【社会】 神社の樹齢３００年の「ご神木」を、隣接地住宅を販売する業者が誤って伐採→トラブルに…千葉★４

・千葉市稲毛区宮野木町の神社「甲大神（かぶとおおかみ）」の敷地内にある、樹齢３００年近い
　「ご神木」を含む樹木が昨年１２月、隣接地で住宅販売を手がける業者によって誤って伐採され、
　神社側と業者の間でトラブルになっている。業者は神社側に謝罪し、代わりの木を植えることを
　申し出たが、伐採された中に千葉市指定の保存樹木２本などが含まれていたこともあって神社側は
　これを受け入れず、千葉北署に器物損壊容疑などで被害届を提出する事態に発展している。

　無人の甲大神を管理する「検見川神社」（宮間秀夫宮司）によると、伐採されたのは、いずれも
　市の保存樹木に指定されているクスの木とシイの木、さらに神が宿るとされ信仰対象となって
　いたオガタマの木など、計約２０本の樹木。

　伐採した住宅販売業者（千葉市中央区）では、「宅地開発を予定している林の樹木を伐採する際、
　住宅の日当たりに影響する神社の木も伐採してかまわないと、土地を買った業者から聞いていた」と
　釈明、さらに「伐採に立ち会った同神社の神主の了承を得た」と主張している。
　これに対し神社側では「以前から伐採の話は聞いていたが、枝を払うだけだと認識していた。
　木そのものの伐採を認めた覚えはない」と反論。確認を求められたとされる神主も「どの木を
　伐採するか具体的に聞いていたわけではない」と話している。

　業者側は、伐採後に神社から抗議を受けて「木を切る際に改めて伺いをたてるべきだった」と
　謝罪、「同じような木を植える」と神社側の代理人を務める弁護士を通じて申し出た。
　業者は神社側から「原状復帰を求める。少なくとも樹齢１００年以上の木を植えてもらいたい」
　との要求書を弁護士から受け取ったとした上で「和解に向けて話が進んでいるものだと思って
　いたが、まさか被害届を出されるとは」と困惑している。

　また同神社では「神が宿るご神木は神社に不可欠な存在で、新たな木を植えたからといって
　解決する問題ではない」と話し、「原状復帰ができない以上、神社にふさわしい樹齢３００年近い
　木を植えるなど、誠意を見せてもらいたい」と求めている。
　http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/chiba/news001.htm

前スレhttp://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1169933822/

バチアタリや

＞原状復帰ができない以上、神社にふさわしい樹齢３００年近い
＞木を植えるなど、誠意を見せてもらいたい」と求めている。

クレーマーと変わりない。

樹木自身を奉るとこと
樹木は神が休んだり宿ったりする場所だったり
場所や信仰によって見方が変わってくる
神様自身も引越しするからご神木はないといけないって考えなんだろう

まぁでかい木を植えて新たに同じような小さい木も植林するしかないだろうね
金が絡んで用とからんでまいと

勘違いも甚だしい。韓国人もここまではしない。日本人特有の炎病か？

「新たな木を植えたからといって解決する問題ではない」
「神社にふさわしい樹齢３００年近い木を植えるなど誠意を見せてもらいたい」

大事なのは雰囲気みたいだな

　　,..､_　　　 　 _　 ＿_　 ..,,__　　　　　　 　 _,, ,,_　 _　　　　　　　　　　 __
　　l　./====／ ＼|　.l ,､|　./ , ､　　　 ＼''ﾞ <.|　i=' `l　ヽ＼　　 　 _　 7 フ,、
　 / /.l`‐- ﾞ､|　|＝|　.i- l ./＝ ,＞　　 ／,_､.ﾉ|　|.|　!∧.|　l'　　　　!､`'ﾞ　_,,,..ゝ_,、
. /　 |.|　||　| |　|.|`' __'`ﾉi､l /　/　　　 二|　/'ﾞ∠,,> = 'ﾞl　.|　　　　　ﾞ７ .l ∠~_,,,,.）
　~|　|.|　!!　|.|　.|.|　| |　.|ヽ.　./　　　　 .ﾌ　 ＜'ヾﾌ　/ .|　.|　 　 ／!./　/_　 ﾞ
　 |　.|.!-'`二l　 .||　|._|　.|/　　`‐-　　 /,､　|ﾞ､ﾉ.>　 '-┐､ `.-‐'' .//　./ ヽﾞ‐---‐､
　 |_,,,|　　　＼_丿!-‐'＞,.-'ﾞ~`､／　　 `　|_,,l／-‐'ﾞ‐､_|　`‐- -‐'　ヽ_/　　`‐- - ‐'

新たに植える必要はない
ご神木を伐採して切り開いた土地という事実だけを残していけばいい

古けりゃなんでもいいのか（´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

こっちにも貼っておくよ。

造成地側から見た神社の境内。（手前が北側で、神社の方が南側にあたる）
ttp://cgi.2chan.net/n/src/1169948147794.jpg

手前が北側で、神社の方が南側にあたる
造成地と神社の境界線にはロープが張ってある。
切り株に差してある白い看板には「立入禁止」と書いてある。
境内の古木は千葉市が保存林として指定している。

↓僕のご神木も

>6
「など」

(´,　_　`)ゝ

祟られるな

金で決着つけて、神社と住民であらたに植樹するしかないだろうな・・・
つーか、現場にＤＱＮしかいないってどうなのよ・・・

ジェイソンVS御神木って面白そうだよね。
主人公はジェイソン。漢字で書くと、冶瑛遜。雇われ中国人。

>>10　訂正

＞境内の古木は千葉市が保存林として指定している。
　　　　　　↓↓
　　　　「保存樹木」

御祭神に宗吾様をお迎えすればこの業者も悔い改めるだろう。

>>15
あの業界でDQNじゃ無い奴なんて見たこと無い。

目立たなかったのかもしれないが、これは注意しないと。
素人の草刈りじゃないんだから。

こういう時は、言い触らして話を大きくした方が良いんだろうか？
市役所に保護樹が無許可で伐採されたとかﾅｰ。

細木が今週のニュースとして切ってくれそうな感じだな

隣の住宅地… 確実に良くない事が起きそう
こわっ

>>16　
ジェイソンの圧勝だったな。

訳アリ物件でも、安けりゃ買ってしまう人もおるのでしょうなぁ。
オレは�_。

簡単なまとめ。

境内の様子がわかるHP
ttp://www.geocities.jp/maruiso4219/page023.html

参考
樹齢300年のオガタマの木
http://echoo.yubitoma.or.jp/photo/blog_b/bb5e4bf2864fc76b6a45a7a41295de25.jpeg
樹齢400年のオガタマの木
http://gardencare.jp/ogatamanoki1.jpg

近隣衛星写真
http://maps.google.co.jp/maps?ie=UTF8&q=%E5%8D%83%E8%91%89%E5%B8%82%E7%A8%B2%E6%AF%9B%E5%8C%BA%E5%AE%AE%E9%87%8E%E6%9C%A8%E7%94%BA&oe=UTF-8&z=19&ll=35.654339,140.103262&spn=0.001404,0.002524&t=k&om=1

近隣にお住まいの皆さん撮影の現場写真詰め合わせ
http://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1169952440.zip

検見川の地元の住人だが
検見川神社は歴史が古く祭りも盛大
明治神宮クラスの神社と考えてよいです。
地元の思いもかなりあるので
現状復帰は当然のこと。
造成地を寄進して詫びてもよいだろう。

ローカルニュースなので
俺が書き込みの最後になるのかな。。。

300年の木っていくらするんだろ

どうせ、またチョンだろ

業者終わったな

マリー・アントワネット

「切ってしまったなら継ぎたせばいいじゃないの」

結構立派な木じゃないか。幹の太さは1ｍはありそうだ。
業者氏ね。

普通畏れおおくて伐採しないと思うが。
たかが100年生きれれば万々歳の人間風情が馬鹿な事を・・・。

地元民からの情報
http://www.imgup.org/iup323036.jpg.html
http://www.imgup.org/iup323038.jpg.html

http://cgi.2chan.net/n/src/1169948147794.jpg

>>27　
これ検見川神社じゃないんだけど・・・　
地元民のわりに全然理解してないね。

祟りがあるぞ、その地区の住民も、、、、

御神木は、おいらの地方の大工さんたちは絶対手をつけない。
道路の真ん中に木が何本も立ってて、車が避けてる、それでも切らない。
怖くて、切る奴がいないからだよなｗ

切った木で神社増築すりゃいいんじゃない？

「どの木を伐採するか具体的に聞いていたわけではない」

神主も聞くことはちゃんと聞いとけよな
なさけない

確信犯だろ、どーみても

伐採する前に考えろよ

樹齢300年を移植するのは無理があるから
業者は土地を寄進して植樹、儀式に掛る費用負担、神社を建て替える位が妥当じゃないか。
あと地域住民の為に何かするのが良いね。今後祭を業者負担で毎年開催するとか。
それが誠意だし取り返しのつかない事をした代償としつは寛容な方じゃないか？
昔ならリアルでいけにえとか人柱だよ。

つか、樹齢３００年の木って、普通の木とはどう見ても雰囲気違うだろ。
業者も切る前に普通、最終確認を行わないか？

で神木を切られた神社にはもう神は住んでないんだろ？
それともまだいるの？

まあどうせ在日関連の会社だろ

>>43
業者の背中にいる

普通に考えて わかるだろうに馬鹿じゃないのか業者？神が宿るとか宿らないとか関係ないが、邪魔だからと木を伐採してたらきりがない。

>45

こわああああああああああああああああああああ

チェーンソー使ったの？

神様「ああ、この木はもう御陀仏だ」

不動産屋って知らない振りして平気でこういうことするからなぁ。
あいつ等マジで金の亡者だよ。

>>34
切った木がおいてあるけど、信じられない大きさで綺麗だな。
短く切らなきゃ本当に5000万円コースだったような気がする。

>神社にふさわしい樹齢３００年近い木を植えるなど

むろん業者が悪いとは言えこの神社の神主も相当やな奴だな
解放同盟の支部長と違うか

なぜ業者名が報道されていない？　俺が見落としたのか？
隠さなきゃいけない理由でもあるのか。

業者GJ

ゲゲッ！あの樹を切っちゃったのかよ！？

あの樹は呪いの樹じゃぞ〜〜

>>54
チョン乙

>>41
　業者の事後対応から見て無理。やったもん勝ちで逃げ切れると踏んだのかなぁ。
氏子からの突き上げでもない限り宮司も下がらないだろうしﾅｰ。

カッとなってやった(ry、という馬鹿な人は居ないだろうから
業者は枕を高くして眠れるだろうな。

クスノキは「樟」と書いて樟脳の原料になるくらいなもんで、
「瘴気を出す」という迷信もあるんだわ。住宅の側に植えておく木でも
ないし、そりゃ切りたかったはずだな？

・・・神社も業者も。

すぐ側に住んでる神主も切る時に気付かないわけがない程の至近距離。
反対するのは何も知らない近所の住民ぐらい。
神社が業者に勝手に売った土地を氏子が「タタリがぁー！」と2chで騒ぎ
立てて、住宅用土地を神社境内に取り戻そうとしている、とも受け取れる。

そりゃ切りゃいいってわけでもない、オレもクスノキは好きだけどね。でも、
300年経ってもこれっぽっちの太さでは、クスノキさんにも本望の土地では
あるまい。（300年なら幹回りが３〜４ｍあっても不思議じゃない）。
まあ、あきらめれ。おまえら皆が大事にして来なかった連帯責任だ。

鳥インフルエンザの日本人第一号死亡者は、この辺から出てきそうな、
出てこそこの神様って感じの神社。

そっちの方が怖い。

>>38
でも、普通に考えればあんなふうに囲いをされてるのをわざわざ切るとは考えないからなぁ。
普通じゃないのがチョンやこういう奴等なんだろうけどさ。

倒産と変死が続くなこりゃ

そろそろスネークの出番じゃないの？
近所の奴GO!

>>16
ジェ・イソンとかって朝鮮人がいそうじゃね？

業者の名前とかは晒されてないの？

>>49
新作落語だな

>>53
　前スレでは例の如く、社長は北朝鮮へ渡航して云々と与太だか
本当だか判らん様なレスが

>>62
　今の時間は食欲を持て余しているﾖｶｰﾝ

神社の木を伐採してもいい、といった業者もキムチくさいな。

またチョンだろうな、どうせ。

これはもう神社に宅地を寄進するしかないね。
あと切り倒したご神木で社殿も建て替えないと。

ご近所の人は写真をあげるだけでなく、年輪も数えるんだッ！！

神主に神通力があったら業者関係者殺して
最後に自らの命をささげて神の怒りを静めるだろうな

佐藤藍子が一言
　　　↓

生糞坊主がなんかムカつく
ちゃんと確認しとけよ 大事な気があるなら最初に言っとけよ

宗教関連がからむと複雑だよな・・・
ただの木ではなく神木だからな・・・

ひどい話だ！
頭に毛が3本しかないのに勝手に切られたら激怒するのと一緒だよ！

>>75
オバＱだっけ？

>75
いや・・それは少し違うと思うな

早速祟りが・・・

http://ranobe.com/up/src/up168805.jpg

勘違いで２０本も木を伐採する訳が無い。
どう見ても確信犯です。
本当にカサハムニダ。

>>75
全然違う。例えるなら波平の（ｒｙ

>>49
神様は仏教徒だったのか

とは言うものの被害届けなんか別にどーってことない
木の二本や三本切ってどんだけの罪になる？
そんなにありがたい木なら神罰あててみな

千葉市中央区の住宅販売業者

http://phonebook.yahoo.co.jp/list?a2=12101&g3=3064000

会社名の公表まだ？

>>82
20本

行政も保存樹木が無断伐採されたんだから森林法違反で告訴しろよ

コレが引き金になろうとは・・・

木像でも作って奉ればいいじゃん

伝統とか、歴史とか、そういうものに価値を見出せない、
見出す能力の無い人っているよね。
そういう人達って、すごく可哀想な人間だと思う。
せっかく日本って言う歴史と伝統と文化の豊かな国に生まれたのに。

>>82
> そんなにありがたい木なら神罰あててみな

元よりそんな覚悟も無いヤツが、
突拍子も無いヘマをするのが現実の世界w。
>1なんてその典型だろうな。

この事件が長く恐ろしい連続殺人の始まりだった

神道≠仏教

>>34
ごめん。
寒気がするよその写真・・・

ヤバ・・・

>>89
> 伝統とか、歴史とか、そういうものに価値を見出せない、
> 見出す能力の無い人っているよね。

実際、おかしなのがスレに湧いてるしなw。
悪い因習は変えても構わんが、
よき伝統は守るべきってことが判らんのだなw。

>>91
横溝正史が取材に出かけたらしいよ。

>>89
日本で生まれたんだろうか・・・

確信犯だろ

大体日当たりが悪くなるからって隣の家の敷地にある木を根元から伐採しようって発想がおかしいだろ
普通は日当たり悪くなるんで切らせてくださいって言われたら枝打ちするぐらいだと思う

日本には樹齢の古い木には神聖なものが宿るという信仰がある。
アニミズムに近いものだが。
木を単に木としかみないこの業者は罰せられて当然だ、信仰の根幹にかかわるものだ。

ご神体が盗難される事件があったけど
今後はご神木を切り倒して行く事件が増えて行くんだろうね

伐採した業者が暴れているな。
他人の土地の木を勝手に伐採しても、法的に問題なんだよ。

なんなら、民家に入って木を切ってみな。
警察来るから。

仙台の地下鉄掘るための木も100年も行かないけど移動で1本300万から400万だったはず
これよそから持ってくるとしたら樹齢もすごいからもっとかかるよね

こりゃあ祟るな。この業者は碌な死に方できないだろうな。

>>82
しかし、神に挑発は効かなかった・・・
伐採業者がチェーンソーで神(木)を攻撃！
神(木)はバラバラになった！

つか、神に罰を当ててみろというﾁｬﾈﾗｰもﾁｬﾈﾗｰだな

>>73
坊主じゃねぇだろ（ｗ　朝鮮人
と、突っ込んでおく

祟りを知らないな。
あの東京のど真ん中の一等地に祠があるんだけど、あれを壊そうとすると死者がでる。
だから残ってる位なんだ。
神社の多くは祟り神を祭ったものが多い。封印されたものが多く、
関東は元々不浄の地で、そこに幕府を作る為にあちこち神社を作った歴史がある。
ともかく、ご神木を切ったという事は、何らかの祟りがある可能性大。
天変地異がある可能性（関東大震災など）もある。

日本には古い木があるからと道路をわざわざ迂回させたり、ホームの真ん中に
にょっきり下から出ているご神木すらある。
そういう例を知らないということは、この業者は日本人ではないよ。間違いない。

明治39年以来の罰当たり

老大樹林こそ、古え、聖帝、名相、忠臣、勇士、貴嬪（きひん）、歌仙が、
心を澄ましてその下に敬神の実を挙げられたる旧蹟、これぞ伊勢、八幡の
諸廟と並んでわが国の誇りともすべき物なるを、一昨夏神主の社宅を造る
とて目星（めぼし）き老樹ことごとく伐り倒さる。

土建業者ってこういうこと平気でやる業者もいる。
普通の感覚なら神社側に現場に立ち会って貰い最終確認なりするのは当然だろう。
邪魔だから切ってしまえばこっちのものっていう意識があったんだよ。
神社が怒るのは当然。
でも後どうしようもないね。（´・ω・｀）

300年の木の賠償としては樹齢100年の木と木守り200年分の労賃および機材や薬剤の
代金が相当だな。それと枯れた時の保険として倍ほどの本数を植えておけ。
まあ10億程度で済む話じゃないが、業者ガンガレ！

この伐採したうんちチョンに祟りが下りますように

>>107
中には家の中に木を通しちゃった例もある。
軒下から生えてきたから、切るのに忍びなかったんだって

>>96
>>89
> 日本で生まれたんだろうか・・・

半島で自生して、日本で寄生してる奴らだろうなw。

樹齢三百年の木を植えろって････
無理っすwwwサーセンwww

結局日本人は(良い意味で)農耕民族だから
自然を敬い大切にする気持ちが根強くあるんだよね。
工事の時でも無意味に木を切り倒すなんてあんまりない。

この業者、本当に日本人なんだろうか…。

>>34の切られた木に念を送っとく。
業者に罰の1つもあてたれや。

２ちゃんにスレが立ってしまった。

この事実が祟りの存在を証明している。

東片端の…

>>95　
それこそ怪談じゃねーか。

てか稲毛ってやばくない？
あの辺心霊スポットとして名高いぞ…

業者探しの方法

地元の業者にわざと
「おたくが神社の木を切ったってほんとう？」
「ちょっとまずいんじゃないですか？・・・・・・・qawsedr」

業者「うちじゃないですよ！」
凸電「だったらどこですか？」
業者「○○ですよ」

これでわかるw

>>104
良い神様なら、チェーンソーで切り刻んでも
良いことが無くなるだけ。

ここの神様は、あまりやって欲しくない事するから
神社にお祀りして、静まっていただいてた系。

後、御神木ってのは嘘かも知れない。結界を張っていた木なのかもしれない。

なんか業者のフォローに慣用句間違えたり神仏の区別のつかないレスが混ざってるんだが

どこの国の人？

樹齢300年の木を植樹すればいいじゃん、不始末を認めろよ

この木でギターとドラム作りたい

樹齢300年の木って山奥とかにありそうだな

ID:fU2Kx/x80を検索かけてみた。

http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=newsplus&word=fU2Kx%2Fx80

なんだこいつ？
ただ煽って、構って欲しかっただけの中学2年生じゃん。

バラバラになった御神木の近くに作業員が飲み捨てたマックスコーヒーの空き缶が・・・
人の敷地にあがらせてもらっといてごみ捨てていくなよ！








作業員が捨てていったと言うのは妄想ですが。

神主さんは剪定だと思ったんだよな
てっきり手入れかなんかしてもらえるもんだと
ところが実際は伐採だったというわけだ
間抜けな業者だな

少なくとも、他人の土地のものに手を加えるんであれば
正式に書面を交わしとかないから後で問題になる
医者だって、難しい手術引き受ける場合は失敗しても訴えない旨の
了承を取る。

>129
「日当たり悪くなるんで、ちょっと切っていいっスか？」みたいな事言われたんだろうね

「切る」と言っても、まさかご神木を切り倒すとは思わないから
枝を払って日当たりを確保するんだろうと思ったんだろう

樹齢三百年のご神木をただの邪魔者としか思わない業者ｗ

これから業者関係者が毎年1人死に、1人行方不明になるな・・・

神道の基本理念は自然崇拝だからな…
つまり「鎮守の森」そのものが御神体ってわけだ。
神社の本殿のバックが森になっていることが多いのはそういった考えから。
境内の木を切る≒御神体を破壊する。
寺の仏像を破壊することと同じようなもの。

こういう系のたたりって、切った奴だけでなくその会社や
親類にまで累が及ぶからこぇーんだよ

>>10

こんなの犬小屋やな
解体しろ

これは死人が出て当たり前だな
どこの業者かは、おおよそ見当ついてるだろうから、
伝統的処刑人はすみやかに任務をこなして欲しいね。

>>26

えーー！！！これきっちゃったのー！！

>>106
ですねえ。
これだけの神を敵に回そうとは考えられないね。

祭神は火産霊命です。他に大穴貴己命、菅原道真、龍神、稲倉魂命、猿田彦命、
大山祇命、月讀命などが祀られています。石の小さなほこらで、子安神社、
天神社、水神、稲荷大神、道祖神、三山大神、愛宕大神などがあります。

火産霊命 (ほぶすなのみこと).火を司る神。

業者を全員木の下に埋めろ

http://www.rakuten.co.jp/doimoi/662892/1795630/
樹齢300年の本桜の一枚板が207万円だと

これが一本分だと・・・・（ﾟAﾟ）

>>129
普通は他人の土地に生えている木を切らせてくれと言われれば枝を切るくらいだよな。
切るときは予め地主に立ち会って貰いマーキングするだろね。
自宅の庭木に置き換えて考えればよくわかる。

もし俺が神霊だったら自分を肴に
問題を人種差別に擦り替えて憂さ晴らしをしたい
心の汚ない人間を罰をするけどね

とりあえず業者名だよな。
土地を買った業者と伐採した業者この二社！！　過失じゃないだろ、これは。

また、積水ハウスか！！

神木を切り倒して家を建てる？

こんな縁起の悪い家に誰が住むんだ？

孫の代、いや未来永劫に祟られるかも知れねえ。

御神木は注連縄されてただろうし、保存樹木は市条例で看板の設置が義務付けられてる。
神主との行き違いや、勘違いですまされる問題じゃないだろこれ。

>>138
それは剣見川神社の方じゃないの？

>原状復帰を求める。少なくとも樹齢１００年以上の木を植えてもらいたい

ちょｗｗｗ　神木じゃねーだろｗ　原状復帰してないｗｗｗ

ペナルティーとして、
この業者には「将門の首塚」の撤去を命令するw。

おっ、宮野木ってウチの近所じゃねぇか…
越してきたばかりだから全然知らんが、話題になってるのか？

神社って荒御霊鎮めるとか封じて神様に仕立て上げる場合もあるだろうに
御神木切ったら、静まった神様また暴れるぞ・・・
日本人の感覚だったら伐採なんて出来ないよなぁ
地元の駅は駅の中央に樹齢700年の立派な楠が突き抜けてる
工事する時伐採計画があったが工事の人が尽く不幸にみまわれて残した
そういうのを蔑ろにしちゃダメだよーホント

>>133
拝殿そのものよりその後ろにある木だったり山自体のほうが
神体みたいなものだっていうしね
鎮座してるなら場所自体が大事なんじゃないのかなぁ

神社の御神木を業者の人が伐っていいって言ってたから伐ったって・・・

いいか悪いかくらい

わ　　か　　る　　だ　　ろ？

>>147
引用先を忘れた。

親子で楽しむ千葉の歴史
http://www.elf-book.com/chiba/chiba.contents0206.html

神社のすぐ北側に家建てるのって神様より上座にいることになるから
もともと（・A・）ｲｸﾅｲんじゃないの？
で、北側にあった鎮守の森を切り払ってマンションって･･････

北朝鮮に送金してる会社とか情報出てたけど、やはり日本人の会社とは思えんな。

日当たりが悪くなるんで木を切っていいですかって聞いたなら当然枝を切ると思うわな
誰も根元からバッサリいくとは思わんわ
業者もDQNだが、伐採に立ち会った神主も何故止めない

層化かチョンかどっちかだ！どっちもというのもありえるが。。orz　

ま、1億2億も出せば木植えられるだろ。
業者も腹くくれや

つか、同じぐらいの樹齢の木を植えても意味ないんやけど・・・

>>142
人種差別つーのは同じ国に生まれ同じ常識を持った外見がちょっと違うだけの人達に行うもので
異国の異文化を持った非常識な侵略者に対して使う言葉じゃない

>>156
立ち会ってねーよ。

悪いのは100%業者であって神社ではない。
神社は被害者。
捏造すんなボケ。

お前らの犯罪を被害者に転嫁すんな。

>>145
切り倒した土地に住む人の家は、地元のキチガイが放火でもするんじゃないかと。

こんな縁起の悪い家を買う奴なんているの？

首吊り自殺のあったマンションの部屋に引っ越すようなもんだろ。

気味悪い。

>>156
立ち会ったって業者が言ってるだけで実際は
いない隙にこっそりだったかもしれん
でなければ普通とめるだろ

>>150
　さぁ？氏子の人達が騒いで居るかもﾅｰ
一応千葉神社庁に杜撰な管理しているの？とメール出してみた。
返って来ないかもしれんがﾅｰ

>>156
神主さんは立ち会っていないだろ。

>>163
首吊り自殺というより一家全員惨殺がふさわしいかと…＞祟りレベル

前スレで近所の人が「見に行ったけど工事の看板みたいなのはなかった」
って書いてたから、ほぼチョンの仕業確定だろ

普通なら、工事責任者だの会社だの、工事完成予定年月日を書いた看板が建設予定地にある筈

チョンどもら滅びの時を早めたな

>>110
本当に間違って切ったのならそれが最善だね
かかわった業者は何代にも渡って新しい木を守りつづけないと

>>161
いや、記事に＞伐採に立ち会った同神社の神主って書いてあるだろ。

庇を貸すと母屋を破壊する
と
いうメンタリティ

あんなに根元から切り倒さんでも日は当たるだろ
どうかんがえてもおかすいとおもう

確認を求められたとされる神主も「どの木を伐採するか具体的に
聞いていたわけではない」と話している。

近所のスーパーでエノキ茸を見て思いついたんだが
樹齢1年の木を300本植えて許してもらえないだろうか

倒産しませんように

倒産しませんように

倒産しませんように

倒産しませんように

倒産しませんように

倒産しませんように

倒産しませんように

倒産しませんように

倒産しませんように

そ〜いや舞鶴の神社の件はどうなったんだ？
進展はあったのか？誰か知らない？

>>171
> 庇を貸すと母屋を破壊する


・・・・・いやもう、まさにって感じだなw。

日当たりが悪いから他人の木を切るという発想から理解出来ない。
枝を切る程度だろ普通は。

>>158
樹齢300年の歴史の重み＝プライスレス

>>170
つ確認を求められたとされる神主も「どの木を
　伐採するか具体的に聞いていたわけではない」と話している。

具体的に聞いとけよ

>>162
明らかに放火でも失火と扱われるのは古くからの集落では当り前だからなあ。
そして○○の祟りとして語り継がれる。
恐いねえ。

現場に社名が書かれたたて看板ないのか・・・・あやしいな。
計画的犯行のニオイが濃くなってきたな。

土に挿したら生き返らんの？

樹齢1000年とかならともかく、300年程度で神が宿るのか？
近所の山には腐るほどあるぞｗ

>>161
　宮司側としては伐採途中で作業には問題が無いとｵﾓﾃ、別の用事に向かった
が、居なくなった途端に業者が伐採に取り掛かったのかもﾅｰ。
これならどっちも嘘は付いていないな。言い方に問題があるだけで。

うお、神樹が…

単発IDが哀れだな（笑

>>184
こんな豪快な挿し木は無理だろｗｗｗ
園芸板の連中が聞いたら大爆笑するだろうなあ。

>>180
ｽﾏﾝ、見落としてた
これって立ち会ったとは言わないな・・・

>>181
普通、神木や保護樹木きるほどバカな人間が存在するとはおもわねーだろ

>>174
ついでにその植える土地も神社の周りに提供すれば許してもらえると思う。

千葉のある神社では社を移転してビルを建てた。
その後、建設会社の関係者やビルの入居者（オーナーだったかどうか忘れた）が次々と・・・・・・・

この宅地、売れるのか？

>>154
自己レスだが、こっちの由来は違うのよねえ。

http://www.elf-book.com/chiba/chiba.contents0206.html
■■■甲大神（かぶとおおかみ）略記
当神社は、大己貴神〜オオナムキカミ（大国主神〜オオクニヌシノミコト）を
主神とし、他に8柱の神を相殿に御鎮座申しあげています。具体的創立年は不詳
でありますが、灯篭に文政十年（第11代将軍徳川家斉治世下）とあり、江戸時
代後期以前より御鎮座され、崇敬を集めていたことが分かっています。江戸時
代以前には当地に甲大神以外の小さな社祠が各地区に数多く御鎮座されていま
したが、時代の流れに従い明治期に至って当神社に合祀奉遷され、同域内にお
祀り申し上げています。

まあ、どちらにしても多くの神様がおられると言う事で。

木ぐらい切ってもいいだろ。
東南アジアの樹齢何百年って木だって、バンバン切り倒してるじゃん。

>>191
業者も「千葉市指定の保存樹木２本」くらいの伐採で文句をいう
馬鹿はいないだろうと思っていたはず。

>>196
だから大地震が続いてるのか

>>196
♪そうか〜　がっか〜い

>>198
現地に罰当てるのも可哀想だな・・・

>>197
それはチョンの常識でしかない。

業者擁護がみんな単発になってて哀れw

事前の確認でも「立ち会った」という表現になるもんな。
業者の言い分は神主が伐採する時にその場にいたという意味ではない可能性はある。
そうだとすれば神主側の「具体的に聞いていたわけではない」との話ともつじつまが合うし。

こりゃあオヤシロ様の祟りがあるな。

>>185
屋久島か北上山地の山奥でも書き込みが可能なんだ！
凄い時代になったもんだ

空港建設の祟り騒ぎは凄かったらしいね。
実際に亡くなった人が沢山出て。
生きてる人間の呪いの方が怖いけど、業者さん、売れるといいね。
人が寄り付かなかったら、心霊スポット化するかな。

樹齢300年の樹木育てるのに何年かかると思ってんだ

>>207
300年。

別に擁護ってわけじゃないけどさ、よくあるご近所トラブルだなと。

>>197
　無許可伐採は罰則が適用されるﾅｰ
宅地販売業者が費用を安く上げようとして無知な人達を雇ったのかもﾅｰ。
この場合、現状変更する申請を出すのは宅地販売業者なのか伐採業者なのか・・・

>>207
ﾜﾛﾀ

>>197
条例違反行為を問題無いと考える感覚は流石

>>196
お前の住まいを壊したっていいだろう
東南アジアではODAという名の下に
イリーガルで住居を占拠して壊しまくっている。

>>10
なんだか、薄気味悪い場所だな

>>205
いや、愛知(三河)なんだが、近所の山ってのは江戸時代からずっとうちが所有し、かつほったらかしてる山なんだ。

この土地を買うなよ。ご神木を切られたことで不浄の土地となった。
だいたい千葉は古戦場後の土地が多く、霊をしずめる為に建てられた神社も多い。
売り出されたら、誰か貼れよ。買った人があまりにもかわいそうだ。

>>185
樹の種類による、それでも300年の樹はどれも立派だと思うぞ。

>>205

うちの実家は屋久島や北上産地の山奥なみかよ！！ｗ

映画で山奥の秘境の撮影の時、必ずロケに使われるからって
そりゃあんまりだあああ！

大六天　オオナムチ　馬頭観音　疱瘡神
すげー祟りが来そうだねー地元民に・・・・

在日に乗っ取りかけられた神社はどうなっただろうか？

>>189
園芸板の存在を今はじめて知った。

樹齢300年の木を簡単に切ってしまう業者はどうかと思う
どうせそれらの木を売って相当儲けたんだろうな

>>209
必死にレス返したつもりだろうけど、

別に擁護ってわけじゃないけどさ、よくあるご近所トラブルだなと。

これはない・・・

>>26
これを切ったらあかんことぐらい、みりゃ分かるダロ…

誤魔化して伐りたい木を倒したんじゃね？
本来信仰の対称になる木は、文章にて伺いを立てろよ。
樹齢300年って普通恐ろしくて切れないぞ。

春日大社のご神木が
たまに
売られるけど
1本何億円もするんだって

伐採するにしても普通は立木補償の交渉とかやるだろ。
この業者は素人かよ。

>>214
神社の周りは完全に住宅地になってるから写真で見るほど暗い土地ではない

関東大震災だよ。なんか手を打たないと。

>>132
ひぐらしかよ

>>209
無知な土建屋乙　祟られて会社ごと逝っちゃってください

>>215
産廃が不法投棄されてないかたまに見回りに言ったほうがいいぞ
下手するとあんた等の管理不行き届きになる

祟られるな

日当たりを良くする為にワザとやったんだろな。
どうせ、ちっこい建売分譲だろ。業者死ねよ。

これなんか気になるねえ。

＞★村の34人が生きている今も、死んであの世に行ってからも安楽に暮らせる
＞ように祈った石「奉修十九夜念仏結安三拾四人　宮木村　宝永四年亥□月命
＞日　二世安楽」（1707年）
http://www.elf-book.com/chiba/chiba.contents0206.html

宝永四年って富士山が噴火した年なんだよねえ。
それにより大飢饉。
「命日」って書いてあるから何かの理由で自害したとか。
「二世安楽」って事はそれにより家族には類が及ばされなかった。
たぶん年貢を出さなかった為の罰則だろうなあ。

>>215
>>1のソース確認して、切り倒されたのが何という名前のどんな木なのかググってみ。
マジで君の家の持ち山に在るなら、伐採したまった業者に売ってやるといいよ。

大体「誤って」ではなく「わざと」だろ。間違えるわけないだろこんな大木。
それで被害届け出されて困惑だと？やれやれ。

>>217
ナンジャモンジャ(別名クスノキ。つまり神木によくある木。
ナンジャモンジャというと全く有難味を感じないｗ)もあるよ。

>>226

春日大社か・・・藤原の氏神、歴史の勝利者の神だもんなあ・・・

ここは、怨念うずまく出雲系を主神とし、祟り神を合祀した社の神木ですぜｗ

植樹と一緒に業者を人柱に埋めれば解決するんじゃね？
それなら誠意も伝わるだろw

邪魔だから切ってしまえばこっちのものっていうのを感じる。
苗木を植えていくらかの補償金やって頭を下げれば済むだろうっていう考え。
こういうことやる業者は過去にも同じようなことやっていると思う。

そもそも伐採って木を切り倒す事じゃないの？　記事を読む限りでは神社側の言語力不足なだけな気がする

>>235

なるほど・・・

それかなり不気味だな。自害というより処刑かな？
で、憚りがあるから理由をぼかして記述ってところじゃないか？

樹齢300年の木だろ普通お払いするだろ。
管理する神社の神主にお払いをして貰って浄化してから手を付けないと。
住宅を建てるにも土地の神様に挨拶をして感謝して地鎮祭をやるのに
この業者に住宅用地を供給する資格は無いな。

>>239
石碑を見れば村人の怨念も集約されてるねえ。

>>242
そうだね業者さん。神社側が完全に悪いよねえ

だいたい社とか祠とかは
祟りや障りを鎮めるために建てることが多いんだよなー
もともとよくない土地なんじゃないのか

>>242
そうなんだけど、やはり普通なら切り倒さないだろ

伐採して代わりに同年齢の樹木植えるって
伐採した意味ねーじゃん業者ｗ
御神木欲しい第三者がいたのなら…

切られた木見たけど、かなり立派な木だな…
値段つけるなら億単位じゃないか？

というより金の問題どころではないか
この業者、絶対悪いことが起きるよ

誤って御神木を伐採ってどんだけ馬鹿だよ。

>>242
切って良いところに神主の目の前で印をつけるとか
仕事でやってるなら後で泣きを見ないために、建築業者がやることは一杯あったはずだが。
あやふやなままバッサリやっといて、神社側に責任押し付けてもそりゃ無理だわ

しめ縄なかったのか？普通ご神木にはあるよな

>>242
伐採していいですか？
と聞いたならともかく、実際にどんな言質で話し合いがもたれていたのかが不明。

都会の高層ビルの一角にそこだけ現世から隔離されたように残っている鳥居とか稲荷ってあるよね
ビルも不自然にその部分を回避して建てている

今後、千葉県に大きな事件が起きたらこの業者のせいだな。

ていうか業者の名前公表しろよ

>>218
そこは広葉樹林かい？
針葉樹ならたしかにたくさんあるだろうね。
で、当たり前にたくさん生えている場所と、大切に守られてこなければない場所とを
一緒に考えるのは変じゃね？

海外の有名日系ホテルの話なんだけど、古戦場後にお払いもせずにホテルを建てた。
そこでるので有名。自分も見たよ。わさわさいるんだよ。
それと一緒。もっとすごいの（怨念にみちたの）がでるんだろうね。

こんなくだらない事で揉めてるから日本はいつまでも区画整備が進まないんだよ。

>>253
伐採を免れた木にしめ縄はなかったよ。
木の名前を書いたプレートは幹に取り付けてあったけど。

>>205
屋久島からこんにちわ!!!11!(｀ω´)

>>242
どちらにしろ御神木や保存樹木に伐採許可出す訳がない事くらい常識的にわかるだろ
そもそも保存樹木にいたっては神主に伐採の許可出す権利ないし

>>247

うん、大きな社も（多くの寺も）町の鬼門であるとか悪い土地に建てられますからねえ。

もともとはマガゴトから村や町を守るもんでしょ。

>>243
各集落で祀られてたのが集められたからでしょうね。

http://www.elf-book.com/chiba/chiba.contents0404.html
＞江戸時代以前には当地に甲大神以外の小さな社祠が各地区に数多く御鎮座さ
＞れていましたが、時代の流れに従い明治期に至って当神社に合祀奉遷され、
＞同域内にお祀り申し上げています。

最初は敷地境界線があいまいで間違って切った事故だと思ってたら
全然違うんだな。神社の敷地と認識した上で切るなんて、不法侵入に
器物損壊の大事件ジャン。業者をかばう事は出来ないな。

しかしむちゃくちゃだな。　神社の神主の言う事のほうがまとも
普通はああいわれたら枝伐採をするという認識しかないだろ。

よくある隣接地の争いでも、許可をえて枝を伐採するというのは良くある話
隣の敷地の木を切ってしまうなんて事は聞いたことが無いわ。


まあ枝切るのも駄目と言われて裁判沙汰になるのがあるけどな。


解決策は分譲地を森に戻した上で神社に寄進
不動産会社経営者、役員の一族郎党を人柱で伐採した木の跡に埋める。

そして不動産会社が費用負担して毎年盛大な祭事を行う。

>>259
そりゃあ、朝鮮と日本じゃ話が違う

この業者名特定 ﾁﾝ☆⌒ 凵＼(＼･∀･) まだぁ?

>>219
ひええ〜マジか!?
樹齢300年てだけでも怖いのに、そんなんが鎮められてた神社のご神木をぶった切ったのか…

近所の人、お祓いするなり護りの祈祷してもらうなりしといた方が無難だぞ
自分で祈るだけでも違うとは思うが

両方とも馬鹿過ぎ

>>235
ひょっとして
一揆の代表者で処刑された義民の
記念樹？

>>268
この手のは、振り回してるムチがどこに着地するのかわからないのと
同じく無差別にくるからな
早く対処したもん勝ちだ。
これは怖い
みてても怖い。

ご神木（笑）

普通は他人様の土地の木を切るなら立木補償の交渉とかやるだろう。
そういう手順すら踏まずいきなり根本から伐採するとはおもわんよ。

>>244
宅地作るときも地鎮祭しない業者なんでないの?

>>270

検見川という土地柄を考えると、江戸時代には多分漁村なのでは？
一揆はあまり考えられないかも。

>>259
　ああ、そうだな、駅前の再開発や区画整備もパチンコ店とかが邪魔だな。
布団を77枚吹っ飛ばせる100gのダイナマイト何本でパチンコ店崩せるか
試して欲しいわ。

たかが神社の木の１本や２本が何だってんだ。
世界中の環境保護団体から木材輸入大国日本が非難されている事実は無視ですか？

沸いてきたな

約300年じゃなくて
樹齢300年なの？
だったら
一族滅亡

枝打ちだの伐採だのの差について語ってるやつは
該当の土地がごっそり整地されてることに注目。

信仰が足りないから神も逃げたんだな。

祟るぞ〜〜〜祟りじゃ祟り
祟るぞ〜〜〜祟りじゃ祟り
祟るぞ〜〜〜祟りじゃ祟り
祟るぞ〜〜〜祟りじゃ祟り

神社入り口近くの大木につけてあった看板の文

「
　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　保　　存　　樹　　木　　


この樹木は、都市環境を守るために所有者のご協力を得て保存樹木として指定しました。
この貴重なみどりをみんなで大切にしましょう。

樹種・数量　タブ5本、クス1本
　　　　　　　　シイ2本

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　千　　葉　　市
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　」

神主が立ち合ったってあるけど、何してたんだろ？

たしかに樹齢300年もの化け物級の大木＋神社　ってだけで、切り倒す時に何も思わないはずは絶対にないか。。
やっぱり業者側が確実に悪そうだ

>>283
出来ればうｐヨロ

>277

それはそれ。これはこれ。

おまいの昼食に使われてる食材は本来外国の飢えた人が食べるべきであった物だ
って言われたら改心して明日から霞食って暮らすのかえ？

つーかなんでも在日コリアンの
せいにすんのはやめろよクズ共。

この手の業者は基本的にDQN揃いだから、
ご神木をみても、-なんとなく伐採してはいけないな-
という感覚が掴めないんだよ。

死刑だろ

>>284
切り倒す前に業者と話をして、それから立ち去ったとしても
「立ち会った」という言葉を使うことは出来る。

つまり、そういうこと。

>>284

ログ読みなされ。

ここは無人の社。
近所の検見川神社（八坂系だったらしい）が、かけもちで
時々管理してるだけの場所です。

>>288
特撮だと蘇った怪物に食い殺される役だよね

>>283
どの木が該当してるかが分らないと。

>>277
　問題すり替え乙。
抗議する環境団体の構成員まで調べてから言え

>>288
　在庫擁護乙。さっさと不良在庫引き取ってくれ邪魔だから

作業現場には、字も読めない馬鹿しかいなかったのか？

木霊の祟りは続くよ〜
しかも神社の神木だろ？
この手の祟りはガンコで結構何代も続くもんだよ

>>293
わからないんだったら、まず確認するだろ。

369 : 名前:名無しさん＠七周年 E-mail: 投稿日:2007/01/28(日) 09:27:58 ID:MWI06mD80
業者だって悪気はなかったんだろ。
このくらい許してやれよ。
弁償するって言ってるんだし。
神社も大人げないな。

朝から貼りつく業者様が湧いてきたようで。

祟りなんてないという、良い証明ですね

>>274
うちの近所を荒らしまわってる業者がそう
散歩途中に何が埋まってるか分からん土地までも買い上げて
自分らの本拠地兼住宅にしたけど、そこですら地鎮祭しなかった
鉄工所の後を２０件ばかしの建売にしてたけど、基礎工事からして
見てられなかった。
井戸水なんだけど、土壌改良しなくて大丈夫なのかなぁ…

現場のトップがバカだったとしても
誰一人ためらったりしなかったのかねえ

自分だったら例え会社命令でもご神木に
手なんてかけられないぞ


これは人柱しかｒｙ

>>288

普通の日本人の常識から言うと。

土建屋みたいに土地あつかう人間は、一般人以上に
迷信深く、産土神に気をつかうものです、DQNはDQNだけどｗ

むろん、ユンボにペプシみたいな旗のシール貼ってる系の
ドカタは全然気にしないがｗ

建設関係の業者って、普通こういうことに敏感だと思うんだけどなぁ。

建てるのが仕事だからっていうのもあるだろうけど、
会社にデカくて立派な神棚そなえてるし、神社のお手伝いしてたりするし。

　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 !llllii,_
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　: lllllllli
　　　　　　　,,,,,,,,,,,,,,,:　 　 　 　 　 　 　 llllllllll:
　　　　　　　:ﾞ!llllllllllliiiii,,,: 　　　　　　　 .lllllllll|:
　　　　　　　　: ﾞl!!!!lllllllll･ 　 　 　 　 　 lllllllll|:
　　　　　　　　　　 : ﾞﾞﾞﾞ′　　　　　　　 llllllllll:　: ,,.,,,:
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　: lllllllllliiilllllllllllli,:
　　　　　　　　: ,,,,,、　　　　　　　: :,,,,iiilllllllllllllll!!!lllllllllll:
　　　　　 : ,,,,iiilllllllllll: 　　　　　　.:ﾞ!!!!!!!!lllllllll|: : ,lllllllll|:
　　　 : _,,iiilllllllllllllll!l’　　　　　　　　　 : lllllllll|...,llllllllll｢
　 : ,,,,iillllllll!lllllllllll!″　　　　　　　　.,,,iiiillllllllllllilllllllllll°
　.:ﾞﾞl!!!ﾞﾞﾞﾞ",iilllllllllll　　　 : ll,　　　　::ll!!ﾞﾞﾟllllllllllllllllllll!″
　　　　 : ,lllllll!lllllll: 　　　::lll: 　　　　　 :,llllllllllllllllll!:
　　　　,,,lllllllﾞ`lllllll,,,,,i!: 　.:llli,: 　　　 .,,,illlllllllllllllllll゛
　　　 ,,lllllllﾞ: ._llllllll!ﾞ°　 .llllll|、　　.:lllllllllllllllllllllll!:
　　 ..,lllllllll,iiiiillllllll: 　　　 .:llllll,,　　 .:llllllllllllllll!ﾞﾞ:
　　: illllllllllllllllllllllll: 　　　　:llllll!　　 : ￣＾lllllll::
　　.,lllllllllll!!ﾞ.,lllllllll: 　　　　 .ﾞﾞ′　　　　 ;lllllll:
　　.ﾞlllllll!ﾞ｀ ::lllllllll|: 　　　　　　　　　　　:;llllll|
　　　ﾞﾞ゜　 : illllllllll:　　　　　　　　　　　 : llllll′
　　　　　　.:lllllllllll_　　　　 　 　 　 　 　 :llllll:
　　　　　　.llllllllllllﾞ　　　　　　　　　　　 : lllll|
　　　　　　.:lllllllll!″　　　　　　　　　　 : llll|:
　　　　　　　ﾟﾞﾞﾞﾞ°　　　　 　 　 　 　 　 lllﾞ

>>295
日本語が読めないかの国の連中だったんだろう

>302

だからその例えはペプシに謝罪しろと小一時間(ｒｙ

オオナムチを奉ってた木だったの？
怖ー

神様がちゃんと業者を祟ってくれればこんな話はでてこない。
残念だが、祟らないのだから神様は宿っていなかったのだろう。

>>277
自分とこの国の材木使いたくても、業者が安い外材使うから価格競争で
日本の木材は負けたわけだが。
それとも、おまいさんとこは国産品買ってくれるか？

>>303
屋上にお稲荷さん祀ってあるのよ
普通

>>303
>建設関係の業者って、普通こういうことに敏感だと思うんだけどなぁ

ところが、まあ国道14号を走る機会があったら、
その辺頻繁に走ってるドカタ車に注目してくれｗ

結構な頻度でハングルのステッカーがｗ

>>295
チョンなら日本語読めない場合もあるからな。
どっかの住宅メーカーのチョンは名詞にハングル使ってるし。

>>302
土建屋の方が地鎮祭とかよく行う分、一般人よりそういう儀式はしっかり行うぞ。

文化破壊
小泉竹中みたいな業者だな。

>>302
　ペプ氏を馬鹿にするﾅｰ。ｲｽﾗｰﾑ諸国では人気がある・・・はず。
昔は宇部興産だかが・・・orz

まぁ、駱駝もコーラ飲んでいてﾜﾗﾀ覚えがある

>>293
どの木が該当するのか明記されていない。

>>293
千葉市市条例の「緑化の推進及び樹木等の保全に関する条例」によると

＞第5条　市長は、保存樹木等の指定をしたときは、別に定めるところにより、これを表示する標識を設置しなければならない。

となってるから看板はあったと考えるのが妥当


あと、森林法なんかだと無断伐採には罰則規定があるけど、この条例だと罰則規定が無いっぽい

切られる前に祟るのが本物。
この場合は黙って切られてるんだから
神が宿ってない空っぽだったって事。

区画整理をするために、徳川幕府はあちこちに神社を作った。
不浄の地には人が住まないから、土地を浄める意味を持つ。
風水も考えて配置されていた。それを崩すことになるから、それだけでも恐ろしい。
後は祟り神をどうおさめるかだけど、今それをできる人はいるかな。
あの神社があるから、この土地を売る事ができたんだが。
ご神木というのは結界をあらわす。結界が崩れたんだ。

>>317
むりやり自分を安心させようとしてもダメだと思う
ちゃんと誠心誠意謝っとけ
もう遅いかもしれないけど

>>317

ふふふふ・・・・封印していたのだとしたら？ｗ

疱瘡神や大六天は喜んでるかもなあｗ

うっは。これは酷い
切る前に一瞬で良いから立ち会い要請したり
確認しておかないと…

平仮名・片仮名で書いてなかったのがまずかったのかも。

さすが！ちば！

古木の幹には木の名前のプレートが取り付けてあった。
プレート付が保護樹木として該当の木なのかも。

＞＞283
工エｴェｪ（´д｀）ｪェｴエ工工
それがあって伐採したのかよ・・・　日本語よめてないな('A`)

被害届だけでなく刑事告発もすれば業者の名前も出るのになあとか思った。

>316

まあ保存樹木であっても所有権が市に移転してるわけではないと思うし、
責任を問うとしたら神社側からのアプローチだろうねえ。

保存に補助金出してるかもだけど、それだけでは自治体からどうこう
は無理だろうな。せいぜい呼び出して文書で注意ぐらいじゃなかろうか。

苗木のご神木があったっていいじゃない
人間だもの

>>312
目の前で地鎮祭しなかった業者がその建物に住んでおります。
工事中も近所に挨拶来ないで、内輪で固まってるところからして
在っぽいかなと。

謝ってるんだから許せよ。

無茶言うな。

「原状復帰を求める。少なくとも樹齢１００年以上の木を植えてもらいたい」

これはどー見ても業者がｷﾁｶﾞｲだなｗｗ

切った業者より、この地に祟りきそう・・・
封じ込められてたもんが暴れ始める可能性あるよ
元々、暴れてるものを封じ込めてた系なんでしょ？

>330

>謝ってるんだから許せよ。

それで話がすむなら世の中楽なもんだ。

しかし業者の名前はまだ判明せぬのか・・・

>330
「原状回復すれば許す」
そもそも無茶やったのは業者かしら〜♪

まあ、千葉の田舎あたりで区画整理で田畑を掘り返すと、けっこう人骨が
出てくると聞く
昔は、墓とか家の近くに作っていたからな
今は勝手に家の庭に埋葬出来ないが・・・・

業者さんはあまり気分がよくないだろな、もと墓の場所掘り返すのって

不浄の地、板東ではよくあること

祟りがあるから切らない、
祟りが無いから切る、

そういう話じゃないだろ・・・

その土地で、古くから大事にされてきたものに対する敬意、
古くから土地にあるものに対する愛情、
そういったものをないがしろにする奴が増えてきたって事だろ。

ここで業者擁護してる奴が、業者なのか、中二なのか馬鹿なのかは知らないけどさ、
日本人ならそういった事が大事だってわかるだろ？

ﾁｮｿがいつのまにか建設業界をも蝕んできている・・・・

>>322
それを言うなら、ハングル・・・・

>>330
たしか加害者側が一方的に気にするなとか、許せよとかっていうのって半島の文化だったよな。

>>336
船橋のO*AN*町なんかすさまじいぜｗ

ガキのころ住んでたんだが、墓石が土の中からゴロゴロ。
なんか気味の悪い石仏がみっつだけぽつねんと残されてたんだが。

今そこには老人ホームが建ってますｗ

>>327
仙台市の条例とかだとちゃんと罰則まで定めてるんだけどね
所有権は移ってないけど、条例で伐採するには市長への届出が必要ってなってるから条例違反は条例違反
罰則規定ないから市はスルーしてるんだろうけど、大げさに呼び出して注意してこの馬鹿業者晒すくらいはして欲しいわ

とりあえず、「祟るならチョンどもに祟って下さい」と祈っておこう

こりゃ「南北統一→崩壊」が早まるかもな

神社側の適当な対応が原因のような気もする

昔はご神木が枯れた時、新しいご神木の下に人柱を埋めたはず。
たいてい子供だったらしいが。できないよ、現在じゃ。

>340
ハングルで書いてあっても言うこと聞く訳ねー
刑事告発してぐうの音も出ないほど絞り上げておくべきだと思ったり〜
見せしめの意味も兼ねて♪

日本人は幼稚だ。このテーマが証明している。

>328
人間じゃないってw

あほかよ。この業者

>>330
じゃあ、半島もいつまでも強請り続けるのはやめて下さい。

業者の言い成りで事が運ぶのが気に入らないから
あえて無茶な要求をして、被害届けを出したんだろ。

これはこじれそうだ。

この土地安く買えそうだな。
家建てるかな。

>>341
最近は不二家擁護の芸風にもなっています。

僕の御神木も伐採されそうです

>以前から伐採の話は聞いていたが、枝を払うだけだと認識していた
枝を払うのは剪定っていうんじゃないの？

また地上げ屋の嫌がらせか

ひでえな。こんな業者潰せよ！

保存樹木等の県指定の樹木には大抵立て札が近くにあるよ。

それにだな・・・樹齢１００年を超えたらかなり大きいんだよ。
これ、切っていいのか？戦火をくぐりぬけた樹木を切っていいのか？とだな・・・
普通木をある程度プロとして切ったことのある人は思う訳だよ。

それを樹齢３００年だろ。半端な大きさじゃないし、チェンソーのバーでも
かなり大きめで大型のサイズにしなければいけない訳でさ・・・
そして神社でしょ？常識で考えれば伐採許可が下りる訳がないのよ。

これは切った業者が悪いんじゃなくて、不動産業者が悪というか馬鹿だってこと。
この世に魂や念があるのなら、可哀相だが伐採した奴も業者も
ろくな死に方しないだろうと思う。ちなみにこの伐採した樹木はだな・・・

もし材になる木なら、ものすごい価格になったはず。
材にならないやつなら、破砕してチップにしたかも知れんが。

http://www.google.co.jp/maps?ie=UTF8&oe=UTF-8&hl=ja&q=&z=19&ll=35.654354,140.103466&spn=0.001277,0.002162&t=h&om=1

>>353
安く買えるだろうけど、何人かの朝鮮人を人柱として三年ほど先に住まわせておいた方がいいだろうな。

>352
だから普通の業者はしつこいほど確認するわけだが。
「本当に切って良いですか？」と。

この宅地売れないだろうなぁ
知らずに買っちゃった人も、近所の人からﾋｿﾋｿ言われるのは間違いないし

>>338
　やったのが日本人じゃないのかもﾅｰ。
実行したのが宅地業者お抱えの労働者か業務委託した伐採業者なのかがﾜｶﾗﾝｼﾅｰ。
申請すら出していないかもということからしてﾅｰ

友達の家の前に生えてる木が指定樹木になってしまい
友達は日当たりが悪いとこぼしてたけど
その木に『○○市保護指定樹木』みたいなことが書かれた
プレートがくくりつけてあったから
この切られちゃった木にもプレートついてたんじゃ？

誤解で切っていいと言われたんだとしても
プレートついてたら一応『○○市』に確認しないか？

>>361

ただでさえやばそうな土地をさらに穢れさしてどうするｗ

>>215
手入れしてあげてーーーーー！！
心じゃｳうよーーーー！！

デカいビル建てるときも稲荷さんかなにかがあって、そこだけペコンと
土地が残って、ビルがヘンな形に建っているトコってあるよな

無宗教とかよく言われる日本人だが、けっこう宗教に根ざした部分って大きい

第2次朝○戦争開戦間近
血の海
火の海
東海

>>366
そうだったなw
奴らの穢れた血をすすったりなんかしたら、さらに穢れた存在になっちまうわなw

ところで伐採した木は今どこにあるんだろうね。
御神木だと一般の建材としては使えないから市場価値は無いけど
御神木って事を黙って樹齢300年の木として売れば数千万になるんじゃない？

>>330
叩かれると沸いて出る業者乙

＞371
分割伐採されて根元に転がってるらしいよ
画像で見た
酷い事するよな・・・

切るときにためらわないか？
直接了解貰わないととても切れないぞ

>365
そこを確認しない業者クオリティ♪
宅地の造成にもこの調子だとすると、なにトラブル抱えてる土地かわからしねえわ。
抵当が残ってたりとか井戸の埋め戻しがいい加減とかねえ。

こういうのも出てきそうだから早く業者名公表して欲しいわ〜

千葉市中央区の住宅販売業者

株式会社アイエスプラン
旭化成ホームズ株式会社 千葉南営業所
アレット株式会社
株式会社駅ビルハウジングセンター
有限会社匠創住販
株式会社藤建
トヨタホーム千葉株式会社
パナホーム株式会社千葉支社 青葉の森展示場
東日本ハウス株式会社千葉支店
株式会社桃太郎不動産
有楽土地住宅販売株式会社千葉営業所
株式会社ユナイテッド・ホームズ・インターナショナル

>>370

そう、昔から人柱は斎戒した穢れなき娘や子供と相場がキマットル。

ニダーさんじゃ、ああたますます呪われた地にｗ

１０億ぐらいが妥当な慰謝料というか損害賠償金額だな

法治国家だから法に照らして対処するしかないが、
時代が時代なら命の保障はないな、この業者。

>>346
そこで、肉をまるめて小麦粉で覆った饅頭を利用するのですよ。

>>346
人柱伝承のある場所で実際に人骨が確認されたのは常紋トンネルだけだよな。
姫路城では出てきた骨は犬のものだったし。

古墳時代初期はともかく、それ以降は他の物で代用したんじゃね？

木に神が宿るという文化は、中国も韓国も一緒だ。
ヨーロッパにもあるし、アラビアンナイトにもある。
だいたい結界を張るのは中国からきた文化。
外国人でも知ったら気持ち悪がるよ。

千葉県のまともな環境団体に連絡入れとくと良いかﾓﾅ（写真付きで）
こんないい加減な業者が跳梁していますと

>376
や、この場合中央区とは限らないから。
てか、千葉市以外の業者でもあまり変でないし〜

>>215
俺、知多半島だぜｗ

>>381

人頃したヤツが死体処理に困って死体をビルのコンクリに塗りこめるって事件もあったが
リアル人柱だなぁ

>>382
＞中国も韓国も一緒だ

異議あり

なにが「神が宿る」だよ
これだから宗教ってのは手がつけられない
どうせならもう検見川神社ごと解体しろや

>>381

日本の、わけても関東の酸性土じゃ人骨はあっちゅー間に土にかえっちゃうからねえ。

前述の船橋市O*AN*町の墓石ゴロゴロの場所でも人骨はさすがにでてこなかった。

千葉市稲毛区宮野木町の住宅には住みたくないな・・・

わら人形打つ神木を伐採しちゃったの？
駄目じゃん業者（笑）
どうすんだよ・・・

>>384
>>1　に「伐採した住宅販売業者（千葉市中央区）」と書いてあったので。

木に神が宿る？くだらねぇｗｗ
なら今回の件で日本は沈没か？業者は変死か？腹いてーよｗｗｗ

業者の名前まだー？

まぁ皆信じないと思うけどさ、俺が仕事で大怪我した現場があるのだが、
神様の祠を潰した山だったのよ。で、他人が切って倒して玉切りしてた、
本来動くはずがない木が、地すべりでいきなり滑ってきて、肩に直撃して、
大怪我してしまった。その山の祠を壊したせいで、命令した奴の息子が
原因不明の熱でかなり長い時期闘病生活を送ったり、
別の奴がありえない怪我で骨折したりして、かなり恐れられた。

それ以後も、神様の祠と無縁仏が山の外周に取り囲んでる山に、
挨拶無しで入ったら、あと一歩で死ぬところだったと思うような、
怪我をしかけることが連発した。以後必ずチェックして、山の外周に、
神様の祠や無縁仏があった時には、手を合わせることにしている。
霊の存在はそこまで信じないから気持ちの問題かも知れんが、
山や木々には不思議な力が宿っているとは思わざるえないことが多い。

伐採した木々はその神社をお守りしてくださった神々だからさ・・・
他の木を植えればいいって訳じゃない。俺ならそんな土地には絶対住まない。
それに樹齢３００年近い木を見つけたとしてもだな・・・それを引っこ抜くことを、
持ち主が許可してくれるとも思えんし、莫大な金額がかかるぞ？
海外から見つけて輸送するぐらいしか無いんじゃないか？

業者○ねよ。

>>388
賛成

>>382
昔馬鹿な日本人観光客が海外旅行でイスラムだかキリストだかの寺院で
立ちシッコしたってのを思い出した
神社ってか建物が違ったり、信仰が違うものには無礼を働く人も存在するって怖いな
でも、普通の感覚だと異教だろうがなんだろうが畏怖してできないだろうが
ましてや300年生き抜いてきた自然物にな

まぁ、こんな業者は解体されちまえばいいんだよ。

御神木なら幹に縄がまいてあったんじゃ？？？？
こういう木や石を奉ってるところは
祟る神を“外に出ないように”そこに封じるのね。

伐採したヤツが、夜中に突然狂い出し、ギャハハハと笑いながら
自分の首をチェーンソーで・・・・・

という展開だと映画化決定だな、八つ墓村みたいだが

園生小の近く？
いまから見に行って来ます。

>384

記事には中央区の業者とはっきり書かれてるから>>376のどれかなのは
ほぼ間違いないんでないかい？

>>398

気をつけろｗ
日本人と名乗り、日本語をしゃべってても菊の御紋のパスポート
もってないやつがいっぱいいるからｗ

不動産業者なんてろくなもんじゃないよ。
これだって絶対わざとだろ。
奴らは金だけでしか考えられない。
古代のロマンや神仏への尊敬なんて持ち合わせていない。
今までどれだけの遺跡が秘密裏に破壊されてきたのか

>392
ふむん。
あ、ここが開発予定入ってるなら県報に搭載されてるはずだからそれ調べると確定かも？

この土地は３００年にわたって祟られるだろうな。

これやったの日本人か？
やっぱり神社の御神木って
感じるものがあるだろう
日本人だったら

>>406

地元の方ですか？調査おながいします！

「保存樹木」について見てきた事をまとめると

境内で「保存樹木」の看板がついてた木は1本だけだったよ。
その看板に、（境内に）保存樹木に指定されている木が、タブ5本、クス1本、シイ2本あると書いてあった。
他の古木には木の種類を示す札が取り付けてあったが、「保存樹木」と明記はされていなかった。
また、しめ縄が巻いてある木はなかった。
しかし、どれが保存の対象になっている木か、見れば誰でも分かると思う。

で、伐採された場所で切り株が確認できた大木は3本。

>>388
神が宿るってのは宗教的意味合いというより
物を大切にしなさいって戒めだ。
日本は古来よりありとあらゆるものに神は宿るとされ
神様は八百万（やおよろず）いるってところから来てる。

昔から伝わってることを現代まで大切にしてるのに
宗教は手がつけられないとか見当違いの言い方してんじゃねーよ糞餓鬼

どこの住宅販売業者だ？
俺も昔、不動産屋に境界が確定していない土地を売り飛ばされて、トラブッたことがある。
こんな不良業者をのさばらせておくと、トラブルの元だぞ。

>>408
在日or感性もへったくれも無いDQN

>>406
ttp://www.pref.chiba.jp/syozoku/a_bunsyo/kenpou/index.html
ここで過去の県報見れるね。
PDFだけどw

>>405
工事中に遺跡や遺物が出土したら、発掘ってことになるわけだが、
工事を一年以上止められた上、費用は地主持ち（マジ）つーんじゃ壊したくもなるよ。
小さい業者なら倒産の危機だわ。

>>388
金の問題じゃないが、あえて金銭的問題として捉えると
樹齢300年の大木＋保存対象になる樹木2本ってだけでも数千万の価値がある
それを無断伐採してるんだから業者は非難されて当たり前

正直「祟り」はあると思うぞ

多分、地元の人には伐採した業者はすぐ判るだろう
そうすると人の噂で「ほら、ご神木を切った会社の・・・・」と明らかに
他人の様子が違ってくる
表立って言わなくても態度とか見る目が違ってくる

それが、ものすごいストレスになって病気になったり、自殺したり
というのが「祟り」の正体かもな

朝鮮土木乙

神道にもいろいろあるんですよ

住宅販売業は金のことを第一に考えないと生き残れない業界
金の為なら神木だろうが遺跡だろうがためらいなく破壊する奴ら。

>409
いや地元ではないけど開発とかに関わってたこともあるから知識はあるって人。
学生の時は千葉市民だったがな〜

>>417

それだと面の皮が劣化ウランかタングステン並の在チョンには通用しないなあ・・・

とりあえず、千葉県自然保護連合にメール出しといた。
千葉神社庁とで2件目だな・・・

返事は・・・余り期待できんだろうなぁorz

>>388
法的にも問題だろ？神社の所有物を破壊したんだからな。
しかも、300年もののご神木を伐採して頭を下げれば許されるなどと
思わないほうが良い。

まじで朝鮮系かもな。
半島の山は木を切りすぎて禿山だらけだ、と司馬良太等が書いてた。

その地域の空気が変わるだろうなあ。。。

>>420
墓地をつぶして住宅地にするとかザラだからな。
新築建売を買って、庭でガーデニングしようと地面を掘り起こしたら
骨壷が出てきたなんて話もある。２メートル先にも遺骨がポロポロ。

名探偵コナンだと不動産屋って大抵悪役なんだよな

>>318
ということはこの業者だけじゃなくて
周りの住民にも何らかの害が及ぶ可能性があるってことかな？
コワ…

神が宿るのではなく、封印してたんだ、得体のしれない何かを。
だから恐ろしいんだ。だからご神木と言って、枯れないよう大事にされていた。
こういうスポットたくさんあるよ。現在でも壊して祟られる人がいるくらい。
人間の怨念ほど恐いものはないからね。

民事と刑事は違う。民事で和解すれば刑事で罪が軽くなるだけ。罪自体は消えない。
まあ同義的にも業者に非があるし、たっぷり神社に搾り取られても別に違和感はないね。

つうか、関東大震災とか、東京大空襲で死んだ人ってどうしたんだろ？

全部火葬場に集めて・・・なんて悠長なことしてたとはとても思えん

・・・ということは・・・・・

>>404
俺も旅行先で見たことあるぞ、緑のパスポート持った奴が
日本語使って外国女を必死に口説こうとしていたアホグループを。
奴らは都合の悪いときには日本人へ偽装して必死
発音が変だからすぐにばれるのにアホだよチョンやシナは。

>>430

人間の怨念よりも祟り神の方がこわいです！　＞＜

土建屋の悪行なんて日常茶飯事じゃん。
遺跡見つかったら報告しないとダメなのに工事が遅れるから潰すなんてのは暗黙の了解だぞ。
公共事業の場合だけは報告するらしいけどな。
休業補償されるから。

ちゃんと説明とかしない神主もアホ

仕方ない、この人に頼もう

http://www.youtube.com/watch?v=PumFnlu9EIY&mode=related&search=

みつわ台1丁目には奈良時代の役所の跡があったらしいが、ちゃんと調査しないで潰したって聞いた。

>>432

ふふふふ・・・明暦の大火、安政の大地震。
江戸黒引き内での死者の数はとんでもない数ですぜｗ

こういう不動産開発業者って、間違った振りしてわざとやるんだよね。
これもたぶん計画的。

神社は神社境内内で不動産屋の物件に日照が当たらず、物件から毎日目にすることになる大看板を立てたらいい。

「罰当たりめ。神罰が下るぞ」

と書いてね。

↓法律に詳しい２ちゃんねらがここで一言

業者の玄関扉に藁人形を打ち込んでこい！
伐採に携わったスタッフの家にもよろ。

>>435
奈良とか酷いらしいな

444なら
この業者とチョソと層化が消滅

ついでに千葉市中央区も消滅する

住宅販売業者の情報ｷﾎﾞﾝﾇ

>>444

GJ!

・・・と言いたいが、千葉市中央区民を巻き添えかよ！ｗ

>>443
在日枠イパーイだしね、史跡壊しにいそしんだんだろうね。

取りあえず結界を張り直さないと。今それできるちゃんとした人いるかな。

だいたいこれ被害届出した神社側もバカだろ。
「神が宿るとされ信仰対象となっていた」なんて証明のしようもないし、
できたとしても一般的に認められる市場での価値とは見做されない。
そもそも伐採にあたってわざわざ神主を立ち合わせてるのに、
「どの木を伐るのか具体的に聞いていなかった」と言うのでは、
逆に神社側が保全のための努力を怠った、といわれてもしょうがないよ。
それでも訴えるというなら、業者側も受けて立ってやればいい。
「同じような木を植える」と言ってるのに「もっと誠意を見せろ」じゃ
性質の悪いクレーマーみたいなもんだ。

>>444
噴いたｗ

>>445
千葉県報調べたら出てくるらしいんだが・・・・

>>438
なんで外人口説くのに通じない日本語使うんだよ
ノリで調子のいい事ばっか言うな太鼓持ち野郎

また、積水ハウスか･･･

>>449

はいはい、チョンは人の国のことに口つっこまなくていいから。

犬鍋でもつついておとなしくしてろや。

>>449
「同じような木を植える」
なんて言ってないわけだが。

むしろ神社側が譲歩して、樹齢300年のところを樹齢100年でいいと言ってるわけだが。

なにがクレーマーだ。
嘘を持ち出さなきゃ文句がいえないなら黙ってろ。

>>449
業者がこのスレに出没すると聞いて飛んできましたぁ〜

後の第二次関東大震災である

ちなみに、今東京・渋谷のＮＨＫ向かいの合同庁舎は元、帝国陸軍刑務所の銃殺場跡
庁舎の庭に２．２６事件の慰霊碑が建っているだろう、青年将校もここで処刑された

このビルの地下は・・・・・・・出るそうだ

金目当てだと何でもやらかすからね、最近は、

そのうちとんでもない事になるんだが、

業者の情報キボン
今後、こんなことする業者に引っかからないためにも。

>451
まだ、開発行為が完了してないかも知れないから出ていないかもしれないなあ済まん。

>>455

>業者側は、伐採後に神社から抗議を受けて「木を切る際に改めて伺いをたてるべきだった」と
>謝罪、「同じような木を植える」と神社側の代理人を務める弁護士を通じて申し出た。

>>449
信仰対象かどうかは地元民が参拝してるとか注連縄をまいてあるとかの
事例があればいい。保全義務は両者にあるが伐採側のほうが圧倒的に不注意。
オマエの弁護は論外だな。

立ち会っていた神主が、
どの木がご神木だったのか指摘できなかった、
ということであれば、
神社側にも過失があるね。

最近、神社仏閣の銅を盗んだり、落書きする畜生が多いからな。
荒御霊もそろそろ荒ぶる性質をあらわにするかもしれんな。

この神主に結界をはれと言っても、なんか無理なような気がするし、
でも祟り神は待っててはくれないだろうし。

また息をするように嘘を吐く糞人種が紛れ込んでるのですね？

>>382
違う、古代の中国にはあったがそんな信仰は１０００年も前に失われている。
今のひどい黄砂は数千年に渡って中国人が木を切ってどんどん山を禿山にし
砂漠化させたのが原因だよ。
今中国に残っている緑は四川の山奥だけ。
１０００年前は今砂漠だったところに森林が生い茂っていた。
中国人くらい自然を大事にしない民族はないぞ。
中国に行ったことがあるのか？！
自分の目であの凄まじい禿山を見て来い！

当の不動産屋は今どういう気持ちなんだろ
「大変なことをしてしまった」
ならまだしも
「面倒なことになった、木ぐらいでグダグダ抜かすな」
なんて思ってるなら潰れてほしい

>>436
説明できないほどの大物だったりして（ｗ

>>464

ほほう、神社の敷地内に入り込んで鎮守の森をねこぞぎ伐採しておいて
神社側に過失があると？ｗ

さすが半島人は感覚が違うｗ

業者なら切ってもいい木かダメな木か分かりそうなもんだが。
伝達ミスの類だろうな。
「この木ホントに切っていいんすか？」
「いいんだ！ちゃんと許可貰ってるらしい」みたいな。

ちゃんと文章化しとかないけんな、こういうことは。
ま、新しい木を植えて、又神様が宿るようにお祈りしたらいい。
遺伝子なんとかで、再生出来ないのかね。

>>452
はぁ？　ノリ？
相手の外国女は元ジャパユキだよ。
何絡んでんだ低次元アホ

そもそも宮野木なんぞに神社なんか要らねーよ。
敷地全部を宅地に造成しちまえってーの。

>>464
ハァ？それの何が過失なんだ？
つーかそんな話出てないし。

>471

ちゃんと記事を読んでから来いよ。
業者は無断で伐採したわけではないぞ。

法律、常識、道徳、畏怖
これがすべてが欠落していないとここまでに至らない

>>449
信仰対象になってたのは事実だから神が宿るかどうかはこの際関係ない。
一般的に認められる市場価値としても、樹齢300年のオガタマ＆保存対象のクシ、シイの銘木としての価値は計り知れない。
説明責任も、神社側じゃなく業者側の方が大きい。
同じような木＝同種の苗木じゃないよな？同じような木と言うからには樹齢も同等じゃないと。

なんで伐採した業者を擁護して神社叩いてるヤツがいるんだ？

ひょっとして伐採した業者って在日系？

さっさと誰かが祟られればいんだよ。誰か大事故にでも会っちまえ。

>>476
無断でやるのより悪いって事か？
結果が最悪なんだが

法律を学んだことのないお子様には
ちょっと難しい話だったかな？

あーコタツ壊れちゃったよ
祟りかもしれないな
このスレ見ただけなのに

>476
許可出したのは「枝打ち」なのに「伐採」やってるから〜
粗忽すぎる業者の肩を持てるのは粗忽者だけかしら〜

業者はワーム？

ちょっとまってなんかニダくさいよ、窓開けていますぐ

どうやら業者が工作員をこのスレに派遣したようです。

ここ、でっかいイノシシが祟り神となって暴れ出しそうだなwww

>>482
法学以外が専門ならお子様扱いなのかｗ
少しは外に出て社会に触れろよ

県報量が多すぎて見れん・・・

>>483

さらに祟りは続く

お前には一生彼女が出来ず童貞のまま

そして、俺に掘られる

>>486

奇遇だな、俺もさっきからキムチ臭くてかなわんと思ってたんだｗ

>449
>34の写真をよく見ろ。
木を伐っただけでなく、境界線を越えて整地までしてある。
境界線付近の木の枝の剪定をめぐってもめることはよくあるが、
ここまでやったら誰がどう見ても過失じゃなく、確信犯。

普通の民事でも賠償ものなのに、
樹齢300年の神木を切っちまったんでは・・・

>488
それなんてもものけ姫？

>489
いやキミはお子様だわ〜
てか、そんな粗忽な仕事してると酷い目見るよ〜

神社の半径100ｍ以内は強制的に立ち退きせればいい。

住宅販売業者が次々と不可解な死を遂げた。
犯人は一人称「私」の神主で小説は神主の手記。

まで読んだ

お隣さん：日当たりが悪い場合、そちらの木を伐採させてほしいんですが？
神社：いいですよー

この会話で、木を根こそぎ刈る馬鹿がいるとおもわけないジャン。

>>462
いい加減な認識でご神木や保存樹を切り倒した相手が
「同じような木を植える」などと言って誠意あると思うか？

>>482
法律を学んだのに、神社側の過失は業者側の過失と比べて無視できるほど軽いと言う事もわからないの？
大体、神社側は伐採に許可は出してないと言っている。
言葉の行き違いだったとしても、確認せずに切った業者側の過失の方が圧倒的に大きい。

ここでキムチ臭を恐れた地元民が一言
　　　　　　↓

＞「同じような木を植える」

もう神も仏もねーな。
日本完全に終わった。

最悪、祟られるんじゃないのか

どう考えてもキムチです。

カムサハムニダ

>>496
　それなんてｸﾁｭﾙｰ？
窓に、外に、ｾｶﾞｰ

こういう業者は早めに潰しとかないと被害者が増えるぞ。

>>497
しかも樹齢300年とか400年の木を根こそぎ
バラバラにするとは思いもよらないわな

この業者はきっちり罰を受けないとまずいね

>>497
他人の物に手をつけるんだから、最小限で済ませようと思うのが日本の常識だよな。

宮司の娘(美少女)の涙が無残に伐採された神木の切り株に落ちたとき、
憤怒神となった大魔神が出現

千葉県稲毛区を暴れまわる

・・・・・・・・映画化しろ

>465
怖いこというなよ。
最近日本各地で小さい地震が頻発してるし、
静岡じゃ深海魚があがってニュースにもなってるし・・・

>>494
いやおまえほど法律バカじゃないから心配ご無用。
余計な事口出しせんでもいいよｗ

立ち会ったって状況が気になる。

神主と一緒に御神木に赴いて木を伐採したのか、
現在進行中で伐採しているところに神主を連れてきたのか・・・

どっちにしろ神社の気を伐採するとかまともな日本人ならできねーな。

これからの時代、自宅の近くで不動産屋を見かけたら
自宅の木などに目印や注意書きを日本語と英語とチョン語で書くべきだな

>498
この場合の「同じような木」は「同じような木の苗木もしくは樹齢数年から十数年程度の木」だろうからな。
神社は「同じような木で樹齢３００年は難しいからせめて樹齢１００年程度」のを持ってこいと言ってる。

民法７０９条で原則は原状回復だからなあ。神社の言い分に無理はないさね。

まだ続いていたんだ、このスレｗ

まあ最初から分ってて「あれダメだったんですか切っちゃったあ」
で済ますつもりだったんだろう
販売しやすくなるからな

>>512

チョン語はヤダｗ

業者はうしおととらに出てきた大陸由来の頭の妖怪一族に殺されろ

千葉市中央区の住宅販売業者

株式会社アイエスプラン
旭化成ホームズ株式会社 千葉南営業所
アレット株式会社
株式会社駅ビルハウジングセンター
有限会社匠創住販
株式会社藤建
トヨタホーム千葉株式会社
パナホーム株式会社千葉支社 青葉の森展示場
東日本ハウス株式会社千葉支店
株式会社桃太郎不動産
有楽土地住宅販売株式会社千葉営業所
株式会社ユナイテッド・ホームズ・インターナショナル

>>494
反論になってねえww

早々にレッテル貼りに作戦変更かよ。
追い詰められるの早すぎだろ。

朝鮮人：ちょっと車をお借りしたいんですが
日本人：（１時間くらいかな）いいですよー

１週間後

日本人：あのー、そろそろ車を返して欲しいんですがー
朝鮮人：あれ？借りるって言ったよね？

１ヶ月後

日本人：あのー、そろそろ車を返して欲しいんですがー
朝鮮人：あーーあーあれか、あれもう売ってしまいまして
　　　　　残念ですなー、かわりにこのトミカを

>>513
「神社の言い分に無理はないさね。」←何この気取った文章

>>511
伐採を始める前に呼んできて、それじゃこれから始めますんでで追い返して終わりってあたりだろ。

>>516

札幌はすごいぞ、ヘンなミミズの這ったような字がいっぱい書いてある
市長がアレだからなのかな・・・・
すごくイヤ

＞同じような木を植える
同じようなと言うのは同種で同等の樹齢、異種だったとしても最低限樹齢が同等じゃないと同じようなとは到底言えない
それを樹齢が1/3の樹齢100年の物でいいと言っているんだから神社側はとても寛容
しかし、その返事ですら文句を言う業者側の「同じような木」ってのはどう同じようなだったんだろうなｗ

神社側は御神木を切り倒すとは考えてもみなかっただろう。
極めて常識の範囲内です。という事で、神社に過失は無いよ。

>521

よっぽど悔しいのか知らんが、実に無様だね。

甲大神の近くを走ってる穴川から八千代に伸びてる道路の傍には
点々と小さな神社が沢山あるんだよな。
昔の人達の暮らしがあった道だというのが良く分かる。

>510
いや法律は守るのが前提なんだが〜そこで云々言うのがお子様だと♪

業者は呪われて潰れる

漏れの下半身の地母神が、お怒りになられた。
生贄の処女を今すぐ、用意するのじゃぁ！

>>520
ネタだと思う人もいるだろうがリアルなので笑えないGJ！

神の怒りを鎮めるには、このバカチョン業者の首を１００個ぐらい刈って、贄として供えるしかないな。
首の数か足りないようなら、栄町のチョン部落から収穫すればいいよ。

>>523
転勤族の姉から、「家を買うときは近くのスーパーに行ってみて、日本語以外の言語で
エスカレーターの乗り方とかアナウンスしている店がある地域は避けろ」と教えられた。

>530

なにその邪神様。

業者名が出てこないということは例によってｱﾝﾀｯﾁｬﾎﾞｰですか…

そういや、浅草の浅草寺のお守り売り場に、お守りの中身をバラして展示して英語の
解説が貼ってあったな
外国からの観光客用だが・・・・

俺は小さい頃から「お守りの中身は見てはいけない」と教えられていたので
初めて見た

お寺さんがそんなことしていいのかよ・・・・と思った

>>515
300年は売れん

>>515

販売しやすく・・・・なるのかなあｗ

普通の日本人の感覚だったら
鎮守の森破壊してご神木切り倒した土地になんかすみたくねえぞｗ

普通の日本人の感覚ならｗ

>>530

地母神なんだか田縣神社のかみさんなんだかｗ

>521
コレを気取ってると言われるような人はどんな粗雑な読み物しか読んでないのか心配になったり。

ジンジャーだけにしょうが・・・あるか

なんか在日コンプレックスの酷い奴が2、3匹いるな

>>535
朝鮮・同和・利権フィルターがかかってると、
調べる手間がかかるものの気づきやすくなるぜ。

>540

( ´д)ﾋｿﾋｿ(´д｀)ﾋｿﾋｿ(д｀ )

宮野木って地名になっている位なんだから、
どんな神社であれ神社の木を切るのはまずいだろ。

祟りあるから地元の方情報よろしくお願いいたします。不動産やの社長の指示なら、たぶんそこから始まるはず。もしくは切った人ね。最後は関係者の家族まで及ぶからお祓い必須。でも気休めかも。よくあることらしいよ。神社の木の話。御神木は聞いたことないけど…

>>1
自分で自分の木も守れない神木なら
所詮は、そこまでのヤツだった。

なんか、こう、日本人として大切なものを傷つけられた希ガスるのは
俺だけ？

業者は今後三百年この神社にお布施をしなさい

>>548
いやいや。このスレにいる朝鮮共々末代まで祟られればよい

・神社側は「枝打ち」と認識していたと言うが、伐採そのものは了承していた
・伐採にあたっては神主を立ち会わせたが、神主は工事内容を確認しなかった

ことを考えると、業者側に一方的に非があるとは言いづらいんじゃね？
だからこそ弁護士立てて和解の話し合いを進めてたんだろうし、それに対して
業者側も謝罪して植樹を申し出てたのに、交渉を拒否して被害届を出すんじゃ
ちょっと神社側がおかしいだろ。

太古に宇宙人が飛来
　　↓
あの木を祭れと、人間に指令（木の下には宇宙人の秘密が隠されていた）
　　↓
人間が伐採し、宇宙人が感知。大いに怒る
　　↓
宇宙人が飛来し、人類滅亡

こうなっても、もう知らないからな！

>>513
無理はないというより、むしろ寛容だと思える。

>>539
ほら始まったｗおまえはそういう余計な心配が多い。
法律書以外も読めよ、おまえｗ

>>550
×交渉を拒否
○和解案が人を小ばかにしていて話にならない

しかしシヴァ神の化身と呼ばれるオオナムチに馬頭観音かー・・・
なんだかとっても諸星大二郎の暗黒神話チックな神社だなｗ

>>277
この件からそういう事を理解してくれる人が増えればいいじゃないか。
カナダとかで神木クラスの木がばっさばっさ切られてるわけだけどさ。

この記事を見て国産材を少しでも使おうって思う人が出てくればそれでいいじゃないか。

つーか、最近は輸入材より国産材の方が安くなってきてるし。

>>546
半島人に、「自分で自分の独立も守れなかった民族なら、所詮はそれまで。植民地化は自業自得。」って
言ってみたら？

>>551

マクロス・ゼロ思い出した

>　業者は神社側から「原状復帰を求める。少なくとも樹齢１００年以上の木を植えてもらいたい」
>との要求書を弁護士から受け取ったとした上で「和解に向けて話が進んでいるものだと思って
>いたが、まさか被害届を出されるとは」と困惑している。


損害賠償と被害届は別なのは当たり前だろ

（例）
被害者：うちの子に怪我さしたんだから医療費払ってください
加害者：では１５万円お支払いします
被害者：歌しかに受け取りました。それから、被害届出しました
加害者：１５万円払ったのに被害届出されるとは思いませんでした。
　　　　　和解に向けて動いてるものだと。


この加害者、大馬鹿

実家が近所の者だが写真見た。
現場自体はおととし帰省した時犬の散歩で通りかかった様な記憶しかない
んですが、確か神社の裏手って長い間空き地で森の様になってた気がする。
恐らく、どこまでが神社の敷地とかって判らずに伐採しちゃったのでは。
まぁ、樹齢数百年の大木躊躇なく切るのはさすがにアホ過ぎるとは思うが。

それからチョソシナ騒いでる人、業者の素性判らないうちには騒がない方が
良いと思われ。
そりゃ中央区にゃ千葉でも異空間のコリアンタウン栄町があるが、それだけ
で即認定するのはちょっと厳しすぎる。(栄町のチョソの侵略率の方がむしろ
深刻、もはや日本国じゃないと）

検見川の朝鮮学校に至っては遠すぎるし、周囲は朝鮮系の影もない普通の住
宅地であります。

> ・伐採にあたっては神主を立ち会わせたが、神主は工事内容を確認しなかった

はぁ〜、ソースも読めないアホが定期的に涌くよなｗ

　確認を求められたとされる神主も「どの木を伐採するか具体的に
　聞いていたわけではない」と話している。

どうせ、口頭の連絡・指示で済ませていたんだろうな。
しかも、「察しろ」的ないい加減な感じで。

>>550
謝罪して植樹と言っても、樹齢1/3の木ですら業者は拒否してる。
同じような木と言うから許したのに、明らかに劣った木を植えて誤魔化そうとする態度に神社側がきれたのかもしれんよ。

>>550
内容の説明責任があるのは業者。常識的に隣接した土地に建築物を
立てるという理由で他人の所有している森林を切り倒すなどありえない。

ガチで裁判して神社側が敗訴になれば


伐採許可書面が無い伐採時立ち会いが無い場合、樹齢何百年だろうが神木切り放題でｳﾏｳﾏですな>>515

切った神木をテンバイして更にウマウマ

>>555
第六天魔王もいるんだよね？

伐採に立ち会った神社の神主は一体何者？

神学的には、神木を切り倒したバアイ、その神様はどうなるのでせうか？

>>560

別に近所の土建屋が工事請け負うわけじゃないっすよｗ


というかトラブった時の事考えてごく近所の仕事はやらんでしょ、普通。

>>550
業者側がとんちきな賠償で済ませようとしたから、
要求書出して、本気であることを示すために被害届を出したってこともあるだろ。

>550
普通の業者だったら「枝打ちと伐採との違いはもっと確認する」し「保護樹」とかあったらそれも考慮する。
当然枝打ちでも神主への現場立ち会いは依頼し切りすぎないように配慮するわ。
業者雑すぎ。

弁護士立てたのは業者が立てたんだろ？
「植樹したい」って業者はいうけど貧弱な木では代替品たりえないと神社は判断。
「木植えるのなら最低１００年ものでないとダメ」というのは神社の意志。
こういうコトがあるから通常チェックをしっかりするわけで……

>>5
チョンはファビョって神棚ぶち壊したりする民族ですよ？

これって神社側の重過失だね>562

＞伐採された中に千葉市指定の保存樹木２本などが含まれていた

千葉市は訴えろ

>>560
近所の人キターヽ(｀▽´)/

こういうこともできそうだな。

どっかの農家に行って、親しそうにして油断させる。
漏れ「おいしそうな、スイカですね」
農家「いえいえ＾＾」
漏れ「いただいてみていいですか」
農家「どうぞどうぞ」
　　↓
畑全部のスイカを全部刈入れ。

こういう事が２度と起こらないように、宅地造成は禁止。
切り株は保存して、悪徳業者によって切り倒された御神木として
語り継いでゆく方がいい。

>>566

大六天魔も疱瘡神も・・・


そして３０何人だかが、いっぺんに死んだ（原因は書かれておらず、おそらくは処刑かなにかか）
その鎮魂の碑もありまするｗ

>553
法律書なんざ仕事でぐらいしか目ぇとおさねぇってｗ

伐採という表現が実際に両者で使われてのかな
「ちょっと切りますね」ぐらいの表現だったと思われる
言葉のトリックで業者側は少しでも印象操作しようとしてるのだろう

チョッパリは木にかみが宿るとかオカルトじみた事言い出すキチガイということでおｋ？

あの大根みたく培養して復活させたら？

>>580

釣り針みえみえだが、あえて言うと聖なる木のコンセプトが無い
文化の方がマイノリティだとおもわれｗ

切っちまうのもアレだが同じ樹齢の木をもってこいというのも無理だよね
右から左へ持ってきたら御神木ってわけじゃないんだからさ
また植えて大切に育てりゃいいんでないの？
とりあえず切った奴は晒していいと思うけど
ってか村八分みたいな

>>538
地元でならそうだろうけど東京あたりに格安で広告打って
何も知らんよそ者が喜んで買うって寸法かと。

>>560
お前こそ以前の通りかかった時の記憶や憶測で
事実も確認しないまま語っているではないか？

チョンネタは2chお決まりのお祭りモード発展へ使う場合もあるんだよ。
下手に正論を突きつけようとしてもボロボロにされるよ坊や。

>>583

275 名前：名無しさん＠七周年[sage] 投稿日：2007/01/27(土) 23:11:24 ID:OhC6s4xh0
木「あー、３００年も生きてるとなんかこうマンネリっつーか…」
　↓
木「ん？人が…うぁそんな縄なんかあｓｄｆｇｈｊｋｌ；」
　↓
木「俺様神様ｋｔｋｒ」

また、積水ハウスか･･･

>>580
日帝が鉄杭打って風水乱したって騒いでたどっかの基地外国よりはマシだと思う

>>550
損害賠償と被害届は別

神社側は

�@元に戻せ、もしくは同じような感じにしろ
�A切ったという事実は警察に通報する。罰を受けていただきたい。

という当たり前のことを言っているだけだぞ。
元に戻したら水に流してくれるに違いないというのは
事業者の幻想。

暴行犯に「あやまれ！」と被害者が言って、その通りに
「ごめんなさい」と加害者が謝ったとしても、
そのあと被害届を出すかどうかは別の話。
謝るのは当たり前。そのあと罰が必要かどうかはかどうかは警察の判断。

>>1
> 　これを受け入れず、千葉北署に器物損壊容疑などで被害届を提出する事態に発展している。

バカだろ、この神社と千葉北署。業者は伐採してもいいって引き継いでいるんだから、「犯罪の故意」がないだろ？


　　刑法第38条　罪を犯す意思がない行為は、罰しない。ただし、法律に特別の規定がある場合は、この限りでない。


日本の刑法典には、過失による器物損壊を認める条文はない、で終了。

樹齢300年の木を切ったって事は人殺したのと同じでしょ？

業者乙とかチョソの手先とか言われると心外なので言っておくが、
近所出身だが神社の管理を検見川神社が行っていたのも知らなかった位。
祭礼とかやってるとこ見た事ないし。近所の人はお参りしてたみたいだが。

子供の頃、カブト神社というからにカブト虫がたくさんいるのだろうと思
って行ったけど、全然いなかったアホな記憶だけはあるな。

わざとやったてホント？＞業者

羽田の鳥居は凄かったな
30年経って鳥居移動するときにもクレーンでつり上げようとした途端に
急に悪天候になって突風吹いたりしたりしたし

>583
同じ３００年の樹齢のは難しいだろうからせめて樹齢１００年のを持ってこいと神社は言ってるしな。
本当なら「元の木を戻せ！」って言うところだよ。
かなり業者に甘いと思うがねえ。

こーゆーものすごい手間も費用もかかる恐れがあるから、くどいほど確認をするのが普通なわけで。

>>573
・条例又は規則で定めるところにより、これを表示する標識を設置しなければならない。
・何人も、保存樹又は保存樹林が大切に保存されるように協力しなければならない。

いくらなんでも、樹齢300年の木を目の前にしたら、建設業の人間は躊躇するでしょう？
バイトの無知な人間に任せてたのかな？

>>583
何年ものの木を植えれば現状回復なんだ？

>>590
＞業者は伐採してもいいって引き継いでいるんだから

んなわけあるかアホ！
さっきから、嘘八百をもとに神社を誹謗中傷してる連中はなんなんだ。

>>589
> そのあと被害届を出すかどうかは別の話。
> 謝るのは当たり前。そのあと罰が必要かどうかはかどうかは警察の判断。
　　↑
すげぇええええ馬鹿発見。
被害届けというのは「犯罪成立の論理的の嫌疑」がある場合のみ受理する。

業者は伐採してもいいって引き継いでいるんだから、「犯罪の故意」がないだろ？


　　刑法第38条　罪を犯す意思がない行為は、罰しない。ただし、法律に特別の規定がある場合は、この限りでない。


日本の刑法典には、過失による器物損壊を認める条文はない、で終了。受理した所轄はただの馬鹿。

知っててやったんだよ＞業者

　　　　　　　　　　　　　　　 ∧＿∧
　　　　　　　　　　　　　　　<丶｀∀´>　あとの祭りニダ　ｳｪｰﾊｯﾊｯﾊｰ
　　　　　　　　　　　　　　　（　∪ ∪
　　　　　　　　　　　　　　　と＿_）__） 　旦~

確信犯

>>592
>子供の頃、カブト神社というからにカブト虫がたくさんいるのだろうと思
>って行ったけど、全然いなかったアホな記憶だけはあるな。


うははははリアルなｗ

しかしそういう商業化もされておらず、ひっそりと建ってる神社ほど
色々とヤバイもの祀ってるんだよなあｗ

伐採に立ち会った神社の神主って何してたのよ？アルバイト？

どっちもどっちだ

事前確認がどれだけ大事か良く分かる時点ですね

マイク真木が地代のことで友人と裁判して全面敗訴。オフロード場は閉鎖したものの、裁判所から命令されていた土地の現状回復は未だにやってないのを思い出した。あれから10年は経つなあ。

>>600
＞業者は伐採してもいいって引き継いでいるんだから

引き継いでません。
誰がどう見ても故意の犯罪です。ありがとうございました。

神の怒りに触れて天災が起こるな・・・

すでに造成されてて昔神社とかあったとか調べられないの？
実家引越ししてからろくなことがおきないんだけど

土建業者なんてやること適当だからな・・・

まずは業者名を明らかにしよう。

それからだ・・・

>>599
おまい文盲か？ｗ

> 　伐採した住宅販売業者（千葉市中央区）は、「宅地開発を予定している林の樹木を伐採する際、
>　住宅の日当たりに影響する神社の木も伐採してかまわないと、土地を買った業者から聞いていた」と
>　釈明、さらに「伐採に立ち会った同神社の神主の了承を得た」

これ↑を１００回嫁！

確信犯
↑
だよな
本来の意味でも
誤用されてる意味でも

>590
>業者は伐採してもいいって引き継いでいる

文書の取り交わしぐらいして引き継いだのかな？
ついでに言うと「切る」だけで「枝打ち」と「伐採」を混同させなかったかとか、
現地立ち会いをしっかりやって神主を工事現場にも立ち会わせたかとか、
そういう「誤解を受けないように手続きした」ことやった上でなら無罪かもね。

>>590
罪を犯す意志がなかったかどうかは、警察の調べでわかることだな。

この商品どうですか？

けっこうです

「結構」と言うことは、お買い上げありがとうございますー！

という、そもそもの会話に悪意がある可能性がある。
っていうか>>34の伐採の仕方は、悪意以外あり得ない。
どう考えても詐欺だろ。

>>609

ただでさえ自然の猛威の化身、シヴァとみなされるオオナムチだしｗ

なんか、地元民の話だと地震にまつわる伝承もあるとか？
（この辺確認してないから真偽の程はわからんが）

法的にどうなのかとかはわかんないけど、
日本人として憤りを感じない？

感じるよね？
法律談義してる人たちも、古木に対する畏敬の念とか、それを軽んじられたことに対する怒りとか、
そういったものを持ちつつ、持った上で法的な話してるんだよね？

じゃないと寂しすぎる・・・・・・

>>613
それが事実かどうかを確認する必要があるんじゃマイカ？

>>600
それは間に人をはさむ事によって責任の所在を分からなくさせる手段だろうが
おまえの主張なら引継ぎ元の建築会社のほうに罪が移るだけだ

>>610
登記謄本に土地の履歴が載ってるだろ。
ちなみに元水田の土地が住宅地って結構あるけど、土地フニャフニャだから。

まぁ、一目でそれと分かるご神木を切り倒すようなバカがいるとは思わなかったんだろうな＞神主

地元の役所資料室か図書館へ行け
自治体によっては昔の住宅地図なり区画整理地図が貯蔵されておる。

>>608
おまい文盲か？ｗ

> 　伐採した住宅販売業者（千葉市中央区）は、「宅地開発を予定している林の樹木を伐採する際、
>　住宅の日当たりに影響する神社の木も伐採してかまわないと、土地を買った業者から聞いていた」と
>　釈明、さらに「伐採に立ち会った同神社の神主の了承を得た」

これ↑を１００回嫁！

切る時に事故が続発したり血を噴出したりしない
そんなご神木は結局霊験なんてないってことだろ

>>600
業者は土地所有者から神社内の木の伐採の許可を得たと言っているが、神社は伐採の許可を出していないと言っている。
そもそもお互いの証言が食い違ってるんだから、故意なのか過失なのかの判断は今の所つかないだろ。
これ以上は警察が捜査して確かめなくてはいけない領域だから神社側の対応は至って常識の範囲内。

>>618
>法律談義してる人たち

ああ、どうしても擁護できない人間を無理やり擁護したいとき
法律談義にもちこんでグダグダにするのは
昔から２ｃｈでよくとられる戦法なんで相手にしてもしかたないですｗ

>>613
俺はあるお方からおまえを殴っていいと言われたんだけど
殴っていい？

>>622
20本だぜ。いくらなんでも気絶しすぎだろ。

これ、切った木はどうなったんだ？

>>613>>624
業者が勝手に言ってるだけwwww
お前こそ>>1の記事を一億回読めよ。

って、読んだ上で意図的に曲解してるんだから、無駄か。

>>630
※この後スタッフがおいしくいただきました。

すいませんが、これで日本は何をなくしたのでしょうか？
どんな大切なものを、次へ伝えられなくなったのでしょうか？

もしコレが韓国人と中国人の文化をぶったきる作戦だったとしたら？
国はこれをどう処置してくれるのでしょうか？

日本を守ってくれるよう、罰を与えてくれますか？
それとも、なあなあですますのでしょうか？

>>618
> 法的にどうなのかとかはわかんないけど、
> 日本人として憤りを感じない？

全く感じない。神社のエゴが開発の妨げになって、経済発展が進まないってだけだろ？
神社くたばれ！でＦＡ

宗教法人優遇税制でさんざんおいしい思いをしているくせに！

>>627
まぁ多分弁護士の卵が議論の練習ついでに遊んでるんじゃないか？

>>632
欧米か

>624
宅地開発業者の言い分さね。
土地を買った業者も神社と文書取り交わしてるとかなんかあるん？
口約束で宅地開発業者が工事進めたとしたら馬鹿業者だわ。

こんな愉快業者に関わったら底地に抵当付いたの売りつけられるわｗ

御神木だったら何か縄とかで奉ってなかったの？

>>635
弁護士の勝てない戦いを引き分けにもっていく練習か！

トトロは逝ってしまったようだ

>>634
89 名無しさん＠七周年 New! 2007/01/28(日) 12:12:30 ID:izvgArjy0
伝統とか、歴史とか、そういうものに価値を見出せない、
見出す能力の無い人っているよね。
そういう人達って、すごく可哀想な人間だと思う。
せっかく日本って言う歴史と伝統と文化の豊かな国に生まれたのに。

自分で自分のレス、コピペしちゃったよ・・・

木くらい・・・って思ってたら写真見たら300年級だとめちゃ大きいみたいだな。
となると、普通の感覚持ってる人なら、切る前に一言かけるくらいはするはず。
普通の日本人ならね。

てことは業者側は知っててわざと切った可能性が否定できんな。

先に回復不可能な既成事実を強引に作っておいて、あとで交渉する。　・・・下品だね。

>>637
> 土地を買った業者も神社と文書取り交わしてるとかなんかあるん？

おまい挙証責任ってわかる？
検察側に全部あるんだよ？だから、「そういう引き継ぎがなかった」ということを
立証しないといけない。悪魔の証明だから、まず無理。つまり公判を維持できない。

神社の被害届出は窓口で切るべきだった。この所轄の署長は左遷だなｗｗｗ

>>632
　シロアリかよｗ

またチョンか？　　　　　またチョンか？　　　　　またチョンか？　　　　　またチョンか？　　　　　またチョンか？　　　　　


またチョンか？　　　　　またチョンか？　　　　　またチョンか？　　　　　またチョンか？　　　　　またチョンか？　　　　　


またチョンか？　　　　　またチョンか？　　　　　またチョンか？　　　　　またチョンか？　　　　　またチョンか？　　　　　


またチョンか？　　　　　またチョンか？　　　　　またチョンか？　　　　　またチョンか？　　　　　またチョンか？　　　　　


またチョンか？　　　　　またチョンか？　　　　　またチョンか？　　　　　またチョンか？　　　　　またチョンか？　　　　　

またチョンか？　　　　　またチョンか？　　　　　またチョンか？　　　　　またチョンか？　　　　　またチョンか？　　　　　


またチョンか？　　　　　またチョンか？　　　　　またチョンか？　　　　　またチョンか？　　　　　またチョンか？　　　　　


またチョンか？　　　　　またチョンか？　　　　　またチョンか？　　　　　またチョンか？　　　　　またチョンか？　　　　　

またチョンか？　　　　　またチョンか？　　　　　またチョンか？　　　　　またチョンか？　　　　　またチョンか？　　　　　


またチョンか？　　　　　またチョンか？　　　　　またチョンか？　　　　　またチョンか？　　　　　またチョンか？　　　　　

>>634
経済発展ｗお勉強の時間ですよｗ

切り株に看板刺すのってどうよ？

業者がアホでFA。

たとえ神主が基地でもセットアップに負けた時点でアホ。

神社は被害届け出して話を進めると要求が通りやすい。

相手を不動産業者の社長にして刑事告訴する。
刑事告訴で書類送検で刑が確定すると、この不動産業者は
不動産業法に基づき刑事事件は不動産免許取り消し事項
に該当し、この不動産会社を悪質不動産屋として県は廃業
命令を自動的にだすことになる。つまり廃業命令を避ける
には刑事告訴を取り下げてもらうよう、至急神社側の要求
を１００％飲むしかなくなる。

>>635
ﾋﾞﾝｺﾞかもｗ

>>627

弁護士の卵はそげなことして遊んでる暇ありゃーしませんぜｗ


おそらく、人生一発逆転を賭けて、おっしゃあ！司法試験受けたるぜ！
・・・と、民法あたりの勉強始めたはいいけれど、
はやくも判例の暗記で挫折。

でもパパンやママンにはボク、シホーシケン受けるからね！
と、宣言して数年間は無職のモラトリアム期間の延長を図る。

・・・とか、その手合いのかほりがｗ

>643
逆だろｗ
「切り倒して良いと神社がＯＫ出した書類があるから切り倒せた」
んだろうが。無罪の証拠として書類出すのは業者側だｗ

法律談議に持ち込もうとした時点で､不動産業者工作員の負け。

業者の負けだろうな。アホ業者は常識の範囲内でやれってこった。

>>649
> 刑事告訴で書類送検で刑が確定すると、

あり得ない。
おまい馬鹿だろ？

業者は伐採してもいいって引き継いでいるんだから、「犯罪の故意」がないだろ？


　　刑法第38条　罪を犯す意思がない行為は、罰しない。ただし、法律に特別の規定がある場合は、この限りでない。


日本の刑法典には、過失による器物損壊を認める条文はない、で終了。

これは神社側が悪いだろ。

>>641

最近はそういう若者が増えてるよな・・・残念だが。。。

何でか聞いてみると　それは年寄りや古い考えの人の話じゃないのか？だってさ・・・
他に楽しいことがたくさんあるから、伝統なんかクソ食らえなんていう悲惨なやつもいたらしい・・・

怨霊はすぐ発動せずに後でまとめてくることもあるのを知らないエセ日本人がいるようだw

複数いらしたのなら、今頃順番決めてるんだろう

>>634
634は在日か中華かな？
日本を護っているのは、こういった自然の大木だったり岩だったり
するだんよ。変な事言うなと思う人は戦後の米国教育に洗脳された
ひとたち。
日本ができてから戦時中までずっと続いていた「自然に神がやどる」
という感覚を今取り戻すべきだと思うよ。
在日、中国、米国は「自然が日本を護っている事を知っていてそれを
壊す思想を日本人に植えつけようと必死」なんだ。
共産党系がなぜ「神秘的なものを否定するのか」これは日本を滅ぼす
手先だから。

神が宿ってなかったってこと

でも最近、この業者みたいなＤＱＮ多いよ、ほんと。
誰がそこまでＯＫゆうた？みたいなバカ。

>>655
コピペうざ。
いよいよ末期状態だな。

「甲」は「きのえ」とも読むね
「きのえ」は「木の兄」、堂々とした大木を指す。

モロご神体じゃねーのかい。
やっちまったなあ、業者さん‥
あの国の法則を髣髴とさせるねえ‥

>>652
逆はおまい。犯罪の故意を立証しなくてはならない。しかも他人の財物を無断で伐採する
人間は【経験則上】いないから、「たしかに了解を得ました（引き継ぎました）」と陳述が出たら
それを打ち破る証拠がないと、故意の存在の立証に失敗して犯罪不成立。

有罪にならない、事件は検察は絶対に立件しない。

神社と所轄は馬鹿。

>>568
独学で学んだ程度なので、間違いかもしれない事を先に言っておきますね。

神道的には神木の扱いは大きく分けて２種ある。
一つは神木を神様が降りる場所として考える（巫女の代わりみたいなもの）場合で、もう一つは神木そのものを神様として考える場合。
前者だったら神様が降りる場所が無くなって降りてこなくなる（他の場所に降りる）だけだが、後者だと神様その物を切ってしまった事になる。
後者の場合は切り株が残っていればそこに神が残ると考えるから、今回はまだ神様は切り株に残っている事になる・・・と思う。
切り株まで抜いちゃった場合は怒り狂って存在がなくなるまで暴れたりするパターンもあるらしい。

sagaの"かみ"を思い出した奴は漏れだけではないはずだ

>>655
> 日本の刑法典には、過失による器物損壊を認める条文はない、で終了。

エセ法律厨にマジレスするのもバカらしいが
「ある」、で終了。

ついでにいうと、民法上の損害賠償もあるよ。

>>657
そういうバカ者ばかりではないと思いたいが

やっぱり若いうちはわからんかなあ
俺もそういうの理解できたのって二十歳すぎてからだもの

>>655
当事者の証言のみで有罪無罪が決まるのは痴漢ぐらいだ

風格のある神社の裏手には必ず御神木がある。そして、それが神気の実態
なんだよ　

知らなかったではすまされない。白痴業者は地獄へおちろ

>>665

> 一つは神木を神様が降りる場所として考える（巫女の代わりみたいなもの）場合で、もう一つは神木そのものを神様として考える場合。
> 前者だったら神様が降りる場所が無くなって降りてこなくなる（他の場所に降りる）だけだが、後者だと神様その物を切ってしまった事になる。
> 後者の場合は切り株が残っていればそこに神が残ると考えるから、今回はまだ神様は切り株に残っている事になる・・・と思う。
> 切り株まで抜いちゃった場合は怒り狂って存在がなくなるまで暴れたりするパターンもあるらしい。

本気でこういうこと↑信じている人がいたら精神病だろうなｗｗｗｗ



（神学として「こういう説もある」という程度ならわかるが）

３００年のを植樹とか実質無理だよね？
神社側は死ぬほどブチ切れてるんだろうなぁ。
当然だけど。

こりゃ大魔神が出現するケースだな

昔の右翼ならこんな事した業者なんて、生きてねえぞ。

在日かねえ
ご神木もわからん日本人も増えてきたと思うぞ

>>667
> 「ある」、で終了。

はい、「条文示して」で終了！
ＩＤ変えて出直しな！


なお、民事は過失責任主義だから全く別論理（伐採する直前に再度確認する注意義務があったか、その
義務を漫然と怠ったかが民事訴訟での争点。挙証責任は神社）

>>664
いずれにせよ神社に無断で御神木を伐採した業者が全面的に責を負う事実には
変わりないので、詳しい法律談義は法律板でどうぞ。

ここで問題にすべきは、業者の悪辣な行動と意図について。

>>577
えーと・・・今、一般にみんなが認識する神社じゃなくて
「古代からの鎮魂神社」ですね？

封印のための塚であったりとか、怨霊を沈めるための封印結界。

業者、ただじゃすまんどころで済めば良いね…祟りは民族を問わず飛ぶと思うし。

>649
廃業命令はそんなに怖くないじゃんよ
また名前変えて頭すげ変えて中身そのままで出発できるんだから。
こういう仕事やる奴らなら、顧客のツテで次の仕事貰うってことは
ないだろうから、好都合な感じよ。

>664
で、普通このような重要事を「口頭ですます」奴もいねーわな。
引継書ぐらい出てくればこっちの宅地販売業者は無罪かもしれんわな。

ただし、そうなると不動産業者が引っかかる罠だがな

近いうちに未曾有の大災難。はい、間違いない！

アホ業者はジェイソン雇用すればよかったのに・・・
と、うちの馬鹿息子が言っている（涙）

>>659
そんな一部の日本人だけの常識はグロ−バル時代に通用しない
だから島国根性だって言われるのさ。

>>677
> ここで問題にすべきは、業者の悪辣な行動と意図について。


> 　伐採した住宅販売業者（千葉市中央区）は、「宅地開発を予定している林の樹木を伐採する際、
>　住宅の日当たりに影響する神社の木も伐採してかまわないと、土地を買った業者から聞いていた」と
>　釈明、さらに「伐採に立ち会った同神社の神主の了承を得た」

という事実からして、意図は、「日当たりに影響する神社の木の伐採」であり、悪辣でも何でもない。

ぜひ業者に不幸が起こって欲しい
そしたらオカルト的なことを信じる

春日大社から、１本売って貰うとか、皇室からヤタノ鏡でも買って
代替品で対応。
　

>>678

ラインナップをみるとどうやら鎮魂封印系の神社のにおいがしますねえ。
無人で放置されてたあたりからも、
神社商売がなりたたない類の社かと。

すいませんが、「祟りあるかも」とか「呪われるな」といってるのを見ますが、
俺は
ちゃんと国が大きな罰を与えてほしいと思ってます。

呪いや、祟りで日本の長い物を壊す奴は死ねってのは俺も思いますが
悔しいですが、呪いと祟りなんてどうせおきないでしょう。

国が何かしないといけないと、思います。現実的に言えば。
でも、何かしてくれるんでしょうか？

アホ弁護士ｗ

http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=newsplus&word=49K0P0UV0

中２病だ・・・典型的な中２病だ・・・
みんなと違う意見出して悦に入ってる・・・
お前らとは違うんだぜ！って必死でアピールしてる・・・

>>683
グローバル時代って何かね？

>683
ココは日本だ。自国に帰れｗ

>684
そこの事実認定が取れていない。あくまで業者側の言い分。

「以前から伐採の話は聞いていたが、枝を払うだけだと認識していた。」
↑この辺リアリティがあるな。業者が一杯食わせたんだろ。
日当たりが良くなった方が土地の価値があがるしな。

>>676
で、経済発展についてもご教授願おうか

>神社のエゴが開発の妨げになって、経済発展が進まないってだけだろ？

>>688
> ちゃんと国が大きな罰を与えてほしいと思ってます。

無理。刑法は故意がないと、（物損では）処罰できないから。

> 　伐採した住宅販売業者（千葉市中央区）は、「宅地開発を予定している林の樹木を伐採する際、
>　住宅の日当たりに影響する神社の木も伐採してかまわないと、土地を買った業者から聞いていた」と
>　釈明、さらに「伐採に立ち会った同神社の神主の了承を得た」

というのであるから、故意がないことは明らか。

樹齢300年を超える木なんて巨木なんだから確認をとらない方がおかしい。
普通、こんなん本当に切るの？と躊躇するはず。
間違って切ってしまうというレベルではない。
やってしまった物勝ちとでも思ってたんでないの？

>>690
言っておくが、オリジナリティを追求するのが中２病じゃないぞ。
問題はそのクォリティｗ

　　　不動産業は刑事事件起すと一発で廃業確定事項だよ


この手の事件で昨年注目されたのが、三菱地所による大阪での土壌
汚染した危険なマンションを隠蔽し販売した三菱地所に、大阪府が
刑事告訴するかと不動産業界は見守っていたが三菱地所社長退任で
政治的に取引して廃業を免れ、業界からは処分が甘いとブーイング
をうけた。

これ、やったのチョン業者だろ。

たたりで日本中のチョンがえらい目にあったりして。

普通シメナワで奉ってあるから分かる筈だけど。
頭の悪い伐採業者がやっちゃたのかも知れんな。
最初に「この木だけは絶対に触るな」と注意したら、最初にその木を
バッサリやられた事がある現場監督の俺が言うからまちがいない。

>>684
業者が勝手に言ってるだけですね。
同じことを何度も言わせるな。

なるほど、今度は話をループさせてグダグダにしようって作戦ですか。
テンプレどおりの詭弁を一通り試さないと気が済まないのねw

裁判官はどうするのかな
不法侵入で訴えてないということは伐採までは許可してるんだよな
最後は言った言わないの水掛け論になっちまうだろうな

これって同じくらいの樹齢の木植えとかないとヤバいって
ご神木で抑えてたんだから

神社側はあくまで被害者だから悪いとは言わないけど、でもバカだよな。
そんなに大事な「ご神木」ならそもそも枝打ちだって困るだろ。
だいたい立ち会って確認までしたんだから、そのあたりに伐採業者が入るとき
「こちらは指定保存樹木なんです。樹齢300年のご神木ですから、間違っても
　傷つけたりしないように気をつけて下さい。」
くらい言わないか？

>>684　建設業者なんて、自分の都合の良いように
　　　解釈して裁判たくさん抱え込んでる業者の集まりだぞ。
　　　近隣対策費を組んでるにもかかわらず、使わずにネコババ。

　　　だから、今回のようなトラブルは日常茶飯事。業界の体質。

>>690

うわｗ　ID:49K0P0UV0・・・オマエｗ

↓これがなんとも情けないぞｗ

498 : 名前:名無しさん＠七周年 E-mail: 投稿日:2007/01/28(日) 14:37:19 ID:49K0P0UV0

　エコロジー
　　　　洗って使おう
　　　　　　　オナホール

法律談義するには情報が足りないでFA

この程度の情報で言い切っちゃう奴は知能が足りないでFA

ネットウヨ必死だなｗ

じゃあ新しい御神木として桃の木を植えて実がなったら
桃尻祭りとしてみんなに振る舞えばいいじゃない

>>687
ひょっとすると、神社側がこれほど言うのも、案外、何か言い伝えがあるからかもしれんね。

そりゃぁ、新しいのを植えて終わりって訳にはいかんだろ。

無限ループはこのスレの仕様ですか？ｗｗｗ

> >684
> そこの事実認定が取れていない。あくまで業者側の言い分。

挙証責任は、検察側。同趣旨の陳述調書がすぐに証拠化されるから、検察側は
その陳述がウソであって、そういう引き継ぎがなかったとう事実を立証しないと
故意の証明ができない。これは悪魔の証明だから、まず無理。

こんなの公判を維持できるワケがない。

>>690
ID検索怖ええええ！
俺も発言には気をつけようw

>>709
オマエ天才だな。




・・・やっぱそうでもないわ。

何この糞業者

>>695
住宅販売業者は未必の故意だろ。

>>688
可能性としては器物損壊と条例違反、あと民事で賠償請求
ただ、条例違反に関しては罰則規定が無いので精々役所に呼び出して厳重注意位しか出来ないと思う

生命あるものすべてに終わりがある
なんて訳にはいくまい
神罰がくだりますように

業者を全員生き埋めにして、その上に苗木を植えれば文句なし

>>711
> そりゃぁ、新しいのを植えて終わりって訳にはいかんだろ。

いや。それどころか、

　　民法第417条　損害賠償は、別段の意思表示がないときは、金銭をもってその額を定める。

だから、お金さえ払えばよい。原状回復義務もない

業者側に誠意が見られないので、裁判で決着をつけることになるでしょう。

>>695
神社側との話が食い違っているのに業者の証言を100％信用するなど
どういう感覚？

>>675
日本人なら、注連縄が張られているのを見れば、どんなＤＱＮでも「これ切っちゃ、ヤバイかも」って
思うだろ。平気でこういうことが出来るのは、日本人とは文化的背景が異なるのみならず、他者に対
する敬意という概念すら持ち合わせていない連中だろ。

どうしても、あの民族しか思い浮かばないんだよな。

すいませんが、日本はこういう伝統の物、歴史の長いものを壊したら

すごい罰を与えるって法律はないんですか？

「ふざけんな！この木だけは切るなって言っただろう！」
「でもこの木があったら作業の邪魔だし。」
「迂回して作業しろって言っただろ！」
「そんなに言うならお前がやれよ。」
「くぁｗせｄｒｆｔｇｙふじこ」

業者は確信犯。　もしくは単なるアホ。　結論はどちらでも良い

神社の敷地内に立ち入ってご神木を含む２０本もの木を切り倒したことで、
故意・犯意を立証できます。

できれば実刑を喰らわせたいものです。

住宅販売側は珍しく
罪を認めて誠意を示そうとしてるな。

これじゃあ神社がDQNに見える

>>720

なんだ、オナホール、まだいるのかｗ

このスレ見てると「常識」や「普通の日本人」の認識に個人差があるのがよくわかるな

>>722
無限ループはこのスレの仕様ですか？ｗｗｗ

挙証責任は、検察側。同趣旨の陳述調書がすぐに証拠化されるから、検察側は
その陳述がウソであって、そういう引き継ぎがなかったとう事実を立証しないと
故意の証明ができない。これは悪魔の証明だから、まず無理。

神社側でよっぽど「そんな了解はしていない」という証拠（たとえば、絶対にご神木は
切らないでくれ、と内容証明で申し入れた）とかなければ無理だし、仮にそんな書面
があっても「あ、勘違いしてましたすみません（＝過失）」ならば、やはり故意はない。

故意というのは「ご神木であって、切ってよいとの了解もない」と認識・認容して、切り
倒すこと。うっかりミスは（どんなにバカっぽくても）刑法上の故意ではない。

こんなの公判を維持できるワケがない。

じゃあ300メートルのタワーを立ててチャラでいいじゃね

あーあ、潰れるなこの業者。

>720
別段の意思表示有りかしら〜

>>728
非が無いと主張できるわけが無いだろ？

神木を伐るのはチョンか創価の仕業

舞鶴の神社が韓国人に乗っ取られて鳥居破壊された事件とは関係ないの？

>>695
数百年の間、信仰の対象で現在も信者がいる木を切り倒したんだ
業者は死んで詫びてもすまないだろ。
信仰ってのはそういうもの。
神主は業者を即刻生き埋めにすべき。

>>730
宗教への理解もバラバラというか
無理解な人多すぎ

>>732

ふむ、主神がオオナムチだから
300m級の御柱で社というのは悪くないかもなｗ

>>719

そ　れ　だ　！
でもこの業者がアルかニダだったら神社が穢れるからダメぽ。
つーかその場合祟りでアルかニダ全滅すると良いなぁ・・・。

普通２０本も切る前に分かりそうなもんだけどな。
神社側も業者側も。

>>724
> すいませんが、日本はこういう伝統の物、歴史の長いものを壊したら
> すごい罰を与えるって法律はないんですか？

物の価値とか伝統は関係ない。

故意に人の所有物を壊したら、犯罪。故意がなければ、どんなうっかりミスで壊しても
犯罪ではない。

もちろん、民事責任は逃れられないが。


刑事で過失が問われるのは、人の生命・身体を侵害する場合、あるいはその危険が
ある（失火・出水等）ときだけ

このスレではID:49K0P0UV0がまともに相手にされてることに驚いたｗ

558 : 名前:名無しさん＠七周年 E-mail: 投稿日:2007/01/28(日) 14:25:09 ID:49K0P0UV0
>>545
> お前は同じ理屈で電気代とか水道代払ってないだろw

おいおい。電力システムや水道網を廃止する必然性ないだろ？そういうのを廃止することを
願う政治勢力はあるまい。
だが、給食利権は絶対にたたきつぶす必要がある！

異常に高カロリーの学校給食を毎日食わされて、若年糖尿病・痛風がこれだけ
問題になっているわけだからな。

これは


　　　　■　強　力　な　不　払　い　　運　動　で　■

>>741
世の中には神職が常駐していない神社なんて山ほどあるんですよ

>>740
アルカニダをテロ集団と認定します。

まあどっちにしろが神社は日照権侵害で業者から訴えられて
神木の伐採は免れなかったと思うが。

間違うってレベルじゃねーぞ！

>>742　第百八十八条 　 【 礼拝所不敬及び説教等妨害 】
第一項 神祠、仏堂、墓所その他の礼拝所に対し、公然と不敬な行為をした者は、六月以下の懲役若しくは禁錮又は十万円以下の罰金に処する。
第二項 説教、礼拝又は葬式を妨害した者は、一年以下の懲役若しくは禁錮又は十万円以下の罰金に処する

神木きゅんに何が

>>594
恐ろしや恐ろしや

教会でいえば
マリア像とかキリストの像を壊して捨てちゃったようなものか

>>734
> 別段の意思表示有りかしら〜

別段の意思表示というのは、たとえば、事前の契約で

　第○条
　神社のご神木のうち、別紙１に掲げる物の伐採をしてはならない。

　第○条
　前条の規定に違反して伐採した場合は、乙は、別紙２の方法で原状回復しなければならない。


とか規定した場合。今回そんな事態を全く想定してなかったのは明らかで「別段の意思表示」を
していたとはならない。

>>746
日照権侵害？

住宅地になったとして
ご神木跡地に平気で住む人間がいるかどうか
いそうだなぁ

>>743
みんな腹筋を鍛えてるだけだよｗ

>752
よく考えたら民法７０９条が先かしら

>>746
昔からあるものの脇に新しく宅地を建てて

何故、日照権が発生すると妄想できるの？

>>731
うっかりミスでおまえの家が破壊されても犯罪ではないの？

>>755

ウリは華麗にスルーしてるニダｗ

>>754
漏れならそんな迷信は信じないが？
神社側の嫌がらせで売り出し価格が安くなれば、ラッキーという程度

これ、わざとだろ

いつから＋はオカ板の出張所になったんだ？
伝統や歴史を大切にすることと、迷信を信じるのは別物なのだけどな。
神主が怒るのは当然だと思うが、はなしが祟りだの何だのになってくると・・・。
そんなたたりがあるなら業者の一族郎党怪死でもないとつじつま合わんだろうが。

>>746
日照権主張は先住者側に優先権利があると思うのだが。　

業者バカだな。
宗教やらなんたらに興味はないけど樹齢300年の木を切るようなバカは氏ね。

なんか神社って戦前のきな臭い雰囲気の象徴って感じ
平和国家に軍国主義の象徴など必要ないのではないか？

>>683

チョン乙

何か神社の土地でも狙ってるんじゃねーか？と思ってしまう事件だな。

>>731
じゃ、君の家を壊してもＯＫて事だね。

>>752
先生！経済の時間はまだですか〜？

>>760

なに、俺も実はマテリアリストなのだが、
地相だけは馬鹿にならん。

ヤバイ土地ってのは必ず気流や湿度の関係でなにかがある。
湿気のたまる土地に家ぶったてるとシャレにならんよ。

>>756
７０９条は、原則、金銭賠償のみ。例外として、名誉毀損の場合、謝罪広告（新聞に
ときどき出ているアレね）があるくらい。

裁判所では精神的価値（伝統の価値）なんてほとんど認めないから、材木代を相場
みてキロ当たりいくらで積めばOKかと？

>>731
記事を見る限りすでに、神社側には法律のプロである弁護士をつけている
わけだし、その上での被害届を提出であるので731の主張より
よほど神社側は策を弄しているだろ？

樹齢300年

これは神社の財産というよりも

日本・・・いや地球の財産だったのだ。

>>720
ｲﾖｰオナホールｗｗｗｗ

どうせ、
「この木があると日当たりが悪くなって価格が下がる。」
「文句言ってきたら、適当に言い訳しとけ」
ってな理由でわざと切ったんだろ？

詐欺じゃないの。

神社ごと宅地にしちゃえばいいよ。

どちらにせよ業者はDQN同等

オナホール先生。えｒ（ｒｙ

>>730
自分の中の普通の日本人…神様移動済みの御神木なら仕事なのでいやいや切る。
デリケートな日本人…神様移動済みでも、仕事でも御神木を切るなんてできません！

自分なら仕事でも関わりあいになりたくないな。

>>621
土地は山３つくらいを大手不動産が更地にして分筆したけどのってるのかな

>>770
> ヤバイ土地ってのは必ず気流や湿度の関係でなにかがある。
> 湿気のたまる土地に家ぶったてるとシャレにならんよ。

それはまた別だな。
たしかに、土地の価値に影響する。

でも、「地相」とかいう概念出さなくとも、土地の科学的な性状ということだろ？
でもそれって、ご神木が立っていようがいまいが変わらないと思うのだがｗ

>>771　大手紙に謝罪広告出すと、大きさにもよるが数千万単位だぞ。

宅地造成地は神社に没収でいいよ。

>>782

うむ、要するに土地の科学的性状を昔の人は地相と呼んだってことだな・・・

ってここまでレスして気づいたが、なんだオナホール先生じゃないかｗ

>>762
迷信を信じるとなんかまずいの？

>>730
みんな自分が常識人、普通の日本人だと思いこんでるからね。

どっちもアホ。
で、裁判では、どちらがよりアホだったかを争うことになるのか。
実にアホな話だな。

樹齢の数百年の樹を植えさせるより、新たな苗木を植えて大切に育てようよ。
それで命を大切にする気持ちをみんなで持てばいいじゃない。
神社の樹だからという事ではなくてさ。

>>779
ちょｗｗｗ

>>784
普通に昔は神社の土地だったと思われ

>>783
なので、軽微な事件では「謝罪広告を出せ」という判決は出ない。
ただ、最近はインターネットが安いので「WEBに掲示せよ」という判決が出てた気が
する（山形浩生事件？）。
ttp://www6.big.or.jp/~beyond/akutoku/news/2001/1226-2.html
> 万円の支払いと、インターネット上の自分のホームページに謝罪文を掲載するよう命じた。

>>760
祟りが起きなくても、氏子の近隣住民とトラブルになる事は明白

>>789
学校でやれ

>>782
いや、経験上、土建屋というのはあまりオカルトを信じないやつが多いが、
>>770の言っていることは馬鹿にならない。
めたらやたらに建物は建てないよ。

スレ読んでたら法律を逆手に取った業者の悪質な嫌がらせに思えてきた。

>>751
で、変わりの像持ってきて「許してちょ」

刑事事件起こして、罰金以上の有罪くらったら宅建免許取り消し
だから。この業者アポンじゃね？

オナホール大人気だな。

>>796
> スレ読んでたら法律を逆手に取った業者の悪質な嫌がらせに思えてきた。

漏れ（なぜかオナホと呼ばれているがｗｗｗ）が展開してるのは「刑事責任」だけだぞ？
民事は業者の敗訴、ほぼ確定。

ただし、神社の望むような原状回復は無理。
とはいえ、この業者は損害賠償義務（金銭賠償）を負う。痛手にはかわりない。

>>771
その材木代が樹齢300年のオガタマと、保存指定される程の楠、椎だととんでもない額になるけどね

>>49K0P0UV0
ごたいそうな主張をしても既に人格が斜め上を逝っている
過去の発言が張られているので今一信用に足りないね

>>796
俺も最初そう思ったけど、単なるﾋｷﾆｰﾄの中2病だったぽ。

伐採してよい、と言ったしまった神社側の責任じゃないの？
伐採＝枝を払う なんて認識は神社側だけ

ぼくがその木でヴァイオリン作ってあげる

>>801
だな。ここまで巨大な広葉樹なんて殆ど無い。
そこらのスネークウッドなんかの唐木なぞ比べ物にならんような値がつく罠。

>>795

うん、年間を通して湿度が高く、特に冬場のいわゆる底冷えをおこす
日本の気候風土では、湿気のたまる土地に家ぶったてると
時には命にかかわることもある。

湿度によって家屋の耐久年度も段違いだしね。

無限ループはこのスレの仕様でつか？ｗｗｗｗｗ


>>798
> 刑事事件起こして、罰金以上の有罪くらったら

食らわない。
刑法は故意がないと、（物損では）処罰できないから。

> 　伐採した住宅販売業者（千葉市中央区）は、「宅地開発を予定している林の樹木を伐採する際、
>　住宅の日当たりに影響する神社の木も伐採してかまわないと、土地を買った業者から聞いていた」と
>　釈明、さらに「伐採に立ち会った同神社の神主の了承を得た」

というのであるから、故意がないことは明らか。

>>805
何故かキュンと来た・・・

オオクニヌシノミコト+8神(水神他)が
奉られている神社なのか…
業者関係の人達南無南無。

３００年くらい待てよ

>>804
「伐採」してよい、と言ったというのは業者側の勝手な言い分。

日本の樹木で樹齢300年なんて、そうそうあるのか？
外国の樹木を持ってくるわけにもいかないだろうし。
九十九神が宿ってるわけだから、場所を移すだけでも大変そうだな・・・

>>808　故意だろ　これ。

この業者どもを人柱にして
新しい木を植える。
これに勝る解決案はないと断言するが、いかがか

きっとこの神社の守り神はこんな奴に違いない
http://hanatohina.a-thera.jp/image/IMG_47932082CC83R83s815B.jpg

つーかこの神木の1番マシな活用法って
この木で太鼓を製作→神事に使う　ぐらいかと。

>>806
> だな。ここまで巨大な広葉樹なんて殆ど無い。
> そこらのスネークウッドなんかの唐木なぞ比べ物にならんような値がつく罠。

いや待て。この業者、それを製材して売ってしまった、というワケではないんだろ？
材木を返すか、供託すれば、とりあえずその価値部分については免責になるのでは？

あとは「生えている木」と「材木」との精神的価値の違いだけど、日本の裁判所で
それほど高い慰謝料算定がされるとは思えない。

そこでおまいらにアンケートなのだが、このご神木伐採の精神的損失、
強姦罪の慰謝料相場（約１００万円）より高いと思うか？安いと思うか？

（つまり、
・ご神木といえど「物」。女性の人格侵害である強姦よりは安いというのか
・ご神木の方が女性の強姦被害より精神的ダメージが大きい
と考えるか？）

>>815

チョンだった場合、神域が穢れますって！ｗ

別の木を植えれば済む事なのか？
バイオ技術で同じ木のクローンを作らないとだめだべ。

業者関係者が孤独に擁護しているな。

業者は人柱に生き埋めにしてしまえ！！

木ぐらいええやろ
また植えて３００年待ってや

こーゆう問題を次々許してしまうとどんどん神木等が切られてしまいそう…

地元にそこそこの規模の諏訪神社がある。
２０年くらい前、神社の敷地のすぐ隣にビル建てた時は、わざわざ建物凹ませて木を残してた。
その当時はバブル期だったから「自然と共存する企業です」ってアピールだと思ってた。
そして数年前、神社の正面を走る幹線道路を拡幅する工事が完了したが、
ずっと４車線で来た道路が神社前だけ３車線になっている。
境内に生えてた数本の巨木を残すためで、社殿を神社奥に移築し神社側が敷地の一部を
歩道に提供、その代わりに木の周辺を歩道にするという苦肉の策で、
１車線分丸ごと歩道にしたらしいんだが、結果的にそこだけ歩道が１．５車線分の広さで
しかも残り３車線は迂回のため湾曲、という不自然な状態で、
役所が木の根元にベンチ置いて憩いのスペース化させてお茶を濁している。
これも最初は「古い木だから残せ」って環境系市民団体が抗議でもしたんだと思ってたが、
このスレ見てようやくわかった。


切りたくても切れなかったんだな・・・。
さらに詳しく聞いたら、その木を切る切らないで拡幅工事は数十年規模で難航していたらしい。
こえぇよ。

ID:49K0P0UV0が偏ってるでＦＡ？

>>817
鎮めもせずに切った神木使っていいのかな？(神道的に)

住宅の日当たりに影響する神社の木を伐採するのは
宅地販売業者の務めである

そのために神社や近隣住民の理解が得られないなら
いさぎよく諦めるのが日本人の本懐であるが

チョンはそれが理解できないのだ

>812
神社側では「以前から伐採の話は聞いていたが、枝を払うだけだと認識していた

なんかどっちもどっちな木がしてきた

>>824

諏訪というとタケミナカタの神だな。

やはり出雲系は暗い怨念ただよう神社になるなあ・・・

言質取ったとわざと拡大解釈して好き放題するのは893のやり口だな。

老木に神が宿るのかよ

イッペン死ねよ
ヴァカジャネーノ？

で、業者の名前は？

俺、神社見てきた。
宮司２人の立会いのもと、カメラ回しながら取材してた。
伐採した業者の看板は無かった。

>>８２５
証明義務が彼の場合180度別だってだけ
多分、異世界の住人だと思う

業者に抗議入れたいんですけどなんて業者ですか？
＞地元の方

真実はお坊さんは切るのを認めていたんだけど、切った後に信者が大騒ぎしだしたので
やばい！と思い。枝だけ切るのかと思ったと弁解したんだろう。

>>825

なんかオナホール先生が独り言モードになっちゃってて気の毒だから
アンケートに答えてやれよｗ

おっちゃんはマンドクサいから遠慮させてもらうが。

>>831
業者乙

>>825
とりあえず「オナホール洗っておけ」でいいよ。

出でよ、神の雷

>>836
お坊さん？

>>828
そうやってなし崩しにしてgdgdにしたいのが建築業者の目論見だろうね
攻められようが何されようが、儲かるのは建築業者だから
このままスルーしたら、やったもん勝ちじゃん

こういう事を軽く考えている日本人(あえて限定)は色々反省する必要あるから。
本当に。
どう言えば伝わるかわからない自分がもどかしい。




この事件の重要さがわからない外国人は
氏んどけ。

なんというバチ当たりな…

単なるネタとして楽しんでるならともかく、本気で神だの何だの信じてる奴が
こんなにいるんなら、業者のかた持ちたくなってくる。
いつになったら日本人は科学的思考が身につくんだよ

>>818
お前が今住んでる家を木っ端微塵にされて、瓦礫を返すから賠償は許してね、なんて
通用しないだろ。
家と生木じゃ価値の算定が法的にどうなるのか知らんけど。

神社だっつーのに坊主とか坊さんとか、いかにも日本人でない見識を披露する馬鹿がいますね。

>>836
登場人物にお坊さんなど居ない。

宗教っていうのは、目に見えない人への戒めなんだな。
人の欲望は制限なくば自然の破壊だろうとなんだろうとやってしまう。
だから、見えない心理的な境界としての恐れを持ってきた。
日本が比較的まともに社会がある程度のモラルの中で生きて来れたのは
その為だろう。朝鮮人、中国人をはじめとして外国人が増える
デメリット（日本人と同化すれば別だが）として、法律で決まって
ないじゃん？というだけで何でもやってしまうからだろう。
この業者も日本人の経営なのか？

ほとけさんだったかな。

二年後

"ちぇーんそー"と呼ばれる電気鋸が
樹齢３００年近いご神木を切り株に変えていた


その必殺の伐採が
２ちゃんねるに捕獲されていた

神道的には天津罪か国津罪ですね。

でも中世の唯一神道なら天皇も認めていたし問題無い事。

>>789
に同意
気持ちは解るが、神社が警察に被害届って…
物盗まれたわけじゃないだろうに
格は落ちるかもしれんが、実際どうしようもないんだし
新しい苗木でも植えていったほうが体面的にも無難だろ
ぶっちゃけ足掻けば足掻くほど無様でダサいっす

>>818
植木屋が慎重に切ったんじゃなく、土建屋が上から短くして行く切り方をしたらしい
小さく切られたとなると銘木の一枚板としての価値も激減する
それにこの木は今後も成長を続け価値を上げたはずだから、その分も考慮したら更に値上がるんじゃない？

>>836
神主なｗ
いくらなんでもご神木を切り倒すことを黙認しないさ。

>>845
信仰を持ってる科学者なんて世界中に腐るほどいますが。
むしろ持ってないほうが少数派だろ。

科学的思考が身に付く＝神を信じない
なんて、とても科学的思考を身に着けた人間の考え方とは思えないな。

>>845

なーに、祟りも呪いも、そして風水も、
前近代の人間がそういう風に世界を説明した経験則ってことさｗ

たとえば家相や鬼門の考えだって科学的に説明しようと思えばできる。
特に家とか土地なんて一度購入しちまったら10年は逃げられないもんだ、
神経質になるのはそれだけの理由があるってこった。

科学的思考という名の宗教

>>836
信者？

何を言ってるの？大丈夫？

ま、神社を建て替えたり奉納したり周辺を整備して、
神社に敬意を払うようにして怒りを納めて貰うしかないワナ

一方京阪電鉄は樹を残したまま高架駅を造った

業者を擁護する気は無い
で、結局どうすれば責任を果たせるんだ？

1 樹齢３００年の木を植える＞輸入すれば何とかなる？
2 神社の言い値で賠償金を払う
3 伐った奴を木に吊るす

神がやどってるんじゃなくて、ヤバイものを封印する為の結界だって。
だから切らせないように「ご神木」とされた。
祟りが信じられないなら、平将門の首塚という祠が東京のど真ん中にあるから、
ここでの死亡者は有名。バブルの時代それを移そうとして、死亡者がでてる。
この神社もいわくつきの土地。何がおこるかわからん。

>>839
飯食って帰ってきたらスレがずいぶん進んでたので、聞いてみたのだが

結界ってバカだろ

んなもんねーよwwwww

>>818
ならアワビやらサザエを密猟しても売らずに漁協に持っていって返せば問題ないのか。

>>826
しかし燃やすのも放置するのも無理かと・・・。
ちゃんと鎮めてから使うしか無いかと思われ。

科学とか信仰とか、オカルトとかじゃなくて、
日本の文化とそれを理解できていない奴等、
の問題だろ。

これじゃ造園屋と神社がグルかと勘ぐられても仕方がないな

結界より日照権の方が大切だろ


人間なら

>>851
電気のチェンソーじゃ樹齢３００年近い神木は切るの無理だよｗ

全部口約束でやった住宅販売業者が悪いな

>>865
君は持ち家があるかい？
建てる前とかに何をしてるのか知らないでしょう

>>862
神社の言い分を飲む気がないなら、裁判で決着付けるしかなかろうね。

ウン百年前だったら、伐った関係者全員埋めて、その上に新たな御神木の苗を植える‥
なんてことになったんだろうか。

>>867

うむ、結局そこがポイント。

日本の文化を理解できない、それどころか自ら進んで破壊しようとする輩。
こいつらが許しがたいってことだよな。

この件がニュースにならないのはなんでだ？ｗ

>>869
そういうことばっか言ってるから、労働人口の１割を占めてる
建設業を減らそうって意見が出てくるわけだな…。

>>８６２
業者全員で生き埋めになって上に苗木を植えればＯＫ

建築関係者が古木を切るのを恐れてそのまま高架ホームをかぶせた
おけいはん萱島駅とはえらい違いだな。

>>869
はじめから木陰なら日照権なんて発生しない

>>831
呼んだ？

　　　　　　　　/ヽ
　　　　、 ，　/　|
　　　　}ＹＬ ﾉ　 ｜
　　　 丿　 ヽﾐ} Ｆ
　　　 {^^　 -┴┴_ﾐ
　　　　＞´
　　　 /　　＿
　　　ﾉ　　ｐ ヽ_
　 rﾍ⌒　　`―´
　ﾆ{^
　〈､_　 ＝三二_―--
　∠_　　　ｰ＝= 二_-
／　　`ヾ､
ヽ　　　　ヽ

オカルト儀式がどうしたって？>>872

今北産業用にはっとく
俺は信仰心とか無い方だけど、さすがにこの跡地に住む気にはなれんわ・・

724 ：名無しさん＠七周年：2007/01/28(日) 10:38:25 ID:+X7MuQyv0
お待たせしました。

造成地（北）側から、神社側を写した写真。
ttp://cgi.2chan.net/n/src/1169948147794.jpg

昭和２９年製の無人神社か。
業者もｱﾚだが神社も微妙にありがたみ薄いな。

>>875

ニュースにならない。

業者の名前が明かされない。

リンク先の記事がすでに削除。

神社への破壊活動。

土建屋。


香ばしすぎますねｗ

むしゅうきょうってなに

人柱、江戸時代だったらね。
それは無理なのでご神木を使っての仏像を作る。
後は結界なんだけど、今それをできる人はいるかな。
取りあえず迷信でも、処置しないと恐いだろう住民は。
いわくつきの神社だからな。

まあ、欲にまみれた奴でなければこんなことはできんな。
余程、切りたかったのだろう。

>>881
単発ＩＤてめんどくさくない？

切った奴死ぬなこれ。

>>879

日当たり悪くする木など伐採しろよ

土木のやつらは馬鹿ばっか

ご神木があってこその神社もあるわけで
無くなれば神官の飯の種を失う非常事態だからな
経済活動的にもかなりの補償をしなければならないだろう

初めからどーにかして木を切る予定で建設予定したとしか思えない

>>861
萱島駅の樹齢700年の楠な、地元だよ
駅の真ん中突き抜けて、なかなか迫力ある木だぞ
せっかくこの神社の木も300年生きてきたのにな

>>881
まあ、全ての祭祀はオカルトだなw

おまえんちの実家の墓、壊しちゃえよ。
維持費かかるし、墓参りメンドクサイし。
死者が眠ってるなんてオカルトオカルト。

　　　　　どちらも馬鹿。

>>890
土地ごと買い取って自分で伐ればいいじゃん。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　/＼＿＿_／ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　／''''''　　　　　　　＼
　　i´｀Y´｀Y｀ヽ（⌒） 　　 ／ 　（●）,　　　　　''''''＼ 　
　　ヽ_人_.人_ノ　｀~ヽ　 ./　　　 　　ﾉ(､_, )ヽ （●） .|
　　　　＼＿＿_ 　　 ＼ |.　　　　　　/￣〉　　　　　.|
　　　　　　　　 　　＼_ 〉 ＼　　　　/ｰ-〈　 （⌒）　./　
　　　　　　　 　　　　　　　　　.　　　｀ﾆﾆ´　ノ　 Ｙ`Y´｀Yヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(´￣　　　.i__人_人_ﾉ
　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　｀￣ヽ　　　　　 /
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｀￣￣￣´

げつようび　が　あらわれた！

>>890
そんな論理を通すなら、お前はいつか死ぬんだから今死ねYO!と言う論理も通るな

>>882
家建った後も撮影してくれないかな

今後300年間、業者の金でこの木を育てるように

まあ刑事は無理でしょ。

民事での賠償だけど、精神的損害も無理だね。
大切なペットひき殺されたってほとんど認められないんだし。

ところで、樹齢何百年の木ってそれなりに高いの？100万くらいかな。

>>881
キリスト教にも言ってやれ
司祭のするオカルトは無意味だと

>>873
>伐った関係者全員埋めて、その上に新たな御神木の苗を植える‥
>なんてことになったんだろうか。

半端じゃなく神社に箔が付きそうだな

神社の横に日照権云々を主張しなければならないような
住居を建てるほうがバカ

オナホール先生が消えたと思ったら急に単発IDの煽りがｗ

>>881
(;･д･)
地鎮祭等をオカルト……

>>882
痛々しいなあ…

木霊の祟りは血管や関節や脊髄に来るからな
関係者や責任者はやれるだけのことはやった方が良いぞ

オカルトの意味が解ってない馬鹿がいるな
オカルトとは非宗教的なことを言うんだぞ

>>882
この輪切りにされてころがってるのが神木か。

>>906
しぃっ！指摘しちゃだめっ
オナホールにだって、羞恥心はあったんだよｗ

>>901
木が育つには金いらね　水と空気と日光でおｋ
隣に家建ったら木が日照権を請求するでおｋ
家をぶった切るでおｋ

祟りは怖いぞ。
http://snow.kakiko.com/korea02/k_select9/k8405.html

300年生きた生物を殺した罪は殺人よりはるかに重い。
業者死ねよ。

>>910
切られりゃただの材木だね。

>>873
憑代としての御神木だったら同じ森で次に古い木が新たに御神木となる
神様としての御神木だったら多分切り株を鎮めて社つくって祭る事になる、御神木自体は取り返しがつかない
封印と言う名目での御神木だったら他の物を封印にする神事を行って祭り直す事になる

切った奴らは鎮める為に使われる

ま、木に神が宿るとか結界がどーたらとか

頭オカシイとしか言いようがない

オカルトキチガイ風に言うと日照を
妨げるような木は悪魔になるねw

　そういや、去年は和歌山かどっかの由緒ある神社(水関係の神様だったと思うけど)
の神木３本ぐらいに朝鮮人だかが木を枯れさせる薬を撒いて、その数ヵ月後に朝鮮
半島が大雨に祟られたって事があったね。自分の周りでも、いたずらじゃないけど数
件ばかりこういった類でえらい事になった話を知っているから、これから先この辺り
で不幸がおきなければいいんだけど...。無駄かもしれないけど、十分に祈祷した方が
いいと思うよ。

俺稲毛の近くだから、切った業者は身を隠しとけ・。・

>>850
ワロタ

めんどくせーから神社もつぶして宅地化しちまえ
さぞ霊験あらたかなお屋敷ができるだろうよ

>>878>>894
この業者は京阪電鉄のつめの垢を煎じて飲むべきだな

>>917
全国の神社のほとんどの神が石か木だぞ

気の利かない田舎者の神主
VS
視野の狭い真性DQN建設業者

>>918

ひえー神木に除草剤かよ！！

やはりチョンどうにかせんとなあ・・・

>>917
単発ＩＤで煽ってる奴はキチガイて言わないの？

祟りが起きる。
その住宅地には嫌な悪寒がする･･･

この間、韓国人の神社乗っ取りもあったから、警察入れたのかもな。
新しく植樹すれば神木切っていい話になったら、わざとやる韓国人も出そうだ。

ひどい業者だねえ。莫大な賠償金を支払わせるべき。

>918 ニュースが見当たらないんだが…

日当たりの良い家は
夏の直射による高温高湿度と冬の乾燥で
壁はピキピキひび入るし、木材は反り返るし
持ちません。日本の気候風土では。

木の精霊はなんと言ってるんだ？

木が死んだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

髪が死んだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

さーせんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

さらに付け足すと諏訪神社の道路挟んで向かいは寺で、道路隣接地はもろに墓地。
だから
「移転させたとは言え墓があった所を道路にして踏むのはまずいし嫌」
　　　　　　　　　　　　↓
「諏訪神社の木を切って道路にするか」
　　　　　　　　　　　　↓
「いやそれ無理だから。墓の方を動かして」
　　　　　　　　　　　　↓
「墓潰して作った道路なんか通りたくねぇよ。木切れ」
　　　　　　　　　　　　↓
「切ろうとしたらなんかヤバいこと発生・作業中断・計画見直し」

を数十年繰り返した挙句、とうとうそこだけ４車線化断念、だったらしい。

家売るときはこの揉め事を重要事項に入れなきゃいけないのかな？

>>908
手足に来る
て
聞いたけど
足がちぎれたり
手がもげたり

これって簡単に言えば、人の子供殺して、
償いとして同じ年くらいの子供、孤児院から連れて来ますんで

っていうのと似てるよな

日本むかし話みてそだったおいらににゃ
おそろしくてたまんねー
日本むかし話も木にまつわる話いろいろあったな
たいていどこかの娘さんが具合悪くなる

ID:49K0P0UV0

が消えたら突然単発あおりが増えた・・・
これは何の祟り？かまってちゃんの怨念？

>>933
日本語が分からない人が、土建屋の工作員なんだ…
この神社もｴﾗｲのに絡まれちゃったな

>936

俺はちんこが腫れるって聞いたぞ

>>27
nihongo henkan ga kowareteru node
yominikukute sumann ga
ore mo jimoto dayo

soredake.
sumaso

この業者は信長の生まれ変わりだったんだよ

>>917
無神論者気取りも格好悪いw
宗教や信仰をバカにするくせにクリスマスで浮かれたり結婚式など儀式めいたことを喜ぶんだよな
ある意味キチガイ

>>939

嘲笑のあげく放置された低級霊が見えます。霊障ですね。

>>932
きのせいだ

どう見ても業者は犯罪者

犯罪者はそれ相応の罰を受けるべき、法治国家なら当然の話だな。

とりあえず拝み屋さんに拝んでもらったほうがいい

これくらいの国産巨木なら余裕で数百万の金になるからな
善は急げって感じで確認もなく伐採したんだろう

>>3
＞原状復帰ができない以上、神社にふさわしい樹齢３００年近い
＞木を植えるなど、誠意を見せてもらいたい」と求めている。
＞クレーマーと変わりない。

おまいさん、この木をそんじょそこらに生えてる普通の木と一緒にしてないかい？
神社のシンボル的存在で御神木といえば、その神社に居られる神様が宿る木という意味なんだよ
しかも樹齢300年といえばそうとうな御神木なのに、それを伐採するって、凄く怖い事なんだよ
しかも「市指定の保存樹木２本」含まれているとなったら、それを違う木で解決するなんて不可能な話だし
会社なんだからやった事の責任くらいは取らなあかんわな

樹齢100年のオガタマの木と、樹齢300年のオガタマの木じゃ風格などぜんぜん別物なので
それを探してくるのも一苦労、更にそこに再び神が宿ってくれるかも問題な訳よ
クレーマーだなんて全く見当違いもいいとこだ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　このバチあたり者め

>>937
子供＝人間と物の間には、民事上は天と地ほどの差がある。

物の場合
＞償いとして同じ年くらいの子供、孤児院から連れて来ますんで
基本的にはこの考えが普通。
ただし今回は「ご神木」というのが微妙

>>902
国産の樹齢300年のオガタマの木なんて市場に出回らないから幾らになるかわからない
けど、樹齢300年の桜の一枚板が一枚200万以上で売って完売する世界だから1000万は下らないだろうね

>930
覚えはあるけど元ソースは消えてるかも。
和歌山の丹生都比売神社かな〜
http://plaza.rakuten.co.jp/2tabi/diary/200607270000/

樹齢300年の木だったら見た目そうとう立派だろ
ご神木と知らなかったとしても敬意を払うとかないのか

神社側の管理監督不行届だね、これ

>>930
ソース↓ちなみに祭神は丹生都比売大神と言って、水を与え、配分を司どる神らしい。

1 ：バッファロー炊飯器φ ★ ：2006/06/15(木) 13:01:47 ID:???0
★世界遺産　樹齢１５０年以上の杉に除草剤

　世界遺産に登録されている和歌山県の神社で、樹齢１５０年以上とみられる杉が、
幹に穴を開けられ、除草剤が注入されているのが見つかりました。

　被害が見つかったのは、世界遺産「紀伊山地の霊場と参詣道」にある
丹生都比売神社の杉です。

　今月１２日に宮司から、「杉に穴を開けられ粉が入れられている」と通報があり、
警察が調べたところ、木の根元４ヵ所に穴が開けられ、中には除草剤が
注入されていたということです。
　杉は樹齢１５０年以上で、幹周り２メートル４０センチに達する大木で、
既に大部分が枯れていました。
　神社が国の史跡に指定されていることから、警察は文化財保護法違反の
疑いもあるとみて調べを進めています。

MBS http://mbs.jp/news/kansai_NS219200606151129470.shtml

復帰出来ないようにばらばらに切断している事から、これはどう見ても故意にやってるだろ



関東大震災はチョンによって起こされるか・・・・

日本に生まれ育ったなら、神木なんか切れないよ
それも幹ぶった切りて…

削られた木を全部使ってミニ仏像を沢山彫る→たくさん並べる→名物になる
→皆がやってくる→お祈りする→鎮まる。


こんなんいかがでしょう？

俺の住んでいる建物隣の神社も昔、境内の木を切って芝居小屋を
造ったところ、夜な夜な関係者がうなされたという話がある。
今その神社を見てみたら、社殿の裏の木がほとんど残っていなくて
駐車場になっているわ。

>>948
そのための神主なんで要らないかと

>953 おおさんきゅ。

>918は何で犯人知ってるんだろ？ていうか犯人なんじゃね？

>>953

わはははは丹生都比売って稚日女か！！

神功皇后の三韓遠征を助けたっていうｗ
それで除草剤ですか、チョンはｗ

写真を見たけど区画が小さいね。
って事は建て売りか個建て用の分譲ですな。
地元の新聞にも写真入りで載ったみたいだし、
相当安く売り出しても買い手が付くかどうか。
気にしない人が買うかも知れないが、
病気や何か有るたびに祟りとか言われるわけで。

もう、賃貸のアパートかマンションにするしか仕方がないでしょう。

で、誰かこの中に樹齢300年ぐらいのオガタマの木に心当たりはないのか？

>>959
神と仏の違いわかってますかー？

>>955
なんで？許可貰いに来た側は商売でやってんだから、どこまで切っていいか
印つけて確認するのは当たり前だろ
お前は大よそでヒトんちの財産切り刻むのか

切った木と同じ市場価格、日本人への精神的苦痛の賠償と謝罪を求めます^^;

絶対わざと

普通はきちんと確認とってから切るべきだろう。
切っちゃった後じゃどうしようもないんだから・・
大体樹齢３００年って見た目で分るんじゃないの〜
それに指定されているなら札かなんかかかってるはずだし・・
残念だ・・良い木で有ったろうに。

　　　チョッパリお面くださいニダ
　＼＿＿＿＿＿　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　 ∨　|　まいどニダ〜
　　　　　　　　　　　　＼＿　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 ＿＿　　　　　　　　　 ∨
　／　　／|　　　　　 　 ∧＿∧　　∧ ∧　　　　.／￣￣￣￣￣
　|￣￣|／|　　　　　　 <｀∀´　> <｀∀´> 　　　＜最近、よく売れるニダ
　|￣￣| |￣￣￣|＼＿（＿　　 ） ⊂＿|＿＿＿ |
　|￣￣| |＿＿＿| ∧＿∧￣￣￣　 ／／／／|.＼＿＿＿＿＿
　|￣￣| |＿＿＿|<　　　　>＿＿＿_|￣￣￣|／|
　|￣￣　　　　　　（　○　 ⊃�I　　　￣￣￣|　 |
　| 　（´∀｀）=　　｜ ｜　| チョパーリお面 |　 |
　| 　 　　　　　 　 （＿（＿）　　　 　500won　|／
　──────　　　　　　　─────

てか伐採業者だけじゃなくていいかげんなことを言って土地を売った不動産業者も謝罪と賠償をすべきなんじゃないか？

神木ならしめ縄巻いてあったろうになあ

しかし代わりに樹齢300年以上の木を植えろというのは思考がおかしいな
一から始めないと

>>946

誰がうまいこと（ｒ

まあ、放っておけば、来年ヒコバエが生えるから。
そっから１本だけ残して、また大きくなるまで育てればおｋ。
移植？ムリ。
とりあえず、この神社が無人で、神主は常駐していない事だけは理解した。

今回の教訓：大事な木にはシメナワを張りましょう。

>>972
不動産ってチョン多いよな

また朝鮮人か
いい加減日本から出ていけ

ﾁｮﾝの業者がわざとやったに決まってるw

>>956

すげえなあ、三韓遠征を助けた神様だからって
神木に穴ほって除草剤かい。

チョンはやっぱり頭いかれてるとしか思えねえな・・・

>>917
うん
だから仏教徒から観たらオカルトキチガイにしか考えれないキリスト教の儀式に言ってやれ

>>873
江戸時代の幕府直轄領や木曾檜のような藩で特に保護してる森林は
木一本、首一本で無断伐採すると打ち首。

またチョンか

>>973
日本人じゃないから注連縄の意味が分からなかった

>>959
だから、なんで神社でご神木で仏像なんだよ。

>>972
そんな話してない、って言うんだろどうせ。


ドイツもコイツも確信犯なんじゃねーの？ｗ

チョン国なんかなくなっちゃえばいいのに

俺は今日はここまで。
でも明日もこの件で怒りたい。

と、言うわけなので次スレヨロ。

>>972
境界線があいまいとか、区画整理で削られる分とか
買った後で分かったら大事だから、調べてからしか買わないよ
こんなＤＱＮな建築業者が何も知らずに買うわきゃないじゃん

＞966

はっ全然わかってないや（；；）

なんでこんなに伸びてんの？

＞建築屋って（大手も含む）「やってしまったモノ勝ち」って
＞いう考え方があるみたいだからね。俺が学生時代にやっていた
＞建築関係のバイトで、そこに出入りしていた業者が、同じように
＞知らなかった振りをして、木を切ってしまった事がるよ。

＞もちろんそれでその木が生えていた土地の持ち主から抗議を受けた
＞けど、哀れその持ち主が祖父さんだったんで、「切っていいと聞いた」と
＞言い張られてしまい。そのまま有耶無耶に・・・・・

＞その切った業者は建物が建つとサッと現場から引き揚げてしまったので
＞どうする事も出来なかっただろうな・・・・

＞その建築現場は分譲住宅で、切られた木は日当たりを悪くしていたから
＞不動産屋とグルになって切ったのではないかと・・・・おじいさんが
＞その後、その不動産屋に文句を言っても「業者がやった事なので知らない」
＞と言われるのがオチだろう。

>>990
犯人がチョンだから

>>990
電波が１人いるとのびるよ

>>990

犯人がキムチ臭かったり、オナホールを洗って使う人が一人でおおはしゃぎして
法律の話はじめたり、オカルトネタだったり・・・まあ、色々ｗ

世界の宗教人口40億人以上なんだから、宗教全部キチガイなんて発言した方が少数派＝キチガイ

1000なら伐採した業者、建設会社の人達に祟りあれ

1000なら朝鮮半島消滅

神社とか何百年も良く残ってるよな。
ご神木とかいうのは、その辺の土地の急所を守るためにあるらしいね。

1000なら業者に祟りが

1000?

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。