【社会】 神社の樹齢３００年「ご神木」を、隣接地住宅の販売業者が誤って伐採→「樹齢３００年近い木を植えて」とトラブルに…千葉★５

・千葉市稲毛区宮野木町の神社「甲大神（かぶとおおかみ）」の敷地内にある、樹齢３００年近い
　「ご神木」を含む樹木が昨年１２月、隣接地で住宅販売を手がける業者によって誤って伐採され、
　神社側と業者の間でトラブルになっている。業者は神社側に謝罪し、代わりの木を植えることを
　申し出たが、伐採された中に千葉市指定の保存樹木２本などが含まれていたこともあって神社側は
　これを受け入れず、千葉北署に器物損壊容疑などで被害届を提出する事態に発展している。

　無人の甲大神を管理する「検見川神社」（宮間秀夫宮司）によると、伐採されたのは、いずれも
　市の保存樹木に指定されているクスの木とシイの木、さらに神が宿るとされ信仰対象となって
　いたオガタマの木など、計約２０本の樹木。

　伐採した住宅販売業者（千葉市中央区）では、「宅地開発を予定している林の樹木を伐採する際、
　住宅の日当たりに影響する神社の木も伐採してかまわないと、土地を買った業者から聞いていた」と
　釈明、さらに「伐採に立ち会った同神社の神主の了承を得た」と主張している。
　これに対し神社側では「以前から伐採の話は聞いていたが、枝を払うだけだと認識していた。
　木そのものの伐採を認めた覚えはない」と反論。確認を求められたとされる神主も「どの木を
　伐採するか具体的に聞いていたわけではない」と話している。

　業者側は、伐採後に神社から抗議を受けて「木を切る際に改めて伺いをたてるべきだった」と
　謝罪、「同じような木を植える」と神社側の代理人を務める弁護士を通じて申し出た。
　業者は神社側から「原状復帰を求める。少なくとも樹齢１００年以上の木を植えてもらいたい」
　との要求書を弁護士から受け取ったとした上で「和解に向けて話が進んでいるものだと思って
　いたが、まさか被害届を出されるとは」と困惑している。

　また同神社では「神が宿るご神木は神社に不可欠な存在で、新たな木を植えたからといって
　解決する問題ではない」と話し、「原状復帰ができない以上、神社にふさわしい樹齢３００年近い
　木を植えるなど、誠意を見せてもらいたい」と求めている。
　http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/chiba/news001.htm

※前：http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1169951999/

僕のご神木も伐採されそうです

　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣ ＼
/⌒ヽ　 /　''''''　　　　　''''''　　　ヽ
| 　/ 　 |　（●）,　　　､（●）　　　| 　　大地が怒りにみちておる・・・・
|　|　 　|　　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　　　　 |
|　|　 　|　　　 ｀-=ﾆ=- '　　　　　 | 　　　もうこうなったら誰も止められない・・・
| ｜　　 ! 　　　 ｀ﾆﾆ´　　　　　　.!　　 　　　
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| |　　　　///／Ｗ＼ヽヽヽヽ＼
| |　　　////ＷＷＷヽヽヽヽヽヽヽ

日本終わったな

犯人は特ア

また朝鮮人か
業者名判明した？

ｱﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊ　!!!

アハハハハハハハハ　！！！

あははははははははは　！！！

信仰は人が育てるんだから、また神様が宿れるような木を300年かけて育てたらいいじゃない。
住宅販売業者は300年間育成にかかる費用を支払い続けろ。

前スレより

26 名前：名無しさん＠七周年 本日のレス 投稿日：2007/01/28(日) 11:51:13 MqiT7ZlL0
簡単なまとめ。

境内の様子がわかるHP
ttp://www.geocities.jp/maruiso4219/page023.html

参考
樹齢300年のオガタマの木
http://echoo.yubitoma.or.jp/photo/blog_b/bb5e4bf2864fc76b6a45a7a41295de25.jpeg
樹齢400年のオガタマの木
http://gardencare.jp/ogatamanoki1.jpg

近隣衛星写真
http://maps.google.co.jp/maps?ie=UTF8&q=%E5%8D%83%E8%91%89%E5%B8%82%E7%A8%B2%E6%AF%9B%E5%8C%BA%E5%AE%AE%E9%87%8E%E6%9C%A8%E7%94%BA&oe=UTF-8&z=19&ll=35.654339,140.103262&spn=0.001404,0.002524&t=k&om=1

近隣にお住まいの皆さん撮影の現場写真詰め合わせ
http://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1169952440.zip

樹齢300年の大木をどうやって植樹するんだ？
結局は金で解決か。

>>1
早えぇｗ

バチが当たる

これはガチ

　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣ ＼
/⌒ヽ　 /　''''''　　　　　''''''　　　ヽ
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＞樹齢３００年近い木を植えるなど、誠意を見せてもらいたい

馬鹿じゃねーの？ｗｗｗ

これは酷い

>>14
( ´_ゝ`)ﾌｰﾝ

木を返せー
森を返せー

ところで前スレで出てた和歌山のご神木はその後どうなったの？

コーラン破ったら暴動が起こる宗教と違って、なんて平和的なことか

朝鮮だろ？

わざとらしいいんだよ。

ぶち込んでおく前例を作ったほうがいい。

高価な盆栽を植えれば何とかならんかな。

>>18
調べたけど続報は出てこなかった。
犯人はまだ捕まっていないと思われ。

私は仏教ばかりの家なので書物による知識なのですが　　
御神木は神では無く、神が降り立つか宿る木みたいですね

確か神が木(気)の無い場所は嫌いみたいな事が記紀に書いてあり
木を大切にする訳で
御神木＝神では無いみたいです

絶対に故意の誤爆。

このカシオミニを（ｒｙ

http://kasamatusan.sakura.ne.jp/cgi-bin2/src/ichi72198.jpg.html
俺にすら一目でわかる
これはガチでやばい

うちも業者に近隣の区画整理にかこつけばっさり勝手に切られたよ庭木
工事がしにくいってのが理由だけど結局重機動かすのが下手なのとめんどくさいんだろう。

「切るなって言ってるんだよ」って言っても
「上の人から切っていいと聞いている」だって
だから、その土地の持ち主に俺だってｗｗｗ言っても理解できない作業員だった
ケンカした後もまた切ってるんだよ奴ら

この件も木が作業のジャマでわざと切った可能性あるかもね

朝鮮人wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
一匹残らず死滅しろwwwwwwwwwwwwww

なんで神社の敷地内にある木を住宅販売会社が切ることができるんだ？？
よその土地の木を勝手に切ったということ？
でも神社の了承を得てと書いてるし、どうなってるんだ？？

で　業者名は？

知り合いの近所の樹齢５００年超と言われるクロガネモチの木は、
台風で倒れたけどな。悲しかったが、神様に文句を言うわけにもいくまい。

あと、切り株が腐らないように、殺菌剤撒いて、木工ボンドを塗りこんで
おくといいよ。トップッジンMペーストってゆう専用のもあるんだけど、
この場合は面積が広いから透明なペンキでもいい。
面倒なら墨汁で。
アフターケアと文句は神職に直接言え。

神？バラバラにしてやんよ
　∧＿∧
　(　･ω･)　　　　　;，
　(っ⊂〓二二二⊃
　/　　　) ﾁｭｲｨｨｨﾝ・,'
　( /￣∪

>>22
いや、樹は完全に枯れちゃったのかなと…
それと犯人は捕まらずか、ﾁｮﾝめ

＞神木を許可得て切り倒したとしても、それを適切に処理する方法が
＞あるはずなんだけど、それを怠って家具か何かの一部に使っちゃって
＞家族全員祟られたって話を聞いたことがある。
＞あとはせっかく床の間に飾ったのに腐らせて、一家全員大変な目に
＞あったとか。

＞神木だからとかそういうのではなく、生命に対する、敬う気持ちを持たなければ。

三百年の樹に神が宿るとして
八百万の神の日出国ならば
新たな樹を植えたら
新たな神が宿るんだから
神社の祭神がかわるわけでもないし
ぎゃあぎゃあ文句いうのは
宮司ではなく
宮司の役職である
ただの人ってことだろ。

まぁ大前提で樹を切った人は悪だけど

このスレで神社側を一方的に批判する奴は業者か創価

なんでこんなんが5スレ目なんだ

>>28
了承を得てないなんて言う訳ないじゃん
糞業者が

>>30
人んちの木に同情する程ﾁｮｿは心優しかったけ？

層化のやつが神社キモイとか言ってたの思い出した
おまいらのほうがキモイんですけど

どう言い逃れしようとも100�l業者の責任。

取り返しがつかない事をしちゃったな。
相手には金で納得してもらうしかないだろうｗ

神木のかわりとして切った人が木のポーズをとりつづけるとか

>>26
訴えろよｗ　つーか警察呼べよｗｗ
もしくは工事用車両が邪魔だからってガソリンかけて
中の香具師ごと燃やしてやるとかｗ

わざと切ったのは間違いないなさそう
切った業者と人間の詳しいが知りたいな

>>35
ホロン部も追加しとけ

>>26
もっと強く出ないと。

家のセカンドハウスも勝手に除草されて植えてた植物も刈られた事が有る。
器物破損で警察に告訴。
業者が謝りに来たので原状回復してもらった。
その後、告訴の取り下げ。

>>23
神木に対する扱いは宗派によって差があります
あくまで依り代と見なす神社もあれば、木その物を神と見なす神社もありますよ。

検見川神社は八方除で有名。
随分前に行ったけど、お酒がたくさんお供えしてあって、その中にピーコの名前があった。

>>37
でも一応伐採の話は聞いてたんだろ
枝だと思ってたとはいえ御神木をそんな簡単に切らせるか

>>23
何回もでてる話・・・
宿り木の場合と木そのものが神さんの場合があるのですよ
ここの神社は、神さんからして、木そのもの系っぽい

神も重機には勝てんということか。

これなんて大戦士カルガラ？

>>41
それはそれで神になれるかもな…

>>26
金を払えばいいんだろうって社長が捨て台詞はいて去って行った。
切るなって日本語の理解できない男くらいは謝罪にくると思ったがこなかったよ。

近所の土建屋だが二度と謝罪にくることはなかったけどな、
所詮業者はその程度のものだろう。

業者名は解ったか？

業者は訴えられて当然。
不二家と同じ。馬鹿。

樹齢300年とか、見た目からもこれ切っていい木？」って思うよね。
誰一人疑問持たずに作業したのがすげーな。
てか疑問持ったけど、そのままやったのかな。

>>48-49
そこが不思議なんだよね
木その物を神と見なしてるなら枝払いとは言え迂闊にさせないはず
検見川神社からの派遣だからその辺勘違いしてたとか？

じゃあ　これが神社じゃなくてお寺・・だとしたら
ご本尊のなんとか如来かなんとか大仏を
チェーンソーで真っ二つにしたことに相当するわけだ。

ここの神社は地元では「かぶと神社」の名で親しまれている。
おかしいな・・・と思っていたらこの有様か。
業者はどこだー！！

在日新聞、在日学会、在日左翼と売国奴マスコミの嘘に惑わされるな。

恨思想に基づき行動をする人々の目的は天皇陛下の処刑及び日本人の隷属。

>>53
警察に告訴状出せばよかったのに。被害届と違って取り下げ不可。
よって脅されても向うは何も出来んよｗ
もしくは新聞に業者の実名入りで投書するとか
近隣住民に業者の名前出して噂広めるとか。

>>57
寺社・仏閣スレを見ると実は検見川神社の中の人はあまり評判がよろしくない
伐採を許可したとは思えないけど、いい加減に対応したのかもね
日本人の感覚でまさか神社の木を切らないだろうっていう甘い認識でいたら
斜め上の攻撃くらったみたいな
なんにせよ、そういうのも利用して業者はわざと切ったのかね
酷い話だよ、地域を鎮守してきた木には罪はない

一番いい解決策を教えてあげよう

　不　審　火　で　神　社　も　ろ　と　も　全　焼

お！次スレ立ったな！

糞チョンによる日本文化破壊活動ゆるすまじ！！

>>57
神事にこだわり過ぎて、新しいご近所の日当たりまで邪魔しちゃいかんと思ったんじゃないの？
木の健康のためには枝打ちすることもあるし、枝一本に拘る理由が分かんないんだけど
虫が付いたら枝切って、切り口消毒と当たり前にやるけど。
神木にはそれも駄目なんか？

まぁ業者が意図的ならば
計画的ならば
邪魔なら縄文杉だって切りまっせ
ってことだな

>>66

計画的じゃなきゃ、境内に入り込んで鎮守の森根こそぎ破壊なんて
アリエナスｗ

鮮人を殺せ

神木ならば切った時点で天罰があるのでは？ないとならばただの木と変わらない。
大体、神木というのはどうやって証明できる？

>>56
普通はそうだよな
そんな年代物の木を切り倒していいなんて許可をするところは、そうそうないだろうし

神社の木を容易く切るなんて何考えてるのこいつら・・・
木はもっと大事にしろよ

去年和歌山の神木に穴掘られて除草剤ぶち込まれた事件は、
主神が神功皇后の朝鮮征伐を助けた女神だったからのようだが・・・

今回もなにかチョンなりに憎悪をたぎらせる理由あったりするのかな？

>>65
切るなら、それなりの手順が必要なんじゃないの？
普通の井戸とか埋める際にも、神職を呼んで儀式を行った上、息抜きとかをちゃんと設けてから
埋めるからな。

業者関係者はお祓い行ったほうがいいな

封じ鎮め系の結界木みたいなもんだから、切ると押さえ込まれてた悪い物が
出て来ちゃって災厄をもたらすってことでしょ。
だから代わりに結界張れるような樹齢１００年規模の木を持って来なきゃ治まらない、
ってことで。
苗木植えて育て直せってことではないみたいよ。

この樹のある神社の祭神分かる人いますか???

>>72
検見川神社は調べたら穀物の神様だから関係なさそうだしw

隣接地住宅の登記調べれば業者名ぐらい分かるかな？

>>70
切った木を材木商に売りつけたんじゃないかな。
そうか伐採した木を譲り受ける事を条件に、
伐採業者がタダで仕事をしたとか。

>>65
神様そのものって考えだから基本的には弄らない。
木の体調管理の為となると別だけど、それでも注意して行うのが普通だよ。
細かい指示も出さないで適当に土建屋に任せるなんてありえない。

>>69
天罰？
この場合、勝手に木を切ったことが問題になってる

オガタマノキなんて、サカキの代わりだろ？
神事に使ってるんだったら、いつも枝を切ってお供えやお払いに使う
もんだ。無人の神社だから使われてなかったんだろ。
神社もどうでもいい＆切ってもいいや、で切るのを許したんだよ。

というか、どう見ても最初から、神社と業者の間に何らかの利害関係が
あったもんとしか思えないんだが・・・その、神社の隣の住宅地ってのは、
もしかして神社の人間が自分の家を建てるつもりだったんじゃないのか？

>>76

とっくに既出。

主神オオナムチ、その他大六天、疱瘡神、馬頭観音等の合祀。

>>72
酷いな、朝鮮人って。
多分、連中には他者が大事にしているものを尊重するという精神が皆無なんだろうな。
他民族の支配下でしか生活したことのない民族だから、まともな文化がないの仕方ないことかも
しれないが、他者への敬意という人間として最低限の礼節ぐらいは、持っていて欲しいもんだよ。

これじゃー、世界中で忌み嫌われるのは、当然の道理だと思うわ。

>>69
法的な話なら、信仰の対象だったという事実を持って御神木（と呼ばれるもの）とみなして問題ない
実際神がいたかどうかは法的には関係ない、信仰している人がいたかどうかが重要となる

宗教的な話なら証明できたら世界が変わる

>>83
個人的にはそのうちイスラムに手を出してチョン国の
いたるところでテロ多発キボンヌ。

樹齢３００年でも、中が空洞で腐っていたら全く商品価値がなくなるそうだ。
そういう老木は切り倒し、事故を未然に防ぐほうがいいらしい。
伐採したら元へ戻せないし苗木を植樹するか、損害賠償をするしかない。

リアル「かんなぎ」をやってると聞いて飛んできました

http://www.amazon.co.jp/%E3%81%8B%E3%82%93%E3%81%AA%E3%81%8E-1-%E6%AD%A6%E6%A2%A8-%E3%81%88%E3%82%8A/dp/4758060150

>>73
ﾆｭｽｿｽからして、いつ切るとかも予告してなかったぽいが。
神主迂闊だと思うが、樹齢３００年あっさり切れる神経もね…

>>88

やっぱり常駐の宮司がおらんとどうしてもな・・・

そこらへんも計算に入れて故意に破壊したんだと思う。

汚らわしい朝賎人が身の程を知れ。

そもそも300年の木ばかりが語られてるが、
鎮守の森根こそぎ伐採だぜ。

一本じゃないのよ一本じゃ。

仮面ライダーカブトは終わったから

今週から電王だろ？

>>82
ありがと

本見たら
大穴牟遅神=大国主と事典に書いてあった

>>9
いやいやいや、どういう神経してたらこれを切れるんだ？
さすがに神社側の人も、これに手をかけるなんて想像もしなかったんじゃないな？

・日当たり不良、その他特に問題なし

・日当たり良好、隣接地の神社の御神木切り倒し済み、近隣氏子とのトラブル付

済むならどっち？

神道って古いものには穢れがたまるから嫌うんじゃなかった？

>>93
前スレから。

親子で楽しむ千葉の歴史
http://www.elf-book.com/chiba/chiba.contents0206.html
祭神は火産霊命です。他に大穴貴己命、菅原道真、龍神、稲倉魂命、猿田彦命、
大山祇命、月讀命などが祀られています。石の小さなほこらで、子安神社、
天神社、水神、稲荷大神、道祖神、三山大神、愛宕大神などがあります。
火産霊命 (ほぶすなのみこと).火を司る神。

ここで朝鮮人に責任転嫁してるやつはエタヒニンだろ

ネラー「精霊界のマナ切れが起る、地球に人が住めなくなるぞ！！」

>>95
日当たり良好　近くに女子高あり　かな

>>78
なんの木かしらんが、木によっては
このくらいの規模だと300万円くだらんぞ。

>>95
国立のクリオだっけ？景観論争になったマンションに住んでたのは外人だけだったらしいから、
普通の日本人は住めないと思うよ。

でも鮮人が最悪の害虫なのは事実だからね
それにしても土木関係者の低脳さときたら半端ないね

>>101
だが、なんかバチあたりそうで嫌だな

>>97
ありがと^^
あとでじっくり読ませてもらいます。


火産霊命ってイザナギが女陰から産んで
女陰を火傷して死んじゃった
っていう神だったかな??

「誠意を見せてもらいたい」
とか言ってないで
ちゃんと解決すれ

被害届け出して何が悪い？

千葉県総務部学事課　〜千葉市稲毛区内宗教法人名簿〜
ttp://www.pref.chiba.lg.jp/syozoku/a_gakuji/shukyo/014chiba_ina.html

神社本庁 甲大神 千葉市稲毛区 宮野木町1474番地

千葉市稲毛区宮野木町 分譲　新 - Google 検索
http://www.google.com/search?hl=ja&q=%E5%8D%83%E8%91%89%E5%B8%82%E7%A8%B2%E6%AF%9B%E5%8C%BA%E5%AE%AE%E9%87%8E%E6%9C%A8%E7%94%BA+%E5%88%86%E8%AD%B2%E3%80%80%E6%96%B0&lr=

あとはよろすこ。

木霊大量死

目には目を、歯には歯を。
この際、樹木を伐採した業者の首か胴をチェーンソーで切断して
両者痛みわけで和解すればいい。

てかまた朝鮮人？寺宝は盗むは神樹は伐採するわとんでもねえな。

>>94
いやいやいや、検見川神社にとってもこの無人の神社は、
お荷物でしかなくてな、回りは新興住宅地に囲まれて、
皆、余所から来た新しい人達ばかりで氏子になってもくれん
しな。明治の習合神社で何をどう祀っていいのかも分からんのだ。
古くからの人は皆亡くなったか、土地を売って余所へ出ていって
しもうた。経営上の観点から、本当はこの神社を潰してしまいたい
んじゃ。境内を掃除に通う人件費も馬鹿にならんのじゃ。

こういう神経してたらこれを切るのは簡単なんじゃ。

おかしい伐りかたしてたから、怪しいと思っていたが
やっぱりそうだったのか！！

>>97

なんと！カグツチまで？

なんかもうヤバイ神様集めましたって感じの神社だな・・・・

>>95
賃貸なら、我慢して住むかもしれんが
自分で買うならどっちもｲﾗﾈ

>>101
だねえ。
伐採の費用も結構な額だと思うけど売れば回収出来る。

ふと思ったけど伐採した業者も騙されてる可能性もあるねえ。
不動産屋に此処も自分が所有してる土地だとか言われて。
その証拠が立ち入り禁止の立て札。
御神木や保護樹林と判れば伐採業者は断るんじゃないかな。

>>112
そうそう、無人の神社は管理する側も
かなり厄介。
潰したいけど近隣住民の目がある。

んじゃ・・・
と
業者を操っていたのは実は宮司・・・・
と
邪推したくなる部分はある。
んで被害者顔してれば同情されるし
被害届出して
業者が
「え、っちょ・・・おま・・・・」
というのも納得できたり・・・・

だから義務教育から宗教学をやらねば駄目だと言ってるんだよ

>>117
だったらそもそもこんなトラブルにならんわな。

>>112

検見川の宮司にしてみりゃ、集客能力も無いこの神社お荷物だったのは
想像に難くはないな・・・

でもこんな祟り神ばかり合祀したようなヤバげなの、
さすがに蔑ろにゃできんでしょ、宮司なら。

>>72
神功皇后
ご自身を祭った神社の鎮守の森も
殆ど伐採されたんだって

どっから300歳の樹を持ってくんだよ・・・

>>114
検見川神社が結婚式や七五三をやる晴れの神社に対して、
甲大神は穢れや怨念を治める神社って感じですね。

>>120
伐採業者に罪をかぶせるために
あっしは被害者でっせ
と
騒いでる

と邪推してすみません

１０年以上前に千葉市を出たけど、もう変わりすぎ。
東京に住めなくて仕方なく千葉に住んでいる千葉都民と
その息子連中のDQNが、多過ぎ
連中にしてみれば、地元神社のご神木なんて、どうでもいいんだろうな。
千葉には眠りに帰ってきてるだけだしな。

>>121

ただでさえ男尊女卑のチョンにしてみりゃ、
存在そのものを消し去ってしまいたい皇后だろうしなｗ

　　　　　　　　　　　f,;ー､;;;;ー､ヽ
　　　　　　　　　　　i 〉　　　　　〈i　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　|| ,=;;､　r;;=､|| 　　／
　　　　　　　　　　　!!´　/ハヽ ｀,!!　　|
　　　　　　　　 　 　 '!　/,二ヽ　ｊ' 　 ＜　三百年待ってください、
　　　　　　　 　 　 　 |ゝ､￣｀,ノ|　　 　|　ご神木は必ず返します！！
　　　　　 　 　 ＿＿人__ ￣___人＿＿＼
　　　　　　r;;;;;;::::::::;;;;;;;;;;:（##）::::::::::::::::::::ヽ￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　/::::::::::;;;;;;;;;;::::::::::}三 ヽ::::::::::::::::::::::ヽ
　　　　/::::::::::::::::;;;;;;;:::::::::::}ﾆ､　 ｀ｒｭ::::::::::::::::::::）
　　　/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::甘ｰ〈ノノ::ヽ:::::::::::::::ｌ
　 　/::::::::::::::ｲ::::::::::o:::::::::::;;::::::::::ヽ::::::::::::ﾄ::::::::/
　　/:::::::::::::ﾉ |:::::::::::::::::::::::::;:::::::::::::＼::::::::::::::::/
　 〈:::::::::::::{　 |::::;;;;;;;;;;;;;:::::::::::::::;;;;;;;:::::＼::::::::::ﾉ
　　 ヽ::::::::ヽ　|:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::| ￣

チョンを日本から追放しようぜ！
救世主ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
維新政党・新風応援演説　せと弘幸


http://www.youtube.com/watch?v=bMiNqXPlAro


在日を本国に帰すと主張している唯一の政党

樹齢いくつであろうとその土地で育った木でないと意味が無い
他の土地で育った木に宿っている神様つれてきたらケンカするぞと

>>124
んなことすれば、裏切られた業者だって黙っちゃいない。
下手に騒げば、やぶ蛇で進退極まること確実だろ。

誰がそんなアホな真似するんだっつーの。
邪推するにしても、もっとマシな線を考えろよ。

舞鶴の事件だってもう忘却の彼方じゃん？
神社神社って、お前らそんなに信仰心厚かったかｗｗ？

神社は事前に話を聞いていた
現場で神主が了承した

こりゃ、悪いのは神社側だろ。
どの樹を切るのかを確認せずに了承するな。
神社の誤認と神主の適当さが原因

>>131

信心ではない、文化の問題ナリ。

>>126
　李朝最後の皇后は悲劇のヒロイン扱い。。。
こいつが居なければもっとマシな状態･･･にはならんだろうな。

>>130
うむ、その神体極まったトコロが是非見たい。知りたい。あこがれる。

>>130
まぁそれが正論なんだけどね
無人の神社はかなりお荷物っていう話があるから
ちょっと、トンデモ話混ぜてみたかっただけです
失礼なこと言って、ごめんなさいです。

>>135
自分勝手な邪推と現実の区別をできるようになってからな。

>>134

ちなみに同じく高句麗征伐した唐の則天武后は
半島の教科書では存在しなかった事になってるそうなｗ


よう考えるとシナの女帝に征伐され、
大和の神功皇后に征伐され・・・

いつも女帝の足元に跪いてるのな、チョンｗ

>132

お互いの過失の相殺という面で見れば・・・

十分な確認をしなかった神社側
十分な確認をせず、相手方の財産を現状回復不可能なまでに破壊した業者側


相殺しても業者側の方にボールが転がっていくような。

>>112 警察に被害届だしてるんですが・・

神様殺しちゃったから代わりの神様を・・・・・・

>>139
神様は宮司の財産ではないのじゃ。
氏子のものなんじゃ。
氏子の心の中にあるものなのじゃよ。
お天道様は全てをみそなわす。

さっき通り掛かったが、どっかのテレビ局が取材に来てたぞ。
近所の品の良さそうな主婦がインタビューされてた。
神主さんも来てたが厳しい表情だったな。

>>139
例えるなら、
「このケーキ食べていい？」
「いいよ」
パクッ
「あーッ！上のイチゴは食べたかったのにー！」

みたいな？

市が保存指定した樹木を伐採って
犯罪だろ

>>143
続報が期待出来そうですね。

>>143

おーようやく騒ぎはじめか・・・

それにしても業者の名前はまだか・・・

>>9
これはひどい。

これはいかんだろう
代わりもってきてこれが新たな神木ですとはいかないっしょ

これは酷い・・・
神社の木を勝手に切るなんて、この業者はヤクザかよ。

つーか法務局行って登記簿見てくればいいんじゃね？閲覧なら１件５００円だ。誰か暇で奇特な人いないか。

業者たちの国籍をチェックしたほうがいい。

この手のことは元神主のオーラの泉に出てる太った人
テレビで呼びかけたらすごい影響力あるんだけどな

これはわざとだろうね。

この木さえなければ工事しやすいとか
自分が建てる家の価値が上がるとか
そういう短期的な判断で会社潰すことになるとはｗ

お詫びとして、業者の役員を人柱に埋めたらいいんじゃない？

日教組がまともな宗教教育
(他の宗教に対する敬意)
を妨害したから、こうなる

前々スレで氏神を否定していた奴が居たな

氏神は自分を“守護”してくれる神です

業者の行動も奇天烈だが
神主側の誠意もかなり謎だなｗ

>>155
それはいい考え。

これで、ここに建った家に障りが出るもしらんね。
ちゃんとお祓いしまくらないと。

樹齢何百年の樹木には魂が宿る
伐採した業者には間違いなく祟りがあるね

木がなければ工事しやすいし、日当りも見晴らしも良くなる。
結果、家の値段が高くなる。

これはワザとじゃねーの？？
切ってから「あれ〜間違っちゃいました？でも一言断りましたよねｗｗｗ」と押し切る予定だったとか。
ついでにヤクザや、議員にも金で話つけてて、揉めたところで脅しと議員の仲介がはいり
ちょっと金払って終了！の予定だったのでは・・・。

誤算だったのは神社側が被害届けだしたのと、マスコミが嗅ぎつけたことくらいか？
まぁマスコミは何時まで報道できるか知らんけど。黒幕がいたらねｗ

>>144
「味みたいから、そっちのケーキちょっと食べていい？」
「いいよー、ちょっと紅茶入れて来るね」
「パクパク」
「ちょwwwwwおまwwwwwwwほとんど食うなよwwwwwwwwwww」

業者の名前ってどうせ金子とか金田でしょ
在日チョンの名字は本当に分かりやすいwww



　　　　　　　　　　 / |
　　　 ┏━━━ / ｜━━━━━┓
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　　　 　 ┃┃ ／　　ヽ 　　　 ┃┃
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　　　 凸┃┃　（／）　　　　　┃┃凸
　　　 Ш┃┃　（／）　　　　　┃┃Ш
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　　∧＿∧　　 （／） ∧＿∧　　∧ ∧
　 （　・∀・）　　（／）（´∀｀　）　 (ﾟДﾟ )　在日チョンが全員死にますように
　 （つ　　つミ　（／）（⊃⊂　）　⊂　 ⊃
　　|＿|＿|＿�I（／）_|＿|＿|＿＿|　 |
　 ／／／／／ﾉ,,,,,,ヽ　／／／／||　 |〜
／／／／／／／／／／／／ 　|∪∪
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　　|
| 　 　　 　 奉　 納 　 　 　　 |

>>160

家に障りがでようが、水はけ悪くてアレルギー患者続出だろうが、
売っちまえばあとはシラネ・・・

こんなところだろ？糞チョンは。

うちの近所では英語塾を開くという外人に家を貸したとき
その外人が「自分で少し家の中を手直しして良いか」と聞くので
間仕切りを設けたり古い建具を入れ替える程度だろうと思ってOKしたら、
１階の間取りを広げる為に２階への階段を取り払らわれてしまった人がいる。
よく知らん相手の頭の中はよくよく確認しないと危ないね。

>>160
つかさ。
神社の真後ろにある家とか、なんとなく住みたくないって感じなんだが・・・。

また不逞鮮人の悪行三昧ですか？(´･ω･`)

>>162
>誤算だったのは神社側が被害届けだしたのと、
>マスコミが嗅ぎつけたことくらいか？


プラスねらーに目をつけられたｗ
でもまだ祭りになるには燃料が足りねえな・・・・

>>121
奈良時代から続く聖母宮の神像や
神仏習合時代の聖母大菩薩像を移した寺が破壊されないように守らないと

嫌がらせに朝鮮人が多い地区にに聖母宮を建設してやれ

お詫びに鳥居３こくらいで許してくれるかも。（道路またいでるくらいの大きさのｗ）

これは切った方はたぶんわかってやってんじゃないか？

マスゴミ以上の妄想癖を持った奴がいるな

>>168
>不逞鮮人の悪行三昧

まだ状況証拠からの推測の段階。

業者の名前さえ割れりゃあなあ・・・

私は仏教ばかりの家なので書物による知識なのですが　　
御神木は神では無く、神が降り立つか宿る木みたいですね
確か神が木(気)の無い場所は嫌いみたいな事が記紀に書いてあり
木を大切にする訳で
御神木＝神では無いみたいです　　　　　　　
だから神様の許すなら新しい木でも問題無いみたいです。

庇を貸して母屋壊さる

>>167
この神社は特にね

「誤って」伐採したんじゃないだろ。
「知らずに」伐採したんだろ。

知らせなかった神社が悪い。

地母神信仰かな
神功皇后

普通、他人の土地の樹木を切らないよ。
日陰になって自分の建物の価値が下がる業者が勝手に切ったんだろ。

もっとホウレンソウをてっていしていれば

母「たのまれてたロボットのおもちゃかってきたよ。はい。」
俺「んだよぉお！！これ俺が言ってたのとちげーじゃねぇか！ふざけんなよ！？」
母「ごめんね、また買ってくるから」
俺「おせーんだよ！！！もうねえよ！！あーあ、だったらたのむんじゃなかった」
俺「あああああああああああああああrｓｚｙｆｌｋｊｚｆｄ；ｌ、ｙ；ｌ」

こんなかんじか

>>175
なんで同じ内容また貼ってるの？？？？？？
IDが暗示するようにアォｫホ、あほだからですか？？？？

>>178
「知らずに」やったなら、なお悪いじゃねぇかｗ
当然するべき確認作業を怠った。

>>182
ｶｰﾁｬﾝ・・・

たかが木でしょ？なんで切ったらだめなの？

>>184

まあ、知らずに人の敷地にズカズカ上がりこんで
鎮守の森をねこぞきチェーンソウで伐採・・・

・・・てのもスゴイ話ではあるがｗ

でもチョンが言いそうな言い訳ではあるなｗ

費用がいくらかかろうが、樹齢３００年の樹を植えるべきだ

いくらなんでもやりすぎだよＳ水ハウスさん！

この神社の上に位置する神社から木を分けてもらうとかしかないのかな

すまんですむなら警察はいらん
知らんですむなら裁判所は要らん
て
御祖父ちゃんに習わなかったのかな
ついでに
泣く子と進駐軍には勝てぬ
も

神社側
枝を払うだけだと認識していた。 　木そのものの伐採を認めた覚えはない
業者側
宅地開発を予定している林の樹木を伐採する際　住宅の日当たりに影響する神社の
木も伐採してかまわないと


実際どうなんだろ？　お互い確認作業を怠った感があるような気がするんだが

樹齢300年ならなんでもいいってのも、アレだなぁ・・

>>178
でも神社の木だよ
おいそれと切れないでしょ

よく分からんが接木は出来ないのか？
根っこは生きてるだろ？

>>186
チョン臭い発想ですねｗ

>>175
代わりに同じくらいの樹齢の木を用意するってのは妥当だよね
前のご神木がなくなってしまってごめんなさい
同じようなの用意しましたのでこれで勘弁してもらえませんか
という儀式をやる訳だよね

業者は碌な事にならんと思うが
あんなにばっさり行く辺りうっかりとは思えない
地元ご近所や神主さんに災厄がなければいいけど

>>184
確認はしてるだろ。
最初に。
まとめて。

>>196

そーゆう考えだからハゲ山だらけになるわけですなｗ

>>192
業者が、「ここらへんの木を、ちょっとアレするだけですから…」とか
上手いこと言ったんじゃないかとも思う。

>>196
朝鮮人は日本が指標のために打った杭を，
地脈を弱らせて朝鮮人を衰退させるためと解釈するほど自然を敬うﾐﾝｼﾞｮｸだよ

>>189
S水なの？

何だまた積水ハウスかよ

>>9
の写真見たけど
ああなったら拝殿??
も
ぶっ潰して更地にして業者に高く売るしかないよね

>>132
同意。
自分も前スレで似たようなこと言ったら
「お前、神社行ったことないだろう？」
とかアホな言い掛かりつけられたしｗ

今回の件、神職に就いているものが、必ずしも適正な行動をしていたとは思えないんだよ。
枝の伐採だけだと思ってた、とか、どうも神社側の言い訳がましさが見えてくるし
代わりに他所から樹齢300年相当の樹を持って来い、とか物欲というか俗世間的な思想しか見えてこない。
相手はおそらく「分からない人」だったんだから、キチンと立ち会わなかった神社側に大いに問題がある。

今さら他所の古木を借りてきても仕方がない。
古さは面積で贖ってもらおう。

住宅販売業者は、問題の土地を苗木付きで寄進しろ。

>>192
　邪魔だから指定保護樹も切ってしまおう。
申請なんぞしてないけどやったもん勝ちだ、つー状態じゃね。

>>186
たかが朝鮮人でしょ？なんで絶滅させたらだめなの？

と返されるんだろうなと想像しないのか？

>>202

まだ決定的な業者名はあがっていない。
現時点であがる業者名には証拠ソースをもとむるべし。

>>182
許可は得てるだろ。
ちゃんと>>1を読め。

ﾋﾄﾞｲなこれ
これには直接関係ないけど、
蛆ﾃﾚﾋﾞと姦ﾃﾚは放送免許剥奪でいいんじゃないでしょうか？

>>192
俺もそう思う

>>200
なら神社側の言い分も、「枝を払うだけだと認識していた。」
というような表現ではなく「枝を払うだけだと聞いていた。」
などの表現になる気がする。まぁ記事の書き方で細かいニュアンスなんぞ
いくらでも変わってくるから実際のところはなんとも言えないが。

この弁護士、何でも金で解決できると思ってるのが見え見えだな

神社の木を切らないと日が当たらないような所に家建てるな。

でもこれで、いわく付き物件になった訳だ。
誰がこんな縁起の悪い所買うか。
よけいに資産価値が落ちた。

あれ？なんか使用済みオナホールのにほひがする？？？

つかれてるのかな・・・・

取り敢えずオガタマの木は接ぎ木出来るっぽいぞ

＞【取り木・接ぎ木】4〜8月(取り木は、「高取り法」で行うとよい)
ttp://heboen.hp.infoseek.co.jp/niwaki/ogatama.html

ガタガタ言う前に，根っこが生きてる間に接ぎ木で対処する方が良いと思うが・・・
他所から持ってくるよりはそっちのが信仰できると俺は思う

>>212
だから、きっとはっきり「枝を払う」とは言わなかったんだろう。
でも、ちょっと聞いただけでは、あたかも「枝を払う程度かな？」
と思わせるような言い方をしたんでは？
だから「枝を払うだけだと『認識していた』」っていう言い方になるんでは？

鮮人征伐を実行しなければならんな

>>205
まったくヤクザ業者は、なんとか神社側のせいにしようと必死で困るね。

>>192
うむ、
＞宅地開発を予定している林の樹木を伐採する際
ココが一番理解できない。
これ、神社が「宅地開発を予定している林」の土地を、
売ったんだろ？え、売ったんだろ？ほれ、正直に言ってみれ。

>>218
相手があいまいな表現しかしていないのに、
神社側が確認を怠って適当に返事したから
「認識だった」というような表現しか出来ていないんだろう、って話だよ。

>>205
仮に伐採するとしても他人の土地の立ち木を切るなら補償交渉なりやっておくのが普通だろ。
自分の家の庭木に置き換えて考えてみればいい。

>>221

チミは自社仏閣の土地を、住職や神主が独自判断で売り買いできると・・・


まさか・・・そんな事思ってないよね？？まさかそんな無知が・・・

>>204
なんで売らなきゃいけないのさ？馬鹿業者め

屋久杉を移植すればよくないか？

市の保存樹木に指定されている時点で業者側に責任あるな

ご神木を切り倒すわけじゃないですよね？と
神主さんが聞かなかったのかもね
普通ならそんな事聞くまでも無いし聞く訳無いと思うけど
木を切り倒していいかとは業者もいってないんじゃない？
曖昧な言い方したんだと思うぞ
あの伐採の仕方は普通じゃない
更にブルトーザーで拝殿に突っ込んでてもおかしくないような有様じゃん

隣接地はもともと神社の境内???

リフォーム詐欺
と
同じ手口よ

罰 が 当 る ぞ

またオナホか

業者も神を敵に回しちゃぁねぇ。
日本人ならびびるだろ？日本人なら？

>>232

なじぇかIDは違うが、どこからともなくオナホ臭がｗ

そんなに大事なものなら蔵にでもしまっとけよ

>>213
ガキの喧嘩じゃあるまいに。突き詰めたら金しか無いだろ。
謝罪で神木が蘇るのか？関係者総辞職なら地域住民は心の平安を取り戻すのか？
首括ったら死者は罰しないのが日本流だからと、許してあげるのか？

大人の誠意というのは、
１．金を支払うに当たっての態度、２．賠償の実行方法、３．そして金額の大きさ。

>>222
だってふつう、樹齢３００年のご神木を切るとは思わないよ。
神社の大きな木を、きちんと確認もせず切るなんて。
業者は、切る気満々で言質を取りにきてたんだろう。

神様は、人の過ちを

お許しくださらないの？

>>9
zipを解凍して仰天した。
神社の周りに生えている木々を、全部まるごとばっさりいってるな。
こりゃ非常識にもほどがあるわ。業者は。

まだやってんのか

神様に訴えてなんとかしてもらえよ、神主なら

>>204
の
あ
も
ぶ

どう縦読み？

大己貴神は荒魂がわかれる前の名前じゃなかったけ？
まじこええよ
大国主ならまだ良かったのにね

販売業者の詳細希望

このスレなんでこんなに伸びてんの？

とりあえず鎮めていたものは既に溢れ出して…

>>225
無人の神社って管理大変だから
管理者は処分したいっていうのが本音。
さらに神木切られた今のあの姿は無残だろ
だから
検見川神社内に小さい祠作って祀った方が
宮司も楽、土地も売れて得

また私の邪推で申し訳ないけどさ^^;

>>244
宗教施設への冒涜だからじゃね？
いくら信仰心の薄いとはいえ、多くの日本人には許せない行いなんだろう。

俺もきこりの端くれだが、伐倒作業やった奴が
疑問を持たずに仕事をしたのが、信じられないな。
神社の大木なんて、ほんとに伐る許可取ってるのか念入りに確認するだろ普通。
つーか、俺だったら神主に来てもらってお祓いかなんかしてもらわないと
絶対伐れないよ。

>>233
氏子も敵に回したわけですよ。
どうなるやら。

このブログの下の方の「子安明神」を見ると今でも信仰されてるのが良くわかる。
http://kami-tori.at.webry.info/200604/article_9.html

チョンどもは日本弱体化すると思ってやってるんだろうが、滅びの道へまっしぐらだな

ああ、中国分裂崩壊と朝鮮統一後の崩壊が楽しみだ
神様達、加勢しますぜーヾ(･∀･)ﾉｼ

>>237
「ふつうは思わない」
それが甘いんだけどね。そのセリフは世間知らずの言い訳にしかならない事を覚えておこう。

>>238
神様は荒御霊、罰を与えたえるぞー、祟るぞー
タダで願いかなえてくんないぞー
生贄とか賽銭の対価要求するしおっかないぞー
仏さんや菩薩さんとは違うからな
菩薩さんも、キレたら明王になっちゃうけどなー

>>222
神社所有の財産である木を切ったことには変わりないし、
契約書でも取らない限り、口約束で行った伐採ですから
勝手に切ったと言われれば、やった側としてどう言い訳するんでしょうか。
神社が確認を怠ったといいますが、それは伐採者側も同じでは

この手の業者はほかでも同じような事やっていると思う。
口約束で補償するといっても若木を植えておしまいっていうことはよくある。
示談でうやむやにせず告訴した神社の対応は正解。

>>251
切ったほうだって、書面を交わしたわけでも録音してたわけでも
ないようだから、どっちもどっちだし、正式になんの契約をしたわけでも
ないんなら業者の方が悪いんでは？

>>251
他所の土地にまで入り込んで
勝手に更地に変えるなんて「ふつうは思わない」よ
電子レンジでネコを暖めないで下さいの話じゃないけどさ
そんな事まで注意しなきゃならんのか

神木きゅん

と書こうと思ったが、そういう空気じゃないようなので去ります

>>242

本来の主神はカグツチ説あり。
どっちにしろ荒ぶる神だな。


しかしヤッチマッタのは去年12月が・・・
その間に青色の火山性噴流は海底から噴出すは、深海魚はあがるわ・・・
これで千葉にドーンと来たら笑い事じゃねえなｗ

樹齢300年神木の相場を教えてエロイ人。

でもあまりにみっともない有様に笑ったｗ

>>251
非常識な振る舞いはされた側よりもした側に世間の風あたりは強いだろうな。
世間知らずはどっちなのかもう一度考え直してみたまえ。

根本から切り倒しますって言わないと駄目だろ。

たぶんちょっと切りますね〜みたいなニュアンスだったんだろ。

わざわざ問題になるような行為を業者はしないだろう。
わざとやったんなら、「許可は得てる」って言い張って白ばっくれてるぞ。
なんで代わりの木を植えるなんて金のかかる行為をせにゃならんのか。

許可の得てない区域の木を切ったんなら、神社側も「許可を与えていない木を切られた」って直接的な被害を訴えるだろ。
何で「認識」とかの単語が出てくるかね。どう認識したかなんて他人には分からんよ。
結局、誤認したまま許可を与えた神社側が悪い。

>>255
自己レス。「どっちもどっちだし」は消し忘れ…。

どうせ業者は三文字だろ。もしくはそうか

信仰だとか、地元民への理解、そういったものに配慮のない業者はこういうトラブルを自ら招くわけだ。身から出た錆とはこのこと。自業自得。

>伐採した住宅販売業者（千葉市中央区）では、「宅地開発を予定している林の樹木を伐採する際、
>住宅の日当たりに影響する神社の木も伐採してかまわないと、土地を買った業者から聞いていた」

>>土地を買った業者から聞いていた
>>土地を買った業者から聞いていた

なんだそれ。

>>248
伐採業者が不動産業者に騙されたんじゃないかなあと。
自分の土地だし譲ってもらった時にお祓い済みだとか言われて、
伐採料金の代わりに木を譲るとかなんとか。
木の価格に目がくらんでやる業者もいるんじゃないかなあ。

>>9
こ、これおい4枚目の写真！
石碑の左がわの木の少しう

>>246
管理が大変といいますが、うちの氏神様も無人です。
というか今、小さいところは無人のほうが多いのではないですか？
秋葉様ですが、屋根の葺き替えもやりますし、掃除も２月に一度総出でやりますし、
普段は近所の暇な年寄りがするので、ほとんどやること無いくらいです。

つうか、この社の周りを見る限り普段誰かが手入れをしてるようですね。
氏子が絶えるほど、過疎地域なら建売を立てる意味もないような気がしますか。
邪魔というならどこかソース引っ張り出してくれませんか？
さっきから誘導したがってるようにしか見えませんよ

住宅地造成の森林伐採は目に余るものがある
土地の評価額に樹木の項目を加えて
樹齢×本数で評価してみてはどうだろうか
そうすれば安易に伐採することもなくなるだろう

うちの近所の雑木林が住宅地になったのだが根こそぎ伐採された
松だけでなくいろいろな木があったようだが
そのせいか今うちの庭にはウグイスやらメジロなんかの野鳥がよく来る
たいした庭でもないのにな

>>269
いっぱいありすぎてどれだか

業者に頼まれたのか変な誘導をしたがってるのが居るな。

千葉に大きな厄災が迫っているのが見えます。

>>271
メジロやウグイスがくるなら，砂糖水でもやってみな
目がさめるくらい綺麗な色になるから

>>268
>千葉市稲毛区宮野木町の神社「甲大神（かぶとおおかみ）」の敷地内にある、樹齢３００年近い「ご神木」を含む樹木
伐採された木が生えていた土地は神社のもの

わざとだな
業者に神罰が下りますように

前世が樹齢３０００年の木の俺が来ましたよw

とりあえず悪かったと思ったら、新しい木を植えとけw

>>253
レスの流れを見ずに、1レスだけで脊髄反射をするのは止めような。

>>255
おくら法的に自分が正しかろうが、自己防衛を怠っているとこっちも痛い目を見て
取り返しのつかない事になる事は、世の中ままある、という事を覚えておこう。

>>277
神罰いらね
きっちりかっちり刑事罰が下ってほしい

>>278
そんなことで済むなら誰も告訴せんが…


まあ告訴受理は無理でも、社会的制裁受けてほしいな。

環境保護団体や神社庁にメール送った奴は居るか？
うっかりってレベルじゃねーぞ、このミスは。

神頼みでどらえもん呼べ

>>280
神罰と刑事罰のダブルコンボキボンヌ

クーラー工事の穴あけで間違って鉄筋根こそぎ切ったのを思い出した

>>279
でも人の土地に入ってきて根こそぎ木を倒すなんて
倒した方がおかしいよ。それを「痛い目を見たほうの
自己防衛が甘かったから」つうのは変だと思う。

つか、これは完全に業者側が悪いだろ

>>1
神主のそれ程大事な財産ならきちんとその旨を業者に伝えろと。
管理責任問われたく無いから、多分相手を責める一方だろうけど。

>>224
売り買いできるかどうかは知らないが、
不動産登記はできるし、分筆も可能だ、という事くらいは知っているぞ。

神社境内の不動産登記は実に不思議な登記がなされているのが
日常茶飯事でな、個人所有になってる事も多いし、入会地が寄進
されてたりと訳の分からない事になっている。

韓国人の不法登記も可能なぐらいなのじゃ。

ちなみに、興福寺の五重塔が明治維新だか戦後に売りに出されて
あやうく風呂屋の焚き木にされるところだった、というのも有名だ。
本当かどうかは知らないが。

>>267
土地を買った業者と神社側とですでに話はあったんだろう。
神社側も「話はあった」ことを認めてるし。

しかし、神社側の言い訳が「枝を払うだけ」と言ってるのに、
神主の言い訳は「どの木を伐採するか〜」って。木の伐採を神主は認識してたんだろ。
神社側に責任者がいなかったようにしか読めない。

なんらかの御祭りはしないと済まないから
代わりを用意しろってのは至極まっとうだと思うんだけどな
勿論それで済む話でもないんだは
いつまでも放置してるわけにはいかないし
怒りを静めてもらうためにも同程度の格のある大木用意しないとならんと思うよ

>>274
前スレのこれが気になってる。
富士山が噴火するかも。

235 ：名無しさん＠七周年：2007/01/28(日) 13:02:11 ID:w3OnrcS40
これなんか気になるねえ。
＞★村の34人が生きている今も、死んであの世に行ってからも安楽に暮らせる
＞ように祈った石「奉修十九夜念仏結安三拾四人　宮木村　宝永四年亥□月命
＞日　二世安楽」（1707年）
http://www.elf-book.com/chiba/chiba.contents0206.html
宝永四年って富士山が噴火した年なんだよねえ。
それにより大飢饉。
「命日」って書いてあるから何かの理由で自害したとか。
「二世安楽」って事はそれにより家族には類が及ばされなかった。
たぶん年貢を出さなかった為の罰則だろうなあ。

>>287
完全に神社側に落ち度が無かったのか、というと
疑問も残るけどなぁ

しかしまあ　祟りてのがあったら弁済するよか怖いわなw

さあ今後の展開はいかにw

>>269
見ようによっては心霊写真

　住宅の日当たりに影響する神社の木も伐採してかまわないと、土地を買った業者から聞いていた」と


確信犯です

>>286
まぁこれを変だと思ってるうちは、君もそのうち大変な目にあうかもね。

こっちの認識は、ただ単に神社側が「自分の所有物に被害を被った」という話ではない。
300年の歴史と大勢の人の信仰を背負ったモノ、それの管理が杜撰、もしくは軽薄すぎたのではないかと思ってるんだよ。

>>279
前スレから付き合ってますが、自己防衛論持ち出してきたのは（ｒｙ

＞おくら法的
いくら？

自己防衛持ち出そうが、契約してないから後から何と言っても、現状器物破損だから

>>293
おいおいｗ落ち度が有るとか無いとか言うレベルじゃないだろうが

>>270
私の前スレを辿ってもらえば分かるけど
私は「日本の神様事典」を持つくらい
神社とか神様オタなので
確かに言い方は失礼でしたが
誘導と言われるのは悲しいです

>>279
「現実がそうなんだから、被害を受けた被害者が悪い」

話を逸らすために、よく見る詭弁だなwww

悪いのは全面的に業者。
神社は被害者。
それで全てだ。

例えば鹿児島市なんかだと、市長へ届け出が必要なんだけど、
その辺、千葉市はどうなってるのかね？

>保存樹等の態様を著しく変更するような伐採又は生育に影響を
>及ぼすおそれのある行為をする場合には、市長への届出が必要です。

ttp://www.city.kagoshima.lg.jp/wwwkago.nsf/V_W_SUB_CATEGORY/06E5E7098F820D4149256F3400823498

切られる前に気付いて止めろよ。
坊主と同じで、毎日ぶらぶら遊んでるんじゃねえの。

>>297
まるで神主と業者のやりとり見てきたように言うね
こんな程度の記事では実際のところはわからんと思うんだが
見てたのかね

>>9
>近隣にお住まいの皆さん撮影の現場写真詰め合わせ
http://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1169952440.zip


Good Job! きれいに撮れてる。

業者をかばう気は更々ないけど

トラブルが発覚した時点で業者は謝罪して代わりの木を植えると
申し出てるんだから、最初から神木を切る気満々で
後から文句言われないようにあいまいな言葉を使って神主の言質を取った、
っていう意見はちょっと的外れ過ぎると思う

>>297
大した説明もなく、突然切ったんだから
それを「杜撰な管理」っていうのか？といいたい。
じゃあ切った方の責任は？書面等で確認をを交わさなかった事は
どう思うのさ？

宗教法人が非課税ってのはおかしいと思うんだぜ？

>>297
（ありえない話だが）神社側の管理が杜撰だったと仮定しても、業者側が
全面的に責任を負うべき事件という事実はなにひとつ変わらない。

問題にすべきは、被害者ではなく、あくまで加害者の意図と悪行。
そこから話を逸らそうとしても無駄。

>>301
強姦しといてスカート履いてる女が悪いって奴ね

>>306
切っちゃってから、「ちゃんと聞きに行きましたよね？
しょうがないな、お金出すからこれでいいでしょ？」
で済ませられると思ったんじゃないか。
思ったより反響が大きかったから、木を植えるとか言ってるだけで。

いわく付きの土地なんて買わないのに、どうする気だったのかな。
気にしないと言ってる人も、自分の身内が買うのには反対するぞ。
日光も大事だが、言われも気にするぞ。

>>307
事前に話を通して、伐採当日も神主が立ち会ってる。
別に勝手に切ったわけでもなく、突然切ったわけでもない。

モンテスキューいわく、虐政の最も虐なるは法に執して虐を行なうものなり、と。
吾輩外国人の書を読み、かかる虐政行なわれたればこそ仏国に大不祥の事変
を生出せるなれと、余所事（よそごと）に聞き流したる当時を、今となって反って
恋しく思うなり。

>>313
事前に通した話は、神社側と業者でかなりのズレがある。
ということは、話の通し方は適切ではなかったということ。
当日、神主は立ち会ってたの？>>1には
「切る際に改めて確認すべきだった」と業者が言ってるようだけど。

>>300
それはそれは。
オタは良いんですが、神社は大社（言い方が分かりませんｽﾏｿ）だけのもんではありません。
面倒だから売りたいとか、言われると氏子やってるもんとしては、
「神社つぶしたい？」としか

>>311
そこまで行くとさすがに一方的な想像じゃない？
俺は業者に非が無かったと言ってるわけではなくて
薄い根拠を元に批判するのはどうかと思う、ということ

>313
業者側が言ってることと神社側の言ってることが食い違ってるわ。
業者の話の流れも「前の業者から確認取った」で「神主立ち会った」ってちょっと変でね？

敗戦直後に
駅前の一等地
乗っ取られたと聞いたときは
半信半疑だったんだけどな

反響に大きく貢献した、たぶん１人の電波くんはなんだぜ？

>315

作業が始まった頃にやってきてすぐ帰ってきても「立ち会った」と言える罠。

>>298
>>212で「お互い確認が甘かった」というレスに同意してる部分を確認していたら
> 神社が確認を怠ったといいますが、それは伐採者側も同じでは
などという発言は出てこないと思うんだが・・・？

ついでにいうと、こっちは法的な責任にはなんの興味もござません。
いくら法的に保護されようとも取り返しの付かないものはどうやっても付かない。

そういったものに対してあまりに認識が甘かったんじゃないか、という疑問があるだけ。

>>317
うーん、ちょっと想像がすぎたかも。ごめん。
でも、こんな強引なやり方するのはどうにもおかしい。
ご神木や神社の木は、切るのを嫌がられる事は業者の方も
わかってたと思う。強引な手段にでたように見えるんだが…。

>>315
>>1で業者が、神主が「伐採に立ち会った」ことを証言。
それに対する反論で、神主はそれを否定していない。
最初だけ立ち会ったんだろうが。

>>309
だよね。
業者に神社の承諾書類が無かったら全面的に負けるよ。

>>45でオレの対応を書いたが管理じゃないんだよね。
神社を叩いてるヤツはオレに対しても塀を作れとか、
見張ってろとか言い出しそうだけど。w

>322

普通立木伐採するなら補償のことがあるから事前にかなり入念な調査・
話し合いがないとおかしい。ましてや神社の木ともなれば氏子のこともあるから
尚更。

業者側がうっかりできるような話ではないと思う。

>>316
私も言い方が悪くて申し訳なかったのですが
樹を切った業者が悪というのが
大前提で
それでも宮司さんはいい加減な対応を否めないので
そういう風に邪推してしまいました。
神社つぶしたいと思ってるのでは???
と
なので
決して私が無人の神社を潰したいと思ってるわけでなく
どんな小さな祠でも信仰の対象ならば残すべきですし
ただ
もともとその隣の土地は誰のだったのかなー・・・とか

>>322
認識が甘かったとしても、まったく落ち度ではないし、破壊行為の責任を欠片も負うもの
ではないですね。神社側はあくまで被害者ですから。

加害者の悪行と責任を差し置いて、神社側の責任ばかりを不自然なまでに取り沙汰する
お前は異常。

>323
普通は業者はくどいくらいに確認するってレスがあったね
やってしまったら取り返しつかないからね普通はそうだろうと思うよ
ただでさえこういう関係の業者って地鎮際やったりきっちりすると思うんだけど
実際土地や木や自然物は怖いもの多いから
そう考えるとばっさり行った業者側に不可解な気分になるのはわかる
つうか引く

>>324
ああ、業者の方は「立ち会った」と書いてるね。見落とした。
でもその後「木を切る際に改めて伺いを立てるべきだった」
とも言ってる。それはつまり、切ってる最中はいなかったって事。
立ち会ってるって言わないと思うよ。

古い木には魂が宿るんだろ？

>>327
無人の神社をつぶしたいと思ってるだろどうみても
ずっとそういう主張してるし
妄想ぶちかますのはいいけどえーかげんしつこいよ
http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=newsplus&word=%3A%2FKamrQw70

>>323
俺も結局想像でしか無いけれど、これは故意犯ではなくて
過失なんじゃないかなぁと。

単純に言って業者が死ぬほど馬鹿なんだと思う。
もちろんその責は十分問われるべきだけど、常人には考えられない
酷い事例だから、これは確信してやった故意犯なんだなと
断定出来るかどうかは微妙な気がする。

伐採の許可を取ったといっても３００年の巨木を
後どうするか神社側と相談くらいしそうなものだが。
売るにしても処分するにしても多額のお金が動くんだから。
業者の言い分は変だよ。
住宅の日当たりをよくするための確信犯に思えるよ。

不動産屋は信用できない、人間としておかしい



と、UAが言ってた。

土木なんてやってる奴等だぞ？まともな考えできる連中じゃねえだろｗ
ＤＱＮの巣窟だろ

>>304
脊髄反射乙。
>>328
> 神社側の責任ばかりを不自然なまでに取り沙汰
神社側の確認が甘かったかそうでなかったか、という話で
神社側に関する話ばかりになるのは不自然ですかそうですか。

みんなそう焦るな。あと300年待てば無問題。

チョンじゃ！チョンのしわざじゃ！

氏子が神社を告訴してもいいんだぜ？
裁判所じゃなくて所轄庁にだぜ？
上位の神社本庁は役所じゃないから所轄庁ではないんだぜ？
氏子がやらないとダメだぜ？

＞宗教法人は、規則及び認証書のほか、「役員名簿」や「財産目録」等、
＞事務所に備え付けておくべき書類があります。
＞また、法人の事務所に備えている書類の写しを、毎会計年度終了後
＞４ヶ月以内に所轄庁に提出する必要があります。

ttp://www.pref.saitama.lg.jp/A01/BN00/syukyou/syuukyou.html

なんでこのスレこんなに伸びたんだ？
もしかしてマジで業者が鮮の人だったの？

だらしない御神木やね。

>>332
べつに私がここで発言したって
神社を潰すほどの権力ないし
潰したいと思ってませんってば
そういう風な言い方してるように見られるのが事実なら
不快にさせたことに対して詫びますけどね
しつこいと言われたので書き込みヤメて
ロム専しときます。
すみませんでした。

>333
過失にしても「赤信号を進んでいて事故」とか「高速の出入り口から逆走」レベルの重過失だわ。
つうか、そういう粗忽業者だと底地に変なのが付いてたりするからなあ。
境界確認ずさんで隣地に食い込んでたりとか〜

樹齢差別だ！

この場合は伐採した不動産業者は自分の身を守る為にも、
承諾書類をサインでも良いから貰っておくべきだったねえ。
まあ、曖昧な口約束で故意に全て伐採したんだろうけど。
神社から器物損壊容疑などで被害届だから刑事責任が問われるでしょう。

土建屋とかって気違いとか馬鹿が多いよ。
借地がまだ引き渡し期日になってないのに、
まだ置いてあった物品を勝手に破壊して、
勝手に整地作業始めるんだもんよ。

>>333
他人の土地に生えてるものを切るのに、書面も交わさず
根元から伐採って、やらないと思うよ、というかやったら
犯罪だよ。実際今そういう騒動になってるわけで。
こんなこと、ただのぼんやりミスでやるだろうか。

待ってもらえばいい。
300年

>>114
自分なら、
道真公だけでも十分(((((( ;ﾟДﾟ)))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>348
だからミスじゃなくて馬鹿なんだよ
計画的に（故意に）行ったとは思いにくいという話

>>344
あーうちの親戚やられたよ。
境界の石あるじゃん？あれをとられて、かってに
張り出してきたんだって。
あわてて止めたんだけど、業者は一旦ひっこんで、
いなくなってからすごいスピードでやられたらしい。

土地が第一で、樹木などどうでも良いだろ
神社は傲慢だ

日本人　→　鳴かぬなら鳴くまで待とう300年。
欧米人　→　鳴かずとも鳴かしてみせよう300年。
挑戦人　→　鳴かぬなら殺してしまえ300年。

鬼女板行くとわかるが主婦の日当たりに対する執着はすごいからな。
ここも日当たりいいならそれだけで喜んで買う奴いそう。

>>351
写真を見て判る通り300年物の大樹の幹はそれなりの太さが有る。
枝払いや若干の間伐とわけが違うよ。
それなりの伐採業者を呼んでるし機材も持って来てるわけだから計画的でしょ。

神主の堕落はめにあまるものがあるからな、ヤクザにいわれりゃ喜んで詐欺の片棒担ぐ
ひとのいい土方だまして切らさせるなんてお手の物だ、そして罪を土方になすりつける
基礎工何十年と続けられる奴に悪い奴はいません
神主が非常にあやしいなこれは。

日当たりは良くなったが、風当たりは強くなったな

パチ屋の前の
市道の柳の木を無断で切った業者のニュースのスレも
すごい勢いで伸びていたが、
これは神様がらみだから
それ以上の勢いだな。

>>351
いや、馬鹿でわからなかっただけじゃないと思うよ。
ちょうど真下の>>352にひどい話を書いたけど、
そういう事をやって、もうやっちゃったもんは取り返しがつきませんよと
主張する悪徳業者っているもんだ。上でやたらと神社の管理を責めてた人
いたけどさ、そんなのどうやって防衛したらいいかわからんよ。

写真見る限りでは、まだ日当り悪そうなんだけどな
近くに大木あるとセミうるさかったり、虫出るからダメね

>>356
実際は馬鹿じゃなくて計画的に行った結果がこれなら馬鹿過ぎる、という話だ
そこに矛盾を感じるわけ

＞354
西欧の人は、鳴かぬなら次を植えろ３００年。だよ。

>>356
それだけ大掛かりな機材持ち込んでるのに、
「枝を払うだけ」と思うほうが馬鹿。

馬鹿が神主やってるのを、氏子は抗議すべきだ。

>>362
バレバレの嘘つく民族性
とかかも

>>362
今迄その様にしてお人好しのお年寄りとかを騙して来たんでしょうな。
今回はそうはならなかったと言うだけの話でしょ。

物凄い神社叩きが多いな
業者の名前もいまだに出ないし…なにこれｷﾓｽ

日当たりは良くなりましたが、風当たりが強くなりました。

>>362
土建屋がばかなんて有名な話じゃないか

>>362
示談で済ませば安いと思う。今回は告訴されたけど。

チョソにばちが下る日も近いな

>>364
神主が立ち去ったあとに機材を持ち込んだかもしれんだろ。