【国際】 "日本人の魔の手から、中国人２５万人を救った英雄" 「南京事件」映画初公開…今年だけで４本以上の映画

★「南京事件」７０年、米でドキュメンタリー映画初公開

・旧日本軍による１９３７年１２月の南京事件をテーマにした米国のドキュメンタリー映画「南京」が
　完成し、ユタ州で１８日開幕するサンダンス映画祭で初公開される。
　今年７０年を迎える南京事件は、国際的な関心を呼ぶことが予想され、中国や米国で関連映画の
　計画が相次いでいる。「南京」はその先陣を切る作品として注目されている。

　「南京」は、事件当時、現地に滞在し多数の中国人を救済した欧米人の姿を中心に描かれている。
　中でも、ドイツ人ビジネスマンのラーベ氏を、ユダヤ人をホロコースト（ユダヤ人大虐殺）から
　救ったドイツ人実業家になぞらえ「中国のシンドラー」と位置づけている。
　監督は、アカデミー賞短編ドキュメンタリー賞を２度受賞したビル・グッテンターグ氏。中国人生存者の
　証言を集めたほか、マリエル・ヘミングウェイさんら米国の著名俳優を起用し、欧米人の日記も
　読み上げる。事件をめぐっては、日中間で論争があるが、映画は犠牲者を「２０万人以上」とし、
　欧米人らの尽力で「２５万人が救われた」としている。

　プロデューサーを務めた米インターネット接続大手ＡＯＬのテッド・レオンシス副会長が２年前、
　中国系米国人作家アイリス・チャン氏の自殺に関する新聞記事を読み、関心をもったのが
　制作のきっかけという。事件を告発したチャン氏の著作「レイプ・オブ・ナンキン」は、日本では
　「事実誤認が多い」と指摘され論議を呼んだ。

　サンダンス映画祭は、俳優のロバート・レッドフォード氏が創設し、低予算の「インディペンデント
　（独立系）映画」対象としては全米で最大規模。今年のドキュメンタリー部門には８５６の応募作
　から選ばれた１６本が上映される。

　今年計画されている南京事件を題材にした映画は、ほかに中国の陸川監督の「南京！南京！」や、
　アクション映画で定評のある香港のスタンリー・トン監督の「日記」、「レイプ・オブ・ナンキン」を
　下敷きにした米英中合作など、少なくとも４本ある。
　米メディアでは「日中関係を緊張させる要因になるのでは」との見方も出ている。
　http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20070116id26.htm

サヨ大喜び

日本でもNHKで芋たこなんきん公開中だしな

オレの小学校の時のリコーダーは３つに分解できて、名前書くところが真ん中の筒に
あった。ある放課後、誰もいない教室にオレは侵入し、好きな子とオレのリコーダー
の一番上の部分の 「笛　先　を　交　換　し　た 」　名前が書いてある場所は
そのままだし気付かないだろうと・・・ そしてその笛をペロペロ楽しんでいたオレ
であったが、交換してから初の音楽の授業に悲劇は起こった。

好きな子「・・苦っ!??あれ・・・??この笛わたしのじゃない!!!」 静まりかえる音楽室
先生「どうしたの??」
好きな子「わたしのはここにも名前を書いていたのに・・・この笛にはないんです!!」
先生に笛を見せる。
ふとオレは笛先の部分の裏を見てみるとちっちゃくその子の名前が書いてあった
その子はクラスでもかなりモテてる子だった事もあり、まわりのＤＱＮも騒ぎだした

「誰かがすりかえたんじゃね？ｗｗ」 「うわきもーい」 「こわーい」 ザワザワ・・・

先生「はい、じゃあ今からちょっとみんなの笛を見せて下さ

そして中国は自らの虚言癖と恥を晒す事になる

野茂英雄

始まってもうたなぁ……

ばぐた乙！

映画では何でも可能なんですね。

　そして外務省も駐米大使も満足に抗議もしないんだろ。

　一人一殺の時代が来ないかなと思うね。

>>10
小泉ならきっとなんとかしてくれる

まあ、そういう映画もあったねと...で終わるんじゃないの？
２５万人じゃあまり笑いが取れないな。
２５億人にしておけば良いんと違うか？

問題はサンダンスでＮＨＫ賞を与えかねないことだが。

もろプロパガンダ映画だなあ・・・
そもそも当時、中国の一都市になんで西洋人が居住していたのか、
そういうことから説明してもらわないとな。

人口20万人の街で30万人が殺され、25万人が英雄に救われて
翌年の人口が増えている魔都南京。

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　　　　　 ＼　 皿 ／　　　　ん？俺の手がなんだって？
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　　　＊　 　　　+　　 /　/　　　イヤッッホォォォオオォオウ！
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　ｶﾞﾀﾝ　||| j　　/　|　 | |||

南京事件「証拠写真」を検証する - 東中野 修道
tp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4794213816/ref=ord_cart_shr/249-3539351-9777165?%5Fencoding=UTF8&m=AN1VRQENFRJN5
この本を中国語、英語、ドイツ語、フランス語などの主要言語に翻訳して
世界中で出版したり各国政府、図書館などに送りつけるべき。対外広報とはこういうことに金を使うべきだ。

413 名前：名無しさん＠６周年[] 投稿日：2005/12/15(木) 03:49:16 ID:CNGCi7wT0
最近までマレー→ネシア→タイと出張してきたンだが、「南京大虐殺」の特集番組を
大々的にやってた、３国ともw中共のＡＳＥＡＮへの宣伝攻勢はこのところやけに凄いな
と思ったら、こういうコトかｗ
いやー中共の毒電波は相変わらず強烈だが、アンだけ強いと本気にする奴続出で、
正直商売の邪魔なんだよなあ。まあ、ココは耐えるときだとは思ってますが。

18 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2006/11/27(月) 01:55:28 ID:NxvMLj2n0
ま、アメリカ人は南京大虐殺を肯定して当然だろうな。
自分達の原爆投下を正当化できるんだから。

39 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2006/11/27(月) 02:04:25 ID:EMi4lpKc0
デイブ・スペクターなんかまるっきりそうだね
なまじ日本通になって広島・長崎を知ってしまったから
南京大虐殺もあったことにしないと精神の均衡がとれないのだろう
たかじんの南京の英訳版がYouTubeにうｐされ国際的な大論争に発展しそうになってる

そんなに日本が憎いなら国交断絶してくれ中国

米国人だって中国が冷戦時代蛇蝎のように嫌った”共産主義国家”だということは忘れてないだろ。
バカな連中は最近の中国の市場開放に誤魔化されてプロパガンダと気付かないかもしれんが
逆にこれに乗せられるか否かで米国の民度がわかる。

南京の人口：20万
殺害された南京住民：30万
救出された南京住民：25万

中国人は算数が出来ないということはなんとなくわかった。

これは中国の工作ではあるんだけど、アメリカは完全に乗ってるよな。

・原爆の大義名分のためにも南京は有用
・日中が組むのを防止
・できれば日中が戦って共倒れになるのがいいが
　最終的には中国に味方するほうがアメリカの覇権が延びる

「ドクトル・ジバゴ」出版は英米情報機関の工作
http://www.sankei.co.jp/kokusai/world/070115/wld070115003.htm

>>19
米国の一般民衆の程度は低い。というより外国に関心が無い。しかしエリート層は違って
南京程度の話は日中双方の言い分は把握している。問題は彼等がこの駒をどう扱うか。
彼等は必要があれば日本を悪者にでも平気でする。これは国益を担う人間として当然だけどね。

これは見ないと

別に今更ナチスの映画がやってもドイツのイメージが落ちるわけでもないし
ハリウッドでもインディアンを虐殺したシーンなんて腐るほどある
マジで抗議してると逆にキチガイ扱いされるぞ

ものすごいドキュメンタリーだな。
そのうち本当に南京大虐殺は世界的には「あった」と言うことになりそうな悪寒

世の中に不平不満があるのならデモでも署名活動でもしようぜ。 いつまでも黙ってたら相手が調子づくだけなんだぜ。

大規模OFF板( http://off4.2ch.net/offmatrix/ )にはこんなスレッドがあります↓
・選挙選の演説で在日参政権に反対するoff in 全国
http://off4.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1065859045/
・在日を強制送還させるデモOFF
http://off4.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1164971616/
・【朝鮮人】在日外国人部落民特権を剥奪しよう
http://off4.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1134471339/
・韓国人のビザ免除反対ＯＦＦ★２
http://off4.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1139234476/
・【戦いの】中国全土ビザ拡大反対オフ【時はきた】
http://off4.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1120481423/
・パチンコ撲滅デモ
http://off4.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1152280464/

映画まで作って公開すれば中国は後には引けなくなる。
派手にやればやるほど日本の反論も真剣に聞いてくれる
人が増える。丁寧に科学的数学的に否定していけばいい。

日本がこれまで何十年も中韓の捏造を元にした非難を
受け続けていたことをようやく世界に知ってもらう日が
くるんだ。喜ぼう。

ゾマホンはフランスの植民地のベナンで育ったらしいが
地球の裏側のベナンの教科書にすら南京大虐殺というのは載っていて
日本人はアジアで一番恐ろしい民族と教わるそうな
日本がなめられないために却って好都合な気がする

>>1
リアル３国無双

>>14
シナ人はゴキブリみたいなものだから
一匹見たら10匹いると思えみたいなものじゃないか？

下水管からワラワラと湧き出てくるんだよ。

国内ヒキコモリの井の中の蛙のバカウヨがいくら騒いでも
世界中で日本の評判は落ちる一方だわ

>>20
利息じゃないかな。複利計算でw

>>21
俺もそう思う。米国は怖いよ。

>>27
そんな頭のいい展開に世界の人間を巻き込めるとは思わないがな。
多分ほとんどの人間は映画見て「へー、こんなことあったんだ」・・・・・・終わり。

>>27
442 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[] 投稿日：2006/03/07(火) 02:13:23 ID:6YJHKgF2
日本側の反論を載せないのは何故？
次官級会議で犬のように黙って聞いてるなんてありえないだろ

465 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[] 投稿日：2006/03/07(火) 07:53:14 ID:psd7ZYaa
信じられないだろうが、外務省の連中はホントに何も言わない。
朝鮮側や中国側に一方的に言わせるだけ言わせといて、それから未来志向で行こうと言うだけ
しかない。何故なら外務省の連中に言うだけの知識が全く無く、それどころか日韓基本条約を
知ってる役人さえも少ない。当然話も出来る役人も居るが、そういう人材は外務省の意向で
話し合いには一切出さないし出世も無い。それくらい外務省の人間は男も女も特アの連中と
べったりでそれが省益と自己益に繋がるから絶対に止めない。極論すると外務官僚の評価は
どんなに日本の国益に反していても、日本国民から売国奴と呼ばれても、
「外務省」がどれだけ外国政府とパイプを持っているか、この一点のみである。

それから機会が有ると何人かの何カ国かの大使館や領事館の人に、日本海呼称問題のことを
聞いたことがあるが戻ってくる返事は驚く事に「名前が変わると何か不都合があるの？」
「これで友好が深まると良いとは思わない？」この２つだけだった。
外務省は日本の国名も小日本とかチョッパリとか変えろと特アに言われたら喜んで変えそうだな

499 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[] 投稿日：2006/03/07(火) 12:12:26 ID:742uXW8d
ふと思い出した。
「あなたは大使閣下のために仕事をするのです」某国で日本大使館に現地採用された友人が
最初に言われた言葉がこれ。「は？在留邦人のためではないのですか？」と聞いたら、
「第一に大使閣下のため。第二に日本から来る政治家や官僚のため。在留邦人はその次です」
とはっきり言われたそうだ。

朝日新聞の反日キャンペーンが、とうとう成功しましたね。

これはこれで見て見たいな。

まさか日本兵が無言でたんたんと殺戮を行ってるわけでもないだろう。
心情の描写とかを見て見たいものだ。

天安門事件の真実とか、
ドキュメンタリー作ったら？
戦車で引かれた中国人が主人公のｗ

韓国・中国は本当に腐りきったごみ民族

もう救いようねぇ

>>31
そうだね。だから２ちゃんには金輪際来ない方がいいよ。というか来るな。

>>36
事実ではないのだからメチャクチャだと思うよ。

ハリウッド映画の日本人の無表情は凄いからなぁ
完全な殺戮兵器に近い
でも哀れな弱者として描かれるよりは
怖い国と思われるほうがいいわな

頼むからいい加減にしてくれ。
そろそろ堪忍袋が限界だ。

AOLｵﾜﾀ

あれ？
20万以上虐殺して25万救って･･･南京の人口はいったい何人ですか？

>>31
同意。ネトウヨは自分達こそ真の平和ボケだと自覚しろ

>>27
1000人が映画を見たとして、日本の反論の情報を得る人は15人ぐらいかね？
日本がするとすれば、対中外交の悪化を覚悟で中国政府の嘘を世界に喧伝する必要があるが
当然日本はそんなことしない（中国政府の悪行はみんなしっていて効果が低いしね）
でも、中国側は日本の評判をおおっぴらに落とせる。この時点で既に外交戦に負けてる。

アマデウスって言う映画を見て、すっかりあれがモーツアルトの本当の姿だと思い込んでる人もいるし、
映画って、けっこう洗脳力がある。
でも、それはその映画が面白いかどうかに掛かってる。

>>41
俺はどちらかと言うと笑い袋のスイッチの切り方を忘れた、みたいな感じかな

で、日本兵の役は誰がやってるの？
まさか片言の日本語を話したりはしないよね？ｗ

韓国人のビザ免除、警察・法務当局は最後まで反対したが外務省が押し切った★５[02/07]
news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1139325761/
日本における不法滞在ベスト３（法務省H14.1.1）
１．　韓国　　　　55,164　　　　　　　　　 ←ぶっちぎり1位なのにビザ免除？
２．　フィリピン　29,649　　ビザ免除なし
３．　中国　　　　27,582　　ビザ免除なし

外務省を解体しましょう。なくたっていいよ。害を振りまくだけだから。
602 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[sage] 投稿日：2006/02/17(金) 18:47:26 ID:cpXGJNbq
しょうがないよ、宣戦布告も定時に出来ない人たちなんだから。

どんなときも中国の国益を第一に考える日本の外務省
ブッシュ大統領は過去の来日で 靖 国 神 社 参 拝 を 希 望 したが、日本側の
過 度 の 配 慮 で 明治神宮に 変 更 さ れ た 経緯がある。それにしても､断るなよ外務省！
自民に電凸したときに中の人が「ブッシュが参拝すると言ったのに、外務省が断った！」
と怒ってました。kuyou.exblog.jp/2662998/
元谷 ブッシュ大統領の訪日時、大統領の靖国参拝の希望を 外務省が中心となって断った
岡崎 「みんなの意見」と言いますけれども、それは外務省の意見（笑）
www.apa.co.jp/appletown/bigtalk/bt0502.html

「チャイナスクール」って何？
日本の国益を図るための手段として相手国のことをよく知らねばならないのであって、
「相手国のファン」になってしまっては外交は成り立たない。しかし、実際には、
日本の国益よりも日中友好のほうを尊重する外交官や政治家の多いのには呆れる。
「日中友好」と称しながら、その実は、　中 華 人 民 共 和 国 の 利 益 の 擁 護 なのである。

阿南駐中大使、「ODAのために評価下げろ」
北京の日本大使館で先月開かれた定例の職員全体会議で、
阿南惟茂・駐中国大使が同館の経済担当者がまとめた楽観的な中国マクロ経済報告に
対して、 「こんな書き方ならＯＤＡ（政府開発援助）がなくてもいいということになる。
政治家の目に触れたらどうするんだ」との趣旨の発言を行い、修正を指示していたこと
が２７日、複数の大使館関係者の証言から明らかになった。

伸びシロからいったら中国はデカイからなぁ、アメも当たり前の行動だよな
日本はジジババだらけの人口単調減少、若者はゆとりで馬鹿。将来大丈夫か？

>>18
それじゃ、たかる相手がいなくなって困る。
中国は日本側が何も言わない事をいい事に恐喝擬いなことしてるんだし。
とにかく日本政府は中国の育ての親として反省すべき。
ODAなんてあげてなきゃ支那人は、まだ人民服着てるはずだった

>>34
>>44
自演乙
文体をもうちょっと工夫しよう

>>46
サリエリは知名度はあがったがすっかり悪役になって痛しかゆしだなｗｗ

まあアホみたいなプロパガンダでも声の大きいほうが勝つこともある
ナチスのゲッベルスはそれで成功したんだから日本も馬鹿みたいでも
まじめに反論しないとな

北朝鮮ではラジオのスイッチ切ったらいけないらしいが似たようなもんだ

いくらなんでも一挙に出し過ぎだろ。
政治プロパガンダみえみえすぎて、欧米人も引くんじゃねーの・・・

いっそのこと日本も作ればいいと思う

もちろん日本の視点で南京攻略

当時の補給状態や師団単位の弾薬の数なんかも調べてそれを見せながら
もちろん、当時の南京市内の人数は諸外国と日本の統計の間をとって
中国の発表はいらないぞ！

>>53
でも、夜中は勝手に電源が切れちゃうラジオだからねえ・・・

というボケは無しですか？

でもまあ2ちゃんで騒いでも無意味だし、かといって拙い英語で世界に出て行けば
それこそ向こうのガキのいい笑いもの。ネウヨはこれからどうすんのかねえ

>>44
同意。
>>44は玉無しブサヨクです。

>>55
硫黄島みたいにね。

どちらの言い分も採用して、偏らないようにするとか。

見える！わたしも見えるぞ！


祭り準備中の札が！

　　　　　　＿_
　　 　 ／三ミﾐ､ｙ;）ヽ、
　　　/三 ミﾐ､ｿﾉノ､ヾ､}
　 　 ,':,'　__　 `´　__ ｀Y:}　　.／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 }::! { : :`､　,´: : j　!:!　＜　>>31はそれ以上発狂すると地獄に堕ちるわよ 。
　 　 {:|　-=・=i ! =・=-'|:}　　|　
　　 「（　 　 / しﾍ､ 　 ）ｊ　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　g !　 ｀ !-＝‐!´　,ﾉg　　
　　 　 ＼._ヽ _´_ノ ソ　　　　
　　 ＿_,／ ヽー　,/＼＿__
　　|.:::::.《　　ヽｰ／　　》.::.〈

>>17
多国語に翻訳するために募金活動とかすればOKじゃまいか？

>>55
チャンネル桜の水島社長が映画製作しますよ。
皆で応援しよう。

北京五輪に向けて
いよいよ必死感丸出しだな。

少し長い目で見ると、中国は政権が変わる可能性がある。
歴史的に見て中国はそういう国だから。
政権が変わればプロパガンダの種類も変わる。
つまり今の中国共産党政府が次のプロパガンダのターゲットに変わる。

馬鹿チョン嬉しそうだなｗ

さてアメリカ対中国の覇権を巡る戦いはどっちが勝つだろうかね。
今のところ中国に分があるように見えるが・・・
南京ネタの真の目的は世界とりわけアメリカ国内における対中国への脅威を和らげるのが狙いだろうね。
まぁ頃合を見てチベットネタで映画やるのがアメリカだがw

欧米は日中仲良しが怖い　
中国は国民が日本好きになっちゃ困る
で利害一致の
欧米人良い者南京大虐殺映画　

フィクションだからいいよ

五輪失敗→中国崩壊はもう決まってるんだけどね。

日本人なら左右関係なく敵視されてるのに
所謂ネサヨは何故か喜ぶ

一度に４つの映画が出来るということは、
逆に一つの映画の真実味が薄められるということになる。
４つの映画を見比べて内容に矛盾や違いが必ず出てくるからだ。
それに、視聴者も食い合うことになるので、
プロパガンダとして成功する可能性は低い。

こんなプロパガンダ映画に欧米人がひっかかるわけがない！とか思ってるあなた！


欧米人がそんなに偉いわけないでしょ。
普通に南京虐殺を常識として信じてる人たちなんだから。

このプロパガンダ映画を史実として
欧米のTV番組とかで参考資料として使われることになるだろうよ。

そしてこれが史実となって未来永劫語り継がれる。


あのレイプオブ南京が史実としてベストセラーになったんだぜ。
この映画もそうなるさ。だってこの本がベースだし。

日本で上映禁止とかにはしないほうがいいと思うな。
チームアメリカの北朝鮮みたいな印象になるだろうし。

「日本で公開され大爆笑を誘う」みたいな感じでいいんじゃない。

>>72
脚本検閲して相乗効果が出るよう組んでるように思えてならない･･･。
考えすぎだろうか。

　朝日新聞が編み出したのが、中国共産党と″一心同体��となった「御注進ジャーナリズム」
と呼ばれる手法だった。OBの稲垣氏が説明する。
「御注進ジャーナリズムとは、中国が反発すると予想できることを、朝日が大々的に報じて、
中国政府に反発という反応をさせ、また、その反応を大々的に報じて増幅させる手法です
私は朝日は親中というよりも、中国に媚びている″媚中��だと思っていますが、
この媚中メディアの書くことは外交カードになるということを中国に知らせてしまった
罪は大きかったのです。」
　　　↓その結果

中国における異常なまでの日本に対する憎悪と憎しみは90年代に入ってからの
江沢民が中国共産党の政権延命のため、中国人民たちの目を外に向けさせ、
徹底した反日教育を行い日本に対する強烈なまでの憎悪を駆り立てたためである。

★朝日新聞社が焚きつけた靖国問題
東京裁判で有罪とされた人々の合祀は１９５９年に始まり７８年に１４人のＡ級戦犯を合祀して
終了した。この間、中国を含め海外から一切抗議はなかった。１９７９年、大平首相が、
８０年と８１年鈴木首相が参拝したが、何の問題も引き起こさなかった。
８月７日に朝日新聞は、中国は靖国問題について日本の動きを
注視している、と報じた。当時の「人民日報」や新華社電を精査しても
そのような中国の動きはまったく存在していない。

人民日報はこの朝日の記事を受けて８月１１日付けで、日本国内に首相の靖国
参拝に批判的な動きがあると報じた。ついに８月１４日中国政府スポークスマン
は中曽根首相の靖国参拝はアジアの隣人（中国人民）の感情を傷つけると
正式な反対表明をするに至った。かくして「無」から「有」が生じた。

岡崎 靖国問題はもともとメディアが起こした問題ですから。
中国が問題視していなかったことに、一九八五年朝日新聞が火をつけた。「中国国内で、
中曽根総理の八月十五日の靖国参拝を批判する声がある」と。そんな声は存在しないのに。
中国の人民日報がこれを引用して報道。さらに朝日新聞が…。これを繰り返した。
元谷 国賊的行為ですよ。
p://www.apa.co.jp/appletown/bigtalk/bt0502.html

いったい何十万人が南京にいたんでしょうね
中国は人口が多いだけにそこら辺はいいかげんなのかなw

アメリカに見限られたら自衛の道を歩むしかないんだがな


中韓以外のアジア、反米ヨーロッパと協力すれば、緊張を保ちつつ生活できそうかね？

まずアジアとの友好関係を強化だな
チョンやシナは抜きで

>>77
０が三個以上並んだらあとは同じとか？

チベット虐殺を映画化しろ

>>59
でも、アメリカで上映してる館数比べたら
父親達の星条旗→1876
硫黄島→5

だから、向こうの言い分しか知らない人の方が圧倒的だと思うけどね。

また戦争するしか無いのか。
米英中が結託したら、日本は戦う道しか残されない。

>>81
硫黄島を上映した割合

０．２７％

このままにしていいのかなぁ。
絶対に映画信じるバカなアメ公が山ほどでるぞ。

>>82
それは戦争じゃなくて自殺

>>81
結局、あちらさんも「アメリカは正義」でなければ生きていけないから
その辺は諦めモードもあるけど。

ただ、双方の言い分が記録に残るなら、後でアーカイブが見られる訳で
片方の言い分しか残らないとなると、ちょっとね・・・とは思う。

いかにして
「南京」は
捏造されたかという映画を
今年１００本作ればいいジャマイカ

スシポリス問題なんかより重要だよ。
偽日本人職人はすぐばれても、
この手の歴史物は知らない人間は
すぐに信じてしまう。

だいたい第2次世界大戦のことで日本がいくら捏造だとか騒いでも
欧米では北朝鮮が喚いてるのと同じくらいの感覚でしかないんだよね
彼らは大部分戦勝国史観なので

なんかアメリカが絡むと何となく諦めムードになるよね。
やっぱポチなのかなあ

でも実際日本人の監督がマジで南京ものやチベット虐殺ものを作っちゃったりすると

何故か偶然不慮の事故とかに遭いそうで怖いわ

南京大虐殺で２０万人以上が殺されたのは東京裁判でも認定されてるから言い逃れできない

南京大虐殺(事件やら大を付けないやら、ややこしいが)は実際にあった。数多くの証拠がある。
ﾚｲﾌﾟｵﾌﾞﾅﾝｷﾝに事実誤認の箇所があるのは確かだが、
日本人の研究者でさえ万単位の一般人を虐殺したとする者が多い

日本人研究家が推測した被害者の平均って8万人ぐらいじゃなかったか？

欧米人が信じるも信じないも
彼らにとって南京は都合のいい事
黄色は欧米に支配されてるのが
幸せなので
黄色同士だと南京になると思ってる

>>75
脚本検閲をしたとしても、同時に４つ作れば１本の映画のインパクトは薄まってしまう。
今回の４作品ではレイプ・オブ・ナンキンが圧倒的に有利だが、
同時期に比較対照となる作品があるので、フィクションとして見えてしまうのではないかな。
大河ドラマで繰り返し同じテーマをやった結果、あれを歴史の真実としてみる人がいなくなる
のと同じで、娯楽性のみが重要になってくる。
まったくのフィクションでもアマデウスのように比較対照がなくて面白ければ
信じてしまう人が大量に出てくるが。

やってないんだから、やってないと言わなきゃダメだ。
日本人の中でも「南京大虐殺はあったらしい」と
なんとなく思っている奴が多い。
無いものは無いんだ。
こんなの既成事実化させるなよ。

あの当時の支那で最も尊敬する人物は張学良だなぁ
大塩平八郎や吉田松蔭とともに誠の人だ
彼が蒋介石に幽閉されなければ現在のような支那にはならなかったろう
蒋介石はホントにバカだ
張学良を重用しないから共産党に負けた
蒋介石は頭はいいが支那を導く器ではなかった
人間が小さすぎた

日本の歴史家で南京“大”虐殺には否定的な見解を示してる人でも
南京虐殺はあったとする人がほとんどだよな。

で、大体何人ぐらいからが大虐殺と虐殺の境目なんだ？

どうせ、映画の中じゃ
「最高にハイってやつだ」とか「WRYYYY」とか言いながら虐殺してんだろうな

>>92
平均とって何か意味あるのか

中国は北京五輪に便乗して、全世界に向けて反日大キャンペーンを行う予定です。　↓

中国が南京大虐殺記念館の世界遺産登録を推進中
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/china/1101481899/
南京大虐殺館３倍に　世界遺産登録へ韓国も支持
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1109831494/
「抗日戦争勝利記念日」に向け、抗日記念館　新設・拡充ラッシュ
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1124084795/
愛国心育成基地を追加公表、反日・抗日拠点拡充
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1132488339/
731部隊遺跡を世界遺産登録へ…「人体実験で20万人、細菌戦で200万人が犠牲」
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1125927585/
南京大虐殺七十周年の来年、関連映画少なくとも二本公開予定
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1149348060/
英紙「南京大虐殺扱った中国版『シンドラーのリスト』、ハリウッドで映画化」
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1153838381/
南京事件テーマ記念館幹部、日本で展示品買い付けの怪
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1155300350/
南京虐殺題材の３映画を計画　中国で７０年目を前に
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1155825505/
「日本による中国侵略の暴挙を全面的に明らかにしている」抗日記念館１５０カ所に　愛国教育を推進
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1157366289/
"日本の国際的立場に深刻な影響も" 米で反日史観映画、「レイプ・オブ・南京」下敷き…年明け発表
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1164517019/
【日中歴史研究】南京大虐殺、従軍慰安婦など、大きな隔たり…中国側座長「日本は侵略の責任認めてない」
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1167183071/
「日本による恐ろしい南京事件・追悼の日」制定…サンフランシスコ市長、"日本町"で宣言
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1167331525/
「日本人は、２０万人超の中国人を虐殺」 米映画"南京"、映画祭に出品…大手ＡＯＬ副会長がプロデューサーに
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1167315925/

>>89
最低、ベトナムくらいの覚悟が必要ですからね。
核さえ落とされなければ、ベトナムのようになっていたでしょうが、
アフガンやイラクの惨状をみると恐ろしい。
アメが絡むと悲壮になりますよ。

>>81
「父親たちの星条旗」って米国政府寄りじゃないだろ。
日本兵はエキストラ扱いだしな。日本叩きじゃない。

「手紙」の方も英雄的な描写は描いていないらしい（こっちは見ていないっす）。

>>1
面白そうだけど、虐殺シーンとか怖そう

もう別にいいよ
全部東亜板でやってくれ

>>91
すぐにバレる嘘をつくなよw

>>92
平均をどうやってとったんだ？
学者の定義は？何年間の話だ？
世界中の論文を読んだのか？
超ど級のアホだな。

>>95
正直な所、民間人の殺傷が当たり前だったＷＷ２で
勢いあまって中国人を何万人かぶっ殺したからってそれが何だ？
と思うんだがなｗ

被害者であることを強調すれば有利になるというプロパガンダの方向性は、
ユダヤ人が作り出した現代の利権確保の方法論だ。
それに乗っかったのが南京プロパガンダ。
しかし、見方を変えれば、自国民の戦争の弱さと敵の強さをアピールすることになる。
このプロパガンダが、本当に中国にとって有利なものかどうなのかは、
現時点では分からない。

>>99

平均とって意味があるのかどうかわからないが、色々な視点から考えてみるのは否定されたくない

ここで南京大虐殺はなかったとか壊れた朝鮮人みたいな妄想をする奴よりマシだと思う

で、どんな武器で殺したんだろう？

安倍ちゃんが訪中したから、今は日本と中国の関係が凄く良い
って言う人がテレビの中にいっぱいいるんだがそうは見えないんだよなー
日系企業の工場追い出すし

>>104
じゃあ何でカキコするんだ？

>>108
で、どのように平均をとったか言えよ。
言えないなら適当なことを言いましたと謝罪しろ。
何でも朝鮮人を絡ませたら良いと思ったら大間違いだ。

それにな、色々な視点から考えてみるのは否定されたくないと言っておきながら、
なんで否定説を妄想というんだ？二行の間に論理矛盾するって頭大丈夫か？

これを電波と見くびるなよ
2億＄もかけたプロパガンダだぞ

始皇帝が埋め殺した40万人に比べたら軽い軽い

あることないこと言うﾁｬﾝｺﾛは怖い

>>108
平均とって意味があるのかどうかわからないじゃなく
平均とることに意味はない。学者ごとに主張する根拠も政治的立場も違うからだ。
逆に誰もが認める証拠の少なさが万単位での虐殺を胡散臭いものにしている。

中国は全部御用学者だから意見が一致してるだろうが日本は言論の自由があるしさ。

>>109
そりゃお前、１００人斬っても殺傷能力を失わない
日本人の作り出した最強兵器である「日本刀」に決まってるじゃないかｗ

>>108
その考えは否定はしないし、日本人は清廉潔白だという気も毛頭無い
戦時中だしねでも>>62の

＞日本人の研究者でさえ万単位の一般人を虐殺したとする者が多い

日本人の研究者は何人で
そのうち虐殺があったとしている人は何人なわけ？

>>106
でも既成事実化しちゃうと、何年か後に、
「アンネの日記」みたいに世界中の教科書に
「レイプオブ南京」が乗って、世界中の子供たちが
「ニホンジンコワ〜イ。ヒレツナミンゾクデスネ」
という認識に染まってしまうかもしれないぞ。

それはまずいだろ。

836 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[] 投稿日：2005/07/02(土) 17:52:21 ID:6vVQTjfc
きのうの朝生のまとめ

・南京は戦場の一つになった。
・南京で中国軍は民間人の足に鎖をつけて、前線に出し中国軍の盾にした。
・しかも中国軍は南京で軍服を脱ぎ捨て、民間人に紛れてわからないように
　した。(これを、便衣兵（スパイ） というそうです）
・なので日本軍は中国軍と戦った時に、便衣兵（スパイ）と民間人の
　　見分けがつかず、結果民間人も多く巻き込まれてしまった。
・結果、多くの民間人が南京で亡くなった。
・日本軍によるレイプはなかった。
　（そんな暇は無かったと証言。）
・慰安所があったのでレイプする必要もなかった
・慰安所については慰安所というものはあったが、どうやら職業慰安所
　　だったようだ。（日本人の慰安婦 もいた事から想定される。慰安婦は雇っていたらしい）

・ソ連のレイプはあった。

「南京虐殺の虚構」
tp://blog.yoshiko-sakurai.jp/archives/2001/12/post_197.html

「 南京事件に関する新事実　まさに歴史を見直すべき時 」
tp://blog.yoshiko-sakurai.jp/archives/2001/11/post_194.html

いったい何人南京にいたんだよｗ

行動できない人はウヨクではありません
単なる井の中の蛙です

少なくとも私はそうです

「現代の日本人を恨め恨め。」というプロパガンダの為に
単純化されたシンボルを作って攻撃の的を絞り易くする。
中国独裁政権が一体何を「認めろ」と言っているのかも
知らせずに、ひたすら「認めろ認めろ」と言っている連中の
ズルさはここにある。
中国が日本人に認めろと言っている「南京大虐殺」とは
「日本人が中国人の抹殺を目的として、組織的に行った
ホロコースト。」だ。中国を擁護してる連中は本当にこれを
認めるのか？それともこれが中国の主張だと知らせずに
「とりあえず謝っておこうよ。」と罠をかけてるのか？

「なんとなく謝っとこうか。」という連中に、こういう事をちゃんと
考えてもらうだけで、事態は大分変わると思う。
プロパガンダってのは、小さな疑問に弱い。だから言論統制するんだよ。

>>119
たしか6000万人。全滅らしい。

>>117
悪名を轟かせるのもまた一興ってね。

そういえば特亜の言い分を集めて羅列して、最後にそんな無敵の日本が負けた不思議
とかってコピペ持ってる人いない？

んあ？救われたの？
虐殺されたんじゃなかったのか‥？

>>114
というか平均なんて取れないぞ。
論文なんかこれまでに山ほど出されている。でもって学者の定義もいろいろ。
論文の信頼性もいろいろ。全部読んで分析して...出来るわけがない。

>>117
空襲やら原爆やらされて無条件に米国は味方だっていう日本人はある意味おかしいんだよね。

>>118
・上官の命令に従わず捕虜の殺害や略奪をした不埒な連中も少なからずいた。
　（↑これが誇張されたと思われる。）
・日本軍は食料が整い次第、南京市民のために炊き出しを行った。
・国際委員会とは敵対していなかった。
・死体の処理は支那人が行ったので記録に残るはずだが大量の虐殺死体は残っていない。

>>111
俺が平均取ったわけじゃない。一度論文化されているはず。

8万人ってのは確かそのぐらいだったと思うが確かじゃない。
でもただの平均じゃなくて加重平均に近かったと記憶してる。

多くの日本人研究者が10万人前後と推測してる。
携帯だからソース出せないがｸﾞｸﾞﾚば簡単にみつかるはず

いや日本とまたやり合いたいんなら覚悟するよ？やっちゅうよ？

常時弾薬不足だった日本軍が無駄に弾丸消費したとは思えんなぁ
逃げるものは追わずだろうなぁ
支那人が統一的戦線をなかなかはれなかったのは
殺されなければ誰が支配しようがかまわないって感覚だからなぁ
あの当時、支那には国家はなくただ支那社会と支那人がいただけさ
命の保障があり食えるものがあり儲けさせてくれるなら誰でもよかった
抵抗したのは一部の支那人だけだった
日本があれだけ支那で戦線を拡大できたのは統一的抵抗がなかったからだ
つまり安定するなら誰でもよかったのよ
しかし、第二次大戦に入る頃から日米関係をうまくとらえた
支那人により支那人によるナショナリズムが台頭してきた

支那人は儲けがあるなら主人は誰でもいいのさ
みててごらん
近いうちに支那が儲からなくなってくると共産党支配は終るから
まぁ地方じゃはじまってるがな

>>115
日本刀すげえ。
しかし30万人、斬るの何日掛かるんだろうな。

勝手にやらせておけ。
歴史に汚名を自らせっせと築いている愚かな連中。

冷徹に馬鹿にしながら見ておけばいい。

反論は後から余裕を持ってｗｗｗｗｗｗｗ

この南京プロパガンダによって中国が得られる利益は、
世界的に見れば、ほとんどないと思う。
中国人は戦争に弱いというイメージが定着する可能性はあるが。
中国にとっての必要性は、やはり自国民への中国共産党の正当性のアピールがメインだろう。

>>130
研無刀なら大丈夫だよ。

>>126
俺にいわれてもさ。まあその通りだよ。
同じ学者でも年代で主張が変わっていることもある。
大事なのは平均ではなくどの学者の主張が信頼できるかだ。
平均がどうとか言ってる奴は超級バカで決定だな。

犠牲者２０万人以上＋救われた２５万人

いったい当時の南京の人口って何人だよｗ

＞欧米人らの尽力で「２５万人が救われた」

で欧米人を持ち上げて中国側に付けようという魂胆がミエミエ。

日本人とか中国人とか何でわざとそういう書き方をするんだろうね

やはり中国人は侮れんな。
欧米人が救ったことをクローズアップしたら受け入れられやすい。
ぶっちゃけアジア人同士の殺し合いなんて犬も食わん題材だし
上手い作戦だ。

この映画アメリカ人が見るかなあ
アメリカ人が出てないと見ないんじゃねーの

>>133
もしや斬り殺したのではなく、撲殺？
30万人撲殺？

こうやって、またイエローが白人に媚びて、まだ白人が調子に乗る訳です。
ウンザリ。

>>138
つーか、東京大空襲、広島、長崎への原爆投下で
民間人を計画的に大量殺傷したアメリカ人が
「民間人を大量殺戮した日本人は謝罪すべき」とか
言ったらギャグだよなあ・・・。

あーごめん>>124見つけた
やっぱこれいいなぁ大日本帝国超無敵ｗ

>>1
たった25万人の支那畜を助けただけで英雄なの？
中共に殺された7000万人はどーなるんだｗ

シンドラーのリスト、蛍の墓、
本当に人を感動させる映画は、誰かを悪人に仕立てる目的で作られてないです。

しかしレイプオブ南京は、あからさまに欧米人に媚を売りつつ日本を悪く見せる目的が見えるので、
それなりの感動しか与えないと思う。
というか、感動があるのかどうかも分からない。

日本人の民間人だって山ほどアメリカに大虐殺されたし、
あの時代はそういう時代だった以外の感想は無いな。
中国だって、日本に攻め入る戦力があれば、同じ事をしただろう。

>>127
加重平均の意味分かる？カキコする前に難しい単語は辞書で調べておけよ。
ま、加重平均ってことは恣意性が介入しているから無意味な論文だよ、それ。

あとな、十万人ってのは笠原さんのように中共のヒモ付きくらいだよ、書いているの。
家に帰って検索してみろよ。同じ面々だから。あとは中共の国家機関な。
しかもな、論文の多くは新しいんだよ。なんで後年に出されているんだ？妙だろ？


>>134
いや、あなたを批判しているわけじゃなくて、平均説wを取る加重平均男を非難しているんです。

>映画は犠牲者を「２０万人以上」とし、 欧米人らの尽力で「２５万人が救われた」としている。 

南京人口が20万なのにｗ

今ぐぐったらこんなんつくって必死に人口30万以上いたことにしたいらしいのがいるけど、30万人殺された根拠が結局出てこない。
http://www.geocities.jp/yu77799/jinkou.html
http://www.geocities.jp/yu77799/jinkou2.html

あまつさえ、
http://www.geocities.jp/yu77799/nihontou.html
こんな「粗悪な」刀を使っての自分の「体験談」をもとに、「日本刀３人限界説」を打ち出しても、説得力は皆無でしょう。
＞だから百人切り可能
ってどんなwwwwwwwww

日本も対抗して、「はだしのゲン」をリメイクして
ハリウッドにでも売り込むか・・・。

戦乱を超えて生き抜く少年の物語として、人間ドラマとしても
完成度が高いと思うんだが・。

　　 　 ._ _ _
　　 (ヽl_l_ll_l,l
　　　 ヽ　　ｒ
　　　　 |／￣￣＼
　　　／　　　　＼　ノ
　　　|　　　 （ ●）（●）
.　　　|　ノ（　　（__人__）　　　これはむかつくだろ
　　　 |　⌒　 　 ｀ ⌒´ﾉ　　　常識的に考えて・・・
.　　　 |　　　　　　 　 }
.　　　 ヽ　　　　　 　 }
　　　　 ヽ　　　　　ノ　　　　　 　 　＼
　　　　　l/　　　く 　 ＼ 　 　 　 　　　＼
　　　　　|　　　　 ＼　　＼ 　 　　　　　　＼
　　　 　 |　　　　|ヽ、二⌒).､　 　 　　 　 　 ＼

中国人が算数できないうちは日本も安泰だなぁと

明け方に
南京大虐殺で書き込んでる私ら日本人って
人が良いと思う
悪人なら無視だよ

今はまだこの「南京大虐殺」を知らない欧米諸国の皆さんが、
映画で知らされて、脳にインプットされることの怖さがどんなものか。
日本人とはどんな民族かを知らない国の人たちが、こういうのを観てどう思うか。
俺らが外国人に対するイメージだって、
ほとんど映画なんかから得られるのがメインだったりするんじゃないか。
「日本人は残酷な民族である」という共通認識を植えつけるためのプロパガンダなのに。

こういうのを甘く見たらだめだよね。

阿片戦争も描け

>>126日本人にも悪い輩がいたとは思うが、こういう話もある

中国人、謝永光著　「日本軍は香港で何をしたか」社会評論社
最初の数日間は平穏無事で、「皇軍」の姿は全くみられなかった。ところがある日、
突然五、六人の‘獣兵‘が現れ、麻雀をしていた四人の女優を輪姦したという。前述の
女優は日本軍の馬丁に暴行されたが、この馬丁とは恐らく朝鮮人に違いなかった。
香港占領期間中、多くの朝鮮人が日本の軍服を着ていたが、一般の日本人よりも
背が高く、日本の正規軍よりももっと凶暴だった。このとき民家に乱入して婦女暴行
を働いたのは、ほとんど日本人の手先となって悪事を働いていた朝鮮人であった。
当時香港住民は日本軍に対するよりももっと激しい憎悪の念を彼らに抱いた。

★元パリ・マッチ特派員アルフレッド・スムラー著「日本は誤解されている」日本教文社
「別に日本人戦犯の責任を軽減するつもりはないが、占領地域で最も嫌われたのは、
このころ日本国籍を持っていた朝鮮人だったことに注意しておかなければならない」

オーストラリア人ケニス・ハリスン著『あっぱれ日本兵』
その日の締めくくりとして、コリア人に引き合わされた。
彼らは（日本人に比べ）大型で、顔は平たく、知性に劣り、日本人が与えた屈辱を我々に転嫁した。
どんなに試みても、我々は彼らと本当の付きあいは確立できず、体罰となると、日本兵よりも彼らをはるかに恐れた。

朝鮮兵は、入営が昭和１９年の秋以降にずれ込んだために、本土と朝鮮防衛の部隊に
入り、南方の戦地で死んだ者は日本兵に比して多くはなかった。既に船舶が底をついて、
海外には送り難かったのだ。初めて管理する朝鮮兵の扱いについて陸軍は通達を出し、
細部まで注意事項の厳守を求めている。特に目を引く項目は次の如くである。

一、いつ、いかなる時でも唐辛子粉を食事に際し好きなだけ使わすこと。
一、絶対に頭を叩いてはいけない。怨みを持って復讐する気質があり、脱走の原因となる。
一、清潔な食事運搬用バケツと雑巾バケツの区別をよく教えること。
一、危険な状況下では銃を投げ捨てて哀号！と泣き出す習癖があるから、日本兵二名で一名の
朝鮮兵を入れて行動せよ。

「朝鮮軍司令部1904〜1945」（古野直也著　国書刊行会）228ページ

30万人殺されて25万人助かったのか。

支那と友好を築くのに一番なのは金儲けだよ
支那人は金儲けの民族だからな
共産党が反日プロパガンダやってるのは国内がすこぶるひずみがあるからさ
反日プロパガンダをやめさせるには損をすることをみせつけてやればいいのさ
賢い支那人のことだからおえらいさんはプロパガンダをやめるだろうよ
日本は腰抜け腑抜けだから支那に飴玉をやってばかりなのさ
支那人は商売人だよ
商売人にただで飴玉やったら下にみられるのは当然じゃないか
だから支那人がつけあがるのさ
商売の基本はキブアンドテイクだよ
朝貢貿易だって貢ぎ物をするとそれ以上のものをもらってたんだからいい商売だよ
義満を批判する輩もいるが彼はなかなかすぐれた商売人だよ
どっかの国は朝鮮と名付けられてたがな
つまり支那人はあいつらを商売下手と思ってたわけさ　

>>89
メンタリティで「正義でなければ生きていけない」と
政治目的で「正義でなければ金が取れない」との違い、かと。

単純平均値が加重平均に近いとなんで恣意的になるのかさっぱりわからんが…
論文では単純平均しか出してなかったが加重平均に近いと感じたというだけだから。

一番多い群の値が全体の平均に近いんだからうまくバランスが取れているって事だろ。

極一部の左翼が思いっきり平均押し上げてるならまだしも、そんな事はないって事

中国人同士が殺し合わなければ、日本軍単独では不可能だろう？
長期独裁政権下なら、楽勝な数字だけど。

やはり小さくとも声を上げ続けることが大事だな。
中韓はもちろん、その走狗と化している朝日や毎日、売国議員どもを叩いていかなければ
ならない。

>>158
ちなみに８万人ぐらい殺してたとしてお前はそれに関してどーよ？

つか、本当に25万人もチャンコロを短期間にシステマチックに
ぶっ殺せるくらいの余裕のある皇軍であって欲しかった。

それくらいであれば、米英がしゃしゃり出てくる前に支那事変を終わらせることができたろうに。

人口20万程度の都市から欧米人が25万人も救ってたのにそれでも30万人も虐殺した日本軍は神の域に達してるな

アメリカ人と中国人に言いたい、アメリカ人よ藻前らベトナムやイラクで何遣ってた？
ベトナムのソンミ村で住民たちに何をした？
中国人よチベットで何をした？ちゃんと言ってみろ。

>>161
仕方ないんじゃね？
8万人を実際に殺してたら大虐殺だと俺は思うが。

軍部の暴走やら、部隊の暴走やら、責任を限定しても今更だしな

支那が反日プロパガンダをやめないのは簡単なことだよ
ナショナリズムを昂揚させるとともに金儲けできるからさ
ナショナリズムは国内では楽に儲かるからね
それから反日プロパガンダをやると日本自ら金を差し出してくるのさ
こんなおいしい商売はないよ

むすろ興味の的はこのニュースを各マスコミがどう報じるかだｗ

>>165
加重平均の意味は？どうやってデータを取ったの？


俺は嘘を平気で書いちまうお前の責任を追及したいw

犯罪者の子孫日本人よ、こんなトコでウダウダ言ってねえで、
無罪を主張するならアメリカに来て、
アメリカ一般市民の前で主張してみろｗｗ

お前らヒキなんてガタイの良いアメリカ人に瞬殺だろうがなｗ
南京大虐殺以外にも真珠湾の騙まし討ちで世界中の嫌われ者であることに気付けやｗ

シンドラーのリスト観たけど
ドイツを酷いと思うような映画にはなってないんだよな

ラーベはナチスだろ
いいのかねナチス賛美は？

>>169
まあ、本当の卑怯者ってのは
独裁政府の影にかくれてプロパガンダの片棒を
担ぐお前みたいな奴だな。
後になって「私は騙されてたんです。」なんて言うなよ。
独裁支持者の最後は惨めだぞ。

>>169
えと…なんでアメリカ市民に無罪を主張したら、デブで肥満のアメリカ人に瞬殺されるんでしょう？
教えてください

「犯罪者の子孫日本人よ」とか言われると
ムカムカッとしちゃったり　胸が痛かったりする
心がピュアな私たち　美しい国の人々

>>172
スレとは関係ないが質問だ　
最良の独裁政治と最悪な民主政治
あなたならどちらがいいかね？

支那の犬に成り下がった、Ted Leonsis（テッド・レオンシス）AOL副会長
http://nishimura-voice.seesaa.net/article/29240060.html


歴史を歪曲する卑怯者の共通項
http://nishimura-voice.seesaa.net/article/29250586.html

まあ、俘虜を戦争犯罪人として死刑にする事が虐殺ならば
東京裁判も虐殺の一つだわな

程度の認識。

途中で規模の問題にすり替えるから、
その規模についても「変じゃね？」という意見が絶えないだけで。

>>175
ヤン提督！

３０万人殺されてる状況でいったい誰が２５万人を救ったんだよw
シナの主張は更に無茶苦茶になってきてるな。

人間の鎖として使われたら、殺すしかないよなぁ。
中国人は酷い事をするもんだ。
同じ状況なら、イスラエルでもひき殺すさ。
欧米なら躊躇なくやるだろう？

>>175
ヤン提督！

>>175
近くにあるのが「あまり良いとは思えない独裁政治」ばかりだからなあ・・・

欧米人が証人じゃ、いいわけできんなｗｗ

>>181
ちょｗ

>>162
やろうと思えば殺せないこともなかっただろうがただでさえ少ない
武器弾薬使ってわざわざそんなことをやる意味がなかった。
日本軍は南京の街では戦闘そのものを行っていないし住民も日本軍
に好意的だったので殺す必要そのものが存在しない。
日本軍が壊したのは南京の塀の一部だけ。

だいたいアメリカも原爆の負い目がある
ドイツもユダヤ虐殺の負い目がある
日本を低く見たい俺たちより酷かったという視点で南京３０万人虐殺はあって欲しい現実なんだよ

これで北京オリンピック後・２００９年に中国が日本に攻め込んでも
アメリカは何も言わなくなったね。
中国のこういうしたたかな根回しはさすがとしか言いようが無い

こういったキャンペーンの中で改憲か。国連の敵国条項が生きてくるな。

>>187
(　´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀　)

夷をもって夷を征す
日本は少しは考えるべきだよ

支那は日本に比べると万事につけつ進歩は鈍いが
いったん動き始めるとけっして退歩はしない民族性なんだわ
これをまともに受けちゃ日本みたいな小国は歯がたたない
流れをまともに受けるのではなく流れをかえてあげるのさ

日本の学者たちも、超生真面目だから、
保守派でもどこか「火の無いところに煙は立たない」と思って、
「３０万人はウソだが数万人は殺したと思われる」とか、
「捕虜を数百人殺したのは事実」だとか言っちゃうんだよな。
歴史学としてはそういう姿勢でいいかも知れんが、そういうのが中国にとって
「人数なんて関係ないんだよｗｗｗ、あったことはあったんだろｗｗｗ認めろやｗｗｗボケｗｗｗ」
みたいな話になってるんじゃん。
プロパガンダ合戦だっての。「数百人はあった」とか生真面目に言ってるんじゃないよ。
そんな細かい歴史学者、中国には一人もいませんよ。

南京虐殺はアウシュビッツと同じ歴史の事実！
海外ではこれらを疑う歴史学者は異端とされる。
南京の人口を問題にする奴がいるが、近隣町村の住民が逃げ込んで
（日本人は都市から田舎に逃げるが、大陸の住民は危険なときこそ
城塞都市に逃げ込む）ふくれあがっていたから。
世界に出たら日本の常識がいかに恥ずかしい物かを思い知らされる。

>>18
困るのは日本

シーメンスの武器商人が英雄ｗ

最近、>>187のようなあからさまなチョン・シナチクの意見が堂々と書き込まれているが何かの前兆か？ｗ

中国のマーケットが魅力的だから媚び売ってるだけ。

事実関係はどうでもいい。経済的理由だろ。

>>192
真実になりきれてないから論争が続くんだし
5000年の歴史、とかいう新たな事実を作っちゃって
スミソニアン博物館に展示しちゃう民族が斜め上に居たりするし

なんつーか、真実であって欲しい、と思う人間が多い事には違いがないが
それって真実を追究する上では正しい姿勢だとは思えない。

>>187
どっちが悪かはっきりしてるよな。
朝鮮と中国が滅亡しないと平和は来ないってことだ

中国が儒教国だなんてのは認識不足。
だいたい儒教というのは春秋戦国で唱えられたが秦では役にたたないとして
焚書坑儒のうきめにあっている。
実際普及させたのは宋の時代に民衆に強制させてから。
だから共産党は儒教というのはそもそも皇帝が民に押し付けたものと認識している。
毛沢東が論文に引用したのは荘子であり、それを基としているかぎりかなりてごわい。
「愚公山を移す」というやりかたで政治を動かされては日本はひとたまりもないであろう。

人口二十万人の都市からどうやって二十五万人救うんだよww

>>192
わざわざ中華民国首都南京攻めてくるのに逃げ込むほど馬鹿な支那人ではないよ　
日本があれだけ点と線で支那占領をできたのは都市から人がたいてい逃げたからさ
ドイツによるパリ占領も同じことさ
パリの市民と支那人も同じさ
大陸人は都市が無事なように逃げるものなのさ
支那人は賢いから閉じこもったら悲惨なことになることがわかるから逃げたのさ

>>197　真実になりきれてないから論争が続くんだ

論争？？？アメリカ初め戦勝国側じゃ誰も論争なんてしてませんが？
日本の歴史修正主義者がわけ分からん議論吹っかけて大衆煽ってるだけ。
君に外国の友人がいるならこの話題は避けた方がいい。友を無くす事になる。

「そもそも人口がいなかった」とかいう脳なし意見はとっくに論破されたこと高卒ｳﾖは一生気づかないのかな？

>>192
南京の人口二倍以上の人たちが避難してきたわけか
間違いなく攻められる首都南京に

>>202
そうでもないけどね。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8D%97%E4%BA%AC%E5%A4%A7%E8%99%90%E6%AE%BA%E8%AB%96%E4%BA%89

世界の嫌われ者中国人なんざいくら殺してもなんも言われないよ
今のロシアみてりゃわかんだろwww

面倒臭いから今からでも現実のものとする！！

戦時中に数十万人単位の人間を関係ない国の人間が、しかも少人数で救
える筈がないよな。救えるものなら難民問題はこの世に存在してない。
というか当時の南京の人口二十万だしｗ

どうせプロパガンダするならもっと現実的な数値に設定しろよ。

６０００万人以上の人民を殺害してる中国共産党の映画を作れよ

チベットや東トルキスタンのことも織り交ぜながら

人類史上最大の現実に行なわれた大虐殺をもっと世界にアピールする必要がある

「南京虐殺は無かった」とか「３０万人殺害は幻」とか主張
してる欧米の著名な歴史学者がいるなら教えてくれないか？
歴史学上の論争になってるなら当然居るよねwwww

>>192
お前が一番はずかしいよ。

まあ、肯定論からすると、>>205の先のように
「南京及びその周辺地域」とする説や
「南京に代表されるような城郭都市での合計」とする説もあったりする反面

例えば日本軍による追悼式の映画があったりして、
単純に「発見された遺体数＝虐殺された人数」なの？って質問には誰も答えなかったり

まあ諸派有る中で、どれが真実と言い切れてない段階で
俺の意見こそが正しい！的な思考停止は止めた方が良いってだけ。

最近の教科書じゃ、昔ならった歴史が悉く覆されてるんだしさ。
真実を見てきた人間ならともかく、想像や願望を真実に置き換えちゃまずかろう。

周防正行監督作品「それでもわたしたちはやってない」

チベット
チベット
チベット

反日活動に使用される捏造・歪曲の偽書が世界中で売られているという現実に、日本人が
無関心過ぎだということだ。見ざる、言わざる、聞かざるのように、日本人が黙ってやり過ごして
来たのだから、今回の映画化はそれこそ必然的な産物だったのだ。

柏書房が『レイプ・オブ・南京』の日本版を出版しようとしたところ、余りの史実の間違いに翻訳
が出来ず、アイリス・チャンがその訂正に応じなかったから日本で翻訳もされていないという現実を、
どれだけの欧米人が知っているのであろうか？　まず、日本版翻訳にまつわるエピソードの事実
だけを提示するだけでも、それだけでアイリス・チャンと『レイプ・オブ・南京』の信頼性が損なわれ
るはずなのだ。そのためにも、日本人が情報発信する装置とシステムの構築が急務である。
次に、テッド・レオシンスの背後関係に何があるのか徹底的に調査する必要がある。

テッド・レオシンスの黒幕は、間違いなく「世界抗日戦争史実維護連合会（「Global Alliance
for Preserving the History of WWII in Asia）」（http://www.global-alliance.net/）という反
日華僑組織だ。平成十七年（二〇〇五）の上海、北京の反日暴動も、この在米の反日団体
が司令塔だったと言われている。この団体は十二月九日に、サンフランシスコの日本人街でわざわざ反日
プロパガンダイベントを開催して日系人たちを動揺させたのだが、

日本政府がパブリックディプロマシーの機能を整備し、諜報までを含む情報機関を設置できれば、
<情報力> の貧困さは回避できるはずだ。それまで時間がかかるのであれば、せめて現状の組織、
機関での官僚制度の悪弊そのものの縦割機能を廃止する早急な対応が必要だ。
じつは海外だけでなく日本国内でも、知らず知らずの内にわが国の情報が特定の勢力に蝕まれて
いることを自覚するべきだ。海外のプロパガンダに対する日本独自の歴史問題、外交問題のデータ
ベース設置も急務なのだ。そうすれば、前述した米国在住の私の読者の方の悩みに類するものも解
決できるはずだ。


「WiLL」２月号　反日映画「南京」上映を許すな　西村幸祐より抜粋
http://web-will.jp/latest/index.htm

中華人なんて屑

これ、日本としては正式に抗議しろよ！

>>217
まあ、抗議しようにも「日本独自で持っている資料」が無いんだよね
従軍慰安婦問題みたいには行かない。

「南京虐殺は無かった」とか「３０万人殺害は幻」とか主張
してる欧米の著名な歴史学者がいるなら教えてくれないか？
歴史学上の論争になってるなら当然居るよねwwww

>>218
んなことないよ。


あなたはこの映像をご覧になってどう思われますか？
本当に三十万人もの虐殺があったと信じますか？

Peaceful scenes of Nanjing after Japanese Occupation

The Truth of The Nanjing of 1937.12 - 1938.2 (1)
http://www.youtube.com/watch?v=uq1ZEdp9-VM

What really happened in Nanjing after Japan's
occupation in December 1937? "Massacre of 300 thousand
Chinese" as the Chinese Government claims?

You can watch some scenes in the following web page;
lives of Chinese people, including children having food,
as well as Japanese soldiers restoring the city.

Can these scenes possible if the "massacre of 300
thousand" actually took place?

南京入城式など、貴重な当時の記録映画です。
心優しき日本軍人の姿が収めされています。

http://www.youtube.com/watch?v=uq1ZEdp9-VM
http://www.youtube.com/watch?v=PkJ6Q6NLyCs
http://www.youtube.com/watch?v=_NH_a94fzEw
http://www.youtube.com/watch?v=sAHEKebbhy0
http://www.youtube.com/watch?v=O0ZPeFDG_BA
http://www.youtube.com/watch?v=6_0w2UP1s1Q

戦争に負けた日本、
いや負けるような戦争をした日本が悪いということだ

日本人がこのことを忘れずに生きていければ
それでいい

短時間に３０万人を殺すには、
プルトニウム型の原爆使って半径数キロを吹っ飛ばすか、スマトラ地震みたくマグニチュード９．１の巨大地震のエネルギーで
数千キロにわたって高さ３４Ｍの津波を発生させて沿岸部を壊滅させるかしかない。

ちなみに実際に２５万人死んだスマトラ地震では数十万人のボランティアが毎日遺体の処理をして
全部おわるまで半年かかった。

これ以上の反論はない。最近実際に２５万人死んだらどうなるか実証済みだ。スマトラ地震の捏造説なんて出るかよ。
実際に２０万人死んだら反論の余地ないわ。

>>220
チャンネル桜が反論映画作るよ

「南京攻略戦の真実を伝える映画製作委員会(仮)」２−１(H19.1.9)
http://www.youtube.com/watch?v=3l7j1jlf4Rg
「南京攻略戦の真実を伝える映画製作委員会(仮)」２−１(H19.1.9)
http://www.youtube.com/watch?v=3l7j1jlf4Rg

先週土曜にチャンネル桜で3時間緊急南京討論会が開かれた
「討論『南京』日中情報戦争」１３−１(H19.1.13)
http://www.youtube.com/watch?v=pErgJFia8Sw
これは１３まであるから、リストから探して

それから「史実を世界に発信する会」で南京本を英訳してネットで公開してる
茂木氏が出演したやつ
「南京事件はなかった」５−１(H19.1.15)
http://www.youtube.com/watch?v=baMriGqDx8w
これは２までしかあがってないようだ







>>219
南京虐殺があったなんて電波飛ばしてる、まともな学者が日本人や欧米に
いたら、教えてくれないか？ｹﾞﾗｹﾞﾗ

>>208
＞というか当時の南京の人口二十万だしｗ
そりゃまぼろし派の仮説に過ぎないよ。
それも、
「南京には安全区以外に人が居なかった」
つー無茶を前提とした。
国民党軍の人数も考慮に入れてないし。
南京市だけで40万以上の人口があったと見るのが妥当。

「南京大虐殺」流布写真１４３枚、証拠として通用せず　東中野・亜大教授検証
明らかな合成／日本兵と違う軍服
　「南京大虐殺」の証拠として流布する写真の検証作業を続けていた東中野修道・亜細亜
大学教授は三十一日、都内で会見し、証拠写真として入手しうる百四十三枚のうち、証拠
として通用するものは一枚もなかったとする検証結果を発表した。
　東中野教授は「大虐殺」に触れた著作物を可能な限り収集、そこに掲載されていた約三万
五千点の写真の中から「大虐殺」の証拠とされるものを抽出して検証した。「虐殺の有無を検
証しようとしたのではなく、虐殺の証拠に使われている写真が、証拠として通用するものかどうか
を検証した。そこを理解してほしい」と東中野教授。
　検証の結果、今日流布する証拠写真の多くは、昭和十二年十二月の南京攻略戦から七カ
月後に出版された「日寇暴行実録」（国民政府軍事委員会政治部編）と「外人目撃中の日
軍暴行」（ティンパーリー編）の二冊を源流としていたことが明らかになった。
　この二冊に掲載された七十枚は、いつ、どこで、だれが撮ったものか不明なものが大半であり、
細部を詰めてゆくと、明らかに合成と分かるもの▽軍服が日本兵のものでないもの▽初夏に撮ら
れたとみられるもの−が多数あった。さらには、日本の写真雑誌に掲載された写真のキャプションを
改竄（かいざん）して掲載した例も。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050201-00000021-san-soci

>>219
逆に30万人説を裏付ける独自資料などを以て
ここに居る人間にも理解ができるような論理的な解説をしている
欧米の著名な歴史学者とやらを教えてくれ。

大概は極東の歴史には無関心だから、中国の発表の鵜呑みだろ。

>>220
決定的な数字が無いんだよね。
軍事裁判と無関係に殺害された捕虜や無抵抗な民間人が、
南京戦の停戦後にどの位殺されたのか、明確な資料が無い。

一方でその中にあるように、日本軍による戦没者追悼式なんてものが有ったりするから
埋葬された遺体の数＝虐殺された人間の数、と言い切れないんじゃないの？って疑問に
真っ向から答えようとする人間は居ない。

>>224
東京裁判を元にした数値だろ、
当初３０万を主張していたが、あまりに荒唐無稽として１８万人になった。

>>224
＞国民党軍の人数も考慮に入れてないし。

つか、国民党軍そんなにたくさんいたの？そこに？
じゃあ何やってたの？
自国民が惨殺される中。いったい国民党軍は何をしていたのか。
指をくわえて見ていただけですか。

>>227
で、南京軍事法廷では30万人で裁かれてるから
訳が分からなくなってるんだよ。

裁判官も証言者も全て華人というVAWW-NET並の裁判だけど、
それで死刑になった人間も居るんだよね。

>>225
　東中野教授によれば、こうした写真が「大虐殺」の証拠として検証されることなく次々に
使用されていったという。典型的な例は、昭和十二年十二月五日発行の「朝日版支那
事変画報」の裏表紙に掲載された、代価を払って鶏を買った兵士の写真。「日本軍の行
くところ略奪されて鶏も犬もいなくなった」とキャプションを改竄されて「日寇暴行実録」に掲
載され、さらに朝日新聞記者だった本多勝一氏の著作に「ヤギや鶏などの家畜は、すべて
戦利品として略奪された」という説明をつけて掲載された。
　「源流の二冊は、反日プロパガンダとして作成されたもの。そこに掲載された写真を検証な
しで流布したマスコミの責任は極めて重い」と東中野教授は話している。
　検証をまとめた「南京事件『証拠写真』を検証する」は、草思社から二月三日に刊行され
る。
　　　　　◇
　「南京大虐殺」　昭和１２年１２月に南京を占領した日本軍が起こしたとされる虐殺・略奪
事件。中国側は犠牲者を３０万−４０万人と主張するが、日本側には虐殺はなかったという
意見もある。その真相をめぐって現在も論争が続く。
（産経新聞） - 2月1日2時57分更新


>>226
つーか、とにかく、、この映画に関しては、アイリス・チャンを原作にしたってことで、
反日プロパガンダが自爆すると思うよ。世紀の偽書、「レイプ・オブ・ナンキン」を
日本人が人権侵害されたと言って、ペンギンブックを集団訴訟で訴える裁判とか
おきたら、楽しいことになる。ｗｗ　　マジで。

>>228
指揮系統が崩壊して、多くの者は交戦意思を失い、投降していたよ。

25万人かぁ〜w
中国政府が毎年のように水増ししていった結果膨れ上がった死者数でやるわけか
これを強弁するのは骨だぞ…サヨの本音としては２万人くらいでやりたいんだろうな。

嘘も１００回言えば本当になる、朝鮮の諺をそのまま実行してるだけ。

>>230
そのルートか・・・ｗ

http://en.wikipedia.org/wiki/Nanking_Massacre

しかしこっちもすごいな。写真とかどっから探してくるんだろう。

硫黄島が賞取ったから複雑

>>235




Iris Chang's Errors in "Rape of Nanking"
http://www.jiyuu-shikan.org/nanjing/index.html

もうこういう議論は飽きた。
中国人は中国人が正義。
日本人は日本人が正義。
お互い様の平行線。

>>235
そこにもあるように
> Other nations usually believe the death toll to be between 150,000 ? 300,000.

この認識なんだよね。

アイリス・チャンは自殺してたんだ

日本は情報戦に弱い、中国に仕掛けられた情報戦にあっさりと軍門に下る有様は実に
情けなくも悔しくもある。そもそも日中戦争の終わった年に蒋介石は全中国の死傷被害
者の数を４８０万人余りと発表している。

それが、１０年後には１千百万人に増え、１９８５年には２２００万人が日本軍の手にかかり
犠牲になったとしている。
戦争が終わってから年を追うごとに被害者が増えていくという奇妙さに、日本は一言も反論
をしていない。

反日の象徴的な南京大虐殺は蒋介石軍が南京放棄の折に自軍の逃亡兵などを殺害し、
蒋介石が揚子江へ逃亡する際に群がる自軍の兵士を大量殺害して幹部のみが重慶に逃
亡している。
もうひとつは、便衣兵と呼ばれる民間人を装った国民党兵士が戦闘で死亡した数まで虐殺
だと喧伝したことが南京大虐殺の根幹である。

>>226
>>219に分を感じた。

俺は「常識的に考えて25万人も殺すのは色々と無理があるだろ」と思っているが
俺のような素人が思うことを「欧米の歴史学者」は考えないのだろうか？

それもちょっと無理があると思うのだがどうか。

虐殺したのは事実だろうな。が、25万人ってのが大袈裟すぎ…何日で虐殺したのこれ？

民間人のふりをして襲ってくる中国兵と戦った日本兵がかわいそうだし
民間人を盾にして襲ってくる中国兵は卑怯だ！

民間人のふりをして襲ってくる中国兵と戦った日本兵がかわいそうだし
民間人を盾にして襲ってくる中国兵は卑怯だ！

民間人のふりをして襲ってくる中国兵と戦った日本兵がかわいそうだし
民間人を盾にして襲ってくる中国兵は卑怯だ！

民間人のふりをして襲ってくる中国兵と戦った日本兵がかわいそうだし
民間人を盾にして襲ってくる中国兵は卑怯だ！

民間人のふりをして襲ってくる中国兵と戦った日本兵がかわいそうだし
民間人を盾にして襲ってくる中国兵は卑怯だ！

民間人のふりをして襲ってくる中国兵と戦った日本兵がかわいそうだし
民間人を盾にして襲ってくる中国兵は卑怯だ！

民間人のふりをして襲ってくる中国兵と戦った日本兵がかわいそうだし
民間人を盾にして襲ってくる中国兵は卑怯だ！

>>242
で、結果が>>235なのよ。

>>239
だから、西村幸祐が「WILL」に書いてたように日本が情報発信をしなければ
駄目なんだよ。

これね。>>215

usually believe っていうのが根拠lessなんだよ。

＞だから、西村幸祐が「WILL」に書いてたように日本が情報発信をしなければ
＞駄目なんだよ。

なんでも日本から海外に情報や文化を発しようとすると
全力で邪魔してくるやつらが国内にいるのが現実

>>246
難しいとは思うね。
何を以て虐殺とするか、定義から入りそう。
殺害された人間が本当に便衣兵だったのかの真偽も、今となっては検証不能だろうし。

ただ、通説が15万人〜30万人とされてる中で、片方の主張30万人超のみを採用し
一方の数万人説を採用しないのは如何な物か、とは思うけどね。

>>242
だから、欧米の学者で南京虐殺があったって言ってるまともな学者が
どこにいるの？

まさか、アイリス・チャンｊたないだろうな。ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


>>247
そうなんだよ。日本のマスコミの半分以上が中国の言いなりなんだよ。
それに、反日プロ市民や反日サヨクが蟻のように群がってくる。

>>242
それは日本側がほとんど諸外国に発信してこなかったからじゃないのか。
従軍慰安婦だってそうだろ。
アメリカの下院で決議されそうになったの、ついこの前の話だ。
日本では「強制連行の事実はなかった」となっているのに。
日本が声を出さなければ諸外国なんて、声のでかいほうの言うことを聞くだろう。
現在欧米の学者が何も言っていないのは、日本が何も言わないから。
それ以外に無いと思う。

>>249
「ある」ことが通説になっていることに対して反論の声をあげないということは、
「ある」ということを認めていると受け取られると思うが。

反論することをためらう格別の事情がないかぎり。

>>248
少なくとも軍が組織として虐殺をやったという証拠がどこにもないんだから、
あったという証明しか必要とされないんだよ。
しかし、それが皆無でしょ。ｗｗ

だから中国共産党が必死にプロパガンダをやるわけ。

>>227
東京裁判では南京市の人口が明確に示されていたっけ？
・安全区の人口は公称20万。しかし実態は把握し切れていない。
　とりあえず最低の見積もりで20万とする。
・城外の安全地帯にも多くの人が居た。
　しかし正確な数の推定は不可能。
この辺が極東軍事裁判における見解だったはずだけど。

>>237
サンクス








アメリカ人はヨーコ・カワシマ・ワトキンズ氏が書いた『竹の森遠く』とか映画化すればいいのに。

日本＼（＾o＾）／ｵﾜﾀ

100万人は守れなかったんだろ？

>>252
普通はそうなんだよね。
悪魔の証明じゃないんだから、証拠を以て罪とする、でないと。
証拠とする写真の疑惑が湧き起こってるんだから、まずその真偽をきちんと検証すべき。

ただまあ、完全に無かったとする説は如何かとは思うが
反面、通説を越えて政治利用的に人数を増やしていくやり方（近年では４０万人説も登場）は
正しい姿勢とは言えないな。

それ以前に、戦闘員の死体も虐殺の内に含まれちゃ、
おいおいお前はサバイバルゲームでもやってたのか？って感じか。

南京事件について詳しく書かれてる本は無い？

>>251
違うよ。あるといってる歴史学者がいるのかって、こと。
４９人の民間人が安全区で日本軍に殺されたっていう記録ならあるけどね。ｗｗ


>>253
南京大虐殺はウソだ！
http://www.history.gr.jp/nanking/index.html
「虐殺」否定の17の根拠
*はじめに
*当時の南京の人口
*陥落後、難民帰還で人口は急速に増加
*累々たる死体など見たものはいない
*南京国際委員会の日本軍の犯罪レポート
*難民区は安泰、ラーベ委員長からの感謝状
*架空の捕虜大量殺害説
*崇善堂の11万人埋葬のウソ
*上海特務機関員、丸山進氏の回想
*L・S・C・スマイス博士の「南京における戦争被害調査」
*何応欽将軍の軍事報告書
*中国共産党の記録にも無い
*国際連盟も議題にもしなかった
*米・英・仏などからの抗議もない
*米・英のマスコミもほとんど取り上げず
*箝口令（かんこうれい）など布（ひ）かれていない
*目撃者のいない"大虐殺"
*東宝文化映画部製作の記録映画「南京」

ところで、このラーベ氏って何をやって救った事になってるの？

南京事件は、人類史上最大級の歴史捏造事件だ

>>259
あのさ、俺等って「素人」だよね？
得ている資料って一般の書籍、ネット上での情報、くらいだよね？

「専門家」である欧米の歴史家で、それもある程度の権威をもっている人で、
誰一人として「我々素人がすぐにそれはおかしいだろ、と気がつくもの」に対して違和感を指摘しないのは何故？ってことだよ。

例えば２ちゃんのスレでは「25万人」っていう数字だけですぐに「その数は多すぎる」って話しになるよね？
そんなに人口はなかったとか、どうやって殺したんだとか、死体の処理はどうしたんだ、とか・・・。

そんな極々初歩的な、我々素人がすぐに気がつくことに何故専門家が異議を唱えないのか？っていう疑問だよ。

いくらなんでも「欧米の歴史家」を馬鹿にしすぎなのでは？

20万都市で25万虐殺され20万救った？

>>262
異議を唱えた結果、推計15〜30万人なんでしょ。

読んで欲しい本：
「南京事件日本人４８名の証言」小学館文庫
「1937南京攻略戦の真実」小学館文庫
「大東亜戦争への道」展転社
南京事件は、今から見ると完全なうそである。史実を見よう。
1936.12　：中国共産党は（スターリンの指示で、）蒋介石を西安に
おびき出して逮捕。護衛を射殺して、対日攻撃を合意させたといわれる。
そして6ヵ月後、中国は対日奇襲攻撃を始めた。盧溝橋事件、廊坊事件、
広安門事件、そして３０万の中国軍が日本人居留民二万を襲った上海
事件だ。そこで日本政府はやむなく急援軍を送り、早期解決のため、
1937.121敵の首都南京を陥落させたのである。
スターリンの謀略だったのだ。

チベット

専門家がいつも正しいとは限らないよ。

>>259
ＵＲＬをそのまま貼るんじゃなくて、要点を整理して主張をしてくれないかな？
http://wiki.livedoor.jp/nankingfaq/d/FrontPage
http://www.geocities.jp/yu77799/
http://members.at.infoseek.co.jp/NankingMassacre/
http://www.geocities.jp/pipopipo555jp/index.html
http://www.nextftp.com/tarari/index.htm
http://nagoya.cool.ne.jp/whitecray/index.html

>>267
「権威」同士の対立によって戦争が起きたりするしね。

偉い人＝正しい、とは限らない。

>>262

(　´,_ゝ`)プッ

俺は歴史学専攻の者だが、近代ではないが、西欧人で南京虐殺があったという学者に
会ったことがないよ。資料だってあるんだよ。
以下、参考資料は「アジア歴史資料センター」より
http://www.jacar.go.jp/index.htm

確かにダーディンの「報道」は、数日後には日本政府も知ってましたが
（ニューヨーク、タイムス「日本軍の蛮行」を誣ふ　レファレンスコード：A20030239650）
ほとんど話題になってないね。当時欧米の対日記事は「バネー号事件」が最強！！
ちなみにダーディンは　日本軍の暴行「説」と支那のプロパであることを匂わ
せる記事もかいているようです。
（日本軍の暴行説に支那民衆続々避難ー米紙報道　レファレンスコード：A20030243009）

ティンバリの電報は「南京その他〜」でなく「長江デルタ地帯」だったこと、
しかも元ネタは蒋介石の「３０万人が『戦死』（民間人虐殺ではなく）」だった
こともわかってるのにｗ
（長沙支那語放送（十七日）　レファレンスコード：A20030239654
「・・・今日交戦開始サレテヨリ今日迄我ガ全線ノ将士ノ戦死総数ハ既ニ三十万
以上ニ達シ・・・」）

当時の南京では「略奪」や「暴行」はたしかに問題にはなっているけど（駐支
大使館日本に再抗議　レファレンスコード：A20030239792
米領事殴打事件内容ー米国務省の発表　レファレンスコード：A20030242974）
虐殺なんて全然話題になってないっぽ。
南京爆撃で民間人に被害が出た（一説には６００人）ことを「無差別爆撃」と
非難した欧米なら、３０万人どころか、数千人程度の虐殺でも、非難してないと
おかしいのにｗ
（第八章 第三国ノ権益及第三国人ノ生命財産保護問題（二）／第二節 南京空爆問題
レファレンスコード：B20021301706）

>>24
確かにそうだわ

芋たこ南京騒動なんて無かった

すべて安倍が悪い

>>259
もう出勤しなきゃなんないから反論はできないけどさ。

「南京事件」は「人類史上最大級の歴史捏造事件」として、世界中にどんどんアピールしていくべき

>>270
何度も書いているが、俺が求めているのはこの件に疑問を呈している欧米の歴史学者はいるのか？です。
何故それを求めるのか、も書きました。

失礼ですが貴方の主張はどうでもいいです。俺もいくらなんでも虐殺数多すぎだろ、と思っているので
いまさらそんな事を書かれてもこまります。

で、今後「南京大虐殺」をとりあげた映画が何本か公開されたりして話題になるわけでしょ？
もし今後「疑問を感じる欧米の歴史学者」がさっぱり現れなかったら、これまた不思議なことだと思うよ。

日本絶対に公開するなよ！外務省いい加減支那にNOと言えないのかこし抜け目

公開しないとどんな“ﾄﾝﾃﾞﾓ”作品なのかも確認出来ないw
情報操作？w

ネット時代に映画を利用したプロパガンダが成功すると思うなんて時代遅れも甚だしいわけで
今回の一連の捏造されたブームは返って自爆する可能性の方が濃厚と言える。
同じテーマの映画が立て続けに上映されたら、どんなバカでも一連の映画群に込められた
中国政府の政治的な意図というものに勘付かないわけにはいかないだろう。
どうして今この時期に、北朝鮮が槍玉に上げられている重要な時期に、あえて日米を
離反させてしまうかもしれない多くの問題を孕んだ南京大虐殺の話を持ち出してきて
真実だと連呼するのだろうか、逆にあやしいぞってことになる。
これを作為的だと思わない人間がいたら、そいつは共産主義者かサヨクだから気にする必要は無い。
公開から程なくして、人種を問わず賢い人達の間ではこの映画の関係者達は
中国共産党の片棒を担ぎ、日本人に対して嘘と不正義の暴挙を行っている卑怯者として
語り尽くされることになるだろう。愚者は小賢しい言動をするが、賢者は多くを語らない。
人は見てないようでちゃんと見ている、日本人は嘘をつかない真面目な人種だけど
中国人は嘘を平気でつき約束を簡単に破る信用のおけない人種だと世界中に
知れ渡ってる、黒人ですら知ってる。だから俺はそんなに心配してない。
ただし一つ注意しておかないとけいないことは、日本人はこれを南京大虐殺の嘘を暴く
最初で最後のチャンスだと思って、この映画群を徹底的に検証する必要がある
と言うかその義務がある。黙っていたら認めたことになるのが国際社会のルール。
政治家は遺憾の意と憂慮の意をはっきりと示して、民間は民間で
内容の検証、背後の人物関係その他諸々、全てをまとめて検証サイトにして
さてあなたはどちらの言い分を信じますか？って世界中に発信してやればいい。
人種を問わず嘘を嫌う世界中の人達が日本人の味方に付いてくれることだろう。
それでも中国人の味方に付くのは同じ大嘘つきのコリアンだけだｗ

針森の真珠湾の時はマスコミ騒いだのに、これは殆ど聞こえてこないな。

http://www.youtube.com/watch?v=Xi1ORYnDCb4
これが恐くてみれないんだけど、誰か解説頼む。
南京の写真なのか？

虐殺したからって何が悪いんだ？こっちだって広島、長崎、東京大空襲で何人虐殺されてると思ってんだ！爆弾での虐殺ならいいのか？

>>276
ホロコーストは映画になりやすいけど、ロンドン等へのV2ロケットによる攻撃は映画になりにくい、
みたいな感じ？

科学的見地からはV2に関する資料は貴重な技術資料だし、フォンブラウンの名前もかなり登場するけど
歴史的には「ドイツが戦時中にミサイルを完成させ、それで攻撃した」でしかなくて
どの位の効果があったか等はかなり深く掘り下げないと出てこないと思う。

ドイツの技術が有ったことを歴史的には認めたくない、ってのが有るような気もするけど。

中国の嘘をあばくチャンスなんだから国をあげてなんとかしろよ。

>>276
国家間の問題にわざわざ口を挟んで主張する事も無いと思ってんじゃないの？
自分達とは関係無い国の話だし。
オマケに、日本と戦った国なら、敵だった敗戦国を擁護する事になる。
ヒトラーアレルギーのドイツが擁護してくれるとも思えないし、アメリカならなおさら。

フィクションだろ

>>276
>>270じゃないけど答えようか。
たぶん、なかったという学者も出てくるんじゃないの？
情報戦なんだからさ。
支那にとってみれば、２００５年から３年かけて南京捏造記念館をリニューアル、
増築してるの。なぜだか、分かる？３倍の広さにだよ。

２００８年にオリンピックがあるから、世界中に日本の残虐非道さを訴求して
外交上優位に立とうという情報戦争の一環なの。
日本が軍門に下ること。これしか中国共産党は考えてない。

南京なんてとっくに歴史じゃなくってるんだよ。東京裁判のときにアメリカが原爆で
３０万人殺したことに相当する日本の残虐行為がほしかったわけ。
でも、東京裁判でも南京攻撃総司令官の松井大将は、人道に対する罪で
裁かれてないのね。例の、ホローコースとに匹敵する罪には東京裁判でもできなかった。

百人斬りの向井、野田両少尉なんか、東京裁判で無罪だからね。
南京裁判ででっち上げられて銃殺刑にされたわけ。

南京の英語版wikiより
http://en.wikipedia.org/wiki/Nanking_Massacre

「南京大虐殺」として一般的に知られている南京の大虐殺は日本人の軍によって実行された日本の軍によって送られた、
悪名高い戦争犯罪です、1937年12月13日の帝国の日本の陸軍に落下した後に。 大虐殺の持続時間は明確に定義されません、
大虐殺の一区切りが次の6週間までよく続きましたが、1938年2月の上旬まで。

南京の占領の間、日本の軍隊は捕虜と民間人のレイプや、戦利品や、放火や実行などの多数の残虐を遂行しました。
民間人に変装する中国人の軍人を排除するという口実で実行は始まりましたが、大虐殺がはずみがついたとき、多くの潔白な男性が、
不法に敵の戦闘員として特定されて、殺されたか、または単にとにかく殺されました。

また、レイプと殺人が、より広範囲になったとき、多くの女性と子供が殺されました。

戦争に負けると、様々な理不尽を強いられるという事だな。

>>283
「25万人という数字」って、「深く掘り下げなくてもおかしいと感じる事」なのでは？
そうじゃないなら、何故２ちゃん上などでは「その数字はおかしい」という素人が多数いるのでしょうか？

>>285
たしかに関係ない国の話ですが、「25万人虐殺された」というだけで、「それはおかしい」と思う
「欧米の歴史学者」がいてもよいのでは？それがいないのは大変不思議。

「25万人というだけでおかしい」というのなら、それだけの情報からさして深く考えずとも
「その数字はおかしいだろ」と思う歴史学者がいてよいのではないか？と思ったわけです。

【国内】　毒ガス兵器　中国の被害者描く　あす結城で上映会　 　2005/10/22


旧日本軍が遺棄した毒ガス兵器や砲弾によって、戦後、中国国内で　
被害に遭った人たちを描いた
ドキュメンタリー映画「にがい涙の大地から」が、二十三日午後二時から
結城市の市民文化センター「アクロス」で上映される。
　
監督は海南（かな）友子さん。二〇〇三年に中国・ハルビンで父親を砲弾事故で亡くした女性リウ・ミンさんと出会った。
父親の治療費がもとで多額の借金を背負っていたリウさん。海南さんは彼女の涙に心を動かされ、映画化を決意した。
その後、被害者約六十人を取材。ある人は失明し、ある人は生殖機能が奪われていた…。
　
海南さんはＮＨＫのディレクターを経て二〇〇〇年フリーに。この映画で日本ジャーナリスト会議新人賞を受賞している。
　
結城市民らが中心となって結成した上映実行委員会では「日本人は深く人々を傷つけ、六十年たった今でも、
この世を生きる人々を苦しめ続けている。多くの人に映画を見てほしい」としている。
上映後、海南さんの講演も予定している。　
ソース　東京新聞
http://www.tokyo-np.co.jp/00/ibg/20051022/lcl_____ibg_____003.shtml

↑元NHK職員がこんなことしてます

>>275
俺もそう思う。教科書にも載せるべき。
メディアリテラシー教育のいいサンプルだよね

しかし、原子爆弾とか絨毯爆撃もせずに
20万人も殺せるのか、常識的に考えて。

これ見て信じてしまうのは余程おつむの弱い人だと思うが。
その辺はいかにも真実のように巧妙に作るんだろうな。

>>288



(　´,_ゝ`)プッ

大嘘だよ。１２月２０日には、小林秀雄、林芙美子、石川達三など２０人くらいの
当時の一流作家、評論家が南京に入ってる。
紀行文を書いてるよ。
虐殺の１週間後にそんなことできるか？


( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼ / ＼

もし、あったら、戦後、そいつら知識人が黙ってないだろ。つーか、そんなこと何も
言ってないし、書いてないからね。

虐殺してねーじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗ

それより通州事件についての映画作ろうぜ

世界の政治家や歴史学者だって、へたに南京大虐殺を認めるわけにはいかないだろう。
なぜなら認めてしまったら、大嘘つき、共産主義の犬として
一生涯語り継がれることになってしまうからだ。
日本との関係もこれから先ずっとこじれておかしくなってしまう。
日本によほどの個人的な恨みでも持ってない限りは
極力関わらないようにするんじゃないのか。

犠牲者の数に加えて、いくつかの極端な国家主義者が、残虐が起こったかどうかと議論しさえしました。
日本の政府は、そのような事件が起こったと認めましたが、過激派は死亡者数が現実に軍事であり、
そのようなどんな民間残虐も今までに起こらなかったという極東への国際Military Tribunalの日本の軍隊のクレームから始まる彼らのケースを提示しました。

しかしながら、圧倒的な量の証拠がこれに矛盾します。 そのような残虐の存在は国際Military Tribunalで西部の人の声明によって繰り返して目撃証人と同様に極東に確認されて、
今日、次に、だれが個人的に殺害されている民間人と女性を目撃したかが日本人の軍人でレイプしました。
また、中国人の女性と子供のバラバラ死体に関する写真による記録の大量の収集があります。
最近の考古学上の発見物はさらに行われたこの大虐殺の存在を支持します。

目撃者は、日本人の軍人が赤ん坊を空気中に投げて、彼らの銃剣で彼らを捕らえると思い出します。
彼女らがレイプの時々後に腹でしばしば鋭剣で突かれるだろうので、しばしば妊娠している女性は殺人の目標でした。
多くの女性が最初に、凶悪に次に、殺された状態でレイプされました。


アメリカ人は南京事件というと、このwikiをまず目にします。

注目されてないけど？パロディーですよねー

こわい(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰ

激しく今更な気がしてならないんだが

レイプの宗家はそっちだろうがｗ

NHKの特集で南京での便衣兵虐殺は7000人弱って証拠書類と証言で立証されてたじゃん。
25万人って・・・アメリカ人は適当でいい加減！こんなやつらのいう事と聞いてはいけません！な！安倍！

>>290
いや、だから『主張』って言葉を使ったつもりだったんだけど。
わざわざ国家間の問題に異議を大きく唱えて論争を引っ掻き回す人が居るのかなって意味で。

つうか30万人？虐殺したかはどうでもいいが
それだけの夥しい死体をどうやって処理したんだろうか

>>297
だから、面白いじゃん。
そのwikiや、アイリス・チャンの本が捏造本だってことが世界に知れ渡る年になるよ。

１月２４日にこの映画への反論映画の製作発表記者会見があるらしいよ。
雑誌記者の兄貴がさっき言ってたよ。

２５万人ってどっから出てきた数字なんだよ

>>290
おかしいと感じる人も居れば、もうそれで定説になってるんだからいいじゃないかとする人も居る
大概は自分の国の歴史じゃないから、当事者発表の数字を信頼するしかないじゃん。
古代遺跡の発掘とかのように、未知の要素が有るならともかく。

民主党が中間取ったし大統領選も取りそうだから
これから、中共とくんでドンドンこういう心理戦情報戦を仕掛けてくんぞ。

まぁ北京五輪上海万博のためｗｗｗｗ

南京大虐殺捏造に至る経緯をドキュメンタリー化汁

南京攻略直後の南京の様子 (18歳以上制限がなぜかかかってる。youtubeアカウントを取れば見れる）

http://www.youtube.com/watch?v=uq1ZEdp9-VM
http://www.youtube.com/watch?v=PkJ6Q6NLyCs
http://www.youtube.com/watch?v=_NH_a94fzEw
http://www.youtube.com/watch?v=sAHEKebbhy0

配給物資もあるし、餅つき・爆竹での新年の祝いもやってる。
中国人の子供にも、戦時下の緊張は見られない。
国民党軍ゲリラから開放された安堵感もあるのではないか？

http://web.archive.org/web/20031213121236/http://www.yoshiko-sakurai.net/works/works_syokun_0201_1.html
諸君！2002年1月号
発掘!!　「新史料」が証（あ）かす
「『南京虐殺』の虚構」
「虐殺」を世界で初めて報じた英字紙記者ティンパーリーは、国民党の宣伝工作員だった！

北村稔氏（立命館大学教授）
櫻井よしこ（ジャーナリスト）


ティンパーリーの正体を突止める

櫻井：　北村さんの『「南京事件」の探究』を拝見しましたが、これは一言で言うと、いわゆる
「大虐殺」が「あった」とする論拠をことごとく洗い直して再検証されたわけですね。当然のこと
ですが、従来とは全く違っていて目から鱗が落ちる思いでした。数々の新発見があり、「南京
大虐殺の虚構」を証明する「決定版」といえると感じました。

ちょうど1年前に本誌（2001年2月号）が南京事件の特集を組んだ時、アンケートに応えたこと
があります。南京で日本軍が虐殺（不法殺害）した中国人の数は何人ぐらいかという問いに
は、「1万人前後」ではないかとか指摘しました。でも、この本を1年前に読んでいたら、日本軍
が虐殺したとされる中国人はもっと少なかったと判断したと思います

>>306
広島＋長崎＋東京大空襲＝３０万人

だから、連合国が東京裁判で南京虐殺３０万人をでっち上げたんだよ。

中国人が下品で常識はずれで国際的感覚もなく野蛮で偽物作りしか脳が無く、恩知らずです！

たとえ、25万人救ったのが事実だとしても、大躍進運動と文化大革命で1億も殺したんじゃ、意味ねーだろ。

中国人は異星人です
関わるとろくな目に会いませんよ

ODA止めちゃえよ！
チャンコろ食わせる余裕はねえ！！！

>>312
そもそも戦争なんだから後ろめたい事もないだろうに
なんでそんな幼稚な行為に出るんだろね

それとも原爆とか民間人巻き添えにしまくりの大空襲って
当時の戦争法でも不味かったりすんのかな

25ﾏｿなんて当初の発表した死者数より少ないじゃないか

25万人・・・
また中途半端なところに人数が落ち着いたな(爆笑

そして、中国はこういう事を平気でやる国
　　↓
199 話のついでに貼っとくか、たった４年で20倍とは流石 sage New! 04/08/17 21:18 ID:N6loKIHo
33 ：文責・名無しさん ：04/08/14 10:32 ID:OmYcImA0
ってかいつから重慶爆撃が「大」になってるんだよ！
死傷者数増えて行ってるしよ！！
http://people.ne.jp/2000/07/13/newfiles/a1120.html
↑2000年7月13日の記事「死亡した2500人の同胞」
この時は「大」がついていない事に注目
http://people.ne.jp/2001/06/06/jp20010606_6193.html
↑2001年6月6日 市民1万1889人が死亡、1万4100人が負傷
http://j.people.com.cn/2004/07/14/jp20040714_41277.html
↑、旧日本軍による「重慶大爆撃」の被害者は5万人以上で、


201 名無しさん＠５周年 New! 04/08/17 21:21 ID:kue5PqkV
実際はたった４９人だしなｗ

おｋ

ようは日本が共産主義になって中国の属国になってしまえば万事解決。

日本男児は皆殺され、漢族の男だけが日本女性に子を産ませる。

連合国の虐殺はキレイな虐殺www

「中国のｼﾝﾄﾞﾗｰ」ってw。既出かもしれんがｵｽｶｰ･ｼﾝﾄﾞﾗｰはﾕﾀﾞﾔ人を自分の会社でただ働きさせるためﾅﾁと結託してたんだよ。

>>317
ハーグ陸戦協定があるからな
無差別爆撃は明らかに民間人虐殺のために行われた訳だし

共産主義って、

２ちゃんねる閉鎖騒動みたいなシステムなんだよね。

重慶爆撃は世界初の戦略爆撃で、当時最も美しい爆撃と
世界から大絶賛されました

侵略してしまえばあとは中で何やろうが､その行為が他国から非難されようが
「もう国内問題っスから」で済ませ続けてる中国様が何言ってるんだか

>>320
日本人の人権擁護に飽き足らなくなって、中国人の人権擁護までやるようになったか？
プロ市民である人権屋も落ちぶれたもんだな。

>>325
２ちゃんねるなんか閉鎖された方が良い。
サンケイ新聞のもモラルキャンペーンを読むんだな。
ネット社会が道徳を壊してる。

南京関係本でﾊﾅから否定してなく、かといって肯定一辺倒でもない客観的に良く調べてあると思った良本
南京事件―｢虐殺｣の構造
秦 郁彦 (著)価格: \777 (税込)中央公論社1986/02

壊してるんじゃない。
見えるようになっただけだ。
残るようになっただけだ。

最初からこうだったんだよ。

>>329
議論の場がある事が道徳を壊すのか？
俺には理解出来んな

ラーベが書いた本読んだことあるが・・・
普通この手の本ってのはドキュメンタリーのはずが
たんなるラーべの武勇伝になってた記憶がある。

多分この映画もつまらんだろうな。

おまえら、中国が、支那が、って言ってるが、
この映画はアメ公が作るんだよ。
これは国際的な情報戦争なんだよ。敵は、反日ユダヤと支那人だよ。



支那の犬に成り下がった、Ted Leonsis（テッド・レオンシス）AOL副会長
http://nishimura-voice.seesaa.net/article/29240060.html
歴史を歪曲する卑怯者の共通項
http://nishimura-voice.seesaa.net/article/29250586.html


おまえら、日本人でもすでに情報戦を戦ってるえらい椰子がいるんだよ。
http://tamagawaboat.wordpress.com/
　　　↑
このブログ、西村幸祐さんのブログに来る人のもの。凄いよ。

http://sakuratan.ddo.jp/imgboard/img-box/img20070115232759.jpg

上記がネットの普及によってもたらされたモラルの破壊によって行われたのなら、
納得できるように説明してください。

欧米人に原爆投下の映像を見せて、謝罪させてやろうか。
しかし中国人ってのは卑怯で姑息な人種だな、こういう時にだけ
プロパガンダをやる時にだけ欧米人を利用しやがるんだよ。
それが済んだら用済みとばかりに締め出す。例：第二次世界大戦
こいうのに協力する欧米人は戦争の種と言っても過言ではなく
最も忌み嫌われて然るべき欧米人かと。

歴史ってこういうふうに書き換えられていくんだなｗ

サンダンス国際ってNHK関わってなかった？

ＮＨＫの番組　「青海チベット鉄道」　　
中国の雲の上を走る素晴らしい鉄道と賛美に終始した作り
しかしそれは「エスニック・クレンジング鉄道」　
つまりチベット侵攻、チベット民族虐殺、チベット民族浄化のための鉄道なのだ 　
「景色がきれいだから」と言って、喜んで放送するものではない　
漢人系入植者を送り込み、入植者との強制結婚、強制的混血児の出産　
女性の強制的不妊化を押しすすめるもので 結果ラサでさえ　
チベット人より中国人の数が多くなった
チベットを数の力で、奪い取るための鉄道なのだ
そのような、非人道的意図を隠して報道したＮＨＫは、緩やかだが
確実にチベット人を少数派にしていく中国政府のエスニッククレンジング政策
に加担したということになる。
このチベットでの中国の非人道的行為は、何度も国連で非難され
ており、その際にチベット人の示した内容は、極めておぞましいもの
だった、中国は仏教を放棄しないチベット僧侶に対し、
公衆の面前でムチ打ち、はりつけにし、家族が見ている前で殺し、
実の子供に両親を射殺させるなどしたのだ
しかしＮＨＫはそのようなことには一切触れず、番組で
チベット人に中国を賛美させる歌を歌わせ、中国による統治をチベット人
自身が喜んでいるかのように見せたのだ　
まさに世界最低のメディアと断言できる
　

文化庁あたりの肝煎りでチベット映画で対抗すりゃいいじゃん

「南京虐殺は無かった」とか「３０万人殺害は幻」とか主張
してる欧米の著名な歴史学者がいるなら教えてくれないか？
歴史学上の論争になってるなら当然居るよねwwww

>>339
また人権屋の登場か？

本当に日本人の人権擁護に飽き足らなくなって、
中国人の人権擁護までやるようになったか？
中国行って反政府運動でもやれよ。

>>341
お前スレ読んでるか？
お前が聞いてることへの回答だが、当然居るよ。

壊れたレコードが居る・・・

>>326

あのな南京の話してるんだが

民間人虐殺は無かっただろうな。安全区委員会が全員無事だったと報告してるから
安全区に避難してなかった民間人が便衣兵と間違われて殺害された可能性ならあるが、それは自業自得だし

>>1-1000
欧米かっ!

一体被害者予定だった人間は何処から出てきてるの？ｗｗｗ

創作も大概にせーよｗｗｗｗ

救ったのが２５万人、殺されたのが３０万人、
もう南京にどれだけ人が居たんだかわからんな。

こうして周辺国からいじめられ続ける日本は、いつか来た道を・・・

南京事件FAQ
http://wiki.livedoor.jp/nankingfaq/d/FrontPage#content_11

南京大虐殺と「証拠写真」
「南京事件『証拠写真』を検証する」を検証する
はじめに
教授は、「刺殺訓練」や「斬首」などの場面を撮影をすることができなかった「はず」だと繰り返します。
その「はず」を覆す写真が、この本の中では、この タテ17mm、ヨコ15mm の写真です。
この写真に、斬首を撮影する日本兵が数人写っています。
＜more＞・・・これは一例です。
http://www11.ocn.ne.jp/~nbbk/143/index3.html


南京大虐殺(マギーフィルム）
http://www.youtube.com/watch?v=jo1rnMVajtA&mode=related&search=
マギーフィルムの解説
http://www.geocities.jp/pipopipo555jp/mg_images/album.html
▼大日本帝国の軍神たちが語る南京事件
http://d.hatena.ne.jp/bluefox014/20060804
▼「南京大虐殺なかったで厨」の新ネタが登場するたび
音速で論破されてしまう掲示板（笑）
http://t-t-japan.com/bbs/article/t/tohoho/index.html
※さまざまな史料が紹介されている。
▼「なかった」と言い張る東中野教授、自分の掘った墓穴にはまる
http://d.hatena.ne.jp/claw/20061019#p2
▼ラーベの日記ブログ「1937年秋冬コレクション」
http://latemhk.tdiary.net/

南京の人口は２０万人らしいから２５万人救ったら被害ゼロじゃね？

おい30万人が殺されたんだろｗｗｗｗｗｗｗ
25万人も生きてたのかｗｗｗｗｗｗ


南京に何人住んでんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

「南京虐殺は無かった」とか「３０万人殺害は幻」とか主張
してる欧米の著名な歴史学者がいるなら教えてくれないか？
歴史学上の論争になってるなら当然居るよねwwww

１４歳未満の出産児童生徒内訳
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
Ｎｏ　年齢　学年　妊娠した経緯　　　　出産方法
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
・１　１０　小４　兄（１３）と性交　　帝王切開
・２　１１　小５　　　不明　　　　　　帝王切開
・３　１１　小６　　　不明　　　　　　帝王切開
・４　１２　小６　家庭教師と性交　　　帝王切開
・５　１２　小６　父に性的虐待　　　　帝王切開
・６　１２　小６　　　不明　　　　　　帝王切開
・７　１２　小６　　　不明　　　　　　帝王切開
・８　１２　中１　同級生と性交　　　　帝王切開
・９　１２　中１　　　強姦　　　　　　帝王切開
１０　１３　中１　教師と性交　　　　　帝王切開
１１　１３　中１　　　不明　　　　　　帝王切開
１２　１３　中１　　援助交際　　　　　自然分娩
１３　１３　中２　　　不明　　　　　　帝王切開
１４　１３　中２　　　いじめ　　　　　帝王切開
１５　１４　中２　弟（９）と性交　　　帝王切開
１６　１４　中２　　　不明　　　　　　帝王切開
１７　１４　中２　　　不明　　　　　　自然分娩
１８　１４　中２　　教師と性交　　　　帝王切開
１９　１４　中２　　　不明　　　　　　帝王切開

親−１
兄弟−２
（家庭）教師−３
クラスメイト−２

ここの書き込みは恥の上塗りだな。

南京虫の数なら信憑性が増すんだがな
虐殺したのが30万、助けたのが20万

日本だけじゃなく、当事者と第三者国の国際調査組織つくってしっかり調査しろよ。
このまま中国の主張が国際的に認識されたらこの先ずーーーーーーーーーーと
中国に搾取される事になるぞ。
今でも日本国民の血税の多くが中国や隣国に対して流れ出てるのに。
一体いつまで賠償してやるんだよ。

日本人には歴史を知るいい機会じゃん
映画だから手軽だし

日本でも原爆の映画をたくさん作ろうぜ！

要するに被害者は０の
南京は作り話って事

シナは日本の右傾化を望んでいるのか？
誇大された数字・絶え間ない大衆への心理的攻撃・先の展望が不安な日本。
シナを嫌いになる人間がますます増えるだけだと思うが。

30万が殺されて、25万が救われたのかw
当時の南京って人口どれくらいでしたかねぇwww

ウチの親に聞いたら10万人だって教わった
って返答が来たが発表当初は何人だって中国側は主張してたのだろう
水増ししすぎだろ

「南京虐殺は無かった」とか「３０万人殺害は幻」とか主張
してる欧米の著名な歴史学者がいるなら教えてくれないか？
歴史学上の論争になってるなら当然居るよねwwww

馬鹿の１つ覚えで、南京の人口をとやかく言うヤツは、南京を離れ小島かなんかと勘違いしているのだろう。

嘘が大嫌いなうちの爺さんがあったと言ってるから
俺はあったと思うけどな。

死体についての言及がいつも見当たらないが
肯定派は敵を倒したら死体が消滅すると思ってるゲーム中毒の方々って事でいいの？

「南京事件はでっち上げ」と叫び続ける馬鹿が居るおかげで
映画まで作られる始末になったんだよ。ばーか

さて、天安門事件の映画を作って今の中国の現実を世界に公表しようか

>>359
＞ 日本人には歴史を知るいい機会じゃん
＞ 映画だから手軽だし

せっかくだから、おまいの知る「歴史」とやらをここで披露してみてはどうか。

捏造乙

とりあえずシナが救いようがないのはわかった

>>368
日帝が死体を揚子江に流したから無いらしいです。

でも日本軍が近づいてくるっつうのに何十万人が南京に行った理由ってなんだよ？
みんな物でも売りに来たのか？

>>365
はっきり嘘だと分っているのには論争はない。

今日のブサヨホイホイはここか

アメリカ人は原子力爆弾で200万人の日本人を虐殺しました。

昔は南京事件があったと信じてたよ

ほんと騙されてた。

>事件をめぐっては、日中間で論争があるが、映画は犠牲者を「２０万人以上」とし、
>欧米人らの尽力で「２５万人が救われた」としている。



当時の人口わかって　いってんのかｗｗ

>378
2億人の間違いじゃね？

Rape of Lhasa　はまだですか？

そういえば原 バクの映画って少ないよな。まったく。
ま、これがコメのダブルスタンダートとチュウの根本姿勢だわ。

>>378
日本各地の無差別大空襲や、東京大空襲なんてまんま大虐殺だよな。
一般人無差別に殺す。
原爆と大空襲で何千万人が虐殺されたんだろうな。
日本は敗戦国だから何も言えない？
虐殺に敗戦も糞もあるかよなぁ。少なくとも俺は忘れないね。

馬鹿な右翼が騒げば騒ぐほど増えてゆく気がする。
お前が一番売国なんだよと誰か教えてやれ。

>>376
「南京虐殺は幻」というのが嘘だということだよね。やっと意見が一致したね。
東京裁判という事実関係の公的ジャッジでは間違いない事実として記録されていて
アメリカ民主党・共和党、イギリス、フランス、ロシア全てが南京虐殺は事実だと認めている。
これが世界標準。日本政府が事実関係の見直しを国際社会に訴えたことは一度も無い。
クソウヨが重箱のすみつつくような一部の写真のミスなんかで鬼の首とったように騒いでるだけ。

「南京虐殺は無かった」とか「３０万人殺害は幻」とか主張
してる欧米の著名な歴史学者がいるなら教えてくれないか？
歴史学上の論争になってるなら当然居るよねwwww

もう拉致被害者救済のためにも北朝鮮潰すしかないな。
もちろん、事後処理にも関わらない。

今のタイミングでこれやるってことはそういうことだろ

>>385
騒がなくても　増えとるよｗ


返事が無いのは　認めた証＝特亜の思考

銃剣でコツコツと25万人も殺したシーンがあるなら見に行く

何？中国人２５万人を救っただと！
その売国奴の名前をうｐしる！

たしか現在では３０万人の犠牲者ということになってますよね？（今後また変わるかもしれないが）
そんな中でも２５万人救われたと・・・
で、当時南京の人口は１０万人

はて？

南京に侵入した日本軍は２０万人。全員が銃剣・軍刀で武装してた。
武器も持たないあわれな民間人３０万人を殺戮することは十分可能だ。

　　　

　　　もちろん試写会には安部総理もご招待したんですよね？

http://www5b.biglobe.ne.jp/~nankin/

問題は志のない偏差値試験巧者が情報の枢要な位置に付いていることだ
こいつらは人に受ける為には国をも辱しめる

>>365
歴史学上では論争にすらなっていない
「現実にありえない数字」
ということで結論付けられているから

論争になっているのは政治上の問題でだけ

アメ人はヒーローモノに弱いし、ましてや主人公がアメ人となると･･･

え、あれ？
ってことは実際5万人しか被害が無かったってことか

>>386

一部の写真？
全ての写真が偽物でしたが。

もうね、いい加減おまえみたいな馬鹿は戦争プロパガンダや情報戦というところから勉強してくれ。

実際は25人だったて話かよ。
日本も妄想映画作って対抗しろよ。
基地外が日の丸燃やしだすくらいの。

糞ウヨ必死だなｗｗ

これはいいブサヨホイホイですね

２０万人しか人口いないのに
３０万人死んで
２５万人救出されたとな

＞中国人生存者の 証言を集めたほか

ここは笑うところですか？

しっかり調査された事がない事件に関して必死に空論批判してるお前らの全員おめでたいねぇ
こんなことやっても水掛け論だな。気づけてアホども。

日本人は世界にアピールする技術を文部省のアホ役人の国語政策の為に封じられているからな

日本軍は掃討作戦を実行しながら南京に攻め上ったから、周辺住民が南京市内に大量に逃げ込んでいたんだよ。
もちろん南京を脱出した市民もいたが、その数を上回る周辺住民がなだれ込んできたの。
ばーか

南京事件FAQ
http://wiki.livedoor.jp/nankingfaq/d/FrontPage#content_11

このレイプ欄だけ見てみたけど、
帰還兵の兵士が自慢げにレイプを語ってたとかそんなんばっかじゃん
それでレイプはあったってどういうことだｗ

まぁ何せよ、中国人は南京大虐殺を恨んでて
機会があれば日本へ仕返ししたい、いや必ずする、と言うわけだね
例え虐殺を認めようが認めまいが恨んでて報復する、と

虐殺は確かなんだろ、恥かかせるなよ。ｹﾞﾗ

え？南京事件をテーマにしたドキュンメンタリー映画だって？？

死んだ奴、助かった奴、合わせて55万か。
怪しい。

>>407
お前、７０年以上も大昔の事を今見てきたように言うなｗ

>>406
的外れもいいとこ

支那、朝鮮人はもうずっとこのままで、どうやったって変わることはないんだな。

ってことは、日本もそれなりの対応をしていけってことだろ。

http://www.dvdmaniacs.net/Reviews/A-D/black_sun.html
こんなの見つけたｗｗｗｗｗ

ラーベって南京では殺人事件は４９人しか起きてないって言ってた奴？
どうやればこいつをヒーローに持ち上げられるんだ？

>>412
日本軍の戦闘詳報に書いてあるだろ。
オマエはなーんも知らずに無かった無かったと叫んでいるホームラン級の馬鹿だろ。

事実だから仕方ないよね(´･ω･`)

ブームだね

政府なんとかしろ

>>407
焦土戦略ってか清野作戦を中国が行ったから
難民が多量に出たんじゃなかったっけ

>>412
うちの爺さんの部隊は、南京郊外で略奪をしてたと言ってたから
>>407の言ってる説もまんざらではない。

30万人死亡説を信じてる椰子が多くて驚きだ(　´∀｀)

>>407
ソースｷﾎﾞﾝ

>>408のFAQﾜﾛﾀｗ
資料に20万人て書いてあるのに。数えることができたのか？だってｗ
それじゃ20万人以下だったかもしれないじゃん。
それと軍の数が推定っておかしいだろ。どれだけ管理されてないんだと。
それに、殺したのが軍人やゲリラだったら虐殺にはならないよね。

2007年は南京が熱い。

>>386
うわ・・・空気だけじゃなくて日本語も読めない人だったのか・・・

これ 絶対抗議しないとヤバいって

どんなバカな日本人がひとりこれ観て謝罪とかしたらまた日本人が認め謝罪したとか言われるんだぜ

>>405
無いものを「ある」と言う人がいるんだから、水かけ論になる
のは仕方ないだろ。中共は調査させてくれないしよ。

一方、計画出産政策の国、中国では


「　ま　っ　た　く　余　計　な　コ　ト　を　し　て　く　れ　た　も　ん　だ　」

>>427
抗議するんなら日本国籍を捨ててからにしてくれ。

「南京虐殺は無かった」とか「３０万人殺害は幻」とか主張
してる欧米の著名な歴史学者がいるなら教えてくれないか？
歴史学上の論争になってるなら当然居るよねwwww

ラーベとかナチの武器商人じゃなかったっけ？
ナチを英雄とか持ち上げていいのか？

>>431
一応聞いてみるけど30万人虐殺してるって主張してる
欧米の著名な歴史学者ってどういう人がいるの？

>>432
シナらしくて良いじゃないか

>>430
おまえがな

>>431
欧米か！

>>428
おいおい、被害者数の問題だろ？

無かったなんて言ってる奴は東亜板ですら釣り認定ダゾ？

>>407
堅壁清野作戦の後でか？

どう見ても上海事変で残走してる便衣兵です。本当にありがとうございました

>431
>「南京虐殺は無かった」
これ言い出すと
南京で市民の死者ゼロなんてイネェよと反対派から詭弁扱いされるから
言い方気をつけなさい。

>>433
つ　東京裁判の公式記録（歴史的認定）

戦後の事実を知らせる努力をしなけりゃ
何をやっても説得力がない。

「平和を愛する諸国民の公正と信義に信頼して、
われらの安全と生存を保持しようと決意した。」

この文言早く削除しろ。

日本兵は殺した中国人をスキヤキにして食ってしまったんだよ。
食いきれなかった死体は揚子江に流したってよ。
証拠隠滅だw

確かに
物理が弱い生き物
のスレはココです！！
あーざーす！

南京事件は　同然あるよ　戦時の都市攻略だからｗ


だが、居ないものは殺せない

エア虐殺ｗ

靖国をやめなければ映画を作る

いまだに国境周辺で人殺しやってるのに、何いってんの
恥ずかしいなあ

もう面倒くさいから「南京大虐殺？はいはい、それがどうかしましたか？」でいいよ。

また既成事実を作り上げる気か
嘘を本当にするって出来るんだよね・・・ああ空しい

>>440
東京裁判だと18万人だよ。
30万人説は南京軍事法廷。

欧米もこの期に中国人から評価を得ようというのがミエミエでおもしろいね
国際関係ってのがよくわかる

>>437
中共の言う「30万人」はありえない＝南京大虐殺は無かった

だよ。「少なかったけどありました！」なんて言っても中共は
認めんし、それは南京大虐殺とは別物。

そろそろセブンイヤーズ・イン・チベットの続編を作った方がいい。
もちろん、リチャード・ギア主演で。

>>440
東京裁判では約20万人だろ………

根本的な知識すら無いお前は帰れ。死ね

南京事件FAQ
http://wiki.livedoor.jp/nankingfaq/d/FrontPage#content_11

なんだこりゃ
【お題　日本軍の物資（特に銃弾）が足りないのに20万人も虐殺？】

銃弾は一切使わずに殺すことができた
↓
銃で脅し刀剣で刺殺した
↓
銃弾じゃなく手榴弾やガソリンを使った
↓
貨車に押し込んで揚子江に落とした
↓
だから20万人殺せた


なにこれｗ
これで大虐殺はできた計算になるとか言い張ってるんだけどｗ

まぁ多少は殺した（数万人？）んだろうが戦争なんだししかたがないだろ？

アイリス・チャンは中国系アメリカ人で、中国の事情など
全然わかってなかったらしい。
そんな奴が妄想で作った話が映画化されるんだから、
アメリカはもう駄目だ。

↓スレッガーが一言

悲しいけどこれって

上で「アメリカが」「欧米が」なんちゃらと言ってる人が複数いるが、
ちと違う。

南京問題で中国に尻尾を振ってるのはユダヤ系だよ。
一般の欧米人は南京問題に興味は無い。
もっともドイツは多少あるようだが・・・
「欧米の反日ユダヤどもが」と言うのが正しい

左翼が元気いいなｗｗｗ

ラーベってあんた虐殺がないことを証明してるようなもんじゃなｗ

30万人が虐殺されて、25万人も助けられた？
人口20万人の都市で？

この物語はフィクションですが一部の人間の脳内では
真実となっております。
なお、一部の国家は現在も似たような事を実行中です。

>>452
ん？あんたは>>428で無かったと言ってるが、どっちなんだ？
結局は数の違いであって、虐殺自体はあったと認めるんだな？

俺はお前を釣りだと疑ってるから、ここで認めないようなら釣り認定する

そうか、チベットには英雄がいなかったんだな・・・
可哀相に・・・

今北産業

欧米が中国人助けるなんてアホ杉ｗｗｗ
当時は欧米は人種差別で中国人を虐待したりしてたのにｗ
助けるなんてしてねーよ

30万人死んだんじゃないのかｗ

とりあえず、抗日戦争の勝利でめでたい事もあったそうだが
ン十万もの人名が失われるまで、何をしていたのかを知りたい。

>>461
AOLの副会長は左翼か？

南京って南京鍵しか思いつかない

>>437
大虐殺なんて仰々しいタイトル付けられてるんだから
無かったと主張するのが正しい。

しかし、FAQは筆者の想像ってか妄想がほとんどじゃん。
なかったと考えられる。とか、当然だとか。
疑いを容れないにはコーヒー吹いたｗ

>>392
おまww　いくら大都市とはいえ20万人が乗り込んで20万人が殺されて25万人が助かってって
南京大騒ぎだぞwww　

新しい外交カードを手に入れた

主張転換映画だったりしてなｗ


30万死亡＞＞25万は知らないところで救助されてました＞＞5万に修正しますｗｗｗｗ

欧米人らのおかげで25万人以上救われたとすることで、
彼らを味方につけ映画を通して正当性を植えつけようという魂胆だな
なかなか上手いね

70年たった今でも一部の中国人が卑劣で一部のアメリカ人が厚顔無恥なのは変わってないってことだな

事実だから仕方ない

毛沢東も沢山殺したんだしな

東京裁判の順番は一番最初が田中メモリアル、その次が南京事件疑惑の二つで
ワンセットだったりする。
今更、実は南京事件もデタラメ話でしたとなっては現在もなお田中メモリアルを
拠り所に共有されている中国共産党と米国の歴史観がなし崩しに崩壊してしまう。

ちなみに中国から持ち込まれて、日本国内で加害者の歴史を自覚しよう云々で
使われる１９３０年から開始されたとされる１５年戦争の元ネタも実はこれも
田中メモリアル。

歴史なんて未来によって捻じ曲げられるものなんだろうな

>>465
水かけ論になるのが当たり前！と言ってるだけだ。
そもそも調査もさせずにあった！あった！と中共が言い出したんだしな。

それと南京大虐殺は無かったと思ってるよ。
中共が30万人だと言ってる以上、30万人一般人が虐殺されたのを証明
させてみせないとな。
まわりが勝手に「数は少ないけどありました」なんて議論すること自体
無意味。中共は受け入れない。

南京が事実だとする根拠は何処？
証拠があったらとっくの昔に出してるだろう
サヨも鬼の首を取ったがごとく乱舞しているだろうに

>>479
田中って田中義一だっけ？

>>431
触らぬ893に祟り無しって事なんじゃねーの？

>>479
田中メモリアルとか随分とポップな名前だなｗｗｗｗｗｗｗｗ
と思ったが田中上奏文の事かよ

ID:B9pUOyvs0はMADE IN CHINAの壊れたレコードですか

>>20
繁殖力が違うんだよ。

>>455
そのページはデムパ認定した。
写真解析での反論について、科学的見地からの反論をしてない。
科学的見地から反論してれば、それでも意見として採用できる余地も有るんだけど。

現在の画像解析技術って、足利尊氏だと思ってた騎馬像画をデジタル解析した結果、
どうやら家紋が違う、これは高師直じゃないか？
なんて事が解ったりする位に発展してるんだし。

それに中国は、写真と証言を根拠に既成事実化してるのに
一方の資料たるべき写真を「それは重要ではない」と位置づけてるから。
写真など残る訳がない、としているから。
じゃあ公開されてる写真資料は一体何なんだ？って感じ。

都合が悪くなったら
「でも人を殺しただろ？なら犯罪だよ、１人だろうと３０万人だろうと関係ない」位の言い訳。
感情でなく、論理で反論して欲しい所だね。

ドキュメンタリーは捏造って意味だったか？

俺も最初は「３０万はギャグにしても数万（主に秦説）は殺してるんかなぁ」と
考えていたが、最近しっかり調べて判断した結果、戦闘以外で虐殺した形跡は
ほとんどないと考えるようになった。

あとようつべには南京関係の映像も結構うｐされてるから参考にするといい。
当時の映像や、南京占領時南京にいた日本の軍人さんの話などもある。
たまに「虐殺したって話を又聞きした！俺は直接見てないけど」って発言してる
もと軍人さんの話もあるが、胡散臭すぎた。

日本の諜報機関の中には対プロパガンダ部署とかないのか？

戦後50年、ほとんど話題にならなかった『事実』が今になって、
出てくるということと、中共が嘘はきまくり集団という事実を、
米人がどう捉えるか？ということだな。
問題は、米人ほど世界を知らない田舎者集団は世界にないことだ。

南京大屠殺是小中国人的妄言！東亜病夫！cao ni ma!

>>490
つうかそもそも都市伝説臭が濃厚だもんな

当時のジョン・ラーベは死の商人で中国ビジネスで暴利を貪っていた
ドイツ大使館のローゼンはユダヤ系の共産主義者で反日主義者
こんな連中の記述なんで反日バイアスがかかりまくってるわけで
ラーベ日記なんて当時リアルタイムで書かれたわけでなく
帰国後にまとめて書いてる

アメ公が共産国のプロパガンダに加担かよｗ
どんなに口先自由イデオロギー語っても
所詮金だろ。石油だけ欲しいからイラク攻撃できて
安い労働力欲しいから中国の人権侵害は黙認。

これで興味持ってくれて、自分達でいろいろ調べてほしい。
で、あぁフィクションなんだって気付いてほしい。

>>431
らーべ自身が著書の中のヒトラーへの上申書で
犠牲者5万人、内下関で戦死した者が3万人って書いちゃってるんだよなぁ。。

中国は「パールハーバー」を見て、
映画なら中身が嘘でも本当だという印象・世論を作ることが出来ると分かったんだろうな。

ラーベの日記２月３日付に、上海のアメリカ人が発行している１月２５日付「大陸報
（チャイナ・プレス）」を転載し、安全区に中将を筆頭にやく二千名近い将兵が大量
の武器を保有したまま潜伏し、ゲリラ活動を展開していた事を間接的に認めている。
「大陸報」の要旨は以下の通り。

「中国の将校が隠れていた！
　報道によると、高級将校が外国大使館に隠れていた。１２月２８日に安全区で摘
発。高級将校二十三名、初級将校五十四名、下司官、兵千四百九十八名。南京保安隊
長は難民区４区の工作を指導、八八師副師長馬宝山中将と警察局高官もいた。馬将軍
は反日感情と動乱を扇動、王新尭保安隊長は部下三名と掠奪強姦、市民に対する脅迫
をしていた。また発見された武器は、大砲一基、チェコ製マシンガン二十一丁、ライ
フル五十丁、手榴弾七千発などである。」（The Good man of Nanking P172-173)

なお、ラーベ日記の日本語版はこの部分を削除している。

南京大虐殺の映画を作るなら





原爆で広島・長崎の一般市民を大虐殺や
東京大空襲で一晩で10万人を大虐殺などの
映画も作ってほしいですな

通州事件の映画化ｷﾎﾞﾝﾇ

日本の外務省はこういうことに対して沈黙することと、声を上げようとする者を黙らせることで中国から
お金をもらったり女を抱かされたりする部署。
内部から声を上げようとすると「情報漏洩を迫られた」という名目で自殺させられます。

　これを瞬殺するには、「天安門」のアニメ化でいいんでないの？ｗ

全く許せん！！
こんな捏造を映画にするなんて。
俺たちの爺ちゃんたちを侮辱するのは本当に許せん！！

ゴールデンラズベリーに輝くように、工作したほうがいい

ttp://www.nextftp.com/tarari/index.htm
↑こういうサイト作ってる奴らが喜びそうな映画だな。

都市伝説で映画をつくれるんだから楽だわな〜。

俺たち日本人て『邪気眼』に匹敵する『魔の手』をもってたのか。
どうりで時々手がいうことをきかないわけだ

1937のでっち上げ軟禁事件じゃなくてさ、それ以前に2度あったんだべ？
支那人によるリアル南京事件が。

>>509
パソコンor携帯andオナヌーのしすぎ

ロビーやらプロパガンダ合戦の類で、相手の言い分にくみして何かメリットあんのかねえ。

>>1
スティーブ・マックイーンの「砲艦サンパブロ」でも見て時代背景を整理汁

また、すごい捏造つくってきたな・・・

>事件をめぐっては、日中間で論争があるが、映画は犠牲者を「２０万人以上」とし、
>欧米人らの尽力で「２５万人が救われた」としている。

つまり、当時の南京あたりの人口は４５万人以上、と。

>>25
明らかにおかしい点を内包した「事実」として伝えられる可能性はあるが
心有る人々に「真実」は伝わると信じたい。
JFKのように。

>欧米人らの尽力で「２５万人が救われた」としている。

白人に媚びることも目的の一つ。

これって原爆で1000万人が死んだって言っているようなものでしょ？

>>1
Ｘ ドキュメンタリー映画
○ DQN映画

民間人に二度も核を使用した国が、
いまだに民族浄化で侵略を続ける国のｵﾅｰﾆを手伝いますた