【政治】「秘書のために土地を購入し独身寮を建設」と小沢民主党代表の団体　事務所費に４億円で「全く問題ない」

★小沢民主党代表：団体が事務所費に４億円「独身寮を建設」

　民主党の小沢一郎代表の資金管理団体「陸山会」（東京都港区）が、
０５年分の政治資金収支報告書に事務所費として約４億円を計上していると
一部で報道された問題で、小沢氏の事務所は１３日、「秘書のために土地を購入し、
独身寮を建設した。そうした事実は政治資金収支報告書に記載している。
総務省にも聞いており、全く問題はない」と語った。

　収支報告書によると、陸山会は同年に４億１５２５万円を計上。
前年の３８３５万円から１０倍以上になるが、世田谷区深沢の４７６平方メートルの
土地を０５年１月に３億４２６４万円で、８１平方メートルの建物を同年９月に
２３２２万円でそれぞれ取得したことなどが細かく記載されている。

　事務所では独身寮について「秘書は多くおり、朝早く、夜遅く代議士の近くにいる
必要もある」と強調。その上で「領収書もあり、必要なら出せるので、不明なものはない」
と話している。

毎日新聞　http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/seitou/news/20070114k0000m010068000c.html

２

丑スレってだけで内容を問わず見るに値しないんだよな

正々堂々、無駄使い。
　

今回はブーメラン無しで済むかな

>>1
おまえは馬鹿か！
これだから政権交代ありえずに腐敗進む
CMは船から落ちるのに変えとけ！！

議員宿舎の件のブーメラン？

党費でやれ

小沢は領収書があるから偉い。

領収書がないのは酷い。

【自民党】「備品・消耗品費」でも高額支出　麻生外相の資金団体は924万円で100万円を超える動産取得の報告なし
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1168720937/

(　＾ω＾)
(⊃⊂)



⊂（＾ω＾）⊃　ｾﾌｾﾌ!!
　ミ⊃⊂彡

そうですか

中国から迂回献金ですか

小沢先生を心から応援しています。こうして掲示板に
沢山の声援があることからも、国民に支持されているの
は明らかです。
中でも、強力なリーダーシップとカリスマ性は
国会議員に欠かせない魅力の一つです。日本を変えられる
のは、小沢先生しかいません！自民党はアメリカの犬に過ぎず、
犬が御主人様に従うような政治にはNO!と言いたいです。

　　 　 　 　 ,. ‐''三ヾ´彡ｼ,=｀丶、
　　　　　／'".:=≡ミ_≧_シ彡三:ヽ、
　　　　/／.:;:彡:f'"´‐------ ｀`'ｒ=:l
　　 　/〃彡_彡　 ........　　　 .....　|ミ:〉
　　　'ｙ=､､:ｆ　　　　　　.)　 (　 　._ゞﾐ|
　　　{´yﾍl'′　 .-=・‐.　　‐=・=- ｀Ｙ}
　　　ﾞ､ゝ) 　 　 　'ｰ-‐'　 ヽ. ー'　::::ｌ{　　まるで
.　　 　ヽ.__　　　　　／(_,､_,)ヽ　　 .:::|!
　　,.ィ'´ﾄ.´　　　／ 　＿＿_　　　.::::;'　　　　成長する気なし
イ´::ﾉ|::::l ＼ 　　　　くｪｪｭｭゝ　　:::./
::::::::::::|:::::l 　 ヽ、　　　ー--‐　 .:::/.､
:::::: ::: |:::::ヽ 　　 ヽ、.......:::: ノ..:::／!＼＼
::::::::::: |::::::::ヽ　　　 ｀`''‐--ｧt''′ |!:::ヽ:::＼
:::::::::::::|::::::::::::ヽ、 　 　 　 /i|iﾄ､　 |l:::::::ヽ:::::＼
:::::::::::::|::::::::::::::/:ヽ、　 　∧|i|i|i|〉. ||::::::::::ヽ:::::::＼

ｻﾞﾜ・・・・・・



ン？小沢氏の？
これ自費で建てたのか
小沢金持ちなんだな！

ひどい話だ。

任期のある政治家なんだから、支出に妥当性がない

政党助成金が使われたって事？
献金で作ったんなら大した問題じゃないと思うけど。

本当に秘書の寮を建てたのなら

なんで昨日は知らなかったのだろうw


担当者が不在だから知らないわからない
んじゃなかったけか？

野党第一党の党首が、たかが４億数千万円使うのが、そんなに不自然なのか？

なんでこーつーことが通ってしまうんだろう

朝ズバで鳩山がこの事言ってたしな。
横で平沢もうんうんと普通に聞いてたところを見た時、セーフっぽいと思ってた。
どちらにしろ、小沢がアウトでも、すでに民主から松本が出ちゃってるから、
自民民主が沈黙状態になって、結局ウヤムヤにして無かったことに。
んで、国民は『自民だけではなく民主もか…。政治家って汚ねぇなぁ』で終わり。

全て出来レース。国会も、やらせ。

>>21
法律を改正しましょう、という事で一件落着だろうな。

ん？土地と寮見つかったのか

・政党助成金４億１千万円を小沢の政治資金団体「陸山会」へ貸し出す。

・小沢は毎年陸山会から高額の利息を得る(去年は約５０００万円)。

・陸山会は、４億１千万のうち３億４千万で土地購入。土地は小沢名義。

・しかし、登記簿の住所「世田谷区深沢６丁目ー２８−５」は実在しない模様。


要するに小沢の横領です。

> 政党助成金が使われたって事？
> 献金で作ったんなら大した問題じゃないと思うけど。

お金に色はついてないんだから、厳密な区分けは出来ないだろう。

収入：助成金・献金…
支出：人件費・事務所費…

ということまでは分かっても。

つまり「間接的に、税金で土地を…」という表現も可能だ。
だからこそ、鳩山は自民党の該当する議員に対して
「道義的問題がある」と批判したし、その批判自体はまともだ。
それをどう党内に反映させるかは知らんが。

>>19
それ、なんて都知事？┐('〜`;)┌

>>19
そのお金は税金からジャマイカ！

それと

・残りの７千万円の事務所経費は使途不明金

小沢さんの秘書は恵まれてるね。
きっと給与も良いんだろうね。
迂回献金なんて強要されないだろうし。

この手のブーメランニュース見るたびに思うんだけど
民主党って自民とグルになってわざと不祥事起こしてね？

>>9
何だこの4億と一千万の差は
あきらかに大きい方が悪質です
本当に（ｒｙ

>>30
領収証が出せる小沢と、領収証を出せない中川昭一や麻生太郎の問題は全く違うと思う。

朝日の報道では、この土地の名義は小沢一郎。

たとえ、秘書寮だとしても、いずれ、小沢が引退したら小沢の個人資産。

これなら、事務所費で株購入しても、文句言えなくなる。
(たとえば、配当金を秘書のボーナスにとか言い訳して、引退後は個人資産に)

何か対策が必要だろうな。

世間常識的に事務所費って土地購入費とは全然別だと思うのですが・・・

岩手では良くあること

政党助成金で土地購入したわけですが、

どう考えても横領です

民主党は自民党の窓際が集まっただけなんだな。本質はかわらない
。政権取っても、国政に変わりはないだろ。

報告書なんだから全て報告するのが道理
それとも載せなければよかったのか

全ての領収書を出して「何か問題有りますか？」
と言えるまともな議員はいないのかね？

悪いやつらだ

一番の問題は国民の中に松岡らのケースと小沢のケースとの違いすらわからない層が多数いるということだろ
民主党が自民党を助けているわけじゃなくこの層が自民党を助けている

>>24
政党助成金は党に交付されるものであって、小沢個人に交付されるものじゃないでしょ？

なんで小沢の資金管理団体に貸し出された金が利息となって小沢の所得になるの？？

>>24
実在するかしないか、見に行けよ

http://maps.google.co.jp/maps?q=%E4%B8%96%E7%94%B0%E8%B0%B7%E5%8C%BA%E6%B7%B1%E6%B2%A26%E4%B8%81%E7%9B%AE28%EF%BC%8D5

ここだから。

これって小沢のポケットマネーにする為のマネーロンダリングじゃん

>>39
小沢の件は、領収書的なものを出したところで済む問題じゃない。

政治活動として、土地購入の妥当性だ。

都内なら、マンションがたくさんあるけど
もしかして、日本の僻地には土地購入からはじめないと
事務所をかまえられない場所もあるかもしれないから
絶対 禁止というわけにもいかないだろう。

でも、蓄財に悪用されるおそれがあるのは確実。

>>41
教えろ！秀才！

男の独身寮か？アッー！

ダブスタ小沢

>>42
利息の件は知らんが

実際に、小沢個人から、小沢の資金管理団体へ貸付があるそうだ。
そして それは報告書に記載されてるものとか。

まぁ、そういう貸付は無利子でよくあるはず。

秘書の寮ってことは、小沢が代議士落選したらこの土地は国に帰すのか？

もし小沢のものになるのならば、横領とかわらないぞ

■あなたの貴重な一票を投票する前に良く考えましょう。
　国民の労働環境を悪化する法改悪に反対なら、

　　　共産党


■経団連と各政党の見解
　労働契約法・労働時間法（ＷＥ）、派遣法改悪などについて賛成ですか？

・共産党：反対（経団連の献金は要りません）
・自民民主公明は推進派

消火に必死だね。参院選までがっばてね　小沢ファン、マスゴミさん。

>>1
なんで重複スレ立てまくるの？
死ねよ

別に、未来永劫政治家をやるわけじゃなし、あと数年もして引退したら
そのまま自分の土地になるんだろ？

言い訳になってないな…

>>51
党の存在自体が、悪だから。
ましては、戦争だらけの共産主義(;´Д`)

大体、改悪と決め付けるやつらは、信用できん。┐('〜`;)┌

私設秘書にとっては、宿舎の賃貸料が世間の相場より安かったり、無料の場合は
税法上、給与の支給とみなされる場合があるので、別にありがたい話ではないね。

全ての政治家なんてこんなもんよ。いかにチョロまかして金を貯める事しか考えてない。
ある程度は国民も知ってるよ。

もう終わったか民主の宣伝もあぼーん

その独身寮に菅の息子が住んでたら笑う

はぁ？秘書のために独身寮たてた。バカかこいつは氏ね。今直ぐに氏ね

事務じゃねーｗ

民主叩きのネタが無くなって自民信者ピンチｗ
山崎ネタもあるし。ＷＥネタも続くし。
自民党側は調査中だし。

>>24
政党助成金が小沢個人に４億もいくのか？

深沢6-28って上底50ｍ下底60m高さ29mの台形なので総面積1595平米になる。
陸山会が取得した476平米の土地って深沢6-28全体の30%近い面積なんだね。
寮以外の建物もあると思う。

>>9
>小沢は領収書があるから偉い。
>
>領収書がないのは酷い。
>
>【自民党】「備品・消耗品費」でも高額支出　麻生外相の資金団体は924万円で100万円を超える動産取得の報告なし
>http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1168720937/

全く同感、あと社会的弱者の右傾化とは良く言ったものだな
愛国心はならず者の最後の拠り所とも、な。

自民党の窓際→×

自民党の最も腐った部分＋社会党→〇

政治資金収支報告書に不動産を記載する箇所なかったか？
あって、記載されて、領収書があれば問題なかろう

仮に、政党助成金を受け取らなかったとしても

Ａ．企業献金→自宅購入
Ｂ．企業献金→秘書寮建設→引退後自宅に

片方がワイロ的に非難されて、片方が問題なしなら、法の不備だな。
(ワイロと認定するための口利きの事実はさておき)

陸山会の備品・消耗品は577万円で100万円以上の動産取得の記載なし。

宿舎や寮は秘書の私生活の場であって

国会議員の公務の場である事務所とは違う。

事務所費用でいいって話にはならない。

ていうか、税金で小沢名義の土地買ったってことだよね？

つか８１平方メートルの建物に何人住まわすんだよ
「多く」つうから最低１０人だよな

議員ってやりたい放題だな
それに独身寮なら賃貸でいいだろ

小沢が議員辞めたらどうなるの？

>>71
購入した土地は小沢名義なの?

>>74
資金管理団体は土地建物を所有できない、らしい。
で小沢一郎が名義人らしいよ。

法的な問題じゃなくて政治献金（だろう）で４億円の寮を「購入」する、
ってのがどうなのか、って話だろ。

これでもし近々小沢が引退でもしたらこの寮はどうなるんだ？

政治献金だからどう使おうと議員の勝手だし、出した方も納得してる
ならオッケーってこと？それでいいなら規制なんていらんわな。

法的には問題ない

国家権力がババアフェミ学者に乗っ取られ（内閣府男女共同参画局99〜◆全官庁にも大量出向）
無茶苦茶になってるからな。
結婚する奴は完全に負け組。夫婦に関係する法律（執行法、破産法、年金関係法、ＤＶ法・・・）だけでも
一体この６年でどれほどｽﾞﾀｽﾞﾀに改正されたか・・・

おまえらな、日本の総殺人事件は年１２００件だ、外国人のも全部入れて。
そのうち２２０件もが実は夫婦間殺人だ。妻の夫殺しが（子供殺しも）１０年くらい前から急増して
殆ど夫の妻殺しと変わらなくなってる真実がある。

そういうわけで以上よく覚えとけ。★自分のためだぞ。
国家権力もマスゴミも既にフェミに完全汚染され、真実を伝えない。
女だとキチガイじみて軽い求刑と判決＆天文学的予算で完成したホテルを凌ぐ天国のような女専用刑務所。
「女男」という表記に徹する文科省検定教科書。今や国家のフェミ支配予算は年１０兆円を超えた。
　　　　　　.　　　　　...　Ｈ8　..　H9...　.H10　　H11　H12　　H13　..H14　.H15　..H16　　H17
■全殺人事件総数　1118..　1142　1222　1098　1219　1157　1238　1258　1224　.1224　←（h17=h16）　
■夫が妻を殺害　　　１１２　１０１　１２９　１０５　１３４　１１６　１２０　１３３　１２７　１２６　←（横這い）
■妻が夫を殺害　　　　４３　　５４　　６０　　６５　　６３　　７５　　７７　　８２　　７９　　９２　←(((（ﾟДﾟ；）))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

（解説）全て未遂含む。国内全殺人事件総数は年約１２００件で、うち６００件が未遂で半数を占めます。
また夫婦間殺人ですがご覧の通り。若い夫婦に限ると殺害件数は妻＞夫になってる可能性大です。

【Ｑ＆Ａ】中国人妻が原因で増えてんじゃね？
⇒H17年の国内総殺人事件１２２４件中、来日+在日合計の全中国人の犯行は２０件です。
来日+在日全韓国・朝鮮人の犯行が１８件です。もういい加減フェミの真実を直視しなきゃ・・・

これに加え、激増する嬰児殺害・児童虐待殺害の主格犯も殆どが母親。しかもフェミニズムの圧力で野放しになっています。

　　女　　を　　見　　た　　ら　　人　　殺　　し　　と　　思　　え　　。

（真実から目を背けたい奴は、この投稿全てを脳内消去してくれて結構です）

全く問題ないね

独身寮？
鳩山の説明と食い違ってるぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

＞小沢氏は世田谷区内に自宅があるが、土地家屋の使途に関して鳩山氏は
＞「事務所として使っていると党職員から聞いている」と説明した。
http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/seitou/news/20070113k0000e010049000c.html

>>1
すげぇ、毎日のミンス徹底擁護ぶり、分かりやす過ぎw

独身寮ねぇ。
秘書が５００人くらいいて、住宅補助より安上がりってなら解るがね。

絶対嘘だな。

>>世田谷区深沢の４７６平方メートルの
土地を０５年１月に３億４２６４万円で、８１平方メートルの建物を同年９月に
２３２２万円でそれぞれ取得したことなどが細かく記載されている。

世田谷としては土地と建物の大きさがつりあわないが、
（大体このあたりは建蔽率６０％、容積率200パーセントぐらいじゃないか?）
地図上の場所には、その地域に不釣合いな小さな家が建っている模様。
地図から航空写真に切り替えるとすぐ分かる。
４軒ぐらいそうした小さな家があるようだ。
あとは有志が実地検証してくれ。

476平米の土地っていうのは、８１平米の建物は不釣合いだから、
他の場所も含んでいるのか、この4軒の小さな家全部の敷地なのかもしれない。

小沢さんからはもっと詳しい説明がほしいところ。

政治家はいかに金を集めて自分の資産を増やすか、これが仕事

自分の考えるより学者の意見を聞くこれ常識

要するにだれでも政治家になれるてこと。

【自民党】「備品・消耗品費」でも高額支出　麻生外相の資金団体は924万円で100万円を超える動産取得の報告なし
ttp://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1168720937/

こうも堂々と「血税を無駄遣いしました！」って開き直られると
逆に叩く気にもなれんね。

この説明、これで通ると思ってんのか〜？
完全になめとんなあ庶民を

まあ言ってることは「明朗に無駄遣いしましたv(￣Д￣)v」って
なめくさった顔で言ってるのと同じ。

　彡ミ　 |　|　 ∧＿∧　＿　
　　|ヽ　 |　|　（´･∀･`/　　/　＜小沢は辞任しろっ
　　|ヽ 　|　|　（　　　,/＿〇　　　
　 ⊥　　|　￣|￣||￣￣￣￣￣|
　 |__| 　 ◎￣|￣|￣￣￣￣￣|

これは・・・

今度の選挙、共産の大躍進あるかもねｗ

近くのアパートを借りてやりゃーいーじゃん。

秘書の為に国民の税金４億を使ったんだ。

小沢が入って経団連に擦り寄るようになった民主党。

●3年前の民主党
民主党「企業団体献金もらわない」
http://news2.2ch.net/newsplus/kako/1041/10416/1041626623.html

●2年前
民主党は、２００５年に集める企業・団体献金を現在の約２０倍に当たる「年間１０億円」に増やす目標を決めた。
前田武志財務局長らが近く日本経団連傘下の企業回りを始め、２００社以上を回って協力を要請する考えだ。（読売 04/09/14）
小沢一郎元代表代行が率いる旧自由党議員グループが主導する形で、岡田克也代表ら執行部が十七年の企業・団体献金を大幅に増やすことを決めた。（産経 04/10/06）

●去年
新代表に選ばれた前原誠司氏（４３）は
日本経団連からの献金について「自民党を支持し、われわれから見れば偏った評価をしている団体から献金をもらうべきではない。
再検討したい」と述べ、献金を辞退する考えを表明した。ただ、企業献金については透明性が確保され、
利益誘導にならないという基準を満たせば従来通り政治献金を受けるとの考えを示した。
http://www.asyura2.com/0505/senkyo14/msg/815.html

●今年
民主党も小沢代表就任以後、経済界への接近を図っており、規制緩和自体には理解を示す。
自民党寄りで小泉首相に近かった奥田碩前会長から、「健全な２大政党が理想的」と語る御手洗冨士夫
新会長に交代したことをきっかけに、関係強化を期待する。民主党の菅直人代表代行は８日の記者会見で
「（規制を）緩めること自体に反対で抵抗しているわけではない」と強調した。
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1149971768/
民主党の鳩山由紀夫幹事長は、今年五月に日本経団連が開いた「民主党と政策を語る会」で、
「外国人持ち株比率が５０％を超えたとしても、それをもって企業の政治寄付が制限されるのは、
基本的におかしな話。経済界の要望に応えられるように努力をしたい｣と発言していました｡
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2006-12-02/2006120202_02_0.html

政治資金規正法改正「外資の献金もＯＫ」の無節操　あまりにご都合主義じゃないの？安倍ちゃん
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1166404316/
↑民主も賛成した件。

こんな明らかな嘘が通用すると思ってるんだな
野党は気が楽でいいね

【政治】 外資５０％超、政治献金ＯＫへ…改正案が衆院委で可決★７
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1165228941/l50
＞民主は改正自体に賛成しながら「１０年以上継続して上場」などを条件とするよう
＞修正を要求。与党が応じず継続審議になった。
＞今回の修正協議では、上場期間を「５年以上」としたほか、上場時期や保有比率を
＞判断する基準日を「直近の定時の株主総会」とすることなどを盛り込んだ。

０５年政治資金収支報告/経団連役員企業４．３億円
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2006-09-08/2006090802_04_0.html
＞役員企業の献金は自民向け四億一千八百万円、
＞民主向け七百九十万円で計約四億二千六百万円でした。（表）

　　　　)､.＿人＿人__,.イ.､.＿人＿人＿
　　＜´民主がぁ、民主の終わりじゃ！＞
　　　 ⌒ v'⌒ヽr -､＿　 ,r v'⌒ヽr ' ⌒　　　　
　　　　　/::::::::::::::::::::::::::::::;;::ﾉ　ヽ;::＼　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿
　　　　/::::::::;;;;;;;;;,,,;;...-‐''"~ 　　 ヽ:;::l　　　　　　　　　　（;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::＼　　　
　 　　 |:::::::::::|　　　　　　　　　　　 |ﾐ|　　　　　　　　　 //　　　　　　　　ヽ::::::::::|　　
　　　　 |:::::::/　　　　 ,,,　 ヽ,、　 　'|ﾐ|. 　　　　　　　　 // ...U　　 ........　/::::::::::::|　　
　　　 　'|:::::::l 　　 '''""　　　ﾞﾞﾞﾞ` 　 |ﾐ|　　　　　　　　 ||　　 .)　 (　　　　 ＼::::::::|
　　 　 　 |:::::|.　　,,r ‐､　　 ,, - 、 　|/　　　　　　　　　|.-=・‐.　 ‐=・=-　　|;;/⌒i　
　　　　　,/⌒|　 ﾉ　・ _),　(.　･　｀つ|.　　　　　　　　　 | 'ー .ﾉ　　'ｰ-‐'　　　　）.|
　　　　　| （　　　"''''" 　　 |"'''''"　　|.　　　　　　　　　|　　ﾉ(､_,､_)＼　　U　　 ノ　　
　　　　　 ヽ,,.　　　　　　　　ヽ　　　 ｜　　　　　　　　 |.　　 ＿＿_ 　＼　　　　|
　　　　　　 　|　　　　　　 ^-^_,, -､ 　|　　　　　　　　　|　　くｪｪｭｭゝ　　　　　/|:＼＿　もちつけ
　　　　　.＿／|　 　　　‐-=＝=-　 　|　　　　　　　　　ヽ　　ー--‐ 　　　 ／/:::::::::::::　　天狗の仕業でおｋ
　　　　　::;/:::::::|＼. 　　　"'''''''"　　　/　 /⌒⌒⌒＼　/＼＿＿＿　　／　/:::::::::::::::
　　　　　/:::::::::::|.　＼　.,_＿＿__,,,.／::＼/ / / /⊂）

この調子じゃ「視察のため」とスペースシャトル買っても「領収書あるから」でＯＫになるな

他党が問題起こすたびに
やっぱり共産
もう共産しかない
と、何かにつけてこじつけてる奴ウザイ

こんなんで議員宿舎批判とかできるんか、民主・・・

秘書っていえばあの名刺・・・

で、それを領収書のいらない「事務所費」として計上する必要性は？て話だよな。

正直に領収書を出して使途を明らかにしておけばよかったのに、何故しなかったの？

頭の黒い鼠ばかりだな

独身寮建てるのに４億もかかるのか

政策資金で小沢私邸を建てたんですね。
私邸はお持ちでしたか。　アパート経営で収入を確保ですか。
政治家様はさすがですね。

民主っていまや社民党より酷いかも

>>100

　収支報告書によると、陸山会は同年に４億１５２５万円を計上。
前年の３８３５万円から１０倍以上になるが、世田谷区深沢の４７６平方メートルの
土地を０５年１月に３億４２６４万円で、８１平方メートルの建物を同年９月に
２３２２万円でそれぞれ取得したことなどが細かく記載されている。


て、書いてあるんだけれど。

寮なんかたてなくても秘書の給料上げてやれば済む話なんだがな・・・

ともあれ、これは法律に触れないようだし、さらには、闇に消えた
資金とういう訳でもない。
ちゃんと土地という形として残っている。

政治家としてどうかとは思う。
これでは不動産投機家ではないか。同郷の千昌男みたいだな、
と言いたくもなるが、どうも合法らしい。

自民党の疑惑よりは小型といわざるを得ない。
それより事務所費として多額の金を闇に消してしまった
自民党閣僚のほうがやはり問題だ。

最も汚い自民党の権化＝小沢

独身寮の存在を写真で確認
ttp://maps.google.co.jp/maps?q=%E4%B8%96%E7%94%B0%E8%B0%B7%E5%8C%BA%E6%B7%B1%E6%B2%A26%E4%B8%81%E7%9B%AE28%EF%BC%8D5&ie=UTF8&t=h&om=1&z=19&ll=35.622995,139.650119&spn=0.001419,0.002832&iwloc=addr

小沢民主党代表：団体が事務所費に４億円「独身寮を建設」

　民主党の小沢一郎代表の資金管理団体「陸山会」（東京都港区）が、
０５年分の政治資金収支報告書に事務所費として約４億円を計上していると
一部で報道された問題で、小沢氏の事務所は１３日、「秘書のために土地を
購入し、独身寮を建設した。そうした事実は政治資金収支報告書に記載
している。総務省にも聞いており、全く問題はない」と語った。
　収支報告書によると、陸山会は同年に４億１５２５万円を計上。
前年の３８３５万円から１０倍以上になるが、
世田谷区深沢の４７６平方メートルの土地を０５年１月に３億４２６４万円で、
８１平方メートルの建物を同年９月に２３２２万円で
それぞれ取得したことなどが細かく記載されている。
　事務所では独身寮について「秘書は多くおり、朝早く、夜遅く代議士の
近くにいる必要もある」と強調。その上で「領収書もあり、必要なら
出せるので、不明なものはない」と話している。
毎日新聞　2007年1月13日　20時47分　（最終更新時間　1月13日　20時52分）

ソース
http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/seitou/news/20070114k0000m010068000c.html

毎日は問題ないと・・・w
TBSは報道さえしないと・・・ｗ

放送法って形骸化してんだねｗ

>>107
そもそも所在が確認できてない。
>>109も普通の民家のみ。
よって付け替えの可能性もある。

自民党よりはマシだから小沢を許せって考えには同意できないな。

自民党だろうと民主党だろうと、国民に納得できる説明しろ。

チーム　セコー　ガンバレー　ギャハハハハハ

>>113
小沢の件が出てから、ミンスだけ叩いてる馬鹿が多いけどなｗ

自民の事務所関係のスレの伸びの悪さときたらｗ

ほんと工作員っているんだなと。

>>112
最終的には、世田谷当たりの法務局に行けば、確認は取れるはず。

政治家のカネの出入りが問題になるのは、政治家がやみ献金で
買収されたり、政治家が金を払って票を買うからだよ。

今回の場合、土地がそっくり残っているのなら、そういう不正な資金の
出入りはとりあえずなかったことになる。

個人と政治団体の間で金の貸し借りをして、不動産を個人名義にして
いいのかという問題はあるが、それは法整備の問題だ。
今のところ合法なようだ。

秘書の池田の年賀状には、深沢６と住所欄に記されてた
２９歳で世田谷に家買うなんてと驚かされた

政治家個人の政治資金で秘書の独身寮なんて作る必要あるのか？
こういう非効率極まりないことする奴が党首って終わってるな。

とりあえず、セコーだとか、民主工作員云々いうやつは信用しないね。
あまりにも必死すぎて話しにならん、こいつらは。

とにかく自民も民主もクソ議員は納得できる説明しろ。

自公間抜け工作員のオナニーカキコスレってここですか？

決算書でも収支報告書でも共通した話だが、
使途報告形式(何に使ったかを記載)と
用途報告形式(何の為に使ったかを記載)ってのがあるんだよね。

自賠責保険を例に取ると、
使途報告形式：　支払保険料等と記載
用途報告形式：　車輌費や事務所費等と記載

上場企業、公共・公益団体、政治団体は『用途報告形式』だが、
『何に使ったか』という外形的なチェックがしにくいのが難点。
帳簿や領収書をみなければ出金の実情が把握できない。

中小企業が税務申告で使う決算書は『使途報告形式』にする事が多い。
用途の説明を伴う用途報告形式だと、労力がかかり過ぎるし、無意味な場合が多いから。
税務署からも用途報告形式は嫌われる。チェックしにくいから。

>>116
> 政治家のカネの出入りが問題になるのは、政治家がやみ献金で
> 買収されたり、政治家が金を払って票を買うからだよ。

もうそんな時代じゃないんだよ。
政治献金という形で入ってくるようになって、これは誰でも申告しているわけ。
あとはそれをどう使っているかが問われる時代。
１０周ぐらい周回遅れだよ。

> 今回の場合、土地がそっくり残っているのなら、そういう不正な資金の
> 出入りはとりあえずなかったことになる。

残っているのかどうか、収支報告書記載の住所には『存在してない』ってのが
今のところの話。
それが判明してないのに、「不正はない」なんてもし、松岡バカ大臣が自分の
弁明でそう言ったら信じるわけ？？？

>>120
小沢の言い訳垂れ流してるだけの記事だけど
民主信者は怖くて記事読めなかった？ｗ

>>118
考え方次第だね。
賃貸住宅に払う金なんて、ドブに捨てるようなものという考え方もある。
土地建物を取得して、使用して、要らなくなったら売るとしたほうが、
金が節約できる場合もある。
資金がないとできない芸当だけれどね。
それだけの現金があるのなら、世田谷で賃貸で暮らしつづけるより
買ったほうがいい。

>>117
これ勘違いだ
>>110の場所とは少し離れたところにあるな
ミツトモくんごめんね
えらくなったらおごってくれ

>>1
民主「信者」隔離スレ立て、乙。

>>122
東京近郊に住んでいるのなら、調べてみてくれ。

まず現地を見る。
次に管轄の法務局に行く。
（東京法務局世田谷出張所らしい）
該当地域の公図を閲覧して、地番をメモる。
コピーも取れるはず。

そしてその地番の登記簿を閲覧して、内容をメモる。
特に所有者の欄。

これでＯＫだよ。
誰で閲覧できるはず。

問題なしの訳ないじゃん。
自民と民主の馴れ合いでウヤムヤになるんだろう。
小沢なんか自民の幹事長だった奴で新進党で草加と組んでた奴だし。
今の自民・公明政権も民主も全部駄目だね。
政治は何も変わってないしどんどん悪くなる一方だろ。

購入って事は小沢の事務所の所有？
小沢本人の所有？
どっちにしろ小沢の物件になるわけだ
で、全て経費？
経費で払って本人の腹は痛まないわけだ
で、自分のものになると・・・
政治家を辞めても物件は残る
後はどう処分しようが小沢の勝手・・・

議員やめたら土地はどうなるの？

ｹﾞﾗｹﾞﾗ
ﾐﾝｽが自民の議員の失態を取り上げれば最後はﾐﾝｽの議員へ行き着くwww

正直言って、4億円の寮を政治家個人で立てるっことが
一般人からすれば理解にし難いものがある。

日本人の国民生活より権力者でもない小沢叩きの方が大事と必死こく間抜け自公工作員死ね！

>>124
建築物の劣化や、土地自体の価値の変動リスクや秘書の居住率
を考えたら、特定目的のために土地取得して建物作るなど即否定できるだろｗ

どんな経済感覚を持ってたらそんなことが言えるのか理解できんな。
運用とか全くしたことないだろ。

>>134
価格変動で儲かることもあるぞ。

>>どんな経済感覚を持ってたらそんなことが言えるのか理解できんな。

万人が君と同じ考えを共有していると信じている君の感覚のほうがおかしい。
人それぞれだよ。一概に否定できるものではない。
人がみな自分と同じ考えだと思うのは危険な徴候だ。

自民も民主も国民に納得いくように説明しろ

秘書の住居に４億･･･あやしい、ホントに住んでたの？

経団連の犬自民党の腐敗を誤魔化す為の小沢叩き専用スレですか？

>>124
買うのは別にいいけど買っても経費として計上できるのは
建物部分の年ごとの減価償却分だけだ。

小沢の問題は資産購入を経費として処理しその資産を使い
小沢の個人資産を殖やしそこから私益まで得ていたこと。

１００％違法で逮捕されるべき案件です。

与党も野党も、お互いを徹底的に追及して膿を出し切るべき。

>>136
これは幾ら説明されても納得出来る話じゃないでしょ（ｗ

収支報告書に既に記載されてる全く問題なしの事象をいかにも問題と叩いて自民党の腐敗を各層と必死の自公のアホ工作員って売国ゴキブリでしょ？

>>135
アホか。

資金の性質と目的が全然理解できてないだろ。
政治資金で土地を取得しても、逆に儲けが出るからおｋというリターンを考慮して
そのリスクを許容することが異常。

>>113
自民党の事務所費の問題点と小沢の事務所費の問題点は全く違う。
自民党の場合は政治家としての道義的責任の問題だが小沢の場合
違法行為である可能性が高く司法による裁きが必要な問題。

>>141
誰が聞いても納得できるでしょ？
産経自民党機関紙が報道するよるずっと前にすでに政治資金規正法上の報告が済んでるのになんで今更この時期に問題とする？
明らかに安倍政権の腐敗を誤魔化す目的の産経の記事って誰でも解るジャん！アホ？

>>139
根拠は?

これは、会社の経費の話じゃなしに、政治資金上の話なんだよ。
それは分けないといけない。
でないと違法であるとはいえなくなる。

政治団体（資金管理団体）は、法人じゃないので、その代表である
小沢が登記上の所有者になったってことなのかな。

>>144
結局、自民も民主も問題があるってことじゃん。
自民も民主も追及されるべき。

>>143
儲けが出るならそれは既に商行為であり商法が適用されるので
経費にはもちろん領収書が必要になるし国税の査察も入ります。

お前馬鹿過ぎ。

いつも自民党で火が点いて
民主党で燃え上がるな　wwww

>>127
４００�u超あって建物が８０�uという当該の建物がその住所に確認できないと、
昨夜もちゃねらーで見に行った人がいるんだよなあ。
登記以前の話でしょ。

>>144
はあ？いったいその法律やどの規則に違反してんの？
安倍政権の腐敗隠し工作ももっと上手くやれや！

>>146
会社の話であるなら国税に摘発されて脱税云々の問題ですみますが
政治資金に絡むということになると検察も動きます。

法人登録してない政治団体が政治献金を使い利益を得て政治家個人
の資産を殖やす商行為をしていたとすれば完全な違法行為です。

まだ法人の会社がやってた方が問題は少ないことに気づけ馬鹿w

>>151
個人でも資産を運用して利益を得れば法人であろうがなかろうが
商行為であることも知らない馬鹿なのか？

会社の給料以外に不動産による収入もある人間は誰でも知ってる。

>>150
そんな工作員のデマ信じるなよ・・・
どうやって土曜日に法務局行ってしかも現地を確認できるわけ？
自公工作員の安倍政権腐敗政治のごまかし工作員に乗せられる無知野郎がまだいるってよ！

ID:jGHna/6X0が自らバカを晒しながら必死に小沢一郎を庇っている姿が微笑ましいｗ

昨日から自民党の汚れた政治を必死で誤魔化そうとしている自公工作員は５・６人だな・・・
国民は自分達の生活が自民党の間抜け政治によってどんどん荒んで行っているのにこんな誤魔化し工作なんて効果ないよ！
お疲れさん！

ID:jGHna/6X0　は小沢一郎の秘書になるのを狙ってるなｗ

>>156


基地外アカ（笑

なんだっけ･･･ピロリ？

自民も民主も同じ穴のムジナか…
だからって他に入れる気は無いが

ID:jGHna/6X0

お前「ひいきの引き倒し」って言葉知ってるか？

|┃三　　ガラッ　　三
|┃三　　　　　.／"´　　　　 ´"γ
|┃　　　　　 / 　　　　　　　　./　ヽ
|┃　　　　　/ﾉノ　ノノノノノノ人ヾ .!
|┃　≡　　彡ﾉノ .,,,,, 　・　,,,,, .（ 川
|┃　　　　　 r |ｼ/_＿ヽ./＿_ヽ !!ゞ: 　　
|┃　　　　　 ! | "ヽ-.ノ| |ヽ-ノ ヽ!ﾉ
|┃　　　　　 ヽ{　ｉ　,(r.しn)ヽ　ﾉ}ﾉ 　　小沢さんのはきれいな横領ですので包装しません
|┃　　　　　　 ヾ ヽ/___U__ |Y//
|┃　　　　　　　 ヽ､ヽ´--ﾉ｀ｉﾉ| 　　
|┃　　　　　　　_, 〉ヽ '.⌒'ノ／|
|┃　　　　 __,,ィ'　ﾄ　｀ニニ/:..ﾉ|ヽ､_

自民も民主も同罪だろ。
ただ、小沢はやりすぎだ。億単位に、使途が独身寮って事務所と関係ないだろ。民主崩壊にリーチかけてどうする。
まっ小沢だからな。壊す名人だし。さて次は公明か共産潰しにいってくれ

>>160
道義的問題と違法行為を同じ問題にしようと必死だなw

>>163
公明党崩壊＝自民党野党転落・・・歓迎するよ！
カルトが支える日本国政府ってどう考えても異常だしな・・・

>>139
企業会計原則と、公益団体等の収支報告は違う。
損益計算書と収支報告書は似て非なるもの。
収支報告書には原則的に減価償却費は無い。

利潤追求企業は損益計算書を作成する。
収益と費用を計上し、利益を弾き出す。
動態論独特の発想である『償却費』も計上される。

公益団体や政治団体は収支報告書を作成する。
『収入』と『支出』を計上し、残余財産の増減を計算する。
償却費は計上されない（税務会計上は計上されるが…）
借金が収入になるという理解されにくい経理処理もそのため。

減価償却費を計上するのは損益計算書の独特の発想。
建物という用益潜在性を有する資産が、
その用益を発揮し消耗された事(利潤の為に消耗)を
統計的手法で計上するのが減価償却費。
（利潤追求を目的としない団体は減価償却という発想からはずれるという事）

>>152
政治家に関しては金の追及は甘いみたいで、違法行為じゃないみたいね。

土地を買って、後で売って上がったからといって、それはたまたまだしね。
下がるリスクもあるわけで。
利殖行為とは言い切れない。現に秘書の住居として提供していた
実体があればなおさら。
まったく他人に貸し出す賃貸アパートの売買なんかとは違う。

まあ政治資金はもっと厳密に規制しましょうってことなら賛成だよ。
小沢のやっていることは、道義的にはどうかと思うし。

ときどきオツムのネジが飛んだ御仁が妄想を書いてるのに出くわすが、大抵、民主支持なんだよなｗ

というかさ、これで小沢が問題ないなら、伊吹とか中川とかも問題ないわけで。
どっちも適法なんだから。

生活維新だ(笑

>>24
＞・しかし、登記簿の住所「世田谷区深沢６丁目ー２８−５」は実在しない模様。

すげえ、工作員って本当にいるんだｗ
マジで息をするように嘘吐いてるよwww

http://search.map.yahoo.co.jp/search?p=%C0%A4%C5%C4%C3%AB%B6%E8%BF%BC%C2%F4%A3%B6%C3%FA%CC%DC%A1%BC%A3%B2%A3%B8%A1%DD%A3%B5&ac=&gc=

>>169
伊吹大臣の場合は、文部大臣という立場から、またけっこういろいろと
道徳的な発言をしてきたことから、道義的な責任が避けられない。
疑惑をきちんと晴らさないと、これからは「お前がいうな」攻撃に
晒されると思う。

>>171

登記簿の地番と、住所は違うだろ・・・

お前も工作員も、お互い無知という事でFA？

>>163
>自民も民主も同罪だろ。

自民党の場合は鳩山も言ってた通り法律上の問題ではなく道義的問題。
民主党党首小沢の場合は道義的な問題ではなく法に触れる違法行為。

同じ問題にしてしまおうと思っても駄目だよ。
小沢に対しても日本の法律がちゃんと適用されるならば国税と検察は
動かざるを得ないでしょう。

>>166
お前が言うことがもし正しいなら資産購入を経費として計上するのは
ますますできなくなるはずだが？
資産購入を経費として計上する方法として年ごとの減価償却分が認め
られるだけのことであってそれが認められないなら経費として計上を
できないというだけのこと。

馬鹿なのか？

>>171
５と６が同一だね。その地図だと。
５が存在してないって話。

>>174
簿記を少しは勉強しろ、３級レベルでいいから。

これって明らかに蓄財だろ。こんな費用まで認めておいて、さらに政党助成金かよ。フザケロ！

>>176
なにその中身のない反論ｗ

へー政治家って金もうかったら不動産買って費用に計上して税金払わなくていいんだー
うらやましー

>>176
持ってるよw

資産として残って利益生み出してるものが経費として計上して
処理できると思ってる馬鹿が何言ってるんだ？

>>174
>>>166
>お前が言うことがもし正しいなら資産購入を経費として計上するのは
>ますますできなくなるはずだが？

公会計でも土地建物の取得支出と経常的に発生する経費支出は別物として処理するし記載区分も異なる。
政治資金収支報告書だから特別、って話にはならない。お前さんのいうとおりだな。

政治資金で小沢代表名義の土地を購入、
つまり政治資金で小沢代表の資産が増えたって事だね。
それの何が問題なんだ？

>>182
政治活動に使わずに蓄財に使ったってことでしょ。
加藤紘一や鈴木宗男もそれで批判されてなかったけ？

>>174
１６６だが、調べもしないで馬鹿呼ばわりするお前に一応反論しとく。
動態論云々の説明もムダだったようで、簡単に書く事にする。

何度も言うが、企業と公益団体等は経理の報告形式が違う。
企業は企業会計原則に則り、公益法人は公益法人会計基準に則り経理報告する。
だから企業は損益計算書を用い、公益法人は収支報告書を用いる。
（簿記検定では企業会計原則の手法のみを学習するので混同しているのでは？）

損益計算書は、『収益』と『費用』を計上する。
収支報告書は、『収入』と『支出』を計上する。

減価償却費は『費用』だが『支出』でないため収支報告書には記載できない。
借入金は『収入』であるが『収益』ではないため損益計算書には記載できない。
土地・建物等の購入も『支出』だが『費用』ではない。
そのため損益計算書にはのらないが、収支計算書の『支出』には載る。

例によってまたブーメランか

秘書の寮としての実態があったのかな？

無かったとしても、でっち上げるだろうけどな。

〃∩　∧_∧
⊂⌒（　・ω・）
　｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ 　　はいはい民主、民主
　　　　⌒ ⌒

　　∧_∧
⊂（#・ω・） 　また自爆じゃないか！！
　/　　　ﾉ∪
　し―-J　|l| |
　　 　 　 　 人ﾍﾟｼｯ!!
　　　　　　　＿＿
　　　　　　　＼　 ＼
　　　　　　　　 ￣￣

小沢氏の事務所費、３億６千万円の秘書宿舎建設費も計上
http://www.asahi.com/politics/update/0113/002.html
＞政治資金規正法施行規則では、宿舎の建設費用をどの費用に計上するかは明記されておらず、
＞「総務省に相談した結果、事務所費に計上した」（小沢氏の秘書）という。

＞家賃のかからない議員会館に事務所を置きながら数千万円の事務所費が計上されているケースが
＞相次いで発覚した一連の問題では、伊吹文部科学相の政治団体が通常、政治活動費に計上すべき
＞選挙関係の費用や飲食代などを事務所費に計上していたことが不適切だと指摘されている。
＞今回のケースについて、小沢氏は支出の費目を付け替えた一連の疑惑とは違うことを強調した。

政治資金の支出項目と主な内容についての表はソースを参照。

はい、ブーメラン不発。
残念でしたーｗ

利息って１０％もとってるけど、銀行の貸付相場は３％ぐらい。

銀行から４億借り入れ、利息１２００万払う
その借りた金を政治資金団体に貸付、利息４０００万貰う
毎年２８００万の差額がでる

政治団体への貸付という手段で政治資金を個人資産に変換して増やしてるとこが問題

>>186
ともあれ、航空写真を見たところ、現場の住宅地の環境に不似合いな
小さな家が建てこんでいるところがある。

これが何なのか、現地に行った人間は調べていないといけない。

>>実際、現地に行ってみると分かりますが、地図と同じように各住戸に貼付されている
住居表示プレートは「5号」を飛ばし、4号の次は6号のお宅となっているのです。
番地周囲をグルリ巡っても、築20年は経っていそうな戸建が並んでいるだけでして、
476平米もある敷地にわずか81平米しかない新築独身寮なるものは何処にも存在し
てません。

などとウェブ日記に書いている奴もいるが、うそ臭いとしかいいようがない。

政治資金は何でも流用していいってことじゃないわけ。


森岡氏　資金管理団体「社会計画研究会」から加藤氏の個人口座に
　　　　　過去五年間で約九千万円の振り込みを受け、加藤氏の住む
　　　　　マンションの家賃月額百十万円、生活費約五十万円に充てた。

加藤氏　官房長官になった時、朝晩、記者が自宅に来るようになり、
　　　　　公的機能として、政治活動の一環としてマンションを借りてもい
　　　　　いのではないかと考えた。当初は社計研に私がお金を貸して
　　　　　いる関係にあった。一種の社宅的観念で使わせてもらっていた
　　　　　ところが、私の判断の甘かった部分かもしれない。

森岡氏　政治資金が家族の住む部分の家賃に使われたとすれば、政
　　　　　　治資金規正法、所得税法違反と言われるのではないか。

加藤氏　国税当局、検察当局、総務省などのご判断に従う。私は仕事
　　　　　の部分がゼロとは思っていない。かなり多いと思う。修正申告す
　　　　　るか、それ以上のことがあるか（当局の）判断に従いたい。
http://news.kyodo.co.jp/kyodonews/2002/giwaku/news/20020408-39.html