【国際】報酬は日本人と同等以上　フィリピン人看護師ら受け入れ要件

1 ：Magandang gabi＠(ο・ェ・)みっぴぃφ ★：2007/01/16(火) 20:23:50 ID:???0

厚労省は１６日までに、日本とフィリピンの経済連携協定に基づき、０７年度にも日本で
働くフィリピン人看護師などを受け入れるための指針案をまとめた。
受け入れ先の使用側に、看護師と介護福祉士候補者の報酬をいずれも
日本人従事者と「同等額以上」とすることなどを要件として求めている。

機械や農業など他の分野で受け入れている外国人の研修生や実習生が
低賃金で働かされている実態があることから、雇用管理を徹底し労働条件が
低下するのを未然に防ぐ狙いとみられる。

指針案では、同省が所管する国際厚生事業団が受け入れ先の調整機関と明記。
病院や介護施設からの受け入れ希望と、フィリピン人の求職を受け付けるなどの
あっせんをし、受け入れ先と雇用契約を結んだ上での入国となる。

ｿｰｽﾈｯ(ο･ｪ･)b★d(･ｪ･ο)ﾈｯ?
http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20070116&j=0023&k=200701169291

2 ：名無しさん＠七周年：2007/01/16(火) 20:24:03 ID:8IHnjRdR0

>>3

3 ：名無しさん＠七周年：2007/01/16(火) 20:24:39 ID:db2suxZl0

同等額「以上」？

それは問題なんじゃないかと思うが・・・

4 ：名無しさん＠七周年：2007/01/16(火) 20:24:47 ID:yrRrXcDG0

だったら　日本人で　いいんじゃないの

5 ：名無しさん＠七周年：2007/01/16(火) 20:25:28 ID:/UXmnvx50

日本国内の派遣社員や契約社員のことを、もっと考えろよな。

6 ：名無しさん＠七周年：2007/01/16(火) 20:25:36 ID:yd4LbYfl0

一定の割合で雇い入れなくちゃいけないことになったりするのかな。

7 ：名無しさん＠七周年：2007/01/16(火) 20:25:37 ID:l3DfwAfO0

4なら転職成功！

8 ：名無しさん＠七周年：2007/01/16(火) 20:25:41 ID:kyp2PWBr0

産婦人科と小児科医師も受け入れたら？

9 ：名無しさん＠七周年：2007/01/16(火) 20:26:08 ID:LKL9WNQQ0

日本人の契約社員とか派遣とかもやめろよ

10 ：名無しさん＠七周年：2007/01/16(火) 20:27:30 ID:2c8cA8/kO

日本語もしっかり読み書き出来ての話だろ。

日本人以上とは、何事？

11 ：名無しさん＠七周年：2007/01/16(火) 20:27:55 ID:Ht/JRBKX0

安い労働力として外国人を入れるべきではないから賛成。
使うなら同等に。そうでないと自分達のクビを絞めることになる。

12 ：名無しさん＠七周年：2007/01/16(火) 20:28:05 ID:ED8XpnIs0

>>3
要するに、同等にせよ、と言うことだよ。
ま、それ以上でもかまわんが、ということだろう。

13 ：名無しさん＠七周年：2007/01/16(火) 20:28:13 ID:+VVDATOa0

>>8
受け入れてるよ。中国人産科医。
深夜にやってるドキュメンタリーで見た。

しかし新自由主義の世の中じゃこうなっても仕方ない。
イギリスやらアメリカじゃずいぶん前から実際に途上国の看護士が
働いて高給を取ってるわけだし。

14 ：名無しさん＠七周年：2007/01/16(火) 20:28:40 ID:6icVcq+c0

ふぇらとかしてくれるんだよねえ？

15 ：名無しさん＠七周年：2007/01/16(火) 20:28:44 ID:ktilbd+70

日本人と同等以上に仕事が出来るらないいんじゃね
コミュニケーション能力も含めてな

16 ：名無しさん＠七周年：2007/01/16(火) 20:29:24 ID:UGGA6cVF0

さすがにこれは規制しすぎだろ

17 ：名無しさん＠七周年：2007/01/16(火) 20:29:26 ID:r6Oy6R+g0

>>10
日本人より安価で雇うなことだろ単純に。
有能なら日本人より高くてもいいが、無能でも無能な日本人と同じだけは支給しろってことだろ。

18 ：名無しさん＠七周年：2007/01/16(火) 20:30:03 ID:mUayMaxT0

『安い労働力として求めるのではなく
　高度な専門家を招聘する、という形でなきゃ駄目』
ということですな
高度な専門性＞高給取り、と。

19 ：名無しさん＠七周年：2007/01/16(火) 20:30:16 ID:kIeOxFTW0

日本語できないと駄目だろこりゃ

20 ：名無しさん＠七周年：2007/01/16(火) 20:30:23 ID:K55koXZI0

おぃおぃ
なんでもかんでも受け入れるのはいいんだが
日本語話せるのが条件にしろよ
前にも言ったが医療関係で話が通じなかったら洒落にならんぜ

21 ：名無しさん＠七周年：2007/01/16(火) 20:30:39 ID:zb63PFXYO

馬鹿がいるな
日本人と同等以上にすることで、日本人から仕事を奪ったり、全体の賃金が低下することを防げる

22 ：名無しさん＠七周年：2007/01/16(火) 20:30:44 ID:9+p2VO/90

つーかフィリピンを雇うなってお達しって事か？

病院だって客商売なのに、雇う側からしたらメリット零じゃん。

23 ：名無しさん＠七周年：2007/01/16(火) 20:30:52 ID:L3rhyYD30

俺が医者だったら安くてもフィリピン人の看護師を雇いたくはないな。

医療事故多発で損害賠償払う羽目になったりしたら笑えん。

24 ：名無しさん＠七周年：2007/01/16(火) 20:30:57 ID:NU5ZuoPc0

日本語流暢なんだろうな･･･

25 ：名無しさん＠七周年：2007/01/16(火) 20:31:34 ID:EDtDvcTB0

>>11
だな。

26 ：名無しさん＠七周年：2007/01/16(火) 20:31:49 ID:Ht/JRBKX0

>>22
ヒント:看護師は慢性的な人不足。

27 ：名無しさん＠七周年：2007/01/16(火) 20:32:48 ID:DIgjDRcZ0

外人＞＞日本の下流層ですね。
もうここは日本人のための国ではないのですね。

28 ：名無しさん＠七周年：2007/01/16(火) 20:33:05 ID:+JC0NWRO0

もともと看護士は慢性的に不足してるからなぁ。

ただ、日本人同等の勤務体系に耐えられるのかな。南国の人ってのんびりしてそうで。

29 ：名無しさん＠七周年：2007/01/16(火) 20:33:16 ID:UGGA6cVF0

この分、値上がりしたコストは税金と患者が支払う金で賄うんだろ。

30 ：名無しさん＠七周年：2007/01/16(火) 20:33:17 ID:ENsncvzp0

どうして無職で職に就けない人が沢山居るのに、割り当てを減らすんだよ。

31 ：名無しさん＠七周年：2007/01/16(火) 20:33:25 ID:YmI9HO560

もうねアホでしょ

若者は働く場所がなくて困ってるのに
自前で育てず看護士を輸入とか

32 ：名無しさん＠七周年：2007/01/16(火) 20:33:58 ID:U5JQ8UAK0

「同等額以上」でも優秀なピーナはアメリカに行く罠ｗ

33 ：名無しさん＠七周年：2007/01/16(火) 20:34:01 ID:op17J6ar0

例のタレント養成所に日本語学校もあって、タレント名目で
入国する子は最初から相当なもんだったが、そっち方面の子は
外交的で話好きで陽気だったからな。
看護婦はどうかな？

34 ：名無しさん＠七周年：2007/01/16(火) 20:34:09 ID:aqXAmG6k0

実際は単価の安い、老人ホームなどの福祉畑がピーナ化しちゃうんだろうな

35 ：名無しさん＠七周年：2007/01/16(火) 20:34:11 ID:pTbRBIx70

馬鹿だな、おまいら。
フィリピン人の給料を日本人並みに上げるんじゃない。
日本人の給料をフィリピン人並みに下げるということだ。
例のホワイトエグゼンプションでだ。

それぐらい頭使えよ。

36 ：名無しさん＠七周年：2007/01/16(火) 20:34:22 ID:qq8g4jlz0

国公立の看護学部をガンガンつくれや。カス！

37 ：名無しさん＠七周年：2007/01/16(火) 20:34:34 ID:RObHmNST0

日本語もできて仕事も同じようにできるなら
文句はない。むしろ当然。

アメリカのように人種で給料が違うなんてことはいやだしな。

38 ：名無しさん＠七周年：2007/01/16(火) 20:34:46 ID:any2Lpw/0

「同等以上」にしないと、安くて優秀な看護師がどんどん入ってきて、
怠けまくっている不良看護師が締め出しを食らうからに決まっているじゃないか。
本当に日本の看護はヘンだなと思うぞ。

39 ：名無しさん＠七周年：2007/01/16(火) 20:35:09 ID:6nAQkBpA0

安倍がフィリピンに行った成果がさっそく出たな。
現地人にとってみたら超高給だろ。
応募者多数でヤクザ派遣業がピンハネし放題。
日本人の雇用より闇社会へ金を流すのが大事なんですか？

晋三最悪。

40 ：名無しさん＠七周年：2007/01/16(火) 20:35:09 ID:c5n+nLDV0

看護師・小児科医・産婦人科医はもう絶望的

格差社会ここにも

別にフィリピーナでもいいが、さすがに病気のときは日本人に一応
「優しく」してもらいたい。

41 ：名無しさん＠七周年：2007/01/16(火) 20:36:02 ID:9/V+f4Nd0

フィリピン人の医者が看護士になって海外へ出稼ぎ
フィリピンでは医者がいない村が増えてる・・・

42 ：名無しさん＠七周年：2007/01/16(火) 20:36:16 ID:Ht/JRBKX0

>>36
無駄。別に有資格者が足りないわけではない。
家庭に入って辞めてしまうから足りない。

43 ：名無しさん＠七周年：2007/01/16(火) 20:36:16 ID:zb63PFXYO

>>30 >>31
だったらおまえがなってみろ
大して高くもない給料で昼も夜もない毎日
人のｹﾂ拭いたりお客様気分の傲慢な患者の相手したり
そりゃあ人手不足にもなる

44 ：名無しさん＠七周年：2007/01/16(火) 20:36:33 ID:0+tznpe20

>>13
アホ。イギリスやアメリカの途上国の看護士や医師は、日本が金出して
現地のために育てた連中で、勝手に無断で渡航してるんだよ…

45 ：名無しさん＠七周年：2007/01/16(火) 20:36:52 ID:NU5ZuoPc0

というかフィリピンって英語圏だよね？
日本に来るくらいならアメリカ、イギリス行くんじゃね？

46 ：名無しさん＠七周年：2007/01/16(火) 20:36:53 ID:any2Lpw/0

>>41
アメリカで看護師をすれば、本国で医者をするよりも報酬は20倍以上らしいな。

47 ：名無しさん＠七周年：2007/01/16(火) 20:36:54 ID:/833Rldn0

そりゃそうだろう。
今の外国人研修制度の悲惨な研修生達を見ていれば誰でもそう思う。

48 ：名無しさん＠七周年：2007/01/16(火) 20:37:26 ID:+E6je79I0

日本人と同等だと、月給３０万円くらいにはなるぞ。

49 ：名無しさん＠七周年：2007/01/16(火) 20:37:29 ID:ENsncvzp0

看護士不足といいつつ、看護士の待遇が医者より上にならないのはおかしい。
３８歳の俺が看護士になれる？
金と頭と体力と時間とやる気は無いけど、特技として日本語は話せる。

50 ：名無しさん＠七周年：2007/01/16(火) 20:37:32 ID:UyiQTNqa0

>>11
同意。
まあ受け入れないことに越した事はないが・・・

51 ：名無しさん＠七周年：2007/01/16(火) 20:37:32 ID:F40Fb2a70

同等以上だったら
日本人の給料あげればいいじゃね

52 ：名無しさん＠七周年：2007/01/16(火) 20:37:38 ID:irMVSN0A0

>>38
看護師はブルーカラーの典型だが？
怠けてるなんて極一部だろ

53 ：名無しさん＠七周年：2007/01/16(火) 20:37:48 ID:o+k77rT3O

ナースのコスプレふぃりぴーな大量流入の予感

54 ：名無しさん＠七周年：2007/01/16(火) 20:37:50 ID:ndhQNHNB0

看護士も中年のチン毛そったり尿瓶の尿を処理したりするんだから
フィリピンパブで働いた方が割がいいと思うが

55 ：名無しさん＠七周年：2007/01/16(火) 20:37:54 ID:m+OY3UILO

当然だろうな。
無意味な対立は避けた方が賢明だ。
安い金で外人を使いたい奥田とかは不快だろうがｗ

56 ：名無しさん＠七周年：2007/01/16(火) 20:38:03 ID:UBbsneo00

俺の知り合いの某医療コンサルタントは、
大量に看護婦（当時の呼び方使用）をやめさせたあげくに
「どうせ、中国やフィリピンあたりから安く派遣で雇ってこれるんだよ！
最近はその手の会社もたくさんあるしな。がっはっは」
と嘯いていましたが、現実はこんなもんだ。

ちなみに、その目論見を実際に実行に移そうとしたところ、
婦長にノーを突きつけられて計画は挫折。
院長に相談もなく雇用の話を進めていた事もばれ、
激怒した院長から契約を切られて、医師会の会合で事実関係を暴露され、
さらにその派遣会社からそれなりの額の違約金をむしられて終わったそうな。

57 ：名無しさん＠七周年：2007/01/16(火) 20:38:13 ID:r6Oy6R+g0

>>27
逆逆

どっちかと言えばこれは日本人の立場からみたらありがたい話。
安価な労働力は資本家なら喉から手が出るほど欲しい。
けど厚生省は人命に関わることだろうから、受け入れの条件を厳しくした。
フィリピン人からしても最低賃金が保障されてるとは言え、最大の売りの人件費が
日本人と同等になることで雇用機会が減る。日本で働きたい人にとって見れば残念な話。

58 ：名無しさん＠七周年：2007/01/16(火) 20:38:29 ID:G8XbAhJS0

(ο・ェ・)みっぴぃφ 生きてたのか・・・萌え

59 ：名無しさん＠七周年：2007/01/16(火) 20:38:40 ID:ctV8VeWC0

ベトナム人看護師も受入れるべきだと思う。

60 ：名無しさん＠七周年：2007/01/16(火) 20:38:41 ID:9rRj5T12O

現場にいる身としては人手不足を解消してほしい。
ババアで高給かつ怠け者の看護婦よりピーナのほうがいいわ。

61 ：名無しさん＠七周年：2007/01/16(火) 20:38:46 ID:OPjbZNn10

＞「同等額以上」
特定の外国人を優遇するなんて厚生労働省は日本人を差別するとても酷い省だ。

62 ：名無しさん＠七周年：2007/01/16(火) 20:38:51 ID:GjRX73mA0

同等でええやん。

63 ：名無しさん＠七周年：2007/01/16(火) 20:39:17 ID:TNwBW9KO0

これでピーなの浸透を食い止めようとしているんだ。裏を読めよ。

64 ：名無しさん＠七周年：2007/01/16(火) 20:39:21 ID:f4WT3eC90

報酬を条件付けることは逆効果になりうるんだけどなぁ…
言語や文化が違う国で働く以上、看護師としての能力が仮に同等程度でも
生産性は低くなりうるわけで、同等程度の賃金を払うなら日本人を雇うとかになりかねない

65 ：名無しさん＠七周年：2007/01/16(火) 20:39:33 ID:yf5dZuuf0

>>1
>看護師と介護福祉士候補者の報酬をいずれも日本人従事者と「同等額以上」
有る意味外国人特権だよな

>機械や農業など他の分野で受け入れている
>外国人の研修生や実習生が低賃金で働かされている実態

第一、ニート研修とかリストラ研修などの実習生に実習費用払わせる癖に
研修生や実習生出来ている外国人には報酬が出るのかよ！！

働かされているじゃなくて技術を習得するために
日本に来ているはずなのにこれは絶対おかしい！！断固抗議する！！

66 ：名無しさん＠七周年：2007/01/16(火) 20:39:42 ID:CmD5maF7O

日本に授業料安い看護学校作りゃ済む話だろうに
在日特権無くせばいくらでも建つだろ

67 ：名無しさん＠七周年：2007/01/16(火) 20:39:51 ID:Ht/JRBKX0

>>51
上げてる。待遇面もだいぶ良くなってきてる。
でも小さい病院には人が集まらない。大きい病院はもっと条件がいいからね。

68 ：名無しさん＠七周年：2007/01/16(火) 20:40:24 ID:ENsncvzp0

>>43
だからな、おかしいのは給料が低いこと

69 ：名無しさん＠七周年：2007/01/16(火) 20:40:38 ID:UyiQTNqa0

>>49
超ハードだぞ。
皆は走り回ってるってｗ
それに加えて100点満点の仕事欲求される。
過酷な仕事のひとつ。

70 ：名無しさん＠七周年：2007/01/16(火) 20:40:39 ID:/833Rldn0

>>48
それで良いと思うよ。
そもそも、日本の中で安い労働力として外国人を使おうという発想が間違っている。
それこそ人種差別だわ。
あくまで「人手不足だから」というそもそもの理由を忘れてはいけない。

71 ：名無しさん＠七周年：2007/01/16(火) 20:40:43 ID:vhyDzHIb0

日本人と同じ条件でなきゃいけないなら、フィリピン人雇う意味なくね？

72 ：名無しさん＠七周年：2007/01/16(火) 20:40:56 ID:m0BSTKIW0

近い将来看護師だけじゃなくて医師の方も外人ばかりになるよ。
医師も実際には専門的な知識なんか要らなくて外国の簡単な試験で
免許さえ取ってれば日本でやれるように法も変わる。
で、外人だらけの病院の経営者は医師でなくて商売人。

73 ：名無しさん＠七周年：2007/01/16(火) 20:40:57 ID:G8XbAhJS0

定住させるなよ　禍根を残すことになるぞ
土人は繁殖力強いからな

74 ：名無しさん＠七周年：2007/01/16(火) 20:40:59 ID:+VVDATOa0

>>49
なれると思うよ。

75 ：名無しさん＠七周年：2007/01/16(火) 20:40:57 ID:UBbsneo00

看護婦の平均在職年数が7年と言う現実について。

21で資格を取って働き出して、30前にはやめちまうんですよ。

76 ：名無しさん＠七周年：2007/01/16(火) 20:41:14 ID:c5n+nLDV0

>>57
なるほろ。厚労省もたまには仕事するじゃん。２ちゃんは広い。

77 ：名無しさん＠七周年：2007/01/16(火) 20:41:26 ID:DBEQnGXg0

これで優秀な看護師がみんな日本へ行ってしまい、
フィリピンの病院は看護師不足で死者が続出と。

78 ：名無しさん＠七周年：2007/01/16(火) 20:41:27 ID:ndhQNHNB0

>>71
スレをゆっくり読もうな

79 ：名無しさん＠七周年：2007/01/16(火) 20:41:52 ID:j4v+/uJn0

医師の書いた微妙な字を読めるんだろうか・・・
処方された注射薬とか読み間違えしそう・・・

80 ：名無しさん＠七周年：2007/01/16(火) 20:41:55 ID:I0f7CGAP0

これは外国人なんかより日本人をもっと雇えと言うことか？

81 ：名無しさん＠七周年：2007/01/16(火) 20:42:25 ID:6HGc4QohO

日本人と同じ給与じゃないと労働環境悪化しまくって日本人看護婦がいなくなるからだろ。外国人看護婦がにとっても良くない。

82 ：名無しさん＠七周年：2007/01/16(火) 20:42:26 ID:EaDuj6yJ0

自公&経団連の日本改造計画が着々と進んでいるな
さぁ、大改革の痛みに耐えよう

83 ：名無しさん＠七周年：2007/01/16(火) 20:43:01 ID:+XlJxndn0

「同等」ならまだ納得がいくが
「同等以上」って何だよ？
それこそ逆差別なんじゃね?
大体こいつら、日本人と同等以上に働けるのか?
日本語すら不自由なんじゃないのか?

84 ：名無しさん＠七周年：2007/01/16(火) 20:43:06 ID:/833Rldn0

>>80
日本人の看護婦がどんどん減っているから入れざるを得ない。
安価な労働力として入れようという発想ならば前提がおかしい。

85 ：名無しさん＠七周年：2007/01/16(火) 20:43:23 ID:9rRj5T12O

大学や公立だと医者より全然待遇いいんだけどなナース。
働かない給料高い態度でかい。特にババア。

86 ：名無しさん＠七周年：2007/01/16(火) 20:43:25 ID:ZcnkgiUt0

あら、よかったね、これ
優秀な人は日本に来ても高待遇で雇用されるし
不当な低賃金で労働力のダンピングもないし
命を左右する部門だし、しっかりやって欲しいね

87 ：名無しさん＠七周年：2007/01/16(火) 20:44:10 ID:wt6fY23F0

個人的にはフィリピン人は好きくない
人によるんだろうけどファビョる

88 ：名無しさん＠七周年：2007/01/16(火) 20:44:27 ID:ZJBYAQ9/0

フィリピーナからすれば、米国行ったほうがいいんじゃないの？
英語話せるし、給与が随分と違う気が…忙しいのは一緒だろうけど。

俺も医療業界の卵だけど、畑違いで分からんのよ。

89 ：名無しさん＠七周年：2007/01/16(火) 20:44:53 ID:yf5dZuuf0

これは日本で外国人労働者が
一斉にストやり出したら面白いことになるなｗ

受け入れ先のバカ経営者のお手並み拝見ｗ

90 ：名無しさん＠七周年：2007/01/16(火) 20:45:00 ID:m0BSTKIW0

>>83
お前、気にしすぎ。
「同等以上」はよくある行政表現。
実際には「日本人より低くしてはいけない」という意味。
「以上」というのにたいした意味はない。
「多くやる分にはかまわない」くらいの意味。

91 ：名無しさん＠七周年：2007/01/16(火) 20:45:14 ID:UBbsneo00

医者にあごでこき使われるのがいや。

という看護婦がかなり多い現実について。

学校崩壊や教育崩壊のツケの結果でもあるんだよね。
まあ、そろそろ抜本的な学制改革あたりから始めないとどうにもならん。

92 ：名無しさん＠七周年：2007/01/16(火) 20:45:56 ID:c5n+nLDV0

地元ラジオでやってたけど、病院揃っての看護師就職説明会凄いらしい。
海外旅行とか抽選したりして、若い子が「すごいですね～（笑）」って喜んでた。
まあ、就職したら地獄なんだが・・・。

93 ：名無しさん＠七周年：2007/01/16(火) 20:46:01 ID:zb63PFXYO

売国だの改革の痛みだのあほなこと言ってる奴がいるな

それと病院の経営実態知らない奴も大杉
診療報酬下がったからまじめにやってる中小医院は火の車
儲かるのは大病院と美容整形なんかやってる医者だけ

94 ：名無しさん＠七周年：2007/01/16(火) 20:46:06 ID:XTLbgvIeO

金払うんならフィリピン人より日本人に看てもらいたい
ビザ切れても不法滞在しそうだから来るな

95 ：名無しさん＠七周年：2007/01/16(火) 20:46:08 ID:/833Rldn0

看護婦の9割が患者から何らかの暴力を受けたことがあるそうだ。

96 ：名無しさん＠七周年：2007/01/16(火) 20:46:11 ID:DiVv6dGW0

フィリピーナ以下のワーキングプアども

97 ：名無しさん＠七周年：2007/01/16(火) 20:46:40 ID:sGFFHj/ZO

フィリピン人にしかも同等以上なんて嫌だよ
ロシア人がいいよ

98 ：名無しさん＠七周年：2007/01/16(火) 20:46:48 ID:+15Aasrr0

>>43
ニワトリと卵だと思うがなぁ
人手不足だから、働環境が悪くなり、さらに人手が足りなくなる

単純に金が安いならいいんだが、労働単価を下げる方向が
賃金を下げるんじゃなくて、長時間労働のほうへ向かってるから、
環境は悪い、賃金は安い（と感じる）、とスパイラル化してるような

99 ：名無しさん＠七周年：2007/01/16(火) 20:47:49 ID:TSBk/8pn0

介護士も看護士も給料が少なくて激務だから皆辞めてく。
給料を上げればいい。単純な事。
そして一番難しい事。

100 ：名無しさん＠七周年：2007/01/16(火) 20:48:19 ID:pGv6k4tP0

入管に締め上げられたタレントの招聘ブローカー達は去年ぐらいから
フィリピン人看護婦の受け入れ態勢を準備してるね。
俺の知り合いもタレントより看護婦のほうがコミッションの抜き率がいいと
言ってるし、やはり人身売買は儲かるのかな。

101 ：名無しさん＠七周年：2007/01/16(火) 20:48:20 ID:+VVDATOa0

まあ海外の先進国とパイの奪い合いをしてるところもあるだろうからね。
そりゃ待遇がいいなら、アメリカだのイギリスだのに行ってしまうよ。
アフリカ人の医者や看護士はフランスとかも。
ドイツもこういう移民はガンガン入れようとしてる（技術などを持ってる外人）

その中で日本も看護婦を入れようとしてるから、条件悪いと他に行かれちゃう。

102 ：名無しさん＠七周年：2007/01/16(火) 20:48:33 ID:WIMy7PjY0

アメリカで有色フィリピン女の看護婦なんてウケルと思ってんのか？

103 ：名無しさん＠七周年：2007/01/16(火) 20:48:35 ID:iY/H+KUp0

看護師って派遣が多いのな
職安いってびっくりしたよ

104 ：名無しさん＠七周年：2007/01/16(火) 20:48:42 ID:J4FrWyk80

介護はウンコとの戦い。

105 ：名無しさん＠七周年：2007/01/16(火) 20:49:05 ID:z9Nae+rtO

冷静に考えれば、男を小馬鹿にする日本の独身女性よりも
フィリピーナのほうが国際結婚で日本の少子化対策にならないか？
文化の違いはあるが特亜妻よりはトラブルが少ないよ。
少なくともフィリピーナの子供は日本に完全に溶け込む。

106 ：名無しさん＠七周年：2007/01/16(火) 20:49:18 ID:F897OPuk0

またこれですか　役所の逃げ道作りですよ　言い訳作り

厳しい基準を作って適当に運用　　役所は規則作ってますから責任ありません　現場が悪いんです

実際は同じ条件で雇ってくれるはずないだろ　

107 ：名無しさん＠七周年：2007/01/16(火) 20:49:23 ID:m0BSTKIW0

>>99
「医師不足」とか「看護師不足」とか言ってるが
正確には「医師に払うカネ不足」「看護師に払うカネ不足」のことだからな。

108 ：名無しさん＠七周年：2007/01/16(火) 20:49:38 ID:zb63PFXYO

ちなみに神奈川県の某大学病院では医師ですら年収が800万切ります。
それでも多いと感じる低所得者層の人、この医大を出るのに学費が6000万近くかかります。

109 ：名無しさん＠七周年：2007/01/16(火) 20:49:41 ID:UBbsneo00

>>93
あーあと、あこぎにやる不妊治療もな。

110 ：名無しさん＠七周年：2007/01/16(火) 20:49:55 ID:OR0qtf00O

支那やチョンよりはマシか…

111 ：名無しさん＠七周年：2007/01/16(火) 20:50:18 ID:nMWs/lhO0

外国人入れてもヨーロッパみたいになるのが解らないのかねえ。
外国人労働者入れて数年後、御手洗君と奥田君の真っ青になる顔が
目に浮かぶな。

112 ：名無しさん＠七周年：2007/01/16(火) 20:50:31 ID:LAzkapRO0

田舎の病院には普通の報酬でもこないのよ、看護婦。

あと、みんな看護婦目指すんで准看護婦が足りない。
だが、准看護婦の報酬じゃ看護婦は働いてくれない。

113 ：名無しさん＠七周年：2007/01/16(火) 20:51:32 ID:WIMy7PjY0

支那チョンだったら殺されるでしょ

114 ：名無しさん＠七周年：2007/01/16(火) 20:52:47 ID:L6RZkJgK0

>>57
日本の大企業って、儲けても労働者には還元しないからなぁ…
この前もどこかの社長だかなんだかが、「儲けは競争力のために投資する。昇給はしない。」みたいなこと言っていた。（経団連？）

115 ：名無しさん＠七周年：2007/01/16(火) 20:53:30 ID:y5pyLHhk0

同等なら意味分かるけど、同等以上ってなに？
それなら国内で研修費とか援助して日本人を育てた方がいいんじゃねの。

116 ：名無しさん＠七周年：2007/01/16(火) 20:53:39 ID:MtX8TR+R0

フィリピン人の看護師は世界的に人気があるからね。
条件を良くしないと、皆アメリカ辺りに行ってしまうよ。
彼らは英語を話せるし。
ま、看護師ではなくて介護士の方なら結構来るのではないかと
言われているが。

117 ：名無しさん＠七周年：2007/01/16(火) 20:53:42 ID:Ipb3NzTT0

同等の金払わなきゃならんのなら、日本人を優先するだろう。
だが、人不足で、多少は受け入れがあるんだろうな。
おそらく高給で、人気になるだろうから、優秀な奴ほど採用されやすい。
日本語を一生懸命勉強してくるだろうし、
技術も高いだろうから、受け入れても良い。

118 ：名無しさん＠七周年：2007/01/16(火) 20:54:04 ID:UBbsneo00

>>108
最近は、独立しようにも開業資金を銀行が貸してくれないしな。
ちなみにそこって、マリアンナか？

それなら俺は擁護してやれんぞ、あんな馬鹿医大。

119 ：名無しさん＠七周年：2007/01/16(火) 20:54:16 ID:D1GPnzu20

これウチの看護師は全員日本人です
って売りにする病院出てきそうね。

120 ：名無しさん＠七周年：2007/01/16(火) 20:54:47 ID:F897OPuk0

フィリピンは出稼ぎの国だから、日本の市場が正当に開かれるとすれば国を挙げて出稼ぎ者を教育、選別する。

実際、前倒しで色々やってる。　調べてみろ。

日本の看護婦より良いかもしれん。でも、働きに応じた労働条件が担保されなければ賛成できない。
実際はできないと思う。あまり日本の印象悪くしたくない。

121 ：名無しさん＠七周年：2007/01/16(火) 20:54:47 ID:UpbdzO0X0

日本人以外から見てもらいたくないんだけど

122 ：名無しさん＠七周年：2007/01/16(火) 20:54:54 ID:Eeg/e4lc0

フィリピン人は自分の国のこと何も考えてないすぎ

123 ：名無しさん＠七周年：2007/01/16(火) 20:54:55 ID:Dmf3AeAs0

日本語が出来て優秀ならいいんんじゃない？

124 ：名無しさん＠七周年：2007/01/16(火) 20:55:00 ID:ygW1o+SH0

”以上”はともかくとして、”同等の報酬”は当たり前でしょう。
議論の余地はないと思います。

そしてそれには、当然の事ながら同等の責任、能力が求められます。
これも、議論する問題じゃあないと考えます。

これは例えばだけれども、患者とのコミュニケーション能力も
看護師にとっては極めて重要な、日常求められる必須能力であって
日本語や日本人的感覚が、日本人看護師と同程度無ければならないでしょう。
さもなくば、報酬は引かれるのが妥当と判断されるでしょうね。

125 ：名無しさん＠七周年：2007/01/16(火) 20:55:01 ID:HBXG57Pf0

突っ込み済みだろうけど

「同等額」

で良いだろ？　以上って何だよ

あと、医療界はエリートぶってないで、せめて業界内で富の再配分を行え。
一部の人間が馬鹿みたいに懐に入れてる金を少しでも平均化すれば、
医師不足も看護婦不足も起こらないっつの。

126 ：名無しさん＠七周年：2007/01/16(火) 20:55:20 ID:oux3b+1b0

言葉が通じないのをﾌｫﾛｰしなきゃいけないのに
何で同額以上なんだよ
おかしいんじゃない

127 ：名無しさん＠七周年：2007/01/16(火) 20:55:38 ID:vvTtWtOy0

ブラジル人「日本人轢き殺したけど差別されるから逃げましたｗ」
http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1168943367/

この事件は、平成１１年７月、静岡県浜松市で、当時高校２年生だった落合真弓さんが
乗用車にひき逃げされて死亡したものです。事件のあと、ブラジル人のヒガキ・ミルトン・
ノボル容疑者がブラジルに帰国したため、日本政府からの要請を受けた地元の検察
当局がブラジルの国内法で容疑者を処罰するいわゆる「代理処罰」に基づいて初めて
捜査を開始しています。

ＮＨＫが入手した地元の警察による事情聴取の供述調書によりますと、ヒガキ容疑者は
「車の左側に何かが衝突したことに気づいたが、自分の車に多くの人が近づいてくるのを
見て怖くなり、その場を立ち去った」と、ひき逃げの容疑を認める供述をしていることが
わかりました。

また、ヒガキ容疑者は「後悔はしているが、自分は外国人労働者で偏見を持たれていた。
現場にとどまっていたら何が起こるかわからなかった」と、その場から逃げた理由を供述
しています。

さらに、ブラジルに帰国したことについては、事件を起こしたからではなく、
すでにその前に帰国を決めていたと述べています。ブラジルの検察当局は、こうした供述
などを参考にヒガキ容疑者をブラジルの国内法に基づいて起訴するかどうか、
近く判断することにしています。

http://www3.nhk.or.jp/news/2007/01/16/20070116000080002.jpg
http://www3.nhk.or.jp/news/2007/01/16/d20070116000080.html

128 ：名無しさん＠七周年：2007/01/16(火) 20:56:13 ID:MZ+q0waOO

日本人がやりたくないような不人気職種なんだしいいんじゃないか
つか安く雇えたら逆に日本人は雇われなくなって困るのは日本人だもんな

129 ：名無しさん＠七周年：2007/01/16(火) 20:56:33 ID:aoArOie90

きちんと教育されたプレミアム付きの人間だけが行きますよ
って言うスタンスだろ。

海外で稼ぎについて出稼ぎ労働者や不法滞在外国人を想像する日本人とは
ギャップがあるんじゃないか？

彼らは、きちんと教育された優秀な人間が働きますというプライドを
持って居るんじゃないかな。

130 ：名無しさん＠七周年：2007/01/16(火) 20:56:34 ID:BWAGZrBu0

日本人が看護士になりたいのにもかかわらず外国人を優先しているわけじゃなく、
看護士のなり手がいないから外国から雇うだけでしょ？
看護士が魅力的な仕事ならやればいい。全国の無職よ、今すぐ看護学校へ願書だ。

131 ：名無しさん＠七周年：2007/01/16(火) 20:57:36 ID:jPwfyic9O

フィリピン人は、一部を除いて奉仕精神が世界一らしい

132 ：名無しさん＠七周年：2007/01/16(火) 20:57:41 ID:5DpROPUN0

とりあえずフィリピン人を雇ってるかどうかが肝だな
俺ならそんなところには厄介になりたくねぇ。

133 ：名無しさん＠七周年：2007/01/16(火) 20:58:00 ID:+NTUNP7B0

同等ならいいんだから日本人の額も底辺までさげればいい
全てフィリピン人
え？自分？自分は管理職で上の立場ですから給料が違うのは当たり前

134 ：名無しさん＠七周年：2007/01/16(火) 20:58:08 ID:GNuAqE2bO

他の外国人労働者受け入れも雇用契約だとかきちんとすべきだろ。
あと公共サービスにかかる費用は雇用企業から取れ。税金で負担すな。

135 ：名無しさん＠七周年：2007/01/16(火) 20:58:12 ID:QHU5CdrP0

台湾では、
夜間はフィリピン人介護士で
昼間は台湾人介護士を使ってる。
当然、台湾人の方が高給取りです。

136 ：名無しさん＠七周年：2007/01/16(火) 20:58:17 ID:16Sy5gA50

雇用が安い外人に流れるのを防ぐと同時に
フィリピンには報酬高いよと胸を張って言える策だ。

137 ：名無しさん＠七周年：2007/01/16(火) 20:58:28 ID:zb63PFXYO

>>118
ははは…汗

138 ：名無しさん＠七周年：2007/01/16(火) 20:58:52 ID:cYJJJpok0

フィリピン人以下の扱いの日本人看護士かわいそう

139 ：名無しさん＠七周年：2007/01/16(火) 20:59:13 ID:6u7pGrzSO

フィリピンの人と交流できるのは楽しみかも。
自分はまだ看護学生だけれど…。

140 ：名無しさん＠七周年：2007/01/16(火) 20:59:15 ID:+VVDATOa0

>>129
たぶんそうだと思う。
優秀な人間しかこない。
でもその優秀な技術を持った人間は日本に限らず、先進国どこもが入れたがっている。
日本はこれからと言ってるけど、もうずいぶん前から実行してる国があるわけだからね。

141 ：名無しさん＠七周年：2007/01/16(火) 20:59:18 ID:Z7G3T1hX0

>>119
わかんねえよ。
「うちの茄子は全員フィリピーナです。」のほうが瓜になったりして。
いや、まじで。

142 ：名無しさん＠七周年：2007/01/16(火) 20:59:25 ID:cR+psQDZ0

フィリピン人看護婦がいるような、怪しげな病院には行かない。
そういう危険な病院は貧乏人が行け。

143 ：名無しさん＠七周年：2007/01/16(火) 20:59:46 ID:Dmf3AeAs0

フィリピンの国語って英語だっけ？

144 ：名無しさん＠七周年：2007/01/16(火) 21:00:13 ID:FN3+ARsu0

同等額以上とは、つまり日本人以下にするなということだろ
頭わりーのが多くてイライラするな

145 ：名無しさん＠七周年：2007/01/16(火) 21:00:36 ID:YC7vUGd10

>>139
気をつけなさい。出来れば係わり合いになるな。

146 ：名無しさん＠七周年：2007/01/16(火) 21:00:56 ID:u7Y+Y+E70

フィリピン人の上流階級のイメージは、日常会話が英語ってことなんじゃない？
帝政時代のロシア貴族が、フランス語で会話してたみたいな。
だから、上流階級向けの英語が完璧な看護師を、高給で送り出すってことでは？

147 ：名無しさん＠七周年：2007/01/16(火) 21:01:17 ID:D1GPnzu20

>>130
パラサイトで結婚するアテもない独身女には良いと思うよ
食いっぱぐれないし。男は実習がキツくて卒業前に大半辞めるそうな。

やっぱ男に看護してもらうの抵抗あるわな

148 ：名無しさん＠七周年：2007/01/16(火) 21:01:24 ID:7+DzHYLt0

>>75
結婚して辞めてるってことなんじゃないの？

149 ：名無しさん＠七周年：2007/01/16(火) 21:01:25 ID:16Sy5gA50

>>143
タガログと英語

150 ：名無しさん＠七周年：2007/01/16(火) 21:01:26 ID:NgqBxFlsO

風俗嬢？

151 ：名無しさん＠七周年：2007/01/16(火) 21:02:01 ID:Z9C6az2M0

>>1
( ﾟДﾟ)ﾊｧ?
フィリピン人使う理由がなくなるじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

日本人雇えばそれで終わりｗ

152 ：名無しさん＠七周年：2007/01/16(火) 21:02:26 ID:ja2e7+jA0

>>129
でもさあ。教育充実した高学歴フィリピン人つーても日本語使えるのか(ﾟДﾟ)??

添付文書とか英語版も用意するのかね(ﾟДﾟ)??

153 ：名無しさん＠七周年：2007/01/16(火) 21:02:28 ID:o4rl9BvC0

同じでいいだろボケ

154 ：名無しさん＠七周年：2007/01/16(火) 21:02:54 ID:Ht/JRBKX0

>>147
男の看護師は精神科か介護行きと相場が決まってるからｗ

155 ：名無しさん＠七周年：2007/01/16(火) 21:03:10 ID:I6svMXSt0

若いロシア人でお願いします。

まぁ今でも大学付属病院だったらほぼ毎日学生さんがたくさん来てウハｗだけどさ。
長期入院時は色々お世話になりましたm(__)m

156 ：名無しさん＠七周年：2007/01/16(火) 21:04:03 ID:r5hHR9lY0

入院中の爺さんと無理やり結婚しそうな悪寒。

157 ：名無しさん＠七周年：2007/01/16(火) 21:04:11 ID:5DpROPUN0

>>144
フィリピーノ乙

158 ：名無しさん＠七周年：2007/01/16(火) 21:04:32 ID:vqjN4uNn0

医療に関わるんだからなぁ…こればっかりはしょうがないと思う。
「以上」は余計だと思うが。

159 ：名無しさん＠七周年：2007/01/16(火) 21:04:37 ID:wJGBBEMB0

日本の患者さんが何して欲しいか、日本人の看護婦と同レベルで理解できないのに、
なんで、報酬が同等以上やらないといけないんだよ？
筋だ通らないだろうに。

160 ：名無しさん＠七周年：2007/01/16(火) 21:04:39 ID:6u7pGrzSO

>>145
なんか問題アリなの…？

161 ：名無しさん＠七周年：2007/01/16(火) 21:05:35 ID:3X80s7ta0

夜勤は夜勤だけ、日勤は日勤だけの働き方のほうが体は楽じゃない。
何で交代制なのか。不規則が一番体に毒だ。

162 ：名無しさん＠七周年：2007/01/16(火) 21:05:55 ID:5RRPNtfr0

http://www.youtube.com/watch?v=VqSQ6V2GM0Y
フィリピン人

163 ：名無しさん＠七周年：2007/01/16(火) 21:06:05 ID:ALc9hHok0

まあ資格なしの看護助手に注射されるよりはいいわな。

164 ：名無しさん＠七周年：2007/01/16(火) 21:06:18 ID:7+DzHYLt0

日本人と同等額以上ってことは、
少なくとも日本人の看護士の最低賃金以上にしろってことでそ。

165 ：名無しさん＠七周年：2007/01/16(火) 21:06:38 ID:XvVRMVqw0

同等なのは当然としても
同等なら日本人雇うわなって話だな
そんなに足りないのか看護士

166 ：名無しさん＠七周年：2007/01/16(火) 21:06:41 ID:UBbsneo00

>>137
労働環境を理由に、自殺者出すなよな……。
おまけにあそこの出身者、
馬鹿な二代目や三代目が多くて扱いづらいし、
技術ねーし、やる気ねーし、マジで勘弁してください……orz。

167 ：名無しさん＠七周年：2007/01/16(火) 21:07:00 ID:etP4sA24O

逆にこれでフィリピンの医師会から苦情来てなかったか？
高給を払うということは日本に行くのは看護のエキスパートばかりになってフィリピンにはエキスパートが居なくなるって

168 ：名無しさん＠七周年：2007/01/16(火) 21:07:46 ID:ja2e7+jA0

>>159
まあ、病棟に居るのだけが茄子じゃないけどね。

ザールの茄子が日本語通じなかったらすげー怖い気もするけど。

169 ：名無しさん＠七周年：2007/01/16(火) 21:08:31 ID:ppOZl+3i0

>>165
今の診療報酬制度上、看護士はかなり不足状態だよ

170 ：名無しさん＠七周年：2007/01/16(火) 21:08:36 ID:Z9C6az2M0

>>130
現在、看護学校や看護学科は入学が資格や就職に直結するので、
女子高校生に大人気。

171 ：名無しさん＠七周年：2007/01/16(火) 21:09:07 ID:+VVDATOa0

>>167
そういう問題はすでにアフリカで起きてること。
アフリカ人の医師がヨーロッパに行っちゃうもんだから
医者の数が不足しまくり。
すでにテレビで取り上げられている問題です。

172 ：名無しさん＠七周年：2007/01/16(火) 21:09:40 ID:hVLYA5Ro0

>>165
金を払っても足りないのが出産を取り扱う産婦人科医。

金を払うなら看護士は日本人で充分に足りている。
病院側は経費削減で安価な外人を使おうとしてるのに、外人を使うと高くつくなら
いくら看護士を入れようと、病院側は頼まんぞ。

173 ：名無しさん＠七周年：2007/01/16(火) 21:10:18 ID:evdbAVir0

経団連が「低賃金外国人労働者を入れたい」と言うと、「日本人の賃下げにつながる」と猛反発するくせに、
「日本人と同等額以上で」というと「ふざけんな、外人なんだから日本人より安くて当然だろ!!」か…

どうしようもない馬鹿ばかりだな。一生搾取されてろよ。

174 ：名無しさん＠七周年：2007/01/16(火) 21:10:21 ID:XafQJ+Od0

つまり日本人の賃金を引き下げるという宣言だな。

175 ：名無しさん＠七周年：2007/01/16(火) 21:10:22 ID:O2Gybt+B0

日本国民が「経済的な豊かさ」「心の豊かさ」を持つ事が無理になった現代、
政府（主に自○、厚○労働○）や経○連が、
日本国民の労働者から最低限のささやかな経済力でさえも奪いさり、
日本国民を棄民化しようと全力を挙げて取り組んでいるこの時代、
「心の豊かさ」など保てるはずも無く、
すさんで行くいっぽうだ。

これからの時代、犯罪が凶悪化・多様化し増大して行く事は間違い無い。
精神病・自殺・過労死・過労自殺も増大する事は間違い無い。
既にそうなっている。

政府（主に自○、厚○労働○）や経○連がいる限り、
日本国民、特に若年層は地獄を見続ける事になる。
死ぬまで。残された家族は当人が死んでもなお地獄を見続ける。

それが日本。

美しい国、日本。

日本は、このような美しい国を目指している。

性格には、鬱、苦、死ぃ国、日本だがな！くたばれ！！！！！

176 ：名無しさん＠七周年：2007/01/16(火) 21:10:46 ID:D0C1yVdq0

言葉のハンディがある外国人労働者が、なんで日本人と「同等以上」なんだよ。

>>156
日本に来る出稼ぎフィリピーナは、そんなのばっかりだな。

177 ：名無しさん＠七周年：2007/01/16(火) 21:11:03 ID:MwtRP8ZM0

日本語どうたらとか言っている奴が多いけど、
ようは俺らが英語ができれば問題なし。
日本在住日本人でも今後は英語ができればいいのでは？
その点、俺は英語・中国語も大丈夫だから問題なし。
よってフィリピン人の来日を歓迎する。

178 ：名無しさん＠七周年：2007/01/16(火) 21:11:58 ID:Z1e3ltvoO

>>173
共産馬鹿は黙ってろ
場違いだ

179 ：名無しさん＠七周年：2007/01/16(火) 21:12:03 ID:7+DzHYLt0

>>173
意味ﾜｶﾗﾝｗ

180 ：名無しさん＠七周年：2007/01/16(火) 21:12:13 ID:3Qr1GFS50

親身になって世話してくれたらいいな
　
「シャチョウサンイツクル～、マッテルヨ～」

181 ：名無しさん＠七周年：2007/01/16(火) 21:12:42 ID:98symGuw0

同等額以上

はありえねぇだろ
日本人と差をつけるなならわかるけどさー
なんで外人ってだけで高い給料にしなきゃいけないのやら

182 ：名無しさん＠七周年：2007/01/16(火) 21:12:59 ID:koojGxN/0

う～ん、中間搾取がひどくなりそうだなぁ。
派遣業者なんかが一斉に参入するだろう。
現地の人件費なら１ケ月が１年分だから…

183 ：名無しさん＠七周年：2007/01/16(火) 21:13:10 ID:Djj3PLJ50

>>165,169
2005年度版の「日本の論点」によると、
100床あたりの看護婦数が

　日本　　45人
　ドイツ　110人
　米国　　240人

同じく医師数が、

　日本　　10人
　ドイツ　 40人
　米国　　80人

らしい。

184 ：名無しさん＠七周年：2007/01/16(火) 21:13:27 ID:YZfm9KQQ0

来るのは男？

185 ：名無しさん＠七周年：2007/01/16(火) 21:13:59 ID:fTuXa1Sf0

ジジイどもの年代はモロにフィリピン人には偏見持ってるだろ
日本がこんな国だと思われると恥ずかしいからこの制度は止めとけ

186 ：名無しさん＠七周年：2007/01/16(火) 21:14:43 ID:vDQHN86l0

レイテ島の再現

187 ：名無しさん＠七周年：2007/01/16(火) 21:15:33 ID:S64WKhUD0

こんなんヤバいだろ。医療ミスとかしても本国逃げ帰ってそれっきりになったりしそうだ。

188 ：名無しさん＠七周年：2007/01/16(火) 21:15:45 ID:W81vABdj0

なかなか就職できない俺は悲しくなる
更生労働省が嫌いになってきたよ

189 ：名無しさん＠七周年：2007/01/16(火) 21:15:57 ID:sJcGkrt60

スレタイとは関係ないが地元のフィリピーナどもがマジでウザイ。
結婚できない孤独な男性にたかる寄生虫。

190 ：名無しさん＠七周年：2007/01/16(火) 21:15:58 ID:iDCtrjmb0

取り合えず、韓国人よりはマシ

191 ：名無しさん＠七周年：2007/01/16(火) 21:16:30 ID:ydVdjC180

フィリピンとかの医療系の人が
こういう高給に惹かれて国を
出て行ってしまっているのが問題になってるんじゃなかったか

192 ：名無しさん＠七周年：2007/01/16(火) 21:17:40 ID:ZQYDL72x0

フィリピン人看護婦の優秀さは世界が認めてる

193 ：名無しさん＠七周年：2007/01/16(火) 21:17:45 ID:85fjPKyN0

>>188
今は看護婦不足してるんだから、看護士資格取れば？

194 ：名無しさん＠七周年：2007/01/16(火) 21:17:51 ID:8SjhrYSc0

フィリピン人と関わった事がある人間ならばフィリピン人看護師の世話になんかなりたくないと思うよ。

195 ：名無しさん＠七周年：2007/01/16(火) 21:17:55 ID:Z9C6az2M0

>>183
医者が少なすぎなんだよ。

医専で促成栽培されてた戦前の方がはるかに人口当たりの医者の数は多かった。
開業医の利権死守に必死杉。

196 ：名無しさん＠七周年：2007/01/16(火) 21:18:32 ID:mV/BuNzt0

来るな、糞土人。

197 ：名無しさん＠七周年：2007/01/16(火) 21:18:41 ID:WMbrBzOE0

うちのカミさん、
都内某大学病院看護士。
30歳で年収600万円。

198 ：名無しさん＠七周年：2007/01/16(火) 21:18:54 ID:bg0EPmd/0

めずらしく厚労省らしいことやってるね。

何か裏があるの？((((；ﾟДﾟ)))

199 ：名無しさん＠七周年：2007/01/16(火) 21:19:08 ID:nk9Y8/ucO

フィリピン利権の真相発売まだー

200 ：名無しさん＠七周年：2007/01/16(火) 21:19:17 ID:viEnu4D50

雇わなければ差別
日本人と同等以上の報酬を支払わないと差別

ハァ

201 ：名無しさん＠七周年：2007/01/16(火) 21:19:17 ID:BFmbsMEp0

>>21

馬鹿がいるな。
日本人と同等以上とするとフィリピン人看護婦受け入れが看護婦不足の解消につながらないだろ。

202 ：名無しさん＠七周年：2007/01/16(火) 21:19:44 ID:+WD7tiqf0

報酬は日本人と同等｢以上｣か…。
日本人の方がよくね？

外人はすぐ盗むからさー。
だから向こうにはチップがあるんだろう？
入院は嫌。

203 ：名無しさん＠七周年：2007/01/16(火) 21:19:45 ID:mJO2Lgi+0

日本人と同等以上にコミュニケーションできるなら
報酬も同等程度でいいのでは？
医療の現場でカタコトで済ませて、報酬は同等を望むのなら
あまりに図々しいと思うけど。

204 ：名無しさん＠七周年：2007/01/16(火) 21:19:50 ID:m0BSTKIW0

>>197

医師とか看護師とかテレビ局社員って思ってるより高収入だが
よく見ると勤務時間自体が普通のサラリーマンの２倍という・・・

205 ：名無しさん＠七周年：2007/01/16(火) 21:20:14 ID:UyiQTNqa0

看護も介護も肉体労働なんだから男もどんどん進出したほうがいい。
気配り愛想以外はすべて男のほうが有利だろ。

206 ：名無しさん＠七周年：2007/01/16(火) 21:20:18 ID:KY2h8FSx0

「日本人の報酬をフィリピン並に下げますよ～」って事だったら笑う、いや笑えぬか。

207 ：名無しさん＠七周年：2007/01/16(火) 21:20:38 ID:ZJBYAQ9/0

NHKがﾀｲﾑﾘｰでそういう番組流すみたいよ。

地球街角アングル「医師がいなくなる～フィリピン・看護師出稼ぎの陰で」
ttp://www3.nhk.or.jp/hensei/program/p/20070117/001/11-1235.html

チャンネル：BS1
放送日：2007年 1月17日（水）
放送時間：午後0:35～午後0:55（20分）

>>204
時間給で考えるなんて可哀相な事するなよ…

208 ：名無しさん＠七周年：2007/01/16(火) 21:21:03 ID:n9kSG03K0

日本人の失業率と雇用体制に目を向けてほしいものだがな

209 ：名無しさん＠七周年：2007/01/16(火) 21:21:33 ID:uTyCSPMl0

今現在日本で、堅気の仕事で正規はもとより不法滞在で働いているピーナのほとんどが、
日本人なら絶対３K現場の仕事なぞしないレベルの連中だ。
しかも、もともとフィリピン人は労働意識もかなり高い。
そんな連中を日本人DQN労働者と同等の給料で使えたら、おまえら失業だろｗｗ

210 ：名無しさん＠七周年：2007/01/16(火) 21:21:49 ID:cdFIjKIe0

日本人従事者と「同等額以上」てｗｗｗ

211 ：名無しさん＠七周年：2007/01/16(火) 21:21:51 ID:pTXFO5S20

使えない日本人看護士よりマシならよい。

212 ：名無しさん＠七周年：2007/01/16(火) 21:21:54 ID:+CFJ7sTJO

なぜ同等「以上」なんだ？

213 ：名無しさん＠七周年：2007/01/16(火) 21:21:59 ID:yG01OHzL0

>>197
医師・看護師はそれなりに高給貰ってもいいと思うよ。
その代わり責任はきっちり取ってな。

214 ：名無しさん＠七周年：2007/01/16(火) 21:22:11 ID:+WD7tiqf0

>>199-200
それなんて在日チョン？

悪いことばかりじゃねーか。
いらん！

215 ：名無しさん＠七周年：2007/01/16(火) 21:22:11 ID:D1GPnzu20

>>205
気配り愛想以上に必要な事なんてありません

216 ：名無しさん＠七周年：2007/01/16(火) 21:22:38 ID:WtWZosHB0

こっちからお願いして来てもらうんだから
同額以上は当然だろう

217 ：名無しさん＠七周年：2007/01/16(火) 21:22:50 ID:HfwI5oWQ0

>>194
じゃあお前はフィリピン人の看護士のいない病院利用すればいい。

218 ：名無しさん＠七周年：2007/01/16(火) 21:23:20 ID:mLoLGcUH0

看護師→医者になれないプァーな女がお手軽に世間体のよい医療関係に就職できる職業
薬剤師→医者になろうとしたが受検失敗、滑り止めとして受けた薬学部へ逃げた連中のつく職業
医療事務→医者になれないプァーな男がお手軽に世間体のよい医療関係に就職できる職業

薬剤師と医療事務は同じお仕事をするそうだけど、医療事務は無資格なので間違ったお薬を処方することがあるらしい。
看護師も医者の試験に比べて簡単なのに同程度の知識を求められるため、大抵、医療ミスをするらしい。

219 ：名無しさん＠七周年：2007/01/16(火) 21:23:27 ID:eDykf/YX0

アジアから看護士を導入するとなると、
選択肢はフィリッピンしかないよ。

中国人や韓国人は怖くて論外だし、タイ人は英語も
苦手だし、残るはイスラム圏で習慣が違いすぎる。

フイリッピン人は習慣がアメリカナイズされてて
日本人と違和感がなく、明るいホスピタリティー
のある性格で問題ないし、
何よりも、国際結婚の成功率が高いところが良いね。

220 ：名無しさん＠七周年：2007/01/16(火) 21:24:11 ID:RdfE7cgr0

>>219
ベトナムとかインドとか

221 ：名無しさん＠七周年：2007/01/16(火) 21:24:13 ID:kOi2r9wZ0

外国人移民などは、経団連自民公明民主が受け入れて、民主公明社民共産などがその外国人を手厚く保護する予定です。悪しからず。　↓

「外国人労働者、もっと日本に来てもらわねば」「一種のタブーだが」…奥田経団連会長
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1141987797/
外国人労働者受け入れ拡大を促す提言…自民特別委
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1153258234/
冬柴国交相、中国人へのビザ発給を数人グループから認める方向で調整へ
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1165149458/
韓国人のビザ免除、警察・法務当局は最後まで反対したが外務省が押し切った
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1139325761/
「日本を憧れの国にしたい」…民主党若手議員の１０００万人移民受け入れ構想
http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1161852465/

日本へ入国する外国人の指紋採取、義務づけへ…民主幹部ら、人権上の問題指摘
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1139878931/
市民団体、「不法滞在外国人の収容緩和」や「難民認定拡大」求めて大規模抗議 (民主議員も参加)
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1097682041/
「密告社会作りに加担」民主の指摘で、不法外国人通報ＨＰ見直し示唆
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1079431583/
外国人参政権法案の成立を＝民主、公明
http://news2.2ch.net/newsplus/kako/1042/10421/1042190997.html
【人権擁護法案】国籍の制限設けない「民主党・独自案」、衆院に提出
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1123067094/
【民団】在日外国人を救済…無年金障害者、民主党が改正案
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1121248625/
【在日】制裁に反対する「緊急行動」民主･社民の議員も支持－「歴史的に政府が在日の権益を保障するのは当然」
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1163861491/
「使い捨てはやめろ」　外国人労働者が安定雇用求めデモ
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1110122673/
外国人労働者、日本人との同等の扱いや在留資格の新設要請
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1047297465/

222 ：名無しさん＠七周年：2007/01/16(火) 21:24:15 ID:ycZi8ykL0

日本人と同額でいいのに
以上をつける意味が分からない

223 ：名無しさん＠七周年：2007/01/16(火) 21:24:25 ID:ucRDQHiZ0

その前にフリーターとかニートを責任持って廃棄処分にしてくれよ。

それならいいよ( ´ー｀)y-~~

224 ：名無しさん＠七周年：2007/01/16(火) 21:24:30 ID:sJcGkrt60

>>219
>>日本人と違和感がなく

ある、ある。

225 ：名無しさん＠七周年：2007/01/16(火) 21:24:57 ID:V5hC3Wd5O

>>56
いまどきそんなアホなコンサルがいるとは信じられんが…

226 ：名無しさん＠七周年：2007/01/16(火) 21:25:04 ID:UFFTOxGk0

どうせ後でガッツリピンハネするんだろｗｗｗ
結局、国民に税金や保険料という形で返ってくる
保険料高すぎ

227 ：名無しさん＠七周年：2007/01/16(火) 21:25:47 ID:kApccFRa0

>>206
八代先生！

228 ：名無しさん＠七周年：2007/01/16(火) 21:25:47 ID:pVJT417x0

なるほろ。
一瞬はぁ？ってオモタがスレ読んで理解した。
賃金が同等以上なら日本語しゃべれる日本人のほうがいいよな。
これはいい政策だ。

229 ：名無しさん＠七周年：2007/01/16(火) 21:25:56 ID:719PLUdC0

他国籍人に同等以上払ったら自国民の看護師は確実にﾓﾁﾍﾞｰｼｮﾝ低下するぞｗ
何考えてんだ？自国民舐めてんのか？ｗｗｗ

230 ：名無しさん＠七周年：2007/01/16(火) 21:26:10 ID:7y9z6GdT0

日本人の労働環境は無視かよ。

231 ：名無しさん＠七周年：2007/01/16(火) 21:26:25 ID:OucmOCWoO

『以上』を要求するなら、入国するな！

232 ：名無しさん＠七周年：2007/01/16(火) 21:26:44 ID:n6hDQuVm0

要するに、今の看護士の給料は高いので、
現在のフィリピン人の給料まで下げるつー
ことですか？

233 ：名無しさん＠七周年：2007/01/16(火) 21:26:44 ID:UyiQTNqa0

やっぱ老人が病院行きすぎなんでね？

234 ：名無しさん＠七周年：2007/01/16(火) 21:26:48 ID:WmMDATGT0

多分、フィリピンでは医者だった人が看護師として来るんだろうな。
その方が格段に給料いいから。
アメリカで看護師として働くフィリピン人医師は多いらしい。
しかしこういう事を進めると、フィリピンでの医師の数が減って困らないのかな。

235 ：名無しさん＠七周年：2007/01/16(火) 21:27:04 ID:0wKujj/10

この前NHKでやってた両親のいないフィリピンの少年が看護士資格を取るために
寝ずに働いて勉学してってのを見てると受け入れてやりたいなとは思うが
正直やっぱ自分の身は日本人に見てほしいと思うんだよね、差別なんだろうけどさ

236 ：名無しさん＠七周年：2007/01/16(火) 21:27:04 ID:CtNgWhnn0

取りあえず、日本語で他の医者や看護師とコミュニケーションが取れ、誰の薬か読めて、医薬品の英語が読めて、カルテのドイツ語が読めれば対等でも桶だと思う。
逆に日本人でも上記が出来なければ最低賃金にしてでも構わない。医薬品間違いは薬の名前が読めない、カルテを読み間違えたに原因が多いからそこだけは最低限注意して欲しい。

237 ：名無しさん＠七周年：2007/01/16(火) 21:27:23 ID:E62k5PIJ0

まあ将来東南アジアからの移民拡大はさけられんだろーな。
でもきちんと教育によって日本人化させれば心配なし。東南アジア諸国との関係
ももっとよくなる。ただ最初のうちは指紋押捺義務付けだな。
そんなことよりおまいらヤフー掲示板での支那畜どもの横暴をどうにかしろよ。
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=t&board=1835368&sid=1835368&type=r

238 ：名無しさん＠七周年：2007/01/16(火) 21:27:47 ID:fTtCmHrR0

厚生労働省と看護協会の馴れ合いだろ
国家資格もってる連中の圧力団体ってのは強いからな
看護師の利権は守られても一般労働者は使い捨てだｗｗｗ

239 ：名無しさん＠七周年：2007/01/16(火) 21:27:48 ID:IXScxgCl0

フィリピン土人

240 ：名無しさん＠七周年：2007/01/16(火) 21:27:52 ID:+VVDATOa0

>>228
いやだから・・・日本人の看護士がいるならそれを使うけどいないからって話でしょ。

日本の看護士　VS　フィリピーナの看護士　　　ではなくて
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~
看護士いなくてやばいお病院　VS　フィリピーナの看護士のいる病院

241 ：名無しさん＠七周年：2007/01/16(火) 21:27:58 ID:d6gjJoiX0

ピンハネがいいとはいわないが外国人が高賃金を受け取り
日本人の若者が一生低収入確定の美しい国にまた一歩近づいたな

来る看護師さんらには悪いけど移民受け入れ拡大阻止する為にも
是非失敗に終わって欲しい

242 ：名無しさん＠七周年：2007/01/16(火) 21:28:21 ID:mLoLGcUH0

医者って脱税しにくいから儲かっているように見えて儲かっていないとよく聞くし
新人の開業医の破産が増えて医師会を圧迫しているといいたが一向に権威が衰える様子はないな。
さすがは白い巨塔だな。

243 ：名無しさん＠七周年：2007/01/16(火) 21:28:46 ID:85fjPKyN0

>>232
今の超売り手市場の看護士市場で賃金が下がるわけねーべｗ
この前の診療報酬の改定によって、
看護士が一定数以上いるほうが報酬が多くなったからどの病院も看護士かき集めてるのに

244 ：名無しさん＠七周年：2007/01/16(火) 21:28:47 ID:Ipb3NzTT0

>>234
それはフィリピンの国の問題だな。
人材を輸出して外貨を得るのを優先するか、
国民の医療の充実を優先するか。

245 ：名無しさん＠七周年：2007/01/16(火) 21:29:02 ID:+YjQSJvNO

日本の医療は医者と婦長の二重支配だが、彼女たちはこの非合理的な指揮命令系統に従えるだろうか？

246 ：名無しさん＠七周年：2007/01/16(火) 21:29:12 ID:HfwI5oWQ0

>>212
同等か若しくはそれ以上でならOKだから。病院側がそれ以上の報酬を与えたいなら
それは認められる。

247 ：名無しさん＠七周年：2007/01/16(火) 21:29:17 ID:CBGUiiCeO

高給取りな奥さんスゲー。
時給800円のパートじゃ、10万超えがやっとだ…。

248 ：名無しさん＠七周年：2007/01/16(火) 21:29:23 ID:VjJ8xGKR0

>>222
外人流入による賃金カットを防ぐ看護師サイドの抵抗によるものだろう。
日本人と同等以上なら評判低下のリスクを考えると採用する病院はない。
よって実際には外人は来ない。
でもこれは第一段階。

249 ：名無しさん＠七周年：2007/01/16(火) 21:29:33 ID:EHm7tb7w0

日本語とか読めなくて
点滴とか注射につかう薬とか絶対間違えるよね
怖くて信用できない

250 ：名無しさん＠七周年：2007/01/16(火) 21:29:37 ID:u/7MW+ir0

日本人の派遣と同等以上ねｗ

251 ：名無しさん＠七周年：2007/01/16(火) 21:29:43 ID:Atw1jQVr0

さあ経団連の目論見も不可能になりつつあるね
低賃金で外国人労働者を使う事ができなくなった

252 ：名無しさん＠七周年：2007/01/16(火) 21:29:44 ID:SBnDfVY+0

>>1
同額以上・・・って、
日本人の看護士がいたほうがよくねえ？

ほんと、日本人から仕事を奪って、金もない、能力も無い、夢も無い。
日教組のゆとり教育のおかげですかね？

253 ：名無しさん＠七周年：2007/01/16(火) 21:29:48 ID:5BieumW00

若者がフィリピーナに下の世話を頼むのは風俗なのに
ジイイがフィリピーナに下の世話を頼むのは介護・医療で
公的補助がでるのは片手落ちだ。

254 ：名無しさん＠七周年：2007/01/16(火) 21:29:55 ID:08oX9Cow0

●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　２ちゃんねるにケンカを売る無名ＤＪがいました　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　『ラジオで「２ちゃんねらーは首をくくれ」って発言があった件』
　　http://ex17.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1168930873/

　　　　　　　　　　　　　　問題発言のmp3
　　　　　　　ttp://gareki.ddo.jp/ga/ga/gagaga378.zip

●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●

255 ：名無しさん＠七周年：2007/01/16(火) 21:29:56 ID:aoArOie90

「同等額以上」＜＜同等額を含むって事だよ。

つまり、自国の労働者が他国で働くときに不当に差別されて
賃金面で不利益を被らないようにしてくれと言う、ひどく真っ当な要求だよ。

労働力の輸出が大きな産業である国であれば、当然ビジネスだから
お互いに利益を確保するために駆け引きは行う。

どこの国でも後進国出身労働者に対する一般市民の差別意識が有るので
きちんとした能力のある人間が差別されることがないように働きかける事は

言語の問題はあるだろうけど、
日本は看護士の確保が難しいという弱みがある。（特に僻地ではそうだろう）
足りないところを他国に助けてもらうということ、きちんと対価を支払うのは
当然であり、貧国に金を恵んでやっているみたいな考えは恥ずべき事だと思う。
日本政府も見習うべき事だろう。

256 ：名無しさん＠七周年：2007/01/16(火) 21:30:19 ID:eDykf/YX0

>>220

インド人はカレー食ばかりなんで、食事に問題あり。
あと衛生観念が日本人と違い過ぎます。

ベトナム人はタイ人と同様英語の普及がほとんど無い。

フィリッピン人は、市場のオバサンでもそこそこの
日常英会話ができる人が多いよ。

257 ：名無しさん＠七周年：2007/01/16(火) 21:30:26 ID:4agRBY1L0

>>219
おいおい。俺の知ってるピーナ妻は
子供出来たらすぐ子供もろともピンに帰って、
子供人質に
養育費請求してくるやつらばっかりなんだが。

258 ：名無しさん＠七周年：2007/01/16(火) 21:31:13 ID:YoeIOO4U0

フィリピン人を差別したので謝罪と賠償

259 ：名無しさん＠七周年：2007/01/16(火) 21:31:14 ID:7+DzHYLt0

＞０７年度にも日本で働くフィリピン人看護師などを
てか今年から来るんだｗ最初は少ないんだろうけども

260 ：名無しさん＠七周年：2007/01/16(火) 21:31:32 ID:ja2e7+jA0

>>236
悪筆の日本語ドイツ語英語ごちゃ混ぜカルテは読むに耐えない・・・ﾎﾞｽｹﾃ

薬剤関連はほとんどが商品名で呼ばれるので、日本仕様を覚えるだけでもかなり大変と思われｗ

261 ：ねっと番頭 ◆VaGrn4F34w ：2007/01/16(火) 21:32:23 ID:gw411eLs0

ちなみに日本の一ヶ月分の給料はフィリピンでの約４ヶ月分に相当するようですよ
ピーナから教授されました。

262 ：名無しさん＠七周年：2007/01/16(火) 21:32:49 ID:3YTxytps0

あと犯罪を起こさないこと・入国時指紋採取を容認するも条件に

263 ：名無しさん＠七周年：2007/01/16(火) 21:33:11 ID:n6hDQuVm0

>>243
いやだから、今の超売り手市場緩和のための
措置だろ？下がっていくのが目に見えると思わんか？

264 ：名無しさん＠七周年：2007/01/16(火) 21:33:52 ID:icBl7iSVO

どんどんピーナが来て欲しいな。

265 ：名無しさん＠七周年：2007/01/16(火) 21:34:18 ID:RpMAgjfV0

ていうか、まじで怖いんですけど。
どうしてかと言うと、フィリピン人は８９３に騙されて
８９３との関係を知らずに作ってそうだから。
日本文化をどれほど知って来てるのかは知らないけど。

266 ：名無しさん＠七周年：2007/01/16(火) 21:34:45 ID:YDKOCe6a0

そりゃ本当に技術のある人間をとりたいなら
高い金ださないとしかたないだろう。
（安い賃金で大量の外国人看護師なんていれてみろ？恐ろしいだろ）

友達の看護士が
新人はすぐ辞めちまうって愚痴ってたなぁ
需要に対して供給が足りなすぎるんだよ。で足りないから
今いる現場に負担がかかる。そこに補充が入っても現場は人手不足で
ハードだから結局一部を除いてやめちまう。

267 ：名無しさん＠七周年：2007/01/16(火) 21:35:06 ID:WVAl1ni+0

英語ができるからだろうな

268 ：名無しさん＠七周年：2007/01/16(火) 21:35:11 ID:kOi2r9wZ0

移民問題で混乱する欧州は、そう遠くない未来の日本の姿だ。移民受け入れ賛成派は、欧州の惨状を踏まえて対策を講ずるべき。

大手スーパー、１８歳未満入店禁止。移民系若者たちの暴行・万引き絶えず…仏
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1165637119/
ドイツが「貧困の危機」　人口の１３％が貧困　１０６０万人と統計庁
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1165392530/
フランス、移民選別受け入れ法案提出へ　昨秋の暴動受け
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1139225180/
【ドイツ】外国人移民の偽装結婚防止のため、移住の際にドイツ語習得と年齢制限が条件に…EU各国も続々と移民制限へ
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1163624466/
【暴動】仏内相「参加した移民はごろつきだし、社会のくず」発言再び
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1131708645/
欧州の移民政策が大きな壁に…「パリの暴動は欧州全体への警告だ」
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1131281214/
移民規制強化法案を可決…フランス上下両院
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1067510548/
イスラム過激派の国籍を剥奪　移民対策で強硬姿勢…フランス
http://news2.2ch.net/newsplus/kako/1029/10296/1029690039.html
オランダ新政権が発足　移民規制強化方針を表明
http://news2.2ch.net/newsplus/kako/1027/10273/1027345565.html
外国人指紋押捺義務化法が成立・欧州右派の移民規制に弾み＝イタリア
http://news.2ch.net/newsplus/kako/1026/10264/1026443293.html
ドイツ語できぬ外国人追放・外国人統合法可決＝オーストリア
http://news.2ch.net/newsplus/kako/1026/10262/1026273220.html
不法移民阻止盛る、ＥＵ首脳会議で合意
http://news.2ch.net/newsplus/kako/1024/10248/1024866295.html
移民排斥政党が第２党に・労働党は歴史的大敗＝オランダ総選挙
http://news.2ch.net/newsplus/kako/1021/10215/1021538084.html
＜国際＞英語試験と君主への忠誠を義務づけ＝英国が移民に
http://news.2ch.net/newsplus/kako/1013/10134/1013442905.html
イギリスで移民大暴動！日本の将来を見れ！
http://piza.2ch.net/news2/kako/990/990999159.html

269 ：名無しさん＠七周年：2007/01/16(火) 21:35:46 ID:W1r80bqn0

いいんじゃないの？
高賃金だからといって良い人材があつまるわけじゃないが、
低賃金じゃまずもって低劣なのしかこないでしょ。
当然、日本人並みのレベルが求められるわけだし。

270 ：名無しさん＠七周年：2007/01/16(火) 21:35:57 ID:ql6CD5Wg0

農家の嫁ってフィリピン人じゃないの?ほとんど

271 ：名無しさん＠七周年：2007/01/16(火) 21:36:18 ID:VjJ8xGKR0

最初は厳選された優秀なフィリピン人だけがくるだろう。
おそらく平均的日本人ナースよりは優秀なのが来る。
それで、外人でもＯＫじゃん、と思わせて、
その後は条件緩和、賃金下限も下げて一気に外人の大量流入ｗ

272 ：名無しさん＠七周年：2007/01/16(火) 21:36:33 ID:T3sdULFZ0

なんで同等以上なんだよ
そもそもなんで入れるんだよ
こいつらどうせ帰らないんだろ

273 ：名無しさん＠七周年：2007/01/16(火) 21:36:34 ID:WsKFWAF40

>>218
誰でもなれる医療事務が？？？？？？？ﾜﾛｽ

274 ：名無しさん＠七周年：2007/01/16(火) 21:37:19 ID:mz8t7n7uO

日本語ができて同等以上に仕事できるなら相応に払うのは当然。介護とかで人出が足らないのなら。
ただ外国人労働者が安く雇えるから雇ってるって事を認識してもらわないと。
同じ値段同じ能力なら迷わず自国民を選ぶ

275 ：名無しさん＠七周年：2007/01/16(火) 21:37:25 ID:+VVDATOa0

>>268
それとは全くちがうよ。
能力がある移民は今現在進行形で、EUの国はどんどん集めようとしてる。
経団連がやろうとしてるのはそれだろうけど、看護士の問題は別。

276 ：名無しさん＠七周年：2007/01/16(火) 21:37:27 ID:E62k5PIJ0

まあ特亜からは論外だが東南アジアからだとできんじゃない？？

277 ：名無しさん＠七周年：2007/01/16(火) 21:38:19 ID:66msIini0

つれてくるのはいいとして、こいつらの社会保証、老後の保証なんかどうすんの？

278 ：名無しさん＠七周年：2007/01/16(火) 21:38:32 ID:w6LRCCUi0

>>1
日本の役人は本当に何を考えているんだ？
国内で、年間３万人も自殺してるんだぜ？
そんなに自国民が憎たらしいのかよ。。。。

279 ：名無しさん＠七周年：2007/01/16(火) 21:38:35 ID:T3sdULFZ0

東南アジアなんかいらねーよ

280 ：名無しさん＠七周年：2007/01/16(火) 21:38:48 ID:QP0NYIt80

リア・ディゾンみたいなのだったら許す

281 ：名無しさん＠七周年：2007/01/16(火) 21:38:52 ID:ULvlJXNO0

>>261
良い給料だね
若いうちに日本で稼いで、年取ってから国に帰って病院経営とかする人も出るんじゃないかな？
なんに付けても、悪くない事だと思うが
なぜ同等水準の給料だと文句言う奴が出るんだろ・・・・？

282 ：名無しさん＠七周年：2007/01/16(火) 21:39:05 ID:bk5csQai0

「同等以上」

つまり日本人の待遇がフィリピン人並に引き下げられるだけ。
その内看護師は大半がフィリピン女になりますよ。

283 ：名無しさん＠七周年：2007/01/16(火) 21:39:45 ID:W81vABdj0

>>277
若い君たちに払って貰うしかないね

284 ：名無しさん＠七周年：2007/01/16(火) 21:40:10 ID:n2G7qcuo0

リップサービス付きというなら認めてやってもいい。

285 ：名無しさん＠七周年：2007/01/16(火) 21:40:24 ID:vPvFp+2f0

「強制連行された」って話になるから、土人なんか受け入れるな！

286 ：名無しさん＠七周年：2007/01/16(火) 21:40:31 ID:2E6LKcEF0

実際介護はコミニュケーションが大切だからフィリピン人では少し不安・・・。

287 ：名無しさん＠七周年：2007/01/16(火) 21:40:40 ID:Ds9PUy510

国民の金を使ってボランティアをする政府をなんとかしろ

288 ：名無しさん＠七周年：2007/01/16(火) 21:41:16 ID:s2h1pGuA0

>>11
そういうことだ。

289 ：名無しさん＠七周年：2007/01/16(火) 21:41:19 ID:T3sdULFZ0

同等のわけねーだろ
ろくに日本語もできねーのに
フィリピンよりベトナムのほうがマダまし

290 ：名無しさん＠七周年：2007/01/16(火) 21:41:53 ID:Jpg3Cni6O

同等『以上』ときたかｗｗｗ
笑止

291 ：名無しさん＠七周年：2007/01/16(火) 21:41:56 ID:VjJ8xGKR0

>>277
普通の日本人ＯＬより稼ぎ良いし、就職先困らないから、
日本人ニートで紐に成りたいヤツと結婚して帰化だろう

292 ：名無しさん＠七周年：2007/01/16(火) 21:42:19 ID:3B3WWy4r0

この際、医療費不足を補う税金を作ったらどうなんでしょう。
そうして、医師や看護師を増やせばいいんじゃないかなぁ。
実際少なくて必要ならそうするしか方法がないんじゃないでしょうか。

293 ：名無しさん＠七周年：2007/01/16(火) 21:42:53 ID:bR7bjMDCO

>>282
だよなあ…

294 ：名無しさん＠七周年：2007/01/16(火) 21:43:03 ID:OtF26e6U0

このフィリピン人達には、研修後に日本人と全く同じ国家試験が待っている。
それに合格しなければ帰らなくてはならない。　現地の言語、英語、
漢字を含む日本語の読み書き。　最低、これぐらいはできる。

身内に、看護師が居ないヤツらには、看護師の資格がどれだけ大変か
知らないだろうけど、結構がんばらないと合格しないよ。　なので
このフィリピン達は、介護福祉士を目指す者が多い。

それでもかなり優秀な人たちだよ。

295 ：名無しさん＠七周年：2007/01/16(火) 21:43:08 ID:/diIrYvM0

>>243
結果引き抜かれた訪問ステーションとかにピーナが流れるでｵｹ？

296 ：名無しさん＠七周年：2007/01/16(火) 21:43:15 ID:CCi/nUTo0

>>181
１から読め！
要するに日本人以下の薄給で雇うなということ。
これをやられると日本人看護師を首にして外人雇う病院が出る。

297 ：名無しさん＠七周年：2007/01/16(火) 21:43:35 ID:j6xOkRcj0

世襲議員が大手を振る限り国民視点での政治は無理だな

やってることがチグハグすぎ
国民＝パパの財布気分でばら撒きゃいいと思ってる
2代目3代目はどーしようもない

298 ：名無しさん＠七周年：2007/01/16(火) 21:43:48 ID:T3sdULFZ0

なんで日本は東南アジアの面倒みなきゃいけねーんだよ
こいつら働く気がないからいつまでたっても貧しいんだろ

299 ：名無しさん＠七周年：2007/01/16(火) 21:43:51 ID:OmEm/1T/0

看護師不足してるっつうからさー
看護師の学校行こうと思ってたんだけどやめようかな
看護学校でも私立だとキチガイみたいに学費高いからさー
無理して高い学費払って資格とっても割りあわんよな
素直に日本人の看護師増やせば雇用対策にもなるのに
何か裏あるだろこのネタ！

300 ：名無しさん＠七周年：2007/01/16(火) 21:43:54 ID:ja2e7+jA0

>>277
高学歴で高給取れれば、老後は本国に戻って悠々自適。

簡単ですね(ﾟДﾟ)

301 ：名無しさん＠七周年：2007/01/16(火) 21:43:59 ID:1ctlUPbB0

日本人と同じ報酬は当然だな。
外国人に価格競争で職を奪われたり、
外国人並みの待遇を許容したりしたら
使用者ばかりが得をする。

302 ：名無しさん＠七周年：2007/01/16(火) 21:44:09 ID:ULvlJXNO0

まぁあれだ、おまいらそんなに文句有るなら看護士になれ
人手が足りないからこういう案が出るんだろ
日本人だけで回るなら、そもそも問題にすらならん

303 ：名無しさん＠七周年：2007/01/16(火) 21:44:41 ID:ZJBYAQ9/0

>>292
医療費の4割を老人に使っているんじゃなかったっけ？
対処しないで増税しても、多分そっちにまわると思われ。

304 ：名無しさん＠七周年：2007/01/16(火) 21:45:22 ID:2E6LKcEF0

>>292
とっくにサラリーマンは３割になってる
老人も年齢によっちゃ自己負担がある。

現状でさえこれだから税金を上げたら大変だろうな

305 ：名無しさん＠七周年：2007/01/16(火) 21:45:27 ID:h39SUKI3O

コミュニケーションが大切な看護や介護を言葉や文化が違う人に任せるの？
無理だろ…

306 ：名無しさん＠七周年：2007/01/16(火) 21:45:56 ID:T3sdULFZ0

フィリピンに優秀なやつなんか居るわけねーだろ

307 ：名無しさん＠七周年：2007/01/16(火) 21:46:01 ID:YZfm9KQQ0

トヨタがフィリピンで車売るため。工場作るため。

308 ：名無しさん＠七周年：2007/01/16(火) 21:47:18 ID:5BieumW00

爺「看護婦さん。胸が苦しいんだが・・」
必死に看護婦に向かって手を伸ばす爺。
フィリピンナース「ダメ。日本ノ男ミンナ、スケベネ」
爺「く、苦しい。」
フィリピンナース「スペシャルサービスハ、1万円追加ネ」

309 ：名無しさん＠七周年：2007/01/16(火) 21:47:24 ID:VjJ8xGKR0

日本人でも人とコミニュケーション取れないヤツは一杯いるからな。
ま、良いんじゃないかな

310 ：名無しさん＠七周年：2007/01/16(火) 21:47:30 ID:YDKOCe6a0

>>299
増やそうにも受からないで諦めたり
看護士になれたのに仕事がつら過ぎて辞めたりして
結局人が足りないというのがネタですよ。
看護資格とれるという自信があるならなった方がいいと思うよ？

311 ：名無しさん＠七周年：2007/01/16(火) 21:48:07 ID:T3sdULFZ0

外国人には異常に優しい日本政府

312 ：名無しさん＠七周年：2007/01/16(火) 21:48:57 ID:PLsQ8sQh0

看護師の連中は受け入れに反対してんだよ
安ければ自分たちの仕事が奪われるからな

313 ：名無しさん＠七周年：2007/01/16(火) 21:49:17 ID:48hkVFK6O

日本語の検定かなんかあって、それをパスしないと日本で働く資格を得られないんじゃなかったっけ？
オツムの程度だけみれば、日本人茄子より上の奴らが来るんじゃね？

314 ：名無しさん＠七周年：2007/01/16(火) 21:49:20 ID:ZJBYAQ9/0

>>310
下手な勤務先だと自衛隊でアルバイトするより
辛そうなイメージを持ってる…

315 ：名無しさん＠七周年：2007/01/16(火) 21:49:41 ID:2E6LKcEF0

>>299
福祉は給与とか以外で生きがいを見つけてるのが現状。
それでも結婚すると皆辞めてくから育たない。

316 ：名無しさん＠七周年：2007/01/16(火) 21:49:47 ID:1ctlUPbB0

しかし、フィリピン人でどんだけ日本にやってくるんだ？
彼（彼女）らは英語できるんだから、普通、英語圏に行くだろ。
ドルベースで、米国や英国で得られるより、良い報酬になるのか？
そんなことはないだろ。
むしろ、昨今の円安で米国や英国のほうが高いんじゃね？

317 ：名無しさん＠七周年：2007/01/16(火) 21:50:00 ID:L5ZBgJ2+0

おいおい、介護関係ってのは、日本の女性底辺職場の最後の行き先だろ
バツイチ子持ちのかーちゃんが、女手一つ働く場
何で外国人いれて自国民を閉め出すんだよ

この分だと、何年か先に、欧州並みの外国人排斥運動が起こるぞ

318 ：名無しさん＠七周年：2007/01/16(火) 21:50:18 ID:T3sdULFZ0

どの面下げて言ってんだよ
厚生省
ふざけんじゃね
お前ら日本人か

319 ：名無しさん＠七周年：2007/01/16(火) 21:50:25 ID:szYk0okb0

看護婦さんは偉いよな

320 ：名無しさん＠七周年：2007/01/16(火) 21:50:28 ID:uTyCSPMl0

>>291
安心しろ、まともなPなら老後を日本で過ごそうなんて考えてねーよ。
なにを好き好んで物価が高く仲間の少ないところで暮らすって考えるよ？
日本で働いてフィリピンに家建てて、若い時から来てれば年金も貰えて、
それで十分暮らせるシナ。
結婚して永住権を欲しがるのは、その後離婚しても日本で稼げるからだ。

321 ：名無しさん＠七周年：2007/01/16(火) 21:50:51 ID:I84eDpRZ0

＞日本人従事者と「同等額以上」

日本語と技量が日本人従事者と同等以上であることを証明しる

322 ：名無しさん＠七周年：2007/01/16(火) 21:51:15 ID:e7aSb9h00

日本人はフィリピン人より同等以下にしろってことか・・・
ひでーな

323 ：名無しさん＠七周年：2007/01/16(火) 21:51:16 ID:bk5csQai0

同一労働・同一賃金→下に合わせて賃金カット
ワークシェアリング→非正規雇用の拡大
ホワイトカラーエグゼンプション→残業代カット

いい加減国民も騙されないようにしないと。
極論すると>>1は日本人看護師もフィリピン人看護師も時給800円で雇いますよ。
ってこと。

324 ：名無しさん＠七周年：2007/01/16(火) 21:51:18 ID:2DU/QcWg0

報酬面で同等以上なら外国人使うとこなんかないじゃないか？

325 ：名無しさん＠七周年：2007/01/16(火) 21:51:19 ID:ja2e7+jA0

日本国内の質が落ちてきてるのもあるわな。
マスゴミが「勤勉であること」をバカにするような、終わっている風潮を作り上げたのも一因だと思うが。
おかげで朝鮮人は増えるわニートは増えるわ(　ﾟДﾟ)、

326 ：名無しさん＠七周年：2007/01/16(火) 21:51:43 ID:PfbtYAJ+O

日本が日本でなくなってゆく……

327 ：名無しさん＠七周年：2007/01/16(火) 21:51:44 ID:HfwI5oWQ0

報酬とか国籍で文句言ってる奴ってこの先どんどん日本人自体が減少していく中で
体壊して入院した時に誰がおまえの糞尿の世話するの？
「フィリピンの人はいやじゃ～」とか言って駄々こねるのか？

「デハオジイチャンそのまま垂れ流してクダサイ。私イソガシイノデ」
と、こうなりますよｗ

328 ：名無しさん＠七周年：2007/01/16(火) 21:52:08 ID:MWvo3Dki0

医師会よりよっぽど力のある看護婦の団体があるから
フィリピン看護婦の導入は難しいだろ。

あんなボンクラ南野が大臣になるぐらいだから看護婦の力は強い。

329 ：名無しさん＠七周年：2007/01/16(火) 21:52:46 ID:HRZYIsZh0

>>4
>だったら　日本人で　いいんじゃないの
　甘やかされた家事テツみたいな日本人女性がやりたがらないから
フィリピン人をいれるんじゃない？
　

330 ：名無しさん＠七周年：2007/01/16(火) 21:53:08 ID:UyiQTNqa0

雇用のミスマッチ多すぎ。
予見できるんだから人員まわせるような体制とってこない自治体政府にも責任あり。

331 ：名無しさん＠七周年：2007/01/16(火) 21:53:10 ID:qQx622O30

NHKでフランスのワーキングプアについての特集をやってたな、、

政府は日本をあんな風にしたいのだろうか?

332 ：名無しさん＠七周年：2007/01/16(火) 21:53:26 ID:tpNw/Db80

これからは、入院して生き残るには、タガログ語が必須だな。

333 ：名無しさん＠七周年：2007/01/16(火) 21:53:27 ID:2DU/QcWg0

>>327
人型ロボットを作ればいい

334 ：名無しさん＠七周年：2007/01/16(火) 21:53:43 ID:F701oJnh0

今同じ値段で雇ってると将来本格的に不足した時に足元見られるだけなんだがな

335 ：名無しさん＠七周年：2007/01/16(火) 21:53:52 ID:j6xOkRcj0

国民の代理人たる議員は長くても8年が賞味期限かな
それ以上は議員としての立候補資格を無くして
決定権は無い補佐官みたいな使い方ができれば
世の中変わらないかな…

336 ：名無しさん＠七周年：2007/01/16(火) 21:53:55 ID:n6hDQuVm0

>>305
要は給料を人種でねくて、能力ベースで決めろって話だろ？

言葉を理解してない
文化を理解してない

この辺は同等の能力とは言えないから、
雇わんか、理由つけて減給すんだろ

337 ：名無しさん＠七周年：2007/01/16(火) 21:54:11 ID:d1wQ4zM50

>>317それはありえないだろ・・・
何せ高齢者の数が多すぎる。
これからどんどん増えるんだし・・・('A`)
まあプロ意識もって働いてくれるなら
ピーナでも何でもいいよ

338 ：名無しさん＠七周年：2007/01/16(火) 21:54:11 ID:vYNWRCSt0

同等"以上"？

同じ賃金なら日本語がネイティブの人を雇うと思うけど。
特に技術が高いわけでも無く、日本語がノンネイティブ、その穴を埋めて同額になるほどのメリットがドコにあるの？

339 ：名無しさん＠七周年：2007/01/16(火) 21:54:11 ID:1ctlUPbB0

南アも看護婦輸出国なんだっけ？

340 ：名無しさん＠七周年：2007/01/16(火) 21:54:16 ID:2E6LKcEF0

>>314
それは場所によるし何より人間関係が重要。
その人間関係がね。

341 ：名無しさん＠七周年：2007/01/16(火) 21:54:39 ID:v4pdcfko0

シャッチョサン、コレオクスリネ。
トテモヨクキク、グスリネムレルヨ。

342 ：名無しさん＠七周年：2007/01/16(火) 21:54:54 ID:YDKOCe6a0

>>321
雇う側の身になって考えて見れば直ぐ納得がいくとおもうよ
君なら高い金をだして日本人よりコミュニケーション能力や技量の劣る人を
わざわざ雇うかい？つまりはそういう事だ。

343 ：名無しさん＠七周年：2007/01/16(火) 21:55:12 ID:bKvmmeY+0

雇う旨み無いじゃん。

そもそも、今の日本の医療で、この手のコストカットの
必要性がどれだけあるんだという前提部分に対しても疑義があるわけだが

344 ：名無しさん＠七周年：2007/01/16(火) 21:55:13 ID:0DmF+OO30

田園都市厚生病院が廃院になった決定打は、赤字じゃなく看護師の集団引き抜きだしなｗｗｗ

345 ：名無しさん＠七周年：2007/01/16(火) 21:55:23 ID:O6a5l16A0

このスレは初期の頃の方がマトモなヤツ多かったのにな

346 ：名無しさん＠七周年：2007/01/16(火) 21:55:37 ID:4QCR5A580

っていうか、欧米の方が日本の医療従事者よりも美味しい待遇な訳で、
>>1は労働環境の悪化が続く日本には殆ど来ないって話だな。
どうせ外出るなら欧米の方がずっと楽に稼げる。

日本の労働環境の酷さは世界的にも有名だから。

347 ：名無しさん＠七周年：2007/01/16(火) 21:55:47 ID:WtWZosHB0

「以上」が嫌なら雇う側が使わなければいいだけだし
そうすると日本人の職を奪わなくていいじゃん

348 ：名無しさん＠七周年：2007/01/16(火) 21:55:57 ID:br6bZOxJO

マジで看護士はどの病院も慢性的に不足してるぞ
人手不足でみんなつらいシフトで働いてるからこれで少しは改善されればいいが・・

最近は辞めていく看護士が半端なく多い

349 ：名無しさん＠七周年：2007/01/16(火) 21:56:31 ID:1ctlUPbB0

>>338
病院の貰える診療報酬が、規模（看護師の数）
って項目があって、看護師をそろえないと
大変な損失になるとかならないとか。
だから、病院はマジで人を欲しがってるんじゃないの？

350 ：名無しさん＠七周年：2007/01/16(火) 21:56:36 ID:2E6LKcEF0

>>337
そうだな、もう贅沢は言ってられない。

351 ：名無しさん＠七周年：2007/01/16(火) 21:57:17 ID:e7aSb9h00

しょうも無い短大に行くくらいなら看護婦さんになれ。
あほ女。

352 ：名無しさん＠七周年：2007/01/16(火) 21:57:21 ID:WDyX25wV0

すごい技術と能力ある人間なら賃金高くて当然。
普通の技能なら、日本語も日本文化も日本人並に備わっていれば日本人と同じ賃金。
技能普通でも言葉と文化の壁がある場合は十分な戦力とは言えないのでそれなりの賃金

で十分だと思う。

353 ：名無しさん＠七周年：2007/01/16(火) 21:57:23 ID:j6xOkRcj0

>>348
フィリピン人ならその環境を改善しなくても
働いてくれると言う発想じゃないのか？これ

354 ：名無しさん＠七周年：2007/01/16(火) 21:57:40 ID:0D8/L25K0

フィリピンって確か、自国の医者が看護師の資格取って米国に渡る様な国だからなぁ。

355 ：名無しさん＠七周年：2007/01/16(火) 21:57:42 ID:d6gjJoiX0

>>311
外国人（特にチュン・チョン）への恵比須顔
日本人（特に若者）への閻魔顔

という二面で日本政府はなりたっております＾＾

356 ：名無しさん＠七周年：2007/01/16(火) 21:57:49 ID:ZJBYAQ9/0

>>340
そりゃごもっともなﾚｽ。
聞いた限りでは殺伐と…

ｳﾘもTOEFLでもやって、逃げる算段でもつけようかな。

357 ：名無しさん＠七周年：2007/01/16(火) 21:58:03 ID:tpNw/Db80

どうせルールなんぞ守られなくて低賃金になるのは目に見えている。
病院の目先の利益になるだけだろ。
給料は本国に送金するから、日本経済のためにならないんだよ。
そんな連中入れんなよ！ボケ！！

358 ：名無しさん＠七周年：2007/01/16(火) 21:58:19 ID:sEiVjUrw0

これって、障害者雇用みたいに、病院の規模によって一定のフィリピン人を
雇い入れるべしという決まりがあるわけじゃないんでしょ？それならよっぽど
日本語が流暢で技量も優れていないかぎり雇うところはないわな。

359 ：名無しさん＠七周年：2007/01/16(火) 21:58:41 ID:4QCR5A580

欧米との待遇競争ではそもそも日本は最初から勝てるわけがない。

日本の労働者はひたすら待遇を悪化させる「構造改革」に晒されていた訳だからね。
欧米の労働待遇とは2倍程度の時給差が付いている。

今更どんな待遇を上げても日本に来るのはごく少数に留まるはず。

360 ：名無しさん＠七周年：2007/01/16(火) 21:58:42 ID:vTaShuFc0

ＦＴＡかｗ

361 ：名無しさん＠七周年：2007/01/16(火) 21:58:48 ID:v4pdcfko0

シャッチョサン、モウネムタカ？
ソロソロナカマヨンデ、キンコアケルカ…

362 ：名無しさん＠七周年：2007/01/16(火) 21:58:48 ID:UyiQTNqa0

>>348
端からから見てもハードとわかるからな・・・
男の窓口広げるほうがいいんでね？

363 ：名無しさん＠七周年：2007/01/16(火) 22:00:03 ID:LWP8IdSR0

派遣も社員と同等以上にすればワーキングプア問題が一気に解決ですね

364 ：名無しさん＠七周年：2007/01/16(火) 22:00:26 ID:RRBL2tSS0

どうせＮＰＯ作って、あっせんだろｗ。

365 ：名無しさん＠七周年：2007/01/16(火) 22:00:48 ID:d1wQ4zM50

>>362そうだなｗ
高齢ニートやフリーターを
優先的に看護学校に入れて養成。
すぐ辞めたヤツとかにはペナルティをしけば
いいだろう・・・ｗ

366 ：名無しさん＠七周年：2007/01/16(火) 22:00:45 ID:1ctlUPbB0

>>353
フィリピンは、看護師の輸出国として、実績があったはず。
公用語が英語だから、英語圏で働く上では言葉の壁が低いし。

367 ：名無しさん＠七周年：2007/01/16(火) 22:01:00 ID:d6gjJoiX0

>>348
辞めちゃった潜在看護師を労働環境向上で
復帰させられればベストなんだけど損する連中が許さないんだろうなぁ

368 ：名無しさん＠七周年：2007/01/16(火) 22:01:12 ID:n2G7qcuo0

>>362
精神科の病棟は男が多い。入ってた俺が言うのだからまちがいない。

369 ：名無しさん＠七周年：2007/01/16(火) 22:01:58 ID:L6QgD3BC0

>>359
医療でもそうなの？
医師会は多額の政治献金をしてるから構造改革の波には晒されてないんじゃない？

370 ：名無しさん＠七周年：2007/01/16(火) 22:02:37 ID:2E6LKcEF0

>>348
病院なんかだと給料は良い方だからな
それでも辞めていくって事は金銭面じゃないんだろう。

病院じゃない、例えば民間でやってる入所施設なんかだともっと悲惨なんだけどね。

>>353
多分、そうだろうな。

371 ：名無しさん＠七周年：2007/01/16(火) 22:03:33 ID:4QCR5A580

>>366
英語圏の方がずっと待遇も高く、言葉の壁も低いわけだから、日本に来る理由がない。
そもそもこの話自体、日本は労働力を受け入れないという批判に対するポーズでしかない。

日本の労働者ほど低賃金でよく働く労働者は世界には居ない。
愛知辺りのブラジル人の方が日本人偽装派遣より賃金高いって知ってた？

372 ：名無しさん＠七周年：2007/01/16(火) 22:03:59 ID:e7aSb9h00

お前ら奥さんにするなら看護婦さんはいいぞ。
まず、どこに行っても求人はある。
そこそこ給料はいい。

そしてなにより夜勤があるから、結婚してもその時は自宅でAV見放題だ！！
憧れるだろう？

373 ：名無しさん＠七周年：2007/01/16(火) 22:04:19 ID:d6gjJoiX0

>>365
男性看護師なんて現場じゃ女性看護師からすらも
蔑まれる存在だからなぁ

仮に卒業まで持っても現場でたら３日で居なくなりそう

374 ：名無しさん＠七周年：2007/01/16(火) 22:05:10 ID:1ctlUPbB0

フィリピン人は英語できるし給与だけ考えたら、日本より欧米の方が給与良いときて
受け入れる日本としては、まともに日本語も喋れないピーナが日本人並みの給与！ふざけるな

結局、お互いにとっていい話じゃないよ。

375 ：名無しさん＠七周年：2007/01/16(火) 22:05:36 ID:ja2e7+jA0

>>368
藻前さんとは部屋が違ったろうけど、動かない患者さんとか動かなくしてある患者さんとか居ると思うし・・・
力仕事の多い病棟だからってのはあるんでないかな(･ω･)

376 ：名無しさん＠七周年：2007/01/16(火) 22:06:06 ID:8fdf83Ig0

同等額ならわざわざ雇わないだろうと。
政府の本音が見えた。

377 ：名無しさん＠七周年：2007/01/16(火) 22:06:11 ID:4QCR5A580

>>369
昔と比べれば病院は儲からないよ。
医療従事者の賃金は世界的に見ても日本は高くない。

って最も殆どの産業で見ても欧米とは大きな格差があるんだけどね。

>>374
だから、政治的ポーズにすぎないんだよ。
フィリピン人としては欧米に出た方がずっと待遇良いって最初から分かり切ってる話だから。

378 ：名無しさん＠七周年：2007/01/16(火) 22:06:15 ID:VjJ8xGKR0

>>373
ガチホモの開業医先生を見つけると良いよ。
カラダと引き換えにすぐに師長になれます。

379 ：名無しさん＠七周年：2007/01/16(火) 22:06:55 ID:+TOuK+Af0

これは良いことだな
本国人と比べると高給取りに類するのかな？
レベルの高い人に来てもらえるだろ
一般企業もこういう方向に変えればいい
日本人の雇用も増えるだろうし外国人犯罪が減るだろう

380 ：名無しさん＠七周年：2007/01/16(火) 22:07:33 ID:+lvwGj7+0

>>371
最近の研修制度を悪用したような低賃金は別として
普通の出稼ぎ外人は下手な大卒より高給取りだ罠

381 ：名無しさん＠七周年：2007/01/16(火) 22:07:37 ID:WtWZosHB0

待遇が欧米のほうがいいのなら優秀なのは欧米にいって
欧米にいけないレベルの人材が日本にくるのか

382 ：名無しさん＠七周年：2007/01/16(火) 22:07:49 ID:g7/BELKx0

>>372
夜勤と言って先生と不倫かw
子供の血液型合っている？

383 ：名無しさん＠七周年：2007/01/16(火) 22:08:36 ID:d1wQ4zM50

>>372
地味ブスの看護師と結婚した
友人いるよｗｗｗ
マンション持ちで高給取りだから
嫁のボーナスとかで車買ったり海外旅行行ったりしてたｗ

384 ：名無しさん＠七周年：2007/01/16(火) 22:08:37 ID:ghQJxypM0

劣等民族に金を払う必要は無い。
もし入れるならば家畜として死ぬまで
日本人に奉仕させろ。

385 ：名無しさん＠七周年：2007/01/16(火) 22:08:54 ID:OmEm/1T/0

我が国のリストラされたオヤジから先に雇わんかいクソ売国奴厚労省！
看護師が激務で離職率高いってのは女がやってるからだろ
タフな男の看護師増やせばいいだけ

看護師は生活リズムが狂うとか家に帰れないとかさー
そんなん全然大したことねえだろ
自動車の期間工なら少なくとも半年は家に帰れねえっつうの

386 ：名無しさん＠七周年：2007/01/16(火) 22:09:18 ID:4QCR5A580

>>379
日本ほど労働力過剰な国は世界に存在しない。
ブラジル人労働者の方が同じ待遇の日本人よりも賃金は高いくらいだ。

介護なんて月収15万円程度のワーキングプア依存業界になっていて、明らかに終わった業界。

387 ：名無しさん＠七周年：2007/01/16(火) 22:09:18 ID:2E6LKcEF0

>>356
もちろんうまくやってる所もあるけど少数らしいからね。基本的に女の職場だし。男は入りづらい

俺も病気持ってるからそこら辺の話は良く聞く。

388 ：名無しさん＠七周年：2007/01/16(火) 22:09:58 ID:ndhQNHNB0

おばちゃんなんかは何歳になっても、やっぱり男に触られるのは嫌みたい。
一方おっちゃんは女に触られても嫌じゃない。むしろ嬉しい。
やっぱ女の仕事なのかなと思う。

389 ：名無しさん＠七周年：2007/01/16(火) 22:11:49 ID:PydkH1K30

フィリピン人は子供をたくさん産んでくれそうだから賛成

390 ：名無しさん＠七周年：2007/01/16(火) 22:11:53 ID:koojGxN/0

欧米だって甘くない。
みんな結構苦労してる。
だいたいフィリピンは人大杉。
それでいて避妊はダメ、だから兄弟・姉妹、９－１０人はザラ。
地方都市なら５万円で看護師資格とれるし、
だからみんな海外へ。

391 ：名無しさん＠七周年：2007/01/16(火) 22:12:06 ID:rG/ingt10

これって、日本人の待遇をフィリピン人並みに下げるってことだろ？
で、日本人看護士が居なくなったところで外国人大量流入

日本ｵﾜﾀ＼(＾o＾)／

392 ：名無しさん＠七周年：2007/01/16(火) 22:12:36 ID:8K5z72ve0

>>389
じゃあ中国人でもいいじゃん
一人っ子政策の鬱憤を日本で思いっきり晴らしてくれるだろう

393 ：名無しさん＠七周年：2007/01/16(火) 22:13:35 ID:LWP8IdSR0

日本にいる看護士も欧米に行けば
日本と比べ物にならんような高待遇なのか？

394 ：名無しさん＠七周年：2007/01/16(火) 22:14:01 ID:d1wQ4zM50

>>389田舎の農村なんて行くと
ピーナのハーフの子供がゴロゴロいるらしいな。
スタイルいいピーナなら歓迎ｗ

395 ：名無しさん＠七周年：2007/01/16(火) 22:14:58 ID:j6xOkRcj0

>>372
夫を○○する方法もいっぱい知ってるリスクあるけどな

396 ：名無しさん＠七周年：2007/01/16(火) 22:15:58 ID:StetrQqX0

協定だからね。見返りで輸入するわけだから単品のビジネスとはいいきれない。
給料の全額を病院が支払うとは限らんかもな。

397 ：名無しさん＠七周年：2007/01/16(火) 22:16:03 ID:C4UqcE270

>>278
すくなくとも「同等以上」とすれば日本の病院は普通に日本人の看護師を雇う。

という卓越した戦略眼に基づいたうえでの発言と夢想したい(´･ω･｀)

398 ：名無しさん＠七周年：2007/01/16(火) 22:16:06 ID:2QFE/y4C0

ピーナ・・・かわいい。
ピーナナース大歓迎！

399 ：名無しさん＠七周年：2007/01/16(火) 22:16:25 ID:2E6LKcEF0

>>390
向こうなんか子供も労働力の一部だからね。

400 ：名無しさん＠七周年：2007/01/16(火) 22:16:42 ID:RwU7WkIm0

正直、ピーナのナースなんか嫌だ。

401 ：名無しさん＠七周年：2007/01/16(火) 22:17:04 ID:5KmoCMc90

むちゃくちゃな話やな

香港やシンガポールのフィリピン人家政婦を見習え

402 ：名無しさん＠七周年：2007/01/16(火) 22:17:12 ID:e7aSb9h00

看護婦の嫁の為にも絶対に反対！！
全国の看護婦さん、がんばれ。

403 ：名無しさん＠七周年：2007/01/16(火) 22:17:25 ID:bGctTMRg0

ブ○○ル人労働者は
長時間単純な仕事をただ黙々と残業ものともせずに働いてくれるからね
作業ロボットみたいなもの

404 ：名無しさん＠七周年：2007/01/16(火) 22:17:39 ID:xO8826xA0

もう欧米と競えないだろ・・

405 ：名無しさん＠七周年：2007/01/16(火) 22:17:52 ID:0/W7KXVJ0

フィリピン人の給与保障する前にやることがあるだろうGa!

406 ：名無しさん＠七周年：2007/01/16(火) 22:18:53 ID:VoypJou+0

日本は誰の国なんだよ

407 ：名無しさん＠七周年：2007/01/16(火) 22:18:56 ID:WtWZosHB0

>>402
人手不足なんだからお前の嫁が首切られることはないと思うぞ
同等以上の給与ならわざわざ日本人をきる必要はないしな

408 ：名無しさん＠七周年：2007/01/16(火) 22:19:15 ID:ZK1UDyKRO

男性看護師は、精神科、救急、ICU、オペ室など過酷度が高いところに多いと思う。
看護師は、下の世話や風呂介助なんかがあるから、男性は使いづらいんでない？
産婦人科は絶対に男性看護師は配置できないしさ。
それに女の患者は女の医療従事者の方が気が楽だし、男の患者も看護師は女の方が嬉
しいんでないのか？

409 ：名無しさん＠七周年：2007/01/16(火) 22:20:09 ID:j6xOkRcj0

ところで
フイリピンとの犯罪人引渡し協定はあるのか？

410 ：名無しさん＠七周年：2007/01/16(火) 22:22:17 ID:e7aSb9h00

>>407
逆によく引き抜きはある。
自宅にまで電話がかかってくるからな～
そうは言っても結構、だれだれに世話になった、この人は裏切れないのしがらみで生きているらしい。。

411 ：名無しさん＠七周年：2007/01/16(火) 22:22:53 ID:2E6LKcEF0

>>408
最近は同性介助が考えられてきてる。
…が、男性看護士自体が少ない上に余り男性にとって人気が無い。
給料とか元々向かない面もあるのかも

412 ：名無しさん＠七周年：2007/01/16(火) 22:25:59 ID:HYJNWANGO

>>373
男性看護師にもよる。
同じ病棟にいた男性看護師は独身茄子を片っ端から食いまくりで、職場をハーレムにしてた。

当然のように病院内では兄弟姉妹ばかりに。
看護師のお下がりがドクターの嫁になったりってのもあった。

田舎の精神科の病院だけどな。

413 ：名無しさん＠七周年：2007/01/16(火) 22:26:17 ID:ja2e7+jA0

>>408
術後の管理は同性のほうがいいなぁ・・・
「目が覚めたら生えていた」尿道をカテーテル抜いてもらって、ふらふらとトイレに向かった時に
つくづく思ったさｗｗｗ

414 ：名無しさん＠七周年：2007/01/16(火) 22:27:06 ID:ROp178WE0

日本に来て看護師として働くのと
ダンサーとして働くのでは
どちらが稼げるんだろう？

415 ：名無しさん＠七周年：2007/01/16(火) 22:27:07 ID:0Ew0pCvc0

>日本人と同等以上
つまり、医療費の負担増から健康保険が厳しいので、
日本人の看護婦の給料を大幅に引き下げるのが目的だな。

416 ：名無しさん＠七周年：2007/01/16(火) 22:27:45 ID:2E6LKcEF0

>>410
あまりそういう面を気にしてると損するぞ…。とはいえそれがその人のいい所でもあるし、現状で困ってないならいいけどな

417 ：名無しさん＠七周年：2007/01/16(火) 22:28:59 ID:anvDhKECO

ゴルゴの電話番号を知りたいんだけど！

418 ：名無しさん＠七周年：2007/01/16(火) 22:29:46 ID:n2G7qcuo0

>>414
ピンハネがないから看護士かも。てか給料いくらくらいなの？看護士って

419 ：名無しさん＠七周年：2007/01/16(火) 22:30:00 ID:/diIrYvM0

>>408
男手のほうがありがたいかなと思う時もある。
ベッド移動とかの力仕事は女だと反動付けてやるから
結構患者が衝撃食らうんだよね。

420 ：名無しさん＠七周年：2007/01/16(火) 22:30:23 ID:q8T8D+/F0

フィリピン人の給料もいいが日本人派遣やフリーターの事も考えろよｗ
美しいなぁ～

421 ：名無しさん＠七周年：2007/01/16(火) 22:31:09 ID:d1wQ4zM50

>>418
同僚の話だと新卒2年で年収500万は
軽く越えると言ってたけど
マジ？

422 ：名無しさん＠七周年：2007/01/16(火) 22:32:51 ID:yr9bswYI0

フィリピンの女性看護婦は受け入れても良いんじゃないか？
日本の女はどんどん白人男と結婚しているし日本のモテナイ層の男は
どんどん余ってくるぞ。

423 ：名無しさん＠七周年：2007/01/16(火) 22:33:41 ID:lzqU4Usf0

看護士不足で病棟の一部閉鎖とか相当深刻
これは当然の措置だと思う
それでなくても少子化なのに
日本人で看護士になるの何人いるんだよ

424 ：名無しさん＠七周年：2007/01/16(火) 22:33:59 ID:d1wQ4zM50

>>421
あ同僚の家族がナースだからって事(；´Д｀)

ニートをナースに育成すればいいのに(´･ω･｀)

425 ：名無しさん＠七周年：2007/01/16(火) 22:34:39 ID:OmEm/1T/0

予言
弱者いじめの政策ばっかりぶちあげてると
余裕のある奴らから逆にフィリピンほか生活費の安い南国に移住するよ

426 ：名無しさん＠七周年：2007/01/16(火) 22:34:56 ID:IL1GAbdH0

日本人より『同等額以上』という点がひっかかる。

コレは道新がアホだから、でおＫ？？？

427 ：名無しさん＠七周年：2007/01/16(火) 22:35:34 ID:n2G7qcuo0

>>421
そんだけあってなり手が少ないのはかなりの荒行なんだろうね。

428 ：名無しさん＠七周年：2007/01/16(火) 22:35:43 ID:ZK1UDyKRO

病院って医療技術者よりも事務職の正社員の方が給料的にいい目みてるって聞いたことある。

429 ：名無しさん＠七周年：2007/01/16(火) 22:36:40 ID:APjqyewj0

フィリピン人ってなんで日本に来るんだ？
あいつらがいると町が汚くなる。
東南の土人どもを日本から追い出そうぜ

430 ：名無しさん＠七周年：2007/01/16(火) 22:36:55 ID:KDG+uo6m0

同じ仕事を行う以上は同じ賃金というのが
グローバルスタンダードだから、今の時代、
これは当然のこと。

431 ：名無しさん＠七周年：2007/01/16(火) 22:37:00 ID:JDM2iDHq0

>>426

同等以上で正しいだろ。
いわゆる「関税」だよ。
日本人の雇用を優先するために。

432 ：名無しさん＠七周年：2007/01/16(火) 22:38:07 ID:XwiexYc90

>>428
メーカーでもそうだぞ。技術者よりも事務の方が全体的によかったりする。
まあ自分らのいいように人事制度を作っているんだよね。

433 ：名無しさん＠七周年：2007/01/16(火) 22:38:19 ID:e7aSb9h00

>>416
どうも。
そうは言ってもなんか、外来だけのクリニックとか健康診断のﾊﾞｽ？に乗るのは嫌みたいだ。
本人なりのﾌﾟﾗｲﾄﾞも有るんだと思う。

看護婦さん、最高！！

434 ：名無しさん＠七周年：2007/01/16(火) 22:38:23 ID:/cXGBTCZO

【重要。必ず読もう】
【ベーシック・インカム・レボリューションをしよう！】
　現状の貧困社会の悲惨さ
「格差社会」ではなく「貧困社会」と呼ぶべき
　http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1167980504/357
から遡って読もう

435 ：名無しさん＠七周年：2007/01/16(火) 22:39:33 ID:ga+dExkv0

それでもいろいろと抜け道探すんだろうな

436 ：名無しさん＠七周年：2007/01/16(火) 22:39:42 ID:a7wFSXQQ0

フィリピンは女の方が働き者なんだっけ？いい感じかもよ。

437 ：名無しさん＠七周年：2007/01/16(火) 22:39:46 ID:3+5aprlB0

結局はフィリピン人の看護師の給料に合わせるように日本人の看護師の給料が
安くなるんだろ？

438 ：名無しさん＠七周年：2007/01/16(火) 22:39:53 ID:jiVvlEyk0

日本人と同じは当然
ま、職種で分ける以外無い。
同じ職種で違ってたらもろ差別ジャン。

439 ：名無しさん＠七周年：2007/01/16(火) 22:40:46 ID:xb8Chcbc0

意思の疎通に障害があるのに
同等額以上か？

440 ：名無しさん＠七周年：2007/01/16(火) 22:42:19 ID:jiVvlEyk0

>>439
仕事上問題あれば勤まらない。
違って良い理由にはならんあ。
つうか、適齢期なのに働かない日本人はもう要らないだろ。

441 ：名無しさん＠七周年：2007/01/16(火) 22:44:25 ID:n8b8isPT0

経団連憤死ｗｗｗｗ

442 ：名無しさん＠七周年：2007/01/16(火) 22:44:29 ID:op17J6ar0

いいこと思いついた！

フィリピン人は入国後、一定期間パブで働いて日本語能力を
Ｑ極に高めてから看護婦になるようにすればいいじゃん

443 ：名無しさん＠七周年：2007/01/16(火) 22:45:01 ID:hVLYA5Ro0

>>435
病院は人件費を抑えたいから、安い外人を使いたい。

しかし、外人は日本人以上の給料を要求。

病院「外人を使う意味無いだろ」

444 ：名無しさん＠七周年：2007/01/16(火) 22:46:33 ID:VMU3pS4l0

国民の為にも絶対に賛成！！
フィリピンナースさん、がんばれ。

445 ：名無しさん＠七周年：2007/01/16(火) 22:46:42 ID:ns1Yl7MZ0

>>433
奥さんの年収どれくらい？教えて！
それ次第で、嫁は看護士にする。

446 ：名無しさん＠七周年：2007/01/16(火) 22:50:35 ID:ja2e7+jA0

>>437
現状で給料下げたら、ただでさえ足りない看護師が絶滅危惧種になるぞｗｗｗ

なにせ厳しい仕事なので人が来ない。残った人達がさらに厳しくなるって悪循環。
頭数そのものを増やさないと解決しないのよ。

組合も増員しろって騒いでるけど、叫んで増えたら苦労しねえって(´･ω･)

447 ：名無しさん＠七周年：2007/01/16(火) 22:53:23 ID:hVLYA5Ro0

>>446
安く使うつもりでフィリピンを入れようとしたら、余計に高くつくのが分かったから
少しアップして、日本人限定で募集をかけるんじゃね？これからは

448 ：名無しさん＠七周年：2007/01/16(火) 22:53:30 ID:2E6LKcEF0

>>446
だからこれからは自分の生活を見つめなおして厳しい仕事でも不満言わずにやるしかないな。

449 ：名無しさん＠七周年：2007/01/16(火) 22:56:25 ID:3+5aprlB0

>>446
そうじゃなくて、一度給料を下げて、日本人の看護師が痺れを切らしてやめたところに
その安くなった給料でフィリピン人の看護師を雇うの。安くなった給料でもフィリピン人に
とっては高給だよ。

450 ：名無しさん＠七周年：2007/01/16(火) 22:56:36 ID:cVinoZGYO

やることしっかりやってくれんなら日本人以上高給取ったって文句ねーよ
そんなもんだろ？

451 ：名無しさん＠七周年：2007/01/16(火) 22:57:19 ID:n6hDQuVm0

>>420
派遣はともかく、フリーターの給料は下げたほうがイイな。

452 ：名無しさん＠七周年：2007/01/16(火) 22:57:20 ID:2E6LKcEF0

>>447
今の時代多少給料が低くても自分らしい生活がしたいと思う人間も多いからなぁ。
もちろん低くて悲惨な仕事も多いけどね。

453 ：名無しさん＠七周年：2007/01/16(火) 22:57:37 ID:n2G7qcuo0

>>450
まあそれはそうだな。日本人でなきゃだめだって理由がよくわからん。

454 ：名無しさん＠七周年：2007/01/16(火) 22:58:43 ID:mn9+eu8uO

福祉の為にではなく金の為に来る人増えると思う。
前は、ダンサーとしてしか枠がおいしかったから、
女はダンサーとして来て風俗で働いてたらしい
本当に貧しいと、何でもできるんだよね。
昔フィリピンキャバでバイトした事あるけど、結構恐い。
話方とか、客いなくて素だとフィリピン人同士の会話は怒こって喧嘩してるように見える。
無表情だし。

455 ：名無しさん＠七周年：2007/01/16(火) 22:59:02 ID:Q4r5b46S0

>>425
ありえない。比国の他、中韓、南米、イスラム圏その他アジア後進国から
大枚をはたいてＧＥＴした日本行き片道切符を握り締め、そして
期限切れで、さらには裁判で退去命令出ても地にしがみついて決して
離れようとしない様子をみなさい。
尚、白人には　こうした輩は皆無なのをみると、やはり
欧米諸国＞日本＞その他アジア　なのは事実であろう

456 ：名無しさん＠七周年：2007/01/16(火) 22:59:04 ID:e7aSb9h00

>>445
四捨五入30才で550くらいみたいだ。都内民間総合病院
かーちゃんも娘も看護婦にしなさい。
ただ、性格的にはっきりさっぱり系でないと可哀相かも。

看護婦さん、がんばれ。

457 ：名無しさん＠七周年：2007/01/16(火) 22:59:35 ID:1ctlUPbB0

>>449
フィリピン人看護婦は、英語が使えて日本より給料が良い
米国等に出稼ぎに行くので、
>安くなった給料でもフィリピン人にとっては高給
は無いだろ。
だれが、言葉の全く通じなくて、安い給料のところに出稼ぎにいく？

458 ：名無しさん＠七周年：2007/01/16(火) 22:59:37 ID:2E6LKcEF0

>>451
そうするとますます仕事しなくなっちまう。
まぁもう自分の理想とか贅沢はいえない時代になってきたのかもしれないが。

にしてもますます結婚する余裕が無くなるんだろうな

459 ：名無しさん＠七周年：2007/01/16(火) 22:59:41 ID:ihUrgN+J0

同等ならともかく以上って…
バナナでも作ってろよｗｗｗ

460 ：名無しさん＠七周年：2007/01/16(火) 23:01:11 ID:xe25xSkD0

ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡言葉の壁で医療ミスしても、患者の自己責任。

461 ：名無しさん＠七周年：2007/01/16(火) 23:01:31 ID:n6hDQuVm0

>>458
辞めてくれてイイよ。代わりはなんぼでもいるからｗ

462 ：名無しさん＠七周年：2007/01/16(火) 23:02:58 ID:BbaiCDLl0

日本のピンハネ業者が手を拱いて待ってるぞ。

463 ：名無しさん＠七周年：2007/01/16(火) 23:04:55 ID:3+5aprlB0

>>462
そうだね。
ｾﾝﾓｿ学校なんかに「日本語学科と看護師科」のペアとか「日本語学科と介護師科」が
いっぱいできてきそうな悪寒。

464 ：名無しさん＠七周年：2007/01/16(火) 23:05:02 ID:2E6LKcEF0

>>454
日本人でも既にそう
●　もっと給料がいいところじゃないと奥さん養えない
●　資格を取れるだけ取って脱出
●　結婚するまでの繋ぎ
●　人間関係などでストレス

大体この４つ変に良い人は長く務まらない、仕事は仕事で割り切れる人だけが続く
こう見るといいかも知れないが実際はモチベーションはそんな高くないから利用者や患者のためとかいうのは２の次になりやすい。

465 ：名無しさん＠七周年：2007/01/16(火) 23:05:40 ID:VMU3pS4l0

ターゲットは公務員ナースだな。
役立たずどもに鉄槌を下してくれ。

466 ：名無しさん＠七周年：2007/01/16(火) 23:08:49 ID:UOBV+JZa0

とはいえ、あいかわらず看護師協会からの力には恐れ入る。
日本医師会にも少しは見習ってほしいものだ。

467 ：名無しさん＠七周年：2007/01/16(火) 23:09:24 ID:hVLYA5Ro0

外人は安く使えると考えてた経団連とかが、これを知ったら青くなるかもな

468 ：名無しさん＠七周年：2007/01/16(火) 23:10:39 ID:VMU3pS4l0

>>467
専門卒茄子の給料は当然ダンピングだわさ。
ご愁傷様。

469 ：名無しさん＠七周年：2007/01/16(火) 23:14:22 ID:xMoZ5ji10

アメリカで実際に働いてる多くのフィリピーナ看護婦は、

日本の看護婦より給料が遥かに多いからな。

日本の医療体制がおかしいということ。

470 ：名無しさん＠七周年：2007/01/16(火) 23:15:13 ID:e7aSb9h00

　にっぽんの看護婦さん、これからも頑張って下さい！！！！！！！！！！！！！！
　

471 ：名無しさん＠七周年：2007/01/16(火) 23:15:54 ID:9NtcY/XE0

看護婦の待遇改善ときちんとした養成機関を作るべきじゃないか？
外人を同等以上で雇う必要なんかないだろ。
看護婦は機械じゃないんだから、技術だけ持てても
患者との接し方も大切。
日本人の心を理解できる外人は少ない。
それに、実際問題、入院してフィリピーナがきたら、バカにされたと思うと思うぞ。
変態スケベじゃない限り、日本人看護婦に交代させろと。

472 ：名無しさん＠七周年：2007/01/16(火) 23:16:07 ID:1ctlUPbB0

>>469
医療従事者に高度の負担を強いてるから
国民が世界的に見ても優れた医療サービスを受けられる。
トレードオフとかそういう部分があるんじゃね？

473 ：名無しさん＠七周年：2007/01/16(火) 23:16:19 ID:TbnwUeSG0

なんで日本人以上の金を払わなくちゃいけないんだよｗ
安く済むから、受け入れてもいいかなー？って感じだろ。
そんなんだったらイラネｗｗｗ

474 ：名無しさん＠七周年：2007/01/16(火) 23:16:37 ID:qmddbD740

予想通り「同等以上」に釣られた脊髄反射レスばっかりだな。
少しは行政用語を勉強しろ。

475 ：名無しさん＠七周年：2007/01/16(火) 23:16:38 ID:ZebjrdRo0

フィリピン人も日本で働くより、アメリカで働きたいだろ。
言語の問題や個人の夢とかの関係から言って。
わざわざ日本に来てくれるんだから、日本人以上の給料を払うのは当たり前。
看護婦って世界的に不足してるんだよ。

476 ：名無しさん＠七周年：2007/01/16(火) 23:16:59 ID:ha3+YWds0

いいんじゃね？給料に見合う働きするなら。
能無し氷河期ニート仕込んでもとても勤まらんハードワークだから慢性的人材不足だし

477 ：名無しさん＠七周年：2007/01/16(火) 23:18:13 ID:tPNtrg4p0

フィリピーなに注射打たれるのは結構抵抗あるな。
失敗しても問題なく祖国帰れるんだろ？

478 ：名無しさん＠七周年：2007/01/16(火) 23:18:48 ID:VMU3pS4l0

時代遅れの女版土方業界なんだから
外人に磨き上げてもらえば良いよ。

479 ：名無しさん＠七周年：2007/01/16(火) 23:19:17 ID:PVvf1yWr0

おいおい言語の問題が在るんだったら、日本人看護婦より役に立たないじゃん

480 ：名無しさん＠七周年：2007/01/16(火) 23:19:43 ID:Qx29WxEj0

うちの母ちゃんが抗がん剤投与していたときにフィリピン人の看護師を
「あの人はすごく良くしてくれる、とても良い人。けど、香水のにおいがとてもきついの。」
と婦長さんに言ってあまり担当しないようにしてもらっていた。
もう死んじゃったけどな。
給料とかはどうでもいいけど、お国の習慣は捨てて日本の患者さんのニーズに
合わせられるようにできればいいんじゃねーの。

481 ：名無しさん＠七周年：2007/01/16(火) 23:19:44 ID:WtWZosHB0

>>473
お前が雇用者ならそう思うだろうなー
雇われる側からすると
自分より賃金が安く同等以上の働きをする労働者は脅威でしかないが

482 ：zash ◆H8s.SckvxY ：2007/01/16(火) 23:20:09 ID:08THKLGn0

いまの医療や介護の現場では人手不足が深刻化している。
激務のわりには金銭的に報われないから。
なんていうか、国家資格とってこのギャラかよ、ってかんじ。

なので海外からの人材受け入れは既定のこととして語られていた。

フィリピンのひとにしたら現状の看護士や介護士と同等の報酬であれば本国の家族にかなりの仕送りができるから、
やらせてほしいんだろうね。

パプとかで働かされるより健全だし。
あと、フィリピンで親や筋者の管理の下で売春させられるより良い就職先ですよね。

同等なら比国の人にしたら御の字ということでしょう。

483 ：名無しさん＠七周年：2007/01/16(火) 23:20:33 ID:2E6LKcEF0

>>476
甘ったれるなとかいわれるかも知れないけどその仕事が自分に合ってりゃ多少辛くても頑張れるかもしれないけど、人間の体力には限界があるからなぁ。他人の健康を守ろうとして自分の健康を害したら話にならんし

484 ：名無しさん＠七周年：2007/01/16(火) 23:21:22 ID:tPNtrg4p0

言語の問題から薬とか投与量間違えたりしそうなもんなんだがな。
日本的な考えでピーナだからとなあなあになりそうだし、忙しいうえにそれなら事故多発するだろ

485 ：名無しさん＠七周年：2007/01/16(火) 23:21:58 ID:VMU3pS4l0

>>480
それ看護助手でない？

486 ：名無しさん＠七周年：2007/01/16(火) 23:22:13 ID:/sW+i09U0

給与明細に茄子がよく出てくるね。高給だし

487 ：zash ◆H8s.SckvxY ：2007/01/16(火) 23:22:46 ID:08THKLGn0

>>483
実際こわいよね。病院とか介護施設は、どんなに頑張っても病原菌やウイルスの吹き溜まりみたいになってしまってるから。

488 ：名無しさん＠七周年：2007/01/16(火) 23:23:10 ID:2E6LKcEF0

>>482
まぁ自分の好きな仕事でも無ければそれだけもらえないと話にならないからな。日本人は日本で暮らしたいと思うだろうし。

489 ：名無しさん＠七周年：2007/01/16(火) 23:24:19 ID:5Qjwbdp30

>>486
そりゃ３Ｋ労働以外の何物でもないからな。
看護婦に理想持ってる人間ほど続かないというのが業界の常識らしい。

490 ：名無しさん＠七周年：2007/01/16(火) 23:24:27 ID:B25ya9VH0

これじゃフィリピン看護師の雇用は増えないだろうな
むしろ減るはず

491 ：名無しさん＠七周年：2007/01/16(火) 23:24:39 ID:lFiCu4ku0

★★★　安倍率いる痴民党の推進する美しい国づくり改革　★★★

BSE牛肉輸入再開も、国民の意見をろくに聞かずに強行
サラ金を徹底的に擁護、世論に押されてグレーゾーン廃止と言いつつグレーの一部を合法化しただけ
自民がヤバイ耐震偽装ではシカトを決め込み
経団連の言いなりになって法人税の減税をして国民には増税
現状で最低賃金以下で働いているパートの問題は放置して法規上の最低賃金だけを上げる事を検討（無意味）
ホワイトカラーエグゼンプションとカタカナで誤魔化して、残業代ゼロ・サビ残合法化
就任早々天下りを事実上解禁
前回の解散総選挙の焦点となった郵政民営化の造反議員を復党させて民意を無視
再チャレンジとかいいつつ、雇用問題の諸悪の根源である派遣規制は緩和したまんま
再チャレンジとかいいつつ、派遣の直接雇用義務を撤廃
再チャレンジ支援税制はニート・フリーターを除外（バイトで食いつなぐ人間はゴミ扱い）
前回の解散総選挙の焦点となった郵政民営化の造反議員を復党させて民意を無視
道路のためといいつつ馬鹿高いガソリン税を強いておきながら、一般財源化を目論む（ガソリンの価格の半分が税金だなんて異常）
教育改革とかいいつつイジメる側の生徒を保護放置
外資系企業の政治献金規制を緩和
タウンミーティングでやらせ質問、２０億円の税金を使って世論を誘導。安倍は責任を取って(？)１００万返還。
銀行に公的資金（血税）を兆単位で注入。見返りに融資と言う名目で献金を得る。（まるでマネーロンダリング）

492 ：名無しさん＠七周年：2007/01/16(火) 23:25:21 ID:1ctlUPbB0

>>482
>同等なら比国の人にしたら御の字ということでしょう。

　469 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2007/01/16(火) 23:14:22 ID:xMoZ5ji10

　アメリカで実際に働いてる多くのフィリピーナ看護婦は、

　日本の看護婦より給料が遥かに多いからな。

　日本の医療体制がおかしいということ。

御の字じゃないです。安いし言葉も英語も通じない。

493 ：名無しさん＠七周年：2007/01/16(火) 23:25:29 ID:2E6LKcEF0

>>487
俺は将来もしかしたら老人になる前に人に世話してもらう立場になるかも知れないからその点ではとても怖い、自分自身の事ぐらい自分でどうにかしたい

最悪は自殺すら考える

494 ：名無しさん＠七周年：2007/01/16(火) 23:25:58 ID:ZebjrdRo0

これから世界でどの国も経験したことのない急激な高齢化が訪れるのは確実なんだ。
そのとき、日本人では足りないから、どうしても看護師は不足する。
どこか、外国から受け入れないといけない。
そのとき、フィリピンというのは適当な選択肢だと思う。
中国人よりは絶対マシだ。

495 ：名無しさん＠七周年：2007/01/16(火) 23:26:38 ID:VMU3pS4l0

日本人でも頭の悪い人は戦々恐々だろ。

496 ：名無しさん＠七周年：2007/01/16(火) 23:27:15 ID:xMoZ5ji10

俺の知り合いのフィリピーナは、現地の１流大学を出てアメリカで看護婦やってる。

先日フィリピンに帰ってきたときには、アメリカの永住権（グリーンカード）を貰ったらしい。

まだ独身の２４歳。月給４０万と聞いてびびったわｗ　これ本当です。アメリカの看護婦はとても給料高いよ。

それでも看護の仕事するのは、白人が敬遠してて、フィリピーナなどの外国人がほとんど。

497 ：名無しさん＠七周年：2007/01/16(火) 23:27:34 ID:UOBV+JZa0

つまり外人資本の外人用病院作れってことでしょ
そこなら英語可のピーナは吸収できる

498 ：名無しさん＠七周年：2007/01/16(火) 23:27:49 ID:oy0M+VVB0

これってフィリピンとのFTAで決まってんだっけ？

499 ：zash ◆H8s.SckvxY ：2007/01/16(火) 23:29:01 ID:08THKLGn0

>>492
看護士にしろ介護士にしろミスったら即人命に関わる仕事の割には地位が低く収入も少ないってことか。

比国は少しマトモな教育を受けてる人ならジオンなまりとはいえ英語できるものね。

そうか。あらためて日本語おぼえる必要があってしかも安いでは割りにあわないんですね。

500 ：名無しさん＠七周年：2007/01/16(火) 23:29:10 ID:Ly9eQzLN0

東欧諸国から大量にメイドを輸入して、各家庭に無料で派遣すべし。
・不良債権化しつつある国内の米国債権を解消することができる。
・女性の社会進出を促す。
・国際結婚が増え、少子化対策になる。
・日本国内の遺伝子を多様化し、さまざまな人材を生み出すことが出来る。
などの、多くのメリットがある。
一石四鳥の良策である。

501 ：名無しさん＠七周年：2007/01/16(火) 23:29:12 ID:+kG8m6wE0

そのうち日本人看護婦はコスプレAVにしかいなくなるな

502 ：名無しさん＠七周年：2007/01/16(火) 23:29:18 ID:DSTQUeIR0

というか、フィリピンは看護婦看護士足りてるの
足りなかったらフィリピンから人材流出ってことだよね

503 ：名無しさん＠七周年：2007/01/16(火) 23:29:24 ID:JMSyr7wK0

合法じゃぱゆきさん

504 ：名無しさん＠七周年：2007/01/16(火) 23:29:29 ID:1ctlUPbB0

>>496
もし日本で英語が公用語として採用されていたら、看護師が国内からいなくなってるなｗ

505 ：名無しさん＠七周年：2007/01/16(火) 23:29:38 ID:Dmf3AeAs0

日本の看護師の給料を40万くらいにしたらフィリピンに頼らなくても
日本人のなり手があるんじゃね？

506 ：名無しさん＠七周年：2007/01/16(火) 23:29:58 ID:tPNtrg4p0

つかアメリカとは経済規模違うから一概に比較できないだろ。
為替の問題もあるし

507 ：名無しさん＠七周年：2007/01/16(火) 23:31:19 ID:r/scqg1V0

で、薬、医療器具の横流しが大々的に行われるわけですね

508 ：名無しさん＠七周年：2007/01/16(火) 23:31:19 ID:8tpJZSTE0

老人介護・医療の現場では、一般の病院の治療とはまた少し違った
コミュニケーションスキルが必要になってくるんだよね
こう書くと難しいみたいだけど、もう「未来」なんてものが無い人たちが
すがるのが「過去」

509 ：名無しさん＠七周年：2007/01/16(火) 23:31:37 ID:iYnN1w95O

言語の壁などもあり、明らかに(少なくとも９割は)日本人看護士より使えないのに『同等以上』とは…。
どうみても吹っ掛けてるだろｗｗｗ
７割５分でも受け入れると思う。

510 ：名無しさん＠七周年：2007/01/16(火) 23:31:39 ID:qmddbD740

>>504
そして日本の看護士は中韓ばかりに・・・
恐ろしい。

511 ：名無しさん＠七周年：2007/01/16(火) 23:31:48 ID:uyajGUDE0

アメリカじゃ、お手伝いさんやベビーシッター、看護士はフィリピン人が多いらしいけど、
評判はどうなんだろ？真面目なのかな。

512 ：名無しさん＠七周年：2007/01/16(火) 23:31:54 ID:X0Z69UdV0

フィリピーナ　いいよいいよ～
入院中でもﾁｮｯﾄ＄握らせれば
至れり尽くせりﾁｭﾊﾟﾁｭﾊﾟ　(*´д｀*)ﾊｧﾊｧ

513 ：名無しさん＠七周年：2007/01/16(火) 23:32:03 ID:xMoZ5ji10

日本とアメリカの医療業界の違いを説明しよう。

日本の看護婦は仕事が異常にきつく、給料も少ない。　アメリカとは大違い。

しかし、アメリカで十分な医療を受けられるのは中流階級以上の白人が主体。

医療を受けられない貧乏人が大量にいる。　だからこそ、金持ち相手の医療だから看護婦にも高い給料を支払える。

全ての国民に同一レベルの医療体制を引こうとする老人大国の日本において、現場が大変なのは当たり前。

老人がとっとと死ねば全て解決

514 ：zash ◆H8s.SckvxY ：2007/01/16(火) 23:32:20 ID:08THKLGn0

日米では医療保険のありかたも違うしね。
ううん、アメリカといえども全ての医療スタッフが日本より高級なのかね。
赤ひげみたいな清貧の医者看護士もいるんでないかい？

515 ：名無しさん＠七周年：2007/01/16(火) 23:32:41 ID:VMU3pS4l0

フィリピーナの看護助手を知ってるが日本語も堪能だし
無資格なのに日本人より良く働くし気も効くってのがなんとも
人種問わずアホはいらん。

516 ：名無しさん＠七周年：2007/01/16(火) 23:32:42 ID:ZebjrdRo0

>>502
フィリピンは出稼ぎ国家というのは知ってるよね。
実は、その通り、フィリピン国内でも優秀な看護婦は流出してるのよ。

517 ：名無しさん＠七周年：2007/01/16(火) 23:32:50 ID:1Gz3RDXk0

もう２０年も前になるけど、同僚につれてかれたパブで酔っ払ってしまって
フィリピンのお姉さんに
フェリペ２世についてどう思うかしつこく聞いたら困った顔して黙っちゃった

あれは憤激してたのか或いはまさかフィリピンの名の由来を知らなかったのか

いずれにしてもごめんなさい

518 ：名無しさん＠七周年：2007/01/16(火) 23:33:20 ID:YpWm4hN50

漏れ月に６日しか休みなくて手取り２２万なんだが、雇ってくれるなら
看護士になりたいお(´･ω･｀)
職場に女も多いし、ぜひ挑戦してみたい。

519 ：名無しさん＠七周年：2007/01/16(火) 23:33:29 ID:eApltCQv0

フィリピン人メイドや家政婦、ベビーシッターが盗み、乳児幼児虐待してる映像が
雇用主の隠しカメラで撮影されて問題化されてるよな、台湾、香港、シンガポール
とかでは。

520 ：名無しさん＠七周年：2007/01/16(火) 23:34:22 ID:pVik1Lc10

これはとんでもない参入障壁ですね。
開放する気が全くないことがこれで分かりました。
また看護師の業界団体の圧力ですね。

521 ：名無しさん＠七周年：2007/01/16(火) 23:34:30 ID:qmddbD740

アメリカは病院も株式会社化してから
格差がすごいことになってるらしいね。
貧乏人はまともな医療サービスを受けられない。

522 ：名無しさん＠七周年：2007/01/16(火) 23:34:30 ID:xe25xSkD0

ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡医療ミスしたら、海外へトンズラ。

523 ：名無しさん＠七周年：2007/01/16(火) 23:34:36 ID:xMoZ5ji10

>>511　
＞評判はどうなんだろ？真面目なのかな

職業別「誠実度と倫理観」、米では看護師が断然トップ
12月15日23時43分配信読売新聞

【ニューヨーク＝大塚隆一】米ギャラップ社は１４日、職業別の「誠実度と倫理観」に関する世論調査結果を発表した。

調査は２３の職業を対象に行い、「誠実度と倫理観」について「非常に高い」と「高い」の合計を比べた。
それによると、看護師が他を引き離す８４％を獲得し、８年連続のトップになった。これに薬剤師（７３％）、獣医師（７１％）、医師（６９％）、歯科医師（６２％）が続き、上位５位までを医療関連が占めた。
６～１０位には技術者（６１％）、聖職者（５８％）、警察官（５４％）などが入った。
一方、最も信用ならないとみなされたのは車のセールスマン（７％）。政治家も下院議員１４％、上院議員１５％と評価は極めて低かった。弁護士、企業幹部（ともに１８％）やジャーナリスト（２６％）にも厳しい目が向けられた。
最終更新:12月15日23時43分
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061215-00000014-yom-int&kz=int

米国の看護士には出稼ぎフィリピン人が多い

524 ：名無しさん＠七周年：2007/01/16(火) 23:35:21 ID:1ctlUPbB0

>>506
そのとおり、為替が違うし、技能給の位置も違う。
だから出稼ぎは、条件の良いところを選ぶ。
英語ができる看護師としては、英語が通じなくて、
ドルベースで給与が劣った日本よりも、
英語が通じて、給与も高い他の英語圏に行くだろう。

525 ：名無しさん＠七周年：2007/01/16(火) 23:35:24 ID:/833Rldn0

>>513
日本の国民健康保険制度って凄いよね。
アメリカは虫歯一本治すのに100万ぐらいかかるんでしょ？
もう拝金主義と自己責任主義が骨の髄まで浸透している国って感じ。
貧乏人は死んでね♪が公然とまかり通っている国

526 ：名無しさん＠七周年：2007/01/16(火) 23:35:34 ID:ap/ECVGJO

>>510
看護士どころか医師、薬剤師まで居なくなるぞ。

527 ：名無しさん＠七周年：2007/01/16(火) 23:36:03 ID:tPNtrg4p0

アメリカの医者ユダヤ人かなり多いしあいつら部下に金払いいいからな

528 ：名無しさん＠七周年：2007/01/16(火) 23:36:42 ID:aZYJ1CLV0

これって実質的な関税障壁だろ。
骨抜きにしてくれたな。

529 ：名無しさん＠七周年：2007/01/16(火) 23:36:47 ID:B25ya9VH0

>>527
しかし、与えられた仕事をきっちりやらないと
平気でクビにするからね

530 ：名無しさん＠七周年：2007/01/16(火) 23:36:48 ID:ga+dExkv0

>>518
確かに女は多いが、キツい職場だけにキツいのが多いぞ。
最近よくいく病院の看護士観察してると、男がちょっとあわれなくらい。

531 ：名無しさん＠七周年：2007/01/16(火) 23:36:53 ID:Pzc9dgd80

国民の税金を湯水のごとく投入して、結果、現場の患者から日本語も
満足に理解できず、ケア不足と指摘されて、逆ギレを推奨するわけ？
建前をそのまま現実の政策にする前に国会論戦が必要な例でしょ、今回は？
看護は技量が先じゃなく、まずはその人の気持ちにたつことが大前提でしょ。
なんでこんな簡単なこと理解できなくて労基庁のように無駄税金ばっか投入するんかな。
借金減らんぞ。

532 ：名無しさん＠七周年：2007/01/16(火) 23:37:13 ID:AkP7R/ZA0

フィリピーナに看護されるのは勘弁だなあ
田舎じゃ適齢期に結婚できなかったオッサンの最終手段じゃん、フィリピン女

533 ：名無しさん＠七周年：2007/01/16(火) 23:37:41 ID:QGl0R4mp0

>>1
＞日本人従事者と「同等額以上」とすることなどを要件として求めている。

日本人さべちゅが益々酷くなるなｗ
これも厚生労働省かよｗｗｗｗ

　　m9（　ﾟдﾟ)　おまえら、一緒にやらないか？

534 ：名無しさん＠七周年：2007/01/16(火) 23:38:16 ID:KgUisWyi0

いいじゃんフィリピン女でも

535 ：名無しさん＠七周年：2007/01/16(火) 23:38:34 ID:ZNjFKkv9O

絶対金目あての殺人が起こる気がするけどな。。それに日本人と同等で扱えばい
いんだよ。同等以上とかで発表するから、摩擦がおきるんだよ。ぼけっ

536 ：名無しさん＠七周年：2007/01/16(火) 23:38:34 ID:qmddbD740

>>533
日本人を守るための要件だっていうのがわからない？

537 ：名無しさん＠七周年：2007/01/16(火) 23:38:35 ID:VMU3pS4l0

>>525
歯科はすでにかなり市場原理に晒されてるよ。
お金がないといかにも治しました～って歯になる。

538 ：名無しさん＠七周年：2007/01/16(火) 23:39:43 ID:xMoZ5ji10

↓アメリカで大ヒットしたタガログ語の歌詞のフィリピン賛美曲
Black Eyed Peas - Bebot
http://www.youtube.com/watch?v=a1P0Rf_J0i4
http://www.youtube.com/watch?v=-JPPCIboL4A&eurl=

米国社会においてフィリピン系移民は優良民族として受け入れられている　日本の世間体とは全く逆なのである

フィリピンのマニラで子供達とサッカーをする中田英寿
http://www.youtube.com/watch?v=LjDFizlyHbo&mode=related&search=

539 ：名無しさん＠七周年：2007/01/16(火) 23:39:50 ID:iYnN1w95O

>>530
病院は女の職場だからな…。
看護士はつえーよなｗｗｗ

540 ：名無しさん＠七周年：2007/01/16(火) 23:40:17 ID:+TRmESQH0

スレ読まずに書くが
今の人転がし派遣と一緒で
元請けのアウトの金額が同じで
実際のフィリピン人看護士には
その半分も渡れば上等に１億ペリカ

541 ：名無しさん＠七周年：2007/01/16(火) 23:41:07 ID:Ej0eeD800

フィリピンは常識が通じない国です。
http://excathaysteward.seesaa.net/category/1985013-1.html
>彼女は堂々と反論して来た。　彼女曰く、俺は家に充分なカネを入れない、
>貧乏と解っているくせに、俺は彼女の家族を助けようとしない。　俺の責任
>だ、と彼女は突然涙ながらに、家族の前で訴えるのだ！

>男達は立ち上がると「そうだ。　そうだ。　お前が悪い！」「カネくれよ。」
>「今から銀行に行ってこいよ」などと言い出した。
>
>何が何だか解らなくなってきたが、身の危険を感じた俺はとりあえず逃げ
>ることにした。　フィリピンには日本のように「110番」のシステムがない。
>また多くの警察署には電話すら置いてない。

542 ：名無しさん＠七周年：2007/01/16(火) 23:41:54 ID:ZDn+Nd030

いや、これでいいんだよ

外国人を入れて「安く」雇用しようとする奴らには、
日本で雇う以上は、日本人でも外国人でも同じ給与を払わなければいけない、
という当然のことを知らしめる必要がある。

543 ：名無しさん＠七周年：2007/01/16(火) 23:42:16 ID:VMU3pS4l0

>>535
すでに日本で看護師4人組が旦那を殺したりしてるから無問題。
http://kodansha.cplaza.ne.jp/broadcast/special/2002_05_08/content.html

むしろ本当に優秀な人間がきたら困るのは
アベレージ以下の日本人だろ？と問い詰めたい。

544 ：名無しさん＠七周年：2007/01/16(火) 23:43:16 ID:umuISxt8O

日本人と同等額以上って言われたら、
日本人もフィリピン人もまとめて大幅に賃金を引き下げ、
日本人を閉め出してしまうだけ。
フィリピン人なら低賃金でも辞めないから、給与同額にしたって賃金低下は絶対起こるよ。

545 ：名無しさん＠七周年：2007/01/16(火) 23:43:20 ID:P4fytvbj0

>>539　あんまり看護婦にチヤオヤされてると医者に明らかに当てつけと分かるような仕事
押しつけられて散々いじめられまくります。
友達の理学療法士談

546 ：名無しさん＠七周年：2007/01/16(火) 23:43:53 ID:B25ya9VH0

入院中の患者の貴重品管理については
病院側が責任を持って管理してほしいね
これ重要じゃね？

547 ：名無しさん＠七周年：2007/01/16(火) 23:43:58 ID:ndhQNHNB0

点数方式なんだから人件費を安くしてありがたいのは経営者だけでしょ
現場や患者が困ることを安易に容認されても困りますな

548 ：名無しさん＠七周年：2007/01/16(火) 23:45:02 ID:xMoZ5ji10

フィリピンで人気の日本人コメディアン
http://www.youtube.com/watch?v=PdzrrTtjIJ8

平日お昼のＴＶ番組　まさにパラダイス
http://www.youtube.com/watch?v=flkckFbbgmg
http://www.youtube.com/watch?v=tkp8NtqZMxM&mode=related&search=

549 ：名無しさん＠七周年：2007/01/16(火) 23:46:55 ID:VMU3pS4l0

>>546
結局、個室に入れってことになるけどな。

550 ：名無し：2007/01/16(火) 23:46:55 ID:Qs1LtvT1O

>>183
確かドイツはサービスのプロということで公営売春婦に看護教育し転職させてた気が。ソース無くてスマソ

551 ：名無しさん＠七周年：2007/01/16(火) 23:47:16 ID:ustdzN1V0

しかし病気になっても安心できないな
言葉のわからん看護師に殺される可能性もあるし…

552 ：名無しさん＠七周年：2007/01/16(火) 23:47:38 ID:YDuqkYSR0

なんだよ。外国人労働者ちっとも安くないじゃん。
外国人看護師がいる病院に入院するのいやだなあ。
避けられないなら金持ち込まないで入院する方法考えたい。

553 ：名無しさん＠七周年：2007/01/16(火) 23:47:40 ID:xMoZ5ji10

かわいいフィリピーナ大全集

http://www.youtube.com/watch?v=AfEUC1bEy2Y&mode=related&search=

554 ：名無しさん＠七周年：2007/01/16(火) 23:48:23 ID:axwHmx9YO

医師、看護師の人員不足は厚生労働省の失策です。
いや、確信犯的にやってるから失策よりわけ悪いか。

555 ：名無しさん＠七周年：2007/01/16(火) 23:48:33 ID:9NtcY/XE0

町の小さな病院に異常な数の看護婦がいる状態になるんじゃないか？
表向きは看護婦。実際は・・・・・・。

556 ：名無しさん＠七周年：2007/01/16(火) 23:48:57 ID:ZebjrdRo0

老人一人に二人の若者で支えなくてはならない時代が来たとき、
その若者が介護をしていたのでは、絶対支えられない。
どうしても、介護を請け負う外国人が必要になる。
今は意外かもしれないが、おまいらを看取るのは外国人の看護師のかもしれないぞ。

557 ：名無しさん＠七周年：2007/01/16(火) 23:49:38 ID:B25ya9VH0

>>549
差額高いし、金持ちしか入れないなあｗ

558 ：名無しさん＠七周年：2007/01/16(火) 23:50:17 ID:WCX+zhMt0

退職したら強制送還と一族郎党を連れてこないことを条件にしないと新しい在日が増えるだけ

559 ：名無しさん＠七周年：2007/01/16(火) 23:50:35 ID:YDuqkYSR0

外国人が当たり前のようにうじゃうじゃいると
貴重品ロッカーもヤバイよな。

560 ：名無しさん＠七周年：2007/01/16(火) 23:50:39 ID:2E6LKcEF0

>>556
そこまでなんてとても考えられない
人間どうせ死ぬ時は１人さ

561 ：名無しさん＠七周年：2007/01/16(火) 23:52:02 ID:v/TUo4j8O

お前ら反対しろ。病院で殺される人が増えるぞ

562 ：名無しさん＠七周年：2007/01/16(火) 23:52:35 ID:xMoZ5ji10

かわいいフィリピーナ大全集　SNSから

http://www.youtube.com/watch?v=qr1GW62AYeE&mode=related&search=
http://www.youtube.com/watch?v=k5Yw_xLgZCg

563 ：zash ◆H8s.SckvxY ：2007/01/16(火) 23:52:58 ID:08THKLGn0

入院患者の貴重品管理は患者の状態や病棟にもよる。
自分でロッカーの鍵をかけられるようなら自己管理でいいでしょう。
問題は身動きできない整形やご老人などですね。
これは現状、金を積んでいい部屋や施設に入る以外どうしようもない。
外国人労働者うけいれとは別論ですね。

564 ：名無しさん＠七周年：2007/01/16(火) 23:53:03 ID:UmgRUoBH0

同等ならまだわかるけど、同等以上って何だよ
また日本人差別か

565 ：名無しさん＠七周年：2007/01/16(火) 23:53:11 ID:RAxgYimo0

同等以前に、日本人の介護職従事者の給料の低さは異常
看護婦は改善されて給料はかなり良くなったけど
介護低すぎ
下の世話までするというのに信じられん低さ

566 ：名無しさん＠七周年：2007/01/16(火) 23:53:57 ID:Dmf3AeAs0

>>554
少子化対策といい年金といい確信犯で失策しているから
救いようがないよな。

567 ：名無しさん＠七周年：2007/01/16(火) 23:54:22 ID:vvqiKPpI0

日本人と同等かそれ以上としておかないと
低賃金のフィリピン人ばかり採用されてしまう。

これでOKでしょ。

568 ：名無しさん＠七周年：2007/01/16(火) 23:54:24 ID:VMU3pS4l0

>>561
ホスピタルポリスを常駐させてほしいがな。
もうアメリカばりに。

569 ：名無しさん＠七周年：2007/01/16(火) 23:54:36 ID:5/+db5rHO

公立病院が雇うのだろうな
税金で

570 ：名無しさん＠七周年：2007/01/16(火) 23:54:53 ID:H7bvFv5H0

亡国一直線だな。
何考えてるんだよ。

571 ：名無しさん＠七周年：2007/01/16(火) 23:54:55 ID:Hq4WY+ip0

なんかいつかは日本人よりも外国人で埋め尽くされるんじゃない？
外人の国になりそうだなこのままじゃ。

572 ：名無しさん＠七周年：2007/01/16(火) 23:55:58 ID:ZebjrdRo0

>>564
条文に「同等以上」って書いてあったら、それは「同等」の意味だよ。
以上っていうのは、以下にさせないためのものである、と考えたほうがいい。

573 ：名無しさん＠七周年：2007/01/16(火) 23:56:22 ID:xMoZ5ji10

574 ：名無しさん＠七周年：2007/01/16(火) 23:56:58 ID:aZYJ1CLV0

>>569
公立病院は地域住民の重要な雇用先。
待遇はびっくりするくらい良い。

575 ：名無しさん＠七周年：2007/01/16(火) 23:56:56 ID:OtF26e6U0

アホウの入れ食いスレだな。

576 ：名無しさん＠七周年：2007/01/16(火) 23:57:36 ID:+kG8m6wE0

>>513
それすべて、看護婦を医者に変換してもほぼOKだな。

577 ：名無しさん＠七周年：2007/01/16(火) 23:57:59 ID:aWxh6eVJ0

全世界でひっぱりだこのフィリピン人看護師を、安価に雇える訳が無い。

578 ：名無しさん＠七周年：2007/01/16(火) 23:58:00 ID:VMU3pS4l0

>>569
公立なんとかってのはダメ人間の最後の砦じゃん。
噛り付いてでも離れないような奴だらけだぞｗ

579 ：名無しさん＠七周年：2007/01/16(火) 23:59:18 ID:YwTJxd4s0

ｼｬﾁｮｻｰﾝ→ｶﾝｼﾞｬｻｰﾝ

580 ：名無しさん＠七周年：2007/01/16(火) 23:59:30 ID:0CGYyl6i0

フィリピン人の看護師って、日本人なんか及も付かないほど
優秀らしいじゃない

581 ：名無しさん＠七周年：2007/01/16(火) 23:59:45 ID:H617hxDh0

外国人の有資格労働者については
日本人と同等の賃金で雇うのは当然のことです。
そうすることで日本人の労働条件が崩壊しなくてすみます。

雇う方は日本人でも外国人でもいいのです
払う賃金が安い方が得です。

賃金格差を許すと日本人の賃金が安い方にシフトされてしまいます。

582 ：名無しさん＠七周年：2007/01/17(水) 00:01:02 ID:YfLhcPLe0

>>580
国際基準だからな。

583 ：名無しさん＠七周年：2007/01/17(水) 00:01:04 ID:mbl4ZC0W0

実際良い人はたくさん居るんだけどね、こっちがありがとうって言いたい位の

584 ：名無しさん＠七周年：2007/01/17(水) 00:01:25 ID:uyeTvdk8O

ニートは看護士になれ。
日本中のニートが看護士になれば外国人看護士の流入を防げるぞw

585 ：名無しさん＠七周年：2007/01/17(水) 00:01:29 ID:BKb7qnlY0

>>573
フィリピンでは医者ですらアメリカで看護師として働いた方が魅力がある。

> 例えば、フィリピンの国立病院で働く医師の月収は、およそ446ドル（約25000ペソ）である。
> もしこの医師が海外で看護師として働けば、その月収は8000ドルになるといわれる。
http://www.jil.go.jp/foreign/basic_information/2006/philippines.htm

586 ：名無しさん＠七周年：2007/01/17(水) 00:02:01 ID:ahJmKb9Y0

安く雇えないならわざわざ外人を雇う必要はない
ということで、巧妙な障壁なんじゃね？

587 ：名無しさん＠七周年：2007/01/17(水) 00:02:03 ID:dn6UuN9m0

>>573
アメリカの一流病院の人員配置はすげー手厚い。
その代わり治療費もめちゃ高。
だから看護師に十分な給与が払えるわけだ。

588 ：名無しさん＠七周年：2007/01/17(水) 00:02:08 ID:NGvMeupQ0

以上は余計。
同等ならOK。

589 ：名無しさん＠七周年：2007/01/17(水) 00:03:14 ID:CALc/c40O

率直に…

意味無ェー

590 ：名無しさん＠七周年：2007/01/17(水) 00:03:16 ID:tLZjvoXu0

以上ってなんだよ。以上って。
同等でいいじゃないかw

591 ：名無しさん＠七周年：2007/01/17(水) 00:03:19 ID:KqHmXA9r0

つか、看護師不足なんでしょ？

なり手が少なくなり、敬遠されてる職業だから（´・ω・｀）
必要にもかかわらず不足してるならそりゃ、なりふり構わず人手を確保したくなるもんだ・・・

それでも、特アの人だけはいりませんよ（ ´∀｀）

592 ：名無しさん＠七周年：2007/01/17(水) 00:03:24 ID:6NKA9/8X0

ブラジルや中国のように犯罪を犯さないように臨むよ。ブラと中は最悪だ。

593 ：名無しさん＠七周年：2007/01/17(水) 00:04:11 ID:ioFJu0eR0

>>539
病棟では石より茄子のほうが強いことが多いの。茄子同志では女のほうが強いの。

下っ端石は板ばさみになってすり潰されるの(ﾟ∀ﾟ)

594 ：名無しさん＠七周年：2007/01/17(水) 00:04:15 ID:YfLhcPLe0

>>584
４大でて派遣で燻ってる奴とかなんで資格とってなんないのか不思議ではあるな。
今や介護畑でも４大卒がいるんだし。

595 ：名無しさん＠七周年：2007/01/17(水) 00:04:17 ID:HSXrfcH30

あ、日本人看護婦の給料をフィリピン相場にすれば無問題

596 ：名無しさん＠七周年：2007/01/17(水) 00:04:28 ID:GOcvVAsZ0

>>586
フィリピンの看護士は世界各国に出稼ぎに行ってて世界的にレベル高いことで有名なんだよ
飲み屋のねえちゃんと同じに考えちゃいけない

597 ：名無しさん＠七周年：2007/01/17(水) 00:04:54 ID:DO0KjxRQ0

日本人以上に有能な人材なら歓迎ってことか。

598 ：名無しさん＠七周年：2007/01/17(水) 00:05:13 ID:mbl4ZC0W0

>>582
ハングリー精神なんだろうな、そういうのは
日本人はまず無理だろうな

599 ：名無しさん＠七周年：2007/01/17(水) 00:05:52 ID:Gj/HhNkuO

アホか？日本人と同じ給料なら日本人雇えよ。
にくいしくつう

600 ：名無しさん＠七周年：2007/01/17(水) 00:06:03 ID:icnFaNTU0

医学的なやり取りは医者と意思疎通可能なのか、現地でも日本語ぺらぺらの
看護婦が来るのか？もしそうでないとしたら入国前審査で医学知識があれば
問題なしとして採用されてしまうのか。英語が国内で通用しない現状、患者との
やり取りはどうするのか、日本人看護師がいればいいが、いない場合にものを
頼める雰囲気なのか、フィリッピン人は？
国会論議をして欲しい。こんな中途半端じゃ、外国の不法労働者の受け入れ
組織と企業との癒着となんら変わらんぞ。

601 ：名無しさん＠七周年：2007/01/17(水) 00:06:14 ID:19K3vLp+0

602 ：名無しさん＠七周年：2007/01/17(水) 00:06:22 ID:HSXrfcH30

>565
看護婦だって、10年前とくらべたら、相場は2割は落ちているよ

603 ：名無しさん＠七周年：2007/01/17(水) 00:06:30 ID:dn6UuN9m0

>>598
いやそれは違う。
日本の場合は制度の問題。

604 ：名無しさん＠七周年：2007/01/17(水) 00:06:57 ID:YfLhcPLe0

>>593
そういうカスのような職場環境を刷新してくれる存在だわな。
フィリピンナースは。

605 ：名無しさん＠七周年：2007/01/17(水) 00:08:46 ID:U1rzxjmc0

看護師は女ではなくては
男の看護師なんて嫌

つまらない思いして入院してるんだから
せめて若くて可愛い看護婦に見てもらいたい

606 ：名無しさん＠七周年：2007/01/17(水) 00:08:51 ID:owfGIUT20

外国から看護師を呼ぶよりも、
看護師の資格を持ちながらも、
育児等で働けない環境にある国内の女性への
「働ける環境づくり」をまず先にすべきだと思うのだが？

607 ：名無しさん＠七周年：2007/01/17(水) 00:10:17 ID:YfLhcPLe0

>>600
日本人でも日本語の通じない奴がいるんだから問題ないなｗ

608 ：名無しさん＠七周年：2007/01/17(水) 00:10:56 ID:uyeTvdk8O

>>594
だろ？
大卒無職でうじうじ悩んでるくらいなら看護学部の
編入試験を受けて看護士目指したらいいと思う。
何より世の中のためになる仕事だし、やりがいもある。
人手不足で就職も日本全国OKだろう。

609 ：名無しさん＠七周年：2007/01/17(水) 00:11:35 ID:sP2Zc7st0

ちょっとぐらい外人受け入れるぐらいで何騒いでんの
日本はどっちみち50年以内に中国の占領下におかれるよ

610 ：名無しさん＠七周年：2007/01/17(水) 00:11:49 ID:mDv4ZyTd0

>>608
院中退でウジウジしてるアタシがきたよノッ

611 ：名無しさん＠七周年：2007/01/17(水) 00:12:57 ID:Fjdi5Zpa0

股両極端かよ（ｗｗｗｗ

公務員は本当に頭の悪い能無しだな。

612 ：名無しさん＠七周年：2007/01/17(水) 00:13:17 ID:aYmVnye50

>>606
じゃあ、女性が仕事に行っている間のお手伝いさんを海外から雇う？
問題はこういうことなんだよ。
介護や医療で人材が不足するわけ。それを日本人で補っても補った分だけ
どこかの国から補わないといけない。つまり、人が足りなくなる社会が来るわけだよ
そのときのために先手を打って医療のほうから外国人を受け入れるわけだ。

613 ：名無しさん＠七周年：2007/01/17(水) 00:13:35 ID:mbl4ZC0W0

>>608
実際大変で本当に好きじゃなきゃやりがいなんて感じられないと思う。
他人のためになるって素晴らしいけど中々出来るもんじゃない、本人の性格にもよる。

614 ：名無しさん＠七周年：2007/01/17(水) 00:13:39 ID:kcBolhPd0

呼ぶ意味全く無いじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

615 ：名無しさん＠七周年：2007/01/17(水) 00:13:40 ID:MCvTZKAj0

つまり、性奉仕もしてくれるってこと？

616 ：名無しさん＠七周年：2007/01/17(水) 00:14:08 ID:YfLhcPLe0

>>608
なまじインテリだったり一度社会に出てたりすると
看護業界の反知性主義というか毒気に当てられるのも確かだがねｗ

617 ：名無しさん＠七周年：2007/01/17(水) 00:14:37 ID:cU6E643i0

たぶん国公立以外の病院は、今の人手不足を考えると
有る程度の賃金なら即雇うと思うよ、言葉ができなくてもね
既にうちの病院、雇うって話出てるから
現場で働くこっちは言葉通じなかったらと思うと、、orz

618 ：名無しさん＠七周年：2007/01/17(水) 00:14:44 ID:mAX0Vu/W0

>>606
安く使う為に外人を入れるのに、その外人は「日本人より高給にしろ」と要求した。

外人を使うメリットが何処にある？
だったら、資格を持ってるが仕事の出来ない日本人を使おうとするだろ

619 ：名無しさん＠七周年：2007/01/17(水) 00:14:46 ID:QS8duJDO0

つーより、単純にFTAでフィリピン側から突きつけられただけのわけだが
こんなあからさまな障壁作ったらFTA交渉どうすんしょね

620 ：名無しさん＠七周年：2007/01/17(水) 00:15:00 ID:w7f/j5dI0

>>608
派遣やワークプア
家賃、生活費、税金＞給料

派遣生活に落ちた人は資格を取る金も時間も無いよ
親と同居なら別だが

621 ：名無しさん＠七周年：2007/01/17(水) 00:15:06 ID:ZJ+d/jvI0

国内に溢れている人を高い給料で雇ったらどうなんだろう？

622 ：名無しさん＠七周年：2007/01/17(水) 00:17:55 ID:KqHmXA9r0

>>621
つ資格

それと、実際に看護師やろうと思う香具師がいるかどうかだｗ

623 ：名無しさん＠七周年：2007/01/17(水) 00:18:18 ID:cU6E643i0

>>620
看護師資格だけなら、そんなに取るのにお金かからないよ
慎ましくして、奨学金取ればほとんどお金の心配はない
実際定員割れしている私立の学校もあるぐらいだし

624 ：名無しさん＠七周年：2007/01/17(水) 00:18:38 ID:Z7ka2YiQ0

>>608
そうだな。ただし、センター試験で75パーセントぐらいは
必要だぞ。

625 ：名無しさん＠七周年：2007/01/17(水) 00:19:01 ID:XKtIKvUBO

授業料の安い専門って倍率が高いんだから、学校数もしくはクラス数を増やして、誰でも入れる形にして、日本人の生徒を増やせばいいじゃん。
フィリピンにこだわる必要はないじゃん。

626 ：名無しさん＠七周年：2007/01/17(水) 00:19:07 ID:mbl4ZC0W0

>>620
悪循環だね。
俺は親と同居できるだけまだいいかもしれない、もちろん生活費入れてるが半額だし。

627 ：名無しさん＠七周年：2007/01/17(水) 00:19:22 ID:nh/2hLT40

同等以上っておかしいだろ

日本人が必要以上に苦労する理由があるのか？

628 ：名無しさん＠七周年：2007/01/17(水) 00:19:35 ID:CuI8GYGJO

日本人はモラルが低下してるから、ちょうどいい
特にネット右とかみたいな差別主義者が看護やったら大惨事になる

629 ：名無しさん＠七周年：2007/01/17(水) 00:19:40 ID:BClEbblv0

命に関わる仕事だが、言葉の壁はどうするんだ？
何となく話せて理解も出来るじゃ勤まらないと思うんだが・・

630 ：名無しさん＠七周年：2007/01/17(水) 00:20:04 ID:YfLhcPLe0

>>613
サビ残とかは極端に少ない業界だと思うがなあ。
労働者としては相当保護されてるのが実態。
大きなところは託児所も併設だし。

631 ：名無しさん＠七周年：2007/01/17(水) 00:20:25 ID:dtbA6N78O

本末転倒とはこの事である。

632 ：名無しさん＠七周年：2007/01/17(水) 00:21:08 ID:/moSwM4gP

そーいえば、日経で「タイの病院の名医に見てもらうために日本人が
わざわざ押しかけてる」って特集記事読んだがほんとかなぁ。
日本よりタイに行ったほうが安いからだそうだ。

このやり方だとフィリピンの病院に日本人が大挙する事もありうるよな。

633 ：名無しさん＠七周年：2007/01/17(水) 00:21:11 ID:ASTwGKjt0

>>617
つーか患者の側も外人はイヤだよ・・・
絶対注射とか打って欲しくない

634 ：名無しさん＠七周年：2007/01/17(水) 00:21:31 ID:mAX0Vu/W0

>>621
病院側が給料を渋るから看護士が不足する。適切な給料さえ出せば人手は間に合う。

病院側は外人なら安く使えと思って、日本人の看護士を雇わなかったが
その外人は日本人以上の給料を要求してきた。

なら、外人より安い日本人の方を雇うだろ

635 ：名無しさん＠七周年：2007/01/17(水) 00:21:41 ID:mbl4ZC0W0

>>62２
でもそういう連中が金のためだけに動いたらただでさえ悪い人間関係がますますギグシャクして大変な事になりそうなのは俺だけか？

636 ：名無しさん＠七周年：2007/01/17(水) 00:21:56 ID:QS8duJDO0

>>630
でも、薬ちょっとでもまちがうと、逮捕されて全国ニュースで晒されるわけだが

637 ：看護師：2007/01/17(水) 00:21:59 ID:QYibu6cYO

突然『フィリピン人と働いてください』と言われてもねぇ。指導しにくそう。倫理観はどうなのか。日本の社会的背景を理解できるのだろうか。
私は看護師6年目、月6日休み、夜勤月10回で手取り23万（残業含め）、県内ではリッチなイメージの企業病院で働いてコレです。
独身時代は勉強と思って頑張ったけど、もうすぐ結婚退職します。この激務を旦那が理解してくれてるとはいえ、やはり専業主婦やOLの嫁と同等の対応は難しいし、さらに家事育児をしながら夜勤はキツイ。そこまでして何を目指しているかと言われたら、難しい現実がある。
だから看護師免許を持っていても実働数が少なく、常に看護師不足であるから、フィリピン人を求めたくなる気持ちはわかるけど、まずは現場の改革が先だと思う。

638 ：名無しさん＠七周年：2007/01/17(水) 00:22:24 ID:Lgj/dR0B0

医者や看護婦の数を意図的に絞ってきた厚生労働省と日本医師会の立場ねぇなｗ

639 ：名無しさん＠七周年：2007/01/17(水) 00:23:33 ID:lxqZPPF10

病院に行ったら
「シャチョウサン」って声をかけられたら嫌だな。

640 ：zash ◆H8s.SckvxY ：2007/01/17(水) 00:24:16 ID:bgZBx0Lt0

ニートであれフツーのフリーターであれ、未経験でも雇ってくれるよ、今時の業界は。
で、試用期間を終えるまえに速攻で辞めるのが多いと聞く。
雇用する前提としてヘルパー２級を経費で取得させる施設もあるけど、
実習で下の世話をしただけでもうギブ・アップなんだそうだ。

成り手がいないのにはそういう現状もある。

641 ：名無しさん＠七周年：2007/01/17(水) 00:24:40 ID:19K3vLp+0

とにかく、中韓朝を追い出してくれ

642 ：名無しさん＠七周年：2007/01/17(水) 00:24:44 ID:SRsCqJOi0

>>637
真面目な話、現場の何をどう変えるといいと思う？
理想論でいいよ

643 ：名無しさん＠七周年：2007/01/17(水) 00:25:03 ID:PCp2zi3n0

日本人と同等以上といっても派遣形式にしてピンハネするとか
日本人の給与を下げてしまうとか色々抜け道がありそうだな。

644 ：名無しさん＠七周年：2007/01/17(水) 00:25:08 ID:mbl4ZC0W0

>>630
まぁ病院勤務はな
問題はそれ以下の人間は酷い
人手が足りないから休日とかにボランティアとか、昇給も無いのが多い

645 ：名無しさん＠七周年：2007/01/17(水) 00:25:35 ID:UmcF7d/h0

経済的に潤沢な国が発展途上国から看護師を買い取ることになる。
10年後にはフィリピンの看護師が不足することになるぞ。

646 ：名無しさん＠七周年：2007/01/17(水) 00:26:20 ID:YfLhcPLe0

>>636
全国で一日何千何万件の同様の行為が行われてると思ってるんだ？
マスコミのネガティブキャンペーンだけ鵜呑みにしてたらいかんよ。

連中は恣意的に取り上げてるだけだからな。
運悪く雷に打たれるようなもんだ。
安心召されよ。

647 ：名無しさん＠七周年：2007/01/17(水) 00:26:44 ID:cU6E643i0

>>636
そうです、そういうリスク高もいです
もちろん医療事故のリスクも言葉の壁があるので、当然高くなります
あと、思った以上に職場の人間関係以外にも患者様との人間関係
またご家族との人間関係と、対人でのストレスも多いので
仕事内容の厳しさもありますが、本当に離職率高いですね

648 ：名無しさん＠七周年：2007/01/17(水) 00:26:58 ID:XKtIKvUBO

フィリピンの方の方が待遇がいいなんて事になったら、日本人はもっと減りますよ。

649 ：名無しさん＠七周年：2007/01/17(水) 00:27:01 ID:qluqbDyr0

俺なら迷わず日本人看護士よりもピーナ看護士がいい。
一度でも何かしら面倒を見てもらったことがあるなら
絶対にそういうと思う。フィリピン男は怠け者ばかりだけど、、、

650 ：名無しさん＠七周年：2007/01/17(水) 00:26:59 ID:LaBL65OPO

>>630
サビ残ばっかだぞ

大学病院茄子は病棟業務定時だけどな。あいつらは、楽。研修医に押しつければいいし。
で、くだらない委員会で超勤はあるらしい

651 ：名無しさん＠七周年：2007/01/17(水) 00:27:40 ID:aYmVnye50

同等以上って言われてほんとに同等以上はらうところがあるわけ無いだろ。
日本人と同等の賃金を払うということになるんだよ。
医者も経営をやってるんだから、わざわざ高い金を払うわけがない。
決められた範囲で最低賃金を払うよ。

652 ：名無しさん＠七周年：2007/01/17(水) 00:28:09 ID:mbl4ZC0W0

>>640
ニートには難しいだろうね、ただフリーターだった人間の場合は「こんなにキツいんだったらフリーターで居た方が良い」と思ってたりするだろうし
自分の健康だけは害したくないって人も多そうだしな、先の見えない世の中だし

653 ：名無しさん＠七周年：2007/01/17(水) 00:28:19 ID:7RyuspF70

ここのインド人くらいに日本語が出来るなら採用してもよいかも知れない
ttp://akiba.ascii24.com/akiba/column/yabe/2001/12/21/632290-005.html?

654 ：名無しさん＠七周年：2007/01/17(水) 00:28:51 ID:KqHmXA9r0

>>637
看護師の待遇って悪いのな・・・待遇改善と雇用確保および医師の権限削減などなど
課題山積だな（´・ω・｀）

>>638
なるほろ、それが原因かｗｗｗｗｗｗｗ

日本医師会は私腹を肥やすことでいっぱいいっぱいだからなｗｗｗｗｗ

655 ：名無しさん＠七周年：2007/01/17(水) 00:29:35 ID:QS8duJDO0

>>646
いやいや。
少なくとも外側の世界からはそう見えるわけだし、内側の世界だって産科崩壊の一因になってるわけだしさ。

女としても、病気の吹きダメで汗かくより、快適なフロアでキーボード叩いてるほうがいいさね

656 ：名無しさん＠七周年：2007/01/17(水) 00:29:39 ID:mAX0Vu/W0

>>643
>日本人と同等以上といっても派遣形式にしてピンハネするとか
ピンハネされても、それでも日本人より同等以上の額を要求。

>日本人の給与を下げてしまうとか色々抜け道がありそうだな。
それでも、下げられる以前の給料と同額以上を要求。

中国人や韓国人は給料を下げられた場合、その下がった量と連動して怠けたりするが
フィリピン人は元に戻さないとストとかで実力抗議してくる。
こりゃ、確実にトラブルは……

657 ：名無しさん＠七周年：2007/01/17(水) 00:31:03 ID:oTdAmowe0

ま、なんだ、看護師にハァハァと妄想して奴が数人いるみたいだが・・・・。
やさしい性格の看護師は速攻で売れていく。で、残っている毒女看護師は
性格がスゲーキツイよ。本当にシャレにならんよｗ

今まで、看護師二人と色々有ったドＭの俺でも胃が痛い・・・・ｏｒｚ

やっぱり看護師なんて、ちょっとイカレてないと勤まらないんだろうな。
でも、そんなイカレた看護師が好きなドＭの俺って・・・・ｏｒｚ

658 ：名無しさん＠七周年：2007/01/17(水) 00:31:20 ID:8L5ABKb10

何の問題も無いね。
入国後早急に専業主婦になる者が続出するから大丈夫

659 ：名無しさん＠七周年：2007/01/17(水) 00:31:23 ID:HKYn8LdY0

もちろん、日本の資格取得後だよな

660 ：名無しさん＠七周年：2007/01/17(水) 00:31:42 ID:YfLhcPLe0

>>654
馬鹿に権限を与える方が顧客の不幸だろが
アホか

661 ：名無しさん＠七周年：2007/01/17(水) 00:31:46 ID:4nZT2VR60

だからなんで日本人「以上」だなんて無駄に金を喰う事をするんだ

662 ：名無しさん＠七周年：2007/01/17(水) 00:32:21 ID:19K3vLp+0

医療保険と介護保険と年金をもっと安くしてくれ。

663 ：名無しさん＠七周年：2007/01/17(水) 00:32:32 ID:wXQeSH0S0

フィリピンなんか使い物にならない。

「思いやり」がわかるのは日本人だけ
「清潔」がわかるのは日本人だけ

664 ：名無しさん＠七周年：2007/01/17(水) 00:32:43 ID:lTpSNWQZ0

フィリピン看護婦パブが流行る予感
週３日出勤　　白衣はそのままで衣装費要らず

665 ：名無しさん＠七周年：2007/01/17(水) 00:32:56 ID:QS8duJDO0

>>654
日本医師会にそんな力はないよ
医師会に力があったのは数十年前の話

むしろ、今力があるのは看護師協会
看護師出身の国会議員も増えている

666 ：名無しさん＠七周年：2007/01/17(水) 00:33:19 ID:sjmZ1FlU0

まあ、労働者派遣はフィリピンの国家戦略ですからねぇ。

667 ：名無しさん＠七周年：2007/01/17(水) 00:33:28 ID:TbI3I+BF0

>>665
力ないならどうして免許更新にならないんでしょう・・

668 ：名無しさん＠七周年：2007/01/17(水) 00:33:35 ID:aYmVnye50

同等以上ってのは「≧」の意味であって「＞」の意味ではないからね。

669 ：名無しさん＠七周年：2007/01/17(水) 00:33:39 ID:SdyIyfIh0

まあどうせ骨抜きで全然守られないんだろうよ

670 ：名無しさん＠七周年：2007/01/17(水) 00:33:47 ID:mAX0Vu/W0

>>661
経団連とかと同じで「外人は安い給料で働く」という妄想と現実の違い

671 ：名無しさん＠七周年：2007/01/17(水) 00:33:54 ID:mbl4ZC0W0

>>642
難しい話だな、まずは現場の人間関係をある程度円滑にしないとダメだろうな。
それぐらい人間関係がキツイ職場だからな。
後は男性へのアプローチとかをしていって偏りをなくす。
まあ福祉系は必ずしもお金ではかれないから非常に難しい

672 ：名無しさん＠七周年：2007/01/17(水) 00:33:59 ID:oTdAmowe0

>>663
看護師に妄想しすぎ。

673 ：名無しさん＠七周年：2007/01/17(水) 00:34:07 ID:FIeKSeyN0

こんな規制でも作らないと
平気で奴隷みたいな条件で雇用しかねない奴らが
大勢いるって事だろ

674 ：名無しさん＠七周年：2007/01/17(水) 00:34:12 ID:0dE/cZcq0

同等額【以上】？？？

ふざけていやがるな。

675 ：名無しさん＠七周年：2007/01/17(水) 00:34:30 ID:ejjK90310

>>662
給付の引き下げ絶対反対

676 ：名無しさん＠七周年：2007/01/17(水) 00:34:39 ID:azMbbVHv0

厚生労働省って、最近アホ過ぎないか？

677 ：名無しさん＠七周年：2007/01/17(水) 00:34:39 ID:91v6L4wZ0

しかし、しかし、
フィリピンでは看護婦は医者の奴隷じゃないからねぇ。
日本の医者が日本人看護婦に対するような態度で接したら、
連中はアタマにくるだろうな。
殺される医者も出てきたりして…

678 ：名無しさん＠七周年：2007/01/17(水) 00:35:15 ID:YfLhcPLe0

>>663
そんな日本人はもはや絶滅危惧種だろ。
目に見えて小汚いピザデブが全国で増殖してるし。

679 ：名無しさん＠七周年：2007/01/17(水) 00:36:01 ID:siyNlGEd0

日本の看護師の給料も安いよ。仕事の割には。
だから日本人がなりたがらないから、外国から人材集めなきゃならんのよ。

680 ：名無しさん＠七周年：2007/01/17(水) 00:36:04 ID:Z7ka2YiQ0

>>659
そうだよ。　一切の特例は無し。　全て日本人と
同じ国試を受験する。

681 ：名無しさん＠七周年：2007/01/17(水) 00:36:37 ID:sRVaocyQ0

フィリピンの出稼ぎ看護師は医者が多いらしいしな

682 ：名無しさん＠七周年：2007/01/17(水) 00:37:02 ID:icnFaNTU0

改革に手を付け出したら今の医療業はきりがないぞ。医師会の在り方。システム
として看護師を育成していくための将来的な手法など将来高齢化の到来による病院数
などの確保、医師不足と高度医療の最新技術の導入などの在り方などほんときりがない。
そこまで今かなえなくてもいいのか？

683 ：名無しさん＠七周年：2007/01/17(水) 00:37:26 ID:BKb7qnlY0

新潟県　平成１３年度　県立病院統計　ｐ171
看護師　平均年齢　38.2歳　平均月収　55万4839円
準看護師　平均年齢51.5歳　平均月収　69万8658円
新潟県立松○病院
看護師　平均年齢　40.6歳　平均月収　69万6531円
準看護師　平均年齢　48.9歳　平均月収　75万9238円

684 ：名無しさん＠七周年：2007/01/17(水) 00:37:50 ID:cU6E643i0

メルヘン多いのは確かというか、新人看護師の数％は
出勤拒否→心療内科→メルヘン診断書→退職のコース
特にここ数年は多いけど

685 ：名無しさん＠七周年：2007/01/17(水) 00:37:53 ID:4nZT2VR60

その条件で日本人働かせた方がニート、フリーター、対策にもなるんじゃね？

と、思うのは俺の勉強が足りないからか？

686 ：名無しさん＠七周年：2007/01/17(水) 00:37:55 ID:RjVRUyUGO

韓国みたいにロシア人看護婦に注射されたいお

687 ：名無しさん＠七周年：2007/01/17(水) 00:38:04 ID:YfLhcPLe0

>>677
今や医者は看護婦の奴隷だかな。

反対にあまりの頭脳聡明さと
物分りのよさ（理性が通じる）に涙する医者の方が多いね。
きっとｗ

688 ：名無しさん＠七周年：2007/01/17(水) 00:38:14 ID:19K3vLp+0

老人がガンガン死ねば、医療費も介護費も下がる。これしかない。

689 ：名無しさん＠七周年：2007/01/17(水) 00:38:22 ID:W5P8UdY+0

勘違いするバカが大勢でるから
「同等以上」ではなく「同等かそれ以上」、て表記にすればいいのに

690 ：名無しさん＠七周年：2007/01/17(水) 00:38:32 ID:2PnudmWT0

日本人「以上」に払うんなら
やっぱり日本人を雇いたいだろ
消極的な防衛策と、とれなくも無い

ただ、求人しても来ないんだわこれが

691 ：名無しさん＠七周年：2007/01/17(水) 00:39:01 ID:mbl4ZC0W0

>>679
どうしても金になっちゃうんだよな。無理やりなれとは言えないし辞めるなとも言えないからね。
入ってきた人が現実に幻滅してやめていく人も居るからね。

692 ：名無しさん＠七周年：2007/01/17(水) 00:39:03 ID:QS8duJDO0

>>667

試験勉強を理由に仕事強制させられなくなるので現場の医師が喜んじゃうから

更新制を導入すると現場が動かなくなる

693 ：名無しさん＠七周年：2007/01/17(水) 00:39:06 ID:TKeKZIoz0

国際人身売買企業がいくらでもピンハネできるに決まってんだろ

694 ：名無しさん＠七周年：2007/01/17(水) 00:39:28 ID:mAX0Vu/W0

>>679
その日本人より安い給料で外人を使うつもりが、実際は高給を要求してきた。
なら、外人より安い日本人を雇うだろ

695 ：名無しさん＠七周年：2007/01/17(水) 00:39:39 ID:UmcF7d/h0

>>688
そもそも、病気にならなければいい。

696 ：名無しさん＠七周年：2007/01/17(水) 00:39:42 ID:fXAJxrVz0

看護婦はマジ尊敬するぞ

入院してみろ、ウンコのお世話をしてる。
俺にはできねぇ。
頭が下がる。

697 ：名無しさん＠七周年：2007/01/17(水) 00:40:21 ID:19K3vLp+0

現状のアホな日本人看護婦より、「同等以上」てことだろ。

698 ：名無しさん＠七周年：2007/01/17(水) 00:40:53 ID:/6ZU7+vj0

これは他の国でもやってる普通の移民制限策だろ。
安くても良いのだったら、雇用主は不足分の穴埋め以上に
外国人を雇うようになり、日本人の働き口まで侵害される。

699 ：名無しさん＠七周年：2007/01/17(水) 00:41:14 ID:mbl4ZC0W0

看護士は誰でもなれるとか言う人居るけど実際は甘い
これはもう一種の才能だと俺は思う。

700 ：名無しさん＠七周年：2007/01/17(水) 00:41:45 ID:BZbAYUc/O

>>684
メルヘンじゃないしW
メンヘル

701 ：名無しさん＠七周年：2007/01/17(水) 00:42:01 ID:5D/YXYRD0

>>685
足りてないのに日本人はやりたがらないの。
そもそもニートは働く意欲がないんだから敢えてキツイ仕事を選ばないだろ。

702 ：名無しさん＠七周年：2007/01/17(水) 00:42:29 ID:cU6E643i0

>>696
まあ、真実をいうと、思っている以上にうんこは汚く感じない
そんな事言っていると仕事にならんしｗ

703 ：名無しさん＠七周年：2007/01/17(水) 00:43:16 ID:TKeKZIoz0

>>698
普通に派遣企業から受け入れ側にバックマージンが払われる

704 ：名無しさん＠七周年：2007/01/17(水) 00:43:18 ID:UmcF7d/h0

>>684
上司（看護師長）にいびられるので性格悪くなるという話を聞いたことがある

705 ：名無しさん＠七周年：2007/01/17(水) 00:43:19 ID:W5P8UdY+0

犬や猫を飼っているやつならウンコくらい毎日扱っている

706 ：名無しさん＠七周年：2007/01/17(水) 00:43:22 ID:r1HrUzssO

日本人と同等なら文句ないけど、「同等以上」とは意味がわからん。
逆差別は同対事業で痛い目にあってるだろが。学習しろ。

707 ：名無しさん＠七周年：2007/01/17(水) 00:43:38 ID:8f+Lz7vZO

>>674
同等か或いは(場合によっては)それ以上、って意味でしょう？
少なくとも同等以下になることはないという意味での。
役所では一般的によく使う表現だと思う。

708 ：名無しさん＠七周年：2007/01/17(水) 00:43:44 ID:YfLhcPLe0

>>684
母集団が母集団なんだから仕方あるまい。

709 ：名無しさん＠七周年：2007/01/17(水) 00:44:09 ID:sP2Zc7st0

メルヘンｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

710 ：名無しさん＠七周年：2007/01/17(水) 00:44:14 ID:M2ntfZGI0

世間ズレしている日本人看護師（女）と上手くやってい
けるとは思えんがねぇ。

711 ：名無しさん＠七周年：2007/01/17(水) 00:44:19 ID:aYmVnye50

>>685
ニートやフリーターになる奴って才能がない奴等だろ。努力もしないような。
フィリピン人で看護師になるようなのは、フィリピンではエリートだよ。
フィリピン人のニートはフィリピンの中にいたまま。

優秀なフィリピン人と、無能な日本人ではどちらが使えるのかねぇ。

712 ：名無しさん＠七周年：2007/01/17(水) 00:44:27 ID:mbl4ZC0W0

>>701
ニートにもさまざまあって一概には全て言えないんだけどね。
過去にうつ病になった俺から言わせてもらうと結婚はあきらめていいからとにかく健康だけは守ろうと思った、肉体的にも精神的にも
身体がどうにかなったら終わりだし

713 ：名無しさん＠七周年：2007/01/17(水) 00:44:47 ID:4nZT2VR60

>>701
なるほど納得
看護師の仕事は夜遅くまで大変らしいからなぁ

714 ：名無しさん＠七周年：2007/01/17(水) 00:45:05 ID:bxbpsVc+O

もしオマイらの職場に日本語も喋れんフィリピン人が来て
同じ給料を寄越せと言ったらどうする？

仕事は半人前だが、給料は同じ。

715 ：名無しさん＠七周年：2007/01/17(水) 00:45:17 ID:yMx0zr1h0

「以上」はないだろ以上は・・・

716 ：名無しさん＠七周年：2007/01/17(水) 00:45:58 ID:ykgpkvyn0

これフィリピンで詐欺が横行しそうな悪寒

717 ：名無しさん＠七周年：2007/01/17(水) 00:46:25 ID:aYmVnye50

>>707
その通り。
昨日から同じ事書いてたんだけど全然理解してくれないヽ(´ー`)ﾉ

718 ：名無しさん＠七周年：2007/01/17(水) 00:46:41 ID:Z69Hx9fV0

ふざけるなよ。

719 ：名無しさん＠七周年：2007/01/17(水) 00:46:43 ID:19K3vLp+0

俺の婆さんの話し。　

腎臓悪くて、施設で透析を受けてる。

65歳から今85歳。　

毎月の経費は、入院代が20万。医療費が50万。透析の費用が20万（保険適用分の除いた自己負担は計20万）

年金受け取りが毎月20万

つまり、85歳の俺の婆さんは、20年間、毎月１１０万円の金を消費してるということ。

異常だと家族の俺でも感じてる。

720 ：名無しさん＠七周年：2007/01/17(水) 00:46:45 ID:YfLhcPLe0

>>713
工場勤務と同じニ交代三交代制に過ぎませんが？

721 ：名無しさん＠七周年：2007/01/17(水) 00:46:47 ID:kWth/z6H0

今年から看護学校行く予定なのに・・・
雇用はどうなるんだろうか

722 ：名無しさん＠七周年：2007/01/17(水) 00:46:58 ID:W5P8UdY+0

>>714
自分が経営者なら雇わない
自分が労働者なら人手が増えて自分の給料が減らなければラッキー

723 ：名無しさん＠七周年：2007/01/17(水) 00:47:46 ID:oTdAmowe0

>>704
前の女は転職して違う病院に行ったら、速攻でいびられたって
言ってたよ。
で、そのはけ口で俺に当たりやがる・・・・ｏｒｚ

724 ：名無しさん＠七周年：2007/01/17(水) 00:48:19 ID:PCUVIw200

言葉の壁でほとんどが日本にはこれずにアメリカ・カナダの方に行くと思うよ。

725 ：名無しさん＠七周年：2007/01/17(水) 00:48:42 ID:/nesG2I+O

そこに正義はあるのか？！
なんてな。

726 ：名無しさん＠七周年：2007/01/17(水) 00:48:57 ID:1jYaReWs0

だいたい将来ある子どもより将来ない老人の医療のほうが儲かる時点でこの国尾張
まあこんなことは言ってはいけないんだが

727 ：名無しさん＠七周年：2007/01/17(水) 00:49:12 ID:PCp2zi3n0

モノ・カネはいいとしてヒトの自由化は深刻なトラブルにつながる。
特に日本は敗戦の悪影響で他国より外国人を保護しすぎているから絶対に良くない。
中東諸国のように外国人の権利を徹底的に制限しない限りうまくいかない。

728 ：名無しさん＠七周年：2007/01/17(水) 00:49:38 ID:sRVaocyQ0

朝鮮人じゃなければおｋ

729 ：名無しさん＠七周年：2007/01/17(水) 00:49:38 ID:r1HrUzssO

>>717
知ったかタッタッター！

730 ：名無しさん＠七周年：2007/01/17(水) 00:49:52 ID:CG5gzCAG0

単に、日本人と同じ能力があるなら報酬は当然同等でいいけどさあ

731 ：名無しさん＠七周年：2007/01/17(水) 00:50:02 ID:mbl4ZC0W0

>>717
非常に勉強になったよ。

>>719
難しいな、実際それぐらいの金があったらいい生活が出来るぐらいだしな
かといって人間の命を金で図るのも良くないしなぁ。
俺が似たような状態になったらどうしようかな。

732 ：名無しさん＠七周年：2007/01/17(水) 00:50:01 ID:MqLD0XV1O

そもそもお前らフィリピーナに看られたいか？薬品とかどうするんだろうか。カタカナで色々記入されてるんだろ？日本人でさえ薬品間違えるのに。

733 ：名無しさん＠七周年：2007/01/17(水) 00:50:10 ID:dn6UuN9m0

>>702
糞便よりも血液のほうが不潔で危険なことを知っているからね。
そういう意味では医療関係者の清潔感は一般人と乖離しているかも。

734 ：名無しさん＠七周年：2007/01/17(水) 00:50:22 ID:4nZT2VR60

え？そうなの？すまん、俺学生で新聞配達のバイトしかやってないから、全くそういうの知らなんだ。

735 ：名無しさん＠七周年：2007/01/17(水) 00:50:25 ID:CbcNUXNh0

派遣も本人受け取り額で社員と同等以上にすればいいんだよな。

736 ：名無しさん＠七周年：2007/01/17(水) 00:50:34 ID:SQLUuf6X0

英語やタガログごじゃないと細かいことが伝わらないんじゃ話にならないんじゃね？
看護婦資格を日本語能力で分けて給与の段階を持たせればいいのかな？

日本人看護婦よりも仕事ができてコミュニケーション能力があるフィリピン人看護婦なら日本人より給料が上でもかまわないよ

でも言葉や言いたいことが日本語で伝わりにくい看護婦は日本人でもフィリピン人でもカンベン、給料は当然低く抑えられるべき

737 ：名無しさん＠七周年：2007/01/17(水) 00:50:56 ID:YfLhcPLe0

>>726
子供はそもそもバカバカ死ぬもんですが。
あ、老人もね。

738 ：名無しさん＠七周年：2007/01/17(水) 00:51:13 ID:UmcF7d/h0

>>723
心中お察しいたします。

同じ医療系であっても、
学部や医科研の秘書とかのほうが楽しい職場環境だと思う。

739 ：名無しさん＠七周年：2007/01/17(水) 00:51:17 ID:xIF1NOgd0

フィリピン人と仕事したことあるけど、本当にピンキリ。
まじめな人はまじめだけれど、駄目な人は本当に駄目。
現地の労務状況を調査に行ったら、あまりに遅刻が多いので
問いただしたら、「眠いから」だって、アホか。
向こうでは給料日が月２回になってるんだけど
月１だと全部遣ってしまうからなんじゃないかと
推測されている。
日本に呼ぶ人は本当に吟味しないとだめだ。

740 ：名無しさん＠七周年：2007/01/17(水) 00:51:29 ID:4qJ+3tQ20

報酬は日本人と同じですが保証や保険は存在しません。
事故や病気は自己負担で。

741 ：名無しさん＠七周年：2007/01/17(水) 00:51:57 ID:0dE/cZcq0

>>714
正直、政府側からの強力な圧力がかからない限り
外国人の看護師は雇わないだろうね。

患者に精神的な負担が絶対にかかるからさ。

多民族国家でない日本では昔よりもマシになったけど
まだまだ外国人には畏怖を感じるからさ。

742 ：名無しさん＠七周年：2007/01/17(水) 00:52:00 ID:sP2Zc7st0

>>711
就職先がなくて仕方なくフリーターやっててもニートとみなされてしまう社会
数ヶ月フリーターやるともう空白アリで前線復帰は絶望
あとはﾜｰﾌﾟｰ人生が待ってるだけ
この国は終わりです

743 ：名無しさん＠七周年：2007/01/17(水) 00:52:17 ID:PCUVIw200

日本語検定の壁が高くて、実質来るなと言ってるような状態だから
心配する必要はないと思うよ。
それでも入ってくるのはかなり優秀だから逆に安心していいんじゃね？

744 ：名無しさん＠七周年：2007/01/17(水) 00:52:46 ID:19K3vLp+0

つうか病院自体にウイルスや細菌などの病原体が蔓延してるしな。
こないだ久しぶりに病院行ったら、インフルエンズ貰ってきちゃったし。
そういう意味では病院は便所より汚い。

745 ：名無しさん＠七周年：2007/01/17(水) 00:53:31 ID:mbl4ZC0W0

>>742
そうだからこの時代せめて自分の健康ぐらいは守って欲しいな（心身ともにね）

746 ：名無しさん＠七周年：2007/01/17(水) 00:53:50 ID:cU6E643i0

>>704
たぶんイビリに見えるというか、感じるかも
だって人の命懸かってるんだから、指導も真剣になる
でもどちらかというと、師長は心のよりどころ（まあ人にもよるが）
3年目の先輩とかの方が、自分も仕事に自信を持ち始めて
後輩への指導もきつくなる傾向、色んな意味も含めて
精神的にも技術的にも安定するのは30才以上の看護師だと思うが
ここの皆はオバサンは嫌なんだろうなぁｗ

747 ：名無しさん＠七周年：2007/01/17(水) 00:54:13 ID:t3k9njdw0

まあ、問題なのは今の爺さん婆さんだろ。年寄りには外人ってだけで拒否反応示す人もいるし。

748 ：名無しさん＠七周年：2007/01/17(水) 00:54:40 ID:s6v/5fqO0

>>1
「日本人以上」か。上手いこと言うな。
詰まるところ厚生労働省としては、外人よりも日本人の看護士の方が有り難いわけだ。
コスト面で優位にならないなら、不足分をどうしても補充する以外は日本人を求めるだろうし。
外務省の言うことなんて知ったこっちゃ無い、言葉や介護の面で一緒に仕事出来るかどうか
判らない奴らよりも、日本人の看護士を現場によこせ、その為の金をおくれという事だな。

749 ：名無しさん＠七周年：2007/01/17(水) 00:54:46 ID:YiWG0Q/j0

>>744
待合室はやばいな、まじで。

750 ：名無しさん＠七周年：2007/01/17(水) 00:55:10 ID:sN/frRSE0

>>730
日本人もピンキリだけどな。
遅刻５０回の会社新記録作るやつも居るし。
俺だけど。

751 ：名無しさん＠七周年：2007/01/17(水) 00:55:22 ID:19K3vLp+0

フィリピーナ看護婦専門の病院と、日本女看護婦専門の病院を

別々に作って競争させればいい。さて、どっちが評価が上がるかな？ｸﾞﾌﾌ

752 ：名無しさん＠七周年：2007/01/17(水) 00:55:27 ID:PCp2zi3n0

フィリピン人で怖いのはかわいくて優秀なお嬢さんだからと気を許すと
もれなくダメダメな一族郎党が大挙して群がってくる事だ。

優秀な人しか来られないから大丈夫だと油断していると痛い目に遭うよ。

753 ：名無しさん＠七周年：2007/01/17(水) 00:55:30 ID:FI7PvYIs0

なんか、日本人ナースと同じ給料だせば
フィリピン人が殺到すると、すっごい勘違いしてる人間が
大勢いそうで笑える。報酬の時点で

米国＞＞日本

フィリピン人入れるより、日本人が出稼ぎに行くべきだな。

754 ：名無しさん＠七周年：2007/01/17(水) 00:55:53 ID:MqLD0XV1O

>>719

高額なんたらってので一定以上は金バックされるぞ。透析なら保険適用だろ。
日本の医療費は先進国では圧倒的に安いぞ。アメリカなんか盲腸でも百万単位だろ。たしか。医者は職務を考えると給料は全然割に合わないらしいぞ。

755 ：名無しさん＠七周年：2007/01/17(水) 00:56:05 ID:f5lV74ue0

＞同省が所管する国際厚生事業団が受け入れ先の調整機関

また外郭団体の仕事を増やすわけか。

理事長　北川力夫　元厚生省事務次官
http://www.jicwels.or.jp/soshiki.htm

756 ：723：2007/01/17(水) 00:56:35 ID:oTdAmowe0

>>738
お心使いありがとさん。

看護師の激務を知ってると、ついついわがまま聞いちゃうんだよな。
ムカツクんだけど、怒れない・・・・・ｏｒｚ

757 ：名無しさん＠七周年：2007/01/17(水) 00:56:42 ID:BKb7qnlY0

フィリピンとのFTA締結で決まったことだ。
病院としては迷惑なだけだろう。
どの業界が利益を得てるのかは言うまでもない。
実効性が上がらなかったら、各病院に数値目標が強制されるかも。

758 ：名無しさん＠七周年：2007/01/17(水) 00:56:45 ID:iNLCl9Ac0

いっぺん外パブへ行ってみるといいよ。
日本語うまい娘はとことんうまいよ。

759 ：名無しさん＠七周年：2007/01/17(水) 00:57:06 ID:cU6E643i0

>>754
まあ、私立の医大出て普通に勤務医だったら割りに合わないとは思うよ

760 ：名無しさん＠七周年：2007/01/17(水) 00:57:16 ID:mbl4ZC0W0

>>744
管理は徹底してはいるけど待合室とかはどうにもならんからなぁ。

>>745
自分には向かないと思う。
人間関係でうつやっちゃったから。
前にも書いたとおり結婚はもうあきらめてるよ
自分の将来に対しての備えだけで精一杯

761 ：名無しさん＠七周年：2007/01/17(水) 00:57:53 ID:YfLhcPLe0

>>747
外人に拒否反応ってのは年齢よりも
知的レベルだとかその辺が反映されるんじゃないか？

762 ：名無しさん＠七周年：2007/01/17(水) 00:58:01 ID:FI7PvYIs0

余所の国より安いし、英語も通じない日本に

どうしてフィリピン人ナースが稼ぎに来ると思うわけ？

だれもこねーよ

763 ：名無しさん＠七周年：2007/01/17(水) 00:58:22 ID:19K3vLp+0

>>754
よく読め。>>719では、自己負担が20万。年金が20万で、家計の支出はゼロ

でも、税金の浪費が、月に合計１００万を超えるということ

764 ：名無しさん＠七周年：2007/01/17(水) 00:58:28 ID:MtzufQ+Y0

２０１０年の看護職員、なお１万５９００人不足（昨年１月）
http://www.asahi.com/life/update/0102/003.html

　看護師や助産師など看護職員について、将来の必要数などの計画を策定する厚生
労働省の検討会（座長＝宮武剛・埼玉県立大教授）が、０６～１０年の需給見通し
をまとめた。０６年は４万人以上の職員が足りず、その後、需給差は縮まるものの
１０年になっても１万５９００人が不足するとしている。検討会は、資格を持ちな
がら結婚や出産などで仕事を離れた人の再就職を支援する施策の充実などを求めて
いる。

　各都道府県に管内の病院や診療所を調査してもらうなどしてまとめた。それによ
ると０６年は１３１万４１００人の職員が必要だが、４万１６００人が不足する見
通し。職員数は年々増えるが、患者の高齢化などで職員の負担が大きくなるために
必要数も増加、不足は解消されず、１０年は必要数１４０万６４００人に対し、確
保できるのは１３９万５００人としている。

　資格を持ちながら現場を離れている「潜在職員」は、実際に働いている人の約４
割強の約５５万人程度と見込んでおり、「重要な（人材の）供給源として期待され
る」と指摘。職場復帰を支援する研修の充実や人材を登録して職場を紹介する「ナ
ースバンク事業」の強化などを求めている。

765 ：名無しさん＠七周年：2007/01/17(水) 00:59:03 ID:tk1mtTmwO

比国の女の子は本当によく働くよ。
性格も陽気で汚い作業でも文句を言わない。
比国の男が何にもしないでボーｯとしているのと好対象。

だけど衛生面と規律(守らないと洒落にならないような約束事を含む)には
かなり訓練が必要。

766 ：名無しさん＠七周年：2007/01/17(水) 00:59:07 ID:OWIjzV6p0

人種で給料を決めるなんて差別もいいところですね

767 ：名無しさん＠七周年：2007/01/17(水) 00:59:10 ID:ktsBqvHe0

報酬が同等以上なら無理してでも日本人使うって！
それがわかんねーのか？、フィリピーナは

768 ：名無しさん＠七周年：2007/01/17(水) 00:59:25 ID:QS8duJDO0

つまり、根本にはFTAをめぐる

経団連・経済産業省　と　厚生労働省・看護師協会　の綱引きってこった

で、こんないびつな妥協の産物ができた

769 ：名無しさん＠七周年：2007/01/17(水) 01:00:23 ID:FI7PvYIs0

>>767

英語が使えて、給料も日本より高いアメリカに、フィリピン人の看護師は
稼ぎに行くから。そんなはした金でくるわけないじゃん。

770 ：名無しさん＠七周年：2007/01/17(水) 01:00:30 ID:PCUVIw200

>>752
法務省はそんなに甘くないから大丈夫。

771 ：名無しさん＠七周年：2007/01/17(水) 01:01:08 ID:dn6UuN9m0

>>761
爺さん婆さんから見れば今の若い子はみんな外人みたいなもんだよ。
言葉がちゃんと通じて気立てが良ければ、国籍や肌の色なんて
関係ないと思う人のほうが多いんじゃないか？

772 ：名無しさん＠七周年：2007/01/17(水) 01:02:18 ID:YfLhcPLe0

>>771
御意～

773 ：名無しさん＠七周年：2007/01/17(水) 01:02:27 ID:MtzufQ+Y0

>>757
医療分野で外国人看護師の受け入れを求める要望
http://www.khosp.or.jp/meguru/meguruweb0407.htm

○政府が発表した「構造改革特区第５次提案」と「全国で実施すべき規制改革・民
間開放要望」によると、医療分野では外国人看護師の受け入れを求める要望が医療
法人や株式会社から出されているのが目立つ。地方を中心に看護職の確保が困難に
なっているとして、打開策を外国人医療職に求めた格好となっている。

774 ：名無しさん＠七周年：2007/01/17(水) 01:03:31 ID:mOJNhanM0

給料が同等かそれ以上なら、雇う側も慎重に優秀な人材を選ぶだろうから、これはこれで安心だな。

775 ：名無しさん＠七周年：2007/01/17(水) 01:03:42 ID:3GWUN7GXO

ピーナは言われた仕事をこなせばいいって思ってるからな。
ナースにしたって、サービス精神(自主的にナースコールをとろうとしたり)もなければ、
率先して清掃することもない。
マックでバイトしてた時、外国人が多くいたが、
ピーナや共産圏はみんなそんな感じ。
自分の仕事が終わらなくともオンタイムで帰ろうとする。
結局尻拭いのために働くのは日本人。

776 ：名無しさん＠七周年：2007/01/17(水) 01:03:43 ID:AUCqPF3E0

フィリピン人って美人が多いから歓迎だな
ただ日本のプライドの高いおじいさんおばあさんに
こき使われるのだけはみたくない

777 ：名無しさん＠七周年：2007/01/17(水) 01:04:40 ID:cU6E643i0

>>762
たぶん正解だと思う、学があるなら普通に考えてアメリカ行くと思う

778 ：名無しさん＠七周年：2007/01/17(水) 01:04:54 ID:Dcaplhil0

日本人の看護師の給料がフィリピン人看護師と同水準まで下がるのか。
これじゃ日本人は誰も看護師にならないよ。

779 ：名無しさん＠七周年：2007/01/17(水) 01:05:06 ID:qYUC80cN0

今も医者の
ほとんどが

在日

780 ：名無しさん＠七周年：2007/01/17(水) 01:05:43 ID:mbl4ZC0W0

>>775
もはや日本人だってサービス精神は無い
こんなギスギスした世の中なら当然だけどな

781 ：名無しさん＠七周年：2007/01/17(水) 01:06:37 ID:YfLhcPLe0

>>775
医療職でもナースはその傾向有りだろ？オンタイム
事務屋の方が働いてるし。

782 ：名無しさん＠七周年：2007/01/17(水) 01:06:47 ID:4qJ+3tQ20

難しい日本語を覚えてまで来るかな？
英語のほうがいろんな国で通じそうなんだが。
風俗なら金稼ぎに日本にくるのは分かるが
それなりのスキルと教養を持つ人達なら
待遇の面でも金銭の面でもアメリカとか行ったほうがいいじゃないか？

783 ：名無しさん＠七周年：2007/01/17(水) 01:07:16 ID:6rfHqtsh0

同等が条件って事は、受け入れる気は全くありません。ってことか

784 ：名無しさん＠七周年：2007/01/17(水) 01:07:23 ID:MtzufQ+Y0

>>769
まあフィリピン国内での看護婦の月給は２万円ぐらいらしいから
やる気のあるやつは来るだろ。
言葉なんて大した問題じゃない。
サウジアラビアとかにメードに行くんだぞ。

785 ：名無しさん＠七周年：2007/01/17(水) 01:07:40 ID:fXAJxrVz0

>>779
なんの工作だ、ＲＥＤかおまえｗ

786 ：名無しさん＠七周年：2007/01/17(水) 01:08:32 ID:ASTwGKjt0

>>776
フィリピンよりヴェトナムから看護婦さんを受け入れて欲しい
美人も居るし、真面目

787 ：名無しさん＠七周年：2007/01/17(水) 01:08:36 ID:UmcF7d/h0

>>746
お気持ちは良く分かります。

しかし命が懸かっているのは看護師も医師も同じなわけで、
医師の場合にはイビリ云々という話はあまり聞きません。

788 ：名無しさん＠七周年：2007/01/17(水) 01:09:18 ID:FI7PvYIs0

技能持ちが貰える給料、欧米と比べて日本が高いとか

勘違いしてる人間の多さは凄いな。バブルな頃の頭のままか。

今の日本は、そんなに大国じゃないですよと。

有色人種の英語話者の技能持ちが、給料安くて、英語も通じない

日本に来るわけ無いだろ。少しは世の中を知れと。

789 ：名無しさん＠七周年：2007/01/17(水) 01:09:19 ID:+zqsXyvoO

>>781
無知って笑われるよ

790 ：名無しさん＠七周年：2007/01/17(水) 01:09:33 ID:zJfCEjIq0

医療ミス増えそうだ。
それだけ。

791 ：初心者が多いのでQ&A作りました：2007/01/17(水) 01:10:11 ID:19K3vLp+0

Ｑ　英語が通じて条件も良い米国ナースに行くから、日本に来たがるピーナはいないのでは？
Ａ　いっぱい居ます。米国やカナダなどに行けなかったＢ級クラスが大量にフィリピンにいます。

Ｑ　優秀な看護婦や医者が流出して、フィリピン国内の医療が崩壊するのでは？
Ａ　人材は無限にいます。大学出ても就職先がないフィリピン人が大量です。また外貨獲得による国内医療充実も図れます。

Ｑ　フィリピン人との会話やコミュニケーションができるのか？
Ａ　デフォルトで複数言語ができるフィリピン人の日本語習得能力は他国人に比べ高いです。
　　日本人も多少の英語能力があるので、共通言語の英語を補助的に使えるのはとても有効です。
　　たとえば、インドネシア人との会話では相手の日本語能力に全て頼らざるを得ません。英語できないので。

Ｑ　命に関わる医療を外国人に受けたくない。
Ａ　医療を受けないでください。

792 ：名無しさん＠七周年：2007/01/17(水) 01:10:26 ID:w7f/j5dI0

>>775
＞マックでバイト
それが自給で働く正しい姿なんじゃね？
サービス残業なんてする必要はないんだよ

793 ：名無しさん＠七周年：2007/01/17(水) 01:11:04 ID:cU6E643i0

>>786
自分の所はベトナム人看護師いるよ
ボードピープル？で子供の頃日本に来て、帰らずに
看護学校入って日本語ペラペラというか、ほぼ日本人だけど

794 ：名無しさん＠七周年：2007/01/17(水) 01:11:08 ID:mbl4ZC0W0

>>790
人間誰でもミスはするからな。
だからこその対価なんだけどな。

795 ：名無しさん＠七周年：2007/01/17(水) 01:11:12 ID:PCUVIw200

>>784
メードになるのに語学検定はないからね。

796 ：名無しさん＠七周年：2007/01/17(水) 01:11:19 ID:YfLhcPLe0

>>789
事実に無知も糞もあるか。

797 ：名無しさん＠七周年：2007/01/17(水) 01:12:06 ID:3GWUN7GXO

>>780-781
日本の場合、出世すれば賃金アップがあるわけだが、
出世するのに何が必要かといえば、
そういうサービス精神だったりとか、
言われなくても動く判断力を上から認めてもらうことだよね？
ピーナ達はそのようなスキルを持っていないのに
｢なぜ給料があがらないのか｣
｢日本人をひいきしている｣
ってなことになる。
んで、上から｢率先してナースコールをとったり…｣
と言われると
ナースコールとるだけが仕事になる。
意味無し。

798 ：名無しさん＠七周年：2007/01/17(水) 01:13:00 ID:dn6UuN9m0

>>786
ベトナムやラオスは北方系の人も多いからな。
見た目はほとんど中国人や日本人と変わらん。

799 ：名無しさん＠七周年：2007/01/17(水) 01:14:32 ID:YfLhcPLe0

>>797
ナースをメイド代わりに使う一部の基地外老人を躾るのにも
外人は最適だろ。

800 ：名無しさん＠七周年：2007/01/17(水) 01:14:34 ID:FI7PvYIs0

>>791
Ｂ級クラスの頭の出来で、日本語検定受かる分けないだろｗ

801 ：名無しさん＠七周年：2007/01/17(水) 01:14:54 ID:F2NSEhDQ0

もう一回、鎖国しようぜ。
うんざりだ

802 ：名無しさん＠七周年：2007/01/17(水) 01:16:45 ID:SAIOClEh0

お前ら心配しすぎだよｗ
どーせ一人も来ないんだから話すだけ無駄！
本当に優秀で賢い奴は英語圏に行くし、逆に彼女達の方が日本なんてｒｙ
この話は外交上の道具で、どうせ高いハードルが設けられて現実的には･･･
悪さばかりするチョンより、優秀な外国人に門戸を広げるべきなんだがなぁ。
いずれ優秀な人材の海外への流出の方が問題になるかも。

803 ：名無しさん＠七周年：2007/01/17(水) 01:16:52 ID:cU6E643i0

>>787
はい確かにそうです
看護師は基本的には、今現在はまだまだ女の職場です
その辺のレベルはお察し下さいorz

804 ：名無しさん＠七周年：2007/01/17(水) 01:16:53 ID:19K3vLp+0

>>800
その通り。日本は招き入れる意思がない

805 ：名無しさん＠七周年：2007/01/17(水) 01:17:02 ID:PCUVIw200

>>753
アメリカの看護士目指して日本人が行くんだけども
英語できなくて試験通らずに挫折する日本人が多いらしい。

806 ：名無しさん＠七周年：2007/01/17(水) 01:17:16 ID:WFdZT9u/0

シャチョさん、点滴もう一本ナイショでサービスするね

807 ：名無しさん＠七周年：2007/01/17(水) 01:17:17 ID:3GWUN7GXO

>>792
例えば、クローズ作業。
肉焼く鉄板を綺麗にしなければならないのだが、
のらりくらりやって時間内に終わらず。
オンタイムで帰る。
これがバイトであろうが当たり前ではない。
結局誰かが掃除しなければならない。
そりゃ誰が掃除しても時間内に終わらなければ問題あるが、
うちの元バイト先ではきまって外国人の時だけ終わらなかった。

808 ：名無しさん＠七周年：2007/01/17(水) 01:18:52 ID:19K3vLp+0

809 ：名無しさん＠七周年：2007/01/17(水) 01:18:56 ID:FI7PvYIs0

>>804
加えて、日本にＡ級クラスのピーナナースが稼ぎに来たいという魅力もない。

810 ：名無しさん＠七周年：2007/01/17(水) 01:19:27 ID:YfLhcPLe0

>>802
中には日本が好きな奴だっているだろうに・・・

最初から英語圏に対し自らを卑下するんだから
日本人の心に埋め込まれた闇は深いな。

811 ：名無しさん＠七周年：2007/01/17(水) 01:20:06 ID:3GWUN7GXO

>>799
この場合、聞き分けない老人介護だけが対象ではないだろ？
あなたが体調壊して入院した時にピーナが担当になったらどうするんだ？

812 ：名無しさん＠七周年：2007/01/17(水) 01:20:36 ID:MtzufQ+Y0

おまいらだって今と同じ仕事でアルメニア行けば
給料が２０～３０倍になるなら
アルメニア語だって勉強するだろ。

英語やれば４０倍になるとしても、競争率が高く
アルメニアに十分なワクがあるとわかれば、
あえてアルメニア語選ぶ奴もいるだろ。

813 ：名無しさん＠七周年：2007/01/17(水) 01:20:47 ID:hOCsDnfp0

看護婦は日本人なのに日本語が読めない。
メディカルタームもわからない。
敬語も使えない。
外人さんの方がましだと思います。

814 ：名無しさん＠七周年：2007/01/17(水) 01:20:52 ID:VKe6K/3/0

民主党：日・フィリピン経済連携協定（看護師・介護福祉士の受入れ）にあたって
http://www.dpj.or.jp/news/dpjnews.cgi?indication=dp&num=9240
＞フィリピンの候補者が日本の免許を取得するにあたって、労働者保護が徹底していないと、
＞安価な労働力に転じ、結果的に日本人を含めた全体の労働環境が悪影響を受け、看護師や
＞介護福祉士不足に拍車がかかるという悪循環になるのではないかという心配は払拭されていない。

815 ：名無しさん＠七周年：2007/01/17(水) 01:21:11 ID:+zqsXyvoO

日本の正看護師の国家資格を得るには

日本語で書かれた正看護師試験問題をクリアしなければならない。
厚労省は、英語やフィリピノ語やタガログ語で試験問題を作るわけじゃない。
漢字で書かれた医学用語を理解していなければ、何が問題として出されているのかさえ、
解らないだろ。

可哀想だが、間違いなく短期の派遣要員だよ。

816 ：名無しさん＠七周年：2007/01/17(水) 01:22:23 ID:19K3vLp+0

日本の老人とニート２０００万人をフィリピンへ強制移民させて、

若い綺麗なピーナを日本に２０００万人受け入れればいい

817 ：名無しさん＠七周年：2007/01/17(水) 01:22:23 ID:FI7PvYIs0

>>810
卑下も何も、給与差と、言葉の壁の二つも障壁があるなら、普通はこねーよ。
あと日本の看護師の労働環境も、米国に比べれて劣悪らしいし。
良い部分ねーじゃん。

818 ：名無しさん＠七周年：2007/01/17(水) 01:23:14 ID:VVI3pyaK0

不足は看護婦の資格を持ちながら看護婦の仕事をしてない人に
戻ってきてもらうことで簡単に解決するらしいから方便だろ。
ようは政治家の口約束に病院と看護婦が付き合わされてるってこっちゃ。

819 ：名無しさん＠七周年：2007/01/17(水) 01:23:21 ID:oa8zxWh90

ナースプレイ専門の売春婦だろ

820 ：名無しさん＠七周年：2007/01/17(水) 01:23:45 ID:jrhDtI/R0

日本人看護師にもっと高給払ってやれないのかよ

無理なの？

821 ：名無しさん＠七周年：2007/01/17(水) 01:24:10 ID:3GWUN7GXO

これはピーナに限らずタイやら韓国やらもそうだが、
仕事中、客がいようが母国語で会話している。
雑談なんだか仕事の会話だかわからないが、
非常に不愉快。
タイマッサージやら韓国式垢すりやらで経験したが、
もし病人の目の前で母国語で話されたら不安になるじゃないか

822 ：名無しさん＠七周年：2007/01/17(水) 01:24:39 ID:PCUVIw200

>>812
それで、高いハードルを越えて来た人間なら受け入れても大丈夫ってことだよ。

823 ：名無しさん＠七周年：2007/01/17(水) 01:24:42 ID:FI7PvYIs0

>>812

ピーナは一応、英語喋れるんで、全然、例えがおかしい。

824 ：名無しさん＠七周年：2007/01/17(水) 01:25:14 ID:19K3vLp+0

>>821
タガログ語を理解する俺なら無問題

825 ：名無しさん＠七周年：2007/01/17(水) 01:25:20 ID:YfLhcPLe0

>>811
英会話の練習を兼ねて色々お話させてもらいますが？

>>817
未だに日本の治安は
あっちより遥かにいいんだがね。

826 ：名無しさん＠七周年：2007/01/17(水) 01:25:25 ID:os44A/R70

>>11 でFA

827 ：名無しさん＠七周年：2007/01/17(水) 01:25:30 ID:BKb7qnlY0

>>818
結婚退職した人や転職した人が戻ってくるわけないだろ。

828 ：名無しさん＠七周年：2007/01/17(水) 01:26:10 ID:HPTZZtsAO

看護士はどこの病院を見ても若いコがメイン。
一応資格職なのだから現状離職者でも職務復帰をする有資格者だって多そうなものだが。
やはり医者と違って看護士とは若いうちだけの消耗品なのかな。

829 ：名無しさん＠七周年：2007/01/17(水) 01:26:13 ID:B4WIAuKP0

日本の1/5以下で十分な生活が出来る国の人間に高給与えてどうする。
大体日本語ネイティブじゃないんだからコミュニケーション能力が劣るだろうが。
日本人の看護婦が増えるようにしろよ。

と、ピナの彼女が申しております。

830 ：名無しさん＠七周年：2007/01/17(水) 01:26:59 ID:MnRBoDAw0

>>813 どこの病院だよw

831 ：名無しさん＠七周年：2007/01/17(水) 01:27:02 ID:fXAJxrVz0

ウンコのお世話はまじ尊敬するけどな
笑顔でやってるともう惚れる。
とりあえず入院してみろ。

832 ：名無しさん＠七周年：2007/01/17(水) 01:27:15 ID:aYmVnye50

>>820
高齢化が加速したら、看護師が足りなくなるのは明白だから、
需要と供給の面から言って、ナースの給料は高くなるんじゃないか。

833 ：名無しさん＠七周年：2007/01/17(水) 01:27:17 ID:19K3vLp+0

俺の母親も看護婦資格持ってるが、30年前に引退した

834 ：名無しさん＠七周年：2007/01/17(水) 01:27:17 ID:6uUFXGHq0

で、これもザ・アールとかの派遣業界が美味しい蜜を吸うわけか？

報酬決める前に、ピンハネ額の明示とピンハネ率の上限も法定しろよ。

835 ：名無しさん＠七周年：2007/01/17(水) 01:28:22 ID:XJ36Txj30

産業界は経団連が強いから，医療界で埋め合わせさせる気なんだな
産業界の低賃金労働も積極的に取り締まってから言えよな

836 ：名無しさん＠七周年：2007/01/17(水) 01:28:22 ID:3GWUN7GXO

>>825
訛りがあるのに良いのか？

837 ：名無しさん＠七周年：2007/01/17(水) 01:28:36 ID:QS8duJDO0

>>820,832
診療報酬が上がらない限り無理
美容整形などの自由診療でやってるとこは別だろけど

838 ：名無しさん＠七周年：2007/01/17(水) 01:28:38 ID:ScwPeqte0

フィリピン人が日本語を理解できているのなら、日本人と同じ給料が同等の価値になるのは十分に納得できるかもしれないが、
ただ、本当に日本語を理解しているのかこれが一番気になる問題。
日本語はいい加減な日本語だったら日本人と同じ給与分を与えるべきではない。

あと、フィリピン人は日本社会のストレスに耐えられるかどうか。やめて逃げる件数はどれくらいになるのかな

839 ：名無しさん＠七周年：2007/01/17(水) 01:28:47 ID:FnxDgOn4O

>>816
そんなに若い女性人口いねーだろ。
よく知らんけど。

つか日本人と同等ならまだしも、同等以上っていかがなものか。
あっちに帰ったら普通に大金持ちみたいなもんじゃないのか？
フィリピンバーは激減してみんな看護婦目指す事になるんじゃね。

840 ：名無しさん＠七周年：2007/01/17(水) 01:29:02 ID:FI7PvYIs0

>>825
治安が良い日本へようこそ。しか無いわけか。

技能職の給与なら、それ相応の治安対策も出来るだろ。

大体、母国フィリピンで育ってるんだから米国の治安レベルなら十分許容じゃね？

841 ：名無しさん＠七周年：2007/01/17(水) 01:29:21 ID:19K3vLp+0

>>836
訛りのない英語って何よ？　イギリス人の英語のことか？

842 ：名無しさん＠七周年：2007/01/17(水) 01:29:40 ID:w7f/j5dI0

日本の経営者たちが欲しいのは、いい人材じゃなくて奴隷だからな
日本人並みの給料なら雇わない

843 ：名無しさん＠七周年：2007/01/17(水) 01:29:41 ID:SAIOClEh0

>>808
突っ込もうと思ったら、最後の所でまとめてあるじゃん。
釣られたｗ

844 ：名無しさん＠七周年：2007/01/17(水) 01:29:44 ID:2uodhD3u0

はやく優秀なフィリピン人だけじゃなく、優秀な外国人をどんどん入れてくれ。
無能な日本人を始末してくれ

845 ：名無しさん＠七周年：2007/01/17(水) 01:30:00 ID:YfLhcPLe0

>>828
子供に将来の夢を聞いたとき
お嫁さんと看護婦さんって答える層は
微妙に重なると思う。

846 ：名無しさん＠七周年：2007/01/17(水) 01:30:12 ID:bIA9AgTj0

日本人と同額なら、ピーナを輸入する意味ないと思うんだが。

847 ：名無しさん＠七周年：2007/01/17(水) 01:31:24 ID:W4diK69j0

>>846
ばーか

848 ：名無しさん＠七周年：2007/01/17(水) 01:31:31 ID:MtzufQ+Y0

>>834　もっとでかいとこが出てくるんでない

日比ＦＴＡで受け入れの看護師研修施設、旭川市が建設へ
http://www.asahi.com/business/update/0623/046.html

　日本、フィリピン間の自由貿易協定（ＦＴＡ）でまとまった看護師・介護士の
受け入れに向け、北海道旭川市が三井物産と共同で、同市の産業団地「旭川リサ
ーチパーク」に研修施設を造る計画を決めた。２３日に発表する。政府の構造改
革特区と地域再生計画に基づく事業としての認定を２８日に申請する。政府はタ
イなどともＦＴＡ交渉を進めており、同市はアジア各国から看護師・介護士を迎
えて育成する国内初の施設をめざす。

　看護師の国家資格取得には所定の学校で学ぶだけで３年間かかる。特区になれ
ば、入国管理法で最大２年までしか認められていない研修在留資格を５年間に延
長し、語学を学ぶ時間も確保する。

　構想では、特区に株式会社運営の高度医療センターを併設するだけでなく、旭
川空港との連携も生かして、ロシアからの需要も視野に入れた医療機関の集積地
にする考え。旭川市は人口増への起爆剤として、特区全体の事業費は地域再生計
画に基づく交付金や同市、三井物産の資金を含め３００億円超を見込む。

849 ：名無しさん＠七周年：2007/01/17(水) 01:31:43 ID:19K3vLp+0

１７歳くらいから、日本に来ればフィリピーナはすぐに日本語ペラッペラになるよ。

今21歳の子で知り合いいるけど、漢字もひらがなも楽勝で、

日本人の俺でも知らないようなギャル文字を使いまくってる。

850 ：名無しさん＠七周年：2007/01/17(水) 01:31:44 ID:FI7PvYIs0

>>846

米国に稼ぎに行くより、英語も通じない、安い値段の日本などは

向こうから、願い下げになるだろう。

851 ：名無しさん＠七周年：2007/01/17(水) 01:31:52 ID:cU6E643i0

>>828
3年以上現場離れると、なかなか復帰は難しい
福祉関係ならいけなくもないとは思うが
高機能病院とかだと離れたら戻るのは難しいというか
自分はモチベーションが保てない

852 ：名無しさん＠七周年：2007/01/17(水) 01:32:05 ID:aKUsHKC00

tes

853 ：名無しさん＠七周年：2007/01/17(水) 01:32:10 ID:uZE3bNsj0

報酬は職能を結果で決めるべきだろ・・・
人種別で給料決めたら差別じゃないの

854 ：名無しさん＠七周年：2007/01/17(水) 01:32:19 ID:B54U0G6g0

>外国人の研修生や実習生が低賃金で働かされている実態があることから

主務官庁のお前らが知っててなぜ好きにさせとくんだよ
とっとと取り締まれや

855 ：名無しさん＠七周年：2007/01/17(水) 01:32:19 ID:PCUVIw200

>>846
看護士が不足して、なおかつ成り手がいない場合はどうすんのさ？

856 ：名無しさん＠七周年：2007/01/17(水) 01:32:43 ID:QpHP9cDJ0

>>820
医師の給料を削ればなんとかなる

　　　　　　　　　かも

857 ：名無しさん＠七周年：2007/01/17(水) 01:33:02 ID:3GWUN7GXO

>>841
ピーナ独特の訛りだよ。
訛りがまったくない、というのではなく、
英語は…
というより、レスしていて気づいたが、
ナース仕事云々ではなく、あなた自身、
ピーナには会話しか求めていなく、
ナース本業行為は求めていないわけだと認めてしまっているわけ？

858 ：名無しさん＠七周年：2007/01/17(水) 01:34:12 ID:aYmVnye50

>>846
とりあえずは、そういうことですね。
更に高齢化が進むなどして、
日本人がどうしても足りなくなったときフィリピン人の出番となるわけ。

ただ、フィリピン人ナースというのは世界的に人気で
取り合いなので早めに確保しておいたほうがいいと思う。

859 ：名無しさん＠七周年：2007/01/17(水) 01:34:10 ID:b9dSXwuEO

病棟勤務はまず無理かと。
受け持ち患者とのコミュニケーションに言語の壁、文化・風習の違いが出てくる。
患者の問題点を挙げて看護計画を立てるにしても言語の壁。

外来でも名前の漢字や読み仮名のカタカナひらがなを間違えずに読めないと患者の取り違えによるミス連発になる。

日本でそれだけの努力をするよりは英語圏に出るのが普通だと思う。
本来の仕事以外の部分で神経擦り減らすような事はしたくないと思うな～。

860 ：名無しさん＠七周年：2007/01/17(水) 01:34:23 ID:YfLhcPLe0

>>838
反対に日本社会のストレスから解放してくれるかも知れんぞ。

>>840
リアル変態さんがウヨウヨしてて
街中で子供の手を一時も離せないような緊張感を強いる国でもか？

861 ：名無しさん＠七周年：2007/01/17(水) 01:34:29 ID:QS8duJDO0

>>856
それやると、医師が逃散して肝心の稼ぎ手がいなくなっちゃう　　　　　　　　　　　　　　かも

862 ：名無しさん＠七周年：2007/01/17(水) 01:34:35 ID:PCUVIw200

>>857
向こうのちゃんとした大学出てる連中は、普通にきれいな英語話すから大丈夫。

863 ：名無しさん＠七周年：2007/01/17(水) 01:34:36 ID:TXMrJiqE0

＞ピーナ

ばかですか？

864 ：名無しさん＠七周年：2007/01/17(水) 01:34:39 ID:E8rjNfTZ0

もちろん、日本語も日本人並みに話せるんだよな？
看護士がコミュニケーション取れないのは問題だよな。

865 ：名無しさん＠七周年：2007/01/17(水) 01:34:51 ID:MnRBoDAw0

ID:2uodhD3u0
　　Λ＿Λ 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　<=( ´∀｀) ＜　はやく優秀なフィリピン人だけじゃなく、優秀な外国人をどんどん入れてくれ。
　（　　　　）　│ 無能な日本人を始末してくれ
　｜｜　|　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　〈＿フ__フ

866 ：名無しさん＠七周年：2007/01/17(水) 01:34:55 ID:19K3vLp+0

>>857
だから、訛りの無い英語なんてないんだよバカ

867 ：名無しさん＠七周年：2007/01/17(水) 01:36:08 ID:I3c1GQvu0

わざわざ来てもらうんだから以上は当然のことかと

868 ：名無しさん＠七周年：2007/01/17(水) 01:37:01 ID:LwPkxLN90

帰国することを前提に考えれば、彼らは安くても我慢するでしょ。

869 ：名無しさん＠七周年：2007/01/17(水) 01:37:08 ID:FI7PvYIs0

>>860

フィリピンの治安って、お世辞でも良いとは言えないだろ。

それが当たり前のその国の人間が

アメリカの治安レベルがリスクと考えるか？

870 ：名無しさん＠七周年：2007/01/17(水) 01:37:38 ID:YfLhcPLe0

>>856
ほんとお前らポルシェ中川をのさばらした逆差別体質が
骨の髄まで染み込んでるのな。

871 ：名無しさん＠七周年：2007/01/17(水) 01:37:48 ID:19K3vLp+0

中国人と半島人を日本から追放すればいい

872 ：名無しさん＠七周年：2007/01/17(水) 01:38:13 ID:PCUVIw200

>>857
ピンパブの女の子レベルしか知らないんだったら英語云々の話はしない方がいいよ。

873 ：名無しさん＠七周年：2007/01/17(水) 01:39:14 ID:F2NSEhDQ0

>>ID:FI7PvYIs0

お前昨日から必死になにやってんの？？

874 ：名無しさん＠七周年：2007/01/17(水) 01:39:25 ID:FI7PvYIs0

>>868

・看護師の給料だと、アメリカより日本の方が安い。

・フィリピンは英語が公用語。

日本に来ると思うか？

875 ：名無しさん＠七周年：2007/01/17(水) 01:39:32 ID:zuzFUqH80

というかＦＴＡだし
そもそも東南アジアと日本でＦＴＡ圏をつくろうという構想の一環でしょ
資格もどの国に行っても通用するようにと
とりあえず看護師からはじめたと
同じ待遇にするのは当然
これひとつでもフィリピンとのパイプが相当太くなるしいいことだよ
猫も杓子も都会に出たがる日本人とは違って
田舎とかでもそんなに嫌がらんだろうしね、外国の人は

876 ：名無しさん＠七周年：2007/01/17(水) 01:39:32 ID:w7f/j5dI0

>>858
日本人看護士が足りなくなったら、規制緩和です
看護士の資格を無くしバイト派遣をどんどん使う
当然、その後に起こる問題は放置です

877 ：名無しさん＠七周年：2007/01/17(水) 01:41:17 ID:W4diK69j0

ID:FI7PvYIs0
なんでこいつは行間をわざわざ1行空けるの？そんなに目立ちたいの？
無駄なパフォーマンスしてるわりにレスの中身は薄いようだが

878 ：名無しさん＠七周年：2007/01/17(水) 01:41:20 ID:2uodhD3u0

たまにフィリピンパブ行くけど、
博士号持ちのフィリピーナとかいるからあなどれん

879 ：名無しさん＠七周年：2007/01/17(水) 01:42:01 ID:mOJNhanM0

労働条件がキツイ以前に看護師らの性格がキツイから逃げ出す者が後を絶たない。
フィリピン看護師らはイヤミ言われたら日本語が分からないふりをするか、人種差別と訴えればよい。
管理職婆どもざまあ

880 ：名無しさん＠七周年：2007/01/17(水) 01:42:05 ID:19K3vLp+0

>>874
Ｑ　英語が通じて条件も良い米国ナースに行くから、日本に来たがるピーナはいないのでは？
Ａ　いっぱい居ます。米国やカナダなどに行けなかったＢ級クラスが大量にフィリピンにいます。

Ｑ　優秀な看護婦や医者が流出して、フィリピン国内の医療が崩壊するのでは？
Ａ　人材は無限にいます。大学出ても就職先がないフィリピン人が大量です。また外貨獲得による国内医療充実も図れます。

Ｑ　フィリピン人との会話やコミュニケーションができるのか？
Ａ　デフォルトで複数言語ができるフィリピン人の日本語習得能力は他国人に比べ高いです。
　　日本人も多少の英語能力があるので、共通言語の英語を補助的に使えるのはとても有効です。
　　たとえば、インドネシア人との会話では相手の日本語能力に全て頼らざるを得ません。英語できないので。

Ｑ　命に関わる医療を外国人に受けたくない。
Ａ　医療を受けないでください。

881 ：名無しさん＠七周年：2007/01/17(水) 01:42:15 ID:cU6E643i0

今の低賃金の仕事を日本人がしたがらないのと同じで
重労働、汚い、危険、給料割りに合わないのイメージがある限り
日本人の看護師は基本的には増えないと思う
同じぐらいの、またはそれ以上の給料貰える仕事が沢山あるから

882 ：名無しさん＠七周年：2007/01/17(水) 01:42:16 ID:FI7PvYIs0

>>873

なんか気に障った？数レス前も読めない奢った馬鹿には

正しい情報を教えてあげるべきだと思うが。

883 ：名無しさん＠七周年：2007/01/17(水) 01:43:13 ID:wC6wtsg90

これは徹底させなければならんな。
なんにせよ、物価の低い国から人間連れてきて
労働ダンピングをすすめ日本の賃金水準を
さげる圧力を強める腐った手段は
徹底的に規制するべきだ。

884 ：名無しさん＠七周年：2007/01/17(水) 01:44:01 ID:MtzufQ+Y0

>>858
日本人がどうしても足りなくなったとき

現在４万人足りない>>764

885 ：名無しさん＠七周年：2007/01/17(水) 01:46:29 ID:XV19s3Om0

日本人の中年男性捕まえたらそそくさと仕事辞めて結婚するよ

886 ：名無しさん＠七周年：2007/01/17(水) 01:46:40 ID:YfLhcPLe0

>>869
だから価値観の問題。

金と力で何でも解決できると考える人は
その手はアメリカに行きゃいいし
そうじゃない新しい価値観だって別に問題ない。

887 ：名無しさん＠七周年：2007/01/17(水) 01:46:47 ID:6uUFXGHq0

つか、安い賃金で働く人が欲しい経団連が、
外国人労働者を解禁させるために、
とりあえず反対の少なそうな介護・看護の分野でやってみるだけのこと。

なし崩し的に、外国人単純労働者を解禁させるのが目的だよ。

888 ：名無しさん＠七周年：2007/01/17(水) 01:47:34 ID:hYOwjVybO

医療行為以上の事を期待するのは俺だけでは有るまい

889 ：名無しさん＠七周年：2007/01/17(水) 01:48:06 ID:aYmVnye50

>>884
それならもう現在進行形ですね。
人が足りないなら、他国から受け入れるしかないです。
他国と言っても限られてくるのでフィリピンはいい選択肢かと。

890 ：名無しさん＠七周年：2007/01/17(水) 01:49:34 ID:fXAJxrVz0

>>888
いまのとこおまいだけ

891 ：名無しさん＠七周年：2007/01/17(水) 01:49:40 ID:3GWUN7GXO

>>872
ピンバブは私は女だからわからない。
マックでバイトしていた時代のピーナ(旦那が日本人らしい)しか知らない。
なので、私が見ていたピーナは確かに一部でしかないだろうが、
少なくとも｢綺麗な英語｣を話してはいなかった。

892 ：名無しさん＠七周年：2007/01/17(水) 01:50:16 ID:jV+LzrvS0

一瞬おかしく感じるが、
簡単に言うと値段じゃなく能力で雇えって事か。
妥当なんじゃない？

893 ：名無しさん＠七周年：2007/01/17(水) 01:50:54 ID:YfLhcPLe0

>>881
イメージどころか実際だし。
大部分が高卒専門出なのに
一絡げに高給を保証する方がいかれてるだろ。

894 ：名無しさん＠七周年：2007/01/17(水) 01:51:05 ID:FI7PvYIs0

>>880

日本語検定を要求してるのが抜けてるな。

自国公用語の英語で学んでも落ちこぼれたような低能を日本は受け入れない。

出来るフィリピン人看護師にとって、給与面で劣り語学障壁がある日本に魅力はない。

895 ：名無しさん＠七周年：2007/01/17(水) 01:51:17 ID:PCUVIw200

>>891
ピンパブで知り合った客と結婚した女の子だと思うよ、それｗ

896 ：名無しさん＠七周年：2007/01/17(水) 01:51:42 ID:2jzLY1ov0

外国の医療保険にでも入ればいいんじゃないか、内科なんかはたいして差がないだろ

897 ：名無しさん＠七周年：2007/01/17(水) 01:51:50 ID:19K3vLp+0

>>879

学生時代に、東海大病院に入院したことがあるが、大学実習生の看護婦がいっぱいた。

かわいい子もいたが、ちょっと頭がおかしいヒステリックな看護婦も何人かいた。怖かったよ

技術とか知識の問題ではなく人格的におかしい倫理観のない看護婦が日本には多い

898 ：名無しさん＠七周年：2007/01/17(水) 01:53:27 ID:54U/yd9bO

フィリピーナと日本男性は相性いいから何も問題ない

899 ：名無しさん＠七周年：2007/01/17(水) 01:54:14 ID:DnaAP88l0

喧嘩する相手が間違ってる気がする。
日本人看護士と外国人看護士が連携して雇用主を
締め上げるべき場面の方が多くなるんじゃないかな。
それでも看護士同士で喧嘩を始めて続けるんだろうけどｗｗ

900 ：名無しさん＠七周年：2007/01/17(水) 01:55:21 ID:YfLhcPLe0

>>899
分断統治は為政者の常だろｗ

901 ：名無しさん＠七周年：2007/01/17(水) 01:56:01 ID:/p9owVhlO

日本人と給料同じにして誰が得するんだよ

902 ：名無しさん＠七周年：2007/01/17(水) 01:57:26 ID:6uUFXGHq0

>>901
ピンハネする紹介会社・派遣会社

903 ：名無しさん＠七周年：2007/01/17(水) 01:58:12 ID:19K3vLp+0

>>894

日本語はとても難しい言語。

しかしフィリピンという諸島国家は、50以上の独自の言語が存在し

ほとんどの国民は、地方の言語と、マニラのタガログ語を話せる。

さらに大学出なら英語も流暢に話しできる。現地のマクドナルドでは仕事中はバイトも全て英語のみだ。

フィリピンパブでの経験から言わせてもらうと、２１歳で初日本の子は覚えるのが遅いが

１７歳で初日本の子は恐ろしいスピードで日本語を習得していく。早ければ早いほど良い

904 ：名無しさん＠七周年：2007/01/17(水) 01:58:15 ID:7/sTRY6DO

漏れ：医学生
彼女：看護学生

お前らm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

905 ：名無しさん＠七周年：2007/01/17(水) 01:58:35 ID:yPyREswZ0

>>901
日本人労働者とフィリピン人労働者の双方。
日本人労働者は労働ダンピングの進行を抑えられるし、
フィリピン人労働者は多くの金がもらえる。

ただし日本の資本家は労働を安く買い叩こうと
したのに、国にストップかけられて残念でした、という
ことになる。

906 ：名無しさん＠七周年：2007/01/17(水) 02:00:01 ID:3GWUN7GXO

あれ？
今更ながら、看護士限定ではなく、
｢看護士と介護福祉士候補者｣
ってことは、
看護士候補者と介護福祉士候補者ってこと？
准看護士も含まれる？

907 ：名無しさん＠七周年：2007/01/17(水) 02:00:14 ID:9jjMTfUW0

>>901
給与と雇用を守れる日本人看護士と、安かろう悪かろうの看護士に診られなくてすむ日本人患者だろ。

908 ：名無しさん＠七周年：2007/01/17(水) 02:00:24 ID:xki92+ue0

http://www.kokusai-kekkon.info/pjf/grph1.gif

タイとフィリピン女性の人気は安定してるな

909 ：名無しさん＠七周年：2007/01/17(水) 02:00:39 ID:BKb7qnlY0

>>904
お前、医者板見たことある？

910 ：ズ馬鹿：2007/01/17(水) 02:00:49 ID:d+HdHCj20

>>891
>>895
フィリピン在住の者です。
フィリピンにおいて英語力は学歴に比例します。
ピンパブの子の殆どが高卒以下の学歴です。
看護婦で来る人達は大学出てますので、そこそこ話せると思われます。
しかし比国において英語はあくまで第2公用語。
普段はタガログ語、イロカノ語、ビサヤ語等をメインに
使っている人達なので、ネイティブと比べると厳しいと思われます。

911 ：名無しさん＠七周年：2007/01/17(水) 02:01:55 ID:YfLhcPLe0

>>905 >>907
くたびれ損は資本家だけか　ﾊﾊﾊ

912 ：名無しさん＠七周年：2007/01/17(水) 02:02:06 ID:cU6E643i0

>>893
高給を保証する必要はないと私も思います
ただ現在の労働内容と給与が噛み合っていないという事です
旨みの有る職場なら誰も辞めませんから
公務員の看護師というか医療従事者はは貰いすぎですが
だから圧倒的に私立に比べると離職率低い

913 ：名無しさん＠七周年：2007/01/17(水) 02:02:08 ID:YrMLAfCR0

同じ場所で同じ職についてるのならば
学歴や資格、職能以外で給料に差をつけるのは差別だろな。

914 ：名無しさん＠七周年：2007/01/17(水) 02:02:21 ID:SAIOClEh0

旭川市はともかく三井物産はアフォか？
５年も日本で勉強させる余裕のある家庭がどれ位有ると？
研修生として幾らか保証とか見込みはあるんかな？
金がなくてすぐにでも欲しいから出稼ぎの場を海外に求めるのに、
家族に仕送りできる位の収入が見込めないでくる訳無いじゃん。

915 ：名無しさん＠七周年：2007/01/17(水) 02:03:05 ID:PCUVIw200

>>910
なら、アメリカ企業のコールセンターが続々とマニラにできてる現状をどう思う？

916 ：名無しさん＠七周年：2007/01/17(水) 02:03:38 ID:zuzFUqH80

>>906
フィリピンには准看護師に相当する資格がないんじゃない？
日本も最近なくしたし

917 ：名無しさん＠七周年：2007/01/17(水) 02:04:03 ID:19K3vLp+0

大体、中国と朝鮮系の外国人が不法に大量に日本で荒稼ぎしてるのは、政府の弱腰外交と国内在日の工作活動の成果。

実は、インドネシアもＦＴＡで看護介護の労働が開放される予定だが、フィリピンとは違い、ホテル旅館などの観光従事者の枠も与えられる。

これも、インドネシアの石油利権に揺さぶられる日本の弱腰外交。

俺がもっとも恐れるのは、フィリピン人を締め出して、中韓の腐女看護婦が入ってくるのではないかということ。それこそ殺人病棟になりかねん

918 ：名無しさん＠七周年：2007/01/17(水) 02:04:07 ID:6uUFXGHq0

>>905
それは見方が浅いよ

経団連は、「外国人労働者を入れること」が目的なんだから、
今外国人看護師の労働を安く買い叩くことはしない。
ここで良いイメージを作るのが当面の作戦なんだから。

919 ：名無しさん＠七周年：2007/01/17(水) 02:04:53 ID:GjF/Is+EO

日本語の試験通らなくちゃなれないだろ？
フィリピンの「ハイスクール」は日本でいえば中学校のことで「カレッジ」
は日本の高校もしくは専修学校。ﾋﾟﾝﾊﾟﾌﾞは原則ハイスクール卒業だが、
従姉妹や姉妹のパスポートを使って来日するのが多いからレベルは低い。
まあ仮に試験通って来日してもランナウェイするのが多いだろ。

920 ：名無しさん＠七周年：2007/01/17(水) 02:07:36 ID:K2+slP+l0

フィリピン人は結構好き。
シナチョソとっとと追い払って頭の良いフィリピン人入れてください。
あ、売春婦は帰っていいよ。

921 ：名無しさん＠七周年：2007/01/17(水) 02:08:21 ID:19K3vLp+0

>>918

安く買い叩く意味はない。
現状の看護婦の給料でも、何万人も人材が不足しているのだから。
現在と全く同じ給料でも多くの求職者がいるのなら、現場は大歓迎だ。

922 ：名無しさん＠七周年：2007/01/17(水) 02:08:56 ID:zuzFUqH80

有資格者前提だろ
本国で資格とったひとをつれてくる
そのまま日本でも看護師として認定するという話があったが
教育水準などの違いからある程度の研修を課すことにしたはず

923 ：名無しさん＠七周年：2007/01/17(水) 02:09:52 ID:MnRBoDAw0

日本の医療費が異常に高いのは健保組合に天下りしてる厚労省、社会保険庁の役人とか、
医療費の不正請求してる病院とか、アメリカの言い値で売られてる医療機器とか、、、
人件費が高いからではない

924 ：看護師：2007/01/17(水) 02:09:57 ID:QYibu6cYO

〉642
現場の改革として、看護師の立場から理想論で言います。
まず専門看護師、認定看護師の育成に関しての改善。看護師になったのち、専門看護師になるために看護大学に通い、実習や試験を行うのは、独身でないと無理。半年の単身赴任状態を、旦那や子供が理解するのは困難。
せっかく勉強したくてもプライベートにさく時間がなくなるなら、専門性を極めるのは躊躇してしまう。かといってただ単に看護師経験年数を重ねるだけでは、理論や科学的根拠に基づいた看護の実践は難しく、いろんな場面で迷いやジレンマが生じる。
次に、十分な休息確保。給与は今のままでもいいから、祝祭日の代休がほしい。世の中、GWに盆休みに正月休み、さらにはハッピーマンデーなるものまであるが、今の病院は夏休3日以外は、月6日の休日のみ。有休ももらえない。
友達が『親の入院・手術のため有休がほしい』と言ったら、無理と言われ、それでも抗議したら『休んだ分は、来月働いて』と言われたそう。他人様の看護をしてるのに、親の看護は無理っておかしくない？
看護師は働きすぎです。

925 ：名無しさん＠七周年：2007/01/17(水) 02:10:25 ID:dn6UuN9m0

>>919
＞まあ仮に試験通って来日してもランナウェイするのが多いだろ。

そう思う。
日本には真面目に看護師やるよりずっと楽で儲かる仕事があるからな。
結局は不法滞在者の増加と、定住の既成事実化を招く結果に終わるような気がしてならない。

926 ：名無しさん＠七周年：2007/01/17(水) 02:10:53 ID:19K3vLp+0

しょうがねー。　俺がフィリピンへいって、日本語の英才教育してくるわ。

フィリピンのアニメ放送も英語吹き替えでなく、日本語オリジナルのままで放送しろとアロヨに言って来る。

927 ：名無しさん＠七周年：2007/01/17(水) 02:11:35 ID:w7f/j5dI0

>>918
将来、外国人労働者が日本に来る事に備えて
外国人労働者と競争にならない資格の取得、職業の選択
自分が外国に行っても通用する資格の取得、職業の選択
が重要になって来る訳か…

928 ：名無しさん＠七周年：2007/01/17(水) 02:12:14 ID:G/iFDaXv0

大都市部のコンビニなんて中国人・朝鮮人のアルバイトが今や当たり前。
看護士も１０年後にはフィリピン人が当たり前になってるよ。

最初は要件とか言ってても、財政は苦しいんだから削れる所からどんどん削られていくのは避けられない。

929 ：名無しさん＠七周年：2007/01/17(水) 02:12:14 ID:PCUVIw200

>>926
フィリピンで日本のアニメはタガログ吹き替えですが？

930 ：名無しさん＠七周年：2007/01/17(水) 02:13:07 ID:19K3vLp+0

>>924
休みが少ないのは、看護婦が足りないからでしょ？
患者は休みなんてないんだから、休めないのは当たり前だろ。
だからフィリピンから労働力を受け入れるって話しだ。

931 ：名無しさん＠七周年：2007/01/17(水) 02:13:08 ID:VPxUbhFw0

　何十年も低迷を続けているフィリピン経済は、外国の投資家を引きつける鍵となるドル箱で救われてきた。
そのドル箱とは、英語の語学能力だった。今般、この英語能力によって、ブームとなっているビジネス・
プロセスやコールセンター業界におけるアウトソーシング契約を得る力になっているという。

　これらの事業は実際のところ、数少ないフィリピンの成長産業の１つとなっている。しかしながら財界指導者
らは、いつまでフィリピン国民の英語能力でこの業界の勧誘を継続出来るのかという懸念を示している。

　一部の国内外の実業団体はこのことに強い懸念を示し、この学校制度の低下によって生じるギャップを埋
める為に、独自の語学センターを立ち上げている。

　この程、ヨーロッパ商工会議所は、国内の年間４０万人の大学卒業生７５％の「英語能力が標準に達して
いない」という警告を発した。

2006/5/23　early bird news

932 ：名無しさん＠七周年：2007/01/17(水) 02:15:29 ID:YfLhcPLe0

>>924
一言、甘えだね。
受験競争を経ないとこんなもんか。

933 ：名無しさん＠七周年：2007/01/17(水) 02:15:37 ID:/Z9pacry0

日本国内で犯罪を犯した場合、日本国内で日本が裁ける人種であることが必須。

934 ：名無しさん＠七周年：2007/01/17(水) 02:15:56 ID:SAIOClEh0

ぶっちゃけ、難しい事抜きでフィリピンもそれ以外も門戸を広げるべき！
俺を含め、結婚できない男達が嫁さん貰えて少子化問題も無くなるｗ
更にチョンを締め出せば、犯罪も減って(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

935 ：名無しさん＠七周年：2007/01/17(水) 02:16:31 ID:35uqvz+HO

日本人のオバサンよりフィリピン人の若い子の方がいいよ

936 ：名無しさん＠七周年：2007/01/17(水) 02:17:10 ID:19K3vLp+0

>>929
ほとんどが、英語に吹き替えですよ。アニメよく見るのでね。

937 ：名無しさん＠七周年：2007/01/17(水) 02:17:27 ID:G/iFDaXv0

>>935
うむ、病院での最高の特効薬は可愛い女の子の笑顔だよなｗ

938 ：名無しさん＠七周年：2007/01/17(水) 02:17:40 ID:6uUFXGHq0

ただ、看護師を大幅に増員しなければならない事情もある。
診療点数制度が変わって、看護師が多いほど点数がもらえるように変わったため、
大都市の有力病院がなりふりか舞わず地方・中小病院から看護師を引き抜いている。
これにより、地方・中小病院の看護師不足はひどく、これにより廃業するとこもでてくるだろう。
厚労省のバカ役人は、まさかこんなことになるとは思わなかったと、
いつもの責任逃れのセリフを言っているが、
研修制度の変更により医師不足に続く厚労省の失態。
これは忘れてはいけない。

939 ：名無しさん＠七周年：2007/01/17(水) 02:18:31 ID:VPxUbhFw0

看護師、日本に関心薄い

　日本の病院などで働くチャンスが開かれる見通しだが、なぜかフィリピン人の看護師は日本市場に関心が薄いという。
政府は6日、日本市場が比人医療労働者に開放されるにもかかわらず、東アジア諸国で働きたいとする人の数が少ない
ことを明らかにした。

　10日にも日比経済連携協定が締結されるという報道を受けて労働雇用省高官は、日本での就労を希望する看護師の
数は少なく、多くが欧米での就労を希望しているという事実を明らかにした。

　協定では、日本政府が外国人医療労働者に市場を開放し、比人看護師および介護士を400人から500人受け入れる
見通しだと言われている。

　労働雇用省によると、日本で働くためには基本的な日本語、日本の文化、医療技術を2年間学習するよう求められる
ことから、わざわざ新たに言語を学ぶ必要がない英国などほど魅力がないという。（Star）

940 ：名無しさん＠七周年：2007/01/17(水) 02:19:36 ID:PCUVIw200

>>936
ドラえもんとかスラムダンクとかはタガログでしたけど。
最近は違うのですか？

941 ：名無しさん＠七周年：2007/01/17(水) 02:19:39 ID:19K3vLp+0

なんで日本の医師は少ないんだ？　足りないなら俺も医師やってやるけど。敷居下げてくれればｗ

942 ：名無しさん＠七周年：2007/01/17(水) 02:20:30 ID:zjOP79h90

同等なら別に外から呼ばなくても日本人を雇えばいいじゃんかよ

943 ：名無しさん＠七周年：2007/01/17(水) 02:21:06 ID:yrYt+jAM0

日本語が堪能なら、同程度の賃金でいいとおもふよ。

944 ：名無しさん＠七周年：2007/01/17(水) 02:21:30 ID:KrbmBRb+0

看護婦がニコニコしてるとこは、よい病院。

945 ：名無しさん＠七周年：2007/01/17(水) 02:22:09 ID:zuzFUqH80

>>941
年齢別人口構成の違いに加えて、診療科ごとの人気不人気

946 ：名無しさん＠七周年：2007/01/17(水) 02:22:23 ID:VPxUbhFw0

フィリピン医療の危機

　フィリピンは現在、５年前の総数の４０％にあたる７００の民間病院が残されている
だけだという。フィリピン民間病院連盟代表のアントニオ・チャン医師が明らかにし
た。

　海外における高給を求めて、医師や看護士が常に出国することから、２０００年
以来、１千にも上る民間病院が閉鎖したという。今月だけでも、ビコール地方やパン
パンガ州等、国内各地にある１２の病院が閉鎖している他、１０月は１１軒、９月に
は８軒の医療機関が閉鎖していることから、国内の医療システムが崩壊しつつあるこ
とが示唆されているとチャン代表が発表した。

　　チャン代表によると、こうした問題は莫大な数の医療専門職に就く人々が出国した
２年前に始まっていたという。

　ヘルスワーカー連盟、ＡＷＨは２０００年から２００３年にかけてのみに関しても、より良
い条件を求めて合計５１,８５０人の看護士が出国したと指摘し、国内の医療システムが
今後２年で崩壊すると予測している。

　つまり、フィリピンは、この短期間に毎年１万３千人近くの看護士を失っていると、ＡＨＷ
総裁でフィリピン総合病院看護部門監督を務めるジョッセル・エベサテ氏が述べた。

　２０００年から２００４年にかけて、５千人以上の医師が、海外で看護士として働く為に
出国した。国内には出国を希望している医師も多数いるという。

　およそ４千人の有資格内科医が現在、看護学校に在籍している。イベサテ氏はこの様に説明した。

2005/11/24　　early bird news

947 ：名無しさん＠七周年：2007/01/17(水) 02:23:12 ID:yrYt+jAM0

>>940
主音声→英語
副音声→タガログ語

一緒に観てた人によるんじゃないかと

948 ：名無しさん＠七周年：2007/01/17(水) 02:23:14 ID:l4sKHXRo0

何かあったらさっさと国に逃げて帰れば済むような連中に責任感など
期待する方がムリ。

949 ：名無しさん＠七周年：2007/01/17(水) 02:23:15 ID:19K3vLp+0

フィリピンは労働力が有り余ってる国。
日本は労働力が足りない国。

950 ：名無しさん＠七周年：2007/01/17(水) 02:23:48 ID:O2JcJEeC0 BE:244199366-2BP(2332)

>>942
その日本人の看護士がいないからさ

看護士て3Kだしさ

951 ：名無しさん＠七周年：2007/01/17(水) 02:24:17 ID:zuzFUqH80

>>946
こりゃひどい・・・・。

952 ：名無しさん＠七周年：2007/01/17(水) 02:24:58 ID:sagrq++B0

フィリピンじゃ、国内で医者やるより海外で看護婦やったほうが良いんだな。

アメリカだと年収２０００万くらい行くと聞いた気がするな。

953 ：名無しさん＠七周年：2007/01/17(水) 02:25:47 ID:VPxUbhFw0

■看護師試験問題漏えい

　専門職規制委員会（PRC）は13日、先月11日と12日に行われた看護師免許試験で
看護師委員会の関係者2人から試験問題が事前に漏れていたことが確認されたと発表した。
　 PRCのロセロ委員長は、国家捜査局（NBI）の捜査を待って関係者の処分と刑事告発を
行う考えを示した。
　問題の関係者2人については試験の採点や発表など委員会の業務から外されている。
なお、試験結果は来週発表予定。（Manila Bulletin）

954 ：名無しさん＠七周年：2007/01/17(水) 02:25:50 ID:YfLhcPLe0

>>938
大都市の医療が崩壊したら暴動ものだからな。
此処も含め美辞麗句と田舎叩きで必死で人材の集約を図る姿勢は哀れでもあった。

にもかかわらず東京は産科がパンク寸前だがねｗ

955 ：名無しさん＠七周年：2007/01/17(水) 02:26:45 ID:aJpZhXo10

ナースの医学部生に対する敵意は異常

956 ：名無しさん＠七周年：2007/01/17(水) 02:27:10 ID:J3cktWMN0

同額以上て。

日本人でええやん（´・ω・｀）

957 ：名無しさん＠七周年：2007/01/17(水) 02:27:18 ID:MtzufQ+Y0

>>934
インドネシアももう決まっている。

日インドネシア経済連携協定　共同プレス発表（仮訳）平成18年11月28日
http://www.mofa.go.jp/mofaj/gaiko/fta/j_asean/indonesia/kp_kyotei.html

　安倍晋三日本国総理大臣とスシロ・バンバン・ユドヨノ・インドネシア共和国大
統領は、2006年11月28日に東京で会談を行い、日本・インドネシア両国間で、日
インドネシア経済連携協定の主要点について大筋合意に達したことを共同で発表し
た。（中略）

▼自然人の移動及び関連する協力
　両国は、短期の商用訪問者、企業内転勤者、投資家及び自由職業サービスに従事
する者を含む各種の区分における自然人の移動を円滑にするための枠組みを提供す
る。同様に、両国は、看護師・介護士の受入れの枠組みも構築する。両国は、関連
する協力を促進し、「研修・技能実習制度」の範囲を拡大し、ホテル関連サービス
を対象とするよう、前向きに検討する。

958 ：名無しさん＠七周年：2007/01/17(水) 02:27:23 ID:cU6E643i0

有資格者が極端に少ない訳ではないのだから
もう少し労働環境が整えば、国内で済む話だと思うんですけどね

959 ：ホモ侍 ◆77Wz4ddZsw ：2007/01/17(水) 02:27:37 ID:8USsgji+0

>>955
まあ、敵意を持ちたくなるのもわからなくもないが
そこで唾をつけておく強者もいるのでなんとも－y( ´Д｀)｡oO○

960 ：名無しさん＠七周年：2007/01/17(水) 02:27:53 ID:BKb7qnlY0

>>930
患者が多すぎるのも問題だな。
この前テレビでやってたが、療養型病床の減少政策で病院を
追い出された老人の介護をするために、その息子が仕事を辞めて
バイトで生活せざるを得なくなったという例も出てきている。
医療の現場への過剰な依存が看護師の過労を招いてる。

961 ：名無しさん＠七周年：2007/01/17(水) 02:28:41 ID:SAIOClEh0

>>939
まぁ当然だわな。
フィリピン人は日本人が思ってるほど馬鹿じゃないからな。
現金な考え方や性格は日本人以上（爆）
即戦力（即現金収入）になれないのに来る馬鹿なんて居ないんだよ。
こんな調子でやってて何十年先に実現する気なんだろう？？？

962 ：名無しさん＠七周年：2007/01/17(水) 02:28:54 ID:19K3vLp+0

興行ビザ：フィリピン人への発給減る　初めて１万人割れ
日本に入国するフィリピン人に対する興行ビザの年間発給件数が、０６年は初めて
１万人を割り込む見通しであることが１１日、外務省のまとめで分かった。政府が昨年春、
フィリピン芸能人に対する発給条件を厳格化した影響によるもので、厳格化前の０４年に
比べると発給件数は１０分の１に激減する。興行ビザの全発給件数に占めるフィリピン人の割合も、
０４年の約６割から２割程度に減るとみられる。
歌手やダンサーを対象とする興行ビザで来日しながら、実際にはホステスとして働き、
売買春の被害者にもなっているフィリピン人女性の実態については、米国が「人身取引」と批判していた。
これを受けて政府が厳格化を実施した結果、０４年に８万５５００件だった発給件数が
０５年は４万７２００件に半減。今年は約８０００件にとどまる見通しとなった。【中田卓二】
毎日新聞　2006年12月11日　21時28分
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/wadai/news/20061212k0000m040128000c.html

【比】フィリピンにコールセンター、欧米が相次ぎ開設　英語が話せ、人件費が安い［12/26］

欧米企業がフィリピンで顧客向け電話窓口業務などのコールセンター事業を急拡大している。
英語が話せる人材を安い費用で雇えるためで、センターは100カ所に達し雇用者数も10万人を超えた。
2010年には同国の国内総生産（ＧＤＰ）の5％を占める主要産業に成長するとの
見方もある。
米コンピューター大手のデルは2月、フィリピンで同社初のコールセンターを
設置した。来年には2番目の拠点も開設する。
主な業務は米国の顧客からの問い合わせへの対応。さらに八拠点を設ける計画だ。
ニュースソース
http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20061226AT2M2401D26122006.html

963 ：名無しさん＠七周年：2007/01/17(水) 02:28:55 ID:PCUVIw200

>>952
試験受けて、ある程度いくと普通に月８０００ドルくらいとか言ってましたね。
その代わり医療ミス（看護士でもそういうのかな？）すると、病院でなく
看護士個人が訴えられるリスク付きらしいけど。

964 ：名無しさん＠七周年：2007/01/17(水) 02:29:34 ID:YfLhcPLe0

>>955
頭が悪い故の妬みだからな。
仕方が無い。

965 ：名無しさん＠七周年：2007/01/17(水) 02:30:15 ID:VPxUbhFw0

◆国民の識字率84％　【2006年6月5日（月）】
　教育省によると、10歳から64歳までの国民5,760万人のうち920万人に当たる
16％が読み書きができないという。これは、通常小学校4年生までに学ぶ読み
書き、足し算や引き算などが理解できないということを意味する。

さらに、教育省では、識字率84％というのも恐らく過大評価ではないかと見ている。
　国民の68％は小学校卒業で、高校卒業は42％、大学卒業は14％。小学校6年生
で英語に精通しているのは26％、科学が15％、数学が16％。高校高学年では英語
が7％、科学が2％、数学が16％。

03年の国際数学・理科教育動向調査（TIMSS）で数学の全国平均点数は378点と
世界の平均より89点、最高点のシンガポールからは227点も低い。

教育省は昨年、フィリピンが学力テストで世界の平均点との差を縮めるには11年から
12年、シンガポールのレベルに達するには25年から28年かかるだろうと報告している。

　教育省は、大学卒業で情報通信技術（ICT）関連企業の就職希望者はわずか2％－
7％で、彼らが完全に戦力になるまでに3カ月間の訓練期間が必要であるとしている。

　保健省は、ビサヤ地方の開業医で能力テストに合格したのは54％だと指摘した。患者
を正しく検診しているのは56％、薬を正しく投与しているのは42％、呼吸器患者に正しく
酸素を供給しているのは45％だとしている。

　数学と科学の成績が悪いのは、英語の読解力の低さが主な原因とされる。大多数の
科学や数学の教師はその分野を専攻していない。

　さらに、1998年および03年のTIMSSテストによると、フィリピンの教師は最高の実績を
示す国と異なり、教育実習をほとんど受けていない。（Inquirer）

フィリピン・インサイド・ニュースwww.t-macs.com

966 ：名無しさん＠七周年：2007/01/17(水) 02:30:26 ID:IgHMXi+r0

日本人と同等以上の働きが出来るのなら何ら問題はありません

967 ：名無しさん＠七周年：2007/01/17(水) 02:31:14 ID:BKb7qnlY0

>>941
そんな軽い気持ちで医者になる奴は楽な科、楽な仕事に流れていくんだよ。
医奴隷の養成には、難関を突破した達成感と使命感を与えないといけない。

968 ：名無しさん＠七周年：2007/01/17(水) 02:32:37 ID:YfLhcPLe0

>>960
恵まれまくりの看護師より
介護士の現状に目を向けてやれよ。

969 ：名無しさん＠七周年：2007/01/17(水) 02:33:02 ID:MtzufQ+Y0

>>939
あーそうなのか。ちょっと認識が違っていた。
記事ありがとう。

やっぱり看護婦は韓国か中国から呼ぶしかねーかなwwww

970 ：名無しさん＠七周年：2007/01/17(水) 02:35:40 ID:DDw3ETNN0

事故だけが心配かな？

971 ：名無しさん＠七周年：2007/01/17(水) 02:36:49 ID:G1mRaZrP0

実質締め出しだろう。

972 ：ＥＲＲＯＲ：本文が長すぎます！==2048== ：2007/01/17(水) 02:36:49 ID:19K3vLp+0

【フィリピン】【年始特集】日本は平等の扱いを、比看護協会に聞く
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070104-00000008-nna-int

日比経済連携協定（EPA）の正式合意に伴い日本への受け入れが決まったことで、今後ますます注目を集める
ことになるであろうフィリピン人看護師。2国間あるいは多国間の移動をより促進しようとする動きを、送り出し側
はどう見ているのか。フィリピン看護協会（PNA）でプログラム・開発担当副理事を務めるリア・サマコ―パキス氏に聞いた。
まったく満足はしていません――。同氏は、経済連携協定に規定された日本側の看護師受け入れ条件に対する
意見として、はっきりこう述べた。
資格を取得し、既にプロとして国内外で働いているフィリピン人看護師が、日本で就労するために難しい日本語を
マスターした上で新たに日本の国家試験合格が義務付けられるのは「公平でない」と指摘。「日本が真に受け
入れを望むのであれば、プロフェッショナルに対する平等な扱いを希望する」と述べた。
日本で看護師を目指すフィリピン人は看護師資格保持者で3年以上の実務経験を前提条件とし、許可される3年
間の日本滞在中に日本語で国家試験にパスし看護師資格を得なければならない。
さらに、受け入れに困難な条件を付加することは、日本にとってもマイナスに働く可能性があると話す。「優れた
経験と技能を持つ看護師はほかの国・地域に向かい、日本にはセカンドクラスの看護師が行くことも考えられる」
という。その上で、日本には奨学制度の設置などを提案したい意向を示した。
以下省略～

973 ：名無しさん＠七周年：2007/01/17(水) 02:37:15 ID:YfLhcPLe0

>>967
競争を勝ち抜いたんだから楽しても
問題ないと思うがね。

あとはどこで競争を止めるかって話しだけで
それは個人の価値観の問題だし。

974 ：名無しさん＠七周年：2007/01/17(水) 02:38:31 ID:KrbmBRb+0

看護士にぜんぶ任せるわけにはいかんので
誰か雇って付けたいんだけど、経済的に無理だわなー
そっちをどーにかできないかなー

975 ：名無しさん＠七周年：2007/01/17(水) 02:39:16 ID:ZC9Os7ug0

元看護士です。8年大学病院に勤めました。
人手不足も極めているのでこの案はいいと思います。
下の世話とか吐瀉物を素手で受け止めるとかは学生の時から
覚悟出来ていたけれど。予想外のことがいろいろ。
患者からのセクハラ。痴呆のお爺さんの精液を顔にかけられる。
患者家族からの理不尽な八つ当たり。殴られて骨折。
入院ついでに農家の嫁募集に来たお爺さんお婆さんの
執拗なストーカー行為。実家にまで押し掛けられる。
自殺した患者さんの遺体を背負って霊安室に運ぶ。
ナース服の下の下着まで血が染み渡る。
クリスマス・誕生日・お正月の夜勤あけてそのまま日勤。
10時間に及ぶ手術の後に緊急手術で6時間、その後夜勤。

もう二度と元の職場には勤めたくないです。
あなたなら勤めますか？

976 ：名無しさん＠七周年：2007/01/17(水) 02:41:27 ID:PCUVIw200

>>975
> 自殺した患者さんの遺体を背負って霊安室に運ぶ。
> ナース服の下の下着まで血が染み渡る。

なにげにすごすぎる。ストレッチャーとか使わないの？

977 ：名無しさん＠七周年：2007/01/17(水) 02:42:05 ID:G/iFDaXv0

>>975
お前ら甘ったれすぎ。
過労死してから出直して来い！

978 ：名無しさん＠七周年：2007/01/17(水) 02:42:26 ID:19K3vLp+0

日本は、長寿を美徳とする古来からの文化がある。年寄りほど偉いのだ。
禿げた頭ほどよく似合うチョンマゲスタイルもその年寄り文化。
しかし、現在の西洋から入った資本主義という社会においては、
長寿は経済的に何もメリットがない。人間として生きる目的を追求すれば長寿は目的にならない。

日本は世界トップレベルの長寿大国である。しかし医療のレベルが高いからだというのは全くの勘違い。
西洋諸国では、日本のような延命治療はほとんどしない。死ぬのも神が与えた定め。
本来なら死んでいるはずの人を延命して何が意味があるのか？

介護を受ける権利は誰でも平等に権利があるべき。
本来は、家族の愛によって家族から介護を受けるべき。
貧困な途上国では、家族のつながりがとても強いので、介護は全て親族から受ける。
しかし経済大国で豊かな日本では、介護を受けられる人が少ないこの矛盾は、日本社会の歪である。

979 ：名無しさん＠七周年：2007/01/17(水) 02:42:36 ID:zuzFUqH80

>>975
元看護師が元看護士と名乗ること自体釣りでしょ

980 ：名無しさん＠七周年：2007/01/17(水) 02:42:45 ID:YfLhcPLe0

>>976
つか最初からネタだろ。

981 ：名無しさん＠七周年：2007/01/17(水) 02:43:30 ID:6UP/L0Vm0

やっぱ問題なのは言葉だよなあ。
知識や技術がしっかりしてても、意思疎通がうまく出来なきゃ…怖いだけだよ。

982 ：名無しさん＠七周年：2007/01/17(水) 02:43:53 ID:PCUVIw200

>>980
他はなんかありそうじゃんｗ

983 ：名無しさん＠七周年：2007/01/17(水) 02:44:36 ID:Ir6dDYAg0

>>976
偽看護師だからｷﾆｼﾅｲよーにｗ
ストレッチャーって言葉よく知ってるねｗ

984 ：名無しさん＠七周年：2007/01/17(水) 02:45:47 ID:BKb7qnlY0

> 自殺した患者さんの遺体を背負って霊安室に運ぶ。
これはすごい。
これ以外は普通にありそうだ。

985 ：名無しさん＠七周年：2007/01/17(水) 02:46:14 ID:fvesJnXg0

>>1
報酬が日本人と同じなら中止すべきである！
フィリピン人女性をわざわざ使わなくても、
日本人を雇用促進させなければ、失業率の足かせに繋がってしまう。
そこの所を政府は考慮すべきである。
これは差別的な排除では無く、失業保険の限界による問題がある為に書いた。

986 ：名無しさん＠七周年：2007/01/17(水) 02:46:33 ID:zuzFUqH80

>>981
有資格者に三年研修つませるらしいから言葉の面は大丈夫だろう

987 ：名無しさん＠七周年：2007/01/17(水) 02:46:43 ID:G/iFDaXv0

常識的に考えて死体搬送用の台車ぐらい使うだろ？

988 ：名無しさん＠七周年：2007/01/17(水) 02:47:08 ID:19K3vLp+0

介護という仕事は何も生産性がない仕事である。愛の慈善活動である。
だから介護している人が給料を問題に挙げるのは意味がない。
しかし社会は介護活動をする人を敬い感謝することが必要。

アメリカ、カナダ、オーストラリア、イギリス、フランスなど西洋の先進国では、
フィリピン人が多く出稼ぎで働いている。多いのは看護士やメイド。
政府高官のメイドがフィリピン人という話もよく聞くし、ホワイトハウスの料理長も出稼ぎフィリピン人。
白人は、途上国の人間をとても上手に利用する。
アメリカで３年看護士で働けば、グリーンカード（永住権）が簡単に貰える。
しかし、市民権（選挙権）を貰うにはとてもハードルが高い。
これが白人による現代版奴隷制度。
しかし目に見える差別行動や、途上国の人々に対する偏見は日本に比べればほとんど無い。
結果的に多くの働き口が見つかり、いずれ故郷に帰る途上国の人には大きなメリットである。
フィリピンという国は、日本と同じアジアの資源の無い島国であり、日本と友好的な民主主義国家である。
日本と違うのは、海外に輸出できる物作りができないということ。
しかし大量の労働力が輸出できる国であり、多くの労働力を必要とする日本と利害が一致するのである。

989 ：名無しさん＠七周年：2007/01/17(水) 02:48:19 ID:Ir6dDYAg0

＞＞９８２＞＞９８４

＞痴呆のお爺さんの精液を顔にかけられる。
あるあるｗ

ねーよ

990 ：名無しさん＠七周年：2007/01/17(水) 02:49:52 ID:cU6E643i0

>>989
たぶん無いｗ、でもうんこ擦り付けられるは有るｗ

991 ：名無しさん＠七周年：2007/01/17(水) 02:50:24 ID:ZC9Os7ug0

975です。
本当です。一昨年まで地方の大学病院で働いていました。
変換間違いがあったのはごめんんささい。
>>976
その日は自殺者がなぜか相次ぎ、５件目でした。
二日間で7件です。年間の自殺者が9件でしたからその数の
恐ろしさったら・・・・・・ほかの患者さんの目に付くと
また連鎖が起こるといけないからと遺体を移動したのです。
夜勤の人は大変少なかったのも原因でした。
個人的に一番嫌だったのはジジイのセクハラと暴言。
フィリピン人にはもっと軽んじてみるだろうから
大変かもしれないです。

992 ：名無しさん＠七周年：2007/01/17(水) 02:50:47 ID:PCUVIw200

>>989
ないのかｗ

993 ：名無しさん＠七周年：2007/01/17(水) 02:50:50 ID:dn6UuN9m0

>>975
人手不足も極めて＞大学病院は常に定員充足
吐瀉物を素手で＞感染予防上ありえない
痴呆のお爺さんの精液＞出るのか？ｗ
遺体を背負って霊安室＞ストレッチャー
ナース服の下の下着まで血＞（ﾟДﾟ）ﾊｧ?
10時間に及ぶ手術の後に緊急手術で6時間、その後夜勤＞オペ室勤務に夜勤はない

突っ込みどころはこんなとこか？

994 ：看護師：2007/01/17(水) 02:51:32 ID:QYibu6cYO

〉930
休日が一般職に比べて少ないということが離職につながっているのです。疲労で辞めていく人は多いですから。ただ、患者は休みがないから看護師も休まず働け、というのは無理な話ですね。
親の看護や子供の病気で仕事を休みにくいのも辛いところ…。家族をほったらかしにして他人様の看護はできない。そういうときに、一人休んでも業務がまわるぐらいの余裕がほしいですね。

995 ：名無しさん＠七周年：2007/01/17(水) 02:53:22 ID:A0tKdNZW0

給料が安くて大量輸入するよりは
給料高くしていいから質の高いものを希望する。

安かろう悪かろうではこまる。
給料は高くてかまわん。
そのかわり徹底的に質の管理を頼みたいです。お国様には

996 ：名無しさん＠七周年：2007/01/17(水) 02:54:01 ID:PCUVIw200

>>993
知ってる人から見るとそうなのね　orz

997 ：名無しさん＠七周年：2007/01/17(水) 02:54:49 ID:dn6UuN9m0

>>995
保険料値上がりするけど、その覚悟はあるのか？
その分は低所得者層の医療に回されて、自分には還元しないんだぞ。

998 ：名無しさん＠七周年：2007/01/17(水) 02:54:51 ID:B7wHCv0r0

確かに職には困らない。すぐ見つかる。
でも年収４００万ないってナニモノよ。
老健だから夜間は医者がいない。全部自分ひとりで判断。
年寄りばっかだから急にポックリ死ぬ。
コケて骨折してても動く。歩く。
暴れる、大声出す、あちこちに尿便して歩く、暴力振るう、物壊す、オムツ破いて部屋中グチャグチャ。
妄想ひどいし執着しだしたらしつこいし。
何でも命令してくるし。
普段放置しっぱなしの家族に限って色々うるさいし。
介護はとんでもないミスしてくれるから責任取らなきゃならないし。
盆正月もヘッタクレもないし。そもそも昼夜も関係ないし。
ノロだの風邪だのどんなに頑張っても自分にも感染するし。
休日でも会議で呼び出されるし。

他にできる仕事があるなら看護師なんてしませんよ。

999 ：名無しさん＠七周年：2007/01/17(水) 02:54:54 ID:19K3vLp+0

>>994
いや、現場が大変なのは皆承知してるよ。
だから大変だってのを言われてもしょうがない。
患者の数を減らせない以上、フィリピン人の労働力を受け入れるしかないでしょう。
そしてあなたのような優秀な看護婦は、多くの新しい仲間のリーダーとなって指揮するのですよ！

1000 ：1000：2007/01/17(水) 02:56:38 ID:l4rRaQJX0

1000

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