主催のイベントをニュースにするようなﾏｯﾁﾎﾟﾝﾌﾟ

65 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 17:17:30 ID:E1X5u9RY0

>>53
第一党は無いだろうが堅調に伸びるだろうな。。

66 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 17:17:48 ID:OKKANgPH0

http://www.excite.co.jp/News/politics/20070204030500/20070204M10.116.html
地域間格差＞所得格差「小泉政権下で拡大」実証　本社集計 [ 02月04日 03時05分 ]

　９９～０４年の全国の市区町村の納税者１人あたりの平均所得に関し、格差の度合いを示す「ジニ係数」を年ごとに割り出したところ、０２年を境に上昇したことが３日分かった。ジニ係数は毎日新聞が東京大大学院の神野直彦教授（財政学）の協力を得て割り出した。
平均所得の最高値と最低値の差は３．４０倍から４．４９倍に拡大、小泉純一郎前政権の間に地域間格差が開いたことを示した。
神野教授は「感覚的に論じられてきたものを初めて定量的に示せた」と指摘しており、地域間格差は４月の統一地方選の
主要争点になりそうだ。

　ジニ係数は所得の不平等度を０～１の間で表す数値。「０」は完全な横並びで、数値が高いほど格差が開き、「１」は１人（１カ所）
だけに所得が集中する状態となる。
（以下略）

公務員調査でも、格差の拡大が定量的に確認されている。
民間企業では更に大きい格差があると推量される。

格差はない！！　とする自民党。
この“都合の悪い現実”からいつまで目を逸らせ続け、国民を困窮においやるのでしょうか。

地方選、参議院選挙の直前にはまた甘言を呈してくるでしょうが、選挙が終わったら手の平返すを何度やったか
よく覚えておいて、思い返して投票にいきましょう。

つうか真面目に考えて投票しないと、この貧困の問題はすぐに貴方自身にも降りかかってくる問題です。
これは全体を貧しくする方向にあるという事ですからね。

67 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 17:19:46 ID:4l8ODG+N0

PRESIDENT　12月号　111ページ全公開！日本人の給料
　　　職業　　　　　　平均年収　　　人数
■　ＮＨＫ職員　　　　1560万　　　1万人　　　　　　←※

　　地方公務員　　　　728万円　　314万人　　　　　　　　　
　　サラリーマン平均　439万円　　4453万人　　　　
　　幼稚園教諭　　　　328万円　　　6万人
　　ビル清掃員　　　　233万円　　　9万人
　　フリーター　　　　106万円　　417万人

特殊法人ＮＨＫの職員の平均年収は、1560万円です。
貧しい国民から集めた受信料で、1万2千人の職員（子会社・関連会社を含まず）を
潤わすのが、ＮＨＫの仕事です。
橋本会長は給与を下げると番組の質が落ちるから、給与は下げられないと
言っていましたが、以下のようなアニメーターなどの質が低いというのでしょうか？

【論説】 "月収１０万以下の人も" 「日本アニメ、厳しい現実も直視して」…産経新聞
・米アカデミー賞が決まった。「ハウルの動く城」は受賞を惜しくも逃したが、同賞を受賞した
　「千と千尋の神隠し」に続くノミネートに、「やはり日本アニメは強い」との認識が広がりそうだ。
　「ジャパニメーション」「ジャパン・クール」などといった造語が生まれ、国際競争力を持った
　産業としての日本アニメが脚光を浴びている。
　政府は経済産業省を中心に日本のコンテンツ産業の切り札として振興策を打ち出し、
　商社や金融機関はファンドはじめ制作資金を調達する枠組みづくりを進めている。
　東京都など自治体の動きも活発だ。
　しかし、アニメを取り巻く環境は、楽観できるものではない。
　深刻なのは制作現場の厳しい労働条件だ。動画一枚数百円、一日十二時間働いて月収
　十万円以下という若手アニメーターも多い。「好きなことをしているから低賃金でもがまん
　できる」という情熱に支えられているのが実情だ。そのうえ、動画制作は、さらに労賃の安い
　中国や韓国に流れている。
　http://www.sankei.co.jp/news/060307/morning/editoria.htm

68 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 17:20:39 ID:X99mqfOn0

チーム施工は今日も元気ですね。
経団連の犬も大活躍です。

書き込み作業だけで、俺より給料いいんだろうなぁ……

69 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 17:22:08 ID:UxPqhSe30

頭切れて、意欲あって、カリスマ性あるやつ
誰か政党作ればｗ
労働党のようなの作れば支持得られるんじゃないｗ
政党でもいいし、反社会集団でもいいやｗ
あと、非利権の常識人は次期選挙では共産に投票でしょｗ

70 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 17:23:18 ID:X/SRwoj50

共産だろうね。昔から反自民の受け皿だし。

71 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 17:24:35 ID:JEMvtPpt0

俺ももう次は共産党に投票するしかないかと思っていたが、
同じ様なこと考えている奴いるんだなW

72 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 17:25:13 ID:i0DWwij+0

おいらは零細企業の経営者だけど、市場原理から言っても正社員より
雇用契約の有利な有期契約社員の人にはその分だけ高い給料を払いたい。
女子事務員に産休を取られたら再雇用しないと労基署に怒られるので
その期間に補充で雇う人は有期契約とせざるを得ない。

73 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 17:26:18 ID:M7NhHDCS0

ピンハネ率を１０％ぐらいにすりゃいいんじゃね

74 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 17:26:30 ID:X/SRwoj50

いや、ﾐﾝｽに投票しても村山みたいに自民と連立されたら同じだし。
意味がないんだよ。
共産は自民とはくっつくまいｗ

75 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 17:27:51 ID:sYi+VoX60

派遣で気に入らないなら、やめて違う会社の正社員になれよ。
何が気に入らないのか不思議に思う。
格差わかってて派遣として入社しているのでしょう？
入ってから、こういう時代になってから文句を言うのはおかしい。
正社員と同じ仕事していると言い張るなら、チャレンジしろ。
甘えるな！！！

76 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 17:28:04 ID:CAHjMthP0

俺は派遣だけど仕事があるだけましだと思ってる。
年をとっても清掃、タクシー、警備の仕事があるし
収入に見合った生活をすれば何とかなるよ・・・多分。

77 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 17:28:53 ID:w+MPJqe/0

俺は選挙なんかいったことないよ
どんな人間にも一人一票って制度自体間違ってるからな
人類滅亡のためならなんでもする

78 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 17:29:41 ID:iF2R1Yl10

格差論で不思議なのはそこだよな。年収の格差のみ煽るが、資産格差には触れない。
あと、大企業のみ目の敵にして中小企業の保護を訴えるけど、中小企業を完全に保護すると
安泰なのは経営者一族と、それを受け継ぐ子供で、受け継ぐものが無い人間にはかえって
苦しい世界だと思う。

高級住宅地とか都心であればあるほど、不動産の取得原因は相続。
相続で取得した人が、日本に単にいるだけのコストは固定資産税と建物の
建て替え費用だけ。
他方、相続などで不動産を取得しない人は、賃貸に住み続けるか、マイホーム
を取得して住むしかない。
単に日本に住むだけのコストが、日本人のなかで極めて大きな格差があり、
高級住宅地など地価の高い不動産を相続で取得する人達は極めて安く住んでいる
ことがわかるし、その原因は固定資産税などの保有コストが安いおかげである
ことがわかる。
だから、先祖がもともと都内などに不動産を持っていた人などの子孫は、あまり
能力がなくても高級住宅街などに住み続けられる。
一見、高級住宅街で居住するのに相当な費用がかかっているかのような錯覚を
与えるが、現実は、ぼろアパートなどに住んでる人達の方がはるかに費用が
かかってることが分かる。

79 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 17:29:55 ID:z/pLTmCh0

派遣会社が待遇改善しても無駄。
派遣会社を潰さないと。

80 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 17:31:24 ID:bby8bFm2O

>>76
仕事の向上心も
SEXにも興味ない
目標を失ってる奴は
一生底辺だろうね

81 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 17:31:34 ID:crpdQPZ00

>>75
奥谷禮子乙

82 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 17:31:39 ID:EH5IdVVL0

＞格差問題なのか、格差固定化問題　なのか？
＞なんでも横並びの平等が大好きなら、結果平等の前者だし。
＞がんばっている奴が上にいけるチャンスやれよ、なら後者だし。

問題は格差固定だろう。
俺の住んでる所なんて、定住してる人達はずーと住んで、相続で代替わりしている。
住んでるところだけでも資産価値は一億ほどの、それほど高級住宅街というほどの
所ではないが。
所々に、賃貸のマンション、アパートがあって、そう言うところに住んでる人達は
すぐいなくなる。
生活費をみると、持ち家の人達は極めて安く住んでるし、生活が安定してるから
子供達も有名進学校にいく。
資産格差が固定化しているんだろう。
これが、商業地などだと、資産価値が数億だし、新しい人に入れ替わるなんてことは
絶対ない。
共産党や自民党が、「庶民、庶民、中小企業」と持ち上げ、保護保護と叫きまくる人達だが。

83 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 17:31:58 ID:Iji28H8m0

WCEって施行後の無償残業だけでなくて、これまでの残業代未払いまでチャラにしようって魂胆なのな

84 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 17:32:54 ID:bFNeZcFm0

別に負け組でもよくね？
生活レベルをわきまえれば、普通に暮らせるし普通にぜいたくできるっしょ。
結婚と車と世間体さえあきらめれば都内で一人暮らしできるよ、俺みたいに。
負け組は収入も少なく社会における地位も低いわけだから、
社会に対する責任も小さいわけであって、
社会に対して貢献せずに自分の暮らしを優先して生きることができるという特権が
あると思ってる。

85 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 17:33:29 ID:lP3bFRKw0

自民系　　所得格差是認　　資産格差是正　　競争重視　　自由主義

共産系　　所得格差是正　　資産格差是認　　世襲重視　　鎖国主義

86 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 17:34:28 ID:gT0vUmgR0

貧困層ってどの程度の生活してるの？
貧困というからには携帯電話なんかもってないよな？
テレビがセレブ女とか映してばっかりいるから、みんな
生活感覚がずれているのは確かにあるよ。
会社に利益を与えたその対価が給料だって認識が薄すぎる。
会社にいた分だけ給料くれって女多すぎ。

87 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 17:34:46 ID:/bNy87L/0

　もちろん、各国固有の事情を把握し、政府の範囲を十分整合的に定義
した公務員数比較は容易でない。また、公的な規制・監督業務や徴税業務
が民間に委ねられている度合いを、既述の比較では調整していない。
わが国には税の源泉徴収制度が広範にあるし、多様な行政分野での外部化
の程度は、国によりまちまちだろう。
　そして、全体として少数だとしても、過剰な部門がありうる。
このように日本が少ないとはいい切れないが、国際比較によって人数が
「多すぎる」ともいえないだろう。
　では、一人当たり人件費（賃金）はどうか。各国の生活水準がそも
そも異なるし、為替換算の方法にも影響されるため、賃金の国際比較
も難しい。そこで、公務員一人当たり雇用者報酬が、公務員以外の
それの何倍かを求めてみた。
　すると、日本はＯＥＣＤ諸国の中で２番目に高いことが分かった。
日本は二・一〇倍である。民間雇用者には様々な職業や雇用形態が
含まれるため、何倍であれば適正かは簡単にいえないが、平均は
一・三七倍である。単純計算では、公務員賃金を三五％引き下げないと、
日本は平均倍率にならない。

http://ime.nu/kimuratakeshi.cocolog-nifty.com/blog/2005/10/_i_e702.html
国際比較で見る公務員人件費

88 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 17:35:09 ID:X/SRwoj50

>>84
今はバブルだからみんな高収入だけど将来はわからんよ。
それに公務員の使い込んだ税金と年金の負担もあるよ。

89 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 17:35:30 ID:X94ywb2f0

派遣会社が一番悪い

徹底的に、規制が必要だ！

90 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 17:35:41 ID:e+cNc2uM0

まず派遣っていっても
・新卒で就職できなかった奴
・新卒で就職したけどリストラされた、会社潰れた奴
と
・新卒で就職しなかった奴
・新卒で就職したけど自主的に会社辞めた奴
で分けるべきだと思うんだ。上の二つは可哀想だから救済してもいいけど
下二つは自業自得じゃボケ

91 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 17:38:11 ID:GidOsKd70

派遣のもう一つの問題は立場が弱いのを利用しておっそろしく不利な内容の
誓約書や、雇用契約書の署名・捺印を求められること。これで縛られている
（実際には裁判おこせば違法！）と思って萎縮、不必要にサビ残なんかを
ガマンさせられている。労基局も（ワイロ、接待、天下りを意識してか）
「イヤなら仕事辞めれば済むんでしょ。」などと平気で言い放つ。一寸、
ひどい。

92 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 17:39:14 ID:oBkq2cLr0

>>75
あのなあ、経済的政策でやっているんだよ。やつらは。
そうでなかったら、正社員でやっている連中と派遣で同じ仕事をしていた場合、
正社員化しない人事部と会社が無能なだけ。
派遣で人件費抑制。仕事は同じことをさせているだけだと気づかない馬鹿。
この問題は、企業が人件費抑制に走った結果だけ。

93 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 17:40:04 ID:m1zcIRhN0

勉強しなかっただけだろう？
貧困層になって当たり前。

94 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 17:41:36 ID:PeQ3qfMa0

何と何を比較して格差と言っているの？
平社員と社長の給料に差があることが格差なの？ｗｗｗｗｗｗ

マスゴミがネタに困ってイチャモンつけてるだけ
にしかし見えません

95 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 17:42:04 ID:X99mqfOn0

>>86
携帯ないと、今はバイトもできないよ。
会社が貸し出してくれりゃあ、携帯なんて使う機会ないんだがなぁ。

96 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 17:42:23 ID:D5JwhZGn0

例えば高校のときにひとクラス３０人いたとして、下から2人くらいが赤点とっていたわけだ。
昔はこの赤点の2人が失業していたんだけど今は下から4人くらいが失業している。
要するに上から２６人にとっては格差も何もない、いたって公平な社会なんだよ。

格差社会って言っている連中は「俺って本気出せばすぐに成功するんだよね」とか
「昨日までホームレスだった人がある日社長になることだってあるんだから」なんて
甘すぎる事を本気で信じていて、実際には努力も才能もないから当たり前の生活すら
できなくてその事を「社会」とか「政治」のせいにしているだけなんだよね。

この不況下でも求人情報誌には正社員募集ってのはいつでも載っているし
いかがわしいアポイント商売や土建以外でもいくらでも就職先はある。
就職できない連中は「俺はこんな仕事をする人間じゃない」って根拠のない自信と
全能感におぼれているんだよ。

マジで不労者とか自称ワーキングプアは法律で取り締まって欲しいね。

97 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 17:42:32 ID:kCgwsFVi0

ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡派遣で浮いた金は役員報酬へ。役員報酬は1・9倍に増えた。

’０７春闘：スタート　賃上げ論、景気追い風　経営側は「競争力強化が先」
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/keizai/wadai/archive/news/2007/01/16/20070116ddm002020027000c.html
法人企業統計で01年と05年を比較すると、株主配当が2・8倍、役員報酬は1・9倍に
増えているのに対し、人件費(労働者の給料)は5・8％減少した。

98 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 17:42:55 ID:UxPqhSe30

もはや暴動が必要。

99 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 17:43:34 ID:FWJhGyjW0

別に増えたところでどうでも良い。共産党の議席が増えるぐらいだ

100 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 17:43:50 ID:rdetu1uY0

>>74
ほかならぬ自民党政権を維持するために、共産を伸ばして刺激を与えるのが最良の策だろう。

101 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 17:43:53 ID:9S4M11TV0

派遣会社のピンハネ率がきつすぎる。
先日ウチの会社でも短期派遣入れたが、時給2300円×7時間で10日間という契約だったが
派遣の子にオフレコで聞いたら時給1300円と言ってたぞ。
あまりのピンハネ率の高さに笑ってしまった。

102 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 17:44:34 ID:tXsITzr70

将来へと先延ばしにしてきたことがここで噴出してきてるわけだ

103 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 17:44:47 ID:ZkeVHFtg0

勉強させてくれる親がいる奴は幸せだな。
自分の力で全てを手に入れたと思えるし、非雇用を蔑みまくれていい身分だな。
羨ましいっ！

結局生まれが全てを決める世界なことに、代わりは無かったってことか。

104 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 17:46:06 ID:OKKANgPH0

>>76
おまえのような生活してるものには、正社員雇用されてるのや、公務員と違って担保価値がないから、
銀行融資も受けられないし、保険加入時のリスクが高いためより高額の支払いが求められる。

家ももちろん買えない。
車など高額商品の分割支払いも拒否される場合があると不利益うけまくるけど・・・まあそういう生活したい
というならそれでいいだろう。

ただし、他人を巻き込むな。ひとりで貧困地獄へ逝け！

105 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 17:47:24 ID:YbOV2C290

勉強ができればある程度まで自力這い上がれたのって
昭和２０～３０年代生まれくらいまでか？

106 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 17:49:44 ID:X/SRwoj50

今でも上位の成績ならなんとかなるけど？
団塊のころは勉強なんかいらなかったのにね。

107 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 17:49:45 ID:UxPqhSe30

この期に及んで、個人の責任にしてるやつってリアルキチガイ？ｗｗｗ
どう考えても日本の異常な労働環境と経営者に
問題があるに決まってるじゃんｗｗｗ

今熱い振り込め詐欺被害スレを見るように、
恥を知る生粋日本人は痛めつけられるばかり。
宅間さんの教えは尊すぎる。

108 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 17:55:13 ID:ZkeVHFtg0

あのニートなんて、まるで預言者並の至言を残したからな。

　　　働　い　た　ら　負　け　か　な　と　思　っ　て　い　る

109 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 17:55:53 ID:GidOsKd70

>ウチの会社でも短期派遣入れたが、時給2300円×7時間で10日間という契約だったが
派遣の子にオフレコで聞いたら時給1300円と言ってた

加えて「機密保持誓約書」なんてヤツを出していて「（派遣に関して）知り得た
情報は絶対、他に漏らしてはいけない。違反した場合はその結果派遣会社が蒙る
損害の全額を賠償する」な～んて一項があるから、その「え、2300円でたった
1300円！」てな情報も2ch以外ではオフレコになる。こんなんを労基局が許して
るんだから、もうむちゃくちゃ。一度ハマると抜けられない、現代のタコ部屋だ。

110 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 17:57:46 ID:UxPqhSe30

>>108
至言ですよねｗ

(あれはおそらく番組制作会社のアホ放送作家が、
揶揄の目的で軽い気持ちで流したんでしょうが、
真理をあばいてしまったというｗｗｗ)

111 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 17:58:32 ID:NUAY7y4U0

自民党の某議員
「貧困の再生産など起きない。彼らは子供さえ持てないからいずれいなくなるだろう」

2006年9月12日（火）発売　週刊SPA!2006年9月19日号49ページ

112 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 17:58:41 ID:BFPIW9Q60

>>107
宅間にさん付けしてるお前がリアルキチガイ

113 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 17:59:21 ID:M7NhHDCS0

>>109
機密保持誓約書なんてもんまであるのか
それを認める労基局　　　ヒデーな('A`)
派遣業なんて無くなってもたいして困らないのになぁ

114 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 17:59:25 ID:HrJh9CF/0

このスレは異常に伸びるｗ

115 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 17:59:59 ID:WxP0aZcL0

貧困層はみんなパラサイトしよう。

116 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 18:00:09 ID:X/SRwoj50

大卒初任給が韓国より安くなったからね。。。
働いたら負け。
でどうやって生活するかだよ。物物交換？自家栽培？
研究しないとね。

117 ：???：2007/02/04(日) 18:00:36 ID:PMP1j/qY0

自己責任を訴えるシンポジウムも開催しようじゃないか。（ｗ

118 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 18:00:39 ID:zxYvczb6O

また、格差格差詐欺か！
もう自称氷河期の乞食作戦は秋田よ　
Ｂといい、チョソといい、氷河期といい‥‥頼むからちゃんと努力しろよ

119 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 18:01:10 ID:I+VCg/TJ0

ということは、だ。
派遣会社をやれば良いんだな。

最近大手企業の子会社で派遣会社がいくつも出来てるようだが
自社内に派遣する人材確保と言うより、単に儲かる、ってことかｗ

120 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 18:01:25 ID:UxPqhSe30

そのうち、
派遣雇うより、
機材壊れたからとか口実つけて
ワープアや派遣に因縁つけるのとか増えそう。
彼ら、弁護士なんて雇えないでしょ。
やばいアイデア出しちゃったかなｗ
あ、もうあるかもｗｗｗ

121 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 18:02:36 ID:p4OY3B+o0

自民党をぶっ壊すってだれか言わないかなｗ
最近は与党も野党もグルの様な気がするけどね

122 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 18:02:51 ID:X/SRwoj50

古いｗ
働いたら赤字になる場合もあるよｗ

123 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 18:03:03 ID:WxP0aZcL0

>>120
残念ながらそれくらいの貯金は持ってますよ。
低収入でもパラサイトだから年100万くらいは貯金できるし。

124 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 18:03:35 ID:Pv+oDVuS0

国際競争力とかいう胡散臭い言葉に騙されちゃだめだよな。
労働者が豊かになれば内需も拡大する。これが一億層中流の原理なのに。
あと、共産は弱小政党へ誘導してるヤツがいるが、こいつら自民の工作員だろ。
一番恐いのは政権交代だからな。民主に入れられるのが恐いはず。
民主も頼りないけど、自民がこれだけダメダメだと一度政権交代してみるのもいいと思われ。

125 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 18:03:40 ID:D5JwhZGn0

>>107
だから最初から正社員になればいいじゃん？
福利厚生のきちんとした企業なり公務員なりになればいいよ。
それができないのは無能かお花畑の夢見る人間だよ。
だいたい大人になれば自分の才能の限界ぐらいわかるだろ
無能な人間が搾取されるくらい当たり前だろう。
何が悲しくて無能な人間を有能な人間が支えてやらなきゃならない？
できれば静かに死んでくれれば日本にとってどれほど有益かわからないぞ。

126 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 18:04:07 ID:GqGdiKAF0

正社員は過労に苦しんでる。うつ病や過労死うじゃうじゃだ
何でこんな世の中になったんだ？政策か？

127 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 18:04:48 ID:Iji28H8m0

世の中キチガイだらけになったよなぁ
いろいろな不正が明るみに出て、誰も彼もマジメにやるのが馬鹿馬鹿しくなったんだろう

128 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 18:04:59 ID:s5HMO8850

派遣社員ってアレだろ？

フリーターだの自由人だの言って正社員になりたがらなかった世代だろ？
何今更甘えてるの？

129 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 18:06:13 ID:t/HcOOXZ0

そんで政府の委員が「過労死は自己責任、労働者の甘え」だもんなぁ

130 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 18:06:50 ID:EAnG0N6N0

>>119
うん。派遣会社自身の本社プロジェクトに派遣スタッフは使わない。
もともと詐欺集集団だから。
スキルがない、育てられない、育てようともしてないの十分分かってるから。

131 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 18:07:02 ID:Pv+oDVuS0

>>128
ヒント：就職氷河期

132 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 18:07:04 ID:a5hzEau/0

>>111
真理。いいこと言うなぁ。
死んでくれないかなぁｗ

133 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 18:08:20 ID:TaFVoou00

>>41
次に経団連自民党がやるのは移民の大量受け入れですね

134 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 18:08:24 ID:cTt/OGmr0

バブル景気のときの格差の方が酷かったんじゃねーかｗ
で、妬みからか・正しい経済策だったか知らんがバブル潰しに至った訳だ。

江戸時代の三大改革といい、バブル潰しといい、俺が思うに日本人というのは
平均的な能力の人が多い分だけなのかどうか、ねたみ心が大きいんだな。

135 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 18:08:50 ID:gT0vUmgR0

正社員になれないのはどこか派遣にも問題があるから。
派遣は会社にたかるハイエナ社員の予備軍が多い。

136 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 18:08:59 ID:4O2E/5G70

>>127
そんな歌詞おそ松くんの歌であったな

137 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 18:08:59 ID:t/HcOOXZ0

>>128
安倍が同じような事言ってたな
首相つーか総裁からしてそんな認識だからもう自民には投票できねーよ

138 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 18:09:33 ID:E1X5u9RY0

企業を選ばなければ福利厚生を受けられず
才能が無い人は生活保護を受けるべき水準の暮らししか
出来ないことに疑問を感じないヤツは馬鹿かチーム世耕だな

139 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 18:10:45 ID:X/SRwoj50

さすがに自民にはいれられんわなｗ

140 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 18:11:55 ID:EAnG0N6N0

>>128
確かにいたけど、その世代は微妙に、新人類の後半あたり。
バブル末期～氷河期直前の頃。
その頃の派遣は座ってるだけで５０万とか、法外な詐欺師だった。
氷河期からの超ダンピングな派遣とは全く別物。

141 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 18:12:26 ID:TaFVoou00

>>111
「少子化を憂う必要はない、格差社会が広がりコンドームを買えない貧困層が増えれば子どもはすぐ増える」（中西輝政）

142 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 18:12:27 ID:6AQg4r500

>>138
>>才能が無い人は生活保護を受けるべき水準の暮らししか

生活保護費を貰いながら、生活保護費を出してる政府の批判かよwww

143 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 18:12:36 ID:PwI+hYeh0

ピンハネ率の規制と対象職種を昔みたいに26種に戻す。
これだけで労働者はかなり救われる

144 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 18:12:47 ID:8JqxaKdT0

「格差なんていつの時代でもある。じゃあ朝日新聞の給料はいくらなんですかと言ったら終わっちゃう話なんだよ」
　（安倍晋三　　第90代内閣総理大臣　世襲3世】

「少子化を憂う必要はない、格差社会が広がりコンドームを買えない貧困層が増えれば子どもはすぐ増える」
　（中西輝政　　国際政治学者　京都大学大学院人間環境研究科教授　安倍晋三ブレーン）

「競争が進むとみんなが豊かになっていく」
　（竹中平蔵　　経済学者　元政治家】

「格差があるにしても、差を付けられた方が凍死したり餓死したりはしていない」
　（奥田碩　　元日本経団連会長　元トヨタ自動車会長）

「パートタイマーと無職のどちらがいいか、ということ」
　（宮内義彦　　オリックス会長　元規制改革・民間開放推進会議議長）

「非才、無才には、せめて実直な精神だけを養っておいてもらえばいいんです」
　（三浦朱門　　作家　元教育課程審議会会長）

「格差論は甘えです」
　（奥谷禮子　　人材派遣会社ザ・アール社長　日本郵政株式会社社外取締役　アムウェイ諮問委員）

「格差は能力の差」
　（篠原欣子　　人材派遣会社テンプスタッフ社長）

「フリーターこそ終身雇用」
　（南部靖之　　人材派遣会社パソナ社長】）

「業界ナンバー１になるには違法行為が許される」
　（林純一　　人材派遣会社クリスタル社長）

145 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 18:14:15 ID:qZ7Co/Y80

貧困層が増えたんじゃなくて貧困層が政治にはけ口を求めるチャンスを得ただけだろ

146 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 18:14:30 ID:8Xjqwnjt0

>>134
バブルは潰れたのではく、「崩壊」だから間違えないように。
バブルが崩壊したのは、金融・経済政策が後手後手に回ったのが
痛かった。

147 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 18:15:22 ID:zxYvczb6O

>>131

ヒント：就職氷河期＝格差格差詐欺

148 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 18:15:52 ID:ZUtMBrw70

もう派遣社員に与えられる人権など劣悪になる事はあっても
決して良くなることは無いだろう。
いや怒っちゃいけないよ？。
本当はわかってるんだろ？そんな事くらい。

だが安心して欲しい。人間の幸せとは他人と比較して図られるものだ。
歴史上の偉人とされる人達も今の貧乏人でも使える文明の利器を使用できなかった訳だし。
飯も当然、腐りかけで不味かった筈。それでも彼らは幸せだった筈だ。

よってお前らを幸せにしてやる方法は二つしかないことになるんだ･･･。

１・正社員の人権をどんどん劣悪なものにしていってお前らと変わらなくしてやる。
２・正社員をどんどん派遣社員に追い込んでいってお前らと変わらなくしてやる。

どっちが良いか選んでくれ。

149 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 18:16:15 ID:EAnG0N6N0

>>136
うちの父ちゃんはサラリーマン
満員電車がわが人生
足も踏まれりゃ頭も下げて
愛想笑いの５０年
終点間際のマイホーム
空気はうまいが街へは遠い
父ちゃんはなあ、父ちゃんはなあ、父ちゃんなんだぞ
うちの父ちゃんは日本一
残ったローンも日本一
真面目に生きちゃ馬鹿を見る
ホンジャマカホンジャマカ
ホンジャマカホンジャマカ
あゝお粗末

150 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 18:18:35 ID:E1X5u9RY0

>>142
何を勘違いしたか知らないが生活保護を受けるべき水準にありながら
低賃金かつ先の見えない不安定な雇用環境で働いている為に受けられない人のことだが？

151 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 18:19:21 ID:zSLgz0zS0

>>134
上がたくさんもらうのはいいが、中間や下がもらう分が減りすぎるのが問題視されている。
年収10億と800万とでは格差はあるが、その格差は問題ではない。
問題は、年収100万円台や200万円台が激増していることだ。

収入が低い層が増えると社会不安が増え、将来的負担が増え、少子化になり、消費も減る。
だいたい、欧米じゃ同一労働同一賃金が一般的。
「日本人は格差に今まで無頓着だった」ということ。平和ボケみたいなもんだよ。

152 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 18:20:33 ID:r0ltNS/1O

今、田舎で無職なんよ
金が尽きて仕方なく就職活動はじめた
一昔前より給料安くなってるんだけど
それ以上に驚くのが地域格差
東京とそれ以外
本社が東京だと２割～４割くらい給与が多いね
住居に金がかかるから程度だった昔にくらべて
明らかに格差が今では実感できるよ

153 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 18:23:03 ID:UxPqhSe30

底辺ワープアや底辺の連中は、
覚悟決めて、自殺間際なり、いつでもなり、
自分より幸せそうなやつを殺せばいい。
とりわけ、子供を殺せばいい。
これを各地で実践して、大規模な運動にしていけばいい。
底辺には、日本という国が維持されても、何の利益もない。
そういう時代なのだから。
まさか、自分を踏んで幸せになる連中に情けをかけるほど
優しいというわけでもなかろう(笑)
真の競争社会とはそういうものだろう。

154 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 18:24:13 ID:zxYvczb6O

>>152

好き好んで田舎を選択しているんだろ？

155 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 18:25:46 ID:EAnG0N6N0

>>151
その”上”ってのもどうだろうかな。
５０～６０代あたりは、バブルの頃に家買って、８０歳までローンが残ってたりする。
人間、借金が多いと人間性を簡単に捨ててしまう。

よく欧米の金持ちと比較するが、彼等欧米の市場は７億人だ。
同じレベルのヒット商品でも、売れ方が日本の７倍違う。
７倍違うのに同じだけ金持ちになりたい。
この矛盾を埋めるには、７倍の搾取が必要になる。
もし政府が欧米と同等の金持ちを作りたいと思ってるなら、大きな間違いだ。

156 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 18:27:27 ID:xZeqoli30

現実問題として年収１０００万～５００万円の中流層が圧倒的に多いわけで
派遣とかフリーターとか「努力したくないし責任持ちたくないから収入少なくていいや」
って連中がワーキングプアになっているだけだろ。

カネが欲しけりゃある程度仕事に責任を持たなきゃ駄目なことくらいわかるだろ。
モノを売るなら頭のひとつも下げなきゃならないし、下げるのが嫌なら他人より頭使わなきゃ
どうしようもない。

どっちも嫌だ、俺にはプライドがあるっていう連中が低所得者になっていて
そういう非社会的考えかたの連中だから犯罪をするんだろうから、派遣社員なんかは
社会的に一段低く見られて当たり前だよ。
嫌なら拘束が多くてストレスの多い正社員になればいい。
それも嫌なら死ね。

157 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 18:29:05 ID:r0ltNS/1O

お上は現実がみえてないなぁと思う

ブルーカラーがホワイトカラーの仕事して
ホワイトカラーがブルーカラーの仕事してるだろ

何でなんだろ
そこに横たわるのは現実と目先の成果
わらっちまう

158 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 18:29:26 ID:T36HttLv0

>>153は病んでるんですかね？
それとも犯罪教唆？

159 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 18:29:57 ID:E8JP6/4W0

派遣社員が悪いんじゃなくて、
派遣しか雇えない、アイデアもクソもない企業が悪い。
本当は何時潰れてもおかしくないバカ丸出しのダメ企業がいつまでものさばってたら、
結局、社員、派遣の区別なく給料は段々下がってくる。

国際競争力などというが、中国やインドと競争なんて初めから勝てる勝負じゃない。
神風なんか吹かない。太平洋戦争で何も勉強してないのか。

将来に渡って国の援助なしでは成長のしようがないような会社には早急に潰れるか、外資にでも買い取ってもらって、
器自体を強化しないとムリ。
団塊世代が大量に居なくなった後が本当の勝負だろう。

160 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 18:30:24 ID:zSLgz0zS0

>>155
欧米の市場って意味がわからん。米国の国内人口は２億だろ。EU枠内のことか？
だったらEU諸国の多くよりも日本のほうが好調だろ。
そもそも商品の売れ方を引き合いに出すのなら、庶民の家計所得が下がったら消費が落ちるっていう
自明の事実を無視できなくなるはずだろ。

それ以前に、上をどうこうしろって話じゃなくて、中間と下をどうにかしろって話なんだぞ。どうしてもねたみ
論にもっていきたいようだが、そういうレベルの話じゃないんだよ。

161 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 18:30:32 ID:EAnG0N6N0

>>156
派遣で助かっており、派遣を増やしたいのは企業の方なんだが。
むしろ、派遣のせいにするために、わざとスキルのない派遣を連れてくる企業さえある。

162 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 18:33:47 ID:5r2BBzWH0

このクラスの人たちは、
日本人でも、
競争相手が黒人とかヒスパニックとか中国人なのだから、
すかたないと思います。

163 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 18:34:20 ID:P6Vptf/10

>>116
自家栽培のほうは一応試みてはいるけどね。

164 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 18:34:34 ID:Wc2mN8Pa0

典型的なチームセコウの言い分

165 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 18:34:48 ID:JIINX/tD0

派遣法廃止にして企業が契約社員で直に雇用したら単純に３０％賃金アップすんだけどね・・・

166 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 18:35:03 ID:l/SoQSFS0

大した能力もないのに勘違いして競争社会なんて支持するからこうなる

167 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 18:35:54 ID:EAnG0N6N0

>>160
そう。米＋ＥＵで７億。好調かどうかじゃなくて、上の格差の話。

当然下の問題だし、個人消費の問題なんだけれども、
そもそも薄給の奴隷を必要としてるのは、誰なのかってこと。

168 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 18:36:52 ID:zSLgz0zS0

>>156
その統計、単身世帯いれてないサギ統計だけどな＞年収１０００万～５００万円の中流層が圧倒的に多い
そりゃ、既婚世帯だけなら年収多くなるに決まってるだろ。”世帯収入”なんだから。
たとえば、夫の年収500万で妻が200万なら合計700万になる。そこに同居息子娘が働いていたらこれも
世帯収入になる。

>>167
まて。どうして米+EUにするんだ？同一経済圏だとでも思ってるのか？

169 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 18:37:10 ID:l/SoQSFS0

とりあえず愛知県民はまだ知事選に間に合うぞ
まずはそこから始めてみろ

170 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 18:38:04 ID:r0ltNS/1O

生きていくためならナンボでも頭下げてやるし
貫徹して提案書でも企画書でも書いてやるよ
だがな
みんなそこまですらたどり着けないんだよ
世の中のほとんどは運と縁で出来ててそれを手にすることすら叶わない
大多数は絶望の中で小さい幸せを見付けて喜んでるにすぎない
なまじっか日本国民は頭が良すぎるばっかりにな

171 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 18:39:21 ID:h9PFw+Yd0

欧米では考えられないカネを懐にする地方公務員
そのバックには民主党のクソども

172 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 18:40:19 ID:TaFVoou00

>>158
実際そういう社会になりかねないよ。
貧困層の増大は必ず治安の悪化とモラルの崩壊を生み出す。
第二第三の宅間がいま次々と生まれてるだろう。
あいつは屑中の屑だが、２ちゃん（つまり匿名で本音を語れる場）ではそれなりの数の共感者がいる。

173 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 18:40:20 ID:X/SRwoj50

働いてももう生活できないからね。他のことやらないと。。。

174 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 18:40:50 ID:xZeqoli30

中国じゃあるまいし運と縁だけのはずないだろ。
実力の無いやつほどそう言う「私のせいではありません」って言うんだよな。

175 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 18:42:07 ID:Wc2mN8Pa0

ID:xZeqoli30典型的なチームセコウ

176 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 18:42:19 ID:Jx9o/vzVO

具体的に貧困層って税込の年間所得がいくら以下なのですか？
実際は住居費の発生の有無で生活実態が違ってくるでしょうが。

177 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 18:42:49 ID:r0ltNS/1O

運と縁が全てだ

178 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 18:43:05 ID:EAnG0N6N0

>>168
米だけでも２倍だから、日本で再現しよとしたら無理があることに変わりない。
例えばベストセラー。欧米文化圏と言っていいと思う。
逆に、日本から欧米へヒットを出すことを考えれば、ハードルの違いが分かるでしょ。

179 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 18:43:43 ID:Iji28H8m0

俺の派遣先の女性リーダーはイケメンかどうかが全てｗ
努力が足りない云々とか寝言にしか聞こえない。

ここ数年で感じてるのは
高所得者になるには「非道であること」だな。

180 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 18:43:53 ID:I+VCg/TJ0

人のせい、環境のせいにして
自分はなにもしないのが一番楽だからな。

181 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 18:44:17 ID:mt4nyI5V0

貧困さんいらっしゃーい
1.服はユニクロ
2.外食は吉野家かガスト
3.娯楽はネットとテレビ
4.年収200万以下

182 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 18:44:29 ID:xQws8wkp0

オイラ思うに日本製品は中国製品と比べて差別化を図っていかなきゃならないときに
正社員から派遣へのシフトはどうなんだろうとおもう。
せめて契約社員とかならまだ自分が売ってるものに愛着があってより良いものが
できそうなきがするが、派遣だと結局なにもしないようになる。

183 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 18:45:09 ID:sdimu+jS0

yahooトップにあるアレって、実質二年間で格差が広がったって事？
二年で変る物なのか？

184 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 18:45:51 ID:ZWNLY9TK0

うちの派遣（女３０代）、低賃金なのによく働くし、
団塊オヤジより役に立つことは認める。
でも、５時に仕事が終わるとテニスやヨガ、
年に１回は海外旅行にも行ってて、
「あー正社員になりたい」って嘆いてるんだけど、それは無理だろー。
ほしいものを手に入れた人は、それなりの努力をしている。

185 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 18:46:11 ID:r0ltNS/1O

俺もそれは感じる

汚いくらいじゃねぇと所得は増えない
正直が馬鹿と呼ばれるなら馬鹿でいい

186 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 18:47:06 ID:Za2cTGjR0

セーフティネット対策してくれよ。生活保護みたいな一部の人向けの特権はいらないからさ。
成功者への特典や減税はやるのに、他はほったらかし、今の政府らしいけどね。

187 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 18:47:08 ID:zxYvczb6O

>>159

ならお前が起業するなり外国で就職すればいい
その糞企業に派遣という形でしか職を得れない労働者の能力の問題を無視するなよ

188 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 18:47:08 ID:YbOV2C290

>>184
派遣てそんな優雅な生活できんのか！
知らんかった・・・

189 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 18:47:10 ID:EAnG0N6N0

>>180
努力主義の人は、
労働法や下請法等がある程度で歯止めがかかっており、
そこから恩恵を受けてることついては、人まかせか。
裏切り者が多いと、どうしようもない罠。

190 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 18:47:16 ID:558rMjqk0

169 名前：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 18:37:10 ID:l/SoQSFS0
とりあえず愛知県民はまだ知事選に間に合うぞ
まずはそこから始めてみろ

愛知はトヨタさま様
そのトヨタ様が自民を押すからには下僕は素直に従うべき。

191 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 18:47:23 ID:P6Vptf/10

>>144
確かにこういう発言する連中が、格差対策やらニートフリーター対策を
真剣にやるとは思えんな。

192 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 18:47:24 ID:p4OY3B+o0

派遣を潰せばだいぶ
ましになるんじゃない
正社員も辛いだろうし

193 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 18:47:50 ID:zSLgz0zS0

>>176
貧困率
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%B2%A7%E5%9B%B0%E7%8E%87
>日本の一世帯当たり年間所得の中央値は476万円、この半分238万円以下が貧困率の対象

>>178
時給200円のヒスパニックがベストセラーとか買うのか？
だいたいそれを言い出したら、人口6千万そこそこのイギリスでは書籍が１万部売れることすら稀で小説家
はなかなか食えないって事実はどうなるんだ？EUだからフランスとかに売れるとか単純に考えすぎだよ。
イギリスの出版物は、基本的にイギリスでしか売れてない。フランダースの犬だって、ベルギーじゃまったく
売れてないし知られてもいない。

194 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 18:48:02 ID:EVVhKlY30

資本主義社会では、人に言われて仕事をするヤツは下がり
自分で考えて行動するヤツは上がるのは当然の話
格差は悪い事ではない。個人の自己責任の時代だよ

195 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 18:48:48 ID:E1X5u9RY0

>>156
おめえ馬鹿か？みんな正規雇用望んでるに決まってんだろ。
使い捨て出来る非正規雇用を増やして正社員の数を抑えてるから
労働貧困層が増えてんだろ、現実を見ろチーム世耕！！！！

196 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 18:49:04 ID:3aklx/wd0

ワーキングプアなだけに悲惨。

＞184
正社員って、５時に退社して年一回の海外旅行もできないの？
何のために働くの？
まさかアリとキリギリスのアリじゃないよね。

197 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 18:49:13 ID:mt4nyI5V0

>>194
若いうちはそれでいける部分もあるんだけどな。人間、そうパワフルには
生きられんよ。

198 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 18:49:19 ID:7tkSuEDN0

派遣会社が給料の3割ももっていくのはどうかと思う

199 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 18:50:55 ID:nH30Oawb0

>>198
　派遣会社が増えて、人材確保の競争が激しくなればいいんでね？

200 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 18:51:23 ID:YbOV2C290

>>196
毎日毎日きっかり定時に帰れることができるヤツは少ないだろうな
海外旅行は本人の根回し次第だろうが

201 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 18:52:03 ID:xQws8wkp0

>>197
派遣会社ってのはそういう若い人を食い物にしてるからなぁ

202 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 18:52:16 ID:8+2L0vMlO

だから格差にも、まともな格差と汚い格差があるって、極めて単純な話がなぜ分からんのだバカ者。

203 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 18:52:53 ID:/EC7I0/G0

派遣会社を国営にしてピンはね率を5％以下にすれば、そうとう
良くなる。

204 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 18:53:37 ID:r0ltNS/1O

努力したところで一部の決定権者の前ではクズみたいなもんだ
使えるうちはコマであり、使えなくなったらゴミ
社会を構成するのは使うものと使われるものだけだ
人はゴミじゃなくて等しく社会を構成する一部なんだよ
そしてゴミには何もできないんだよ

205 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 18:54:23 ID:P6Vptf/10

>>156
そのやり方で誰が利益を得たか？
といえば、明らかに企業の方じゃないか？

派遣やバイト・パートにして
給料抑えていれば、おのずと人件費が抑制される。
得するのはどうみても企業の側。

206 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 18:55:10 ID:/s2rS+Ha0

裁判員制度全国フォーラム　意義、課題を論議
http://kiji.i-bunbun.com/read/read.cgi?1170514800=117055318424338=1

207 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 18:55:15 ID:YbOV2C290

就職して間もない頃は即座に色々さっ引かれる正社員より
派遣の方が相当手取り良かったりするからなあ・・・
でもそれは罠だ

208 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 18:55:16 ID:Iji28H8m0

>>194
現実は自分で考えて行動すると
勝手なことするな！でしゃばるな！といって干されるｗ

209 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 18:55:41 ID:zSLgz0zS0

>>183
派遣が激増して正社員激減してるからな。

>>194
産業革命当時からいらっしゃったんですか？

>>204
その調整のために政府があるんだよ。
近代の発展を否定して、原始自由主義に戻れとでもいいたいのか？

210 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 18:55:51 ID:zxYvczb6O

まぁ生活保護の額を減らせばワーキングプアの問題は解決するからいいんだけどな

211 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 18:56:00 ID:h+f68S5v0

やっぱ派遣社員は正社員連中からは「よそ者」として見られるんだろうな。
徳川時代の村社会の名残か。

212 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 18:57:32 ID:2IhNpjF00

所得が低いと残念ながらモラルもなくなる
聖人君主のようだったあいつが、あんなになってるなんて・・・

213 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 18:57:46 ID:Xahw/+19O

ハァ… 潰ればいいのに…

日本なんか………………

214 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 18:58:03 ID:EAnG0N6N0

>>193
ここで言ってるのは日本にも欲しいなあ…って言われるスーパー金持ちのことだから。
まあ、小説で言うとハリーポッター級。原作ちらっと見たけど、スッカラカンでしょ？
あとは例えば、テレビ。２億いると、コマーシャルの威力も２倍。予算も２倍。
６０ミニッツみたいに金のかかる報道を日本でできないのはそのせいだよ。
あとＣＮＮ。英語の分かる国に見られるから、明らかに米だけじゃないな。
報道ステーションは、絶対に日本の１億人しか相手にできない。

215 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 18:58:06 ID:h+f68S5v0

>>169
そういや愛知って、そもそも自民よりも民主党が強い地域だったよな。

216 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 18:58:24 ID:P6Vptf/10

>>210
生活保護費の方が額が高いんじゃぁ、
派遣だのバイトだのパートだので働く意欲が失せるわな。

217 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 18:58:47 ID:r0ltNS/1O

従順な馬鹿ほど使いやすい
だからこうなるんだと思う
なかなか馬鹿になりきれない

218 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 18:59:25 ID:Z9KnkQzV0

昨日ＮＨＫでホームレスのことを取り上げていたが、本を売ってるホームレスの
人の夢は家賃３万円の一間の部屋を借りること。
公務員宿舎なんて、数千円台がざらなのに。
自戒しなくてはならないのは、一般の人の中でも特権的な利益を享受してること。
持ち家を相続で取得した人で、郊外の戸建てなんて、土地建物で年間固定資産税数万
なんてざら。
ホームレスの人が、年間３６万円負担して、粗末な一間を借りる経費も入居時でも１０万
かかるそうだ。
俺が住んでる所は、相続で取得したから、何の経費もかからなかった。払うのは、年間５万弱。
ホームレスの人より、居住のためのコストを負担していないのが現実。資産価値も１５００万
程度はある。不動産資産を優遇しすぎだろう。

219 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 18:59:35 ID:JIINX/tD0

>>212
しかし日本人の民度が世界最高だから不平いいながらもしっかり働いてしまう
教育水準も高いしね

220 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 19:00:47 ID:zSLgz0zS0

>>214
スーパー金持ちがこの件とは関係しないことは上で書いたぞ。
問題は、貧困層の増加だ。で、米国も貧困層増えてるだろ。人口２倍なのに。
だいたいTVとかどうでもいい話だろ。金のかかる報道ができると、それで国民が物質的に豊かになるのか？

221 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 19:01:08 ID:P6Vptf/10

>>218
都心の一等地の家賃がほんの数万円とか、同じ程度の民間賃貸住宅だと数十万するところなのに。

222 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 19:01:11 ID:Jx9o/vzVO

>>193
ありがとうです。
世帯所得の平均が475万円前後ということは、共稼ぎで子供有りの場合かなり余裕ないですね。
家計に占める住居費はかなりのウェートを占めると思うんですが
政策的に住居にかかる経費を課税額からある程度控除できないものかなぁとおもいますた。

223 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 19:01:53 ID:rGNYbo8f0

★法人税下げ、主要国で加速・実効税率20％台主流

　【ロンドン＝吉田ありさ】欧州を中心に主要国で法人税率を引き下げる動きが
広がってきた。ドイツが国税と地方税を合わせた実効税率を2008年から現行より
約9％低い29％台にするほか、フランスも今後5年間で20％への引き下げを検討。
オランダなど今年から減税する国も多く、実効税率は20％台が主流になりつつある。
企業の競争力を高めないと、国全体の成長と雇用を維持できないとの共通の危機感がある。
40％程度で高止まりしている日本は国際競争力で後れを取るとの指摘もある。

　ドイツは欧州連合（ＥＵ）域内で最高の実効税率（約39％）を08年から下げることで
大連立政権が合意。国税（25％）を半減させたうえ、地方税を含めた実効税率を29％台にする。
フランスのシラク大統領は向こう5年で34％程度から20％への引き下げを検討すると表明。
仏はＥＵ平均より8％高く、大統領は「企業の競争力維持にマイナス」と述べた。

日経新聞　http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20070203AT2M0201K02022007.html

224 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 19:02:07 ID:I+VCg/TJ0

>>219
派遣で働かなかったら契約きられますがｗ

225 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 19:02:21 ID:bekKbju90

正社員というのがあるからややこしいんだ。
いっそのこと全部パートにすれば格差は無くなる。

226 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 19:02:43 ID:zxYvczb6O

>>209

バブル並の内定率だというのに‥‥
今、正社員になれない派遣って何してんだ？
もう骨の髄まで格差格差詐欺の精神が染み付いてるんだろうな

227 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 19:05:15 ID:zSLgz0zS0

>>222
そしてこの国は、控除減らしてるから恐ろしいよな。
少子化対策を真面目にやる気がないのは明白。

>>226
日本は異常なほど新卒偏重。
94%の企業が、フリーターを正社員で雇うつもりがないと断言している。
そもそも派遣の比率は企業戦略として決めていることで、たとえば派遣が全員超優秀だとしても全員を正社員
にすることなどありえない。
アンタの会社じゃ、たとえば乱暴な話だが5億人の優秀な奴が応募してきたら、5億人雇うのか？雇わないだろ？
最初っから枠が決まってるんだよ。
都合がいいところだけ欧米と比較すんなや。

228 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 19:05:28 ID:4l8ODG+N0

★　27才1,200万円！　国民の働く意欲削ぐ講談社の異常賃金　１
ココで働け取材班 02:11 07/13 2006 　
http://www.mynewsjapan.com/kobetsu.jsp?sn=444

　トヨタやソニーの40代上級管理職クラスの年収を20代のペーペー社員に一律で支払う大手出版社。
その原資を、ライターや消費者から搾取していることも問題だが、真面目に働こうと考える国民の間に
モラルハザードをおこす大問題だ。格差が議論される昨今、この規制業種における下請業者との
2層構造の甚大な格差問題は、議論もされていない。

◇民放テレビ局と並ぶおかしな年収
　右記は、講談社が発行する女性誌『FRAU』編集部の、28歳女性社員の給与明細だ。76万円超と、
20代の給与としては破格である（給与は年齢と所属部署で決まるが、社内ではもっと高い部署がいくつもある）。
　ジャーナリズムにタブーがあってはならない。従って「おカネのことに触れないのが美徳」のような
悪しき感性は弊社はゼロなので掲載する。我々は労働者の賃金問題を、事実に基づき、正面から
報道する。この点でブレはない。
　右記の「源泉徴収票」と「特別区民税・都民税　特別徴収税額の通知書」によれば、2004年の
給与収入は約1,200万円だ。入社5年目、27歳の年収としては、テレビ局と肩を並べる高水準である。
給与約75万円×12ヶ月＋ボーナス年約300万円。
　給与の特徴は、時間に関係なく支給される「裁量手当」の多さにある。20代のうちは基本給よりも
裁量手当のほうが高いのが特徴だ。
　裁量手当は、部署ごとに一律で決められた編集手当と年齢給とで構成され、編集手当の額（右記参照）は、
刊行形態と読者対象別で決定されている。

229 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 19:05:53 ID:Pn9Ls9It0

俺は派遣社員。
でも諦めていないよ。正社員を目指しているんじゃなくて、
自分のやりたい仕事に就くために派遣の仕事をしている。
田舎なので、派遣の方が割が良くてお金が貯まる。
このお金で自分に投資をして、近いうちにオラ東京さ行くだ。

派遣をやっている今の自分を客観的に見ると、日本が悪いのではなくて
自分が悪いと思っている。

230 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 19:06:44 ID:8+2L0vMlO

単に格差があれば良いのなら、両班と白丁だって大格差だった。
格差は、国家に有益な能力や技術を賞揚するよう、緻密に慎重にデザインせねば、
ただ国力を絶望的に削ぐだけだ。

しかし何も考えず、銭儲けの才覚だけで格差としたから、まっしぐらに無意味な格差だけが拡大してる。
技術者など、国家に必要な人材はどんどん減っている。
つまり両班と白丁の社会構造に向かっているのだよ。

231 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 19:07:23 ID:EAnG0N6N0

>>220
だから、「日本にもスーパー金持ちが欲しいなあ」という発想で、無理がかかってる向きもあるってこと。
やれ上伸ばせ、上伸ばせっていう施策も、貧困と不可分じゃないのかと。
税制、労働法、派遣法、中国人労働者で下をいじめてるのは、そのためでしょ。

232 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 19:07:30 ID:6XtWbYqR0

派遣＝奴隷

233 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 19:08:18 ID:XWMcmULbO

>>226
馬鹿発見
どの辺がバブルなんだ？
まず有効求人倍率がバブルは桁違いに高い
それから今の有効求人倍率は派遣も含めて算出されてる
さらに、バブルは求人数の倍内定出すのがデフォだった

234 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 19:08:26 ID:m1vTMeL+0

26歳までフラフラしていたけど、何とか就職できたよ。今は29歳で年収500万円と
借り上げアパートただ。裕福とはいえないが、ワーキングプアからは何とか
脱出できたかも。
職歴無くても何とかなる門だね。

235 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 19:08:28 ID:JIINX/tD0

>>224
働いても契約きられますけど？ｗ

236 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 19:08:41 ID:/TX+zw0W0

格差を少なくしろというなら、多いところから取って、
少ないところへ流すしかないだろうな。

ほかにやりようがあるか？

237 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 19:08:45 ID:Pn9Ls9It0

>>232
全くその通りだねｗ
俺も会社（課長と部長）の言いなりさｗｗｗ

238 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 19:08:50 ID:whByA9IX0

>>232
奴隷=>ﾋｬｯﾊｰで逆転可能
世紀末が来る

239 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 19:09:24 ID:/s2rS+Ha0

民から官へ出向「国家公務員」１千人超、５年で倍以上
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20070204it11.htm?from=top

240 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 19:10:26 ID:E1X5u9RY0

非　正　規　雇　用　が　百　万　人　増

産經新聞　http://www.sankei.co.jp/seikatsu/seikatsu/070201/skt070201000.htm

　総務省が３１日発表した平成１７年国勢調査の労働力集計によると、
１年超の雇用契約を結んでいる正規雇用者は１２年に比べ１４２万５０００人減り、
パートやアルバイトなど契約期間が１年以内の非正規雇用者は逆に
９９万５０００人増えた。

　企業が人件費削減を目的に正規雇用を抑えたためとみられ、
賃金が安く格差の要因となっている非正規雇用の拡大を裏付けた形だ。

241 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 19:10:48 ID:noj+qDvw0

派遣がいやなら　正社員になればいいじゃない。

242 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 19:11:00 ID:0XgKMuJf0

>>226
＞バブル並の内定率だというのに‥‥

あくまでも新卒、もしくは卒業３年以内の第二新卒のみな。

就職氷河期に、派遣になった人は今でも派遣だよ。
負のスパイラルから抜けれない。
どんなに一流大学卒でもね。

はっきりって０１年に中央法卒の優秀な奴より
今年、就職活動してる大東文化大学の奴の方が就職が有利ってのがおかしい。

ていうか９９年から０２年までの就職活動の大変さは、
経験してないとわからないと思う。

243 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 19:11:34 ID:X/SRwoj50

次の世紀末まで待つかｗ

244 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 19:12:29 ID:9Y76mPTj0

事務所名義で10億円の土地を持っていた政治家がいたじゃん。
格差税で取り上げて貧民に配ろうぜ。

245 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 19:13:38 ID:h+f68S5v0

こういう状態が続くと個人消費が相変わらず減り続けるのはもちろん、
人々の心が荒んできてロクでもない結果を生じることになる。
世の中が荒れる。

246 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 19:13:54 ID:4l8ODG+N0

★　27才1,200万円！　国民の働く意欲削ぐ講談社の異常賃金　２

　「FRIDAY編集部」「週刊現代編集部」「東京一週間編集部」が最も高く設定されており、
児童向け雑誌などより年間140万円ほど高い。つまり所属部署主義で、成果主義ではない。
ほとんどすべての編集部で、入社2年目の社員が1,000万円を超える。
　ボーナスも、ほとんどが一律支給分で、成果主義ではない。年齢が上がれば自動的に上がる。
右記のように、通常のボーナスの他に「別途金」としてウラボーナスも支払われるので、
入社5年目でボーナスが約300万円にもなる。
　私が新聞記者をやっていた27歳の頃、年収は750万円程度だった。新聞社も講談社と同様、
所属する部署やグループによってみなし残業手当が異なるが、20代の新聞記者はほとんど
地方支局にいるため、東京の中核部署と比べ低めに抑えられている。だから、そんなものである。
これは朝日、読売、日経の大手3社で大差ない。
　ほとんどの新聞社は、労基法を完全に無視して休みをとらせないので、実際の労働実態を考えると、
20代のうちは時給にすれば、それほどおかしな水準ではない。しかし同じ27歳で1,200万円となると、
何と6割も高い。誰がどう考えても、絶対的におかしい。

247 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 19:13:59 ID:cm4Y4deL0

★人材派遣大手のパソナが、竹中平蔵氏を特別顧問に

・人材派遣大手のパソナは２３日、小泉内閣で経済財政担当相や総務相を務めた竹中平蔵
　慶大教授（５５）を２月１日付で特別顧問に迎えると発表した。任期は１年。報酬額は明らかに
　していない。取締役の諮問機関であるアドバイザリーボードの一員にもなる。学者や政府での
　経験を生かして、事業や経営に助言してもらうという。

http://www.asahi.com/business/update/0124/001.html

248 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 19:14:14 ID:s2/+ud/u0

どんなこといってたって
今年の選挙は自民公明の圧勝だよw
自民公明連立政権はびくともしないよw
やれるもんならやってみろってw
心置き無く売国民主でも共産でも投票すれば良いよw
●民主党2004年6月23日「憲法提言中間報告」のポイント ↓ttp://www.dpj.or.jp/seisaku/sogo/BOX_SG0057.html
(１)グローバリゼーションと情報化に伴う新しい変化や価値に応えるために。
　◆国家主権の移譲や主権の共有へ
　◆アジアとの共生
　◆国家主権の委譲 ←これを「売国」と呼ばずして、何と呼ぶのかね？
●【在日】制裁に反対する「緊急行動」民主･社民の議員も支持「歴史的に政府が在日の権益を保障するのは当然」 [2006 11/17]
ttp://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1163751557/
●【民主】小沢氏　常識有る人は北核実験＝日本が攻撃される恐れとは思わない★２[10/24 ] ttp://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1161690118/
●【政治】民主小沢代表「常識人なら、"北朝鮮・核実験＝日本が攻撃受ける恐れのある事態"と思わない」★2ttp://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1161753021/
● 小さな事で大きな損をしないようにと言っている…民主小沢代表、金融制裁強化で北朝鮮を追い込むべきでないと表明ttp://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1161954810/
●【民主党】防衛省法案反対で調整へ　執行部で共産党や社民党との連携重視する意見強まりttp://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1161820016/
●【政治】 "教育基本法改正案、成立阻止！" 民主・共産・社民・国民新党、共闘 ttp://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1161884711/
●【政治】民主党大阪１２区総支部、村上世彰被告から献金１０００万円受ける ttp://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1161915016/
●ネクスト防衛庁長官　副大臣　白眞勲氏ttp://www.dpj.or.jp/gover_sosiki_02.html
「地方参政権」へ邁進　初当選の白真勲氏　民団中央を訪れ表明ttp://mindan.org/sidemenu/sm_sansei_view.php?newsid=3185&subpage=32
在日帰化議員　民主党白真勲外国人参政権獲得を ttp://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1143197795/

249 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 19:15:01 ID:TcKzwKQS0

名目上非正規にすれば、大幅な賃下げが出来ると言うのは異常。

250 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 19:15:19 ID:mXFZ4O2V0

>>245
逆に言うと、社会の潜在的不穏分子を狩り出す
絶好のチャンス。

251 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 19:15:43 ID:zxYvczb6O

>>227

必要な事業に五億人必要ななら五億人雇うだろう
そんなに必要な会社があるとも思えないが
ちなみにウチの会社は新卒はもちろん中途も取ってるよ
事業計画に基づいて人を集めないといけないから中途の紹介もキャンペーン（軽いノルマ）やらやってて欝陶しいぐらいだ
リクルートエージェントに努めている知人の話だと正社員を含めて募集はいくらでもあるが人材が足りないのが実状
ちゃんと現実を見ようよ

252 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 19:16:21 ID:0XgKMuJf0

>>229
＞派遣をやっている今の自分を客観的に見ると、日本が悪いのではなくて
＞自分が悪いと思っている。

こういうバカが小泉政権を支持したんだろうな。

>>233
新卒だとバブル期の初期なみの求人倍率だけどな。
バカな大学の奴が、内定貰いまくってて腹が立つよ。
中央大学出て派遣やってる俺は報われないよ。
それと同時に、中学高校と勉強につぎ込んできた時間は何だったんだろう？と思うときがある。

253 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 19:16:24 ID:AArqMPlg0

「努力」とか「自己責任」ってもはや
政府や経営者に都合良く使われる言葉でしかないな

254 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 19:16:38 ID:Iji28H8m0

>>244
貧民に配ったはずが、貧民の手には決して渡らない。
という社会になりました。

255 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 19:17:02 ID:cm4Y4deL0

７割の組合で最低賃金以下　(朝日新聞　2006年08月23日)
http://www.asahi.com/job/news/TKY200608220474.html

　電機メーカー各社の労働組合でつくる電機連合
組合員約６２万５０００人

最低賃金（１８歳で月１５万円）を、派遣労働者に
対しては６割以上、請負労働者にも７割以上の組合が
適用できていない実態が判明。

256 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 19:17:21 ID:tl1RGw6V0

>>251
その中途人材にはどういったスキルを求めてるの？

257 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 19:18:34 ID:Nm4Mzo0ZO

>>234
俺大学卒業してからずっと正社員だけど俺より給料いいのか。
33歳年収400万未満。それでも勝ち組らしいのに。

258 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 19:19:04 ID:zxYvczb6O

>>256

ウチの業界なら営業力だな

259 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 19:19:43 ID:0XgKMuJf0

>>251
＞ちなみにウチの会社は新卒はもちろん中途も取ってるよ

中途といっても第二新卒ばかりだろう。
30過ぎや30近い人間は相手されてないよな、求人の市場も。

260 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 19:19:43 ID:JIINX/tD0

>>251
>>240

現実を見ろ

261 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 19:20:02 ID:cm4Y4deL0

>>257
>>234は勝ち組ｗ

【日本は貧しい】
≪30歳～34歳≫における男性平均年収
大卒 338万円
短・高専卒 305万円
高卒 287万円

http://www.par.co.jp/contents02_02.html

もはや、中進国レベル、韓国や台湾以下です。

262 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 19:20:04 ID:bekKbju90

まだ団塊の世代がいるからノホホンとしてるけど
彼らがいなくなれば青くなる企業がいっぱい出てくるよ。
今の雇用体系を続けているといずれ立ち行かなく企業が
続出する。ある年は大量に採用し、別の年には採用ゼロ。
こんなことしてたら企業の構成人員がいびつになってしまい、
きちんと中核社員を養成できなくなってしまう。
オイルショックまでは右肩上がりの景気のため、毎年一定数以上
の新人を採用してたけど、団塊の世代でそれが終わるから
これからが楽しみだな。

263 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 19:20:26 ID:mXFZ4O2V0

>>251
凄くよくわかる。
今仕事してる所でも、中途採用募集すると、
半分ぐらいは派遣どころか、まともな職歴が一切ないくせに
異様にプライドだけ高い
26～31歳で占められる。

あの連中、あの年になるまでどうやって生きてたんだろうと不思議になる。

264 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 19:20:44 ID:tl1RGw6V0

>>258
営業経験者ってこと？
氷河期派遣フリーターにはつらいなぁ。

265 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 19:20:50 ID:7rlyyP1I0

実に美しい国じゃないか

266 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 19:21:13 ID:B+MeJ4ia0

安く使えて
簡単に切れる便利人間だから
派遣が増えたんだろう
派遣を禁止しない限りなにも変わらない

267 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 19:21:16 ID:YbOV2C290

＞≪30歳～34歳≫における男性平均年収
＞大卒 338万円

まじか？にわかには信じられん・・・

268 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 19:21:52 ID:0XgKMuJf0

>>257
そいつの話、嘘だから信用しない方がいいよ。
26までプラプラしてって、今が年収500万はありえない。

269 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 19:21:58 ID:Ybce/GjL0

＞公務員給与が高いのではない、民間給与が低いんだと言う主張

有名な共産のフレーズ。
誤魔化しは、「公務員給与が高いのではない」ここです。
税金をどの程度人件費に使うかが問題になってるのに、その点を一切
触れずに、何の根拠、資料も示さずに、突然高くないと決めつけるところ。
各種の高くないと言う資料を示して主張しないと、単なる誤魔化し。

人事院が公務員の給与を決定するときに用いる企業は従業員１００人以上の企業のみ、これを従業員１０人以上に直すと次のような結果が。
　　　　　　　公務員　　　民間　　　格差　
青森県　　　７３４万　　４５０万　　２８４万
長崎県　　　７２６万　　４６３万　　２６３万
長崎市　　　７２６万　　４６３万　　２６３万
大分県　　　７４３万　　４８３万　　２６０万
秋田県　　　７２３万　　４６６万　　２５７万
山県県　　　７３６万　　４８６万　　２５０万
岩手県　　　７１５万　　４７２万　　２４３万
別府市　　　７１６万　　４８４万　　２３２万
沖縄県　　　７０３万　　４７１万　　２３２万
東大阪市　８８６万　　６５７万　　２２９万
日田市　　　７１３万　　４８４万　　２２９万
大分市　　　７０１万　　４８４万　　２１７万
島根県　　　７０６万　　４９１万　　２１５万
熊本県　　　７１５万　　５０１万　　２１４万

高給だけでなく、各種手当て、豪華な福利厚生施設、優遇された年金等。
闇手当、闇給与、裏金など盛りだくさん。

270 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 19:22:06 ID:TcKzwKQS0

非正規を増やすも会社も良くないが、非正規でも働く奴が存在するのが良くないと思うね。
非正規にしても人が来るなら、正規雇用にする必要がないじゃん。
殆ど非正規にして時給８００円で雇用すれば利益が物凄く増えるよ。

271 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 19:22:13 ID:jwZa+I310

>>251
一生懸命　中高と勉強して　中央ですか。

272 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 19:22:15 ID:9ouVBbXU0

>>267
地方含めたらそんなもんだろ。
末端地方正社員なら200万以下も平気である。

273 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 19:22:28 ID:45vdZS2fO

ここでいう貧困層は世界的にみればまだまだですよ

274 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 19:23:00 ID:OXqjkW8EO

　このヴァカがっ！
『抜けている…、呆（ほう）けている…、堕落している…。　愚鈍、軟弱過ぎる。腐っている。
　全力でやりとげろ！これが反撃の狼煙だ！』

【重要。必ず読もう】
【ベーシック・インカム・レボリューションをしよう！】
　現状の貧困社会の悲惨さ
「格差社会」ではなく「貧困社会」と呼ぶべき
　http://money5.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1167980504/720
から遡って読もう

【ベーシック・インカム・レボリューションをしよう！】
◆貧困社会の現状の悲惨さのまとめ
「格差社会」ではなく「貧困社会」と呼ぶべき
　http://money5.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1167980504/350のコメント
　そして…、労働者よ。ＢＩを求めよう！
◆ベーシックインカムで革命を起こそう。　http://money5.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1154420375/363のレスを見よう
◆ベーシックインカムを日本にも普及させよう7　http://money5.2ch.net/test/read.cgi/eco/1165201912/　の1のＢＩ・レボリューションを見よう

　共産党は、これくらい宣言してHPや広報をしよう。行動が遅いぞ。
【提案】
【『生きていける国・日本』にしよう＝
　月10～20万のベーシック・インカム（最低限所得生活保証）（財源は安定税収のある複数税率の消費税。消費税には助け合いの意味がある税金だが、日本では法人税減少分の穴埋めに使われている）
　＋「1000人以上の大企業に対し《企業の社会貢献の役割負担のため》に、
新規＋中途採用含めてその年度の採用のうち３割以上を30才以上の採用を占めていないといけない。
　違反企業に対しては税率を2～3倍にする。」
　＋オランダの正規と非正規は同一賃金（→非正規の改善はＢＩにも良い土壌）
　＋イギリス式雇用斡旋
　＋スウェーデンの失業者再教育『金の手当だけでなく、前よりキャリアアップし《人生のやり直し》の支援』
　＋30歳以降の人には大学受験をなくし自由に大学を選べ、なおかつタダで学びのやり直しでキャリアアップすべき。】

275 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 19:23:22 ID:cm4Y4deL0

>>267
リンク先のソースが正しければ
マジだと思う。

276 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 19:23:27 ID:VOh0hCBn0

>>261
いくらなんでもそれは捏造だろ。

年収338万って、月の手取りで15万くらいだぞ。
とてもじゃないが生活していけない。

277 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 19:23:32 ID:6MH6zK6T0

求人広告が増えて時給も目に見えて上がってるのに
仕事が無いとか言う奴が大杉
どれほど好待遇の仕事を求めてるんだよｗ

278 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 19:23:51 ID:8+2L0vMlO

西洋の貴族だって、日本の武士だって、かつて社会に格差を設定した理由は自明だ。
国家の成立に功績の有った者を取り立て、その子孫は、国家の維持や防衛に対する義務を果たす限り立場を守られた。

現在、日本で発生してる格差に、国家として何の利益があるのだ。
国家に対して利益のない格差は、発見次第縮小させろとまでは言わないが、
別に政府が奨励する意味など全くないだろが。

279 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 19:23:53 ID:X/SRwoj50

中国や韓国より貧しいのは普通に変だろｗ

280 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 19:24:38 ID:kZKFmRRq0

都市再生機構における共産党のおかしな主張

職員　安い家賃を　　　　　　

住民　所得に応じた家賃を　　　

この違いを問題にしてるんだろう。確かに、普通は家賃を安くしろだわな。
何故住民についてだけ、所得に応じた家賃とか言い出すんだ？
同じ部屋を借りて、ある人は所得が多いから家賃を高くするとか言う奴が
いるか？さらに同じ奴らが職員についてはそんなことを全く言わないとなると、
何故なんだということに当然なるんだが。

現実に今や公団なんて低所得者が多い。
職員の犬になっていて、何のメリットがあるんだ。金か？
職員の高給、豪華格安宿舎を維持するために、住民は高い家賃を払えと？

全国の都市再生機構（公団）に住む住民のみなさん。
共産系職員の住宅は、近低広。住民の住宅は遠高狭。
共産党の運動のおかげです。

都市再生機構の賃貸部門では大幅黒字。
その金で豪華格安職員住宅をどんどん建設していきます。
職員の高給も維持できます。
巨額の負債は税金で穴埋め。

281 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 19:24:47 ID:+LTRohy00

中国や韓国の格差は日本の比じゃないぞ

282 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 19:24:54 ID:eLZGYvw30

【御大】富野監督「今の萌え系アニメよりも萌えさせる自信がある」
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/comicnews/1170486470/

283 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 19:25:10 ID:0XgKMuJf0

>>263
＞今仕事してる所でも、中途採用募集すると、
＞半分ぐらいは派遣どころか、まともな職歴が一切ないくせに
＞異様にプライドだけ高い 26～31歳で占められる。

まともな職歴がないのに応募される君の会社も舐められてるよな。
ちゃんとした企業なら自身の無い奴は採用試験受けないだろうしね。

284 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 19:25:17 ID:zxYvczb6O

>>259

第二新卒ではなく正に30前後が募集が多いんだが？

285 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 19:25:35 ID:YUyFXs/K0

この前、数年ぶりに都内に行ってびびったよ。
ホームレスとブルーテントが増えてて・・。
あとアジア系外国人が多すぎな事に。

景気拡大とかいってる連中って盲目なんか？と思ったよ。

アジア系外国人がゲラゲラ笑って闊歩し、日本人が道端でｼｮﾎﾞｰﾝとしてるさまは
なんだか胸にズーンときた・・。

286 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 19:25:43 ID:6FcctXj20

待遇改善がどうとか相変わらず悠長なことを言ってんな。
派遣なんか廃止しろよ。

287 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 19:25:50 ID:YbOV2C290

＞異様にプライドだけ高い 26～31歳

ここはちょっと同意だなあ

288 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 19:27:28 ID:cm4Y4deL0

年収１５０万円時代に突入　

　厚労省から８日発表された平成１８年度版「労働経済白書」は、衝撃だった。
ベストセラー「年収３００万円時代を生き抜く経済学」から３年、年収１５０万円未満の労働者が急増しているのだ。
２０代では２１．５％と、５人に１人以上。２００万円未満だと全世帯の約１割だ。
「年収３００万円時代」の著者で経済評論家の森永卓郎氏がこう言う。

「年収３００万円なら、工夫すればなんとかおいしいものも食べられる。しかし、１５０万円となると、命を保てるかどうか瀬戸際の生活です。
そうした若者を何人も知っていますが、売れ残りの弁当をもらって食いつないだり、借金を重ねたりと、悲惨そのもの。
厚生年金にも保険にも加入できないから『病気になったら一巻の終わり』とおびえて暮らしています」

　年収１５０万円未満が急増している最大の理由は、マジメに働こうとしている若者にさえ、正社員の口がないこと。
小泉改革で正社員減らしが“推奨”されてきたからだ。

「一番の問題は、ひとたび非正社員になると、アリ地獄のように抜け出せないことです。
３０代や４０代だと、より顕著ですが、最近は２０代のうちに“一生、負け組”が決まってしまう。
同じ学校を出ても、負け組は勝ち組の同級生の使用人になるくらいの社会が目の前なのです。
階級の固定化へ向け、格差社会が完成に近づいているのです」（森永卓郎氏＝前出）

　白書では、今後も非正社員の割合は増すと予測している。
年収１５０万円時代が３０代、４０代にも押し寄せるのは時間の問題なのだ。

　安倍官房長官の掲げる再チャレンジ支援は、リストラされたり、会社が倒産したサラリーマンが対象。
本当に支援を必要としている若者には、クソの役にも立たない。

http://blog.so-net.ne.jp/newss2006/2006-08-13-5

289 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 19:27:37 ID:aPKZJ7xq0

働くまで自己研鑽を怠ってきたツケが回ってきただけだ。
貧困なんて自業自得。

290 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 19:27:45 ID:E1X5u9RY0

馬鹿でも判るマンガ解説！

第1弾フリーザ様に学ぶ派遣会社搾取問題
http://www.geocities.jp/sakusyu2006/index1.html

第2弾　セルゲームに学ぶ「再チャレンジ支援税制」
http://www.geocities.jp/sakusyu2006/index2.html

第3弾　孫一家に学ぶ「就職氷河期」問題
http://www.geocities.jp/sakusyu2006/index3.html

第5弾フリーザ様に学ぶフリーター問題
http://www.geocities.jp/sakusyu2006/index5.html

第6弾　戸愚呂面接官に学ぶ中途採用基準
http://www.geocities.jp/sakusyu2006/index6.html

291 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 19:27:51 ID:GidOsKd70

>年収338万って、月の手取りで15万くらいだぞ。
とてもじゃないが生活していけない

独身で自宅が持ち家ならやれる。家族が居て借り家住いだと苦しい。

292 ：???：2007/02/04(日) 19:28:26 ID:PMP1j/qY0

中途採用がどうとかこうとかって言ったって、欲しい人材をきちんと選別して
採用すればいいだけのこと。来なければしょうがない。（ｗ

293 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 19:28:34 ID:0TSAqkon0

　能無しクズの派遣社員は貧困層がお似合い

294 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 19:28:53 ID:TcbnhrzsO

働いてモ、働いてモ、豊かになれないでス。
もう死にたいデス

295 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 19:29:23 ID:mXFZ4O2V0

>>283
＞ちゃんとした企業なら自身の無い奴は採用試験受けない
そう考えるのは「普通の人」だけなんだよ。
連中は「自分に絶対の自信」を持ってるから、
応募書類に平気で「自分を入社させないのは御社･業界にとって損失になる」とか
書いてくる人たちだから。

書類ではねるそうだけど、当たり前の話。

296 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 19:29:38 ID:TcKzwKQS0

>>277
求人広告は増えているよな。
しかし新聞の折り込み求人チラシを
ざっと見た感じでは、本当に日本の
求人なのかと目を疑うような給料ばかり。
あんなんで働く奴いるのかとおもた。

297 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 19:29:53 ID:u+6NGuix0

298 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 19:29:59 ID:0XgKMuJf0

>>271
中央の法より優秀な法学部は日本で数えるほどしかないが。
そもそも、中央の法より、若いだけがとりえのバカ大学の新卒が優遇されるのはおかしい。
蓄積されてる知識が全然違うし。ゆとり教育あがりＦランクのバカ大学の奴なんて九九すらできないんだろう
>>284
その年齢は取らないだろう。

299 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 19:30:39 ID:6MH6zK6T0

文句を言う反骨精神だけはあるが
バイトを掛け持ちする気力は無い

300 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 19:30:43 ID:GV4++YXL0

悪意を振りまく人とそうでない人の選別が確かに進んでるな。
仕分けはどんどん進んでる。
ここ数年が勝負だね。まだ選んでない人は。
殆どはもう決まってる感じだが。

数年後どうなってる事やら。

301 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 19:30:45 ID:bekKbju90

>>276
釣りだと思うけど計算間違ってるよ。

302 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 19:31:10 ID:A4zyAuAMO

派遣でも出来る＝責任が軽い
そんな仕事に高い給料は払えない。

303 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 19:31:56 ID:VOh0hCBn0

>>291
節約して、非文化的な生活をすれば暮らしていけるんだろうが、
普通に（文化的な）生活していたら無理だろ。

大体、年収338万って大卒新卒の給与より低いんじゃないか？
うちの会社は薄給で有名だが、それでも2年目で年収400万は超えてたぞ。

304 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 19:32:07 ID:JIINX/tD0

>>276
つか中小零細でボーナスカットしてる企業なんて腐るほどあるし
平均で言えば現実的な年収だと思うよ

305 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 19:32:20 ID:cm4Y4deL0

グラフ（１）
　景気回復で失業率改善なのに正社員が減っていきま～す。
http://stat.ameba.jp/user_images/e0/ec/10013349289.gif
　景気回復で失業率改善なのに非正社員が増えていきま～す。
http://stat.ameba.jp/user_images/dd/dc/10013348401.gif
アムロ逝きま～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～す。

グラフ（２）
正規雇用者の約８７％が年収２００万以上であるのに対して
正規雇用の年収階層別分布　http://stat.ameba.jp/user_images/47/28/10013427497.gif

非正規雇用者の年収は年収２００万円未満が約８７％
非正規雇用の年収階層別分布　http://stat.ameba.jp/user_images/fd/13/10013427519.gif

306 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 19:32:24 ID:8ZbCiJ460

>>296
ずっと求人してたりな。
定着率が想像付く。

でも、これでも雇用が増えたなのが、安倍や小泉クオリティ。

307 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 19:32:34 ID:iAoBwWi10

では日本人の経済生活を何が圧迫しているのだろうか。家計支出の
なかで際だっているのは、家賃水道光熱費である。そのうち何かと
いえば家賃の高さだ。そして日本は不動産屋が多く、ＧＤＰの構成比
では、不動産業によるものが、政府部門を圧倒している。和田秀樹は
「不動産業が儲かるのはそれだけ土地を持つものと持たないものの
差が大きいということである。これが社会主義であるわけがない」
と日本経済を統制経済だ、社会主義だという議論を否定している。

さらに相続税のことも言及していて、「相続税が7割も取られる、
もっと下げろ」という俗受けしている議論にも、相続税の申告を
しているのは死亡者の5％、控除が大きいのでほとんどが消費税
より安い平均税率が4％、不労所得なのに消費税よりも安い税金
しか払っていないと喝破している。
http://kurokawashigeru.air-nifty.com/blog/2005/03/331_1.html

http://www.amy.hi-ho.ne.jp/umemura/konna/seisan.htm
経　済　活　動　別　国　内　総　生　産

308 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 19:32:38 ID:BYgorywV0

とりあえず派遣に規制をかけることはできるだろ。
いちばん簡単な格差対策。派遣先企業が派遣業者に払う金額はそのままでピンハネ率を一割未満に抑えれば
年収400万越えの派遣労働者もざらに出てくるよ。ピンハネ率5割以上の派遣業者が結構いるらしいし。
俺が派遣社員に聞いた話では間に複数の企業が入ってハネてる場合もあるそうだけどこれってどうなってるのか分かる奴いる？

309 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 19:32:43 ID:0XgKMuJf0

>>295
＞連中は「自分に絶対の自信」を持ってるから、
応募書類に平気で「自分を入社させないのは御社･業界にとって損失になる」とか
書いてくる人たちだから。

大体、どの辺の大学なんだ？自己分析できないＦランク大学の連中か？

310 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 19:33:08 ID:9Y76mPTj0

>>301
税金じゃね？

　　月収 - 税金 = 月当たりの手取り額

311 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 19:33:14 ID:geFpXar90

>>294
ミコトか？ミコトなのか？

312 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 19:33:19 ID:9ouVBbXU0

>>299
バイト掛け持ちってもね・・・時給は変わらんしｗ
体壊しても意味ないしな。

313 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 19:33:33 ID:eLZGYvw30

>297
でもさ、「じゃ、来年から年間１００万負担してね」
となると、「いや、それはちょっと……」となるだろ？

君は既に既得権益者なんだから、そう言うセリフを
覚悟もなく安易に言ってはいけない。
「死ねよ貧乏人がﾌﾟｹﾞﾗ」とか笑っていればいい。

314 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 19:33:46 ID:X/SRwoj50

総計や宮廷でもコンビニや工場でバイトしてるのに中央ってなによｗ

315 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 19:34:15 ID:ealT7OOR0

公務員の給与が高いから、安く感じるのかもな。

公務員のために働いているようなもの、俺の税金の９０％は公務員
に流れている計算だ。

316 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 19:34:18 ID:zxYvczb6O

>>298

企業は30前後を積極的に採用している　
事実、中途市場では一番価値がある年代　
35を超えるとさすがに減ってくる　
マネージャーなどの経験が必要
嘘だと思うならエージェントとかに聞いてみ？

317 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 19:34:46 ID:cm4Y4deL0

http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20061118AT1G1703317112006.html

ハローワーク114カ所で派遣法違反・厚労省発表

厚生労働省は17日、全国469のハローワークのうち114カ所が雇用・派遣契約のない
団体職員らに窓口対応などの業務を無償で行わせる法令違反をしていたと発表した。

労働の実態は「派遣」に当たり労働者派遣法に抵触するため、同省は全国の労働局長
に再発防止を指示した。

大阪府内のハローワークで、独立行政法人の雇用・能力開発機構と財団法人の
高年齢者雇用開発協会の職員が府内16カ所のハローワークで受付業務や求職相談に
応じるなどの業務をしていたことが今月1日に判明。職員の出勤簿に労働時間管理の
権限がないハローワークの庶務課長らが押印していたことも明らかになった。

今回の調査では、全国30都道府県で雇用・能力開発機構と高年齢者雇用開発協会のほか
愛知県雇用開発協会、大阪府雇用開発協会の計4団体、168人がハローワーク業務を
不適正に行っていたことが分かった。

318 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 19:35:09 ID:GOCNRcUs0

正社員とパートや派遣社員の給料一緒にしたら
頑張って正社員になる意味ないじゃん。
せっかく合格したのに。

319 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 19:35:20 ID:bekKbju90

>>310
うん、だから手取りだと１８万くらいにはなるはず。

320 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 19:35:28 ID:mXFZ4O2V0

>>309
見た事も聞いた事もないような大学出身者が殆ど。
で、地方出身で、何故か無職の癖に都内で一人暮らししてたりする。

321 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 19:35:58 ID:9Y76mPTj0

>>316
それはマジ。
うちでもそう。

ただし、付け加えると、「実力ある即戦力になる30代」。
単に年食っただけのおっさんは、どこでも要らない。

322 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 19:36:16 ID:PwI+hYeh0

飲食サービス業の人手不足は深刻。派遣は単価が高すぎ。
けど、バイトの応募もほとんど来ない

323 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 19:36:23 ID:iAoBwWi10

高地価、高家賃の原因は異常に安い固定資産税。

地価と土地税制より

土地の保有税（固定資産税）が存在ことにより、土地保有のコストが上昇
する結果、税率は割引率を高め、地価を低下させる。しかし、日本の土地の
固定資産税の実行税率は無視できるほど低い。
９５年当時の日本の宅地の固定資産税の実効税率は、アメリカの１０００分の
１４から１００分の１３程度にとどまっている。
都市圏の市街化区域内農地については、９０年まで長期営農継続農地制度が
存在し、現在は生産緑地制度によって代替されたが、固定資産税を相続税の
優遇措置を受けることができる。農地に対する固定資産税率は宅地よりも一層
低い。

固定資産税が高いと言っていた共産党が大嘘つきだろう。
韓国や中国より所得は高いと言っても、家賃をはじめとする生計費は
日本の場合きわだって高い。
家賃なんて払ってる人達は生活が苦しいはずだ。
他方で、固定資産税等が異様に安いから、持ち家、特に相続で取得する
人達は諸外国に比べて極めて安く住んでる。
日本では、二つの階層にきれいに二極分化してると言われるのはわかる。
大元は不動産、家賃だ。

324 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 19:36:53 ID:Qb0wj/kj0

経済格差の象徴

■衆議院議員の資産総額(2005年)

1位鳩山由紀夫…16億5591万円←←←←←←←←ココ注目

2位笹川尭………13億7738万円
3位松本龍氏……9億3344万円

325 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 19:37:10 ID:YbOV2C290

>>319
ボーナスをどう見積もるかの違いなんじゃね？
どっちにしても大卒30代前半で年収338万は安すぎる

326 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 19:37:13 ID:Jx9o/vzVO

会社にもよるけど、正社員は住居費などの現物の手当てやら補助があって
目に見えない現物所得が有る場合があり、その分給与を低く押さえる傾向があるよな。
退職金計算に給与水準が低いほうが少ない額になるし。
その分現物支給で不満をごまかしたりしてる。
まあ派遣社員には関係ない話だけど。

327 ：234：2007/02/04(日) 19:37:22 ID:m1vTMeL+0

でも大学時代の同期は俺の倍以上貰っているヤツもいるよ。
平均で3割ぐらい少ないと思う。
ちなみに早稲田の商で2001年卒。資格は普通免許と簿記1級ぐらい。

328 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 19:37:22 ID:9Y76mPTj0

>>319
ボーナスの分じゃね？

と、引き際悪く食らいついてみる。

329 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 19:37:43 ID:r0ltNS/1O

嘘でもアピールしなきゃ雇ってもらえないんだろ
それはプライド云々じゃなくて必死なんだろ
笑ってるほうは笑うんだろうが受けるほうは必死なんだよ
実際はつまんねー仕事だとしてもよ
受けるほうは夢や希望をもって必死なんだよ

330 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 19:37:48 ID:zGiNN6jm0

何が悲劇かって、
ネットの普及で
貧乏人と中流階級が同じ場で意見を主張できるってことだ。

貧乏人の劣等感は増え続けるのみ。

こうなりゃ共産党に入れるしかない。

もしくは核戦争でも起きないかな。

ﾋｬｯﾊｰ！

331 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 19:38:33 ID:9Y76mPTj0

>>330
おとなしく来世に救済を求める、というのはどうだろう？

332 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 19:38:42 ID:iFtYIEKC0

NPOがやってる内はいいけど
そのうち被差別利権みたいのが出てきそう

333 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 19:38:53 ID:VOh0hCBn0

>>301
>>319
茄子4.5ヶ月として計算すると一ヶ月の給与総額は
338万円/16.5ヶ月=20.5万円

ここから税金やら社会保険やらを引いたら、15万くらいになるだろ。

334 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 19:39:23 ID:20a+BMoO0

派遣社員に正社員と同様の信賞必罰が与えられるかっての。
罰する前に二度と来なくなってお終いじゃん。

335 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 19:39:27 ID:eLZGYvw30

>321
とはいえ、人間は、少なくとも日本の法律では、
どんな人間でも……たとえ社会になにも還元しないような
ただ歳を食っただけのオッサンでも「健康で文化的な
最低限度の生活」を送る権利があるんだ。

俺は格差社会は大嫌いだ。
怠け者でも部屋とテレビと風呂と暖房のある暮らしができる
社会が理想。できれば俺も底に参加させてもらいたい。

336 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 19:39:56 ID:mXFZ4O2V0

>>329
必死な割には
他社に応募した書類を「社名だけ修正液で消して」平然と送りつけてきたり、
応募書類の字がとてつもなく汚かったり……

採用されない人には、それなりの「理由がある」と実感しましたよ。

337 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 19:40:09 ID:cm4Y4deL0

貧乏人は危険な耐震偽装マンションに住みなさい

30年ローンで即金払いの三倍払って銀行と総研の利益に貢献しなさい

米国牛と中国野菜をありがたく食べなさい

法人税減税を支えるため消費税増税と医療費削減に熱狂的に賛成しなさい

偽装請負ワーキングプアとしてサービス残業して派遣、製造の利益に貢献しなさい

奴隷予備軍としての子供を生産しなさい

当然資金がショートするからその分はサラ金から借りてその業績に貢献しなさい

病気になったり怪我をしたりマンションが倒壊したら保険不払いを受けて利益に貢献しなさい

戦争があれば最前線に志願してあらゆる命令に盲従してください

責任を問われたら全て自分の判断で行ったと言って上層に類が及ばないようにしなさい

どうしようもなくなっても国家に頼ろうなどと恥知らずなことは考えず

美しく臓器を無償提供して富裕層の生命を救いなさい

338 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 19:40:14 ID:xQws8wkp0

>>325
君の発言は
少なくとも俺はむかつくんだが。

339 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 19:40:21 ID:J+Ae17+J0

我こそは武田貧玄なり！
金持ち重税主張すること風の如く
自力の所得増加に無能無関心なこと林の如く
金持ちに嫉妬すること火の如く
経済感覚無きこと山の如し

　　　　,. / |´￣｀ヽー- 、ﾄ、　　　　　　　　, -‐､/./.- 、
　　　　/　|　|　　　　ヽ　　 l　l　　　　　　　　（火◇風ﾉ
　　/o￣｀ﾊ._.ゝ==＝┴＝く.ノ- 、　　　　　ノ ◇　◇ (
　 /o Ｏ / l´ ノ　　　　　ヽ lo ',ヽ　　　（　山◇ 林｝
　＼___/.　ト､　 ●　　 ● ﾊ　 ∧　　　　`⌒/7へ‐´
　／　,ｲ　ﾚ_　　　( _●_)　ミl~T--‐彡　　　　/./
／￣￣ｌ.　彡､　　　|∪|　　ﾉ'l　ｌ::::::::::彡ー7⌒つ、
彡:::::::::::l　　ト､＿＿_ヽノ　／| 　l::::::::::::ミ　 {,

340 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 19:40:24 ID:TcKzwKQS0

>>334
正社員も退職すればお終い

341 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 19:40:35 ID:UIWeOqW70

格差があるから利益が出る

最低賃金というのは、労働に対する相場だろ
最低賃金さえ払っていれば十分に生活できるはず
それで生活できないとは　ふざけていると思われる

その為の最低賃金だろ

342 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 19:40:42 ID:I8xz28a00

うーん・・・実際貧困層は増えていると思うんだが。
まあ人口も減るしなあ・・・

貧困層を減らすことと少子化対策は、どっか、かぶりそうな気がするんだけどなあ。

343 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 19:40:43 ID:TaFVoou00

>>226
ttp://www.geocities.jp/sakusyu2006/index11.html

344 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 19:40:52 ID:iFtYIEKC0

>>331
そんな何処かの漫画みたいな絶望的な救済方法は嫌だｗ

345 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 19:41:00 ID:9ouVBbXU0

>>322
都内で最低賃金で募集してりゃこないって。
規格化された外食産業いって将来食えるかっての。

地方なら人余ってるから埋まるが・・・

346 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 19:41:05 ID:GOCNRcUs0

>>327
早稲田の人間は聞いてもいないのに早稲田と自己紹介するｗってホントだね
慶応にくらべて下品ですね

347 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 19:41:10 ID:Iji28H8m0

＞異様にプライドだけ高い 26～31歳

これは環境に適応した生物としての進化だと思うよ。
自信なきゃ無いで落とされたり低賃金にされるんだし。

348 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 19:41:17 ID:5/kj0SNH0

失業率が下がったのは無視か

349 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 19:41:30 ID:/bNy87L/0

一部の労働組合なんて最低賃金を上げろなんて運動をするために
最低賃金で生活してみるとか言うパホーマンスをやっていたが、
なんと、家賃なんかを考えるとはじめから生活がなりたたないので、
家賃を安く誤魔化して計算した数字を公表したりしてる。

350 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 19:41:39 ID:4l8ODG+N0

★　27才1,200万円！　国民の働く意欲削ぐ講談社の異常賃金　３

◇規制が生み出す業界間の理不尽な格差

　問題の第一は、これが国の規制によって支えられている点にある。再販規制があるために、
書店は定価販売を義務付けられ、バカ高い価格で売ることが許されている。たとえば内閣府の
内外価格差調査によると、東京の雑誌価格は、再販規制がないニューヨークの1.85倍だった
（調査は2001年、その後は調査自体がリストラされ行われなくなった）。
　たとえば週刊誌『ニューズウィーク』を1年間購読する場合で比べると、米国では「最安値保証価格」で
年20ドル（1冊45円ほど）なのに対し、日本では年16,000円(1冊320円)と、なんと7倍以上もする。
日本の読者はいいカモだ。いかに競争に守られ、消費者が搾取されているのかが、よく分かる。
（なお日本のニューズウィークは阪急電鉄の100％子会社が経営している関係で、給与水準は例外的に低い）
　再販規制があると、全体が底上げされるために、弱小出版社でも何とか利益を確保して経営して
いける一方、大手出版社はモロに恩恵を受け、ボロ儲けすることができる。予め利益を見込んで
販売価格を決められるのだから、当然、儲かり易い。希望小売価格ではなく、指定小売価格だ。
　しかも書籍の場合、最も創造力が求められる肝心の著者には、印税10％という激安な慣習まである。
もちろん、社員にバカ高い給与を定年まで支払い続けるために、である。経営体力が異なる
弱小出版社と大手出版社が、同じ印税率なのは、本来おかしい。
　普通の業界では、電機メーカーなど、ほとんど利益が出ないくらいに末端の価格競争が激しい。
ヨドバシカメラやヤマダ電機、コジマといった小売店が最安値保証をして値引くため、メーカーも
小売に対して安い価格で卸さないと、競争に勝ち残れない。世界をリードする薄型テレビでも、
「トップ2社しかまともに利益が出ない」などと言われている。

351 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 19:41:44 ID:t3WkxyDz0

>>284
>第二新卒ではなく正に30前後が募集が多いんだが？

だからまさに超氷河期世代が30前後なんじゃん。

352 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 19:41:53 ID:zGiNN6jm0

>>331

自殺するくらいなら、そこらに居る幸せそうな奴を道連れに…
なんて考えが起きちゃったら、どうするよ？

353 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 19:41:59 ID:1ffs3V8m0

「いやならやめろ。代わりはいくらでもいる」

騒いだところで、どうせそういわれて終わりだよな（悔泣）。

354 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 19:42:18 ID:9Y76mPTj0

>>338
お可哀そうに…。

だいじょうぶ、人間の価値は収入じゃ決まらないよ(^ー^ｂ
たぶんね。

355 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 19:43:07 ID:PROq5un50

遣われる身だから搾取されるんだよ
独立すれば頑張れば頑張るほど自分の利益

いいよ自営業

356 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 19:43:16 ID:9ouVBbXU0

>>338
中小企業、零細、地方のことしらなすぎるんだから許してやれ。

357 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 19:43:33 ID:xQws8wkp0

>>354
ﾌﾟﾙﾌﾟﾙﾌﾟﾙﾌﾟﾙ・・・

358 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 19:43:51 ID:YbOV2C290

>>338
すまん
「安すぎる」は労働者側じゃなくて企業側に言ってるんだけどな

359 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 19:44:26 ID:JIINX/tD0

>>308
一例

企業「Ａ派遣会社このスキルある人材を３人急いでほしい」
Ａ派遣会社「人いねーのに困ったな・・・」
Ａ派遣会社「Ｂ派遣会社さんお宅にこのスキルの人材３人いる？いるなら、うちが７％ピンハネするから人材貸してよ」
Ｂ派遣会社「（営業しなくても奴隷貸すだけで儲かったｗ）もちつもたれずだからＯＫです。Ａ派遣さんのピンハネしたぶん奴隷の賃金７％削っときますよｗｗｗｗｗｗｗ」
Ｂ派遣会社「お前ら奴隷はＡ派遣会社から来たってことにしてこの企業行け」

360 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 19:44:45 ID:+aZh1jqY0

【ニートが起業】こんな広告会社を作ったらいいんじゃね？
http://ex14.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1140276681/

1 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2006/02/19(日) 00:31:21.83 ID:/Py0V4Zf0

大型の宣伝トラックや、路線バス以外のラッピングバスは、排気ガスを出して走る。
路線バスのラッピングバスはお客を乗せるが、路線バス以外は回送と同じ空のバス。
地球温暖化、環境問題も考えなければならない。

そこで、鉄腕ＤＡＳＨでやってるソーラーカーのような車を宣伝用に改造して、
排気ガスを出さない、ソーラーカーの宣伝カーを作る。
それを使って広告会社を作る。
スポンサーが付くようになれば、あとは走らせるだけで儲かるぞ。

会社作って起業するのもいいんじゃないか？

361 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 19:44:58 ID:4l8ODG+N0

★　27才1,200万円！　国民の働く意欲削ぐ講談社の異常賃金　４

　日本のエレクトロニクス製品の売り場は、間違いなく世界一だ。「この価格で、この性能のものが
買えてしまうの？」と驚くばかりである。その裏には、大手メーカーのカラ雑巾を絞るような
コスト削減努力、成果主義による人件費削減の努力がある。だから、ソニーやキヤノンの開発者が
27歳で1,000万円以上貰っていたとしても、誰も文句は言わないだろう。
　一方、定価販売で価格競争がない日本の出版業界は、左うちわである。単に規模が大きい
というだけで、規制の恩恵をまともに受けて、ボロ儲けできる。
　再販規制を維持する根拠として、「言論の多様性や知る権利を守る」といったことが言われるが、
これらはインターネットの出現により、ブログ等で十分に守れる時代に間違いなくなったのであって、
全く規制の根拠はなくなった。いまや、単なる出版業界の既得権に過ぎない。価格競争があったほうが
安くて高品質なものが生まれることは、秋葉原の小売店を回れば、一目瞭然である。
　2004年に成果主義が導入されたソニーでは、実際の27歳開発者は、ほぼ全員が「グレード2」で
年収600～650万円程度で働いている。30歳で700万円前後が平均。キヤノンでも、入社4年目に、
半分しか受からないと言われる厳しい試験を通って「G2」に昇格できても、約700万円だ。
27歳の年収とはそんなものであり、これらは事実だ。
　それでも両社は、トップ企業として業界内では高いほうなのに、実に、講談社のおよそ半額である。
この報酬差は、望ましいものだろうか？合理的なものだろうか？世論調査でもしてみますか？

362 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 19:45:10 ID:Za2cTGjR0

求人がいつまでも出ているところもよく見かけるね

363 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 19:45:20 ID:BMtRaZc/0

労組側も手をうってきたね
竹中や自民党経団連が正社員のせいで契約社員の待遇が悪くなってるって言い出したから
労働者間で争って得するのは経営者だけだから

364 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 19:46:19 ID:6TFExp480

正社員と同じ程度の労働を企業へ供給できているかが問題
本当に同じならば待遇改善は当然
正式な形式での報告、他者への補助、あらゆる点で正社員と同等であるかを考えなければ

365 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 19:46:43 ID:JIINX/tD0

>>316
それは即戦力募集だろ
派遣やフリーターの３０代でそんな能力ある奴は９９％いない

366 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 19:47:19 ID:0+Svs3S7O

>>352
貧乏人は、金持ち一人一殺で
どんなやつでも、輝ける時はあるのさ

なーんて宅間チックな考えも
弱い奴狙ったところで、日本人魂が穢れる

367 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 19:47:45 ID:1uI7iu2z0

このコピペ思い出したよ・・・

これが多額の税金で更生しPCの職業訓練(?)された元暴走族の方のHPです。
自分のかけた迷惑を省みず大事にしてるお子さんが二人います。

http://lvpeace.hp.infoseek.co.jp/index.htm
　　　
みなさん、暴走、薬物、犯す、暴力三昧の元暴走族が
子供を二人産み過去（＋薬物の使用経験）を自慢するようなHPを
立ち上げて「遠い過去の事です♪」などと自慢気に語っております。
どう思いますか。

掲示板の抜粋（今は掲示板閉鎖）
＞過去の己を描いただけのＨＰであることをご理解して欲しい
＞俺は最近の族じゃないから！過去だから過去、昔！ＯＫ？
＞それで俺は最近は族ではなく任侠団体にいたんだよ
＞逮捕１２回（結構頑張ったでしょ）
＞あまり書きたくない内容なのですがなぜか女の子からの質問が
＞不思議と多いのでしょうがないからお答えします

http://lvpeace.hp.infoseek.co.jp/yaki.jpg
http://lvpeace.hp.infoseek.co.jp/zoku5.gif

正直、私たちの重税がこのような方に注ぎ込まれてる訳です。
何度でも逮捕、何度でも犯罪、何度でも好き放題やり放題。
施設・刑務官・警察官・刑事・裁判官・被害者、いくらあっても足りません。

368 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 19:48:13 ID:4l8ODG+N0

★　27才1,200万円！　国民の働く意欲削ぐ講談社の異常賃金　５

◇モラルハザードが起きる
　この状態を放置すると、どうなるか。確実にモラルハザードが起きるだろう。世界に通用する
仕事をしているプロを目指すより、国内で規制に守られた中間業者を目指したほうが2倍儲かる、
という理不尽がまかり通っているのだ。普通の人は、頑張る気力が失せる。
　現場社員を何百人も取材してきて感じるのは、こんなことがまかり通っていたら国力が落ちる、
という危機感だ。
　ソニーで1,200万円貰うのは30代では難しい。40代で課長として実績を重ね「VB(バリューバンド)5」に
昇格して何とか、だ。トヨタで1,200万円貰うには、40代半ばで「室長」という上級管理職の役割をこなし
「基幹職2等級」に昇格できて、やっと、だ。しかも「普通に努力している程度では一生なれない」
（トヨタ社員）。全員一律で27歳で貰え、何のリスクもなく定年まで高給を維持する講談社が、
いかにおかしいかが、よく分かる。
　リスクをとらない人、グローバル競争で戦えない人がおいしいめにあう社会。これでは国民は
無気力になり、国力は衰退していく。「バカらしくて真面目に働いてられっかよ、俺たちは年金だって
払った分を貰えない世代なんだ、若いうちに稼がないと、老後も安心できないんだよ！」。
私なら確実にそう思う。
　国民の間でも、格差自体があることについては、容認する声が強い。しかしそれは「頑張った人が、
成果に応じて報われるのは当然」という理由からであり、新卒で規制業種にもぐりこんだら一生、
報われ続けるのがよい、という意味ではない。働く者が、納得感のある正当な報酬を得るように
することは、国の経済力を維持する上で重要なのは言うまでもない。
　さらに、これまでの「企業ミシュラン」の取材で分かっていることは、人は実力以上のカネを
手にすると勘違いし、倫理観が麻痺するということだ。これは民放キー局で性犯罪が多発したり、
「社内不倫は知っているだけで8人いる」（フジテレビ若手社員）といった数々の証言から、ほぼ
立証されている。実力ではなく「濡れ手で粟」で大金を持つと、性欲に走る人間が多いのだ。

369 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 19:48:40 ID:bekKbju90

>>333
なんで茄子を引くんだ？この収入域は茄子に
すがりついて生きてるんだよ。

370 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 19:48:43 ID:cm4Y4deL0

最初の持ち点→１００以降、ｘ（掛ける）"係数"でおまいらの
"人生の持ち点"の可能性に着いて考察汁

・親が金持ちじゃないと半分くらい人生終了（x0.5)
・暗い/おとなしい性格だとかなりハンデ付いて2割くらい終了（ｘ0.8）
・有名大でないと半分くらい(x0.5)
・ブラックに逝ったらほとんど人生終了（x0.05)
・新卒で正社員にもぐりこめなかったら「職歴なし」と見なされ人生終了(x0)
・いくらキャリアを積んでも時代でその業種自体がなくなれば他業種転職は
　許されず人生終了 (x0)
・長年経験を重ねても自分の業務にとって変わる機械が発明されれば
　人生終了 (x0)
・入った会社、業種がやがて自分に合わないと感じて転職しようと辞めると
　未経験年齢制限に引っ掛かり人生終了 (x0)
・会社を辞め心機一転、転職しようと思ってもDQN企業しか募集はなく
　無職期間が長くなればマイナス評価となり人生終了 (x0)
・一旦会社を辞め学校に通い資格、能力開発をしても「実務経験なし」扱いで
　人生終了 (x0)
・上司と折り合いが悪くケンカ退職すると運が悪ければ次の会社の前職調査
　に引っ掛かり転職できず人生終了(x0)
・正社員でも35歳以上で倒産、リストラされたらかなりの実力者以外人生終了(x0.01)
・未来になればなるほど特許で押さえられてやることなくなって終了（＋（2000-今の西暦））

さぁ、おまいら何点？

371 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 19:50:31 ID:GidOsKd70

>体壊しても意味ないしな

当たり！
時間はお金に変えられるが、お金は時間に変えられない。
人生という時間は決まっているから、不必要にお金に変える
のは意味が無い。まして高給の公務員の給料や年金に化けて
しまうようなお金では…

372 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 19:51:47 ID:4l8ODG+N0

★　27才1,200万円！　国民の働く意欲削ぐ講談社の異常賃金　６

◇無能な政治家、公取、労組、野間一族…
　こうした状況があるにもかかわらず、政治家や公取は、いったい何をやっているのか。
規制によって生まれたバカ高い給与水準は、同様に規制によって管理し、各国との比較などから、
適正水準を保つよう、常に監視し続けなければいけない。しかし、どんな圧力があったのか
分からないが、内閣府による内外価格差調査まで封印されてしまった。今や行政は、
海外のケースは公共料金くらいしか調査していない。
　勘違いな労組は、まだ安い、まだ上げろ、と世間知らずなことを平気で言う。人間の欲には
際限がない。彼らのトンチンカンな賃上げ活動は報道されないので、ほうっておけばドンドン
高くなる一方なのは、考えるまでもないことである。
　もちろん、講談社を支配する野間一族にも責任がある。自分勝手に、自社のことだけを考え、
社会のモラルや国の競争力に関心がない姿勢は、トップ企業の経営者として三流、四流であり、
プロではない世襲経営であるがゆえに見識がないボンボンがやっているのは仕方がないとしても、
社会的責任から逃れられるものではない。

373 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 19:52:41 ID:0+Svs3S7O

ここまで馬鹿にされて、虐げられてる日本人達
君ら、くすぶってる気持ちあるんだろう？
頑張れよ

374 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 19:52:48 ID:20a+BMoO0

そもそも派遣社員になったのは、誰のせいでもない自分の責任。

正社員となるよう、本当に努力したのかと小一時間（ｒｙ

金持ちの子供に生まれてくれば良かった、という程度の理想でしかない。

375 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 19:52:48 ID:BYgorywV0

>>370
計算するのが面倒

376 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 19:53:18 ID:P6Vptf/10

>>363
労働者側で分裂させておけば、
一致団結して経営者に意義申し立てをするのを防げるわけか？

377 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 19:53:44 ID:VOh0hCBn0

>>369
普通、月の手取りを計算する時に茄子を月割りして計算するか？

茄子はデジタル家電みたいな大物を買ったり、旅行に行ったりするためのもので、
日々の生活を送るための月給とは別物でしょ。

378 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 19:54:28 ID:3WZvnrYK0

>>370

379 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 19:55:11 ID:Jx9o/vzVO

>>341
どこの国の話？
日本がそうだったらワーキングプアは存在しないでそ。

380 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 19:55:19 ID:9ouVBbXU0

>>377
> 茄子はデジタル家電みたいな大物を買ったり、旅行に行ったりするためのもので

きめつめるなよw

381 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 19:55:28 ID:4l8ODG+N0

★　27才1,200万円！　国民の働く意欲削ぐ講談社の異常賃金　７

◇規制産業の賃金は公務員並みに規制せよ
　昨今の格差拡大問題を受け、政府は「同一価値労働、同一賃金」を目指して様々な対策を
打ち出そうとしている。次期総理が確実視される安倍晋三官房長官は、再挑戦支援を政権公約に
据えるそうだ。
　しかし、規制業種における2層構造問題にはまったく手がつかない。テレビ局は制作会社から搾取し、
出版社はライターから搾取する。どの業界でも下請け企業との2層構造はあるが、その報酬格差が
2～3倍と圧倒的に大きく、流動性がないのが問題だ。
　しかも、元請か下請か、どちらの身分になるかは、ほとんどの場合、22～23歳の時に新卒で
入社できたか否かで決まり、再チャレンジのチャンスは事実上、閉ざされる。新卒で入れば、
強固な労組に守られ、定年まで安泰、という理不尽さだ。
　政府の「再チャレンジ推進会議」（安倍議長）で、安倍氏はこう力説したと報じられている。
　「勝ち組、負け組を階級化しない社会をつくっていくことが大切だ」。
　しかし出てくる策は国家公務員で30代の中途採用枠を新設するといった小粒なものばかりで、
大枠は何ら変わらない。入社した時点で一生「勝ち組」に固定化されてしまう大手出版社の社員は、
「再チャレンジ推進社会」において、最も改革が必要な存在だ。
　講談社では17：30に終業のチャイムが鳴るが、毎日、たいした仕事もせず、チャイムと同時に
帰宅する中高年社員もいるという。それでも年功序列賃金なので、2,000万円近く貰っている。
こういう話を聞くと、真面目に働くのがバカらしくなる。
　もし本当に勝ち組を固定化せず再チャレンジ可能な社会にするなら、出版社やテレビ局のような
既得権者は、一番最初に権利を剥奪されるか、厳重に管理されなければならない。具体策としては、
まず規制産業の賃金は公務員並みに規制する。規制撤廃された時点で自由化する。規制には
規制、自由には自由。これは、ごく当たり前かつ合理的な施策である。
　22～23歳で勝負がついてしまう社会。安倍さん、それでいいのですか？

http://www.mynewsjapan.com/kobetsu.jsp?sn=444

382 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 19:55:38 ID:9Y76mPTj0

だいたいボーナスが三か月分とみて、年収を15で割って税金を引くよね。
月当たりの手取りを出す場合。
ま、俺だけかも知れんが。

383 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 19:56:09 ID:bFNeZcFm0

>>373
いや、馬鹿にされてても普通に食えるんで、馬鹿にされていた方が頑張って努力が無駄になるよりマシ。

384 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 19:56:34 ID:zxYvczb6O

>>345

一部の都会の外食チェーン店は安すぎる　
あれじゃ留学生雇わなきゃ利益出ないだろ

385 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 19:56:37 ID:3WZvnrYK0

>>370

・革命を起こして成功させれば一躍支配者に　×∞

386 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 19:57:03 ID:9Y76mPTj0

>>379
でも誰も餓死してないよね。
この瞬間も、世界では餓死者が出ているのに。
それはつまり、生活できているってことなのでは？

387 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 19:57:18 ID:teZJ4mQk0

>>363
正社員は抵抗勢力ｗ

388 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 19:57:29 ID:njpMrBny0

派遣止めたらええのに

389 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 19:57:33 ID:xQws8wkp0

>>370
マイナスじゃないだけマシだな
０だけど。

390 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 19:57:50 ID:WKmcYvyN0

法改正される前、派遣の業種が限られていた頃は、派遣はこんなに悲惨なものではなかったと思う。
みんな好きに働いて、金だけ稼いで辞めて遊んで、また仕事したくなったら会社に紹介してもらう。
ま、男の派遣なんて見たことなかったけど。

391 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 19:57:55 ID:A/oY02tg0

>>386
餓死する前に自殺するからだろ？

392 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 19:58:23 ID:F6V3alDa0

貧困層を定義しないと議論にならないよ。

あと、文句を言うならピンハネしてる派遣会社にいいましょう。

393 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 19:59:27 ID:9Y76mPTj0

>>391
世界には、生きたくても生きられない子供たちが何万人といるのに…。
贅沢だな、下層民は。

394 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 19:59:31 ID:+zZPS7hY0

大卒のお前らに一言いわせてもらうがな、一度でも
派遣で働いてみれば、派遣社員の賃金なぞ低くても
仕方ない、そりゃ格差も出るねと納得できるぞ。

395 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 19:59:54 ID:19OyfRO10

法政大学出身、40代後半毒、平社員、昨年年収786万の
俺が勝ち組に思えて来た。
このスレ見ていると・・・

こんな日本に誰がした。

396 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 20:00:01 ID:7R1Yns2Z0

http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/2092/1126617563/l50
自民党を応援して平和国家を作ろうという創価学会は、世界を動かそうと狙う統一教会に較べたら、せいぜい日系人の枠の
周辺で活動するだけです。それは文鮮明と池田大作という宗教家が、人間としてどう生きるのかという差に由来しているのであり、
共に宗教をタネに権力欲を満しているとはいえ、勝共連合として岸信介や笹川良一を取込み、未だに自民党議員の秘書として
教会員を何百人も送り込んで、日本政府を操る威力が統一教会の誇りでしょう。岸の子分として反動路線を推進していた、
福田赳夫の秘書官として政治を学んだ小泉純一郎が、勝共連合の筋で隠れ統一教会なのは、知る人ぞ知る日本の政界人脈
の家系図であり、そんなことくらいＣＩＡは良く心得ているから、ブッシュは小泉を愛犬チンコロ扱いするのです。

397 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 20:00:04 ID:TaFVoou00

>>386
餓死は出てるぞ。ホームレスの餓死はニュースにもならんほどに多く出ているが、
アパート暮らしでも電気ガス水道止められて干からびて死んでるってニュースまで出始めてる。

398 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 20:00:28 ID:q6kavjHnO

大学まで行かせてもらえてるなんて恵まれ過ぎ
それが当然の生活だと思ってるから能無し派遣は格差だとか言い出す
貧困層はPCもって2chとかやれねえよｗｗｗ

ぬるく育ったやつらが苦労してもなんとも思わないねｗｗｗ

399 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 20:00:33 ID:pvp0cRcg0

>>386
大量に出てるんだが
大阪に至っては、毎年の冬は凍死者がゴロゴロ出るのが風物詩

400 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 20:00:48 ID:bekKbju90

>>377
なんかセレブな人がいるなｗ

日本の労働者の地層はこうなってる
↓

鼻歌まじりで生きていける層
茄子は貯蓄や贅沢に回せる層
茄子がないと生きていけない層←ここが３３０万／年
茄子があっても死にそうな層
茄子がない層
生きてるのが不思議な層

401 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 20:00:50 ID:9Y76mPTj0

最近さ、ハケンの品格？つうドラマがあるじゃん。
あれ一回見たけど、痛々しくて見てられないね。
すっげえ可哀そうになってくる。
無駄に罪悪感を感じるので、たぶん俺はもう見ないと思う。

402 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 20:01:19 ID:H2yzecCM0

【日中】尖閣諸島近海の日本のＥＥＺ内に中国調査船、警告に応じず[02/04]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1170584476/

【日中】尖閣諸島近海の日本のＥＥＺ内に中国調査船、警告に応じず[02/04]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1170584476/

【日中】尖閣諸島近海の日本のＥＥＺ内に中国調査船、警告に応じず[02/04]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1170584476/

【日中】尖閣諸島近海の日本のＥＥＺ内に中国調査船、警告に応じず[02/04]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1170584476/

403 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 20:01:24 ID:mt4nyI5V0

問題は餓死ではない。この消費社会でろくに消費できず、どこにも帰属
できず、不安な老後へと老いていく寒々しい現実が問題。

404 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 20:02:07 ID:oAmP5Qg+0

ピンハネ率の上限を設けよ１

405 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 20:02:10 ID:i2nTR8zx0

どうでもいいんだけど、正社員なれなかった人の努力、才能、コネ不足

406 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 20:02:24 ID:X/SRwoj50

老後があるのは金持ちだけだよｗ

407 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 20:03:03 ID:9Y76mPTj0

>>403
人生なんて不安の連続じゃん。
その不安を、他の人の協力を得て、自分の腕で切り開くのが醍醐味じゃん。
敷かれたレールに乗る人生がお望みなの？

408 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 20:03:17 ID:VOh0hCBn0

>>391
日本の自殺者　年間3万人（人口比0.025%）
世界の餓死者　年間1000万人超（人口比0.17%）

日本の自殺者が全て餓死者だったとしても、
日本の餓死者は世界の餓死者と比べて圧倒的に少ない。

409 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 20:03:39 ID:BWMF8/1v0

>>398
つい最近まで当然だと思ってた。授業料高い関関同立のどっか出身。
ただ、俺が生まれた家を思い出すと、家族4人で４畳のリビングに、
家族全員共同寝室５畳、キッチン、風呂トイレだったんだよな。

親父に感謝、そして俺も頑張ろうとオモタ。

410 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 20:03:50 ID:cm4Y4deL0

>>395
年金もまあまあ貰えるし、
退職金や財形なんかもあるだろ？
余裕で勝ち組ｗ

411 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 20:04:24 ID:YbOV2C290

>>398
今は親の差がデカイよな
正社員と派遣の差以上だと思う

412 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 20:04:25 ID:FZ4UlHtO0

まあ米国が勧めて、政府がそれに乗ったのが今の派遣法だからな。
米国の年次改革要望書にのってたんだよ、元々。
全てそこから始まってる。

米国が全ての諸悪の根源といえる。最早そういうしかない。
米国並みかそれ以上に貧困率をやつらは上げるつもりだ。

413 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 20:04:55 ID:A/oY02tg0

>>393
で、途上国と日本を同レベルで比較して何が言いたいの？

414 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 20:05:11 ID:6MH6zK6T0

派遣問題で他人を批判する人は多いが
自分のヌルい人生を振り返って自己批判できる人は少ない

415 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 20:05:27 ID:7R1Yns2Z0

すべては統一教会信者の小泉から始まった。
安倍は統一教会の傀儡。この国は終わってるね。

416 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 20:05:27 ID:9ouVBbXU0

>>407
いろんなタイプの人間いるからな・・・
まあ安定は非常に重要かと思うぞ。
そんな言葉吐けるのは学生か若いうちだけ。

417 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 20:05:43 ID:9Y76mPTj0

>>409
その環境を聞くと、
「君の親ががんばった」というよりも、
「意図せず君ができちゃった」という状況な気が…。

418 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 20:07:14 ID:BWMF8/1v0

>>417
どういうことだ？
俺は生まれちゃいけなかったのか？(つД`)

419 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 20:07:39 ID:BMtRaZc/0

俺は一生童貞だし、この国がどーなろうがしったこっちゃないよ。
愛国心？ばっかじゃね～の？むしろ俺は日本という国に恨みを
持ってるね。みんな好き勝手やってるのに、俺は悲惨な人生だ。

どんどん壊れていったらいいよ。しるもんか。
おまえらが俺のことなんてしらないようにね。

所詮日本は利権構造だ。コネさえあればたいして努力しないで
大金が稼げる。公務員夫婦の世帯年収は40歳平均で2000万円。
マスコミ・銀行・その他、利権構造下にあるものは全部そう。
こいつら普通に50代で2～3000万稼いどる。大して仕事してないし。
親族経営会社で利益を親族に手当てして税金払ってない所も山ほど。

そんななかで手取り10～20万、年収で2～300万円程度で
この利権構造体を存続させるために働け、ってか？

利権構造下にないのに労働してる奴らって、馬鹿だろ。おまえ。
おまえよりも馬鹿でロクデナシがロクに働きもせずに
大金を稼ぎ、佳い女（男）を抱いてるんだぜ。

馬鹿らしさに気づいた奴らは働かねーよ。俺とかな。
財産食いつぶして、金が無くなれば自殺するさね。

どうせ俺はキモくて生命としても次世代を遺せないわけだし、
この社会体がどーなろうが知ったこっちゃねーよ。

あぁわかってるよ。俺が一番馬鹿だってことぐらい。
俺は生まれてはいけなかったんだよ。さぁ俺を殺せ。日本。

420 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 20:07:57 ID:0XgKMuJf0

>>411
親の資産と都内や関東に持ち家があるかどうかだよな。
地方出身で家賃払ってる人が一番悲惨だな。
今後は、生れ落ちた場所が影響してくる。

421 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 20:08:00 ID:zxYvczb6O

>>416

確かに個人としては安定は欲しいが、社会は不安があって発展しているし、個人はその不安があって発展した社会の恩恵を受けていると思うよ

422 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 20:08:01 ID:JIINX/tD0

>>394
正社員の仕事でも派遣で事足りるなんてまだまだ沢山あるんだが・・・
無駄な残業もしてる奴沢山いるしな

423 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 20:08:02 ID:DCeJc3Q70

生まれちゃいけなかったんじゃなくて
生まれる必要がなかったと言いたいのではないだろうか

424 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 20:08:40 ID:X/SRwoj50

家族計画の失敗って奴だろう。。。多分。

425 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 20:08:57 ID:E1X5u9RY0

>>407
>人生なんて不安の連続じゃん

そこまで判ってるなら何で備えられる所得が必要だとわからん？
生活保護以下の水準の所得で暮らす貧困層が
病気になったらどうすんの？
世界中で餓死してる人間がいるからちょっと位餓死しても仕方ないってか？

426 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 20:10:09 ID:mt4nyI5V0

>>407
不安は金持ちでも死ぬまでつきまとうけどね。要は程度問題ですよ。
年とったら誰も雇ってくれないし、起業も難しい。なかなかタイヘンなんですよ。

427 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 20:10:29 ID:0+Svs3S7O

政情不安や、格差社会が目の前にあると
宗教的な甘い言葉に騙される人々が続出し
なにもしてないのに金貰ってる奴らへの憎悪は
計り知れないものになるだろうな

428 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 20:10:52 ID:O0aQdyjL0

>>85
世襲重視は自民

429 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 20:11:09 ID:8teL4T+f0

>>419
童貞なのは当然として、おまえは老後、どうすんだ？
不平ばっか言ってないでまじめに仕事しろよ。

430 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 20:11:21 ID:BWMF8/1v0

>>423-424
失敗だったのかな、最初は。
で、たまたまうまくいった、と。
留年したときなんか、授業料について怒られて、親父にボコボコにされました。

3ヵ月後・・・
そこには元気に新車のベンツを乗り回す親父の姿が！

431 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 20:11:46 ID:N2z1AYvi0

>>418
泣くな。親に感謝する事ができるのは良い事だよ。

432 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 20:12:09 ID:xcTQq0yP0

>>428

菅

433 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 20:12:11 ID:9yyljpvvO

職業や役割、年齢が違えば給与格差が出るのは当然の話だが、今日の日本における派遣社員と正社員の違いというのは、
かつての農民と武士のような「身分の違い」的な対立になっているとつくづく感じる。
だから能力によって決まる「給与格差」だけではなく、自分自身の人生を大きく左右してしまう「身分格差」が発生してきている、と捉えた方が正しい。

434 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 20:12:11 ID:zxYvczb6O

>>417

親が頑張ったから>>409ができたんだろ？

435 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 20:12:26 ID:ZZ5yas7D0

　　　　　＿＿＿_
　　　　／　　　　＼
　　　／　 _ノ　ヽ､_　＼
　／　oﾟ⌒　　　⌒ﾟo　＼　もう刺身の上にたんぽぽを延々と置き続ける仕事はいやだお…
　 |　　　　（__人__）　　　　|　　
　＼　　　｀ ⌒´ 　　／

436 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 20:12:29 ID:q6kavjHnO

狭いうちでも子どもは育つんだし、育てたっていいだろ

それは置いといて

幸せが保証された世代なんてないんだ
戦後世代は無条件に自分は親よりいいくらしができると信じてないか？
親の苦労もしらないで

437 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 20:12:49 ID:mt4nyI5V0

不安が活動の糧といっている人は、一年単位の契約で働いたことある
のかな。年とるとキツイぞ。いつ切られるかわからない。切られたら
路頭に迷ってしまう。人生設計などたてようがない。貯金もボーナス
がないから思うように貯まらないし。

438 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 20:13:25 ID:JIINX/tD0

>>408
餓死者が少なきゃいいのか？
日本もそこまでついに落ちぶれたのかって感じだな

439 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 20:13:50 ID:1uI7iu2z0

●忠誠心がない精鋭部隊
自己成長を義務付け、社員間競争を熾烈にし、派遣社員でコスト削減も達成
企業は未曾有の過去最高利益を達成するに至っている
徹底的な人員統制の元、利益を上げる事のできる精鋭部隊ができあがった

しかし社長や幹部達は気づいた
「会社の社員達に心からの忠誠心がない」

■自分の会社の為に死んでくれる社員がいない！！■

大名が利の為に従ってきた【豊臣秀吉状態】に陥った事に気がついたのだ
いくら黄金を撒いても利がなくば去ってしまう
その時はライバル社に移り容赦なく牙を向くだろう

そこで人件費から巻き上げているお金を惜しみなく投資し
新卒を確保、最恵待遇し手厚く教育、未来の幹部候補に
育て上げる事に躍起になっている

しかしここで問題が出てくる
見捨てられた現20代後半～40代の人達はどうなるのか？
このまま搾取され続け使い切られてしまうのか

440 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 20:14:08 ID:9Y76mPTj0

>>437
いいね、そういう人生。
俺も一年単位でしか雇用されないような、そういう無能に生まれたかったよ。

441 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 20:15:13 ID:PwI+hYeh0

貯金することが奴隷脱出の第一歩

442 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 20:15:18 ID:+LpUMRteO

いつからこんなになったか知らんがバブルの頃は正社員の倍近く給料あってちと羨ましかった

443 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 20:15:46 ID:zxYvczb6O

>>430

気にするな
ベンツがワンランク下がってムカついてただけだ

444 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 20:16:36 ID:A/oY02tg0

>>440
いいね、というならやってみればいいじゃない？

それとも「いいね」という割にはそういう生活をしたくない理由でもあるのかな？

445 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 20:16:54 ID:19OyfRO10

俺の課は正社員3人、派遣3人だ。
会議の時に同じ方向性で話し合えないのが
辛いな。飲み会の時も・・・・

446 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 20:17:00 ID:FZ4UlHtO0

>>439
もう我が身をきってまで頑張るに足る会社なんて日本に無いだろ。

まあ少なくとも経団連の中には無い。
それに将来はあれらも外資に買収されてるからなｗ
キャノンみたいになってるよｗ

447 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 20:17:27 ID:JIINX/tD0

>>440
好きなように人生歩めないのは無能な証拠だよ？

448 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 20:17:46 ID:9Y76mPTj0

>>444
大卒なのに高卒と偽って解雇された事件は知ってるだろ？
人間、分を越えた人生は送れないように、分を無視して縮む人生も、
お天道様が許さないのさ。

449 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 20:18:05 ID:YV/IidAfO

待遇改善って意味が解らん
『安い』からこそ派遣を使う意味がある
そりゃ質を保証できるなら高くてもいいよ？
でもそうじゃないわけだし、基本的に『正社員になれないレベルの人』が
派遣、こっちは『腐っても正社員』
売手市場なんだから、自分に自信があるなら転職すればいいだけのこと
地方の中小企業なんかは常に人手不足だ
本人が望んで派遣を選んだか、派遣でしか使えないから派遣に
いるのであって、無理矢理ドレイにされたわけじゃないのだから
他人が助けるべきものじゃない

450 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 20:18:11 ID:zxYvczb6O

>>437

ちゃんと個人と社会を分けて書いたつもりだが？
そりゃあ、誰だって個人としては安定して高給欲しいって！

451 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 20:18:12 ID:6vS/FbiE0

>>408
日本は餓死する前に（後々の餓死の危険性を感じて）自殺するからな。
餓死なんてのは年間で数えるくらいしか居ない。

452 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 20:18:23 ID:cm4Y4deL0

>>439
工場なんかの低所得派遣は
年金や社会保険なんか
払って無いだろうから
結局、行き着く先は
良くて生保、悪けりゃホームレスだな。

453 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 20:20:00 ID:LgH/P+AR0

正直な話、現代では親の収入差が子供にくる。
貧困層というならまず自分の親のことを考えてみよう。
そして次に自分は努力したか？
高卒だったら収入は低いのは当たり前だ。

そして派遣は可愛い女の子をチョイスできるので嬉しいです!

454 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 20:20:11 ID:n6xsfqdv0

知り合いが派遣で働いているけど年収が200万に届かないっていうのは冗談かと思ってた。

455 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 20:20:27 ID:6MH6zK6T0

起業リスク取ってる人は半年後の未来も不安なまま大金を掴もうと努力してる。
のんべんだらりと暮らして収入が低いのは不公平とか、世の中舐めてるのか？

456 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 20:20:27 ID:0Khx5cBe0

俺もおもいっきり手抜いて仕事してるよ
そのせいかラインがよく止まるんだよね
最近は音がうるさくて耳栓持って行って適当に仕事してるよ
どうせすぐ契約期間終わるからね

457 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 20:21:41 ID:+LTRohy00

所詮ハケンなわけですよ
モチベーションひくいんですよ

458 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 20:21:47 ID:ONV9RY730

氷河期とか甘えなんだよ
お前らの先祖は本物の氷河期を生き抜いてきたんだよ

459 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 20:22:08 ID:A/oY02tg0

>>448
一年単位で雇用が決まるような派遣業務に登録するための規定は無いだろうが。
はっきりいえば？　派遣は賃金安くて生きていけないから派遣にはなりたくないって

460 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 20:22:22 ID:LSk+E63a0

ちょっと金拾いに行ってくる

461 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 20:22:42 ID:9Y76mPTj0

>>459
そういうこと言ったら残酷だろ！
大人のたしなみを覚えろよ。

462 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 20:23:45 ID:q6kavjHnO

いつから子ども生むのがそんなに大事になったんだ
10人産んで4人育ちましたの世界が懐かしい

463 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 20:23:55 ID:1uI7iu2z0

●驚いた自己成長シート

自己成長シートを導入する企業が増えてきている。
いまや正社員どころか派遣社員にまで配られる自己成長シート。

その内容は、仕事の改善案、能率アップの方法、資格取得などの目標を書かせ、
そしてその達成度を自己採点させ給与にそのまま反映すると言うもの。
社員の仕事に対する向上意識を高める目的で配布されるそうだ。

しかし、とある会社の社員に聞いてみると、
「達成率１００％じゃないと努力不足と評価されます。だからみんな達成度
　１００％になるように書くものを考えてます。これをまともに書き続けた
　ら、１０年後には全員完璧な社員になってますよ。ムリです。だから毎年
　書く時期になると、みんな困りだします。考えて余計な時間食って士気も
　作業効率も以前に比べて落ちてます。嘘を平然と書く社員すらいます。」

上層部と現場の認識の差。
なんとも皮肉な自己成長シートである。

464 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 20:24:02 ID:tpGqkKcs0

おまえらお金が欲しいんだったら勤め人なんかよしなよ。

465 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 20:24:11 ID:mt4nyI5V0

>>459
君は何も労働市場の現実をわかっていないね。恵まれた現在に感謝
することだw

466 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 20:24:20 ID:XzGVy9GO0

「働けど、働けど、我が暮らし楽にならざり、じっと手を見る」
というように、昔の日本には貧乏な人がたくさんいた。
それも、今とは比べ物にならず、
食っていくこともできずに飢え死にし、娘を売りに出すというレベル。

2000年の日本の歴史の中で、多くの人々が飢えなくて住んだのは、
戦後の、50年にも満たない期間の実績であって
そんな短い期間の状態を当然だと思って、
その状態をずっと続けるべきだというのは無理があると思う。

467 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 20:25:18 ID:DuWwpeB60

>>458

ちょ、ちょーwww

468 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 20:25:34 ID:cm4Y4deL0

>>461
同意。
ここで派遣叩いても意味が無い。
輸出関連のコア社員以外
明日は我が身。

469 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 20:26:50 ID:GHlkDFZM0

>>456
そんなことだから派遣止まりなんだよ。
少しはまともな社会貢献という概念がおまえにもわかればいいんだがな。

470 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 20:28:25 ID:1uI7iu2z0

>>466
一度来た服を二度と着ないとか整形外科医や
色違いで新車を買う社長、
衝動買いが数千万クラスの役員

といった人物がいなければ通じる話だな

471 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 20:28:33 ID:r2qQZLvHO

>>462
６人はどうしたの？

472 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 20:28:37 ID:0Khx5cBe0

社員も大変だろ
回転率の早い派遣に毎回仕事教えるんだからな
俺も適当に教える社員がいてムカついてわざと何回も聞き直したら
キレてやんのｗ
イライラさせてやってちょっと面白かったよｗ

473 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 20:30:14 ID:Jx9o/vzVO

口入れ屋を禁止にするか、ピンハネ率を2-3%にすればいいんじゃまいか？

474 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 20:30:20 ID:9yyljpvvO

社会環境の変化に考えが追いついていないというのは分かるが
「格差！格差！」と噴き上がるのもバカだし、自称勝ち組な連中の、幼稚で感情的な下層叩きにもウンザリ

475 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 20:30:22 ID:+aZh1jqY0

>>470
そんなレアなケースどうでも良いじゃん。
そんなに人の贅沢振りが気に食わんのか？

476 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 20:30:41 ID:A/oY02tg0

>>471
スタッフが美味し（ｒｙ

477 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 20:31:19 ID:1zoHGgSZ0

公立教員はなんで奨学金を返済しなくていいの？
税金で雇ってもらってるのに・・・

478 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 20:31:22 ID:1uI7iu2z0

>>475
ID:XzGVy9GO0に言ったんですが

479 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 20:31:25 ID:j8+rkbLTO

うちは派遣社員の方が、人間らしい生活している。

480 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 20:31:58 ID:9Y76mPTj0

>>475
テレビの罪だよね。
そういう特例的な金持ちを知らしめた結果、
下層民が「身の丈にあった暮らし」に満足しなくなった。

481 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 20:32:45 ID:vju1Lpjq0

>>471
自然状態ではヒトの子は成人する前にそれくらい死ぬ。
日本だって、ほとんど生き残るようになったのは戦後の団塊世代から。

482 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 20:33:49 ID:0Khx5cBe0

いいじゃん正社員が派遣叩いてストレス解消
その派遣は障害者や交通事故などにあった香具師を叩いてストレス解消
その障害者や交通事故など被害者は家族叩いてストレス解消
その家族は子供や動物虐待してストレス解消
うまくバランス取れてるじゃん

483 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 20:34:05 ID:G8ZuFu+K0

長く使える派遣なら良いが
気に入らないと即効で逃げる派遣は逆にコスト高になるんだよな
短期間に何度も同じ事を教えるとなると社員もぶちきれるし
逆に使える派遣は社員として引き抜く

引き抜かれなかった余りモノの人たちは・・・ご愁傷様としか言えないね

484 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 20:34:20 ID:JhLnMZqb0

「産む機械」柳沢労働相「育児に徹する愛ある冷血マシーンになれ」と言いたかっただけと発言
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/occult/1170573840/

485 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 20:35:10 ID:A/oY02tg0

>>479
そういう企業もあるわな。
外食産業なんか、バイトは定時で帰宅、社員店長は明け方まで集計なんてのは
よくある。
>>468のいうとおりだ。派遣と正規の格差というよりも、価格競争を行っている業種では
派遣、正規を問わず全体的に大全を改善する必要があるかも試練。
そんな改善してたら他社に負ける！！ってのが経営側の意見だろうけど・・・

486 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 20:35:14 ID:hkcjj2Z00

>派遣社員というだけで待遇が悪いのが現状です
んなワケない。キッチリ払っている。
撥ねられているからそう思うだけ。

487 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 20:35:30 ID:+dePeHRp0

>>261
なんだそりゃ？
どこのデータだ？
国税庁のデータだと30～34歳の男で460万円だがな。
しかも民間の対象だから、公務員など入れればもっと高くなると
思われ。

http://www.nta.go.jp/category/toukei/tokei/menu/minkan/h17/pdf/09101112.pdf

488 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 20:35:39 ID:Sr9Fy7vC0

ボーナスがないのは仕方ないけどさぁ、給料はもちっと色つけてくれよって。
え？　派遣会社のピンハネが凄すぎるだけだって？　

489 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 20:35:43 ID:xkkeCuJE0

>463
　目標以外の仕事のため、目標がやや達成できなかったと書いて、
その目標以外で行った仕事を書きまくります。
　そもそも、臨時の仕事は評価外だと言ってやらなかったら、
会社がかたむくぞ。

490 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 20:35:49 ID:+LTRohy00

文句あるなら派遣会社にいいな

491 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 20:36:27 ID:zOHGCACz0

ＷＥに反対してやったんだから協力的になるべきだと思うが

492 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 20:37:36 ID:zxYvczb6O

>>480

多分昔だって大地主や大旦那さんはいたんだろうが、自分達とは違う世界の人として受け入れてたんだと思う　
今は同じ人間なのに‥‥って嫉妬だらけ　
平等思想が人を幸せにするとは限らない

493 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 20:37:50 ID:JIINX/tD0

>>487
※平成16年度　厚生労働省賃金事情総合調査より

494 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 20:38:40 ID:9Y76mPTj0

正直さ、派遣の給料は上げるべきだと思うんだよ。
同じ職場で働く正社員と近い水準に。
士気って影響でかいし。

でもさ、連中に給料払ってるのは派遣会社なんだよ。
俺らじゃどうしようもないんだよ。
正社員に対して恨みがましい気分になる前に、
決定権がだれにあるのか少し考えてくれよ。

495 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 20:38:57 ID:0Khx5cBe0

派遣雇ってる会社はちゃんと金払ってるんだろうが
派遣は給料に見合った仕事しかしないよ
ピンはねされてるから手抜いて仕事するのは当たり前
働いてる派遣は安い給料に見合ったダラダラ仕事しかしないよ

496 ：277：2007/02/04(日) 20:39:10 ID:19OyfRO10

派遣会社の殆どは、ヤクザが在日が経営者という話はほんとですか

497 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 20:40:27 ID:+LTRohy00

>>495
給料に見合った仕事もしない正社員よりはまし

498 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 20:40:36 ID:Ban++1300

>>483
それが普通だろ。
簡単に切れるから派遣雇ってるのに、派遣側にはその
選択肢すら与えたくないっておかしいだろ？

499 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 20:41:34 ID:A/oY02tg0

>>494
>>495

結論：派遣企業が悪い。ということか。

500 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 20:41:40 ID:TqrpYRYG0

底辺会社からすると派遣のほうがまだ給料高いんですけど。

と言うわけでうちの底辺会社も厚生福祉に力を入れだしましたが・・・

501 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 20:42:12 ID:8+2L0vMlO

結論としては、派遣会社のピンハネ率を規制すれば、皆が丸く収まるんだろ？
俺も大賛成だ。反対する奴が居るのか？
派遣会社の顧問に天下った経済担当大臣以外で。

正社員も、派遣社員も、需要会社も、最大多数の最大幸福が得られるのだから、是非やるべし。

502 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 20:43:15 ID:zxYvczb6O

>>497

それは企業経営者と正社員間の問題だろ？
派遣には関係のない話じゃん

503 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 20:43:45 ID:zOHGCACz0

派遣法の改善に協力しないのなら
経団連の思うつぼだがＷＥに賛成を投じれば良い
死なばもろともじゃん、派遣魂を見せてやれ。
裏切ったのはホワイトカラーなんだから

504 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 20:45:26 ID:kOm1lxSu0

そだね。きやのんのスキャナ買うよ。応援するにゃん。。。

505 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 20:46:01 ID:pxeK3x7W0

>>494
漏れは派遣みたいなもんだけど（派遣会社は通してない）、
恐らくそこで働く正社員よりも給料を沢山貰ってる。

506 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 20:46:09 ID:z686d3iN0

貧困や格差が行き着く先がどういうものか
ということで一番良い例として

映画シティ・オブ・ゴッドをあげておく。
南米の貧民街の少年ギャングの実態をノンフィクション映画にように
撮影している。実話に基づいているとのこと。
http://www.cinematopics.com/cinema/works/output2.php?oid=3602

貧困があって当たり前と思う人はこれをみてみろ！
そんな甘いもんじゃないぞ！
行き着く先は地獄だよっ。。

507 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 20:46:11 ID:UcOxt2XTO

一人単価月四十払ってるのに聞いたら月額面十六しか貰ってないとかザラ。
中抜きしすぎなんだよ。

508 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 20:46:17 ID:rMBK/9Km0

派遣やフリーターを作った法律は、小渕首相時の自民と糞官僚だが
小渕はざまあみろのお陀仏さんに

509 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 20:46:21 ID:TqrpYRYG0

>>497
給料に見合った仕事なんてこの世の中に無いよ、普通さ。
全ての給料は、その特殊性に応じた相場が基本だとおもうが。

510 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 20:46:45 ID:+dePeHRp0

>>493
ソースが見当たらないのだが、出してくれたらありがたい。

511 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 20:46:57 ID:J+Ae17+J0

512 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 20:47:39 ID:CWqSmG/V0

ていうか派遣ってこれからもまだ増えてくのかな？今んとこ正社員だけどいつ派遣に落ちちゃうのか考えると怖いんですけど

513 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 20:47:43 ID:G8ZuFu+K0

派遣社員はあらゆるリスクを負わない
それなのに社員と同じ金を寄越せって何様？

514 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 20:48:32 ID:NIWFBps70

　　　　　　　　日当制と、いえばいいのに。　♪

515 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 20:48:39 ID:9Y76mPTj0

>>509
http://blog.goo.ne.jp/clean110/e/3148b8a5c3bb2b0d266adb1d2f61f664
こういう仕事があるけど、特殊性の割にはあまりもらっていないらしいよ。

516 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 20:50:40 ID:19OyfRO10

>>512
WEが成立すれば、いずれ正社員は今の派遣並みの待遇へ

そして、派遣は首切られるから・・・・
あんたは正社員のままでいられる。

517 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 20:51:36 ID:pxeK3x7W0

>>512
確実に増えるだろうね。
心配なのは解るが、あまり正社員とか派遣でくくらない方が良いよ。
要は正社員でも派遣でも生きていける技術力を身に付ければ良いんだよ。

派遣会社なんて上手に使えば良いんだよ。
３ヶ月だけ契約し派遣され、そこで実績を積む。
３ヶ月後は、その派遣先の会社と直に契約を結ぶ。

派遣会社なんて、横流ししかしていないんだからさ、
あまり罪の意識はない。

518 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 20:52:03 ID:PwI+hYeh0

もっと悲惨なのはそもそも労働法の保護を受けない
個人請負なんだよな・・バイク便で怪我をしても
労働者じゃないから労災が下りない。

519 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 20:53:39 ID:Ban++1300

>>518
SEとかの一人親方はその分かなり貰えるぜ。
もっとも技術力ないと話にならんが。

520 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 20:55:08 ID:JIINX/tD0

>>510
http://wwwdbtk.mhlw.go.jp/toukei/kouhyo/indexk-roudou.html

ここで探せ

521 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 20:56:13 ID:WCDSTxpcO

派遣会社がぶっこ抜くマージンの割合を法律で規定してくれよ
上限20%とかさ
俺くっそうぃるに登録してるんだけど
出向先の会社に聞いてみたら40%近く抜かれてた

522 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 20:56:50 ID:TqrpYRYG0

>>517
三ヶ月で何を学ぶんだよ。ｗ

派遣と言うものは無くさないといけない。

で、少なくても企業は好景気なわけだし、
だから企業が労働力を欲しがるときは、
正社員以外の就労形態を認めない法案を
作ればいいだけだ。

今の政党は企業にべったりだが・・・

523 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 20:59:11 ID:mXFZ4O2V0

実際、今の派遣の給料聞いてびっくりした事がある。

自分が高校生時代のバイトより稼いでないんだわ、連中。

524 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 20:59:31 ID:4o68lWTLO

>>494
その通り！
同一労働なのに賃金格差があったら士気が下がる
賃金格差あるのに同一労働もしくは、正社員以上求められても無理

525 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 20:59:36 ID:R6b5w41pO

庶民がルイヴィトンやエルメスを買うのは日本人だけ。そりゃ崩壊して当たり前。

526 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 21:00:09 ID:0Khx5cBe0

次の総選挙は格差が問題になる
自民党はちゃんとしないとマジ負けるぞ
憲法改正より教育基本法改正より格差問題のがパートの多い主婦には
インパクトでかい

527 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 21:01:52 ID:ee8wrVPdO

投票率と同じで半分の人間が他力本願て事が分かった！
責任転嫁する人は半分以上いるのに不満ばかり出る日本て『美しい国』なのかな？
待遇も行動しなければ変わらないよ！

528 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 21:02:33 ID:TqrpYRYG0

>>521
日本の派遣ピンハネ業は諸外国以上にピンハネ率が高いらしいよ。
事実上ピンハネ業は野放図。

誰のための派遣業法なのか分からないのが現状です。

誰を救うための法案なのか・・・派遣社員か？、派遣を契約する企業なのか、
派遣社員をプールする派遣業会社なのか。

毎度のごとく、当たり前のように、出る出る法案全てが手落ちなのが、
日本の法制度ですね。ｗ　

529 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 21:02:50 ID:JIINX/tD0

自民が派遣業界と癒着してるだけなんだよな
派遣社員を契約社員にすればいいだけなんだから
企業は今まで派遣に払ってた費用を契約社員に払う
これだけで企業の費用は増えずに労働者の賃金は３０％ー４５％ぐらい上昇するんだから

530 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 21:03:57 ID:3WZvnrYK0

日本の派遣会社のピン撥ね率は異常に高いらしいね。

531 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 21:03:58 ID:iE0uQUFp0

能力がない・働かないのに金をもらえると思うな。
お前のその賃金がお前そのものだ。

532 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 21:03:59 ID:+dePeHRp0

>>520
それを見たが、従業者規模が１～4人の小規模事業所の
調査じゃないか？

それで>>261のデータを導くのは相当な無理があると思うぞ。
俺が間違っているのなら、そのページの中の該当箇所を
指摘してくれ。

533 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 21:04:25 ID:yaBx3+t00

>>246

これマジ？
就活の際には、是非ここを狙いたい・・・・・・・。

534 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 21:04:55 ID:zxYvczb6O

>>499 >>524

だからそれって派遣企業と派遣社員の間の綱引きじゃん　
派遣先や派遣先の社員には関係ない話だし

535 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 21:05:33 ID:pxeK3x7W0

>>522
＞三ヶ月で何を学ぶんだよ。ｗ

んな事は言ってない。
３ヶ月で、そこの派遣先と信頼を得ろと言ってるの。

企業がどうして個人ではなく、わざわざ高い派遣会社を選ぶか知ってるか？
派遣会社を通せば、人を探す手間を掛からないし、もし派遣社員に問題が在れば直ぐに変えられるから。

だからそこの会社と信頼を結んだ後に、そこの会社と個人で直に契約してしまうんだよ。

536 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 21:05:42 ID:lAdX7KJ30

>>501
年齢制限もな。
正規になるのに年齢が障害になる場合がある。

537 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 21:06:40 ID:CIenLHPC0

シンポジウムは100人程度だったんでそ？
知っていればおいらも参加したよ。もー。

538 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 21:06:51 ID:3lrpwgwm0

539 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 21:06:54 ID:OyabpBsT0

http://homeless123.blog72.fc2.com/
ホームレスでも生きていける日本

540 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 21:08:07 ID:0Khx5cBe0

美しい国
反対から読むと
憎いし苦痛
この国の国民は馬鹿にされてるんだよ
こんなからくりで支持煽ろうとしてる自民党ｗ

541 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 21:08:27 ID:E1X5u9RY0

>>532
>>261のソースから探すの大変だからわからんが
http://wwwdbtk.mhlw.go.jp/toukei/kouhyo/indexkr_22_6_1.html
ここの産業、性、学歴、年齢階級別労働者数及び平均所定内賃金の特性値（調査産業計）の平均賃金じゃね？

３０～３４歳
大卒 338.4万
短専卒 305.6万
高卒 287.0万
中卒　　　301.2万

で数値もあってそうだし。

542 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 21:08:54 ID:mXFZ4O2V0

>>535
業種･業界にもよるけど、
「個人との直接契約」は絶対しないところ（大手に多いけど）も
あるからねぇ。

人事の人間に派遣会社からバックがあるから、絶対に個人契約は許さない。

543 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 21:09:17 ID:zxYvczb6O

>>536

年齢は残存能力を表す指標だろ？
学歴や資格みたいなものだから仕方がない　
ピンはね率制限は賛成

544 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 21:09:47 ID:9f6WFVCUO

贅沢できないのと貧困とは違うと思う。

545 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 21:09:58 ID:TqrpYRYG0

>>499
派遣業法というものを作った奴等が悪いに決まっとりますが。

ちなみに日本のピンハネ率は諸外国の約３倍。
上限の規定があるのかどうかは、関係の無い俺は知らないです。

546 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 21:11:34 ID:Ban++1300

>>529
政府だけでなく、大企業の場合は派遣会社とも癒着してる。
子会社の派遣会社とかは普通にあるし。
大企業の年寄りが天下りで子会社の派遣会社行くってのは
よくあるはなし。まぁ天下りとは違い、本人は窓際族みたいな
扱いになるが。

547 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 21:12:12 ID:0Khx5cBe0

派遣雇ってる会社、社員は
高い給料払ってるんだからもっとちゃんと仕事しろと派遣に言う
派遣はピンはねされてるので安い給料に見合った仕事してる
ここで対立が生まれる
派遣会社は知らん振り
正社員と非正規社員が対立してるだけで家には関係ないみたいな他人顔だ

548 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 21:12:48 ID:cm4Y4deL0

549 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 21:13:43 ID:zxYvczb6O

>>540

派遣の問題を放置してただでさえ少なく貴重な国会の質問時間をそんな言葉遊びに終始した社民は自民と同じだと思った　
自民、民主、社民が組んでたらそりゃピンはね率変わらんわな

550 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 21:14:25 ID:1uI7iu2z0

>>531
二代目世襲社長とかが好きな言葉だな、それｗ

551 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 21:14:34 ID:oHsewBc10

落書きだけならだれでもできる
行動せよ

【完全庶民政党】日本国民労働党
http://money5.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1168697130/

552 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 21:15:08 ID:vRlVsEx/O

>>539
宣伝ですか
でも貯金20万以上ありますね

553 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 21:15:18 ID:l85eoAjJ0

良い待遇が欲しければ大企業へ入ったり、正社員になればいいでしょ？
肉屋へ行って魚をくれみたいなことを言うなよ。
派遣がいやなら派遣を止めればいいじゃん。逃げられないのか。
奴隷制度なのか。職業選択の自由は無いのか。
そんなこと無いだろ？

554 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 21:15:33 ID:Ban++1300

>>540
こんなクダラナイことしか言えない野党ばかりだから、呆れて
野党には投票できないんだよ。本当にな。

555 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 21:15:48 ID:ErU4ArYa0

世の中には少しでもスキルを積みたいので自分からホームレスでもいいという人が
たくさんいる。

556 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 21:16:48 ID:q9RBcxVJ0

なぜ格差社会になったのか
アメリカ～エージェント企業～無自覚マスコミ～大衆
http://www.youtube.com/watch?v=3a6lhuIsGs8

557 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 21:17:22 ID:pxeK3x7W0

>>542
そうだね。
確かに割りと大手だと、個人との直接契約は難しいね。
漏れも経験があるよ、やっぱり会社と個人では責任と信頼が違うしな・・・。
その代わり、中小だと向こうの方から話を持ちかけられるケースもあるよｗ

現在中小企業に派遣されてる人は、直に契約を結ぶように話をしても良いかもしれないね。
良好な関係を築いておけば、うまくいく可能性は１００％に近いと思う。

558 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 21:17:54 ID:TqrpYRYG0

>>550

531は特に親父が金持ちで遊び人の息子が好きな表現。ｗ

559 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 21:18:52 ID:h4RaamjH0

>>41
次は共産党にでも投票するか。

560 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 21:18:54 ID:0+Svs3S7O

まぁ自信を持ってもらいたいよな

561 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 21:19:38 ID:zxYvczb6O

>>554

日本の野党（民主、社民）はホントにセンスがない
自民をアシストしてるとしか思えない時がある

562 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 21:20:01 ID:mqCPKXG90

>>523
東京の方で高校生がバイトで貰ってる時給なんか、
地方では最上級の部類だよ、マジでｗ

563 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 21:20:48 ID:0Khx5cBe0

まぁ1人もんなら派遣転々としてても生きていけるよ
結婚してもサラリーマンの平均小遣い3万数千円よりはるかに裕福だからね
サラリーマンで不細工な嫁貰ってる香具師よりよほどいい生活できるよ

564 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 21:21:34 ID:+dePeHRp0

>>541
それって、月収じゃね？
単位が千円になってるぞ。俺が間違いか？

それに賞与を加算したら国税庁のデータに近くなると思うのだが。

565 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 21:21:35 ID:WGMYjxRv0

リクルート事件の頃から
奴隷（派遣）ビジネスの絵は着々と描かれていたんだろうな。

あの頃はリクルートが何で政治家に取り入るのか？
と思ったが・・・

566 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 21:22:11 ID:mXFZ4O2V0

>>557
信頼というより、大手は「データの取れる保証人」以外は認めないからね。
個人はそれがないから100％ダメって感じ。

>>562
まあ自分が高校生だったのはもう随分と昔なんだが、
それでも月20万近くは稼いでたからな。

567 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 21:23:49 ID:UIWeOqW70

　　　価格コムで最安値の商品を見てそれを相場だと思う馬鹿な消費者と

　　　最低賃金の設定を見て、それが労働者に払う賃金の相場だと思う経営者

　　　　これらの戦いはこれから始まったばっかりだ
　　　　どちらも最安値を付けるのが、望む人の要望である

　　

568 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 21:24:41 ID:q9RBcxVJ0

「規制緩和」「小さな政府」なんてキャッチコピーに踊らされたバカは誰ですか？

569 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 21:24:49 ID:Je7TomO/0

車が売れない
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1170586440/

１月の新車販売台数６％減・10カ月連続で前年同月割れ

　自動車業界団体が１日まとめた１月の新車販売台数（軽自動車含む）は
37万1335台と前年同月に比べて6.0％減った。10カ月連続の前年同月割れ。軽自動車は
初めて200万台を突破した06年に引き続き好調を維持したが、登録車（排気量660cc超）の
落ち込みが激しい。07年も「軽高登低」が続きそうだ。

　全国軽自動車協会連合会（全軽自協）によると１月の軽販売台数は13万8269台と
2.4％伸びた。13カ月連続で前年同月を上回った。新型車が11車種投入された昨年の
新車効果が持続している。

　日本自動車販売協会連合会（自販連）によると、登録車は23万3066台（10.3％減）で
19カ月連続のマイナス。なかでも販売の中心だった小型乗用車（排気量2000cc）が
８カ月連続２ケタ減と深刻な状況だ。

http://car.nikkei.co.jp/news/business/index2.cfm?i=2007020106840c0

570 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 21:25:26 ID:E1X5u9RY0

自民を支持するとみんな生活保護水準以下の賃金で食い繋ぎ
不要になって簡単に切り捨てられれば
ゴミ漁って暮らすホームレスになるか死ぬしかない社会になる。
何としても止めなければいけないからみんな共産党に入れよう。

571 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 21:26:37 ID:WGMYjxRv0

派遣、契約社員は廃止しろ。

正社員に雇用を一本化しろ。

572 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 21:26:58 ID:+aZh1jqY0

昔は一億総中流をマスコミは批判してたのになぁ・・・。

573 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 21:27:06 ID:Vohiqa8T0

貧困も個性だろうｗ　みんなと同じにする必要はないんじゃない？
好きで貧困になったんだろ？　金稼ぎたきゃ稼げば良いんだし。

574 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 21:27:58 ID:TqrpYRYG0

派遣にも最低限二種類ある。
すくなくとも、その二種類の派遣は分けて語ってくれよな。

ｗ

お前らどこの正社員だよ。

575 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 21:28:14 ID:0Khx5cBe0

まだ犯罪は犯すなよ
もう少しだ
次期に大量の外国人労働者入れるからその時まで待つのだ
外国人労働者が増えると犯罪が増える
そうすれば捕まりにくくなる
まぁ冗談だから本気にするなよ

576 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 21:28:21 ID:zxYvczb6O

>>566

すると派遣会社はデータを取れる保証人としての価値を供給してるわけか　
なら問題ないんじゃね？

577 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 21:29:08 ID:UIWeOqW70

>>571
その代わり正社員の労働は　ＷＥで全域に適用させますが？

578 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 21:29:29 ID:RTTjFDB+0

日本には新卒優遇という風習があるから。
一部上場企業（製造業）にいるが、辞めた奴（3年目）の
再就職は大変そうだったぞ。
派遣からだと、よっぽど目立たないと、クラスチェンジはきついだろ。
上場企業からの転職の場合、よりよい待遇にはならないことが多い。
日本の場合、社風になじむ奴がよい社員ってかんじだ。

579 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 21:29:55 ID:6FHnBFdu0

>>553
絶対数が増えてる、という話の時に
個人の資質がどうこう、ってアホですかキミｗ

580 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 21:30:11 ID:JIINX/tD0

>>563
４０才以上になっても派遣続けられる人どんだけいるんだろうね・・・

581 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 21:30:35 ID:asU6oWdS0

派遣社員が、派遣先に気に入られて正社員になるケースは
確かにあるけど、アレ金かかるんだよ。

正社員として雇いたい会社が、
派遣会社に数十万払って“社員を買わないと”いけないから。

582 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 21:31:51 ID:oAIMzwomO

派遣て呼び方やめろ。
バイトだろ。

583 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 21:32:01 ID:E1X5u9RY0

>>564
いや単位千は千の位までの三桁を省略してるって事だろ。
３３８．４なら３３８．４０００と。
他になんか見方あるの？どうやって見たんだ？

584 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 21:32:13 ID:mXFZ4O2V0

>>581
数十万で済めばいいけどね。
もっととんでもない額吹っかける派遣会社も多いよ。
それを知ってる企業はまず二の足を踏む。

585 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 21:32:23 ID:TqrpYRYG0

>>577
お前みたいな貧乏リーマンがＷＥ掛かるだと？・・・笑わせるな。

あれは年収９００万以上だ。ｗ

586 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 21:32:24 ID:Je7TomO/0

>>581
んなことしなくてもいいだろ。
派遣会社をやめさせればいい。
んで雇うと。

587 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 21:32:48 ID:JIINX/tD0

>>564
賃金事情等総合調査（賃金事情調査）

http://wwwdbtk.mhlw.go.jp/toukei/kouhyo/indexkr_22_6_1.html

これ以上は自分で探せ
それができなきゃ諦めろ

588 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 21:33:12 ID:hkcjj2Z00

>>582
違いないな

589 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 21:33:41 ID:6FHnBFdu0

>>585
そういって油断させておいて導入したアメリカでは
今や４００万の人間でも適用されてるそうなｗ

一度導入したら終わりだよｗ

590 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 21:34:02 ID:UIWeOqW70

>>585
正社員は250万からＷＥ導入が望ましい
その代わりに派遣と言うのが禁止になる法律にしてからの話だ

皆正社員になれるからいいだろ？

591 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 21:34:08 ID:F25+e9+z0

なんで働くのに派遣会社通さないといけないんだよ
しかも給料の４０％くらいもってくらしいし

592 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 21:34:09 ID:0Khx5cBe0

在日の派遣はまだいい
老後生活が保障されるからな
問題は日本人で派遣だ･･･。
地獄のレールを歩いてるとしかいえないよ

593 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 21:34:30 ID:PUqYPX+90

はけんっツーか子会社からの偽装派遣を何とかしてくだちぃ

594 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 21:34:37 ID:pxeK3x7W0

>>581
数十万なら安いとは思うけど。

派遣社員が派遣会社との契約を打ち切った後に、正社員になるという方法は使えないのか？

595 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 21:34:41 ID:I2mNZDAT0

すいません、ちょっと長いんですけど書かせてください。

高校の頃、英語の授業に２０代前半の結構イケメンなアメリカ人教師が来た。
授業は一人一人アメリカ人先生に名前を呼ばれ、前に出てマンツーマンで話をするっていう形式。
先生には授業前に生徒の名前をローマ字に直したプリントを渡してた。
授業が始まると片言の日本語で挨拶をする先生に女子連中はキャーキャー言っていたけど、それを結構厳しい口調で注意するような真面目な先生だったので、みんな真剣に授業に臨んでた。
授業は順調に進み、結構人気のあった女子の「新保（しんぽ）さん」の番になった。
先生はそれまでやってきたように大きな声で彼女の名前を呼んだ。
「ジャアツギノヒトネ。ンーーアーー・・・ちんぽ！ちんぽサン！」
生徒は一瞬凍りついた。教室にいた全員が瞬時に「笑ってはいけない！」と思った。
でも、たぶん「シンポ」と言っているんだろうけど、どう聞いても日本語の「ちんぽ」だったし、「それまで片言だったのに、なぜよりによって「ちんぽ」の発音だけがこんなにもネイティブなのか」とか
「なぜか「ちんぽ」に敬称を付けている」とか考えだすとみんな耐えられなくなった。
結局新保さん以外の全員が爆笑。新保さんは顔を真っ赤にしてうつむいていた。

その様子を見ていたアメリカ人先生は状況が飲み込ていないようなのだが、生徒の一人がみんなの笑いものになっている状況だけは理解できたのだろう
突然般若のような顔になりその爆笑をかき消すかのような大声で「シャァァラッップッ！！」と全員を一喝した。
その表情とテンションの凄さに、教室は水を打ったように静まり返った。
しかし先生の怒りのボルテージは上がったまま。
新保さんの肩に手を置くと「ナンデ？ナンデミンナちんぽをワラウ？ちんぽガナニカシタ？」
全員が「まずお前のせいだ。あと男性生殖器の名称を連呼するのをやめてください」と思っていたと思う。
その後、慰めようとしたのだろう、先生はやさしい口調でうつむいて座っている彼女に語りかけた。
「ちんぽゲンキダシテ。マエニキテクダサイ。ちんぽスタンドアップ！」

新保さんも笑った。

596 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 21:35:05 ID:JIINX/tD0

>>577
それもありかもしれんね
昔はそうだったんだから

597 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 21:35:22 ID:zxYvczb6O

>>581

当たり前じゃん　
リクルートは確か理論年収の三ヶ月分かな？

紹介会社にあげても仕方がないんでウチは社員紹介だと紹介者に30～50万ぐらい渡す
そっちの方が安いし適性人材を見つけてくる率が高いから

598 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 21:35:44 ID:mXFZ4O2V0

>>586
派遣からの足抜けって、色々制限つく所が多いよ。
派遣登録時の約款で、どう考えても足抜け禁止･罰則みたいなのを
設けてる所が大半。

599 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 21:35:49 ID:asU6oWdS0

>>586
派遣会社と派遣先の会社の契約で
そーいう事ができないようになってる。

派遣で働いてる人は
そのまま働いても、正社員になっても
派遣会社に大量の金を貢いでいるのとおんなじ。

ま、それしか選択肢がない人は仕方ないんだろうケド。

600 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 21:37:04 ID:gzStfI0k0

>>269
>人事院が公務員の給与を決定するときに用いる企業は従業員１００人以上の企業のみ、これを従業員１０人以上に直すと次のような結果が。

　直す方がおかしいんだよ。
同程度の規模の事業所で比較するから意味あるんだろ。

601 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 21:37:16 ID:UIWeOqW70

お前らが車買わないから、内需での車販売がかなりやばいらしいぞ

このままじゃ内需崩壊が来る　

お前らが悪い

602 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 21:37:17 ID:0Khx5cBe0

派遣の平均年収２００万円台だぞ
正社員はそこを理解してやれよ
無理に仕事押し付けてもやる気なんて出してくれないぞ

603 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 21:37:28 ID:TqrpYRYG0

>>589
でも、どうなのっておうもうよ。

妄想だけでＷＥを葬るのもどうかと思う。

＞そういって油断させておいて導入したアメリカでは
＞今や４００万の人間でも適用されてるそうなｗ
それは本当なのかなｧ。

604 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 21:38:02 ID:Je7TomO/0

>>598
例えば派遣会社をやめるのに、何らかのペナルティがついたとしたら
労働基準監督署にちくればいい。
会社が勝手にルールを決めてても、そんなの法律にないなら無視すりゃいい。
個人でやめてもらって、そいで入社させりゃいいじゃん。

605 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 21:38:27 ID:mJDroBvJ0

貧困層がないってやつは西成行ってこい

606 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 21:39:08 ID:pk54V/mm0

アメリカのWEは400万円というか2万ドルくらいじゃなかったか。
最初は10万ドルで導入。

607 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 21:39:12 ID:+dePeHRp0

>>583
いや、だからさ、338.4千円ってことは、33万8千4百円ってことだろ。
「．」は普通は小数点以下だろうが。

どう計算しても年収338.4万ってことにはならない。

>>564
だから、そのデータを見た上で記述している。
その「産業、性、学歴、年齢階級別労働者数及び平均所定内賃金の
特性値（調査産業計）」の表に載っているデータは月収であり、
>>261のような年収ではないってことを言っている。

608 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 21:39:44 ID:UIWeOqW70

貧困層があるから、低賃金が成り立つんだよ
そして、労働に付加価値や個人に付加価値が無いならパートでも良いわけで

そんな仕事しか事実無いのだから、仕方ないだろ

609 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 21:39:47 ID:JIINX/tD0

>>594
俺の知人は某外資大手に派遣社員として行って直で契約社員にならないかと言われてなったよ
派遣会社に払ってる給料の９５％で契約したんだってよ
企業は費用下がり労働者は賃金アップだから双方メリットしか無い

610 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 21:40:11 ID:TqrpYRYG0

>>602
派遣業を潰すしかないな。

611 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 21:40:14 ID:mXFZ4O2V0

>>604
いや、派遣登録時に「それでも構わない」って
判子を自ら押しちゃってるから。

逆に訴えられる事になるよ。
契約不履行で。

612 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 21:40:47 ID:zxYvczb6O

>>604

辞めるのは問題ないが入るのが問題
次からそこは派遣しなくなる　
他の派遣会社も嫌がる　
派遣をしない自由もある
だから一人のために会社もリスクを犯さない

613 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 21:41:11 ID:vbMXkeG+0

http://www.nicovideo.jp/watch?v=utPumFnlu9EIY

　 _ 　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　悪霊退散！悪霊退散！
　⊂彡

614 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 21:41:16 ID:asU6oWdS0

>>604
そーいうのは会社間の契約なんだよ、労働者は関係ない。

契約書交わしてやっているんだから、
派遣先がそーいうこと勝手にやると契約違反で
裁判沙汰、違約金云々のハナシになる。

615 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 21:41:32 ID:VLvR3Z2+0

>>1
と年収１０００万超の団体職員が申しております。

616 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 21:42:30 ID:N2z1AYvi0

>>601
買わないんじゃありません！買えないんです！

617 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 21:43:07 ID:J3mB/Rv30

共産党！共産党をよろしくお願いします！！

618 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 21:43:16 ID:Je7TomO/0

>>611
ならないならない。
そういうルールをつくってること自体が違法だとしたらどうなんの？

例えば闇金を例に取ればわかりやすい。
違法な金利で貸す契約をしていても、法律に反してたら無効。

派遣社員が契約の途中で退職したら、罰金何万払うことを会社が
契約時に出していいという法律あんの？

619 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 21:43:21 ID:z686d3iN0

>>606
今は
週給４５５ドルまで残業ゼロが適用されてしまった。
年収で２５０万円ぐらいだ。

ブッシュ政権はおそろしいよ。
ゴアならこんな酷いことはおきなかった。。。
地獄だね。

620 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 21:43:26 ID:UIWeOqW70

>>616
買えよ　お前ら借金して買えよ

621 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 21:43:45 ID:E1X5u9RY0

>>607
でも>>261のリンク先にはほぼぴったり同じ数値で年収って書いてあるよなぁ

実際の年収
≪30歳～34歳≫における平均年収男性女性
平均年収平均年収
大卒 338万円 287万円
短・高専卒 305万円 257万円
高卒 287万円 244万円
中卒 301万円 199万円
合計 307万円／平均 246万円／平均

622 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 21:43:58 ID:TqrpYRYG0

>>617
だめぽ。
おまいら共産主義社会の遂行を狙ってるだろ。ｗｗｗ

623 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 21:44:37 ID:mXFZ4O2V0

まあ、要はね
一度派遣会社の口利きで働いたら、
そのあとは、日陰で一生暮らせって事よ。

それはわかって派遣で働いてるものだと思ったんだけど。

624 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 21:44:43 ID:pxeK3x7W0

>>601
で、お前は何の車を持ってるの？

>>609
そういう事例が今後とも増えていく事を願うばかりだな。

625 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 21:45:13 ID:DLmeQclj0

583 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2007/02/04(日) 21:32:01 ID:E1X5u9RY0
>>564
いや単位千は千の位までの三桁を省略してるって事だろ。
３３８．４なら３３８．４０００と。
他になんか見方あるの？どうやって見たんだ？

626 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 21:46:03 ID:zxYvczb6O

>>618

辞めるのは勝手　
入社がダメ　
裁判してまで一人を雇わない

627 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 21:46:29 ID:0Khx5cBe0

今正社員の香具師も事故や怪我であさーり首になるんだぞ
明日はわが身だ

628 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 21:46:32 ID:UIWeOqW70

>>624
俺か？3台あるんだが？
トヨタ（ＬＳ）、ダイハツ（ムーブ）、日産　フェアレディ

629 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 21:46:40 ID:0RNozbn70

小泉前首相はハーフ？
ttp://blog21.fc2.com/t/tekcat/file/kip.jpg
ttp://blog21.fc2.com/t/tekcat/file/2610.jpg
ttp://www15.ocn.ne.jp/~oyakodon/newversion/yotoyato.htm

630 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 21:47:39 ID:pk54V/mm0

サラ金はやられたからじきに派遣の番だな。
派遣会社幹部がサラ金の奴らみたいに
「これじゃ派遣業禁止法だ！」
って泣き言言うのが楽しみだな。

631 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 21:48:36 ID:UIWeOqW70

>>630
成らないよ　ヒントつ>>629

632 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 21:48:53 ID:N2z1AYvi0

サラ金人口2000万人、パチンコ人口2000万人、見事に数字が一緒だな

633 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 21:49:10 ID:+dePeHRp0

>>621
だからだな、お前はアホか。
>>261のデータが間違っていると言うことだろが。

厚生労働省のデータは平均賃金(月収)を記述しているのであって、
年収は記述していない。そうでないと、国税庁のデータと全然整合
とれんだおうが。

634 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 21:49:14 ID:XgMER9fC0

約束でしたよね地獄以上の恐怖(残業代0,過労死自己責任,大増税)を見せてあげるって・・・
　　　　　　　　by　自民党

635 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 21:49:44 ID:yDUZQLxS0

士農工商えたひにん
現代にこの階級を経済格差で復活させたいんだろうな政治家や経団連は。

636 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 21:50:09 ID:PflGFXEjO

>>611
契約内容にもよるが、どちらか一方に有利な契約なら無効になります。

派遣辞めますで違約金払え

これを成立させるなら契約金を払いなさいだろうな。
契約金払ってる派遣会社なんて聞いたことないぜ。

637 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 21:50:55 ID:TqrpYRYG0

>>628
なら２ｃｈで遊んでる場合じゃないぞ。

勉強でもしテロよ。ｗ

638 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 21:51:09 ID:hI7B/8CK0

まず、既存企業が派遣子会社を作る「自己派遣の禁止」だけはすぐにやってもらいたい、簡単だろうに

639 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 21:51:57 ID:uOBWlmXlO

小泉改革は日本大恐慌路線改革だ
内需崩壊してソ連みたいになるよ

640 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 21:52:59 ID:UIWeOqW70

士 →公務員
農 →農家
工 →ブルーカラー社員
商 →個人経営
えた→　派遣
ひにん →正社員

641 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 21:53:15 ID:0Khx5cBe0

【選挙】北九州市長選挙、民主などが推薦する北橋健治氏（無・新）が当選確実　つんく・元モー娘の自公候補応援演説実らず★２

★北九州市長選、野党推薦候補が当確

　柳沢厚生労働大臣の「女性は子供を生む機械」との発言がどう影響するか注目された愛知県知事
選挙と北九州市長選挙の投票が行われ、北九州では民主党などが推薦した無所属候補の当選が
確実となりました。

　北九州市長に当選が確実なのは、民主党・社民党などが推薦した、元衆議院議員の北橋健治氏
（５３）です。
　開票はこれからですが、午後７時半までの投票率は４６．５６％と、前回４年前の市長選挙を
１３ポイント以上上回っています。
　出口調査などによりますと、北橋氏は無党派層のおよそ６割の支持を集め、高い投票率を背景に、
初当選が確実です。
　自民党・公明党推薦の柴田高博氏は、柳沢厚生労働大臣の失言に伴う影響も受けました。

JNN[4日21時20分更新]
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/jnn/20070204/20070204-00000026-jnn-pol.html

自民党終わったな

642 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 21:53:18 ID:TqrpYRYG0

>>638
凄い世の中だね。ｗ　マジかよ。

ソフトウエア会社なら直ぐにやりそうだね。

643 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 21:53:21 ID:q2r3c9j5O

就職してしばらくは2ch信じて30才で1000万じゃなきゃ負け組だと思ってたけど
28才で600万貰ってる現状でも充分に勝ち組なんだよなぁ

644 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 21:53:34 ID:E1X5u9RY0

>>633
国税庁のデータとやらは知らないが
261は不安をあおりたいだけの結婚相談所の嘘記事なんかね・・

645 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 21:54:22 ID:asU6oWdS0

>>636
＞契約内容にもよるが、どちらか一方に有利な契約なら無効になります。
なんねーだろ、だから会社で契約する時は
専門家に契約書チェックさせたりすんだろが、
自分に不利な契約を結ばないように。

契約した後は“契約書の穴”を弁護士に見つけさせて
調停で落としどころを探すくらいしか出来ない。

646 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 21:55:13 ID:Q5A81f/x0

派遣会社に正社員として雇わせてから派遣すればいいじゃん。
んで、仕事が無くても派遣会社からの給料支払いは義務づける。

647 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 21:55:14 ID:6xfQ7CHo0

貧困層は世の中のために必要だよ。
財産を残さず、稼いだ金をすべて遣いきって死んでくれるのが理想。

648 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 21:55:15 ID:6FHnBFdu0

>>637
マジに決まってるだろボケ。嘘だと思うなら調べてみな。

派遣業も消費税も「限定する」と言って導入して
このザマだからなｗ
とてもアテにならん。
更にいうなら、ＷＥは最後には９００万になったが
経団連の要求は４００万ぐらいだったのよ。お分かり？

649 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 21:55:51 ID:oBWJbShi0

>>612
これさあ、大企業なら、半ば幽霊会社みたいな派遣会社を作って、
そこを経由させればいいような気がするんだけどな。法律上だめ
なのかな？

650 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 21:56:11 ID:7i7SfXsO0

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070204-00000313-yom-soci

651 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 21:56:24 ID:PUqYPX+90

>>642
まじかよっつーか・・
「NTTデータなんとか」とか「富士通なんちゃら」「NECなんちゃら」「日立なんちゃら」「なんちゃらなんちゃら（IBM100％出資）」
とか腐るほどあるだろうが・・

652 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 21:56:38 ID:J3mB/Rv30

今の日本を変えられるのは共産党だけ
もう日本にはそんなに選択肢はありませんよ
手遅れになってからじゃ遅いんですよ！

653 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 21:56:41 ID:pxeK3x7W0

>>635
こんな感じ？

士：政治家・官庁役人
農：派遣社員・中小企業の正社員
工：１部上場企業の研究者
商：１部上場企業のビジネスマン
えたひにん：ワーキングプア・飲食業で働いてる中国人・韓国人

654 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 21:57:06 ID:GidOsKd70

>いや、派遣登録時に「それでも構わない」って判子を自ら
押しちゃってるから。逆に訴えられる事になるよ。契約不履行で。

どんな契約だろうが法律に違反していれば無効。又、明らかに違法で
なくとも公序良俗に反するもの、社会常識に照らして著しく公平を
欠くものであれば訴訟に持ち込んで勝てる可能性はある。又、負けても
破産してしまえばそれ以上の債務は免除される。

他方、派遣会社は訴訟になればクライアント企業からの信頼を失い、
顧客が離れていく。だから実際には派遣会社はトラブルを心底怖がって
おり、それを防ぐために無理難題、なんでもかんでも誓約させて縛ろうと
する。

655 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 21:57:07 ID:PflGFXEjO

>>601
ダンナ、そりゃ車を買える収入を企業が労働者に与えなきゃ無理ってもんでさあ。

ｳﾁは2台持ち。国産で何かいい車あるかい？最近は外車にしか興味持てんくなってきた。

656 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 21:57:56 ID:BcilIsNZ0

勝ちゃーいいんだ勝ちゃー。
バカな貧乏人、ウゼー。
せいぜい右的な発言で俺たちの既得権を守ってね。

657 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 21:58:29 ID:asU6oWdS0

>>649
大きいところ（特に製造業は）
みんな自分の会社内に派遣会社を持ってますよ。

658 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 21:58:49 ID:pTmhASvZ0

共産党の２ｃｈ荒らしはあまりにも酷い。
共産党は、旧共産圏諸国の崩壊についても、ろくに分析、説明もしない
ままで来ている。
自分達のことは、秘密、沈黙しておいて、手当たり次第に他の人を
いい加減なことを言って非難するだけ。

659 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 21:59:39 ID:pxeK3x7W0

>>601
というか、自動車なんて全然必要無いんだが・・・・・
（東京都在住）

660 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 22:00:00 ID:TqrpYRYG0

>>648
レス間違いか知れんがレス返しとくよ。

だから、経団連を話しに出すな。あいつ等には民意が反映されてないのはもとより
なにしろ政治家でもないし、政治には一切関係ない。

661 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 22:00:25 ID:UIWeOqW70

>>649
子会社に派遣会社を持てばなんら問題ない
子会社に請負会社を持っても其処に社員を派遣しても問題ない

662 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 22:00:55 ID:E1X5u9RY0

>>656
野党支持してきっちり潰してやるから覚悟しとけ(^o^)

663 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 22:01:12 ID:Je7TomO/0

>>660
> >>648
> レス間違いか知れんがレス返しとくよ。
>
> だから、経団連を話しに出すな。あいつ等には民意が反映されてないのはもとより
> なにしろ政治家でもないし、政治には一切関係ない。

この書き込みは自分がアホだと周りに言いふらしてるのと同じだ。

664 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 22:01:28 ID:XIy8SDkz0

小泉マンセーばかりじゃねえのかよ。今の安倍は表面しかせんから
多分やっても効力を発揮しない。政党としてやってくれるところが
無いからまたつらい。

665 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 22:02:30 ID:UIWeOqW70

>>664
小泉が決めた事だから　お前らはそのまますんなり受け入れろ
それが、小泉を支持した者の宿命だ

666 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 22:03:23 ID:zxYvczb6O

>>654

どう考えても派遣を引き抜きして派遣会社に金払わない会社が公序良俗に反してるわなｗｗｗｗｗ

667 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 22:04:04 ID:hNiPjjjm0

正社員の待遇がよすぎるのが一番の問題。
派遣と同じことしかしてないのに、優遇されているのがおかしい。

668 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 22:04:11 ID:PJya8CiJ0

>>601
笑わすなｗ

給料下げて買えないようにしたのは
輸出産業の長たる自動車業界だろうがボケｗ

時給３００円の中国人持ち上げて、どの口で
「国内で売れない理由が分からない」とかほざいてんだ奥○

669 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 22:04:14 ID:TqrpYRYG0

>>661
＞子会社に派遣会社を持てばなんら問題ない
＞子会社に請負会社を持っても其処に社員を派遣しても問題ない

ま、単なる儲け主義の会社経営者にしてみれば、子会社に派遣会社を
作って自社に派遣させれば人件費が浮くと言う魂胆か。ｗ

つまり、法律で規制するのが筋だが・・・

670 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 22:05:21 ID:UIWeOqW70

車を買わないお前らが悪いんだよ

キチンを買えよなぁ　それだけ給料貰ってるだろ？

671 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 22:06:02 ID:hI7B/8CK0

>>664
ん？参加する？
http://www21.atwiki.jp/jiyuuroudoutou/pages/34.html

672 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 22:06:20 ID:bavglNr00

元フォーブス支局長「植草被告陰謀説」
ttp://www.nikkansports.com/general/p-gn-tp0-20070202-150404.html

テレビ朝日と文化放送が植草氏の国策逮捕疑惑を放送！！！
ttp://shimotazawa.cocolog-wbs.com/akebi/2007/02/post_cdfb.html

【政治】植草被告陰謀説　りそな銀行事件の隠蔽のために「国策逮捕」の可能性　元フォーブス支局長語る★８
ttp://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1170552067/

673 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 22:06:53 ID:m85v6OAt0

みんながみんな車買うほどの金もないし、
みんながみんな車乗ってたら地球環境すぐにおかしくなるだろ

674 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 22:07:01 ID:TqrpYRYG0

>>663
俺はアフォだからよく分からないんだが、
大馬鹿な俺様にも分かるように頭の良いキミが
教えてくれよ説明してよ。

675 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 22:07:36 ID:UIWeOqW70

>>673
それじゃ　お前はプリンターを買え　デジカメを買えよ

676 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 22:07:46 ID:kOm1lxSu0

非正規だからＷＥには賛成なんだが。。。個別の政策で政党を選ぶのは難しいね。。

677 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 22:08:19 ID:JIINX/tD0

（派遣労働者の雇用）
第四十条の三　派遣先は、当該派遣先の事業所その他派遣就業の場所ごとの同一の業務（前条第一項各号に掲げる業務を除く。）について派遣元事業主から継続して」
一年以上前条第一項の派遣可能期間以内の期間労働者派遣の役務の提供を受けた場合において、引き続き当該同一の業務に労働者を従事させるため、
当該労働者派遣の役務の提供を受けた期間（以下この条において「派遣実施期間」という。）が経過した日以後労働者を雇い入れようとするときは、
当該同一の業務に派遣実施期間継続して従事した派遣労働者であつて次の各号に適合するものを、遅滞なく、雇い入れるように努めなければならない。

　一　派遣実施期間が経過した日までに、当該派遣先に雇用されて当該同一の業務に従事することを希望する旨を当該派遣先に申し出たこと。
　二　派遣実施期間が経過した日から起算して七日以内に当該派遣元事業主との雇用関係が終了したこと。
http://www.mhlw.go.jp/general/seido/anteikyoku/kaisei/koyou.html

678 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 22:08:29 ID:DL39HavW0

自分たちが選んだ政治家による政策によって今の状況がある。つまり、
投票に行った人間のほとんどが今の状況を望んでいるということ。今
の状況がいやなら投票に行くことだね。

679 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 22:08:57 ID:GHlkDFZM0

現実に優秀がゆえに派遣から正社員になれた人間が一人でもいる以上、
派遣は努力不足。正社員は努力した優秀な人間だ。
少しでも論理的思考ができる人間ならわかりそうなもんだが。

680 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 22:10:18 ID:TqrpYRYG0

>>677
その法案は古いな。

681 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 22:10:18 ID:PflGFXEjO

>>645
契約が無効になる場合もある。
派遣で働いたことがないからどんな契約が為されてるのか分からないが、
辞めるだけで金払わなきゃならないってのは何らかの対価を前もって受け取ってる人にしか適用しにくいだろう。

682 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 22:10:31 ID:pxeK3x7W0

>>674
漏れは663じゃないけど、
経団連は政治には一切関係無いという発言は、ちょっと・・・なｗ

683 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 22:10:35 ID:UIWeOqW70

>>679
そうそう君は良い事を言うね
でも、少し間違っているね。

＞派遣は努力不足。正社員は努力した優秀な人間だ。
正社員は努力したんで無くて、派遣やパートを踏み台にする既得塩だということだ

684 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 22:10:41 ID:N2z1AYvi0

>>679
論理的思考がねーからワカンネ。
一つの例を一般化するなんて極端じゃないか？

685 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 22:11:41 ID:Y2DQe0gV0

親が中流なら子供がワーキングプアでもなんとかなる。親に感謝！
親子とも貧困層なら福祉の領域。
派遣社員ゆえの貧困が連鎖する頃には低賃金なりに生活できる
格差が出来上がってると信じたい。

686 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 22:11:44 ID:kOm1lxSu0

まあ誰かの利権は誰かの不利益だから正社員を解雇しやすくするのが
最善ではある。

687 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 22:12:19 ID:zxYvczb6O

>>676

賛成なら自民だろ？

688 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 22:12:30 ID:JIINX/tD0

>>680
　労働者派遣法が改正され、派遣労働者の希望を踏まえた直接雇用の促進を図るため、
派遣先は、一定の場合に、派遣労働者に対する雇用契約の申込みが義務付けられました（平成１６年３月１日施行）。

これより新しいのあるの？

689 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 22:12:48 ID:2smVKylS0

TOEIC800点の派遣の平均年収326万円（時給1700円×160時間×12ヶ月）
ttp://rikunabi-haken.yahoo.co.jp/h/r/HS1B073n.jsp?word=toeic+800&g=K&cmd=SEARCH

上智大学外国語学部英語学科の平均スコア865点。
上智大学比較文化学部の平均スコア856点。
ttp://seldaa.net/memo/memo200509.html
東大院生（文系）の平均スコア800点。
東大院生（理系）の平均スコア703点。
ttp://www.utcoop.or.jp/coopnews/2006JAN/gakusei_seikatu.html
奈良女子大学の平均スコア550点。
ttp://hawk.kyoto-bauc.or.jp/cgi-bin/info_seikyou2/narajo/info.php?mode=detail&id=561&old=1
金沢大学の平均スコア524点。
ttp://fliwww.ge.kanazawa-u.ac.jp/handbook/
埼玉大学の平均スコア476点。
ttp://daigakujc.jp/c.php?u=00043&l=03&c=00051
早稲田大学人間科学部の平均スコア455点。
ttp://www.nullarbor.co.jp/tg/contents/tg_4.htm
広島大学の平均スコア440点前後。
ttp://takagi.air-nifty.com/conbrio/2006/03/toeic__0a0a.html

690 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 22:12:59 ID:q2r3c9j5O

つうか、派遣と同レベルの仕事しかできない正社員満載な会社は
そうそうないだろ。どこのUNKO会社だよwwwWWWwww

691 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 22:13:07 ID:TqrpYRYG0

>>682
言いたいことは分かるが妄想だけでレスするのは止めてくれ。

献金してるとかいう話は、気持ちよく分かるがね。ｗ

692 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 22:13:19 ID:pxeK3x7W0

>>679
派遣と正社員を単純化し過ぎだなｗ

正社員よりも優秀で稼ぎも大きい派遣社員は、山ほどいるんだし。

693 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 22:13:53 ID:m85v6OAt0

>>675
ん？何だお前？プリンタとかデジカメ売ってるところの社員か？
べつに要らん物買ったってゴミが増えるだけだろ

694 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 22:13:59 ID:Je7TomO/0

>>674
> レス間違いか知れんがレス返しとくよ。
>
> だから、経団連を話しに出すな。あいつ等には民意が反映されてないのはもとより
> なにしろ政治家でもないし、政治には一切関係ない。

政治家でないと、政治に一切関係ないってことはわかるかな？
ロビー団体とか。政治家を動かす力を持っている団体は存在するんだ。
政治家でなければ政治に一切関係ないというのがまず間違い。
そして経団連っていうのは、政治家に口だせるほどの影響力を持っているわけ。
財界はね。それは財界に限らずに、民主党についてる労働組合なんかでもそう。
創価学会でも政治に影響力を持ってるでしょ。

>>691

695 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 22:15:58 ID:UIWeOqW70

そして
＞正社員は努力した優秀な人間だ。
というように、既に努力を辞めた人間でもある

だから「ホワエグ＋解雇の自由」の導入が必要なんだよ
論破されましたね

努力しない者は淘汰されるとリーマンがつい最近まで叫んでましたからね
しかたない流れだろう、だれも止めれない
努力しないリーマンが一番悪いんだろ

努力し続けろよな！！

696 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 22:15:58 ID:zxYvczb6O

>>681

お前、人の話聞いてるのか？　
辞めるのは勝って　
派遣先に行くのに派遣先が派遣元に（金払う契約になってるのに）払わないのが公序良俗に反するって話

697 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 22:16:11 ID:pxeK3x7W0

>>675
プリンターもデジカメも、欲しいとは思わないし・・・・

698 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 22:16:20 ID:hI7B/8CK0

>>694
じつは2ｃｈも政治に結構影響力を持っていたりするしね＾＾；

699 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 22:17:07 ID:asU6oWdS0

>>681
だからぁ、派遣会社と派遣先の会社で
“こいつらを1年間貸してやるよ”契約を結ぶ時
“もし気に入ったのがいたらそっちが雇い変えてもいいよ
その変わり、数十万くれよ？
ちなみに姑息なことやって、うちを止めた後改めて雇う、
なんてことをやった場合は違約金を払ってね”って条件付きでやってんのさ。

不動産屋とかも似たようなもんだろ。
不動産屋で紹介してもらったアパートをそのまま借りずに
一度断って、後日改めてそこの大家と個人交渉とかできないっしょ？

700 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 22:17:19 ID:JIINX/tD0

>>696
そんな法律どこにあんの？
派遣法に一切そんなこと書いていないが

701 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 22:18:23 ID:TqrpYRYG0

　　　　給料＝世間相場

なんか妙に世間相場を勘違いしてる馬鹿が多いのね。ｗ
医者とかＴＶ業界は最高だね。ｗｗｗ

>>694
そういう話しね。ｗ　俺も２ｃｈじゃよくそういう話をやってるが
妄想の域を出ていない事も理解しょうぜ。

根拠が無いからなｧ、痛いよね。

内心じゃほぼ１００％癒着してるのはミエミエ何だが根拠、
論拠がなぁ。

702 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 22:18:34 ID:DL39HavW0

文句言う層に限って選挙に言ってないという現実。投票率は大体半分付近
で推移しているらしいが、多少のズレはあってもこのスレ内でも似たような
ものだろう。

703 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 22:18:47 ID:Je7TomO/0

>>698
そりゃあると思うよ。
たくさん人がいるからね。政治の議論をやっている板も中にはあるわけだし。

そしてそれぞれ２０歳以上の人間は選挙権を持っているわけだから。

704 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 22:19:49 ID:LaNPYdT30

格差格差言ってるけど世の中格差ほど必然なものはないんじゃないか

705 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 22:19:58 ID:UIWeOqW70

>>701
給料＝最低賃金＝世間相場

706 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 22:20:34 ID:s2/+ud/u0

707 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 22:21:49 ID:pxeK3x7W0

>>702
少なくとも、ニュース速＋を観てる２ちゃんねらーの投票率は高いと思うよ。

708 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 22:22:00 ID:VOQuD9d00

そもそも、人を横から横に流すだけの
派遣業なんてのが大きな利益を上げていること自体が間違い
派遣業者の数ここ数年で30倍になったらしいじゃないか
でも連中がやってることは良いうたい文句や詐欺まがいな広告で人を集めて
それの賃金からピンハネするだけ
詐欺まがいの広告でとにかく集めるってのはソフトバンクもそうだがな

709 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 22:22:15 ID:zxYvczb6O

>>700

派遣法以前に契約ってのを理解していない？　
派遣元と派遣先が契約してれば派遣元と派遣先の間に違約があれば（定めてれば）債務、債権は当然あるだろ？

710 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 22:22:25 ID:Je7TomO/0

>>701
あららら。
やっぱバカに説明しても駄目だったね。ごめんね。

711 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 22:23:10 ID:XVVuUc8Y0

社長も派遣で年収300万プラス出来高制でよろしく！

712 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 22:23:50 ID:oBWJbShi0

>>692
正社員より優秀で稼ぎも多い派遣社員の話をだすと混乱するだろｗ

そういうスキルのある派遣社員にも将来の不安はあるだろうが、
自営業と正社員の中間的な存在で、稼ぎがいいなら、それなりに
満足感はあるだろうし。

713 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 22:24:03 ID:UIWeOqW70

>>708
資本主義社会ですが、なにか問題はありますか？

714 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 22:24:11 ID:asU6oWdS0

派遣→正社員の際に
派遣会社に金渡すのは、会社間のことだから
当の本人はそーいう金が動いてたことを知らない場合も結構あるね。

715 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 22:24:53 ID:VOQuD9d00

次の選挙は経団連のホワイトカラーエグゼンプションの問題もあったし
柳沢の問題もあるし”正常なら”自民公が勝つことはないだろう
しかし、日本国民はバカばっかりだから適当に投票して自民公がかつんだろうな

716 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 22:24:59 ID:DL39HavW0

>>707
ROM専も含めたココに来てる人間の数ってそれなりに多いだろう。人数
が多ければ多いほど世間のサンプルの比率（投票率など）に近くなって
いく。ココの板のねらーの投票率も高いというソースは無いし、多少の
ごさはあっても同じようなものと考えるの妥当かと。

717 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 22:25:14 ID:kHTdG7hB0

>>689
能力なんて関係ないんだよ、年収とは。
いかにして人生の早期に既得権益を獲得するかが勝負。
その勝負に負けた奴はどんな頭脳があろうと一生低収入。

718 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 22:25:22 ID:TqrpYRYG0

>>698

頭来た時は、２ｃｈで３、４日連投。

で、俺さまの政治的願いが３つ程叶った訳です。

ネット（２ｃｈ）は偉大だよ。

ま、俺の意見が単純に民意を平均した意見だけだった訳だけど。

719 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 22:27:02 ID:N2z1AYvi0

>>715
票の数は圧倒的に団塊以上の年代の数が多い。
それを馬鹿ばっかりと一括りにされると腹が立つな。

720 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 22:27:31 ID:TqrpYRYG0

>>705
＞＞給料＝最低賃金＝世間相場

そういう固定観念は潰そうぜ。俺が政治家なら許さない。

721 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 22:27:46 ID:vQmbYuwV0

ttp://blog21.fc2.com/t/tekcat/file/kip.jpg
ttp://blog21.fc2.com/t/tekcat/file/2610.jpg

小泉前首相はハーフ？
ttp://www15.ocn.ne.jp/~oyakodon/newversion/yotoyato.htm

722 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 22:27:55 ID:zxYvczb6O

>>711

社長の出来高の割合は一般社員とは比較にならないぐらい大きいんだが‥‥
業績で倍以上は違うぞ！？

723 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 22:28:38 ID:X5N2IQuQ0

とにかくピンハネ率規制！

724 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 22:29:07 ID:Je7TomO/0

>>719
つーか年寄りも結構怒ってるよ。
年金減らされただのどうだのと。
負担が増えるばかりで小泉になってからろくなことないという
老人の話をよく耳にする。

だから老人は待遇がよくて人数も多いし自民に入れる人が多いだろと
思うのはちょっとちがうかも。

725 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 22:29:44 ID:bvTo8wpp0

派遣に人権なんてあるわけねえだろ、
生ゴミどもが

おめーらは人間じゃねえ
パーツだ、歯車とかギアとかネジと同じ
しかもナマモノだから使用期限は３年程度
ぶっちゃけネジ以下だな

726 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 22:30:42 ID:PflGFXEjO

>>696 >>699
派遣会社と派遣先での契約期間が満了した後に企業と派遣社員が直接雇用を交渉するには何の問題もないじゃないか。
派遣会社の契約はどのくらい拘束力が強いんだい？

727 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 22:31:00 ID:J6abOBjO0

正社員と派遣・フリーターの格差なんて微々たるものだよ
公務員と一般市民との格差と比べれば。
平日に休み取りまくりで高給取り
某奈良系ともなれば税金も免除
一般社会の格差？ハア？って感じよ

728 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 22:31:18 ID:ZzRrbH1K0

会社はお前の給料以上の出費をしてるんだぜ？

729 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 22:33:08 ID:h4RaamjH0

>>42
いまさらなにを。

自民党の借金を経団連が…

730 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 22:33:19 ID:E1X5u9RY0

>>679
なら欧州のように正社員と非正規雇用の待遇を均一にしても問題ないよな・・。
福利厚生、社会保険、同一労働の同一賃金等等・・etc。
どうせ、搾取する為に正社員を少なく抑えてるだけだろうけどな。。

731 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 22:33:22 ID:TqrpYRYG0

>>710
馬鹿に尋ねた俺さまが愚かだった。ｗ
天才は立ち去れ。天に召すがよかろう。ｗｗｗｗ

>>723
それだけですね。派遣業法は誰のためにあるのか。

>>725
ばかじゃねーーーーーーの。ｗ

732 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 22:34:04 ID:DL39HavW0

実際、派遣社員だけで見た投票率ってどんなもんだろう。他の層よりも
高いのか低いのか。政治家は票を入れてくれる人のほうしか向いてない
からなあ・・。

733 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 22:34:27 ID:YOXkg0b30

待遇に不満があるならやめればいいだけの話だろうに

734 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 22:35:10 ID:JIINX/tD0

>>709
派遣は派遣法に違反しない契約のみ有効
契約が全てなら偽装請負もなんでもアリになってしまう

735 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 22:35:16 ID:UIWeOqW70

なんでこうも、金ばっかり欲しがる労働者が増えたんだろうかな？
もう少し　がんばって自己の付加価値を上げて上になるとか
起業するとか出来ないのかな？

貰うと雇われるとか、何で？受身ばっかりなんだ？

お前ら受身は奴隷だろ？

736 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 22:35:29 ID:Je7TomO/0

　　　　／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
　　　　 /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
　　　　/:::::;;;ｿ　　　　　　ヾ;〉
　　　〈;;;;;;;;;l　　＿＿_　＿＿i|
　　　/⌒ヽﾘ─| -･=-H -･=-|!
　　　| （　　　｀ー─' |ー─'|　　　　
　　　ヽ,,　ヽ　　． ,､__)　　ﾉ! 　　　２ちゃんねらーは我々の政策に批判的なようですが
　　　　 | 　　　ノ　　ヽ　　| 　　＜公務員の好待遇は許せませんよね？
　　　 ∧　　　　ｰ‐=‐- 　./ 　　　だったら夏の参院選で自民に投票しなさい。
　　／＼ヽ　　　　　　　 / 　　　　改革してくれます。
　／　＼　ヽ＼ヽ__＿_,ノヽ

　　　　　　　　　↑
　　　夏の参院選で公務員たたきで社会を煽って票を集める戦略を公言してる自民党
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　の支持者

＊結論　公務員叩きに載って自民は公務員の給料下げてくれるんだと騙されて
　　　　　　票を入れたら生活が苦しくなる上に、公務員の給料がほとんど下がりませんよ。

>>731
とりあえず底辺会社は派遣と同様先がないですよ

737 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 22:35:31 ID:zxYvczb6O

>>724

例えば年金だが団塊以前だと支払いより受給が圧倒的に多い　
財政赤字も団塊世代が構造的に作ってしまった
自分は正社員だから比較的マシだけど、氷河期の敵は水平的には経団連だけど垂直的には団塊だぜ

738 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 22:35:37 ID:uYGRK3fUO

貧困層の定義がまずおかしいな
餓死や凍死した派遣がどれだけいるんだ？
会社が保証すべきは憲法で定められる最低限の生活
それ以上は本人の努力の問題だ
生存できるだけの賃金をもらっておいて、豪華な生活ができないからと文句を言うのは筋違い
田舎の安アパートで草の汁すすいながらでも生きてられるなら
そこから先は会社ではなく個人の努力だ
娯楽に金使って米食って、それでお金が足りませんってのはこの国の憲法じゃ通用しないんだよ

739 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 22:35:39 ID:dklEY7eP0

>>728
それ以上に稼いでるからだろｗ

出費が惜しいなら解雇すればいいだけだろ。
そして浮いた人件費を利益とでもすればいいじゃんｗ

740 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 22:36:02 ID:h4RaamjH0

>>75
まぁ、こんなことがいえるのも今だけ。
正社員でもある日突然…ってのはよくある話。
自分の今の状態が定年まで続くと思ってるんだろうね。
せいぜいがんばってナ。

741 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 22:37:13 ID:ZzRrbH1K0

全部自己責任とは思わないが自己責任と言えるケースもひっくるめて格差批判になるのはどうもな・・・

742 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 22:37:18 ID:asU6oWdS0

>>726
“契約終了1年以内に雇った場合は、ウチに手数料払ってくんないとダメ
破ったら違約金”くらい契約書に書いてあるに決まってんじゃん。

>派遣会社の契約はどのくらい拘束力が強いんだい？
なにか、大きな勘違いをしているような気がしなくもないが

契約書に違約金の事も書いてあるわけで、それを理解したうえで
派遣先は契約結んでるわけだから
違反したら、違約金の請求をする権利が派遣会社に生まれ、
それでも派遣先が払わないんなら
違約金を回収する為の民事裁判を起こすだろ。

743 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 22:37:52 ID:dklEY7eP0

>>736
公務員の給料下がったところで鬱憤晴らしにしかならんワナ。

それより労働条件の改善が急務だな。

744 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 22:38:02 ID:UIWeOqW70

しかい正社員でホワエグが気に入らないみたいだけど
ホワエグ導入したら製品が更に安くなるから、良いと思うんだけどな

なんでまた反対すのか俺には理解できん？
給料っやすいんだろ？それなら安く買うことに賛成しろよ

745 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 22:38:15 ID:6PpJOc+E0

もう、不公平がないように、正社員と派遣の喧嘩がないように
企業はみんな全員契約社員にしちまえよ。

746 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 22:38:22 ID:iE0uQUFp0

貧乏がイヤなら議員にでもなれ。
貧乏人の票を集めれば区議会議員くらいならなれるだろ。

747 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 22:38:47 ID:JIINX/tD0

>>742
紹介予定派遣って知ってる？

748 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 22:39:39 ID:OQWRDLCO0

>>744
それ言ったらさ、デフレスパイラルってのは歓迎すべきものになるけどいいの？

なんでデフレスパイラルがよくないと言われているか調べてみては？

749 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 22:40:27 ID:TqrpYRYG0

>>735
受身も居なけりゃ世界が成り立たないだろ、この個人主義野郎。

750 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 22:40:31 ID:J6abOBjO0

>>743
市民税県民税が確実に下がるでしょうが。うちの地域今年から
両方二倍っスよ！？公務員どもの為にね
鬱憤晴らしも何も、無駄な税カットで一般市民の生活が潤うっつの

751 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 22:40:31 ID:zxYvczb6O

>>726

あまり煽りたくないんだが‥‥理解力あるのか？　

個人（労働者）が派遣先と交渉してもいいよ　
その場合でも派遣先と派遣元の会社同士の契約は有効だよ　
期間は契約による

752 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 22:40:58 ID:asU6oWdS0

>>747
だからぁ、派遣→正社員の流れの間に
派遣先が派遣会社に数十万から数百万はらってんの、それは。

753 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 22:41:28 ID:UIWeOqW70

>>748
デフレスパイラルしたら商品の価格が下がるんだろ？
それが一番生活しやすいだろ？
そりゃな、都会はしんどいだろうが、田舎はあんまし何も関係ないよ
自給自足できるのと、使えないだけの金を持ってれば最強だよ

754 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 22:41:45 ID:LP2F1LXh0

小泉や安倍の言うことは全部嘘だ。なにが美しい国だ！

755 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 22:42:38 ID:l0lEADfX0

自分の生活より愛国心のほうが大事だろ？だから小泉支持したんだろ？
自分の生活より愛国心のほうが大事だろ？だから小泉支持したんだろ？
自分の生活より愛国心のほうが大事だろ？だから小泉支持したんだろ？
自分の生活より愛国心のほうが大事だろ？だから小泉支持したんだろ？
自分の生活より愛国心のほうが大事だろ？だから小泉支持したんだろ？
自分の生活より愛国心のほうが大事だろ？だから小泉支持したんだろ？

756 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 22:42:41 ID:TqrpYRYG0

>>738
とりあえず生活保護以下、若しくは借金生活、個人破産ギリギリの派遣社員でおｋ？。

757 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 22:42:44 ID:wM47S/+k0

貧困層が車を当たり前に持っている国、日本。

758 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 22:42:57 ID:QpTBHqouO

>>742
法務畑だが、
「派遣期間中に本人に直接直接採用のオファー出したりしないこと」

みたいな条項はよくあるね。

759 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 22:44:02 ID:PUqYPX+90

貧困層にもなれない日本のホームレス。

760 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 22:44:34 ID:E1X5u9RY0

経団連の豚どもに死ぬまで搾取される位なら共産党支持してやろーぜ

761 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 22:45:06 ID:TqrpYRYG0

>>755
小泉を支持したのは小泉の人柄だｙ。ｗｗｗ

このさい国は関係ないだろ。ｗ

762 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 22:45:43 ID:0sO5V8qw0

ttp://blog21.fc2.com/t/tekcat/file/kip.jpg
ttp://blog21.fc2.com/t/tekcat/file/2610.jpg

小泉前首相はハーフ？
ttp://www15.ocn.ne.jp/~oyakodon/newversion/yotoyato.htm

763 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 22:45:46 ID:OQWRDLCO0

>>755
でもさ、そういう戦略で言っててもいつか（短い期間）で気づくのよ。

アメリカのキリスト教原理主義の人間が、テロとの戦いを熱烈に支持してその結果
自分らがどんどん貧しくなるのに気づき始めてるのと同様に。

そういう騙しは短期間だと通用するんだけど、すぐに化けの皮がはがれるのよね。
そこに行き着くことをわかっててなんでやるんだろうか。

764 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 22:46:18 ID:uYGRK3fUO

だいたい派遣なんてごく一部の問題だ
男のほとんどは正社員という統計をこの手のスレで見たことがある
その程度のもんを大々的にイベント開いてくれちゃってまあ・・・
憲法で定められる最低限の生活は保証されてるのに、さらに金よこせってのは在日と変わらないな
そこまで言うなら餓死するのが普通になってからやれよ

765 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 22:47:05 ID:eO/l3F320

>>755
民主党なんて支持したらそれこそ経済破綻だからな。
小泉支持で正しいだろが？

766 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 22:47:05 ID:UIWeOqW70

小泉の政策をキチンと見れなかった馬鹿な国民が多かったと言う事だ

俺はあの時小泉だけは辞めとけとお前ら派遣予備軍の為に知らせてたのに
小泉に投票したんだろ　そりゃ仕方ないだろ
そして今じゃ、派遣社員かそりゃ　どうしようもないぜ

767 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 22:48:00 ID:PflGFXEjO

>>742
契約満了後に直接雇用してはダメって契約が成立するわけねーだろｗｗｗ

オマイの脳内だけの話じゃねーか。
訴訟とか判例とかあるなら紹介してみてくれないか。

768 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 22:48:14 ID:JIINX/tD0

>>752
紹介予定派遣では違約金って言うのがひっかかったものでね
紹介金としてなら払うわな

769 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 22:48:34 ID:kOm1lxSu0

このまま自民継続で全部派遣にしてしまえば問題ないな。

770 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 22:49:03 ID:uYGRK3fUO

>>765
なんで民主党が出てくるんだよ
馬鹿か

771 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 22:49:27 ID:DwNE/ba+0

頑張っても報われる社会じゃなくなっちゃったからなぁ。
実績ではなく身分で待遇が決まるような社会になったから。

こういうこと書くと必ず「それは全然頑張りが足りないからだ」
という薄っぺらいレスがつくんだよな。

772 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 22:49:39 ID:0Khx5cBe0

信じて自民党入れてたけど一向に生活楽にならん
もうどうでもいいよこれからは野党に入れるよ
ﾁｮｿだのチャンコﾛだのより生活よくしてくれよ

773 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 22:49:42 ID:TqrpYRYG0

小泉を支持しても自民を支持した覚えは無い。

774 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 22:50:11 ID:6PpJOc+E0

バブル以前、割と誰でも就職できた時期に就職した奴と
氷河期に卒業し就職あぶれて派遣社員になった奴とを比べるのはアンフェアだろうと思うがな。
元々のの実力なんてそんな変わらんだろう。
それは人間力と関係なく、時代の流れだったという事は認めてあげなくちゃかわいそうだ。
社員として教育されて年数をすごした者と、あちこちで単純作業ばっかりやらされて年数をすごしてきた者じゃ
比較するのが間違ってるよ。

775 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 22:50:30 ID:bvTo8wpp0

>>738
磨耗した派遣はクビにされるよ。
で、また別のさらにショボい現場に派遣される
使えなくなったらホームレス。
派遣にも勤められなくなり面接でも採用されない人は
「無業者」として、「働く意欲がない怠け者」として定義され
失業者から除外される（日本の失業率はこの『無業者』が除外された数）

776 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 22:50:50 ID:UIWeOqW70

>>773
ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ !! 　詭弁だ！！馬鹿だ！！

777 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 22:51:03 ID:asU6oWdS0

>>767
別におかしくないだろ。
守秘義務契約だって、雇用が終わっても終わらずに
死ぬまで続いてくもんだし。

778 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 22:51:50 ID:N2z1AYvi0

上が快適な生活ができるのは低収入でそれを支える大勢の下がいるからだ
って構造の問題も見てくれよ。努力努力の合唱だけじゃなくてさ。

779 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 22:52:45 ID:PflGFXEjO

>>751
オマエこそ理解力あるのか？
よく嫁。
派遣期間が満了した後の話だ。
派遣会社辞めます。企業と直接雇用します。

どこに問題があるんだい？

家庭教師では当たり前に行われてるぜ。

780 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 22:53:04 ID:r02je7EI0

しかしおまいらが公務員の脳天を見てると金属バットで
ガツンガツン叩きたくなる気持ちがよく解かったよ。
心の優しい俺は金属バットでは気がひけるからﾌﾟﾗｽﾁｯｸﾊﾞｯﾄでいいんじゃないかとも思うのだが
「おう！それなら一発１００円で俺の脳天叩かせてやるよ」って言う心の広い公務員はこのスレにおらんかね？

781 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 22:53:28 ID:TqrpYRYG0

>>776
知るかそんなこと。ｗ

突っ込み上手すぎだよ、漫才でもやるかね。ｗ

ああ酔っ払ったなぁ。

782 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 22:53:31 ID:JIINX/tD0

>>771
起業してがんばって成功したら報われる社会にはなったとは思う・・・
でも結婚して子供二人を養えない賃金の労働者が大多数じゃ日本終わってると思うけど

783 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 22:54:39 ID:uYGRK3fUO

>>775
ホームレスとしてでも生きていけるなら憲法上問題はない
保証すべきは『最低限の生活』だからな
文句なら昔の政治家に言え
少なくとも現在の日本ではなんら問題がない

784 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 22:55:15 ID:wSnyj8W50

代ゼミ偏差値
　　　　　1993年度　　　　　　　　　1985年度
　　　　氷河期世代　　　　　　　　バブル世代
　（合格可能性55%ﾗｲﾝ）　　　（合格可能性70%ﾗｲﾝ）
　　　　日本・法（法律）　　61　上智・経済（経済）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　同志社・経済
　　　　駒沢・法（政治）　　60　中央・法（政治）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　明治・政経（政治）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　関西学院・法
　　　　駒沢・法（法律）　 59　明治・商（商）
　　　　　　国学院・法A　　　　立教・経済（経済）
　　　　　　　　東海・法　　　　　関西学院・商
　　日本・経済（経済）　 58　明治・政経（経済）
　　　　　　　　専修・法　　　　　法政・法（法）
　　　駒沢・経済（経済）　　　　立命館・法
　　　　東洋・法（法律）　57　同志社・商
　　　　　　　亜細亜・法　　　　　青山学院・法
　　　　　　専修・経済　　　　　　明治・経営
　　　　　　亜細亜・経済　 56　青山学院・経済
　　　　　　大東文化・法　　　　　青山学院・経営
　　　　大阪経済・経済　　　　　中央・経済A（経済）
　　　　　　　　立正・法A 　55　法政・経営
関東学院・経済（経済）　　　　中央・商（経営）
東京国際・経済（経済）　　　　関西・経済
　　　　　　　国士舘・法　54　中央・経済A（産業経済）
　姫路独協・経済情報　　　　　関西・商
　千葉商科・商経（商）　53　法政・社会（応用経済）　

ttp://www.geocities.jp/gakurekidata/

785 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 22:55:40 ID:zxYvczb6O

>>767

え～っと労働者と派遣元と派遣先の区別ついてない？
派遣元と派遣先が同意した契約なら有効だろうよ　
労働者の職業選択の自由は問題にしていないんだぞ？　
もちろん民事だから金払えばすむ問題　
現実には一人の労働者欲しさにそんな事はしないが

786 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 22:57:19 ID:OQWRDLCO0

自民は公務員の待遇を叩くことで参院選を戦うというのは、これはガチで公言してたんだぞ。
だからこれを支持してしまうと、小泉首相の戦略に乗せられたのと同じことになる。

①構造改革なしで、成長なし→20年遅れで新自由主義追求→中流層の生活苦しくなる

②公務員の待遇は許せませんよねみなさん→そうだそうだあいつらだけずるい→WE導入

同じだろｗｗｗやり方がｗｗｗｗ
参院選で自民が大勝したら、マジでオワッテル。
やっぱ外から与えられた民主主義はだめだってことが判明する。

787 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 22:59:46 ID:6WXfsqPL0

日雇い漫画喫茶暮らしは確実に増えてるよ
流石に住所の無い人達はどうだろうと思う
住所が無いから仕事が選べないってよく愚痴られる

＠新宿漫画喫茶店員

788 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 22:59:47 ID:dklEY7eP0

>>750
つ「富の再配分」

税率が下がってメリット受けるのは高額納税者だよ。
それに消費が確実に減って民間の所得も減るよ。

民間の所得が減れば税収も減って節約した以上の税収が失われる。
もう小泉改革で実証済みだよ。

789 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 22:59:58 ID:asU6oWdS0

>>779
それをやるな、と“労働者側を禁止する”のは違法かもしれんが
現状で起こってるのはそれじゃない。

派遣先が“正社員にする時は紹介料を、違反したら違約金を払います”
ってのにサインしてるだけ。
だから派遣→正社員のケースは少ないんだよ、上で誰かも書いてたが
紹介料払うぐらいならそいつ取るの止めて他のヤツ取ったほうが安いから。

790 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 23:00:34 ID:PflGFXEjO

>>771
俺も契約社員から正社員になったからな。
非正社員の中で頑張った人から正社員になれるのはまだ救いがある。

与えられた仕事するだけじゃなく、コイツがいれば仕事が楽になるって雇用先にアピール出来る人や居なくなると果てしなく困る人から正社員になってるよ。

頑張りなさい。

791 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 23:00:42 ID:TqrpYRYG0

>>784
バブル世代は就学人口も多いんだけどな。

792 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 23:01:09 ID:tpGqkKcs0

>>782
そんなことぼやいたって世の中はよくなりません

793 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 23:01:23 ID:OtejqhRA0

ピンハネの品格

794 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 23:01:57 ID:vL0BmxaG0

00円万円未満　　18.45%
100～199万円　　　33.11%
200～299万円　　　31.07%
300～399万円　　　13.59%
400～499万円　　　2.91%
500万円以上　　　　0.87%

■正社員の所得分布
100円万円未満　　2.52%
100～199万円　　　10.29%
200～299万円　　　18.26%
300～399万円　　　19.78%
400～499万円　　　15.44%
500万円以上　　　　33.71%

（総務省統計局　平成17年度版「労働力調査」より）

795 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 23:03:29 ID:QuV75Zmo0

このスレには
共産工作員が常駐してるのかｗ
キモすぎｗおぇ

796 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 23:03:36 ID:TqrpYRYG0

>>793
ピンハネ業に品格を問うのはどうかと思うが

797 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 23:03:52 ID:zxYvczb6O

>>779

確認しておくが、民事の話をしているんだよな？
取り決め（民事上の契約）がなければ問題はない　
通常派遣会社と派遣先の間では（派遣社員が辞めても）一定期間直接雇用しない契約をしている　
契約を反古したら契約に基づいて違約金を払うのが当然　
家庭教師の場合はそこまで契約をしていないか、派遣先に連続して派遣してないし複数人派遣しているケースも少ないから裁判するメリットがないんだろ

798 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 23:05:20 ID:dklEY7eP0

>>786
＞やっぱ外から与えられた民主主義はだめだってことが判明する。

日本人はスタンピードに弱いからマスゴミが煽れば一気にある方向に突っ走る。
理よりも情

だから明治の元勲は日本に間接民主制を導入したんだよ。

日頃マスゴミと叩いてる割には、マスゴミの公務員叩きは一分の疑いも無く信じるんだもんな・・・

799 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 23:05:22 ID:vL0BmxaG0

非正規雇用者比率の推移（男女年齢別）

男
　　　　　　　1990　2006
15～24歳　19.8　　45.1
25～34歳　. 3.1　　13.6
35～44歳　. 3.1　　. 6.7
45～54歳　. 3.7　　. 7.3
55～64歳　18.9　　22.2
65歳以上　31.0　　45.4
総数　　　　. 8.0　　16.7

女
　　　　　　　1990　2006
15～24歳　20.5　　51.5
25～34歳　27.6　　41.6
35～44歳　47.7　　52.5
45～54歳　42.4　　54.7
55～64歳　40.4　　55.8
65歳以上　36.1　　48.2
総数　　　　36.4　　50.6

http://www2.ttcn.ne.jp/~honkawa/3250.html

800 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 23:05:35 ID:PflGFXEjO

>>777
守秘義務と違う話だ。
派遣法には書いていない。

オマエの脳内話はもういい。
訴訟や判例はあるのかと聞いている。

契約期間が満了しても直接雇用に制約を受ける法的根拠はどこにあるんだ？

801 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 23:05:43 ID:P6Vptf/10

手優香、
バブル経済当時のあの野放図でデタラメな企業経営でも、
支持命令したのは経営者の側であって、従業員はそれに
疑問を抱きながらも従ってきたのに、バブル崩壊後のツケ
だけはシッカリ従業員側に押し付けているのはね・・・・

802 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 23:05:52 ID:/rW04kg+0

「『格差』でなく『新たな貧困』」…塩崎官房長官

803 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 23:05:59 ID:OQWRDLCO0

804 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 23:06:33 ID:TqrpYRYG0

　　　　相場　＝　立地条件

銀座の一等地と北海道の原野。

>>795
都会選民は他で遊んで。

805 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 23:06:36 ID:uYGRK3fUO

何度も言うが努力の問題だ
成功して何不自由なく暮らしている人がいる以上、生活が苦しいのは政治のせいではなく努力のせい
派遣が増えてるのは努力が足りない層が増えたからであって、なげくのは労働者の質の低下の方だろ

806 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 23:08:27 ID:hHnoAJYO0

人材派遣ザ・アールの奥谷禮子社長、「過労死は自己管理の問題」労基署不要論も

http://www.google.co.jp/search?hl=ja&c2coff=1&q=%E5%A5%A5%E8%B0%B7%E3%80%8030%E4%BB%A3%E3%83%8D%E3%82%AA%E3%83%8B%E3%83%BC%E3%83%88&lr=

807 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 23:08:32 ID:vL0BmxaG0

非正社員増加が背景…日本の貧困世帯率ワースト２

　経済協力開発機構（ＯＥＣＤ）が２０日発表した「対日経済審査報告書」は、日本の所得格差の拡大が経
済成長に与える悪影響に懸念を示した。特に、所得が低い「相対的貧困層」の割合（２０００年）は、ＯＥＣＤ
加盟国の中で日本が米国に次いで２番目に高いと分析しており、バブル崩壊後の景気低迷で、コスト削減
を進める企業がパートやアルバイトなど賃金の安い非正社員を増やしたことが、所得の二極分化を助長さ
せたことを裏付ける形となっている。

相対的貧困率ランキング
順位　　　国　名　　　　　　相対的貧困率
〈１〉　　アメリカ　　　　　１３．７
〈２〉　　日　　本　　　　　１３．５
〈３〉　　アイルランド　　　１１．９
〈４〉　　イタリア　　　　　１１．５
〈５〉　　カナダ　　　　　　１０．３
〈６〉　　ポルトガル　　　　９．６
〈７〉　　ニュージーランド　９．５
〈８〉　　イギリス　　　　　８．７
〈９〉　　オーストラリア　　８．６
〈１０〉　ドイツ　　　　　　８．０
〈１１〉　フィンランド　　　６．４
〈１２〉　ノルウェー　　　　６．０
〈１２〉　フランス　　　　　６．０
〈１４〉　オランダ　　　　　５．９
〈１５〉　スウェーデン　　　５．１
〈１６〉　デンマーク　　　　５．０
〈１７〉　チェコ　　　　　　３．８
※ＯＥＣＤが調査できた１７か国の統計をもとに集計。２０００年。対象は１８～６５歳。単位・％

http://job.yomiuri.co.jp/news/jo_ne_06072111.cfm

808 ：ぴーす ◆u0zbHIV8zs ：2007/02/04(日) 23:08:52 ID:K1HBzV/m0

自民はタイゾー先生みたいに派遣を国会議員の候補にすればきっと議席増えるぞ。

809 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 23:09:55 ID:ExHh91eu0

貧困＝派遣ではない。

何を履き違えたか。

税務制度と一部の公務員の傲慢から来るものだろう。

810 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 23:10:30 ID:TqrpYRYG0

>>805
おまいは、ご先祖様とご両親に対する感謝が足りない。

明日は、両親におこずかい渡して、お墓掃除でもして来い、馬鹿タレが。

811 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 23:10:56 ID:JIINX/tD0

派遣から直で契約社員又は正社員になるのってレアケースなんじゃねーの？
だから派遣会社もレアケースに過敏に反応して取引停止になんかしないと思うし違約金なんかも請求しないだろ
俺は３人契約社員になった人３人知ってるが請求されたって話聞かなかったぞ
もちろん派遣会社には内緒（当然派遣会社が出入りしてるからばれてる）らしいけど見てみぬふりだってよ
大小腐るほどある派遣会社あるのにそんな殿様商売できるはずがない

812 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 23:11:03 ID:asU6oWdS0

>>800
誰も刑事の話なんてしてないのよ、

>契約期間が満了しても直接雇用に制約を受ける
これも違う、雇用される側は制約を受けていない。
派遣会社が紹介料を設定していて“結果的に”
派遣先がその割高の紹介料を嫌って、正社員にするのを
踏みとどまったりすることが多い、だけ。

813 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 23:11:56 ID:uYGRK3fUO

誰も餓死してないのに貧困だって騒ぐのやめろ

814 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 23:11:54 ID:ixhKZlAp0

人事サイドから言わしてもらえば、
派遣社員は正社員より金は出しているんだがな。

事務系だと1.5倍強、技術系は1.2,3倍くらいかな。
正社員の一時金6ヶ月もないし。

派遣会社が取りすぎなんじゃない？
これ以上あげろって言うならやる気無い派遣減らして
その分忙しくなる正社員の給料上げてやりたいよ。

815 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 23:12:02 ID:q9RBcxVJ0

なぜ格差社会になったのか
アメリカ～エージェント企業～無自覚マスコミ～大衆
http://www.youtube.com/watch?v=3a6lhuIsGs8

816 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 23:12:14 ID:vL0BmxaG0

欧州主要諸国の最低賃金　２００６年１月(出所：厚生労働省）

ベルギー　　　　　172390円
フランス　　　　　　 170155円
アイルランド　　　　180632円
ルクセンブルグ　　209969円
オランダ　　　　　　 177838円
イギリス　　　　　　 177279円
日本　　　　　　　　 115653円

http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/2a/10/996a4190a3df0df70f1c1ebe7d8a79ee.jpg

日本は生活保護以下

817 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 23:12:59 ID:zxYvczb6O

>>800

やっぱり分かってないみたい　
直接雇用は辞めるのも雇うのも（派遣元と派遣先で）契約してなければ問題はない　
ただし会社対会社ではほぼすべてのケースで契約している　
その場合（実質的に会社対会社での全てのケースで）直接雇用する場合は金を払う必要がある

818 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 23:15:29 ID:jqKkrWEq0

小泉が撤廃した、派遣社員の規制なんだが

緩和を撤廃したらどうだと

819 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 23:15:34 ID:uYGRK3fUO

>>810
意味分からん
なんで先祖なんだよ

820 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 23:16:33 ID:asU6oWdS0

>>817
どーやらその人は、民事と刑事
契約と法律の違いがわかんないらしいだな。

疲れたから後よろしく。

821 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 23:16:39 ID:zxYvczb6O

>>811

多分、金払ってるよ
そういうのって本人達も知らない話だし

822 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 23:16:40 ID:ShtqCIq/0

>>4
GUっどうぃるよFUるきゃすと？

823 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 23:16:45 ID:JIINX/tD0

>>818
派遣法って派遣業者にとっては規制緩和だけど
労働者にとっては規制になってるんだよなｗ

824 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 23:17:53 ID:Iji28H8m0

派遣だろうが正社員だろうが年齢×万円貰ってないなら辞めた方がいいな

825 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 23:18:43 ID:6a8wCz6u0

小泉なら「正社員こそ既得権益保持者で抵抗勢力！」とぶち上げてみせるだろう。
それが出来ない安倍は、いい意味で無能。

826 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 23:18:46 ID:kzk1lRwi0

>>816
本の題名をお願いします。

827 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 23:19:02 ID:OQWRDLCO0

>>818
> 小泉が撤廃した、派遣社員の規制なんだが
>
> 緩和を撤廃したらどうだと
>
>
>

もう無理だろう。一度タガが外れてしまうと。
だからホワイトカラー･エグゼンプションなんて一度導入されたら
絶対に後戻りできなくなるんだ。いくらそれに文句をいう人が多く出てもね。

828 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 23:19:06 ID:t47O5o3Q0

>>824
年齢×15万くらい？

829 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 23:19:39 ID:PflGFXEjO

>>789
派遣会社は自分とこで働いてる派遣社員が辞めた後に企業勤めたからって企業に金銭を要求することは出来ない。

派遣先に契約期間に直接雇用を禁止するなら有効だが、労働者が期間満了後に派遣辞める。
この時点で派遣会社と派遣先からも制約を受けない。

残るは派遣会社と派遣先の話だが、肝心の労働者が存在していない。
企業が無職の人間を雇用するだけだ。

昔ｳﾁで働いていた人を雇えば違約金貰いますって成立するのか？

これも判例を知らないぜ。

830 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 23:19:42 ID:zSLgz0zS0

>>814
派遣を使わずに正社員を雇えばいいだろ…

831 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 23:19:56 ID:JIINX/tD0

>>821
払ってたら派遣会社に内緒で辞めてから雇う形にしないと思うが・・・
堂々と引き抜けばいいだけだしね

832 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 23:20:30 ID:+dePeHRp0

別に派遣自体は悪じゃないだろ。
望んで派遣社員になるのも結構知っているし、それ自体はアリでしょう。

派遣自体をなくせとか、そんなこと言ってもしゃーないでしょ。
ようは待遇の問題。

833 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 23:21:46 ID:atdveGyb0

>>827
派遣イジメの法案はいくらでも通るのに正社員イジメはあっさり消えたなｗ

834 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 23:22:23 ID:kDutBPxP0

(明治5年太政官布告第295号)

人身売買ヲ禁シ諸奉公人年限ヲ定メ芸娼妓ヲ解放シ之ニ付テノ貸借訴訟ハ取上ケス

まずは人身売買を禁止しろ。
そして抜け穴をつぶせ。

現代の「存娼嬌風会」「関西存娼苦楽部」たる派遣業者を潰せ！！

835 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 23:22:31 ID:RoRm+dG/0

自民が駄目なのは不動の真理

836 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 23:22:36 ID:zxYvczb6O

>>820

ちょｗｗｗｗｗおまっｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

837 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 23:22:49 ID:Iji28H8m0

>>828
うんうん

838 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 23:24:34 ID:5eqRPQgb0

正社員→寿退社
３年で結婚生活あぼーん

簿記２級とMOUS上級のありふれた資格・・・・。
それ以前に年齢制限で
事務系の正社員なんて無理ぽな
完全負け組み貧困層な私がきましたよ。

839 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 23:27:17 ID:5r2BBzWH0

＞「正社員と同じ仕事をしているのに
正社員は将来出世する人たちです
あなたたちとは違います
お間違えのないよう

840 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 23:27:31 ID:uYGRK3fUO

貧困層をなくせと言ってるやつは日本国憲法読んでから出直してこい
憲法の定義では人間が生きていける最低限の賃金さえ保証されれば貧困ではない
中学の公民で習うことだがな

841 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 23:28:00 ID:JIINX/tD0

>>832
それ言うとＷＣＥも悪ではないってことになるよ

842 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 23:28:11 ID:zxYvczb6O

>>829

いや、だから労働者関係ないんだって
派遣先と派遣会社で派遣社員が『派遣社員が派遣会社を辞めても一定期間直接雇用するのを止めましょう』破ったら違約金払いますという条件に同意して契約しているの
派遣先が納得して派遣してもらってるの
理解できました？

843 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 23:29:46 ID:19OyfRO10

>>838
美人なら正社員の俺が結婚してやるよ。

844 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 23:29:59 ID:r02je7EI0

>>780 >>780
>>780 >>780←とりあえず公務員はこれをクリックするように

845 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 23:30:26 ID:PflGFXEjO

>>812
勘違いしてるのかな？
雇用する側が元派遣社員(現在無職)を雇うのに制約を受ける法的根拠があるのか？
民事の話だ。契約が無効になることはいくらでもある。

辞めた人をｱﾝﾀんとこで一定期間雇ったらダメが成立してる判例や訴訟を教えてくれ。

846 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 23:30:53 ID:zxYvczb6O

>>841

ぶっちゃけ必ずしも悪ではない
賛成か反対かだろ？
俺は反対するが

847 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 23:31:08 ID:t47O5o3Q0

>>837
ちょｗｗｗｗ
冗談で書いたんだが
マジレスだと年齢×１０くらいかな(´・ω・｀)
漏れは２４歳で一応４００もらってるけれど

848 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 23:31:08 ID:bsSkR/ut0

派遣会社と手配師の違いはなんなの？手配師は違法だよね？

849 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 23:31:32 ID:nH30Oawb0

派遣法３３条で、
「派遣労働者が派遣元との雇用関係がなくなった後になってまで、
　派遣先がその派遣労働者を採用することを禁止する、という内容の契約を、結んではならない」

とある。
それ考えると、「派遣の契約が終わってから１年以内は～」ってのは違法。

もっとも、「派遣元と派遣労働者の雇用関係が切れるまで」直接採用を禁止するのはアリ、ってこと。
よく知らんがSEとかは、一社への派遣が終わっても、直後にまた別の会社に派遣されるんだろうから、
「派遣元と派遣労働者との雇用関係は続いている」ということになる。
派遣契約が終わった後直ちに直接採用、というわけにもいかないかもな。

850 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 23:32:24 ID:Iji28H8m0

派遣会社がいちいち移籍なんか訴えるわけ無い。
月に１、２度メール送ってくるだけのめんどくさがりがｗ

851 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 23:35:15 ID:JIINX/tD0

>>846
どちらも会社の固定費下げるのには有効な政策だから
経営者からしたら派遣もＷＣＥも大賛成ですよ

852 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 23:35:30 ID:PflGFXEjO

>>817
辞めたら会社対個人になるだろうが。

企業を間に挟んでない状態で派遣会社が介入出来る法的根拠てどこにあるんだ？

853 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 23:35:36 ID:192VuY2A0

最近、人売りの監視が厳しくなってて、
面談（打ち合わせ名目）に必ず営業以外の監視役みたいなのが付いてくる。
派遣すっ飛ばして直接契約ってのが増えてるらしい。

854 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 23:35:44 ID:ixhKZlAp0

つか派遣会社がむかつく。

エクセルで簡単なマクロ組めるレベルの人よろしく。
→オフィスは完璧です！あの、マクロって何ですか？

英語扱うから日常会話程度できる人を・・・。
→海外はよく行きます！TOEICは200点ですが？

これで実際契約結ぶまで会わせないってどうよ。

855 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 23:36:04 ID:gfyMyvB/0

派遣会社の元はリストラ請負人
1990年以降大企業が子会社を作り
早期退職者一人当たり一億円支払って下請け企業に転職させた
この一億という数値は嘘じゃない
国内企業が火達磨でも海外に生産拠点を持つ企業は黒字だった。
要は所得がくしの投資であったわけだ

この時から帝国主義流の派遣会社のありかたは決まっていたんだね。
フランスなんかが旧植民地でやるような雇用システムの真似するわけだ

856 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 23:36:49 ID:6TFExp480

正社員と全く同等以上のクオリティーで労働力を供給できなきゃ待遇改善なんて無理

857 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 23:37:18 ID:nH30Oawb0

>>854
①その派遣会社は二度と使わない
②「特Ａランクのスーパーハケンと一緒なら」と条件を付ける

どっちかだな。

858 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 23:37:50 ID:JIINX/tD0

>>848
国が認可してるかしてないかの違い
派遣会社の経営は在日多いって言うし自民は在日にほんと弱いな

859 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 23:37:51 ID:zxYvczb6O

>>850

派遣会社によるよ　
直接雇用するなら引き抜かれても仕方がない人材しか派遣しないってバイアスがかかる可能性もある　
こういうのって他の派遣会社にも情報流れるから企業によってはリスク負わないよ

860 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 23:38:15 ID:+dePeHRp0

>>841
これも悪じゃないと思っている。
対価の違いに過ぎないから。

これも、ある程度の収入があれば賛成だけど。
800万円以上かな。

861 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 23:38:52 ID:192VuY2A0

>>852
＞企業を間に挟んでない状態で派遣会社が介入出来る法的根拠てどこにあるんだ？
無いはず。
なので、直接契約や雇用が増えてて、人売りもピリピリしてる。
特にエンジニアは、派遣会社に入るメリットなんぞ何も無い。
個人として契約するのが最も身軽でいい。

862 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 23:38:54 ID:DL6IwwSB0

>>854
俺、軽くクリアしてるな。
今ヒマしてるけど、条件はどうよ？

863 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 23:38:59 ID:I+VCg/TJ0

>>816
物価を考えろ。
ベルギーで外食したらすぐ一人5000円超すし、
イギリスなんか地下鉄初乗り1000円近い国だ。
スーパーでパンやチーズの値段見ても
日本より高い。

物価が3倍以上なのに
最低賃金が半額なんだから
実質的な所得は日本の方が上じゃないか。

864 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 23:39:23 ID:2Wjd0Tqd0

派遣社員の給料を上げて正社員の給料を下げればいいんだけど
それに一番反対しているのは連合であり、民主・社民。

865 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 23:39:42 ID:OMJPs4I10

>>854
もう二度と使わない

866 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 23:40:07 ID:6TFExp480

>>862
実務経験はどのくらいですか？
趣味や特技はありますか？

867 ：834：2007/02/04(日) 23:40:12 ID:5eqRPQgb0

>>843
ｹｺ━━━━(・∀・)人(・∀・)━━━━ﾝ

ふつつか者でつがﾖﾛ

868 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 23:41:47 ID:lDADGG2e0

>>863
ビールとかワインとか小麦粉は安くなかった？
自炊前提とした物価なら欧州の方が安くない？

869 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 23:41:48 ID:6cAERZPp0

俺IT技術系の派遣社員だけど、給料はそこそこ貰ってるよ。
同じ派遣元の派遣社員でも、技術の無い人は給料安いみたいだけど。

彼らに「もっと勉強して知識や技術を身に付けたら
レベルの高い仕事ができるようになって給料も上がるから、
せめて基本情報処理の資格を、いきなり基本情報が難しいなら、
まずはシスアドから取ってみてなよ。わからんところは教えるし。」
って言っても、言い訳ばっか言って全然勉強しない。

少なくとも俺も周りにいる給料安い派遣社員は自業自得だと思う。

870 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 23:42:02 ID:APJIuWOC0

>>816
白人の国には勝てないが、隣に勝ってるから良いじゃん。

韓国・・・約7万円（日本円換算）

871 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 23:42:41 ID:6WXfsqPL0

今考えると、
貧困の俺にとってはデフレって住み良かったよな。
マック安かったし、食には困らなかった。

経団連なぞつぶれようがしったこっちゃね。

872 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 23:43:29 ID:e+cNc2uM0

>>869
そこでいってるｼｽｱﾄﾞって初級のことだよね？
ｼｽｱﾄﾞ初級もとれないような派遣はｲﾗﾈ(ﾟ⊿ﾟ)

そんなのきたら即ﾁｪﾝｼﾞだ

873 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 23:43:52 ID:PflGFXEjO

>>842
お互いに同意しても成立しない契約だってある。
契約そのものが無効になる。

辞めた人の就職を制限する契約は有効にならない。
実際に派遣辞めた人が企業でパートしてる。
派遣会社も知ってるが何も言わないのが現状だ。

874 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 23:44:22 ID:PRRCP3wT0

>>863
”物”だけで比べたら確かにそうだが
社会保障費などを入れた総合的な幸福度は
日本が低い。

875 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 23:44:51 ID:cBzV/Syd0

企業に、人を見る目が無い、というのも、あるだろうな。

876 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 23:45:08 ID:oRJYj13a0

>>863
いやいや、ちょっと待て、インペリアルカレッジの俺から言わせて貰えば
パンやチーズは日本の方が高いぞ。

877 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 23:45:10 ID:JIINX/tD0

>>860
俺は年収２５０万から適用がいいと思うけどね
無駄な残業が無くなり仕事の密度が濃くなるから

878 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 23:45:48 ID:TaFVoou00

>>863
自炊するなら日本並み。
老後のための貯金も日本ほど必要ない。
>>870
それでいいのか？
それでいいのか？

ついこの間まで10倍近く差をつけていた国だぞ。

879 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 23:45:56 ID:kCgwsFVi0

　　ミミ彡ﾐミﾐ彡彡ミミﾐﾐ
,,彡彡彡ミﾐﾐ彡彡彡彡彡彡
ﾐﾐ彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡ﾞ　　　　　　　　　ﾐﾐ彡彡
ﾐミ彡ﾞ　＿　　　　＿　ﾐﾐミ彡
ﾐミ彡 '´￣ヽ　　'´￣｀ ,|ミﾐ彡
ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡
　彡|　　　　|　　　　 |ﾐ彡
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　ゞ|　　　　､,!　　　　 |ソ　　＜お前らは、黙って搾取されてりゃいいんだよ。
　　　ヽ　'´￣￣￣`ﾉ /　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
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　 /_　　 i　　　　ﾄ､　　　__,,,丿) ／　　ミ彡三○|||||||||||||||||||||||
　|:|_　　! ＼　　　ﾉ::｀Y':'":::ヽ,,／　　　　ミ彡||||||||||||||||||||||||||||||| 　　ｸﾞﾌﾌﾌ
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　ヽヽ　ゝ　　　 !￣!~～､　　　　　　　.　|||||||||||//(　 _､,　 ,,._　 )
　　ヽ　　／￣""'''⌒￣"^'''''ー--､　　　　||||||||||　 ,,《;.･;》ヽ､(（==･　
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　　　　　　　ヽ　　丿　　）　　　　　　　　　/　　　　ノ　　　ゝ　ヽ　,〉
　　　　　　　　ゝ　　　　!　　　　　　　　　/　　　　　　　　　　　　∀
　　　　　　　　!　　　　 | 　　　　　　　　/　　　人　　　　　ヽ　　　ヽ

880 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 23:46:01 ID:6TFExp480

>>869
派遣元が資格取得を奨励して土日無料の講習会やっても、
交通費でなきゃ行かないって奴が多いらしいね

881 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 23:47:25 ID:lDADGG2e0

>>869
一番の問題は最終的に日本の経済規模そのものが縮む事

最低限度の教養の有る奴の多くは安定した仕事に付かないと子供を作らないし
無い奴だけが犯罪者予備軍を量産しても…

それに給料の安い派遣やフリーターでも
「コンビニなどの店を任されても商品や金を持ち逃げすることが非常に少ない」
世界的には優秀な労働者

これを移民で置き換えれば20年後には生活保護や犯罪で食っていく
お荷物集団に大変身…

現状は蛸が（明日の食料を得るのに必要な）自分の足を食べて「腹は膨れたからまあ良いか？」
と言っているような状況。

大規模な公共事業とか軍拡とかで何とかしないと20～30年後に大きなツケを残す。

882 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 23:48:07 ID:TqrpYRYG0

>>816
物価も記載すれば１００点なんだが。

80点。

883 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 23:48:12 ID:DL6IwwSB0

>>866
ブリッジＳＥみないなことやって、長期海外出張２ヶ月。
その時の契約が約１年。
（つーても、線表と技術系の言葉がわかる通訳兼レポート書きだったけどなｗ）

あと、外資系のテクコンがしめて約２年。
（法学部卒だけどなｗ）

一番長いのが、今で言うサービスデリバリーマネージャーみたいな奴。
システム構築プロジェクトから予算稟申から外注管理ｗからスタッフ教育から予算管理から
なんでもやったたな。
（良く俺も判ってないけどなｗ）

趣味　自作ＰＣに怪しいパーツを入れることとかかな。
（よくぶち壊すけどなｗ）

884 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 23:48:36 ID:JIINX/tD0

>>864
派遣法廃止に反対なのはどこの党ですか？

885 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 23:49:11 ID:jbCg9XIM0

派遣は格差っつーか人種差別だよ
日本の企業は他国と違ってはじめからポイ捨てしたいから派遣使ってるしな

886 ：863：2007/02/04(日) 23:49:13 ID:I+VCg/TJ0

>>868
小麦粉の値段はさすがに見てないけど、
オリーブとかも安いとは思わなかったな。
俺もてっきり自炊するなら安くあがるんだろうと
思ってスーパー数軒うろうろしてみたら、そうでもなくて驚いた。

たしかにアルコール類は安いのあったと思うけど
コーラや水も日本より高いし。

吉野屋は偉大だよｗ

887 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 23:49:19 ID:6cAERZPp0

>>872
そう、初級シスアド。しかしながら初級シスアドすら取れない人間が
俺も周りには実に多い。とりえずパソコン使えたら、オペレータ的な
仕事はできるからね。
本人らもそんな仕事で満足してる訳ではなさそうなんだけど、
レベルアップしようと努力しないんだよね…。

888 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 23:49:28 ID:Iji28H8m0

俺の例だけど、３次辞めて間を空けず１次と契約して収入１.５倍になった。
引き抜きは問題あるが、自分の意志で、ということにすれば問題無いらしい。

だいたい自分の意志かそうでないかなんて証明するのは難しい。
よって問題ナッシング

889 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 23:49:34 ID:6ZcCYC7N0

まあ、結婚して子どもは2人という政府の掲げている基準を普通の幸せだと思わなければ、
派遣でもやっていけるんじゃないですか・・・ね。問題は、歳をとった時だな。ま、あれだ。
そこで生活保護ですよ。そこで正社員の人も、彼らの生活保護費のために税金が増えて、そこでようやく
気付くわけですよ。

890 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 23:49:57 ID:zSLgz0zS0

>>840
文化的な生活かそれ？

>>848
パチンコと違法ポーカーの違いみたいなもんじゃないか？
実態は同じものだけど、コネと金の力で前者は合法、後者は違法。

891 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 23:52:29 ID:ixhKZlAp0

>>857
大手派遣会社2社なんだがな。
送った部署からの非難が窓口の俺に来る。
それで支払い額は正社員以上・・・。

>>830
産休、育休の代用。

あーなんだかな。

892 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 23:54:12 ID:jmUpbr/V0

派遣使うと、却って高くなるのではと思う今日このごろ。

893 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 23:54:15 ID:JIINX/tD0

>>891
契約社員雇えばいいだろｗ
なんで契約社員じゃなくて派遣社員出なければいけないんだ？
契約社員なら面接できるのに自業自得だ

894 ：863：2007/02/04(日) 23:54:47 ID:I+VCg/TJ0

>>876
そう？
見た店が悪かったかな。
けどべつに高級店でもなかったとおもうけど。

ま、なんだ。
単に賃金だけ比べたって意味無いって事を言いたかったまでだ。
物価の差は大きいからね。
物価を比べないんだったら
韓国はともかく、中国本土なんて…

895 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 23:55:25 ID:TqrpYRYG0

>>819
だからおまいはだめなんよ。

896 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 23:56:42 ID:6cAERZPp0

>>880
ホントそう。うちの派遣元でも講習会とかやってるけど、
ちゃんと来るのはほんの一部の人だけ。
中には何を勘違いしたのか、土曜日の講習会でたから
こないだ休んだのは代休にします、とかいう奴いるし。

897 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 23:58:00 ID:DL6IwwSB0

>>893
都合と良いときにバッファとして使えるって事だろ？
時間給当り比べたら、高く付くのは当然。
安いから雇っている訳じゃない。
便利だから雇って要るんだから。

898 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 23:58:44 ID:zSLgz0zS0

>>896
安かろう悪かろうが派遣なんだから当たり前。
バイトに毛が生えたような派遣社員に期待しすぎ。
不安定低待遇な奴に、忠誠心や向上心等の勤労意欲を求めること自体が間違い。

899 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 23:59:17 ID:6TFExp480

>>883
お、思ったより技量高そう
そんな人来て貰ったこと無いよ

勿体無い
金あるなら別だけど、職探してるなら正社員狙ってみれば？

900 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 23:59:29 ID:/jwh+yAJ0

貧困層ってどの程度が貧困なんだ？食い物も食うに食えないとか？

901 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 23:59:32 ID:JIINX/tD0

>>897
契約社員と派遣社員の違いって何？

902 ：名無しさん＠七周年：2007/02/05(月) 00:00:34 ID:ylv5AF//0

>>887
俺無職だけど、求人サイトのIT派遣求人の多さには驚くわ。
しかも殆どパソコン使えない人でもOKみたいに殆どの所が書いてある。

903 ：名無しさん＠七周年：2007/02/05(月) 00:01:34 ID:mUbMEN/O0

奴隷乙
正社員と同じような仕事をしながら、昇給もボーナスも有給も福利厚生も
各種保険もないのにご苦労様です
これからもピンハネ屋のため頑張ってくださいねｗ

904 ：名無しさん＠七周年：2007/02/05(月) 00:02:29 ID:lZqMGq8D0

>>883
どうやったらこういう経歴を踏めるのですか？
一本槍の俺にとっては未知との世界

905 ：名無しさん＠七周年：2007/02/05(月) 00:03:22 ID:Nc8ebXjA0

●復興世代（～1935）戦争を経験し日本を見事復興させ今の日本経済を作り上げた最強の世代
戦国時代の武将なみのレベルの高さで感服。
●戦中混乱世代（1936～1944）
終戦、復興の混乱期に幼少時代を荒廃した町中をブラブラ過ごし勉学を非常に嫌い
学力の低さは他の世代の追随を許さないのは言うまでもない。
「ギブミーチョコレート」を信条とし、たかる事に関して命を賭け手に入れた
既得権益はどんな非難を浴びようと徹底的に抵抗し現在の世代間格差の原因の
張本人であり団塊世代と同様かなり勘違いの感が強い世代である。
戦後復興させた先代の莫大な遺産を既に相続保有し現代の富はこの世代に集中しているにも関わらず
未だに年金の国庫負担増額を主張し制度そのものを崩壊させようとしている極めて危険な世代である。
しかし低学歴の為かその自覚のある老人は皆無に等しい。
●団塊世代（1945～1949）
「貧乏」という言葉を好んで使うが就職難や生活苦の経験が殆どないにも拘らず労働運動など
高度成長期～８０年代初頭まで多く引き起こし主義思想の噛み合わない世代であり訳もなく徒党を組む事を非常に好む。
戦中混乱世代の術中に嵌められ年金などの２００７年問題は２０１２年に先延ばしされた憐れな世代でもあるｗ
●団塊の金魚の糞世代（1950～1959）団塊の劣化コピー版。
●バブル世代（1960～1969）
バブル時もしくは割高な９０年代に住宅購入した為に過半数が巨額な負債、住宅ローンを抱えている世代。
自己破産者の割合高し。完済できる見込みは果たしてあるのだろうか？
●母方団塊Jr（1970～1974）学力試験受験戦争最盛期世代。ファミコン世代。９４年から就職超氷河期に突入した為
歩んだ境遇で前期と後期で大きく分かれるがほぼ過半数がリストラ経験をしている為、不遇な生活を送る者多し。
●真性団塊Jr（1975～1979）PCエンジン、ｽｰﾊﾟｰﾌｧﾐｺﾝ世代
日本の現代史上、最も過酷な就職氷河期を迎えニートの割合最も高し。
●無味無臭世代（1980～1989）
ゆとり教育を受けたものの景気の良い時代を経験した事がない為か現在、マズゴミの好景気プロパガンダに洗脳される若者多し。
●日本終焉を見守る世代（1990～）戦後動き出した日本の鼓動がゆっくりと止まるのを見守ることになる世代。彼らの未来は暗く冷たい。

906 ：名無しさん＠七周年：2007/02/05(月) 00:03:32 ID:2anVdJ2a0

>>900
子供3人に自分と同程度の教育を施すのが困難な層

と言ってみる。

これが増えるとドンドン国民の知的レベルが下がるか人口が減って行く。

907 ：名無しさん＠七周年：2007/02/05(月) 00:03:42 ID:EluVyR4X0

>>902
資格何も持ってなくてもJAVAやらCやらでコーディングさせたり製造者みんなが使う共通処理作らせたり稼動済みのシステムのDBいじったりさせられるんですよ・おそろしいんですよIT業界は。

908 ：名無しさん＠七周年：2007/02/05(月) 00:05:04 ID:6qXoKKh/0

>>905
●母方団塊Jr（1970～1974）

↑ここだけ妙にコメント甘いのな
作ったヤツここだろw

909 ：名無しさん＠七周年：2007/02/05(月) 00:05:06 ID:LQldiOqU0

>>899
ん～、俺の内面が片付いたらね。
正社員やってるときに、過労死し損なって、
その後のところで同僚の過労死見ちゃったからね。
その整理とか色々ね。
（言い訳だけどな）

>>901
ん～、俺の感覚だと後始末を相手の会社に押しつけられるのが派遣社員で、
そうじゃないのが契約社員かな？

910 ：名無しさん＠七周年：2007/02/05(月) 00:06:38 ID:mBG7Qg9k0

ハケンの品格っていうの、あのドラマ。
あれをおもしろく見ていて思ったのだが、あれに出てくる加藤あいの男版みたいな奴、
ああいう風に生きたい男というのも増えてきてるんじゃないかなと。
頭使うのしんどい、スキル上げるよりはスキルのある奴のお手伝いをしてる方が楽みたいな。
考えるより先に、どうすればいいんですかあ～っていつも人に聞く。
とりあえず食える分を稼ぐ。
正社員になるとわずらわしい事も多いじゃん。
えんえんと続く人間関係だとか、プレッシャーだとか、責任ある仕事を任せられるのが嫌いな奴もいるだろう。

911 ：名無しさん＠七周年：2007/02/05(月) 00:07:23 ID:/Cg/IkW/0

>>908
氷河期世代が自分を慰めるために作ったようなコピペだからしかたない。
かわいそうだから、それぐらいの権利は認めてあげよう。

912 ：名無しさん＠七周年：2007/02/05(月) 00:07:30 ID:PGaIBPA2O

派遣先で引き抜かれて正社員になったオレは勝ち組？

913 ：名無しさん＠七周年：2007/02/05(月) 00:07:47 ID:HrP894DQ0

ザ・生活維新

小沢一郎　ＨＰ
http://www.ozawa-ichiro.jp/massmedia/contents/fuji/2005/fuji20050419134025.html

＞ニートの親は動物にも劣るといっても過言ではない。

＞政府は「少子高齢化の進む人口減少社会で、経済の活力を一段と失わせかねない」として、
＞今後、ニートの就職支援に本腰を入れるというが、果たしてそんな次元の話なのか。

＞僕に言わせれば対策は簡単だ。一定の猶予を与えて、親が子供を家から追い出せばいい。

就職支援なんて必要ないｗｗｗｗｗ
追い出せばいいってｗｗｗｗｗｗｗ

m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬ---ｯ

914 ：名無しさん＠七周年：2007/02/05(月) 00:08:25 ID:2ytTHwHz0

外資でＩＴ系以外の企業だったらあまり年齢構わず経験と実力だけで採ってくれる
もと一ＳＥでも即ＩＴ部門managerってのもよくある話
年収５・６００万から一気に１千万超も普通だよ

でも英語は頑張ってね
TOEIC７・８００はなきゃ海外との電話・ビデオ会議きついよ

915 ：名無しさん＠七周年：2007/02/05(月) 00:08:49 ID:i1rMpmX70

>>909
人事が無能だってことだわな
その正社員クビにしてアウトソーシングしたほうがいいんじゃね？

それと契約社員も短期間雇用として雇えるから派遣より安くつくよ
こんなこと知らない会社があるんだよな・・・

916 ：名無しさん＠七周年：2007/02/05(月) 00:09:07 ID:6uSEHKVx0

>>901
教科書的に答えてもアレなんでｗ
如何に仕事をしないかを考えるのが大半の業務→派遣
それ以外→契約
んな感じかな。

917 ：名無しさん＠七周年：2007/02/05(月) 00:09:57 ID:SUNXiN6g0

上の方で「まともな派遣社員がいない」と嘆いている人いるけど、
そんなの当たり前じゃないの。
派遣社員として働いている人は

何でも良いから大きな会社で働いてみたいけど正社員じゃ到底無理だから派遣で

将来この分野の正社員になりたいけど現時点では全くスキルが無いので派遣で一から経験積みたい

大体、この二種類だと思うんだよ。
正社員並みのスキル求めるのが間違ってる。

918 ：名無しさん＠七周年：2007/02/05(月) 00:11:28 ID:LQldiOqU0

>>904
俺にも判らないけどなｗ

>>914
実力と実績があっても有る日突然解雇も普通だけどなｗ

とりあえず、会議の相手がインド人、オージー、しんがぽーりっしゅ、スペイン人
の時はホントに気をつけようｗ
英語に聞こえないからｗ

919 ：名無しさん＠七周年：2007/02/05(月) 00:11:35 ID:Nc8ebXjA0

>>905
団塊Jr以降、勉学以外の事に関したらオタクみたいの大杉でほんと特徴がねえのよ。
なにか詳細よろ。

920 ：名無しさん＠七周年：2007/02/05(月) 00:11:36 ID:lMAJoFmz0

>>909
>後始末を相手の会社に押しつけられるのが派遣社員で、

「あるある」の問題とかそうだな。まあ自業自得だが。

921 ：名無しさん＠七周年：2007/02/05(月) 00:11:55 ID:i1rMpmX70

>>916
そうすると派遣で雇うメリット少ないよな

922 ：名無しさん＠七周年：2007/02/05(月) 00:13:25 ID:iiW4hLFC0

派遣社員用の組合は役に立たんのか？
ゼネラルユニオンとかいう

923 ：名無しさん＠七周年：2007/02/05(月) 00:13:44 ID:2ytTHwHz0

>>918
そうそう、訛りきつすぎなんだよなｗ
何話してんのかサッパリだったりする
他の人が話し始めてやっと意味がわかったり
ICレコーダー必須ｗ

924 ：名無しさん＠七周年：2007/02/05(月) 00:14:29 ID:PU5n5wvW0

>>902
ＩＴ業界はかなりの人が逃がして
新卒にも恐ろしさが伝わって
ぶっちゃけ超人手不足

925 ：名無しさん＠七周年：2007/02/05(月) 00:15:29 ID:2anVdJ2a0

>>913
彼らが犯罪を犯してくれれば警察や刑務所で雇用が生まれる。
警備員の需要も増える。

消費せずに家に引きこもられると経済が停滞する。

犯罪をやってくれれば犯罪対策として警察官を増やしたり
刑務所を増設して刑務官を増やす等して雇用を増やせる。

今の日本は生産の効率が良すぎる上に大規模な軍拡や公共事業も幅広い福祉も
政治的に難しいから失業問題を解決できるのは犯罪者の急増と労働者の質の低下のみ。

926 ：名無しさん＠七周年：2007/02/05(月) 00:16:10 ID:gAZF/50D0

格差とか言われ出したのは、
ITとかの分野で起業儲ける人が増えたからじゃないか？

まず起業することをを禁止して、儲けている企業を潰すか
国営化いかなければいけない。

927 ：名無しさん＠七周年：2007/02/05(月) 00:17:48 ID:2ytTHwHz0

某大企業に任せたプロジェクト、かなり適当に進行されてる
色んな部署から苦情殺到中ｗ
重要なものが説明不足で消えまくりｗ
これも>>924な事情が影響してんのかな

928 ：名無しさん＠七周年：2007/02/05(月) 00:18:45 ID:vIE1oDQ00

>>134
なんで日銀が金利上げをやったのかもうちょっとお勉強しましょう

929 ：名無しさん＠七周年：2007/02/05(月) 00:20:27 ID:K9qgzfRQ0

>>915
契約社員を雇うために出す広告費、時間（人件費）・・・。
派遣が何十人超えたらそっちのが安くなるんだろうな。
一度計算して結果が面白そうだったら上申してみるか。
派遣の待遇変わった時のための参考資料としてもいいな。

930 ：名無しさん＠七周年：2007/02/05(月) 00:20:30 ID:LQldiOqU0

>>927
俺にやらせてみｗ
マジで百億超のプロジェクトに参加してたからｗ

結果？　聞いちゃ駄目ｗ

931 ：名無しさん＠七周年：2007/02/05(月) 00:21:40 ID:Fv6VgsFp0

LO条約　日本政府　未批准リスト
↓
http://www.ndl.go.jp/jp/data/publication/legis/218/021814.pdf
+++++++++++++++++＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋
酷いもんだ。これでは生活が良くなるわけない。
ホント　おじいさんもおばあさんもおじさんもおばさんも小僧も小娘も
自公に投票しないでください。
お願いだから。
結局、日本人同胞を食い物にしている輩と言わざるを得ない。
++++++++++＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋+++＋＋＋＋＋＋＋
被用者に３労働週を下まわらない有給休暇を、
そのうち２労働週は継続して取得す
る権利を認めることを定める。（病気休暇を除く）→ILO
日本
↓
わが国の労働基準法は６箇月間継続勤務し８割以上出
勤した者に10労働日の休暇を与えなければならないとする。（病気休暇を含む）
++++++++++++++++++＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋
日本未批准　理由

「我が国の労働基準法の規定におきましては、年次有給休暇の最低付与日数は十日と
されており、また年次有給休暇の連続付与についての規定はないため、ちょうどミス
マッチの形になっておりまして、現在は批准は困難であると考えます。」（増田厚生労
働副大臣参・厚生労働平13.3.29）との国会答弁がある。締約国数：33（2003.7.30 現在）
→理由になっていない。
++++++++++++++++++＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋
はっきり言って、現政府は国民を舐めきっている訳だ。
基本的な人権を先進国並みに出来ないでいて、何が派遣法だ。
WEだ。
ふざけるのも程がある。

932 ：名無しさん＠七周年：2007/02/05(月) 00:23:07 ID:cNLY1AGPO

>>925
非生産部門ばかり増えるじゃねーかｗ

北朝鮮と似た国になりますね。

933 ：名無しさん＠七周年：2007/02/05(月) 00:24:42 ID:nwhMgzO20

派遣は、工場ラインで有用だが、一般的な派遣が他で使えるかどうか、
またその派遣の優位性どはどうか、正直厳しい。

934 ：名無しさん＠七周年：2007/02/05(月) 00:25:29 ID:i1rMpmX70

>>929
まぁたしかにケースバイケースだけどね
派遣より時給高く応募したらすぐ決まると思うよ
ブラックの会社じゃなきゃなｗ

935 ：名無しさん＠七周年：2007/02/05(月) 00:25:35 ID:vIE1oDQ00

結局実力主義ってのは一部は給与増だが家計の総収入は
減る。つまり企業の総支出が減らせるという、企業にものすごく
都合のいいシステムなわけだ。

936 ：名無しさん＠七周年：2007/02/05(月) 00:27:07 ID:nwhMgzO20

正社員は給料安いし、俺も派遣でもやろうかな。

937 ：名無しさん＠七周年：2007/02/05(月) 00:28:23 ID:2anVdJ2a0

>>932
物資（と労働力）に関してはデフレで余り気味

労働力の方が余剰なのだから
労働者を休ませたりして余剰労働力が出ないようにするか
大規模な軍拡や公共事業で吸収する必要が有る。

北朝鮮は物資（労働力　生産力）が足りない。

戦争や軍拡　大規模公共事業を行えば失業問題は解決する。

938 ：名無しさん＠七周年：2007/02/05(月) 00:29:05 ID:QyKrXJ620

弱肉強食、自己責任、世の中の役に立たない人は要らない。
生産性の無い地方も同様。そんなところは助けない。さっさと破綻してくれ。
都会周辺に人間集まれ

ここ数年の政府の意思はこんな感じ？

939 ：名無しさん＠七周年：2007/02/05(月) 00:29:24 ID:LQldiOqU0

>>927
まあ、マジな話さ。
プロジェクトが座礁するのって割合簡単な原因だったりするよね。
完成形が見えていない。
大抵の場合、これに尽きるな。
てけとーに現状洗い出して、てけとーに機械に置き換えて。
それやると、大抵ダメダメのダメになる。
これ、幾ら掛かるんだ？
これ、いくら金が儲かるんだ？
これ、何処までやるんだ？
その辺が先に見えてないとダメ。
で、それを推進すると大抵文句が来るんだ。
俺のところに恩恵がない、とかの類の。
要するに、自分の部署に有り難そうな機械が思ったほど回ってこない
って事に文句付けていたりする。
それに対抗するのに、最初の完成形。言い換えれば有るべき理念がないと
ずるずる引きずられて、座礁する。
誰も責任を取らない。
動かないシステムの出来上がり。

ま、そんな組織には相応しいシステムだけどなｗ

940 ：名無しさん＠七周年：2007/02/05(月) 00:30:16 ID:2ytTHwHz0

>>930
聞いちゃ駄目ってなんだそりゃｗ

世界中で云万台のPCにあるソフトを入れてんだが
その前準備がまじ適当で、収支に影響しそうな損害まで出てる
今回は任せた会社の責任だからいいが・・・
今後は実際に作業をする少なくともリーダーを審査することにした
各国のITがOK出したら、あとはそれぞれの責任ということにする

941 ：名無しさん＠七周年：2007/02/05(月) 00:33:03 ID:cNLY1AGPO

>>934
派遣より契約社員のが便利なんだが、仕事が合わないとどちらもすぐ辞める。

辞めた後の補充を考えたら派遣かな。
ｳﾁも三か月くらい数名出張するから、その間代わりの人がいるんだが
三か月だと契約社員じゃ来てくれないみたい。
初の派遣採用だ。時給も契約社員よりいいみたい。
契約社員達の不満が増大してるｗ

ｵﾏｲﾗ知恵貸してくれ。

942 ：名無しさん＠七周年：2007/02/05(月) 00:33:40 ID:DC+AEjeH0

>>937
>戦争や軍拡　大規模公共事業を行えば失業問題は解決する。

アメリカはそれを実践中で毎月１兆円の赤字らしいけどな
請求書だけまた日本に回してきそうな気がするんだが。
請求書を他国に回せない日本の場合は又戦時国債を強制的に
国民に買わせて、戦後紙くずにしてチャラにすると、そんな感じだろ。

943 ：名無しさん＠七周年：2007/02/05(月) 00:35:19 ID:i1rMpmX70

>>938
障害者→障害者自立支援法で死亡
派遣→派遣法改正で死亡
正社員→ＷＣＥで死亡予定
パパママストア→大店法改正で死亡
老人→年金引き下げで死亡（公務員除く）
野党→外資企業規制緩和で死亡
日本人→移民政策で大半が死亡

奴隷に耐えられない奴は死ね政策です

944 ：名無しさん＠七周年：2007/02/05(月) 00:36:40 ID:LQldiOqU0

>>941
すばらすいヂョークで乗り切れｗ
「短気だなあ。あの人らは短期だけどなｗ」

945 ：名無しさん＠七周年：2007/02/05(月) 00:37:20 ID:2anVdJ2a0

>>942
それが新自由主義ですよ。
ありとあらゆる方法で市場を拡張し続けることが前提。

ヨーロッパ型の福祉とワークシェアにＮＯを出すのなら残るは
アメリカ型しかない。

移民を大量に入れて犯罪上等
社会への適応が難しい人（人口の1％前後）はそれなりに居心地の良い刑務所で
「隔離」する。

946 ：名無しさん＠七周年：2007/02/05(月) 00:38:08 ID:i1rMpmX70

>>941
３ヶ月でも契約社員の時給高くすれば辞めないだろｗ
派遣の時給高くするって言うけど派遣元に払う金額考えたら本末転倒だ

947 ：名無しさん＠七周年：2007/02/05(月) 00:40:04 ID:hl5+vYfl0

まあ「自分が基準」思考の正社員が減らないと派遣の状況は改善されないだろう。
数年経って世の中が良くなっても俺ら氷河期世代は手遅れだがｗ
出産適齢期を逃した女が国を恨まないのが不思議だ。
俺は自民嫌いだが、自民に投票した奴らはもっと嫌いだｗ

948 ：名無しさん＠七周年：2007/02/05(月) 00:46:50 ID:gp3JonXB0

26 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:04:21 ID:Tb6HTBHT0
ざまーみろ、民主ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
哀れｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
失せろ売国奴ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

119 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:06:22 ID:UJ+lM0UV0
これでいよいよ構造改革に本格的に着手できる。
ようやく、日本が少しまともになった。
日本人を信じて良かったよ。。。。本気で泣けてきた。

820 名前：名無しさん＠６周年 2005/09/11(日) 20:18:03 ID:oAW9jZRj0
自民大勝ばんざーいヽ(´∀｀)ﾉ

949 ：名無しさん＠七周年：2007/02/05(月) 00:47:59 ID:cNLY1AGPO

>>941
職場が冷え込みます(*´Д｀)

>>946
三か月しか採用しないなら働かないらしい。
もっとも激務が近隣に伝播してるから、正社員狙いしか契約でも来てくれないのよ。

派遣先のﾋﾟﾝﾊﾈ後に貰える時給が契約社員より1.5倍くらいあるらしい。

世の中銭じゃないんだぜ。なんて言ったらぬっころされますよね？

950 ：名無しさん＠七周年：2007/02/05(月) 00:49:53 ID:x9TcnjRp0

派遣のシステムって不要な気がする

951 ：名無しさん＠七周年：2007/02/05(月) 00:51:34 ID:nwhMgzO20

なんだよ、ぽまいら皆事務職せー社員かよ。ｗｗｗｗｗｗ

事務職しか出来ないせー社員がほざいて見てもナ。ｗ

952 ：名無しさん＠七周年：2007/02/05(月) 00:55:51 ID:cNLY1AGPO

>>951
現場でひたすら汗かいてる精社員だ。

今年は国家資格も狙ってる。
応援よろしく

953 ：名無しさん＠七周年：2007/02/05(月) 00:56:04 ID:ONweK8Qn0

自分から派遣に登録した奴が派遣に文句言うのって間違ってないか？
給料も仕事内容も事前に確認して納得したから派遣の仕事を始めたんだよな？
年俸500万のはずが250万しかもらえず貧困層になってしまったって言うなら分かるよ。
だけど250万しかもらえないことを分かった上で仕事を始めて
派遣のせいで貧困層になってしまったって、どれだけアホなんだよ。
始めから給料の一部を派遣会社に抜かれることは分かってたろ。
寄生虫ダイエットを始めて、寄生虫に文句言ってるレヴェルのアホさ加減だと思うんだが。
派遣会社を生かしてきたのはお前等だろうが。

954 ：名無しさん＠七周年：2007/02/05(月) 00:58:19 ID:i1rMpmX70

>>949
君のとこブラックなんじゃんかｗ
企業が金の為に非正規雇用を好き勝手にするんだから
非正規労働者も金を含む条件で選ぶのは当然
派遣にそんな金払わないと来ないんじゃ相当なブラックぽいな

955 ：名無しさん＠七周年：2007/02/05(月) 00:59:53 ID:Nnnliixa0

「庶民派」？みのもんたのホンネとタテマエ
http://www.youtube.com/watch?v=6bSqgpjaeOM
お笑いみのもんた劇場
　　　　　http://montagekijyo.blogspot.com

956 ：名無しさん＠七周年：2007/02/05(月) 01:03:32 ID:cNLY1AGPO

>>954
ブラックかもｗ

ﾖﾀぐるーぷ

957 ：名無しさん＠七周年：2007/02/05(月) 01:09:58 ID:T+Z4Um490

世界は二分化する。

資産家・・・懐に入った金は減らさない。増える一方。

下層民・・・資産を残せず、稼いだ金を遣いきって死ぬ

958 ：名無しさん＠七周年：2007/02/05(月) 01:12:04 ID:Ef9oh/IG0

>>914
TOEICそれだけでマジ会議できるの？

959 ：名無しさん＠七周年：2007/02/05(月) 01:15:41 ID:LQldiOqU0

>>958
まい　いんぐりっしゅ　いず　そー　りみてっど
そー　ういる　ゆー　ぷりーず　すぴーく　いっと　くりありー？

って最初に叫べば、大抵手加減してくれる。
向うだって、ネイティブじゃない人間との会話は慣れてるから。

960 ：名無しさん＠七周年：2007/02/05(月) 01:22:19 ID:TEIoVf3U0

>>959
ほんとかよｗ

961 ：名無しさん＠七周年：2007/02/05(月) 01:32:35 ID:LQldiOqU0

>>960
マジｗ
つーかさ。
日本語喋ってると信じられないけど、
英語って他民族間のコミュニケーション用言語の側面があるわけさ。
だから、英語があまり上手じゃない人間とのコミュニケーション成立って言うのも
ネイティブは普通に在る程度出来る訳よ。
英語で話を付けられないって言う場合、
かなりのケースで英語以前に自分が何を喋るか整理できていない
ってケースが多いんだわ。
どっちかって言うと、そっちが出来る方が重要。
つーか、大前提。
って事で向うの協力の下で意思疎通を図るってのもアリと言えばアリｗ

まあ、限度ものだけどなｗ

962 ：名無しさん＠七周年：2007/02/05(月) 01:36:57 ID:hl5+vYfl0

>>961
非英語圏以外の英語なんて酷いもんなｗ
日本人は流暢に喋ろうと意識しすぎ

963 ：名無しさん＠七周年：2007/02/05(月) 02:48:33 ID:3Abgu90U0

>>962
まあブロークンな英語を笑われてると言うよりも
黄色い猿が人間の言葉話してるギャップが面白いらしい。

964 ：名無しさん＠七周年：2007/02/05(月) 03:09:22 ID:tHzyLBD00

>>80
SEXってｗ
すぐ性行為に直結させる下劣な人間に言われたくは無いと思うよ

965 ：名無しさん＠七周年：2007/02/05(月) 06:49:45 ID:yiuYGncS0

パチンコが賑わってる間は日本に貧困層なんて存在しない。

966 ：名無しさん＠七周年：2007/02/05(月) 06:53:58 ID:Kg0Oh1nO0

>>1
民主が政権を取って、日本が中国の属国になるよりはマシだろ。
オレは派遣だけど、次の選挙も自民に投票するね。
中国人の奴隷になるのは真っ平ごめんだ。

967 ：名無しさん＠七周年：2007/02/05(月) 06:57:04 ID:3q2NrS9w0

パチンコに行ったり、旅行できたり、
ブランド品買えたりする貧困層なんて
見たことありませんねｗ

968 ：名無しさん＠七周年：2007/02/05(月) 07:03:54 ID:xjDxr/Dg0

自分で「プチ貧困層かな～」ぐらいに思ってるうちに本物になっちゃうような気がする

　冗談でスランプだスランプだと言ってると本当にスランプになるみたいな・・・

969 ：名無しさん＠七周年：2007/02/05(月) 07:08:16 ID:P04Hc2pG0

貧困層の実体は「楽チン層」だな。

970 ：名無しさん＠七周年：2007/02/05(月) 07:11:08 ID:BHb3qhVt0

>>963
君の書き込みに矛盾があるよ。
もう少し知能レベルを上げてから書き込みなさい。

971 ：百姓：2007/02/05(月) 07:23:34 ID:uPerV+X50

派遣社員っていうのはホームレス予備軍なんだろ？

972 ：名無しさん＠七周年：2007/02/05(月) 07:29:28 ID:wzzeT+fd0

老後のなくなった人だね。。。目立たないように死んでもらいたいらしいｗ

973 ：名無しさん＠七周年：2007/02/05(月) 07:31:35 ID:8gU47aG60

派遣法を作った当初はこんなに派遣社員が増えるとは思わなかったんだろうな
正社員よりも人件費が安くなるからどこの会社でも使うとは考えなかったんだろう
政府って本当に浅はかで想像力の無い能無しばかりだね

974 ：名無しさん＠七周年：2007/02/05(月) 07:32:30 ID:F9WZb47R0

自分で望んでフリーターになって派遣になったんでしょ？

自業自得じゃん。

975 ：名無しさん＠七周年：2007/02/05(月) 07:36:09 ID:s25DpMFPO

>>974
最後は生保で馬ー

976 ：名無しさん＠七周年：2007/02/05(月) 09:25:44 ID:ET8HCfG4O

>>966
君は経団連の奴隷だな。

977 ：名無しさん＠七周年：2007/02/05(月) 10:19:27 ID:Oc3IJrGg0

安いものをねだり過ぎた結果だね。
お互いの首を絞め合ってることに気がつかないと・・・

978 ：名無しさん＠七周年：2007/02/05(月) 12:19:40 ID:xWGanPa30

あ、派遣会社って、派遣先と派遣社員の賃金その他の情報の開示や交換
だけでなく、一回派遣に行ったところで正規に雇用してもらうってのも
契約・規約で禁止してるよ！

ハロワ代わりにされちゃ儲けにならないからね！
うん。一生派遣で働いて、ピンハネされて欲しいんだ！

あとね、最近は派遣にも出張とか、地元から遠く離れた土地へ派遣されるのも
普通にあるよ！社員だけじゃなく、派遣バイトにも出張があるんだって！

正社員なんて目じゃないね！

979 ：名無しさん＠七周年：2007/02/05(月) 12:25:11 ID:kGGDPwUI0

安けりゃなんでもいいっていう風潮を感じるな。

中国製品が良く売れる。

980 ：名無しさん＠七周年：2007/02/05(月) 12:27:01 ID:yq2xE4Iq0

良いものでも使用されてる半製品の輸入先は中国です。

981 ：名無しさん＠七周年：2007/02/05(月) 12:29:14 ID:kGGDPwUI0

>>980
じゃ、中国人労働者も受け入れれば安上がりだよね。

982 ：名無しさん＠七周年：2007/02/05(月) 12:39:38 ID:ET8HCfG4O

派遣法は企業側に有利にできすぎている。
もっと労働者側寄りに改正すべきだな。
現状では派遣会社支援法になっている。

983 ：名無しさん＠七周年：2007/02/05(月) 12:52:30 ID:JUgckdCqO

特定派遣会社技術系会社員 25歳年収440万
月平均40H残業　アイ・ティ及び回路設計業務

転職したい、しなければならないが地方はろくな会社がない。

984 ：名無しさん＠七周年：2007/02/05(月) 18:51:22 ID:lPC8KCDV0

「格差」という言葉は「階級」の言い換えだね。「格差社会」とは「階級闘争」と同義語だ。
日本のマスゴミは第三インターナショナルの偏向思想に汚染されており、日本が戦後主権回復
をしたサンフランシスコ平和条約を「単独講和」などと称して反対し、既に米ソ冷戦が勃発し
ていた状態で西側の多数の国々と講和せずに、占領状態を継続するという最悪の選択をソ連を
含めた「全面講和」という虚偽の美名で塗糊した。同様、１９６０年の安保改訂時にも、米ソ
冷戦の地理的前線である我が国を丸腰にする「安保反対」を煽った。
今は「格差社会」などと騒いでいるが、「格差が一切ない社会」など存在しない。
今のマスコミが騒ぐ「格差社会」などは、共産主義美化の別表現でしかない。
１億２千５百万人の日本人全てに対して「結果平等」などあり得ないが、それでも「格差社会」
などと騒いでいるのは、共産主義の「階級闘争」を扇動する言い換えだというのが真相なのだ。

985 ：名無しさん＠七周年：2007/02/05(月) 19:27:45 ID:/wX6YDXp0

いまここで笑ってるヤツらは自分のケツに火がついてることに気がついてないのか。
今後ずっと格差の上で居られる人間はこんなところに来ない。
中とか中の上だと思ってる人間が、軒並み下に落ちるのが格差社会。
努力しても上に這い上がれなくなるんだよ。

現に、就職氷河期時代にあぶれたヤツらの何割かは
他の世代と比べて能力が劣ってるわけじゃない。
企業の人件費抑制の犠牲者なだけなのに、
ずっと非正規社員だったってだけで履歴書ではじかれるだろ。

986 ：名無しさん＠七周年：2007/02/05(月) 19:27:53 ID:y7PXbhcu0

>>367
警察官と刑事は同じかと。

987 ：名無しさん＠七周年：2007/02/05(月) 20:43:16 ID:rz5QSUFd0

まぁ、自民党がうちらの生活を良くしてくれるからさ
大丈夫、だから自民党に投票しとこうぜ。

ﾐﾝｽが政権を取ったら、市場は混乱して、会社は潰れるぜ…。
それでも良いのかい？

988 ：名無しさん＠七周年：2007/02/05(月) 20:47:06 ID:bB3l20Z70

私の年収200万でした
派遣て生きていくので精一杯
娯楽の余裕がありません・・・

989 ：名無しさん＠七周年：2007/02/05(月) 21:23:31 ID:NFlbtIYR0

>>19
ヒント、賃金の国際比較．．．．．円安

990 ：名無しさん＠七周年：2007/02/05(月) 21:24:11 ID:gPQGWZm30

つーか、今下流で苦しんでるやつは信心が足らないか
前世に悪業を積んだやつだから自業自得

991 ：名無しさん＠七周年：2007/02/05(月) 21:26:56 ID:LKrapmTEO

おまいらが国を愛してるかどうかより、
国がおまいらを愛してるかどうかを考えた方がいいんじゃねーの？

992 ：名無しさん＠七周年：2007/02/05(月) 21:28:31 ID:gPQGWZm30

>>991
国を愛しているかどうかは
納めた税金と財務額で決定。

国が個人を愛してるかどうかは
廻してもらった公共事業の金額で決定。

993 ：名無しさん＠七周年：2007/02/05(月) 22:03:35 ID:JUgckdCqO

>>991
とりあえず死ね

派遣会社が派遣先直前雇用や同業他社への再就職を禁止することを
規制することから始めるべきだと思う。
これしかまともな年収を得る道がなかったとはいえ
派遣は百害あって一利なしだ。4年間社会にでてこの業界や他業種汚いところをみてきた。
日本は汚い国だよ。

994 ：名無しさん＠七周年：2007/02/05(月) 23:43:30 ID:kw4CzElqO

埋めようぞ

995 ：名無しさん＠七周年：2007/02/05(月) 23:47:26 ID:kw4CzElqO

1.内向的でおとなしい。
2.気が弱い。
3.人前で喋れない。
4.カラオケが嫌い。
5.ボーリングが嫌い。

996 ：名無しさん＠七周年：2007/02/05(月) 23:51:43 ID:kw4CzElqO

6.ビリヤードも嫌い。
7.でもバッティングセンターは好き。
8.対人関係が築けない。
9.他人の目が気になる。
10.他人の会話が気になる。

997 ：名無しさん＠七周年：2007/02/05(月) 23:54:15 ID:kw4CzElqO

11.他人の笑い声が自分を笑っているかのようだ。
12.神経質で完璧主義者。
13.他人に対して融通がきかない。
14.被害妄想過大。
15.あいさつは一種のノリである。

998 ：名無しさん＠七周年：2007/02/05(月) 23:56:58 ID:kw4CzElqO

16.移動手段はいつも自転車。
17.脳内妄想常連だ。
18.脳内妄想をすると人前であろうがニヤける。
19.睡眠中、よくうなされ自分の声で目が覚める。
20.近所しか出歩かない。

999 ：名無しさん＠七周年：2007/02/05(月) 23:59:39 ID:kw4CzElqO

21.一人で服を買いに行け22.スーパーの衣服売場ならなんとか買える。
23.一人で外食出来ない。
24.来客人、電話には居留守を使う。
25.近所からたえず見張られている感がある。
26.エヴァンゲリオンが好き。
27.女子小学生に興味があるが近くになると良識人のフリをする気構えをする。
28.女子中高生にも興味があるが恐いので横目でちら見する。
29.お母さん子で末っ子である。
30.もう一生童貞でいいよ。

1000 ：名無しさん＠七周年：2007/02/06(火) 00:03:49 ID:9fXW1uYsO

1000なら奥田と御手洗がギロチン台送りに。

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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