【京都】京都への原爆は、なぜ避けられたのか　立命館で講演会

　◇安斎館長が講演
　親子向けの企画講演会「京都への原爆投下計画―それはなぜ避けられたか」が２０日、北区の立命館大
国際平和ミュージアムであった。同館の安斎育郎館長が講演し、親子連れら約８０人が、放射能とはどん
なものか、原爆を落とす目標はどう決められたのかなどについて聴き入った。
　京都の博物館の共同企画「ミュージアムロード」の一環で、同館では２月１２日まで「知らなかった京都
の戦争」と題し、京都市内の小学校庭に廃棄された武器や、１９４５年の京都への空襲に関する資料などを
展示している。
　講演で、安斎館長は「放射線から身を守ることを考える『放射線防護学』が専門」と自己紹介。目覚まし
時計の夜光塗料や冷蔵庫の消臭剤に放射性物質が含まれていることをガイガーカウンターを当てて実演。
身近なものからも出ていることに注意を呼びかけた。

　また、原爆投下の第１目標は広島よりも京都だったのに、結局は投下されなかったのは「古い文化を守る
ため避けたとの通説だが、御所のある京都を壊滅させれば『天皇陛下のために』戦っていた日本人の心が
反米・親ソ連に傾くことを恐れたからだ」と指摘した。
　終戦直後、京都に「第３の原爆が落ちる」といううわさが広まり、京都帝大（当時）の学者が、被害を観測
しようと準備した逸話を紹介し「科学は『両刃（もろは）の剣』。科学者に任せればいい、というのは危ない。
核兵器と原子力発電は同じ技術でできる。どう使おうとしているかを監視する必要がある」と、得意のマジック
を交えて呼びかけた。
　京都市立翔鸞小６年、長谷夏希さん（１２）＝上京区＝は「放射線のことはよく分からなかったけど、家の近所
に昔、爆弾が落とされたことを知って驚いた」と話していた。【中野彩子】

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070121-00000206-mailo-l26

ニダ

２

むぅ・・

また適当な事を言う

>放射線のことはよく分からなかったけど
>放射線のことはよく分からなかったけど
>放射線のことはよく分からなかったけど

>>1
ヒント：造船所

天気が良くなかったからじゃないの？

天候のせい

つーか、アメ公の気まぐれを一々分析しても意味ねーってｗ

日本は核実験の場所だと言ってくれた？

＞御所のある京都を壊滅させれば『天皇陛下のために』戦っていた日本人の心が
＞反米・親ソ連に傾くことを恐れたからだ」と指摘した。

これよく聞くけどさ、単に天気が悪かっただけだじゃない？
東京にも天皇居たし、文化財だって一杯あったろうに。

>>5
>また適当な事を言う
「古い文化を守るため避けたとの通説」よりはテキトーじゃないだろ。
さすがに。

無防備マンスレかと思った

これね、フォンノイマンの生涯という本に載ってるよ

ヘンリースチムソンが猛反対したから

「仏教と神道の聖地である京都に原爆を落とすのは
ローマやフィレンツェ、アテネを焼け野原にするようなものですぞ、
アジアに平和が戻ってもこの先50年わが国は総スカンをくらいます・・・」

この館長なりに歴史とか調べて講演したんだろうが
聞くほうに理解力が足りないんじゃ意味ないな

特にこの記事書いた記者。
推敲もせず多くの人命に関わる記事を垂れ流すんじゃねぇ

核攻撃の対象を色々な要素を考慮せずに決められてたまるか！

あれ、京都って空襲されたの？
知らなかった…

＞得意のマジックを交えて呼びかけた。

言葉のマジックに騙されちゃだめだぞ！ということか。
深いなあw

落とされる前に聖断を仰いだからだろ

京都に原爆が落ちなかったのは神仏の力ニダ

主要都市のどこに何があるかみんなわかってて、
洋系の病院なんかをちゃんと避けて焼夷弾落としてた

福岡上空の雲が厚くて、長崎に変更したのは覚えてる。
京都→広島もそうだったんだ

＞御所のある京都を壊滅させれば『天皇陛下のために』戦っていた日本人の心が
＞反米・親ソ連に傾くことを恐れたからだ」と指摘した

よく分からんが、戦時中天皇って京都御所にいたの？

放射線って日光にも含まれてなかった？

そういえば新聞ニュースの中でも匿名のものって多いな

京都、原爆、立命館のトリプルコンボか

日本全土に御所をおけば解決

小倉が悪天で免れ、長崎に落ちたのは広く知られてるし。
原爆の観測の為に爆撃を控えていただけだろう。


と言いたいとこだが、奴らがやる事はよくわからんよ。
ドイツ爆撃でもルガーの工場を避けたという逸話があるしな。
真意は定かではないが

ルガーは単なる拳銃にあらず、人類の芸術品である

との理由からだったとか。

>>17
西陣に何発か落とされたらしいよ

>>22
俺が聞いた話では、京都は晴れてたが
文化保護を名目に変更したと聞いた

どこに落とそうがアメによる無差別大虐殺には変わりない謝罪と賠償を要求するニ・・・ぞゴラァ

スチムソン云々は俗説じゃなかったっけ。

＞古い文化を守るため避けたとの通説
戦後、敗戦で落ち込んだ日本人を励ますための捏造話。

>>25
ラヂオやテレビにも匿名が多いよね。

原発なんて単なる実験に過ぎないからな
東京、大阪、京都みたいな重要都市じゃなくて
小さすぎず大きすぎずの中途半端な都市としてちょうどよかったからじゃね？

まじ本気なら一発目から東京狙うっしょ

文化財保護っていうのは真っ赤な嘘

空耳の人って多才なんだな。

>>37 誤爆？

文化保護説って米でも賛否あるんでしょ？

文化財の事も聞いたが一番の理由は「狭いから」と言う理由で外された。
と、京都市民の俺が言ってみる

おいおい、よく分からなかったってのはいかんだろ。
蛍光塗料にびびる子供とか出てくるぞ。
どうせなら自分の体からも放射線出てるぐらい言っとけ。

言葉が軽すぎる。

梅小路機関車庫

>>35
東京ふきとばしちゃったら、終戦交渉できなくなるお。

・・・あ。日本全部焼き払えば、交渉する必要もなくなるか・・・

>>15
当時の国務長官だっけか、副長官だっけか。FDRの片腕のリベラル・ニューディール左派やねえ。マッカーシズムでこの一派は全部粛正されるんだよ。

文化財の破壊による名誉失墜と、反米感情の高まりにより
戦後統治に支障をきたすのを恐れたからではなかったかな。

で、これで結局何が言いたいのかね、この人たちは。
反米親特アのｽｽﾒか？

原爆投下予定地だったのは広島、長崎、京都、小椋だっけ？
もう一つあったような気がする

安斎育郎さんとソラミミの安斎肇さんが親戚と知ってびっくり

アインシュタインが京都への投下を強力に主張したのだが、
広島の方が試験対象として適していたので却下された。

>>47
埼玉

確か、京都の原爆で２条城が燃えたんだよね？

>>47
新潟？

>>49
純粋に科学的見地から「盆地」が適しているかどうかが争点だったんじゃなかったか。

>>28
ないでしょ？
ドレスデンの壺割りまくったわけだし

>>35
東京大空襲で既に・・・・・

>>1
＞「京都への原爆投下計画―それはなぜ避けられたか」

一見さんお断りだからね。

東京への空襲でも御所への爆撃は厳禁されていたからわからんでも無い。

文化財や御所があるからなんて理由があるなら、最初から候補に入れないだろ。

＞また、原爆投下の第１目標は広島よりも京都だったのに、結局は投下されなかったのは「古い文化を守る
＞ため避けたとの通説だが、御所のある京都を壊滅させれば『天皇陛下のために』戦っていた日本人の心が
＞反米・親ソ連に傾くことを恐れたからだ」と指摘した。

今何かと騒がれている社民党の中の人もそうだが、左翼は平気で嘘をつくんだよな。
まさに「ソ連の核は綺麗な核」の論理がごとし。

>>40
公開されている機密文書によれば戦前に京都を訪れた当時のスチムソン陸軍長官の横槍となっている。
米陸軍首脳部としては長官の顔を立てたような感じ。でも結局、長崎の次は京都で確定していた。
ただし、長崎に原爆を投下した時点でプルトニウムが足りなくなっていたので、仮に京都への原爆投下が
実施されていたとしても、早くても2ヵ月後だったと言われている。

まぁ話はズレるけど、原爆と言えば橋本中佐万歳だな。

試験的な要素もあったから、破壊力を正確に調べるためにほとんど空爆してない都市を選んだ。
既に焼け野原の東京や大阪に落としても、原爆による破壊かそれ以前から潰れてたが判らないからね。

>>科学者に任せればいい、というのは危ない。
使うのは科学者でなく政治家か軍人。

原爆の落とされた長崎では一万二千人いたクリスチャンのうち8千人が死んだわけだが。

長崎への投下も防げたんだよ

会議会議でいつまでも米国への返答をしなかったから

長崎に落とされたんだよ

>>53
だよな。

ルガーなんざ、粗悪な工業製品だ。トグル・アクションなんざ、失敗作以外の何物でもない。
事実として、現在、同じ方式の拳銃は開発されていない。
ブローニングのショート・リコイル方式の銃はあまた開発されているというのに。

ドレスデンの青磁は、究極の芸術だというのに。

>>49
アインシュタインじゃなかっただろ…
日本のアイデンティティである文化財を壊せば、流石に統治する際に影響が出るからっていうのが本当。
日本人を完全に意気消沈させようと強硬に京都に落とすべきと主張してた奴も確かにいた
どっちにしろアメリカの都合

電車男は創作だった！原作男性が出版社に訴訟
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/occult/1169470479/

>>58
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E5%8E%9F%E7%88%86+%E6%A9%8B%E6%9C%AC%E4%B8%AD%E4%BD%90&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=

he-

>>63
アメリカがコピーしてルーガーつくったからじゃね？

>>52
京都はむしろ碁盤目の都市構造が原爆の効果を確認するのに最適とされた。
その為に昭和20年になってからは通常の空襲を禁止された。一方で原爆投下
の予行の為に梅小路車庫目掛けて何発ものパンプキン爆弾が投下された。

文化財保護したという説を信じている人は、ドレスデン爆撃の目的と結果を知った方がいい

京都は天気が悪かったから避けられただけ。

>>22
>>28
小倉は旧八幡市への空襲の煙で投下できなかった。

キチョ文化財説
悪天候説
京アニ説

さすがに憲法９条のおかげ、とは言わなかったのか。
護憲派は時系列すら無視しかねないから。

新潟の市長か県知事は、長崎に原爆が落ちた辺りで
「通常爆撃されていない有力地方都市が狙われる。次は新潟の可能性大！」
って危機感を持って、少数の公務員を除く全市民を物凄い勢いで郊外に退避させた。

北杜夫の「楡家の人々」でも、松本に原爆が落ちるという噂が飛んで、子供だけでも郊外に預けに行く下りがある。

原爆落とされた段階で、日本の継戦能力は無くなってたんだよ。
もう、都市と名のつく場所では市民生活、産業活動は不可能になっていた。

>>74
継戦能力があったのは昭和19年末まで。昭和20年は悲惨。

でもアメリカ以上にキチガイなのはフォン・ブラウンだろう。ヒトラーとかヒムラーよりも頭のネジが飛んでいる。

文化財云々言い出したら奈良なんかどうなる。
旧奈良駅舎には未だに米軍による銃痕跡が生々しく残ってる。

>>67
そのルガーは、シンプル・ブローバック
いわゆるルガーP-08とは、縁もゆかりもないが。

>>76
キチガイを超越すると尊敬の対象になる

>>76
月に行くためなら悪魔に母親でも売る！
>>78
別にPー08の話なんぞしとらんが。

>>53
俺も、実は偶然焼け残ったのを後からﾌﾟﾛﾊﾟｶﾞﾝﾀﾞに利用しただけじゃないかと思う。


>>63
いやいや、実用性と芸術性は比例するとは限らないぞ。
鑑賞用の壷に実用性などあるまい。

ようすに、こういうことだね。


世界史に見られるランドパワーとシーパワーの戦略新春特別企画最終号

http://www.teamrenzan.com/archives/writer/edajima/post_168.html

>>74
昭和20年に入ると帝都防空すらままならぬ状態。伊豆諸島の防空観測所からの連絡で
浜松から数機の防空戦闘機が上がっては返り撃ちにあったり特攻で人的消耗を出したり。

帝都上空では時々特攻機が上がる程度で大半はB29に“輪姦”されるがまま。
高度1万メートルに対応した高射砲すら数える程度。あとは中高度までしか届かない高射砲
を撃ってみるという“演出”ばかりしては高射砲弾で逆に東京市民に被害が出る始末。

もうどうしようもないので軍部は反撃を諦めて如何に効率的な防空体制を構築するかという
考えに至り、昭和20年10月の稼動を目指して横須賀に統合防空指令所を建設していた。
この施設は当時としては珍しく陸海軍の統合防空指令所となっており、いわば「バトル・オブ・
ブリテン」の時の英国の防空システムと同じような効率的なシステムだった。

日本側の防空体制が衰退したと判断したカーチルルメイは一気に叩き込むべく、
東京大空襲を決定させたわけ。

天候の関係とかじゃなかったか？

文化財の保護というのは大嘘。

現にイラクは滅茶苦茶

アメリカ人は長崎は知らないよ。なぜなら、教会の十字架に爆弾を落としたんだ。
後でごまかすため、爆心地で無い所に平和公園を作った。
長崎組の兵士には精神的におかしくなったものも多い。
兵士にカトリックの信者が多かったため。
それもあって、終わりにしようとアメリカも考えた。
原爆が十字架にすいこまれるように落ちたそうだ。
実はファティマの予言にこのことが予言されてたそうだ。

なんか色々諸説あるよな
飛行機の燃料の問題だって言ったり

考えても見ろ
高級車を盗み出すとき、ボコボコに売り物にならないくらい傷つけるか？

>>85
ファティマって何？

>>55
お前最高だぜ

東京もなぜか神田神保町の一角だけ焼け残っていたからな。
だから未だに大正時代に関東大震災で建て替えられた建物が残ってる。

要するによくわからないということだな

>>73

京都は一旦原爆目標からはずれたが
8月に入り再び原爆の目標となった。
投下予定地点は京都駅の西側にある梅大路機関庫。
特殊な形状のため上空からも識別可能。
広島も上空から識別可能なT字型の橋が選ばれた。
そして8月13日には原爆投下のリハーサルが実施され
B29が紀伊半島から京都上空に侵入しUターンした。
しかし8月15日。ポツダム宣言を受諾したため
原爆は投下されなかった。
文化財を守るというのは嘘。

落とす前に戦争が終わったから

名古屋城は焼いちゃったくせに！

天候云々は小倉→長崎だっけ？

>>88
ﾅｶﾂのマンガ嫁

・・は冗談として、イスラムの歴史を嫁

文化財を守るってのはウソだろうな
好きでもない国であり属国であり敵国の文化なんか守りたくない

俺らが韓国に爆撃しかけたとして
韓国の文化なんか守ると思うか？

中国は敵国であっても属国じゃないから
万里の長城とか残す

一方日本は風船爆弾を飛ばした

得意のマジックを交えて呼びかけた。

何かしょぼすぎで萎えるな

風船爆弾は意外と効果があったんだよね。戦後は隠されてたけど

これって京都に落としたら徹底交戦になるからやめたがただしいんじゃ？

アメリカ人に
文化を守るなんて発想はないだろ

あの単純バカ国民だぞ

日本猿が京都はやめてくれって泣いて懇願したから
心の優しいアメリカは落とさなかったんだよ

俺んちの近所に模擬原爆が投下された。

ファティマの予言というのは、イタリアだったかで子供がマリア様を見たと大騒ぎになった予言。
子供を通して「ローマ教皇」へ予言を伝えたが、「人類滅亡の予言」だった。
ということで、バチカンで封印してるが、
「第二次大戦」と「原爆投下」の予言はすでに適中している。
その中で、キリストに原爆を落とすという予言があるらしい。
浦上天主堂は、爆撃予定地では無かった。
まあ信じられない話だが、キリスト教徒には影響あるので、今だアメリカでは封印されてる話だ。

文化財の近くに住んでいれば爆撃されないよ！

「間違われて」空襲を逃れた街がある

───そう、さいたまさいたま（浦和）である

米軍は浦和市を埼玉県の県庁所在地と思わなかった
もっと他に栄えている市街地があったからだ

昭和二十年八月十四日
「熊谷大空襲」
B-29の焼夷弾が降り注ぐ
住宅の三分の二焼失、死傷者三千余人

戦後、埼玉に進駐した米軍は驚いてこう言った

「ク　マ　ガ　ヤ　が　県　庁　所　在　地　で　は　な　か　っ　た　の　か　！？」

>>107 そうか！防空壕なんていらなかったんだね！

アメ公をやってブラジルに帰化したら
ブラジルで優雅にくらせますか？

爆撃されなかったのに結局京都の景観は日本人自身によって破壊されたよね。
どれだけアホなんだろう。

妄想で適当なことを言いやがって。
この手の人間の思考回路には「恥」という概念は存在しないのか。

御苑の地下には巨大シェルターが埋まっているのだ。
迎撃用の兵器も備えている。

文化を守るためってのは日本人を懐柔しやすくするためＧＨＱがバラまいた大嘘。
恩を売ったフリは見事に成功した。
それをいまだに信じてる日本人が多いのが嘆かわしい。

>>111
景観を完全に維持してたら経済は東南亜細亜並では

京都帝大（当時）の学者はすげえな
身の危険を顧みず観測かよ
学者の鑑だな

はぁ？
軍事目標が無かったからだろ。
広島市は陸軍やら軍需工場やらてんこ盛りだから。
長崎は小倉（軍需工場）の天気が悪かったから。

>>100
どっちかというとマジックがらみのほうが有名。
マジックのタネを科学的な目で見るとかそういうなので。

＞身近なものからも出ていることに注意を呼びかけた

どうやって注意しろと言うんだね

広島より京都のほうが良かったのに。

貴重な新型爆弾を、土人が住んでるだけの田舎に使うやつはいないよな

小学校の時に担任だった左翼教師がよく言っていた事を思い出したよ。
アメリカは日本と戦争しても余裕があったと。だから京都のような重要文化財があるとこはあえて狙わなかったんだと。
それだけ日本は無謀な戦いを挑んでたんだって。
京都が原爆投下のターゲットにされた事すらしらなかった癖にな。

運がよかったから

京都の文化財を一番破壊してるのは京都人
町屋の間に高層マンションを平気で建てたり景観を守ろうとする意識ゼロ

＞古い文化を守るため避けたとの通説
あるあ…ねーよｗｗｗ

アメ公が京都の歴史的価値が高いために原爆を落とさなかったなんて信じてる奴なんているのか？

京都タワーは和ろうそくを模していると聞きました。。

珍しい民族衣装を着た舞妓を味見したかったからでしょ？

長崎はカトリックの聖地。アメリカ人と同じキリスト教徒だ。
そして原爆を落とした浦上天主堂は、カトリックの教会の中でも位が高い。
そこに落とすんだから、文化財に落とすのも簡単。

>>58
これで正解。アメリカはB29を作りすぎてあり余っていたので、何ら制約を受けることも
なく、計画通りに粛々と爆撃を続けていただけ。トラクターで畑を耕すように爆弾をばらまいた。

既に広島では要撃機どころか高射砲の迎撃すら受けていない。残ってなかった訳では
なく戦力差がありすぎたため。日米ともに計画し、実行し、効果を確かめた。恐ろしいほどの
冷静さだ。核爆弾製造が間に合えば京都にも落とされていた事に疑いをはさむ余地はない。
若干の例外を除いて、アメリカの軍人は政治家の手足であることに忠実だった。

広島が曇りだったら朝鮮半島へ。

東京にあれだけ爆弾ばらまいておいて、御所に落としたら天皇が、なんて
全然説得力ないぞ。

おそらくアメリカ人は広島人が大嫌いだったから真っ先に落としたのだろう

>>124
いい加減なこというな。東京資本が土地買いあさって
相続税、固定資産税が高騰して泣く泣く売り払った
土地に程度の低い人らがマンション建てて、不粋な
人らが住んでんだよ。
そもそも町屋の成り立ちが税金対策だったなんて
程度の低い人間には分からんと思うが。
京都を捨て東京在住の京都人より。

>>129
納得のいく説明だな

でも今の京都は駅からすでに破綻してるしな、、、

ヒトラーはフランスも同じような爆撃をしようとしたがあまりにも美しく壊さなかっただけ。

単純に天気の問題だとおもうけど
参考サイト↓
ｈttp://www.atomicarchive.com/Docs/MED/med_chp5.shtml
抜粋
The test in New Mexico was held 6 days after sufficient material had become available for the first bomb.
The Hiroshima bomb was ready awaiting suitable weather on July 31st,
and the Nagasaki bomb was used as soon after the Hiroshima bomb as it was practicable to operate the second mission.
翻訳

1. 爆弾を乗せる航空機の範囲。
2. 爆弾の最も効果的な使用を保障するために爆撃される視覚の願わしさ。
3. 目標地域のありえそうな気象条件。
4. 各任務のための1個の第一の二次ターゲットと2個の二次ターゲットを持つ重要性によって、気象条件が、
そこで目標を爆撃するのを禁止するなら、それは少なくとも2人の補欠でしょうに。
5. 日本人の人々に最もすばらしい軍事の効果を生んで、その結果最も効果的に戦争を短くする目標の品揃え。
6. 敵への士気の効果。

広島はかなり軍事の重要な都市でした。
長崎市は、南日本で最も大きい海港の1つであり、多くて様々な産業のために大戦時間の重要でした、
大砲、船、軍装備品、および他の軍需物資の生産を含んでいて。 攻撃された細長いロングストリップは産業のために特別に重要でした。
批評
アメリカは冷静になって攻撃してるよ。あるあるみたく捏造すんなよ。
ちなみに広島５０万人いて戦時中だから２５万人しか残っていなかったらしいね。

人種差別もなかっただろうけど罪のない人間が巻き込まれるってことが戦争の悲劇さなんだろうなｗ

>>132
でも皇居が焼け野原になったとは聞かないしな。
爆弾は落ちたらしいが。

左翼は平気で嘘を言うからね。
都合の悪い相手は粛正だとするからなおさだな。

ABLE A: Estimates of Casualties
　　　　　　　　　　　　　　Hiroshima Nagasaki
Pre-raid population 255,000 195,000
Dead 66,000 39,000
Injured 69,000 25,000
Total Casualties 135,000 64,000

君が悪いくらいの女神転生チックな脳を持つ人が多い感じだね

最近、脳内ソース記事が多いな・・・

広島は朝8:15に落ちてんだから天候云々は関係なかろ

長崎のは、小倉の天候が原因だったが

こうやって戦争やったことをデータでサンプルしてるアングロサクソン系の人間の構造はこわいね
人体実験も平気でやるしで歴史にたいするとらえかたが根本的にメカニカルで
日本のようにファナティックじゃない。ある意味感心する。

翻訳
広島の原爆投下と原子爆弾によってもたらされた損害の長崎の特性

爆弾によって引き起こされた人口建造物への損害は2つの異なった原因のためでした:
ストーブ、電気固定具、または二次炎、およびこれらの炎のその後の普及として知られていることを
生産するかもしれないいかなる他の設備も含む最初に、爆破か、圧縮波と、爆発の中心から発して、
2番目に、爆発自体の熱かビルの崩壊によって引き起こされた炎。
原子爆弾によって起こされた爆破はこれが計算するT.N.T.Givenの2万トンのものにほとんど
相当しているように既に述べられていて、空気における予想されたピーク圧力について計算するかもしれません、
爆弾の爆発に続いて、起こった爆発の中心からの様々な距離で。 爆弾が落とされる前に計算されたピーク圧力は
非常に密接に日本の占領の後にAllied専門家によって多くの巧妙な方法で計算されるように実際に攻撃の間に都市で
経験されたものに同意しました。
原子爆弾からの圧力の爆破は3つの主な方法で普通の爆弾のものと異なっていました

なんか京都、立命館だけで脊髄反射してるやつ多くない?

安齋先生の論はちょっぴりアカっぽくて聞くのに抵抗が無いわけではないけど、
抜群に上手い話し方と聴衆の惹きつけ方で思わず聞き入ってしまう。
この学校にいた４年間はロクな思い出がないけど安齋先生の講義は数少ない楽しみだったよ。

それにしても相変わらずマジック披露してるのにワロタｗ

そんなに理由が知りたけりゃアメリカに直接聞けば？ｗｗｗ

どう使おうとしているかを監視する必要がある
↑外国にそういう被害状況だとかそういうのあるから勉強したら？
ほれ原子力デザイン
ｈttp://en.wikipedia.org/wiki/Nuclear_weapon_design

原子力基礎知識

ｈttp://www.jaea.go.jp/09/kiso/index.html
地球には天然の原子炉がありました。
地球には20億年前に自然にできた原子炉がありました。
アフリカのガボン共和国のオクロという地区には、天然の原子炉があり、
約60万年もの長い間核分裂の連鎖反応を続けていたことが分かっています。
環境学ガイドでもみて勉強したら
ｈttp://www.ne.jp/asahi/ecodb/yasui/index.html

>>137
フランスは一瞬で降伏したから空爆する必要なかったんだろ
まあ占領後に悪さしなかったのは本当らしいが

何かと思えば、原発反対派か・・・

('A`)京都にげんばくが落ちなかったのは
　　　９条があったからだ！

無防備だからとか言ってなくてよかったｗ

原爆投下目標都市　京都　横浜　広島　小倉　新潟　長崎。

京都　広島は街の地形が原爆の破壊力が理想的との条件で最初から第一候補として選ばれてた、選考で外されたのが横浜、新潟。
京都は当時、日本に残る最後の手付かずの大都市として、最後の最後まで残しておいたら終戦になってしまい救われたのが事実、偶然の不幸が重なったのが長崎。

別の説だと８月１６日に東京に投下する準備もしていたとの話もある。

京都は神に守られたんだろう。
広島長崎は運が悪かった。
神は少なくとも京都だけは守りたかったんだ。

仏の街なのに？

この人話が上手いから講義が無茶苦茶面白かった。
受講期間中にＮＨＫの連続講座に出てたから
裏話とかも聴けたし。
そしてソラミミストのおじ。

安西先生のNHK奇跡の詩人批判は面白かったなぁ
あとサイババとか

さすが天皇陛下。そのようなお力があるとは・・・

たまたま落とされずに終戦になっただけ。

当時アメリカには3発の原爆があった。
一個はリトルボーイ
一個はファットマン
そして最後のひとつがガジェットというもの
この画jyっ戸が京都に落とされるはずだったが8月15日が来てしまった。
京都に落としたかったアメリカ軍人はさぞかし残念がったそうな。

>>142
エノラ・ゲイの１時間前に天候観測用のストレート・フラッシュ（ふざけた名前だ）が
やって来て、目視攻撃が可能な事を確認している。この時広島では空襲警報が発令
されて市民は防空壕に避難したが、警報が解除されて出て来た所でやって来たB29
から投下されたピカドンに多くの市民が犠牲になった。中沢啓治の「はだしのゲン」に
よれば、この先行した気象観測機の名前は「イーザー・リイ号」となっているが、それは
誤りで、機長の名前がクロード・イーザリー少佐だ。また「はだしのゲン」では
「リトル・ボーイ」のことを「ノッポ」とも書いているが、これは誤りだか何だか分からない。

「はだしのゲン」ではB29が２機編隊で飛来して「広島市晴天原爆投下よし！」と
無線連絡をとり合うシーンがあるって昔はこれがエノラ・ゲイと思い込んでいたんだが、
これが気象観測機なんだ。二機編隊なのはちょっと怪しい。エノラ・ゲイ号は広島の
原爆投下時には科学観測機・写真撮影機とともに計３期で飛来しており、３日後の
長崎攻撃時には小倉の気象観測機としても出動している。紛らわしい描き方なので、
中沢啓治氏は共産党の党員ではなく、支持者だというのがもっぱらの噂である。
どうでもいいムダ知識。

「はだしのゲン」は名作だから、おまいらも読め。

平和憲法の9条を唱えたから原爆が避けて通ったんだよ

>>137>>148
パリの町並みを爆破しようとした話は有名じゃねえか。
それを惜しんだ部下が命令に背いて起爆させなかったと。

>>162
今、パリは燃えているか！？だね
ヒトラーはパリを灰燼に帰させたかった。

>>160　この時撮影された原爆投下時のカラーフィルムはテニアン基地で
現像に失敗したため残っていない事になっている。

>>164
あれ？じゃああのきのこ雲の映像は？

つうか現像に失敗したんじゃなくてピカのときに感光しちゃったんじゃないのか？

ユダヤをナチスから救った彼の出身が京都だったからだろ。

>>159
その「ガジェット」というヤツはマンハッタン計画のトリニティ実験の時に
ニューメキシコの砂漠で最初に爆発させられたものだ、とWikipediaには
書いてある。

>>167
そだよ、というわけで159は嘘です
実際にはその三つでいったん打ち止めだった。

日本政府としてはそれよりもソ連参戦でくたばってたけど。

寺多いからだろwwwわかりきってるじゃんww終了w

>>165
あのよく出てくる白黒のヤツはおれにもよく分からない。
二人が撮影していたのか、別の場所のなのか。
長崎のじゃないかと思っていつも見ている。

皇居のある東京を爆撃した事実は頭にないみたいだな

鬼畜米兵

アメリカのシューティングゲームって全画面攻撃が原爆とかで
あいつ等の原爆に対するイメージがよくわかる・・・

そしてアメリカはマンハッタン計画で人類最高の知能の持ち主であるノイマンを殺した。

>>170
あれは観測機に乗っていた学者が個人的に撮影したもの。
カラー現像に失敗したので知らない間に歴史的な写真になった。

父親が京都爆撃時になぜか屋根に登ってたそうだ。
Ｂ２９の爆弾倉の扉が開いて爆弾が機体を離れた時
自分のところに落ちると思ったらしいが外れた
京都の原爆目標は、京都駅近くの梅小路機関区の扇形機関庫だったらしい
父親の住んでたのは山陰線の二条駅の東側だから目標からも近いな
本人も命拾いしたが、漏れもこの世に生まれることが出来た

あと勤労動員で梅津の島津製作所で魚雷部品作ってたらしい
市内のあちこちで当時は軍のもの作ってたと言ってたな
古都だからと言って軍需工場が無いわけではなかった
みんないつ本格的に空襲受けてもおかしくないと覚悟してたそうな

>>174
フォン・ノイマンは頭もよかったんだろうが、その異常な名誉欲の強さと
嫉妬心、意地汚さの方でもっと有名だ。彼に嫉妬されたゲーデルや
栄誉を奪われたモークリー、エッカート、ゲーム理論を無理やり共著に
させられた人は、殺されるかも知れない、と心臓がバクバクで、
大変な心痛だったことだろう。

もしかすると自殺に追い込まれた人も大勢((((（ ;ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

京都みたいな建物が一定間隔でならんでるところは威力調べるのにはもってこいだろうな

そういや中京の方は結構爆撃されたんじゃなかったっけ

名古屋がきれいな碁盤目状になったのは戦後
完全な碁盤目状の札幌は、米人クラークへの遠慮から余り落さなかったとか（手稲？の方には落ちたらしいが）

>>175

広島のは投下後時間がたってから写したのだと聞いてる。
長崎のに比べて、きのこ雲の形が崩れてるし。

(1)広島原爆の本当の死者は15万人にも満たないのに30万人以上と主張する。
(2)広島原爆の放射線による死者は千人にも満たないのに何万人もいるかのように主張する。
(3)広島原爆の被曝者は程度によってはかえって健康になったのにその事実を隠す。
(4)広島原爆はアメリカによって予告されていたのにその事実を隠す。

日本ってどうしようもない国だね。

>>58
3発目の原爆投下目標が、京都で確定してたというソースある？

>>181
＞(3)広島原爆の被曝者は程度によってはかえって健康になったのにその事実を隠す。
これに関しては、ホメオパシーの似非科学と交わって科学的根拠がえられてないこともあってあまり話さないほうがいいよ。

ビル細川がアメリカで反対運動やったからでしょ。

>>183
科学的根拠は得られている。

1993年から東北大学、東京大学、東邦大学、京都大学など、14の研究機関が
協力し、放射線ホルミシス効果検証プロジェクトが立ち上げられた。
その結果がこれだ。

＞低線量の放射線照射によってホルミシス効果が生じることはほぼ間違いない

放射線ホルミシス効果検証プロジェクト
http://criepi.denken.or.jp/jp/ldrc/result/hormesis_project/

(#-@Д@) 京都に原爆が落ちなかったのも全部憲法９条のおかげです！

>>185
まだ科学的根拠にはなってないでしょうが

>1
＞御所のある京都を壊滅させれば『天皇陛下のために』戦っていた日本人の心が
＞反米・親ソ連に傾くことを恐れたからだ

いわゆるウォーナー伝説については、この本がくわしい

京都に原爆を投下せよ―ウォーナー伝説の真実 (単行本)
吉田 守男 (著)
http://www.amazon.co.jp/gp/switch-language/product/4048210491/ref=dp_change_lang/249-2248271-3569142?ie=UTF8&language=ja%5FJP

>>182

決定は広島、小倉、長崎、新潟の４都市だから
京都が3発目ということはないだろ。

4都市投下しても降伏しなければ候補に挙がっただろうけど。

>>187
3.　ヒトにおける放射線ホルミシス：疫学的事実

3.2　日本の原爆生存者

約100,000人の原爆生存者のうち、少量のまたは少な目の被ばくをした2/3の人々ではがん死亡率が対照群のそれより低くなった。
1950年から1982年までに、5mSvより少ない非常に少量の放射線被ばく(自然放射線1.5年分)を受けた37,173人の生存者のうち2,438人ががんによって死亡した。
5-50mSvの線量(1.5から15年分)を被ばくした生存者のうち1,815人ががんにより死亡した。これらは被ばくを受けない対照群の死亡者数から推測されるより108人も少ない数である。
白血病の線量-リスク関係は図2に示すようなU字型となり、0.11Svでは相対リスク(RR)は0.78となる。被ばく男性では被ばく線量0.5から0.99Gyの範囲で、
年齢を合わせた対照群から予測されるよりも少ないがん以外の原因による死亡率を示した。男性の寿命の延長はマウスの実験でも指示された。
0.2Svより高い線量ではこのような有益な作用を示唆する曲線関係は得られない。

ttp://www.iips.co.jp/rah/spotlight/kassei/humans.html

二発で降伏したから。

>>189
3発目は東京だったというスクープもある

http://www.tv-asahi.co.jp/scoop/toppage/030723.html

>>190
疫学的事実、ってかいてあるのが読めないのか

どーせ金閣寺が巨大ロボに変形して原爆弾き飛ばしたとかじゃねーの

>>193
JAEA（日本原子力研究開発機構）のQ&Aから。

> http://www.jnc.go.jp/park/q-a/horumisisu/ho07.html
> 放射線を浴びるとすぐガンになり、ガンによる死亡が増加するように報道されています。
> 放射線に被ばくた人はガンによる死亡率が高くなり寿命は短かくなるのですか。
>
> 長崎の被爆者の追跡調査では、30ミリシーベルト以下の線量の人のガンの発生率は、被爆
> しなかった人と変わりがないこと、被爆後約30年経って後の年間死亡率は、50歳以下では
> 差はないが、60歳以上では男女とも被爆した人の方が明らかに死亡率が低い(平均寿命が長
> い)と言う結果が示されています。
> 　一般に、生物は寿命が延びると、感染症やガンの発生率が増加するといわれています。
> しかし、低線量の放射線を浴びた人や動物の集団では、放射線を浴びない集団よりも平均
> 寿命が延びても、ガン死亡率が低くなると言われています。

＞ 60歳以上では男女とも被爆した人の方が明らかに死亡率が低い(平均寿命が長い)と言う結果が示されています。

得意のマジックって別の記事の文章が混じったのかとおもったら
本当にやってたのか、楽しそうでいいね。

>>194
いや、変形するなら東寺だろ

あれはたぶん絶対変形するぞ

京都人の戦争の記憶＝応仁の乱　だからな

本当にアメリカ人って残酷だよな。
国際法を無視して、日本に大量虐殺兵器を投下したんだから。
広島では、何百万人もの女子供が一瞬で気化したんだぞ？
アメリカ人は、そういう事実をちゃんと教えてるのかね？

■現在も毎年8000人以上増殖し続ける"原爆死没者数"の『怪』

>被爆60年、広島で平和記念式典（略）
>この1年間に新たに死亡が確認された被爆者は5375人
ttp://www.nikkei.co.jp/news/past/photo24/honbun.cfm?i=SSXKG0040%2006082005&g=IM&d=20050806

>長崎、６０回目の「原爆の日」 （略）
>式典では今年、新たに死亡が確認された２７４８人の名簿が奉安されました
ttp://www.tuf.co.jp/i/news/0810/08101009.htm

原爆投下から60年も経って、毎年8000人ほどが原爆死没者に付け加えられていく。
60年も経てば寿命で死ぬ人もいるし、病気や怪我で死ぬ人もいるだろう。
それらを全部ひっくるめて「原爆死没者」にでっち挙げているのだ。

これが原爆犠牲者数の水増しでなくて何なのか？

正直言って、南京大虐殺の犠牲者数よりも質が悪い（苦笑）

>>199

>>173

京都に落ちて部落民が根絶やしされればよかったのに

スティムソンがいなければ、原爆は京都に落とされていただろうな。
その場合、死者50万人だっけ。
京都人にとってスティムソンは命の恩人だ。

すいません、「提督の決断」で
ハワイとサンフランシスコに
原爆投下しました＞＜；

>>201
まあ原爆固めってプロレス技に日本の子供は熱狂してたわけだが

＞＞「科学は『両刃（もろは）の剣』。科学者に任せればいい、というのは危ない。 核兵器と原子力発電は同じ技術でできる。どう使おうとしているかを監視する必要がある」

　軍事と同じで、むしろズブの素人がコントロールしようとするのが一番危険。
　今回の納豆の一件でも、国民の平均的な科学リテラシーの低さが露呈してるし。

>>202
> 京都に落ちて部落民が根絶やしされればよかったのに

あそこにチョンやエタ野郎が増えたのって戦後からじゃなかった?。
大阪の日本橋あたりなんか、
戦前はずいぶんと違う風情だったらしいけど・・・。

>>199
こういうドサクサに紛れてデマを言ってたら
朝鮮人とかわらんぞ

>>208
バカ？
爆心地は、原爆の熱線で数百万度になったんですよ？
そこにいた人々が瞬間的に蒸発したのは紛れもない事実だ。
一度資料館に行ってこいや。
骨も残さず一瞬で気化してしまったんだぞ。

>>209
それ爆発直後数百万度に達しただけだろ
原爆で地表に届いた熱線の温度は数千度ぐらい

181　はミステイクだな　
実際その爆心地周辺で放射能を浴びた人間は２次害で白血病でなくなってる。
ロシアの原発事故も爆死より予後のヨーロッパの環境の方が影響がでかい。
おまけにその３世代目の子供も遺伝による影響を受けてるのを身近に知ってるよ。

1945(昭和20)年8月6日午前8時15分、人類史上初めての原子爆弾が広島に投下されました。
この一発の原子爆弾により、広島の町は廃墟になりました。
そして直接被爆者が31-32万人(軍人を除く)と推計されており、
さらに同年12月末までに約14万人の人が死亡したとされています。←これね

爆心地から約5Km地点まで、熱線は約4Km地点まで、また、放射線は約2.5km地点まで達したと推定されております。
2.5ｋｍまでは白血病のリスクはたかいはず。

爆弾後遺症ってもめたんだなｗ

>>68
＞一方で原爆投下の予行の為に梅小路車庫目掛けて何発ものパンプキン爆弾が投下された

これは明らかな事実誤認。
パンプキン爆弾は梅小路車庫に落とされていない。
ここの「509混成群団の作戦行動」を見よ。
http://www.ne.jp/asahi/hayashi/love/silver3.htm

>>211
原爆の放射線が原因でガン（白血病は血液のガン）になり、死亡した人は約428人だ。

http://www.rerf.or.jp/top/introj.htm

Ｑ２　原爆に被爆した人たちのうち、これまでにがんで亡くなった人の数は？ そのうち放射線
が原因と考えられるのはどのくらいですか？
答え：428人＋α（統計補正分）

Ｑ９　当初の調査対象被爆者のうち、どのくらいの人が現在生存していますか？
Ａ９　1995年の被爆者の平均年齢は約66歳です。1990年には放影研の調査対象者の約54％が生存
しており、1995年には50％強です。年齢別に見ると、1990年末現在、20歳未満で被爆した人のう
ち90％以上が生存しています。

>>206
いや、軍事を軍人にまかせた結果が日本のあのザマなのだよ。
素人がコントロールするのも専門家が暴走するのもどっちも危ないのだよ。

専門家にまかせてかつ専門家が暴走した国と、素人がコントロールして
かつ専門家が暴走した国との戦争だったんだから、結果は・・・分かるよね？

おれには自分が何を言ってるのかもよく分からない。。。

>>37
イラストレーターの安齋肇じゃないからｗ

>>211
チェルノブイリ事故が起きたのはロシアではなくウクライナ。
チェルノブイリ事故と広島・長崎型原爆では、放射線の量は桁違い（数百倍）なため、
比較の対象にならない。しかも、桁違いの放射線が出たにもかかわらず、
チェルノブイリでの直接被曝死者は56人。間接的な被曝死者も4000人だ。


チェルノブイリ事故、直接被爆の死者は推定下回る56人＝調査
2005年 09月 6日 火曜日 20:05 JST
　［ウィーン　５日　ロイター］　８つの国連機関などからなるチェルノブイリ・
フォーラムは５日、１９８６年のチェルノブイリ原発事故で直接被爆して死亡した
人はこれまでのところ５６人で、それまでの一部試算を大きく下回ったとの報告を発表した。
　また報告は、事故の影響による死者数は最終的に４０００人程度と、やはりそれまでの推
定を下回っており、最大の打撃は心理面だったとしている。
　この事故は、８６年の現地時間４月２６日午前１時２４分に発生。旧ソ連領内（現ウクライ
ナ）のチェルノブイリ原発４号炉が爆発し、欧州や旧ソ連、特にベラルーシ、ロシア、ウクラ
イナに大量の放射性物質が飛来した。報告は、「事故により数万から数十万人が死亡したと言わ
れていたが、それは正確ではなかった」と結論付けた。

>>211
＞３世代目の子供も遺伝による影響を受けてるのを身近に知ってるよ

被爆二世、あるいは三世に原爆の遺伝的な影響は確認されていない。

Ｑ７　被爆者から生まれた子供（被爆二世）にも放射線の影響があるのでしょうか？
Ａ７　放射線が被爆者の子供にどのような影響をもたらすかは、被爆後早くから懸念された問題の一つです。
遺伝的影響を探知するための調査が1940年代後半から開始され、現在も続けられていますが、
これまで調べた限りでは遺伝的な影響は見いだされておりません。

分子生物学における最近の進歩により、将来、遺伝子（DNA）レベルでの遺伝的影響の検出が可能になるかもしれません。
そこで検出力の高い適当な技法が開発された時点でそのような調査が行えるように、放影研では血液細胞の保存を行っています
（生物学的試料の保存を参照）。被爆者の子供の死亡およびがん発生に関する追跡調査も継続して行っています。
http://www.rerf.or.jp/nihongo/faqs/faqsj.htm#faq7

>>214
いや、俺にはおまいの主張がわかるぞ

伍長閣下がコントロールして専門家が戦争やればバランスとれていいんじゃないか？

立命館平和ミュージアムはなんと入館料を取るんだ。学生はタダだけど
その割には貧相だ
立命館が戦前御所の警備を買って出たことと梅小路機関区が爆撃目標だったことがわかるよ

何百万人もの女子供が一瞬で気化
↑
釣りですかｗ

ｈttp://www.nishinippon.co.jp/media/news/0208/genbaku/rensai/dansou/01.html
戦後に左翼原爆文学があったらしいね。

異教徒差別
　原爆文学の記念碑的作品である井上光晴の「地の群れ」は、こうした差別の多層性に迫ったものである。
井上はこの作品に被爆者、部落民、在日朝鮮人を登場させ、差別される者が互いを差別し合う日本社会のメンタリティを描き出した。
人類は反省したほうがいいよｗ
戦争においては被害者と加害者は常に裏返しの関係であり、第三者など存在しない。
長崎原爆は浦上でも市街でもなく、人類全体の頭上に落とされたことを知るべき。

＞＞217　馬鹿だな　俺は遺伝的影響はあると思ってるよ。国がわからなくて認めないだけだね。
しかもまだよくわかってないだろｗウクライナの原発が破壊して土地が駄目になったの知ってるよな？

生存してるけど○○団地で子供も産めない体になって歴史から抹殺されたように生きてるけどな
国は風化させたけど。

>>1

＞核兵器と原子力発電は同じ技術でできる。

できません

同じなのはプルトニウムの精製だけで

どっちかというと爆縮レンズの方が難しいんじゃ？

京都は初めはリストに入っていたが、スチムソン陸軍大臣が
京都は歴史的な国宝級文化財があり、そこを原爆で一掃して
しまうのは余りに無分別であると強行に主張したからリストから
外されたと「原子爆弾」（ブルーバックス、山田克哉著）という本
に書いてある。

>>129

原爆投下地点を決めるのにユダヤ人が関わっていたら喜んで長崎に原爆落としたろ

キリスト教徒「おい！そこはカトリックの歴史的遺産があるぞ」

ユダヤ人「なに言ってんだ。日本人だぞ？」

キリスト教徒「そっか、じゃあいいよなｗｗｗ」

どこの国だってうそつきまくりだろ？
戦勝国が歴史を作る。
嘘を嘘と見抜けないと騙されるよ。

>>224
スティムソンが京都に原爆を落とすことに大反対したのは本当。
しかしその理由が、
「京都は歴史的な国宝級文化財があり、そこを原爆で一掃して
しまうのは余りに無分別であると強行に主張したから」
というのはウォーナー伝説と呼ばれる。
http://www.kakurindo.co.jp/reading/2002/report.2002/021208.htm

本当の理由は、文化財を守るためではなく、戦後の占領政策がやりにくくなるのを
回避しようとしたんじゃないかというのが>1の趣旨だし、自分もそう思う。

興味があれば、>188の本を読んでね。

>>29　あと京都女子大の近く（馬町）もそうじゃなかったっけ？

京都の文化財が戦災に遭わなかった（大規模な空襲がなかった）のは
「原爆投下を回避して通常爆撃をしたい」スティムソンのグループと
「原爆投下のために市街地を温存しておきたい」グローブスのグループの
調整が最後（日本のポツダム宣言受諾）までつかなかったためで
ほぼ全くの偶然と言っていいでしょう。

奈良とか鎌倉が大空襲に遭わなかったのは単に人口の少ない小都市で
戦略上大きな価値がない（＝爆撃の優先順位が低い）と考えられていたから。
もう数カ月戦争が長引いていたら３都市ともあぼーんされていたと思う。

単に爆撃するに足る価値の有る目標が無かっただけの事

>>228
ttp://www1.ocn.ne.jp/~susuma/bombing/urban/180.htm
ttp://www1.ocn.ne.jp/~susuma/bombing/urban/firebomb.htm
補足：奈良は８０番目、鎌倉は１２４番目。

なんでアメは東京をピカドンしなかったんだろ？

湯川秀樹のセレブ嫁

>>231
今のイラクどころじゃなくなるからさ

何かよく分からんが、日本も空母をたくさん持てってことか？

>>231
戦争やめたがってた爺さん（住所千代田区千代田１−１）殺したら、交渉相手いなくなっちゃうじゃん。
そんでもって、火事場泥棒のソ連に北海道とか取られちゃうだろうし。

>>229
だな。
小倉長崎広島新潟はいずれも結構な工業都市だったからな。

もし新潟に落とされてたら、漏れは存在しなかったな。

>>236
米軍は人口を元に日本の都市に番号をつけ、その順番で大規模な爆撃を行った。
京都は当時でも100万人を超える大都市で、十分爆撃する価値はある。
小規模な爆撃はあったが、大規模なものがなかったのは、明らかに
原爆目標としてターゲットから外したため。

http://www1.ocn.ne.jp/~susuma/bombing/urban/firebomb.htm

>>237
駅前のジャスコも無くなるぐらいだけど昔は栄えてたのか？

呉が天候悪かったから広島。って記憶してたのは俺だけ？

なんでソウルやピョンヤンに落とさなかったのかね？

ｗｗｗ
>>得意のマジックを交えて呼びかけた。

京都人の「先の大戦」といったら＝応仁の乱　だからな

>>240
小倉と佐世保が曇ってたから長崎、とは聞いたことあるけどな。

>>244
長崎って毎日雨降ってるのにな

>>241
重要じゃないからだろ。

京都をやってたら、スペイン並みの大犯罪国家になってただろうなと思う。アメリカが。
客観的に見ても第二次世界大戦は覇権国家どうしの単なる戦争。
それで国の心臓を壊すようなことをしていいはずがないよね。
ヨーロッパもその他の世界もアメリカをモラル無きモンスターとして絶対に許さない
機運ができあがっていた可能性がある。

>>199
広島には当時はおろか今でさえ何百万人もいませんが…

>>248
人数の問題じゃないだろｗ
何ミスリーディングしてるんだよｗ

通説ｗ
そんなもんまだ信じてる日本人いるのか

京都に原爆なんか落としたら結界が崩れて封印されている魑魅魍魎が・・・・

つーわけで落とされなかったんだよ

>>231がいいことを言った。
落とすなら東京もんの頭上に落とすべきだった。

山田君、>>245の座布団全部持っていっていいから。

話しは変わるが、原爆の投下によって七万とかの市民が命を落とした訳だが。
原爆の一時被害で亡くなった方と、それに伴う火災等の二次被害で亡くなった
方との被害の内訳ってどうなってるんだろうね？

>>231
交渉する相手が必要だからにきまってんじゃん

原爆開発者の1人ジョン・フォン・ノイマンって奴が京都へ落とせと進言したけど
それは実現しなかったみたいね。

安斉は、自称マジシャンの、反文明、反資本主義のがちがちサヨクです。

京都だったら「はだしのゲン」が京都弁になってしまうじゃん。
京都弁をはんなりしゃべるゲンはおかしいだろ。

日本も理化学研究所でウランの濃縮は研究していた。
アメリカは金と人をつぎ込んで日本より先に原爆の開発に成功した。
おたがい、あいてより早く新兵器を開発していて、たまたま
日本が負けただけなのに、なんでアメリカが一方的に悪くなるのか。
戦争なんだから、お互い相手を沢山殺そうとしていた時代で、
どっちがより残忍なんて事は無い。戦争やってる以上、相手の国を
なるべく沢山破壊しようと思うのはお互い同じじゃないか。

今からでも遅くない。一発落としてくれ。

京都市役所環境部の真上ね（∩´∀｀）∩ﾜｰｲ

>>252
東京は空襲でほとんどだめだったんじゃないのかな、知らんけど

>>259
おまいはこのスレを１から読み直せ。終わったらよそでカキコしててくれ。

これはもう有名な経緯なんだが
日本は
終戦近くの時期にアメリカとほぼ同時期に核の開発に成功していたが
昭和天皇はそれの使用を許可しなかった。
自国民に限らず当時敵国だったはずのアメリカ人と
その国土の荒廃にさえ配慮していた昭和天皇を断罪しなければならない理由が本当に存在するのか。
むしろ日本は
世界で初めてアングロサクソンの強引なジャイアニズムに
正面からケンカを買った勇気あるアジア国家として自国を誇るべきだと思う。
ぼちぼち目を覚ましてもいい頃合じゃないのか。

中国の核ミサイルを京都に落とせ。
野中と一緒に滅びろ。

>>259
殺そうとなんてしてないよ。戦争が人殺しである、というイメージは、
アメリカが日本にやったことで君の脳裏にやきついたイメージです。
日本軍が故意にやった殺戮ってほんとわずかなんじゃない？

>>259
日本が建国して以来、日本兵に殺された民間人なんてただの1人も存在しないよ

>>259
歴史にケチを付けられるのは後世の者の特権。
被害者ぶるのは、負けた者の唯一の負け惜しみ。


でも、どこぞの国と違ってゆすり・タカリのネタにはしてないでしょ。
歴史を振り返ってガタガタ言うのと、誰が悪いか論はイコールじゃない。

パールハーバーがなければ原爆もなかった。
先に民間人を無差別爆撃したのも、重慶大爆撃をやった日本軍のほうが先だ。
パールハーバーや重慶では、何十万人もの女子供が殺されたんだぞ？

>>268
先か後か自体どうでもいいと思う。
国際基準が基本的にあるから。

今からでも遅くないよ
大阪天王寺あたりを爆心地に半径１００�`程度な
威力の原爆投下求む

原爆落としてもアメリカのことは憎んでる人なんて当事者くらいでしょ
中国は意見の差はあるけど仲良くしていきたいし
南北朝鮮は何があっても地球上から消え去って欲しい
憎しみは何も生み出さないよ

憲法九条があったから。
江戸時代、太平の世が続いたのも憲法九条があったから。

ここまでの流れで

＞終戦直後、京都に「第３の原爆が落ちる」といううわさが広まり、
＞京都帝大（当時）の学者が、被害を観測しようと準備した逸話を紹介し

この学者が、後のノーベル物理学賞を受賞することになる湯川秀樹だと
言うことがまだ出てきていませんが、何か？

>>268
通州や上海事変や石油禁輸やハルノートがなければパールハーバーもなかった。

3発目の原爆は新潟に落とす予定だったんだろ？

キチガイ毎日新聞の記者は
裏もとらずにテキトーな記事書いてんじゃねーよヴォゲ！！！

鎖国していたら戦争はなかった

ハワイ王国が残っていれば、
ハワイ民族がハワイ諸島の主権を握っていれば、
パールハーバーはなかった。

>>277
アメリカによるハワイ侵略がなかったらパールハーバーもなかった。
白人によるアメリカ大陸侵略がなければハワイ侵略もなかった。

18 ：名無しさん＠七周年：2006/12/21(木) 23:05:18 ID:27MDxEgW0
604 ：名無しさん＠京都板じゃないよ ：03/06/18 04:43
>>602
荒俣宏の『帝都物語』でも少しバラされてるけど、先の大戦末期に機密勅令によって全国の主だった寺社で
ルーズベルト米大統領調伏のための儀式修法が同時一斉に行われたんだよね。
その時、高野山や東寺でも禁断の大元帥明王法が修された。
熱田神宮に至っては政府中枢からの相当強硬な圧力により、
天皇さんや大宮司でも見ることさえかなわぬ草薙神剣がついに開封され、大宮司による機密御仕の主依とされたという。
草薙剣の話については、当時の大宮司の孫（あれ？ひ孫だったかも）
が大学で同級でそいつから詳しく話を聞いたんだが、相当ヤバい話…あまり聞きたくない話だった。
…で、結果はというと、ルーズベルト、本当に死んじゃったんだよな。
これが偶然だったのか必然だったのかはともかく、
結果として神風だの本土決戦だのを本気で妄想する連中を増長させることになったのだけは確かだろう。

43 ：名無しさん＠七周年：2006/12/21(木) 23:09:34 ID:LNRaJ3r90
>>18
まず、草薙剣本体の材質について。
社伝ではかつて一度、新羅僧に盗まれ再び封印された際の『剣』の描写が残っているが、
再封印後、現代に至るまで御神剣は一切錆を被っていないとの伝説、あくまでも伝説があったが、
六十年前にその勅儀のために封印が解かれたとき、思わぬ象で伝説の根拠が明らかになった。
つまり御神剣は「錆びることのありえない素材」＝金のムクで、もとより剣としての実用に耐えぬ、
あくまでも祭祀用の具として造られたと思われる。
そして最も問題だったのは御神剣の形そのもの。
社伝では中空の矛のような短銅剣とされていたのだが、実際には、とても《剣》とは言いがたい、異様な形状の御体だったという。
喩えることのできるものがあるならば、国宝・石上神宮七支刀にやや近いというべきだったらしいが、
七つに別れたその先が左右に羽根をひろげるが如く長く手を広げ、
これまた、そもそもこれが《剣》として造られたものでないことを示していたという。
（ちなみに、後年、俺のその同級生の曽祖父＝当時の大宮司は、自らの日記の中で、
御神剣が七支の形状をなしていた事実と、記紀中のヤマタノオロチより剣がいでたとの伝承を結び合わせ、
ヤマタノオロチの八つの頭がそのまま草薙神剣の七支の穂先と幹の突端になったのではないか、
との自説を記しているという。…なるほどね。）
で、問題の儀式中に起きたことは、大宮司が祭文を唱えるにつれ、
御体が唸り声のような重い音声をあげたかと思いきや、
祭殿の左、西の方角に向けて自らいざりはじめ
そのまま震えて祭文を唱え続ける大宮司に代わって、
御神剣を押しとどめようとした禰宜職が御体に触れた途端、
口より青い炎を上げて体が燃え上がり、骨も残さず溶けるように一片の黒い炭になってしまったという。
あまりのことに、神職・禰宜らが取り乱す中、何とか祭文をほふり終えた大宮司だったが、
三ヶ月半後に再び同じ儀式を行うよう命が下った際には、
さすがにこれを拒み続け、そのまま敗戦を迎えたという。

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1166709710

まあ京都は鳥羽伏見で一度丸焼けになってるんだけどね。
1200年の古都とかいうけど、実は慶応に再建された比較的新しい都市。

　　　　／爪　 ヽ ｀ヽ､｀ヽ、 　 ＼
　　　/ / !lヽヽ　 ＼　 ＼　＼　　}、
　 /　ｌ　l l ヽ ヽ､_弐_ --ヽ _ヽノﾉ!
　 /!　ｌl__l ヽ-‐' "┴─｀　 l/rﾇ､ノ| 　
　 !l／fri刀　　　　　　　　　 >'〉} ﾉ! 　 　日本はわらわが守る！
　　　　 l￣ ､ ＿　　　　　　,Lノノ |
　 　 　 ',　　ヽ'´ヽ　　　　/ | ｢||l!,|
　 　 　　 ヽ､　 ー'　 　 ／　.| | | |!|
　　　　　　　｀`ｰ-ｬｧ' ´　＿｣､lLl l!|
　　　　　　　　 ＿_ﾉ　／=＝三三ヽL
　　　　　　 ／ }ム／=＝ﾆ三-ｧ-─‐ヽ
　 　 　 　 ｣ll /Ｏ/ ﾆ, -'´　／　 　 , -'´!

東京への原子爆弾はなぜ避けられたのか？

>263
不思議な事に、原爆スレが立つごとに、そのコピペが張られるね。
あと、放射線ホルミシス効果のコピペとかね。

印象操作、ご苦労さんｗ

パールハーバーで民間人は何十万人も亡くなってないよ。
（ハワイの人口、何人か知ってるか？）

降伏遅すぎたよなー。
最初の原爆投下前の東京大空襲あたりで降伏してりゃ、
まだ有能だったと評価されてたかもだが。

パールハーバーって、たとえていえば
カルカッタ空襲みたいなもんだろ。
そんなところに英米がいる方がおかしいんだよ。

なぜって
京都って地名には、権力者
もちろん最高指令の天皇の名にかぶってなかっただけだよ

ひろしま

敵の総大将にかぶる名の場所に落として
猿でもわかる敗戦のしるしを日本全土探して
ヒーローしまを選んだのさ
ヒーローは死んだってな

きょーとや、きょと、きーよーと
なんてなにもかぶらない

戦争ってのは、シンプルなのさ
言語が違っても、わかるだろ？

京都落ちなくてほんと良かったな
あそこが燃やされたら日本の文化財なんか何もなくなるとこだった

>>183
ホメオパシーとホルミシス効果は別物ｗ

ワルシャワ見ても平気で破壊するからな
極東の異教徒の文化等は土人の生首程度の認識
都合が悪かったんだろ

京都に原爆を落とされていたらほんとにＢ級文化国に成り下がるところだった

>>290
ワルシャワの人たちは、壊されてもまたそっくり同じ建物を再建するからｗ

奈良もあるがな。

>>259
日本は生物兵器を風船爆弾に詰めてアメリカ
本土攻撃する事も出来たが、最終的に自制したぞ。

>>268
ググれカス

>>183,>>289
映画「二重被爆」のモデルのおじいさんが、外国人研究者から「健康そうですよね」
とか言われてた映像みてから不思議で仕方ないんだけど、教えて詳しそうな人
二重被爆だと「マイナス×マイナス」みたいなことになるのか?

>>294
そんなことしたら100倍にしてやり返されるからだろｗ

東京に落としていれば、東京もんの傲慢さに不愉快な思いをすることもなかったろうに。

でも、御所とか天皇なんて、日本人を全滅させれば何の問題もないよね。

> 　親子向けの企画講演会「京都への原爆投下計画―それはなぜ避けられたか」
誰が得するんだこれ？

京都への投下を避けたのは文化保護なんて理由じゃねーよ
大体、民間人雑居地域に、原爆を落とすような連中が‘サル‘の文化を
尊重するか？京都に軍事的価値がなかったってだけだよ

東京と京都に原爆を落とさなかったところに
アメリカの優しさを感じる

京都に原爆落とされたら腹がたつが、北京やソウルに原爆落としたくなるのは何故だろう。

>>300
昭和19年までは、工場などの軍事目標に限定して高空から精密爆撃をしていたが、
ルメイが指揮を執るようになって、低空からの無差別爆撃に方針が変わった。
民間人を多く殺傷することによる心理的効果を狙ったのだ。
京都市は人口100万人を超える大都市で、そこを焼き払えば心理的な効果は大きい。

＞京都への投下を避けたのは文化保護なんて理由じゃねーよ

これには同意。

小学校の先生に，テレビの画面からは少量の放射能が出てるから，
あまり見ないようにしたほうがいいとか言われてたなあ。

原爆を落とされたのは広島と長崎
ともに海軍の軍事拠点だな
京都なんてなんにもないじゃん

>>295
被曝者に認定されると健康診断やガン検診が無料だし、
病気になっても何かと医療費がただになったり安くなったりする。
だから一般人より気軽に定期健診を受けるので、病気の発見も早いし治療も早い。
だから被曝者は健康で長生きな人が多い。

天気が悪かったんじゃないの？

東京や赤の巣窟札幌とかに落ちればよかったんや

本当の理由は広島と長崎に、日本と北米インディオとを
結びつける遺跡があったからに違いない

落とす前に日本が無条件降伏したからだよ。

文化保護？日本全国ありとあらゆる文化施設はアメリカ軍により甚大な被害を受けてますが。

戦争後期からはアメリカ軍の作戦変更により、軍事関連施設への精密爆撃をやめ、住宅密集地、文化施設への無差別爆撃作戦にきりかえた。

勇壮な広島城の上に核攻撃を加え、天守閣を吹き飛ばし、街ごと焼きはらった。
名古屋では御殿群がひしめく豪壮華麗な名古屋城をピンポイント攻撃し徹底的に焼き尽くした。

無数の文化施設が無差別爆撃により灰になった。

>>304
確かに電波は出まくりだな
TV朝日とかｗ

>>310
日本は無条件降伏なんてしてませんがｗ

京都は在日が巣食っていたから

>>310
先の大戦に際して、日本は決して「無条件降伏」した訳では無い、

名誉ある敗戦

を受け入れたのだ、と言う事を充分認識した上で、「日本の戦争」を回顧すべきであり、
決して一戦に敗北した程度で卑屈になる必要等無い、自虐史観の呪縛に囚（とら）われる必要等無い、
もっと自らの民族・国家に自信を持て

大日本帝国は「無条件降伏」等していない!!（
http://www004.upp.so-net.ne.jp/teikoku-denmo/html/history/honbun/mujoken.html

>>302
愛国無罪

実は同日行われた後期試験をサボり、この講演会に参加していた。

京都には実はイデオンが埋まっている

アジア人を火炎放射器で焼き、
森林に枯れ葉剤をまくのが
アメリカの本当の姿。
アジア人はゴキブリ程度にしか見られてないよ。

>>312
降伏公式文書では日本は無条件降伏。天皇や皇族の処断をしなかったりしたのは、あくまでアメリカ政府や連合軍の裁量という事とで、公式の席上では一切日本政府に発言権はなかった

>>312
もういい加減そんな恥ずかしいこと言うのやめようぜ
小林よしのりに感化されすぎ
国の主権を移譲したんだから、ほぼ無条件降伏だろ！

> 　また、原爆投下の第１目標は広島よりも京都だったのに、結局は投下されなかったのは「古い文化を守る
> ため避けたとの通説だが、御所のある京都を壊滅させれば『天皇陛下のために』戦っていた日本人の心が
> 反米・親ソ連に傾くことを恐れたからだ」と指摘した。

別に両意見とも矛盾はしないと思うんだがなあ

>>314
そういうのを詭弁という

>>320
江藤淳「戦後の再検討」日本は無条件降伏はしていない
http://www.inet-mitakai.com/etoh.html （慶應連合三田会）
『忘れたこと　忘れさせられたこと』（文春文庫）所収

「無条件降伏」説は、日本の発言権を封じるために広められているところがある。「カイロ宣言」には、
「三同盟国」 が、「日本国の無条件降伏をするのに必要な、重大かつ長期の行動を続行する」ことが
宣言されているというが、これは新聞記事に基づくものである。同「宣言」の表現は歪曲に満ちており、
最終的にどのような文書について署名がなされたのか、署名つきの原文は確認されていない。当時
成立すらしていなかった中華人民共和国が「カイロ宣言」を利用して自国の利益を不正に追求して
いる事実に注意されたい。


以上、「台湾の声」の『【読者反響】「無条件降伏」「以徳報怨」で「請求権放棄」について』より
『台湾の声』　http://www.emaga.com/info/3407.html
『台湾の声』バックナンバー　http://taj.taiwan.ne.jp/koe/　　

>>319
ポツダム宣言自体は「無条件降伏の勧告」じゃない。次のような条件がついてる。
ドイツの受け入れたクリミヤ宣言と比較するともうハッキリしてる。

・日本軍の無条件降伏、及び日本国政府によるその保障（十三条）
・カイロ宣言の履行（八条）
・領土を本州、北海道、九州、四国及び諸小島に限定（八条）
・戦争犯罪人の処罰（十条）
・日本を世界征服へと導いた勢力の除去（六条）

日本は８月１０日に「政体の護持」を条件に入れろ、と米に打電。
翌１１日に米から返電。「日本の政体は日本国民が決めればよろし。
ただし降伏時より日本政府及び天皇は連合軍総司令官に従属するものとする。」

”従属するsubject to"の訳について「制限の下におかれる」とする外務省と「隷属する」とする軍部の間の対立があったが、
国体がどうなるかの確証はないままに、8月14日の御前会議で宣言受諾が決定されて詔勅が発せられたというわけ。

ところが９月６日にアメリカは「日本は無条件降伏した」と言い出すんだな。
そして「日本は無条件降伏したんだから〜」ということそれをGHQコード、
即ち大日本帝国も真っ青な検閲で国民を洗脳してしまった。

敵側が何といおうと、われわれの戦争目的は極めて公正明白である。
米英が世界各地を侵略し、搾取し、世界制覇の野望を逞しうせんとしているのに対し、
日独伊枢軸国は、世界の各民族に米英の侵略と搾取より解放して、各々その所を得しめ、
新しき、正しき世界をつくらんとして立ち上り、正義のために戦っているのである。
われわれの戦争目的は、宣戦の大詔に拝する如く、帝国の自存自衛のため、
やむなきに出た戦いであり、米英の大東亞諸国に対する侵略を防ぎ、大東亞の安定を確保し、
世界の平和を維持せんとするものである。

∀ ＜_☆_＞
Ｇ＼(〇m〇)
　＼ ※：@*＼ ♪我が同盟国に乾杯！

>>320小林よしのりしか知らない井の中の蛙

事実「京都への原爆投下」の計画はあったからな。「古い文化を守るため避けた」とは大嘘。
そう言えばトリビアの泉で、「富士山を赤く塗っちゃう計画」ってのもあった！ってやってた。

天気が悪かったのは小倉だと何度言えば（ry

京都は比較的戦火から避けられたせいで
全国のクズやチョンが集まってきた不幸の場所

とりあえず、皇居も国会もない地方都市を京都とか呼ぶの、いい加減うざい
一地方都市にすぎないんだから、京とか都とかは僭称だろ。何か他の名称に変えるべきだと思う

京都の原爆投下優先順位が低かったのは単に広島の呉、長崎の三菱のような軍事目標物が無かったから
故に無防備宣言で自衛隊駐屯や軍需関連工場建設に反対する事は敵の目標から避けるためには正しい

>>330
廃都市

南にはありましたがね

先日、五百旗頭真も毎日に書いてたな。
京都への投下に反対した人は、表向きは>>1と同じような理由を挙げて説得したが
個人的に京都に思い入れがあった可能性もなきにしもあらずだってよ。

>>331
最初は京都が原爆投下目標の第一位だったんだよ。
グローヴズ（マンハッタン計画総司令官）も京都を押してたんだが、スティムソンが強硬に反対したため
京都は除外された。

＞特に、原爆の心理的効果、世界に与える影響力からして、当時軍部のマンハッタン計画指導者は京都に落としたかったようだ。
＞この報告書では、京都を第一とする理由を次のように説明している。
＞「１００万人の人口を有する都市産業地帯である。日本の前の首都であり、他の地域が（空襲で）破壊されているので、
＞多くの人口と産業が流入中でもある。心理的観点からして京都が日本の文化的中心地でもあり、ガジェット（アラモゴードで使用されたプルトニウム型原爆のコードネーム）
＞の様な兵器の意味するところをよく理解する人々が住んでいる事を考えると、京都は（投下目標として）有利である。」

http://www.inaco.co.jp/isaac/back/013-3/013-3.htm

空耳アワーの安斎肇のwikipediaの項目
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%AE%89%E6%96%8E%E8%82%87
"立命館大学教授の安斎育郎は叔父。"

>>1
> 時計の夜光塗料や冷蔵庫の消臭剤に放射性物質が
> 含まれていることをガイガーカウンターを当てて実演。

根本特殊化学でググレカス

>>331
勉強不足
ふりだしに戻れ

平和憲法があったからじゃね？

曇ってたからじゃね？

>>13
ポチ乙　毛唐の文化とはキリスト教の文化であって仏教の文化など
異教徒の悪魔が崇拝されている施設でしかないよ

朝鮮人が多かったからでしょう。皆知ってますよ！

>>341
切支丹迫害ばかりを学ぶけど
やつらも地蔵壊して回ってたらしいからな

ジョニーが舞妓さんにお世話になったからだろう

ここの平和ミュージアムは絶望的。
戦争反対の立場の筈なのに、ベトナム戦争の勝利は誇らしげｗ

お里が知れるわｸｿ大学がｗ

京都に空襲ってあったのか

>>340
アメリカがそんな単純な理由で攻撃目標決める訳ないじゃん(ﾜﾗ

>>306
父親の兄貴がそれだ。しかもその子供も申請すれば医療費無料とか安くなる
とか言ってたな。

>>348

子供は安くならねぇよ、ハゲ。

京都の天気が悪かったからだと何度言えばｗ

おれ的には京都には歴史的産物てもいえるほどの日本的な建物が多かった
隣接する歴史町、奈良に対しての損害も及ぶと計算
京都に原爆を落とす事により歴史財産の大半を消滅、破壊してしまう。
今でも海外からの観光客があるくらいだから外国人から見ても魅力的、
それを破壊することにより他外国、日本人、数々の人間から原爆投下の責任とか叩かれるとアメリカは計算。
あくまでアメリカの原爆のリアル実験において人的よりも物理的損壊の少ない都市を選んだのでは？
ようはアメリカの腹黒さ

木造建築ばっかりのような都市を爆撃してもなぁ・・・

運？

京都買います

相手がアメ人だったからだろ？　多少なりとも京都の価値を考慮したんじゃね？
ドイツやフランスだったらたぶん文化財に対しての価値観を知っているから同様の対応だったろうね
イギリスやソ連だったらちょっと微妙かな
中国だったらおかまいなくやるだろう
チョンだったら日本文化の破壊が最優先だから真っ先にねらいそうｗ

アメ公は愚直なまでに合理主義。軍事的価値のない町に爆弾を落としたりしない。
既出の名古屋城には陸軍の練兵場があったから巻き添えで燃えた。
地方都市でも標的になったのは軍需工場があったから。
広島は原爆の効果を知りたかったため、損傷の少ない軍事都市として選ばれた。
京都なんていう軍事価値のないところにハナから原爆なんて落ちるわけがない。

東京大空襲では皇居内の明治宮殿も空襲で全焼している。

京都駅近辺は壊滅させた方がよかったかもね。
東寺と三十三間堂は残してね。

えーと>>1の要約は、

　安斎印のガイガーカウンターの実演販売

でいいのかな？

>>349
自治体によって違うが、被爆二世と認定されると健康診断などが無料になるところもある。
例えば東京都。

＞都内在住の被爆二世（被爆者の実子）は、健康診断とガン検診が無料になります

＞半年以上の治療が必要と見込まれる成人病などの医療費の自己負担分が無料に

＞東京都が発行している被爆二世の「健康診断受診票」を持つ人が、被爆者の健康管理手当の対象に
＞なっている病気にかかり、治療に半年以上かかると見込まれる場合、「医療券」の申請ができます

＞【健康管理手当の対象とされている11種類の障害、おもな病名】
＞(1)造血機能障害：再生不良性貧血、血小板減少症、白血球減少症、鉄欠乏性貧血、その他の貧血症
＞(2)肝臓機能障害：アルコール性、ウイルス性を除く慢性肝炎・肝硬変など
＞(3)細胞増殖機能障害：すべての部位の悪性腫瘍・ガン・白血病。脳腫瘍だけは良性腫瘍でも可
＞(4)内分泌腺機能障害：糖尿病・甲状腺機能低下症など、甲状腺機能亢進症
＞(5)脳血管障害：脳出血・くも膜下出血・脳硬塞など
＞(6)循環器機能障害：高血圧性心疾患・狭心症・心筋硬塞など
＞(7)腎臓機能障害：慢性腎炎・ネフローゼなど
＞(8)水晶体混濁による視機能障害：先天性・糖尿病性を除く白内障のみ
＞(9)呼吸器機能障害：肺気腫・肺線維症など
＞(10)運動器機能障害：変形性脊椎症・変形性関節症・骨粗しょう症など
＞(11)潰瘍による消化器機能障害：胃潰瘍・十二指腸潰瘍・潰瘍性大腸炎

＞被爆二世の医療券を受けられれば、申請した病気の健康保険の使える範囲の医療費の自己負担分が無料になります。

http://www4.ocn.ne.jp/~t-hibaku/soudan/nisei.html

きまっとるがな　後で遊びに行くつもりで残したんだろ

俺は被爆三世

>>360
まぁ、数世代にわたる長期のデータ取り目的もあるからね。

>>356
どうも京都は爆撃する軍事的な価値がなかったからという意見が多いなｗ
ウォーナー伝説じゃなくて、軍事価値伝説とでも呼ぼうか。
当時の京都は100万を越える大都市で、攻撃する価値は十分あった。
>>335,>>238にもあるが、米軍は20年に入って軍事目標の選択的空襲から、
市街地を焼夷弾で無差別に焼き払い多くの人を殺傷し、心理的ダメージを与える作戦に
切り替えてる。
小規模な爆撃はあったが、京都が大規模な空襲を受けなかったのは、明白に
原爆攻撃のターゲットとして温存されてたからだよ。

ドレスデンとかボロボロにされたんでしょ。
京都が免れたのはたまたまだろ。

>>1
＞京都への原爆は、なぜ避けられたのか
憲法9条があったからだろ？ｗ
ほらどうした。早く言えよｗｗｗ

>>355
納得ニダ

親父がB29から琵琶湖に撒かれたビラを見たと言ってた

新潟に落ちなくて良かった…

北日本は地理的にマリアナ諸島から遠いから空襲に遭ってない都市が多いからね
新潟への爆撃は現実的には難しかったんじゃないかな

まあパチ屋と風俗とｄｑｎカーの集う街が何言っても虚しいだけだがな

いま思えば大阪でよかった。

落ちる落ちないとか、カミナリと勘違いしてる奴がおおいな
鬼畜アメリカ人の意思によって落とされた。それによって何万人も死んだしいまだに苦しんでる人もいる

文化財がどうこうという話を聞くたびにGHQのプロパガンダに感心させられる

京都上空が雲に覆われていて
被害状況が確認しづらいので
第二目標に変更されたときくが、、

なんにせよ広島市民にしてみれば複雑な
話だ

京都には原爆ドームと平和公園がなかったから、
どこを照準に落としていいかわからなかったと聞いた。

これはどっかで文化財への攻撃を避けるためって聞いたような気がするな

「狂気の科学者」は「独裁者」より恐ろしい…

京都に落すと、後々ｱｯﾁ系の人たちに糾弾されたりして面倒だから

東京に落ちねーかなー。

俺も文化財保護にアメリカが熱心だったから京都ははずされたって教わったな。
今考えるとウソクセー。ソ連対策だったといわれたほうが納得。

つか、文化財対策って…住人の命は文化財以下という意味だよな？






まあ、京都なら間違ってはいないけどｗ

最近の蛍光塗料には放射性物質含まれてねーんじゃねーの？
放射線たってα線だろ。分解しなきゃ漏れねえし。
でも体内に取り込んだらやばい。

その辺も教えてやれ

>>375
原爆目標としての評価は京都と広島がAA
2発あったから、どのみち標的にされるのは避けられなかった。

>>384
その攻撃対象評価詳しく知りたい

>>385
AA　京都、広島
A　　小倉、横浜
だったと思う。
その他はB以下。

>>385
英文だけど、原爆投下目標委員会報告書
http://www.dannen.com/decision/targets.html

京都は日本の京だから神様が守ったんだろ。
広島は蛮族の住む熊襲だから守られなかったんだな。

中国人はありもしない南京虐殺でいまだにワーワー言うのに、なんで日本人は
原爆で一般市民を虐殺しまくりんぐのアメリカにワーワー言わないの？

京都がAA、第一目標だったのは記録にある
それに反対したのは、スチムソン
京都の文化財保護＞俗説
戦後日本支配のため＞通説
実はスチムソンが京都びいき、若い頃旅行していた＞最近出てきた事実から推測

>>390
スティムソンに日本滞在経験があったのは、最近出た事実でもなんでもない。
以前から知られていたこと。
その点だけをもって、スティムソンが京都びいきで、京都への原爆投下に反対したと
結論を出すのはナイーブ過ぎる。
スティムソンはアメリカ国内の日系人強制収容を推進してるし、
日本の満州侵攻に対してはスティムソン・ドリクトンを公表し、日本に強い対決姿勢を
表してる。

米国の陸軍長官になるほどの人物が、原爆投下という歴史的な大決定に関して、
そのような個人的な感情で動くとは考えにくいだろう。

>>391
了解した。結論付けるのは止めよう。

委員会は京都第一指示、だがスティムソンが京都投下反対、

は事実としてOK？

>>392
そこは異論ある人いないんじゃないかな

原爆以上の無差別大虐殺って、有史上例がないからな。

>>389

敗戦国　日本

戦勝国　アメリカ、中国

こういう関係だからｼﾞｬﾏｲｶ？
昭和の世界大戦の話ね。

それにしてもアメ公はそろばん勘定巧いよな

京都に落としてたら、今の歴史が大きく変わってたかもしれん
日本が社会主義標榜してるって可能性は？少なくとも今ほど親米
ではあり得ないだろう

京都人は歴史ある景観をぶっ壊したことを他人のせいにするようだな

あれ？
マジックじゃなくてロジックじゃないのかな

調べれば調べるほど「戦争を終わらせるには云々」は戯言にしかきこえんなあ。
やっぱり単純に核実験したかったんだろう。

中国韓国とまではいかなくても、日本はもっと主張すべき。
1から10まで悪者にされても尻尾振ってるからな。
そりゃ舐められるだろ。

>>399
全然違うだろｗ
原爆の投下がなければ、ソ連が北海道に侵攻してきて、
日本は東西に分断され、東日本はソ連の領域になっていたことは
間違いない。アメリカはそこまで先を読んで、日本人のために
原爆を使用してくれたんだよ。

原爆は日本の命の恩人だ。

>>400
お前の釣り糸は太すぎるｗ

>放射線のことはよく分からなかったけど、

こんなんが次を担う...

>>22
あぶねーなぁ
福岡に落ちてたらオレたぶん生まれてないよ

>>402
お前は放射線についてどれだけ詳しいんだ？
知らないのに知ったふりをする２ちゃんねらーよりも、
知らないことは知らないと正直に言える人のほうがずっとまともだぞ。

>>404
知らん事を「分からないけど」で済ませてるのは、それ以前だがなｗ

>>405
小学校6年生だろｗ
小6の女の子が放射線のことを深く追求するほうが怖いわｗ

ヒロシマは軍艦の呉造船所があったし、ナガサキも軍艦の造船所があった。
軍事施設が無かったから、京都は外されたんじゃないの？

>>407
広島と呉がどれだけ離れてるか知ってるのか？ｗ

おしえて呉

>>407
呉は呉で最初は候補地の一つだったらしい。

>>179
B29の航続距離が持たんからだろ
新潟が目標から外れたのも同じ理由
その代わり室蘭や釜石なんかは戦艦やってきて艦砲射撃食らったわけだが

やっぱり、軍事目標を優先したんだな？
金沢市街なんか、市街８０％くらい絨毯爆撃された。
なぜか？
もしもソ連参戦でソ連軍が上陸したことを想定し、インフラを破壊したんだ。

Ｘ，Ｙ，γの放射線とその他電球や蛍光塗料の放射線について
違いを説明してないならサヨかもしれない

実際に爆弾の量だけで見たら愛知（名古屋）が
一番たくさんの爆弾を落とされてんのよね。死者数は他の都市より少ないけど。
当時も今も重工業の集積地だったわけですわ。
だから工業の盛んな地域と人口が多い都市は徹底的に爆撃された。

んで既出だけど京都はその人口から言えば焼夷弾で民間人を打ち殺される
方式の爆撃を受けてもおかしくなかったんだけど、原爆投下に備えて
わざと残されていた。という説もある。
なにせ京都は碁盤の目のように規則正しく道路が敷かれており、
その中心に原爆を落とせば破壊状況を方眼紙で図るように観察できるん
だからアメリカ側からすればデータを取る際に実に便利なわけです。

>>409
呉と広島は20キロ離れてる。
広島市は、米軍が上陸した場合の「本土決戦」に備え、
西日本の軍組織を統括する第二総軍司令部が置かれていたし、
他にもさまざまな軍の機能があって、当時西日本一の軍都だったのは事実だ。
しかし、米軍が狙ったのは主に軍の施設ではなく、市街地だった。
広島も長崎も、市街地の真ん中をターゲットにしてる。

長崎の場合、原爆投下点が当初の照準より大きく北へそれたのもあるが、
造船所は壊滅というほどの被害を受けてない。

http://www2.nbc-nagasaki.co.jp/peace/voices/map/mapno20.gif

流布だ。アメリカは当初から世界歴史の意義が大きい京都は
結局辞めた。当初から上層部は京都は除外の方向だった。

大阪とか京都に落としときゃ良かったのに、と思うこともあるよね

京都に落としていたら、戦後の展開は全く違っていただろうなあ

>>412
金沢は空襲受けてないはずだが。
おかげで、道は城下町のまま。
狭いし、曲がりくねってるし、袋小路も多い。

呉は普通の空襲で徹底的にやられた。
かろうじて生き残っていた軍艦も、
真珠湾みたいな状態でやられてる。

>>394
ひどさの歴史上で言うと、1000万人単位で虐殺した南京の太平天国の乱が一番ひどい。
（人数的な一番は第二次とも第一次大戦とも言われるが、それなりの長期に渡ってて、
まがりなりにも戦争法規があった。大躍進と文革と粛清は戦争ではないので除外）
※太平天国の乱は内乱として隠蔽されがちだが、あれも、いちおうは国同士の戦争なのだ。

つまり、天皇のお陰で京都は守られたという主張？

>>421
正解

8月５日１２：３７　天候観測機３機離陸
8月６日０１：４５　エノラ・ゲイ離陸
０２：００　爆弾最終装填始まる
０２：１５　同作業終了
０４：５５　硫黄島上空到着
０５：０５　グレートアーチスト、ネセサリーイーブル合流、日本へ
０７：００　機内にて乗員朝食
０７：０９　警戒警報発令
０７：１５　ストレートフラッシュより広島市上空の天候報告受信、勧告、主目標を爆撃せよ
０７：３１　同警戒警報解除
０８：０６　松永監視所　敵大型機２機、西北進中
０８：０９　同報告、３機に訂正
０８：１３　エノラ・ゲイ、西条上空通過、中国軍管区司令部「０８１３ケハ」命令
０８：１４　エノラ・ゲイ、目標、相生橋を捉える
０８：１５　原爆投下、離脱　グレートアーチスト計測器３個投下離脱、中国管区司令部警戒警報発令
０８：１６　リトルボーイ、地上５７０ｍで爆弾炸裂。投下高度９４７３ｍ
１２：００　乗員機内にて昼食
１３：５８　エノラ・ゲイ、ノースフィールドに帰投
１８：００　乗員ノースフィールドにて夕食

えらく懐かしい話で盛り上がってるな。
スチムソンの日記や各種資料が公開された当時に話題になったね。
あの時も立命のグループが丁寧に資料を調べていたね。

未だに、京都を温存したのは文化財を保護するため、とか
戦後流布されたプロパガンダを信じているやつが多いのが気にかかる。

広島が西日本最大の軍都という点に異論はないが、
軍の施設としては、司令部（総軍、軍管区、師団）、陸軍幼年学校が
あったけど、特に大した産業はなかったのね。（文教都市・歓楽地ではあった）

軍需施設としては、陸軍の軍靴・軍服工場（被服廠）と食糧倉庫（糧秣廠）ぐらい。
どっちも現存。あとは帝人、三菱重工ぐらい？
三菱は魚雷と魚雷艇かな？帝人は戦争末期に過酸化水素水をつくろうと
してたらしい。（実際に作ったかどうかは不明。酸素魚雷の燃料。B29迎撃用の
ロケット戦闘機「秋水」の燃料、人間魚雷「回天」の燃料でもある。
米軍が偵察では知りようがないと思うんだ。）

やられたのは市街地だけで、軍需施設は無傷で残ってました。
（司令部は壊滅）。明らかに、攻撃対象は働く人間の方です。

京都が目標から外されたなんて事は考えられません。金閣寺を温存したかっ
たわけじゃあるまいし、清水寺を攻撃してもしょうがないし、えらい人の横やりが
あったとしても、せいぜい「後回しにしとけ」ぐらいの事です。メトロポリタン美術館に
日本コーナーを作るためにターゲットから外すなんて余裕はアメリカにもありま
せん。スティムソンはマ・クベ中将ですか？

日本への核爆弾投下は実験的意味合いが強く
天候不良の為に目標への投下が困難で効果の判定が出来ない為。

０８：２５　これはもうダメかも分からんね

>>400
大量破壊兵器で命を失う犠牲者を出さないためにも、
戦争は避けたいものだ。

>終戦直後、京都に「第３の原爆が落ちる」といううわさが広まり、
>京都帝大（当時）の学者が、被害を観測しようと準備した逸話を紹介し
>「科学は『両刃（もろは）の剣』。科学者に任せればいい、というのは危ない。

逸話と主張がどう繋がってるのかさっぱり分からないんだが

>>425
＞京都が目標から外されたなんて事は考えられません

考えられないも何も、当初京都が原爆攻撃の第一目標であり、
それがスティムソンの強硬な反対によって外されたのは明白な事実だよ。
京都の照準点であった梅小路車庫から金閣寺は約6キロ、清水寺は約4キロ離れてるから、
投下されてたとしても金閣寺は無傷、清水寺も被害は小さかっただろう。

http://www.inaco.co.jp/isaac/back/013-3/013-3.htm

6.　原爆投下命令

1945年7月25日、陸軍総司令部から戦略空軍司令官・カール・スパーツ将軍に対し、原爆投下命令が出された。命令書の内容は、

・天候の許す限り、できるだけ速やかに初の特殊爆弾を投下せよ。
・目標は、広島・小倉・新潟・および長崎のいずれかひとつである。
・原爆投下機に観測機を随伴させ、爆発効果の観測および記録に従事させよ。ただし、観測機は爆発地点より、数マイル以上離れるべし。
などであった。最後の一行から、原爆搭載機の安全が保証されていないことがわかる。

この命令を受け、8月2日、509CGに対し、 特別爆撃任務第13号が第20航空軍（20AF）本部より発令された。

攻撃日：8月6日
攻撃目標：広島市中心部と工業地帯
予備第2目標：小倉造兵廠ならびに同市中心部
予備第3目標：長崎中心部

　特別指令：目視投下のみ
　投下高度：8,000メートルから9,000メートル
　飛行速度：時速500キロ

http://www.asahi-net.or.jp/~uu3s-situ/00/50nen8.html

>>58
＞長崎に原爆を投下した時点でプルトニウムが足りなくなっていたので、仮に京都への原爆投下が
＞実施されていたとしても、早くても2ヵ月後だったと言われている

3発目の原爆（1発目が広島、2発目が長崎）は、8月17日〜18日ごろに投下可能だったと
言われている。

92 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/03/02 23:12

　３発目の原爆は８月中に投下可能でした（予定は8/17、18日）。これは
秘密でも何でもないです。公式記録に残ってます。

　しかし現実には８月には３発目の原爆は存在していません。組み立てら
れなかったからです。当時アメリカは原爆本体と弾頭を別々に輸送し、テ
ニアンの施設で最終組み立てを行う方式をとっておりました。インディア
ナポリスが運んだのはリトルボーイの本体です（テニアン到着7/26）。弾
頭は別途C-54でテニアンに運ばれています（7/26到着）。両方のパーツを
組み合わせて完成したのが7/31です（広島投下8/6）。

　ファットマンの本体はC-54で部品ごとに7月〜8月に輸送されています。
弾頭と起爆装置のテニアン到着は7/26で、全ての部品がそろったのは8/2、
組み立て完了は8/8です（長崎投下8/9）。

　２発目のファットマンの部品は8/12までにテニアン島へ輸送可能でした
が（組み立て完了予定8/17）、8/11にマーシャル元帥より輸送中止命令が
出ました。

　したがって３発目の原爆は、部品は完成していたが組み立てられなかっ
たが正確な表現だと思います。

★45年8月・テニアンに3発目の原爆は存在したか？★
http://yasai.2ch.net/army/kako/1013/10131/1013191168.html

数ヶ月もの間、原爆投下目標として通常爆撃を控えていたのに
突然、京都への投下はダメだと言い出したというのはおかしい。
スチムソンの日記は偽者だろ。

憲法9条が守ったに決まってんだろ

しかしあんなモノを警告なしで使うとは･･･
アジア人を同じ人間として見てないのは瞭然だな。
虫がどれだけ死ぬかwktkしてバルサン焚く感覚だ。

>>434
ちょｗｗｗｗ

投下の目的が

・ウラン型とプルトニウム型、どっちがつおい？

だから。場所なんて広くて、平坦で、空襲の被害を受けてない所ならどこでも良かった。
ぶっちゃけ長崎投下は失敗。

>>437
長崎は失敗だったよな。
もしもティベッツが9日も指揮を執ってたなら、ばっちり小倉造兵廠に落としてたと思う。
http://www1.linkclub.or.jp/~oya-wm/arsenalkokurafile/dropfile/drop.html

>>400
全然違うだろｗ
原爆の投下がなければ、ソ連が北海道に侵攻してきて、
日本は東西に分断され、東日本はソ連の領域になって
金髪のナターシャたちが東日本にあふれかえっていたことは
間違いない。アメリカはそこまで考えて原爆を使用したんだよ。

B民の報復を恐れたからに決まってるだろう。

余談だけど四国がイスラエル建国の
候補地になってたって本当？

原爆ドームや平和公園の真上に原爆を投下した米軍って鬼畜ですよね。

落とそうと思ってたけど優先順位が低かったんじゃね。
連中に文化財云々はありえない。白人以外は人間と思ってないんだろ。

それと原爆っていうより核爆弾とか核兵器って言った方が自分の中では
リアルに伝わっていいと思うんだが。
戦後生まれ（40歳）で広島にも行ったけど、日本で核兵器が使われたなんて
信じられないよ。連中はどういう神経なんだろ。

主に近畿地方に新モンゴロイドの遺伝的特徴を有する人が多く、周辺に行くに従い旧モンゴロイドの特徴が強くなり、北海道と沖縄諸島にてもっとも強くなる。
ttp://wpedia.search.goo.ne.jp/search/265501/%B5%EC%A5%E2%A5%F3%A5%B4%A5%ED%A5%A4%A5%C9/detail.html?mode=0
被爆していない人々において、広島に対する長崎の慢性骨髄性白血病の推定リスクは急性骨髄性白血病よりも有意に低かったが、
成人Ｔ細胞白血病症例が長崎のみで発生したのでその他の病型は有意に高かった。
長崎よりも広島で（成人Ｔ細胞白血病を除き）全般的に罹患率が高くなっているが、これは自然発生率への都市の影響によるものと思われる。
ttp://www.rerf.or.jp/nihongo/rerfupda/death/irradi.htm

>>364
軍事価値伝説というより、アメリカは戦後処理まで考える余裕があった伝説かも。

>>398
この教授は度々講義でマジックを披露する

タモリ倶楽部に出ているのはこの人の甥である

当時の候補地の図とかないのかな

もし京都に落とされてたら
新たな京都的な都市を無理やりにでも造ったかな
自暴自棄になって荒んでく日本人でもあるまいし

現在の日本人は二つに分類できる。それは第一はＡＴＬウイルス・キャリア群であり、
第二はノンキャリア群である。前者は先住民であり、おそらく古モンゴロイドであろう。
後者はあとで大陸から渡来した新モンゴロイドが主で、これが大和に本拠をおいた大和人（和人）である。
これが北へ南へ進んで勢力を拡大し、最終的には現在、日本人の主流を形成するようになったのであろう。
ここでいうキャリア群は縄文人を指し、ウイルスを持っていないノンキャリア群は主として弥生時代以降に渡来した人々を指している。
ttp://www.dai3gen.net/ainujomo.htm

化学者に任せればいいというわけではないというのは同意だな。

京都を救った人物　ヘンリー・スティムソン
http://www.yorozubp.com/0603/060313.htm

>>451
頭悪そうな文だなｗ
新型兵器の実験やった連中に

落とさないでくれてありがとう

なんて言えるような馬鹿の顔を見てやりたいもんだ
日本人があえて原爆を落とした事をぐだぐだ言わないのは
それが何の利益にもならん事を知ってるからだよ
昔はそんな事もあったが今は仲が良いんだから水に流そう
そんなもん日本人同士じゃなきゃ伝わらんけどな

>>451
血液さらさらに騙される馬鹿よりさらに頭の悪い被洗脳体質の馬鹿だね。
戦後こういう嘘が米と日本のマスコミによってばらまかれたのは事実だが
後に「大嘘のプロパガンダであった」と正式にバレている。
また、京都に原爆を落とさない理由が、このプロパガンダを流布するためであることもすでに明らかにされている。

>>445
意味がわからない

神社仏閣で戦闘機生産すればよかったんじゃね？

>>445
アメリカは戦後処理を考える余裕がなかったどころか、
日米戦が始まる前から戦後の枠組みを考えてましたが。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A7%E8%A5%BF%E6%B4%8B%E6%86%B2%E7%AB%A0

京都のＢやＫがワイプアウトされればよかったのに

考えるだけなら無料

考えるな　戦争しろ

他の都市より価値のない京都をスルーしたおかげで、
「文化財守ってくれたアメリカ様スバラシー
こんな思慮深いアメリカ様にかなうはずがない」
なんて独り合点して宣伝までしてくれるんだから笑えるよな。

正直なハナシ、アメリカも京都に落とした時の想定被害の大きさにビビったんだろうと思う。
そうでなくては、人間としておかしい。
核兵器はあくまで破壊兵器としてよりも、殺傷兵器としてこそ、より効果を発揮する
シロモノだ。その効果については他ならぬアメリカこそが一番よく知っていた、と思いたい。

ソーラーレイは
ローラレイからきているに８０，０００デシベル

戦後アメリカが日本に対して行ったガリオア・エロア援助のことを
知らん奴が多いな。マンハッタン計画に当時の金で20億ドルという莫大な
予算をつぎ込んだことは知られているが、ガリオア・エロア援助の総額も
約20億ドルだ。アメリカは自爆攻撃まで仕掛けてきた日本人に対して、
ものすごい額の援助を行ったんだよ。その援助がなければ、日本人の大半は
飢え死していたことは間違いない。
その後日本はアメリカに返済したが、返せばいいってもんじゃないだろう。
一番困っているときに、日本を援助してくれたのがアメリカだ。

ガリオア・エロア援助のことをお前らアメリカに感謝してるのか？
今お前らが平和に２ちゃんねるで遊べるのも、すべてアメリカの援助が
あったからだぞ。

小倉の天気が悪くて長崎が目標にされたってのはここでは常識のようだな
そのとおり

>>463
ガリオア資金：第二次世界大戦後の米政府による占領地救済政府基金
（GARIOA：Government Appropriation for Relief in Occupied Area Fund）
エロア資金：占領地経済復興基金
（EROA：Economic Rehabilitation in Occupied Areas）

よく、人の名前と間違われるのだが、必ずしも感謝を期待されるべき性質のものではない。
ヨーロッパのマーシャル・プランに相当する資金援助で、政府の国債に当たる。
（当時の政府はGHQではないか、という点も問題にはなっているようだが。）
むしろ、戦争の賠償を要求しなかった事と、計画自体は日本の実情をよく把握した上で
生活必需品に重点を置いた点＝敗戦の弱みに付け込んで兵器の輸入を押し付けたり
しなかった事には感謝している。

>>465　訂正、
×戦争の賠償
○戦争の賠償金

いや！アメリカは京都に空爆してるし文化財も破壊してるから

たった千年チョイ程度の歴史しか無い人工の都市だぜ？
しかも貴重なものは応仁の乱でほとんど焼けてるし
全部焼いて道路行政から何からやり直した方がよかったと思うわ

九条ネタが一個しかなくて驚いた。

正解は、京都の天候が悪かったため、広島に急遽目標を変えただけのこと。
マンハッタン計画の総司令官はマッカーサーだったが、日本に数十発の原爆を
落とそうとしてルーズベルトから解任された。

>1はまったくの事実誤認、偏見に満ちた左翼特有のキチガイ思考だ。

>>470
残念。ハズレ。

京都市内上空は巨大な金色の怪鳥が飛びまわってたから
アメ公はビビッて逃げたんだよ

アメリカ「原爆ドームが世界遺産になるとは想定外だった」

知将　スティムソンの反対があったからだろ？

何、捏造してんだ？館長が勝手に歴史の真実を捏造すべきじゃないだろ。

港町じゃないから。

85 ：名無しさん＠七周年：2007/01/18(木) 20:04:45 ID:YwlB3etx0
（前略）
　違うよ。歴史上に残る３つの事件は、ホロコースト、原爆投下、ドレスデン爆撃だよ。
南京は戦争中どこでもあった、ただの都市攻略戦。それ以上でも以下でもない。勿論大虐殺でないし。
また相手はシナの軍（便衣兵）。

　それに対してホロコースト、原爆投下、ドレスデン爆撃は民間人対象の無差別大量殺人。
ドレスデンはドイツの都市。軍事施設もない都市を「この歴史ある都市を破壊したら､ドイツ人の
誇りも精神もズタズタにできる」との連合国の都合で行われた。
非軍事都市を爆撃機で徹底的に破壊。迎撃するドイツ機もないから、爆撃機隊を護衛してたアメリ
カP-51ムスタングは､弾が余ったからといって､逃げまとう一般市民･婦女子に対して機銃照射。
この爆撃でドレスデンの85%が破壊され、3万とも15万とも言われる一般市民が死亡した。
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E3%83%89%E3%83%AC%E3%82%B9%E3%83%87%E3%83%B3%E3%80%80%E7%88%86%E6%92%83&lr=

アメリカを信頼しきってるやつは何？
原爆落とされたときにアメリカは守ってくれなかったんでしょ？
北朝鮮のミサイルの時だって守ってくれないよ

新潟に何故原爆は落とされなかったか



偵察に何度もきたが、そのたびに天気が悪かったからだ

と死んだじいさまが言ってた

京都は結界が張ってあったとか

>>470
おまえみたいなネットウヨはアホだな

温存とか云々よりも、人様の都市を空襲すること自体がおかしいだろと思う。
空襲はその目的が非戦闘員殺傷にあるとしか思えない。
日本の重慶空襲などを立ててバーターする議論を必ずサヨクは出すが、意味が違う。
アメリカのやった空襲は全部犯罪。
犯罪だとわかってるから、そこそこにして京都も避ける心理が働いたんだろ。

>>481
原爆のことは後からのこじ付けだと思うが、対戦中の米英が犯罪だと認識してたから
京都爆撃を控えたとは思えない。
でもなぜ絨毯爆撃しなかったんだろう。

普通に軍需工場群の街で、空襲に拠る被害が少なく、核実験には最適なﾛｹだった。

って理由じゃ無いのか、広島は。京都より攻略価値があったんだろう、ｱﾒにとって。

>>479
白虎や朱雀が守っていた。

>>482
原爆投下は実験色が強く、原爆被害のデータを得やすくするために通常の爆撃を抑制した。
この件は公表済み。
ではなぜ投下しなかったかというと、戦後の日本利用のために変更された。
これもスチムソン日記にて公開済み。

避けたんじゃなくて、もし終戦がもう少し延びてたら「３発目」が落ちたってだけの話じゃないのか？

>>486
正解。
最初から京都は爆撃対象に入っていなかった。
古いお寺しかない古都を爆撃しても意味がないからね。

>>481
意味違うかぁ？
戦略的状況には若干の違いがあるが、総じて言えば大して変わらんだろ。

海軍関係の施設もなかったの？

>>488
議論をためにする（利益誘導を目的としてする）人以外は
きみの意見に賛同するやつはおらん

>>489
京都市内だったらそりゃ海軍なんて無いだろｗ
京都府内なら舞鶴辺りに行けばあるだろうけど。

>>470
天候が悪かったから中止になったのは確か北九州じゃなかったっけ？
それで長崎に落とした。

日本は人殺しのために行動したことは無いだろう。
人殺しのために行動したことのない軍隊が、人殺しを目的として行動した軍隊と
同じむじなのアナ呼ばわりされている。
なげかわしいことよ

>>486
はずれ。京都はずっと原爆の最有力候補。
それを変更したのは既出の通り日本を親米に誘導するため。
「アメリカが京都の文化を大事に思って原爆を落とさなかった」という
アホみたいなプロパガンダを戦後日本の新聞社を使って大々的に宣伝。
この嘘を信じている年寄りはいまだにたくさんいる。
ずっとあとに情報公開により嘘は全てバレた。
これが事実。

ていうかこのスレは想像と空想を披露するスレかいな。

>>494
それじゃ>1の立命館の電波主張と同じじゃんｗｗ

【拉致】なぜ立命館大生が集中的に狙われた？
〜学校関係者や周辺に拉致にかかわった工作員や協力者がいた可能性が高い
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1169557685/

★立命館大学に複数の失踪者　教職員が関与か？★　
http://tmp3.2ch.net/test/read.cgi/asia/1076568538/
立命館大学では、理事会・教授会・教職員組合・学生自治会・生協などの大学を構
成する組織の中心的メンバーが共産党員や民青同盟員（共産党の下部組織）で占め
られています。大学が学生全員から強制的に徴収している自治会費からは、共産党
の選挙運動をもおこなっている共産党系の自治会連合である全学連（全日本学生自
治会総連合）に毎年１０００万円もの巨額の資金が上納されています。この自治会
会計は公開すらされていません。
http://cubic999.hp.infoseek.co.jp/p/p1.html
http://proxy.bbsnews.jp/2ch/kyousan/1071197651/link
今日発売の週刊文春、一読の価値はあると思います。
倉木麻衣立命入学に関し、裏である人物（Ｘ氏とされている）が動いてた
というものです。
Ｘ氏は京大出身で元学生運動のカリスマ的リーダーだったそうで、
以前に北朝鮮への不法渡航で逮捕されたこともあるそうです。
北朝鮮や朝鮮総連、日本赤軍とも強いつながりをもった人物で、
今も立命の上層部に絶大なる影響力をもっているそうです。
そのＸ氏直々の仲介で、倉木の立命入りが決まったそうです。
さらに、日本赤軍のよど号ハイジャック犯の娘が、倉木と全く同じ方法で、
Ｘ氏の仲介で、来春あたり立命に入ってきそうだとか・・・
http://music.2ch.net/musicnews/kako/1017/10172/1017254658.html

救う会兵庫副代表　岡田和典

　「広田さんの出身校が立命館大学（京都）であることにも触れなければ
　ならない。同大学卒業生には七人という他大学を圧する多数の特定失踪者が
　存在する。私事で恐縮であるが、私もまた社会人学生として昨年法学部を
　卒業した立命館大学卒業生である。出身校を悪く言うのは心苦しいが、
　今なお同大学の教授陣は左翼人脈のオンパレードであり、履修したい講義が
　なく履修届の際に苦労したものである。もちろん大学内に拉致に関与した者が
　いたかどうかは今後の真相解明を待つところであるが、」
　ttp://www.sankei.co.jp/pr/seiron/koukoku/2004/0401/ronbun1-1.html
　「更に、立命館大学の経済学部、経営学部出身者が数人、５年、１０年の
　周期で失踪していることも判明した。
　ttp://www5f.biglobe.ne.jp/~kokumin-shinbun/H15/1510/1510035complicity.html

特定失踪者問題協議会 荒木和博代表

　「大学でいうとですね立命館、この中にもひょっとしたら立命館のご出身の方が
　おられるかもしれませんが。立命館の卒業生が他の大学の卒業生に比べて、
　非常に多いんです。7人、非公開の方を入れて7人、そういうようなことがありまして、
　どうもですね、これは普通ではないというふうに思うようになりました。」

「広島が被爆した原因は、広島が軍都だったせいだ」

　私のボツ投稿でも取り上げたテーマ。全国の中学校では最もシェアの大きい、東京書籍の
『新しい社会　歴史』では、181ページに次のように書いている。
------------<引用開始>
　最後に、クラス全体の研究問題である「なぜ広島市が被爆都市となってしまったのか」を、
みんなで考えました。その原因の一つは、戦前の広島市が軍都として発展してきたことに
あるということでした。

------------<引用終了>

　「原因の一つ」という言葉とは裏腹に、これ以外の原因はまったく示されていないから、
生徒は、広島が軍都だったから、つまり軍事基地があったから原爆を落とされたんだと
理解するだろう。将来は、「非武装中立」「自衛隊反対」などと唱える左翼日本人が増える
ような仕組みになっている。歴史教科書は、そのための教則本なのだ。
http://www.chukai.ne.jp/~masago/genbaku.html

驚くほど巨額の占領費をとられている。ぼったくられたという感じ。
国民のひどい負担になった。援助は無償援助ではなかった・・。アメリカの余剰物資。
生産を戦争のために増大させたが、戦争が終わると物がだぶついてしまった。
好意といえるのかどうか。「厄介払い」。

「櫻井よし子氏」

以前手にしたドイツの教科書には何と「１１ページ」にわたって原爆投下のことが書かれて
いました。それはおおよそ次のようであった。「終戦間際の日本は武力も、国力もなく、
継戦能力はきわめて低かった。それをアメリカはじめ連合国側は熟知していた。だから原爆を
落とす必要はなかった。にもかかわらず原爆を落としたのは、明らかに新兵器を試したかった
というアメリカのエゴイズムである」と。
これがドイツの教科書で、日本の教科書には、日本が悪かったから原爆を投下されたという
アメリカの理屈が書かれている。

東京書籍の教科書では、広島に原爆が投下された原因を「軍都だから」と結論づけ、
「そのような過ちをくり返さないことが大切」と、被爆の責任が日本側にあるとも取れる記述が
”堂々”と載っているのである。
http://www8.ocn.ne.jp/~senden97/kyokasyohikaku3.html


東京書籍の教科書では「地域の歴史を調べてみよう　軍都から平和都市へ(広島県広島市)」
というコラムで、広島に原爆を落とされたのは「軍都」だからと結論づけ、「そのような過ちを
くり返さないことが大切」と、日本に責任があるように記述しています。悪いことはみんな
日本のせいなのです。自虐史観もここに極まったと言えます。また、相手によっては原爆を
投下してもよいとする原爆容認論につながります。
http://www.tsukurukai.com/02_about_us/02_maso_01.html

◆原爆投下されたのは広島が悪い◆東京書籍の教科書
http://natto.2ch.net/soc/kako/987/987875243.html

軍事費は超格安だけどな

この教授の自然科学の授業はめちゃくちゃ面白いんだけどな
いつも抽選になる。

鬼畜米英が行った人類史上最大最悪の兵器性能実験。

つーか、遊就館はなんでコレを取り上げないんだ？
兵隊さんが何も仕事しなかったから関係ないのか？

親米にしたかったら大阪にバンカーバスターでも落とせ

　文部科学省が、来春から４年間、中学校で使われる歴史と公民の教科書の予定数を公表。
全国の国公私立中学と養護学校など約１万２０００校で、両教科とも最多は東京書籍版の
歴史５１．２％、公民６０．９％。「新しい歴史教科書をつくる会」主導で編集された扶桑社版
は、歴史０．４％、公民０．２％だった。 （５日）
http://www.asagaku.com/shu_dj/2005/10/1016.htm
全国での過半数のシェアを得、県内では最大の生徒数を有する岡山市での
採択を得た東京書籍
http://ww3.tiki.ne.jp/~yang/kyokasyo/mahoroba189.html
東京書籍のシェアが40.4％から51.2％と大幅に伸びた。「つくる会」のキャンペーンの中で、
教育委員会はあまりゴチャゴチャ言われない教科書を選んだのである。実はこの東京書籍は
文科省官僚の天下り先である。この結果、文科省が教科書をコントロールできる状況が
作り出されつつある。
http://www.assert.jp/data/2005/33203.html
「東京書籍」が四〇・四％から五一・二％に大幅にシェアを伸ばしました。
実は、最大のシェアを獲得した「東京書籍」は文科省の天下り先なんです。つまり文科省が
教科書に対する支配権を拡大することになったのが四年前です。
http://www.kokuminrengo.net/2005/200505-uesugi.htm
【大人が知らない こどもの教科書】
　「どこの国の教科書だ！」。これは中学生の社会科の教材として使われている教科書を
見たときの友人の第一声です。
　今、教育現場で使われている教科書はひどい惨状です。安重根（アン・ジュングン）、
李舜臣（イ・スンシン）、阿弖流為（アテルイ）という人物を皆さんはご存知ですか？日本の
教科書で中学生が学んでいる人物なのですが・・・。
　おわかりのように、これらの人物の背景にはすべて“抗日・反日”というキーワードが潜んで
います。この３名だけではなく、いまの歴史教科書は、日本にはなじみのない韓国や中国など
の歴史上の人物が続々と登場しており、その一方で、菅原道真、二宮尊徳、東郷平八郎、
柿本人麻呂、勝海舟、昭和天皇など、日本の歴史に深いかかわりのある人物がどんどん
消えていっています。
http://many.moralogy.net/webdata/mail_mg/no70/no70.asp

原爆投下は実験の意味があった。

当時の原爆の威力をふまえて、威力に見合った人口の都市を選んだ。
さらに軍事拠点になる都市も選択基準となった。
結果的に一発目は平野の都市である広島、二発目は山間の都市の長崎に落ちた。
終戦直後にGHQが半封鎖した長崎市内で実験結果の情報収集を行った事は有名。

また日本の都市は空襲の順位があらかじめ決まっていた。
これはほぼ人口が多い順番になっている。
京都も奈良も上位に入っていたが、空襲される前に終戦になったので
結果的に空襲されなかっただけ。

空襲は犯罪。
犯罪の順位をつけてもしょうがない>>506

大前提として、原爆も空襲もアメリカのやっていることは犯罪。
ただ被害に遭わないためのチェックとしての意味しかない。

普通ならば原爆や空襲などはやらないもの。

マッカーサー様が、
日本の心である京都には落とさぬよう命令したから。

ありがたやありがたや。

つーか
＞安斎館長は「放射線から身を守ることを考える『放射線防護学』が専門」と自己紹介

歴史屋じゃない人間が歴史の事を語るなｗ
さすが立命館ｗｗｗ

>>507
その通りだね。
日本はいつでもアメリカ本土を空襲できる実力はあった。
しかし、それをやると戦争犯罪になるから、あえてやらなかったんだ。
原爆も、アメリカより先に開発して、ニューヨークやワシントンに落とそうと思えば
落とせたんだよ。
でも昭和天皇陛下が、そんな非道なことは決して許されなかったんだ。

日本の中学生の５０％以上が学ぶ東京書籍の歴史教科書

戦火は華北から華中に拡大し、日本軍は、同年末に首都南京を占領しました。その過程で
女性やこどもをふくむ中国人を大量に殺害しました（南京事件）（１７０）
この事件は。南京大虐殺として国際的に避難されましたが国民には知らされませんでした。
（１７０）
（写真）「日本軍による犠牲者の記念碑」
シンガポールでは、非協力的だとして、多くの中国系市民が殺害されました。（１７５）
http://www8.ocn.ne.jp/~senden97/kyokasyohikaku3.html

実はこの東京書籍は文科省官僚の天下り先である。この結果、文科省が教科書をコントロール
できる状況が作り出されつつある。
http://www.assert.jp/data/2005/33203.html

2003/04/09　（産経新聞朝刊）
高校教科書検定　歴史なお自虐的トーン　理数系に「発展的記述」

　南京事件は日本史、世界史二十一種類すべてで取り上げられ、うち十種類が犠牲者数を
「三十万」「十数万人」「二十万人以上」などと中国側の誇大な主張や東京裁判史観に
依拠している。
　慰安婦は十七種類で扱われ、うち五種類は破（は）綻（たん）した「強制連行」説に基づき
記述された。
http://kaz19100.hp.infoseek.co.jp/siryo/kyo150409.html

（５）平成１４年検定の高校教科書は「従軍慰安婦」が継続、南京は「４０万人」

　また、中学教科書とは違い、「従軍慰安婦」の表記が幅をきかせている上、「性奴隷」
「彼女たちを辱め」といった描写がフリーパス。多くの論議のある南京事件について、犠牲者に
４０万人という数字を挙げた日本史教科書（山川出版社）の記述は、検定意見が付かない
まま通過した。
http://kukkuri.jpn.org/boyakikukkuri2/log/eid5.html

応仁の乱から争いの場だったので勘弁してやれ

底意地の悪い京都人を敵に回したら怖いからだろ。

スチムソン関係の俗説を否定した論文は何本かありますが、結局たまたま落
とされなかっただけで、文化財は勿論のこと、皇室への配慮などもなく、た
だ有効なデータとソ連などへの示威しか考えられていなかった様で。
当時のアメリカ人（の内、少なくとも大戦末期の方針に影響力があった人）
に、文化財や文化的意識に対する配慮などなかったでしょう。
国宝も霊廟から寺社から、山ほど焼失している。

これが東京もんの品性だ！

896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/25(水) 17:22:19 ID:30ZKAAC0
京都の香具師に警告しておく。
去年、友達（アーティスト）が大阪の御堂筋にある某ギャラリーで画像＋映像イベント
やるので現地に行った。関西では最初のイベントで、その晩打上げパーティをやった。
ギャラリーのオーナーが京都女で東京の話しもして盛りあがった。
俺はそろそろ新幹線の最終便なので席を立ったが、別れ際、その京都女の言葉で急に酔い
が覚めた。
「えらい遠いところからいらっしゃったんやねえ。駅までの道知ってますね。
　田舎の人にも今日の事伝えて下さい。」
感じの良い人だっただけに、この言葉で平手打ち食らった気分になった。
俺は東京生まれで、色んな地方の人間知ってる。別に東京人であることを鼻に
かけてるんじゃない。地方の人間にも個性があって教わるところもあるよ。
でも地方人からこんな言い方されたこと一度もない。イヤミでなく自然に言っ
た様子だったので余計ムシャクシャしてタクシーで駅に向かったが、
もう景色は目に入らなかった。

品川の夜景見たときつくづく思ったよ。　関西、特に京都の香具師は自分が
田舎者だってこと気付いてないなら、渋谷原宿青山へ「お上りさん観光」するな。

文化保護っつってもドイツでさえめちゃめちゃになったのにアジアごときに配慮してくれるわけないよな

>>510
> 日本はいつでもアメリカ本土を空襲できる実力はあった。

近海の太平洋決戦だけでいっぱいいっぱいだったのに１機２機が米国本土に行って
ちょろっと爆撃出来ても反日感情の絶好の燃料になるだけ、の件と
真珠湾攻撃の恨みつらみだけで全国主要都市の大空襲と原爆２発食らっちゃったのに
本土爆撃やってたら一体何仕返しされてたと思う？、の件


> 原爆も、アメリカより先に開発して、ニューヨークやワシントンに落とそうと思えば
> 落とせたんだよ。

随分とかわいい妄想だねぇ。　これがヒトラーの負け惜しみのセリフならまだ分かる。
つーか、ネタかよ

> 原爆も、アメリカより先に開発して、ニューヨークやワシントンに落とそうと思えば
> 落とせたんだよ。

無理無理ｗ
理研が開発中だったけど、濃縮に必要な機材の調達すらろくにできなかった
真空ポンプひとつ調達するのに手間がかかりまくったそうだ

ネタ本

「日本の古都はなぜ空襲を免れたか」吉田 守男

　ttp://www.amazon.co.jp/日本の古都はなぜ空襲を免れたか-吉田-守男/dp/402261353X

をまず読むことだな。文庫だし。